03/09/14 04:49
>>40
(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）
40:ヒュンケル
03/09/14 07:57
>>39
おまえたちの頭の中があまりにおめでたいんで笑ったのさ…!!
41:愛蔵版名無しさん
03/09/14 10:36
(´-`).｡oO(なんでヒュンケルのちん●は不能なんだろう･･）
( ﾟДﾟ)＜溶岩で損傷を受けたからに決まってるだろう）
42:愛蔵版名無しさん
03/09/14 11:50
クリコリは自分たちのスレに帰って出てくるな
43:愛蔵版名無しさん
03/09/14 11:57
問１、キルバーン（本体）の台詞に「わーい英雄バランだ」とありました。
バランが英雄と呼ばれたのは何をしたため？
１、冥竜王ヴェルザーを精霊と神々の力を借りて倒した事
２、一国のお姫様（１８歳）を結婚前に孕ませて妊娠に気がつかなかった事
３、ヒュンケルに諭されて逆切れ、竜魔人化したあたり
44:愛蔵版名無しさん
03/09/14 12:32
>>18>>23>>26>>29>>30>>33
最高、朝から激しくワロタ サンクス
>>43
4,ぶち切れてアルキード王国を一瞬で滅ぼした事
アルキード王宮内でのソアラタンの衣装・・・、今読み直したら、エロ杉と思った。
嫁入前の一国の王女があんなツボ突きまくりな格好してていいのか・・・
45:愛蔵版名無しさん
03/09/14 12:49
＞嫁入前の一国の王女があんなツボ突きまくりな格好してていいのか・
まあ、そのおかげで本来は子供をつくろうともしない竜の騎士に、壷を突かれまくってしまったわけだが
46:愛蔵版名無しさん
03/09/14 15:01
竜の騎士から見た人間って、
人間から見た猿とかチンパンジーくらいの認識なのかも。
なんとなく似てるのような気がするが、
完全に別の種族だから勃たない。無茶言うな。
だから子供を作らない（同種族もいないし）。
47:愛蔵版名無しさん
03/09/14 15:06
>>46
おいおい、それじゃバランはサルに欲情したってか？
そりゃあんまりだよ。
48:愛蔵版名無しさん
03/09/14 15:31
>>47
まあ、世の中には犬や猫、ブタに欲情するような変態も実際にいることだし
それがたまたまバランだったってことだろう。
ついでに言えば、その血を引くダイもかなり変態だ。
生まれてからずっと怪物たちに囲まれて育ったダイの美的感覚は、怪物に
近くなるはずなのに、レオナに惹かれた。
立場を置き換えれば、人間がスライムやオークにﾊｧﾊｧしているようなものだぞ
新説：竜の騎士の性癖は異常である。
これも3種合体の影響か？
49:愛蔵版名無しさん
03/09/14 15:53
竜の騎士は見た目は人間と同じだから変じゃないだろ
別の種族でもベジータとブルマみたいに例はいくらでもある
50:愛蔵版名無しさん
03/09/14 16:13
>>49
バランはともかく、ダイの美的センスはあやしいと思われ
美的センスは後天的なものだから、幼児期の情操教育でいかようにも変わるもの
……はっ！ もしかしたら、ブラスじいちゃんはそのことを考えて、幼児期のダイに
入手した美人画で教育していたのかぁ！！
51:愛蔵版名無しさん
03/09/14 16:43
>50
ブラスじいちゃんの持ってる美人画は
全部鬼面道士やドルイド系の絵ばっかだと思われｗ
52:愛蔵版名無しさん
03/09/14 16:52
ダ イ の 童 貞 は 魔 法 お ば ば が 奪 い ま し た
53:愛蔵版名無しさん
03/09/14 17:00
>48
ヒュンケルも怪しいと思われ＞美的感覚
アバンと居たのは2年間だけ、
それ以外は全部モンスターに囲まれて育ったはずだから・・・
54:愛蔵版名無しさん
03/09/14 17:08
よく考えればデルパイルイルのとき、スライムがずるぼん（だっけ？）の媚態に赤くなっていたという
ことは、ダイ大の世界は異種族交配は普通なのかぁ！！？
スライムとセクースする人間の女の子(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
アリクイにペロペロされてイッちゃう女の子(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧ
サイクロプスにやられて、あそこが裂けちゃう女の子(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧ……ｳｯ!!
55:愛蔵版名無しさん
03/09/14 17:13
魔族と人間と竜の騎士は見てくれが一緒だから
お互い欲情してもおかしくはないっしょ。
>>54
のスライムだけは説明がつかないが。
56:愛蔵版名無しさん
03/09/14 17:18
>>54
誰かこいつを魔法おばばのベッドに投げ込んで来い！
57:
03/09/14 18:13
バランは竜の騎士はじまって以来のスケベ
ヒュンケルは骨・死体マニア
ザボエラは意外と絶倫（ｷﾋｯ!!
ミスト故郷はアナル
そしてフレイザードとワニにはチンチンがない
58:愛蔵版名無しさん
03/09/14 19:12
>>57
フレイザードはともかく爬虫類のワニはチンコを収納できるかもしれない！
それどころか、爬虫類なのでチンコが二股とか棘つきの可能性もある！
ワニはひとりで二本挿しで攻められる上に、棘つきというハードSM対応という猛者なのだよ
59:愛蔵版名無しさん
03/09/14 19:16
じゃあ、爬虫類のオメコはどうなってんだ？
岩でも生えてるのだろうか？
60:愛蔵版名無しさん
03/09/14 19:17
ボラの正式な種族名が｢トドマン｣というのはあまりに投げやりで泣けた。
61:愛蔵版名無しさん
03/09/14 19:33
DQにそんな敵がいたような気がするが。投げやりとかじゃなくて。
62:愛蔵版名無しさん
03/09/14 19:43
言われてみればドラクエいくつか忘れたがいたような気がする。
じゃあボラは他よりちょっと強いザコモンスターだったのね。
ルードや極上のドラゴンと同格なのか…。
63:愛蔵版名無しさん
03/09/14 19:46
>>61
結構ボラホーンと似ているんだよね､絵も
DQ4だったような気が
64:愛蔵版名無しさん
03/09/14 21:01
>>63
４コマであったな・・・「じゃぼくデストドマン」って。
他はピロロ、ブラス老、チウは実際にDQに出てたモンスターだったような。
バーン様はモデルがピサロか？
65:愛蔵版名無しさん
03/09/14 21:29
ボラは実は凍れる時の秘法で力とスピードと技と魔力と男気の４つに体を分けていたのです
ヒュンケルが倒したのは魔力の分身体
66:愛蔵版名無しさん
03/09/14 21:32
ピロロ：一つ目ピエロ(DQ4)
ブラス：鬼面導師(DQ3)
チウ：おおねずみ(DQ2)
67:愛蔵版名無しさん
03/09/14 21:32
>>65
力
スピード
技
魔力
男気
５つだろ
68:愛蔵版名無しさん
03/09/14 21:50
地獄の騎士バルトスを忘れるな。
69:愛蔵版名無しさん
03/09/14 22:24
>62
いや、トドマンの中でも突然変異で生まれた
言うなればスーパートドマンだったんだろう。
たしかバラン様もそんなことを言っていたような気がする。
70:愛蔵版名無しさん
03/09/14 22:38
トドマンでは使えないはずの
マヒャド並のブレス（こごえるふぶき？）を使ってるしなぁ。
なにより、普通のトドマンより表情が引き締まってかっこいい。
71:愛蔵版名無しさん
03/09/14 23:23
実はトドマンではなくグレートオーラスだったとか
72:愛蔵版名無しさん
03/09/15 00:53
レベルアップしてボスクラスになったんじゃない？
ドラクエ５のモンスター成長システム。
一部敵にもいた。
73:愛蔵版名無しさん
03/09/15 01:02
>>71
トドマンは黄(カーキ？)色でグレートオーラスは水色でしたな。
グレートオーラスは凍える吹雪を使ってきたはずなのでぴったりかも。
74:愛蔵版名無しさん
03/09/15 01:35
>>75
(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）
75:愛蔵版名無しさん
03/09/15 02:05
(´-`).｡oO(それは凍れる秘法を使っているからだよ…）
76:愛蔵版名無しさん
03/09/15 02:13
イかねぇワケだ。アストロンにかかりながらｾｸｰｽ（ｒｙ
77:愛蔵版名無しさん
03/09/15 02:24
>76はポップ
78:愛蔵版名無しさん
03/09/15 08:28
久しぶりに『大魔王バーンVSクリリン』の過去ログを読んでしまったが・・・
そのなかにあった一文に笑ってしまった。
「ルーラで飛んで角で刺せ」
確かにいざってときのラストウェポンにはなるだろうが
位置的に刺しにくそうだな。
成功しても首がおかしくなりそうな感じｗ
79:愛蔵版名無しさん
03/09/15 10:08
……やぁ…済まなかったな。注文は聞こえていたが…少々考え事をしていたものでな…
いや…………実際、余の注文間違えだ。客の注文の多さ…恐るべきものよ
それに余のつり銭の計算が間違っていたことに関しては全く恐れ入る他はない。
素直に認めよう……計算間違えをな…
だが、おかげでわからなくなった。余は茫然自失としていたか…？
していたのだろうなぁ……
"客はなぜ、これほどの食欲を持ちながら、それで並を注文するのか？゛
"いや並に食欲を費やすからこそこれほどの食欲なのか？゛と…
後から後から注文が湧いてきてな
おまえにならその注文がさばけるのかな……ポップ…
…教えておいてくれないか…？
全員に特盛りを出す前に…!!
80:
03/09/15 10:14
>>79
例の構えでドンブリ
3つ同時に出す
姿が浮かんだ
81:愛蔵版名無しさん
03/09/15 10:16
ハドラー「ウオオオオオッ!!!」
バーン「ぐぬうううっ!!!」
ドガッ
バーン「特盛りお待ち！」
グシャ
ハドラー「…本来ならこの一杯で満腹なのだろうが…やはり盛りが少なくなってきているようだな…!!」
バーン「うぬぅっ…!!」
ハドラー「この機は逃さん!!」
バーン「……特盛り追加かっ!!!」
ハドラー「並追加ｯ!!!!!」
82:愛蔵版名無しさん
03/09/15 10:31
食器が洗い終えるまでの間、解説でもしようか…
何故、一瞬でダイが満腹になったのか………
それこそ牛鮭けんちん汁の構えの秘密
……すなわち、牛とは牛丼!! 鮭とは牛鮭定食!! そしてけんちん汁とは無論けんちん汁のことを指す!!
…判ったようだな。
余は牛丼･牛鮭･けんちん汁の3品目を一瞬で客の前に出せるのだ
そのための不動の構えこそが、牛鮭けんちん汁の構え…!!!
老人の姿の時では2品目までが限界…だが、この身体に戻れば、こうした営業も可能となる……！
この奥義をもってすれば、相手がいかなる大食漢であったとしても、それが大食漢でなくなるのだ……！
83:愛蔵版名無しさん
03/09/15 10:39
ポップ「ダイとハドラーはどうした…!!?」
ヒュンケル「…あれを見ろ…！」
ポップ「見…見ろって言われてもよぉ…どこにも見あたんねえぞ…。なんか、ものすげえ熱気が巻き
.. おこっているだけでよぉ…!! どこに、ダイがいるんだよ!!?」
ヒュンケル「…熱気の中心を見るのだ…! このすさまじい熱風が送られてくる出所をっ…!!」
シュシュッ バァン!!
ポップ「…ああっ!!!」
ザッ ザザッ ゴゴゴ ゴゴゴゴゴゴゴッ!!
ポップ「なっ!! 何だ、あいつら!? 何やってるんだよっ!!!」
ヒュンケル「…見ての通りだ。やつらは、牛肉を煮込んでいる…！」
84:愛蔵版名無しさん
03/09/15 10:50
吉野家バーンちょっと面白いな。
85:愛蔵版名無しさん
03/09/15 10:51
> そしてけんちん汁とは無論けんちん汁のことを指す!!
バーン様。意味わかんねーよｗ
86:愛蔵版名無しさん
03/09/15 12:19 OoK/Zlh5
>>81
この機は逃さんと言っている割に、並を注文するハドラーさま萌え
87:愛蔵版名無しさん
03/09/15 13:33
届いたぜ!!! お前の注文!!
こんな北の果てにもちゃんと牛丼屋はあるから安心しろいっ！
…松屋だけどなぁっ!!!
……松屋…!!!
88:愛蔵版名無しさん
03/09/15 14:04
>87
実はオーザムには松屋がない(´･ω･`)
なか卯ならあるけど
89:愛蔵版名無しさん
03/09/15 14:47
>>78
そのログきぼんぬ
90:愛蔵版名無しさん
03/09/15 16:40
>>89
大魔王対クリリンスレ３つ
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
オマケのようなバーン対ヤムチャ（後半ネタスレと化す）
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
91:愛蔵版名無しさん
03/09/15 16:46
もまいらの吉野家ネタのせいで
天地魔闘の構えの解説が読めなくなっちまったじゃねーかYO!ｗ
92:愛蔵版名無しさん
03/09/15 16:53
>>90
おぉ、thx！
今から見てきます
93:愛蔵版名無しさん
03/09/15 17:09
>>82
語呂悪いよ（ｗ ＞牛鮭けんちん汁の構え
牛よ煮込め！ 鮭よ焼けろ！
今 ここに けんちん汁の時代来る！
牛 鮭
けんちん汁
94:愛蔵版名無しさん
03/09/15 18:18
汁だけにしる！
…ﾂﾏﾝﾈ＿|￣|● i||i
95:
03/09/15 18:25
瞳化された奴らは
牛丼食う資格がない
96:愛蔵版名無しさん
03/09/15 18:28
つまり仲間が美味しそうに牛丼食ってるのを見ていることしか出来ない
97:愛蔵版名無しさん
03/09/15 18:31
見る、聞く、嗅ぐ、考えるの四動作のみか。
98:愛蔵版名無しさん
03/09/15 18:32
ワニはさぞや悔しかっただろうな。
ワニ「ここまで待って、注文することさえ許されないというのか～！！」
99:愛蔵版名無しさん
03/09/15 18:43
そうか… もともとヒュンケルは満腹
マァムと老師は前の店で貰った特盛弁当が残っている
…悪いけどおっさんとチウは所持金不足ってことか
ネタにそまりつつあるから、別の話を振ってみると、
結界に覆われてるバーンパレスから、なんでハドラー達は
逃げられたんだろう。
100:愛蔵版名無しさん
03/09/15 19:00
>>99
結界はバーンの魔力で維持されていてその肝心のバーンの魔力が少なくなってたからじゃない？
それかブロームの特殊能力とか
101:愛蔵版名無しさん
03/09/15 19:48
悪魔の目玉「お客様たちが大魔宮の入り口付近へ移動しました！」
キル「ダイたちと食事に行ったようだね。……どうしましょう、バーン様…」
バーン「……ただのもてなしというわけにはいかんだろう。…この余が誇る吉野家大魔宮支店への
はじめての来客だしな…！」
さしづめバーンさまが店長で、キルが掃除担当？ ミストがチーフか？
マキシマムは残飯漁りのホームレス!?
102:愛蔵版名無しさん
03/09/15 19:53
もう吉野家ネタはいいよ
103:愛蔵版名無しさん
03/09/15 19:58
>>100
ブロームでなくてブロックだよ。
104:愛蔵版名無しさん
03/09/15 19:59
２７巻の表紙、右下のヒュンケルの槍のとこ
ピンクなのがなんか気に入らん。
あと、中心がピンクなのが場所的に卑猥だ。
105:愛蔵版名無しさん
03/09/15 21:09
ワニ助の中の人も大変だな。
106:愛蔵版名無しさん
03/09/15 21:27 Y2XdtjSr
>>99
確か魔王軍の連中は特別な呪文がかけられていて、
バーンパレスを自由に出入り出来たんじゃなかったっけ。
107:106
03/09/15 21:30
ageてしまった．．．＿|￣|○
ｽﾏｿ。
108:９９
03/09/15 21:37
>>106
そうだった…
２０巻でフェンブレンが言ってた… ＿|￣|○
109:愛蔵版名無しさん
03/09/16 01:37
>>110
(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）
110:愛蔵版名無しさん
03/09/16 04:41
1巻1ページ目
僧侶が裸エプロンなんですが
111:愛蔵版名無しさん
03/09/16 04:48
>>110
危ない水着着用にきまってｎだぐxafa…
112:78
03/09/16 19:58
>>92
で、感想はどうよ？
113:愛蔵版名無しさん
03/09/16 22:59
>>92じゃないが、なんとも言えない気持ちになった
バーン様もクリリンもどっちも好きだからなぁ･･･どっちが上とか決められないよ
まぁクリリンVSポップだったら問答無用でクリリンの勝ちなんだけどなｗ
ヤムチャVSポップでもヤムチャの勝ちだろｗ
114:愛蔵版名無しさん
03/09/16 23:12
>>112
もっとネタっぽくいってると思ったら皆意外とまじめに検証しててﾜﾗﾀ
ダイは鳥山漫画と比べるとどうも戦闘描写が止まって見えるからインパクト面で引けを取ってるんだよな
逆にいうと色々と細かい状況設定でジョジョっぽく攻めてるのかな？（特にバーン戦は）
115:愛蔵版名無しさん
03/09/16 23:28
ポップ対シグマが俺の中での名勝負だ
両者の掛け合いをふくめて
つーか両者の掛け合いが好きなんだが
116:愛蔵版名無しさん
03/09/16 23:40
バーン様がクリリンに負けるのはまあ仕方ないと思えるが、
ヤムチャに負けるのだけは許せない
117:愛蔵版名無しさん
03/09/17 00:09
ドラゴンボールのキャラには、誰も勝てないと思う。たとえバーンちゃんでも
118:愛蔵版名無しさん
03/09/17 00:22
ヒュンケルなら…
119:愛蔵版名無しさん
03/09/17 00:28
確実にムリ。
フリーザ様に嫉妬されて殺されます。
120:愛蔵版名無しさん
03/09/17 00:29
奇跡でなんとかなります
121:愛蔵版名無しさん
03/09/17 00:59
HP1から動かないのでフリーザ様でもヒュンケルには勝てませんよｗ
122:愛蔵版名無しさん
03/09/17 01:04
そこで地球爆破ですよ。ヒュンケルごと地球あぼーん。
123:愛蔵版名無しさん
03/09/17 01:05
奇跡でなんとかなります
124:愛蔵版名無しさん
03/09/17 01:11
クリリンVSバーン見ててふと思ったのだが、
フェニックスウィングって超高速の「掌圧」で攻撃を弾き返してるんであって、
実際触れてないよな？ メドローアも触れずに跳ね返してるんだよな？
125:愛蔵版名無しさん
03/09/17 01:18
メドローアに触れたら手のひらなくなっちゃうよ
126:愛蔵版名無しさん
03/09/17 05:14
超高速で動かすと手が無事ではすまない
127:愛蔵版名無しさん
03/09/17 07:57
真バーンの
超高速オナニー
128:愛蔵版名無しさん
03/09/17 13:25
チンコが持たん
129:愛蔵版名無しさん
03/09/17 14:18
>>126
柳田ﾊｹｰﾝ
130:愛蔵版名無しさん
03/09/17 15:15
強さ談義スレ荒らされたのか？次スレどこ？
131:愛蔵版名無しさん
03/09/17 15:54
誰も立てていないんじゃない？
132:愛蔵版名無しさん
03/09/17 15:56
じゃあ俺たてるかな
133:愛蔵版名無しさん
03/09/17 16:30
たてたよ
134:愛蔵版名無しさん
03/09/17 16:31
129 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：03/09/17 14:18 ID:???
>>126
柳田ﾊｹｰﾝ
130 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：03/09/17 15:15 ID:???
強さ談義スレ荒らされたのか？次スレどこ？
131 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：03/09/17 15:54 ID:???
誰も立てていないんじゃない？
132 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：03/09/17 15:56 ID:???
じゃあ俺たてるかな
133 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：03/09/17 16:30 ID:???
たてたよ
135:愛蔵版名無しさん
03/09/17 16:50
何だ？
貼るほど面白いか？
136:愛蔵版名無しさん
03/09/17 18:19
一番上関係ないし。
ん？ もしやそういうネタ？
137:愛蔵版名無しさん
03/09/17 19:05
一瞬･･･であった････
大魔王が特盛りギョクの追加注文で
よもやの事態に我を失ってから
この瞬間まで･･･!!
それは時間にしても･･･
一秒にも満たない間だった!!
だが･･･その間に･･･!!!!
ダイは
並つゆだくを追加注文していた!!!!!!
138:愛蔵版名無しさん
03/09/17 22:38
服装のエロ度
ヒム>>クロコ>>マァム>>レオナ>>>魔界のおなご
>アバン
139:愛蔵版名無しさん
03/09/17 23:23
そいや、ナルトのヒロインのサクラとかいうやつが、ダイ大のマァムとか言われてた。
どっかのスレで。
140:愛蔵版名無しさん
03/09/18 00:12
ナルト→ポップ
サクラ→マァム
サスケ→ヒュンケル
ヒナタ→メルル
141:愛蔵版名無しさん
03/09/18 00:13
>138
全裸より下だけ穿いてない方がエロいよ。
地獄の騎士バルトス>>ヒム>>クロコ>>マァム>>レオナ>>>魔界のおなご
>アバン
142:愛蔵版名無しさん
03/09/18 00:15 qSzjB2DC
>>140
サクラはクソキャラだったけどな。
まぁ、マァムも似たようなもんだが。あの慈母臭さがムカツク。
143:愛蔵版名無しさん
03/09/18 00:47
>>142
ああ、わかるよ。
アルビナスが「虫唾の走る良い子ちゃん」て言った時
激しく同意したもんだ。
144:愛蔵版名無しさん
03/09/18 00:59
>>143
１６歳にあんな慈愛を持たせた作者もなぁ･･･。
最初の、気の強い女の子なだけで良かったのに。
145:愛蔵版名無しさん
03/09/18 01:47
>>142-144
(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）
146:愛蔵版名無しさん
03/09/18 01:51 atecmeU1
ところでこの漫画って
最初の島を旅立ってから大魔王を倒すまで3ヶ月しか経ってないって本当？
147:愛蔵版名無しさん
03/09/18 01:52
88日
148:愛蔵版名無しさん
03/09/18 01:52
>>145
コリコリしないぞ、本物はそんなに。
149:愛蔵版名無しさん
03/09/18 02:15 mVYrbNyt
リアルで恋愛したことない奴は女のキャラウザがるな プ
150:愛蔵版名無しさん
03/09/18 02:19
そして理想だけが高くなっていく
151:愛蔵版名無しさん
03/09/18 02:26
確かに現実の女のうざさはあんなモンじゃない。
が、>149は文章からして恋愛経験なしの童貞と見た。
152:愛蔵版名無しさん
03/09/18 02:29
プ
153:愛蔵版名無しさん
03/09/18 02:31 HKFoM+R6
>>151どの辺から読み取れるのか聞きたいねプ
154:愛蔵版名無しさん
03/09/18 02:34
多少なりとも現実を知ってりゃそれがいちいち他人を
見下すほどの事じゃないことくらいわかるよな？
155:愛蔵版名無しさん
03/09/18 02:38
あの文が人を見下してると？
ただ傾向をいったまでだが
156:愛蔵版名無しさん
03/09/18 02:38
リアルでえげつない経験をした香具師ほど虚構に逃げたくなる罠
157:愛蔵版名無しさん
03/09/18 02:40
>155
そうですね（プ
見下してないよ。同意しただけ。
158:愛蔵版名無しさん
03/09/18 02:41
初期にトラウマになるくらいの経験したらそうだろうな
普通は二次元には興味は薄れる
159:愛蔵版名無しさん
03/09/18 02:44
まあダイと関係ない話はこれくらいにしとけ。
と言ってはみたものの自分で振るようなネタもないわけだが。
160:愛蔵版名無しさん
03/09/18 02:48
まあ少年漫画だから子供にもわかりやすい性格の女が多いんだろうな
いやだしな３０台ＯＬみたいな裏表使い分ける女キャラは
161:愛蔵版名無しさん
03/09/18 02:54
レスが増えてるから、ワクワクして見たのに…
162:愛蔵版名無しさん
03/09/18 02:59
ダイで性格的に一番好きな女性キャラって誰？見た目関係なしで。
163:愛蔵版名無しさん
03/09/18 03:05
コロコたん。
164:愛蔵版名無しさん
03/09/18 04:12
俺はエイミ。
165:愛蔵版名無しさん
03/09/18 08:01
即答でアルビナス
166:愛蔵版名無しさん
03/09/18 08:02
レオナぐらいか･･･？
全員異常な愛持ちすぎ。
167:愛蔵版名無しさん
03/09/18 08:21
>>141
地獄の騎士バルトス>>ヒム>>クロコ>>マァム>>レオナ>>>魔界のおなご
>アバン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポップ
168:愛蔵版名無しさん
03/09/18 10:13
アルビナスかな。
異常な愛を持ってないキャラは
レイラとずるぽんとスティーヌ位か？
あとナバラ。
169:愛蔵版名無しさん
03/09/18 10:33
>>146
ゲームの方のドラクエじゃ旅立ちからエンディングまで数年は経ってるだろうしね
そのへんがロト紋との違いかな、
170:愛蔵版名無しさん
03/09/18 10:44
愛キャラではアルビナス
愛無関係ならクロコ
171:愛蔵版名無しさん
03/09/18 10:58
数年たっても事態があんまり変わってないほうが異常だと思うけどね…
172:愛蔵版名無しさん
03/09/18 11:15
>>147
短い！
メラもロクに使えなかったやつが3ヶ月で大魔王倒せるかっちゅーねん！
3ヶ月でダイが記憶失ったりポップが死んだり生き返ったりマァムが転職したり
ヒュンケルが光の技会得したり鎧の魔槍だったり魔王軍ぶちのめしたり色々ありすぎだろ。
せめて3年くらいは経っててくれないと違和感ありまくり。
173:愛蔵版名無しさん
03/09/18 11:28
レオナってダイやマァムには呼び捨てさせておきながら、
ポップやヒュンケル、クロコ辺りには姫様と呼ばせてるな。
なんか基準でもあるんだろうか？
174:愛蔵版名無しさん
03/09/18 11:32
王女の気まぐれ
175:愛蔵版名無しさん
03/09/18 12:01
>172
最強の軍事国家を一週間とかからずに滅ぼす奴が敵方に居る世界で
そんなのんびりレベルアップしてたら手遅れになると思われ
176:愛蔵版名無しさん
03/09/18 12:03
>>172
我々の世界と設定はもちろん、生物の能力も違うだろうから
３ヶ月でも問題ないかな・・・。
177:愛蔵版名無しさん
03/09/18 12:33
>>173
ポップ：へタレ
ヒュンケル：許すとか言っておきながら実際は凄いうらんでる
クロコ：人間じゃないので差別
だな
178:愛蔵版名無しさん
03/09/18 12:37
「女友達」に様付けで呼ばせると周りの印象が悪くなるからな。
ポップはともかく、ヒュンケル・クロコは友達とかそうゆう関係じゃないから。
179:愛蔵版名無しさん
03/09/18 13:04
実はレオナは、ワニに「ご主人様」って呼んで欲しいんだよ。
180:愛蔵版名無しさん
03/09/18 15:23
>178
お姫様が様付けで呼ばれて周りの印象が悪くなるなんて事あるの？
181:愛蔵版名無しさん
03/09/18 15:46
ボラホーンとガルダンディーも竜の血で甦って欲しかったな。
トドとトリとの共同戦線ﾊｧﾊｧ。
やっぱりディーノ様の命令には絶対服従なんだろうか？
182:愛蔵版名無しさん
03/09/18 16:33
トリなんかバラン様の命令ですら絶対服従してなかった気が
183:愛蔵版名無しさん
03/09/18 16:33
いや、しない気が
184:愛蔵版名無しさん
03/09/18 16:48
>>178
「マリアさまがみてる」では様付けが乱舞していますが、なにか？
185:愛蔵版名無しさん
03/09/18 17:03
そういえば、ガルダンディーってどういうモンスターなの？
ボラホーンはトドマンらしいが。
186:愛蔵版名無しさん
03/09/18 17:16
女神。声は井上喜久子。
187:愛蔵版名無しさん
03/09/18 17:28
動物園のワニって
スッゲー臭い
188:愛蔵版名無しさん
03/09/18 21:17
>>187 ワニ助はちゃんと風呂に入っていると思うぞ。
ところでクロコら異種族の生殖ってどうやるんだ？
ダイの育ての親や、目玉の遣り方がかなり謎なんだが。
189:愛蔵版名無しさん
03/09/18 21:22
>>180
そんな読者は多そうだ
190:愛蔵版名無しさん
03/09/18 22:04
いっそ、20年ぐらいかかるファンタジーRPG漫画ってのもいいかもな。
作者に相当の力量が必要だし、少年誌では無理だろうけど。
最初は美少年で始まる主人公が、最後は経験豊かな髭親父の戦士にｗ
191:愛蔵版名無しさん
03/09/18 22:18
>>190
魔界編が始まって、ダイが髭バランそっくりに成長してたらやだなぁ・・・
192:愛蔵版名無しさん
03/09/18 23:15
>>191
ダイは母親似なので安心汁ｗ
193:愛蔵版名無しさん
03/09/18 23:19
だが、３０代４０代でもソアラみたいな外見だったら嫌だな。
そして、ヒゲだけが生えていたら最悪な外見だ。
バランのヒゲって、ヨークシャーテリアみたいで可愛くないか？
目を「カッ」て開いてるコマなんか室内犬に見えて仕方が無い。
194:愛蔵版名無しさん
03/09/18 23:21
バランはむしろ眉毛がありえん。
195:愛蔵版名無しさん
03/09/18 23:22
>>194
眉毛無い方が君的に好ましいってこと？
196:愛蔵版名無しさん
03/09/18 23:52
ミスト（バーン）みたくなってればカコイイだろうが、それはそれで違う気がするな。
197:愛蔵版名無しさん
03/09/19 00:26
バランといえば
強化ハドラーとの対戦中にだした『ドラゴンファング！』とかいう顔の飾りを利用した攻撃があったが。
技名を叫ぶほど大層な技ではなかった気がしてならない。
198:愛蔵版名無しさん
03/09/19 01:02
竜魔人化するときは何故あれを握って血を流すのだろうか？
199:愛蔵版名無しさん
03/09/19 01:05
あれって竜の騎士専用の小刀じゃなかったっけ？
マジックアイテムじゃん？
ツー事はダイもいずれ付けるのか？
いや、ダイは無くても竜魔人化出来るしな。
200:愛蔵版名無しさん
03/09/19 01:09
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）
/ ＿ ニニニつ
⊂ニ_／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|／／２／０／０／／／|
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||￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ||
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201:愛蔵版名無しさん
03/09/19 01:20
>>197
ドラゴン・ファング（竜の牙）は技名じゃなくてアイテム名。
いちいち攻撃するのに「鋼の剣！」と言っているようなもん。ｗ
202:愛蔵版名無しさん
03/09/19 01:27
>201
うわあ。
おとうさん！それははずかしいよ！！！
203:愛蔵版名無しさん
03/09/19 01:30
でも、竜の牙 ってアイテム名はかっこいいじゃん。
叫びたくなってもしょうがないよ。
オヤジも聞いて欲しくてしょうがなかったんじゃん？
204:愛蔵版名無しさん
03/09/19 01:35
特に、ああいう小技を披露できて、尚且つ小技が必要なくらい強敵ってのは少ないからな
竜そのものの冥竜王にやってもしかたないし。
205:愛蔵版名無しさん
03/09/19 01:40
普通に技名叫びながら攻撃するのは恥ずかしいと思うが。
まぁ少年漫画でそれ言っちゃ終わりだが。
206:愛蔵版名無しさん
03/09/19 01:44
だが、それがいい。
207:愛蔵版名無しさん
03/09/19 01:52
>>206
(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）
>>208
208:愛蔵版名無しさん
03/09/19 01:52
竜の牙って本来は真魔剛竜剣といっしょに
竜の騎士に受け継がれていくものなんじゃなかろ～か？
209:愛蔵版名無しさん
03/09/19 01:59
竜の牙って実はスカウターだろ。
210:愛蔵版名無しさん
03/09/19 02:02
かっこいい度を測るスカウタ―
因みに、ヒュンケルは９８ｶｯｺｲｲ。
211:愛蔵版名無しさん
03/09/19 02:23
クロコダインは③カッコイイ。
212:愛蔵版名無しさん
03/09/19 03:03
やっぱ真バーンとか測ると爆発するんですか？
213:愛蔵版名無しさん
03/09/19 04:11
マトリフ「特つゆだくを注文したんだってな…」
ポップ「あっああ 話に聞いただけで実際にフレイザードが注文した所は見たことねえんだけどよ、 ま なんとか…」
マトリフ「……二度と注文するな…」
ポップ「ええっ!!? な なんで!!?」
マトリフ「特つゆだくは禁呪法に近い… 生死をかえりみない化物だから注文できるんだ 並の人間が注文すると寿命が縮まるぜ…」
ギクッ
マトリフ「いかに仲間のためとはいえそんな無茶な注文を続けているといずれ…」
ゴホッ ゴホッ ゴホッ
ポップ「し…師匠!? 大丈…血!!? しっ師匠…!!?まさか…あんたも…!!!」
マトリフ「フ…近いなこの調子じゃ…」
214:愛蔵版名無しさん
03/09/19 04:20
>213
何食ったんだよｗ
215:愛蔵版名無しさん
03/09/19 04:40
バーン様が317カッコイイで1位
216:愛蔵版名無しさん
03/09/19 06:17
ザボエラが －３８カッコイイでビリですた。
バラン「ふん、ゴミめ」
217:愛蔵版名無しさん
03/09/19 06:27
ミストは３００カコイイ
バラン「なにーー！あんな真っ黒な奴が３００だと！！」 「チ！スカウタ―の故障だ！イカレてやがる！！」
お陰でミストの正体には気付きませんでした。
218:愛蔵版名無しさん
03/09/19 07:56
ダイは４０００カワイイ。
クロコは５カワイイ。
バギで吹っ飛ばした時のレオナを見たら１０ﾊｧﾊｧ。
219:愛蔵版名無しさん
03/09/19 08:02
「ドラゴン・ファング！」
「鋼の剣！」ならｶｺﾜﾙｲけど「鎧の魔剣！」や「魔甲拳！」なら大丈夫
220:愛蔵版名無しさん
03/09/19 08:04
ズタズタ・ヌンチャク！
221:愛蔵版名無しさん
03/09/19 08:25
やはりダイアグラムか。ダイヤグラムだっけ？
222:愛蔵版名無しさん
03/09/19 10:34
>>186
おれは分かったから安心しる
223:愛蔵版名無しさん
03/09/19 12:19
>222
みんなわかっててツッコんでないだけだろ
224:愛蔵版名無しさん
03/09/19 12:28
いや相手にされなくて空しく自分で突っ込みをいれたとか言ってみるテスト
225:愛蔵版名無しさん
03/09/19 12:33
バーンの息子小バーン
226:愛蔵版名無しさん
03/09/19 12:36
小バーン様もｶｺｲｲのですか？
227:愛蔵版名無しさん
03/09/19 12:39
ｶｺｲｲです。美形です。ジャニーズ系です。
でもジャニーズ系なので、バーン様と違い
名前の通りチビです。＞小バーン
228:愛蔵版名無しさん
03/09/19 13:24
俺は老衰で死んだ説を挙げる。＞小バーン
229:愛蔵版名無しさん
03/09/19 14:51
どの時点で生まれたかが問題だな＞小バーン
老人の姿でも種付けに励む絶倫バーン様
230:愛蔵版名無しさん
03/09/19 14:57
>>228
それはジェームズの方
231:愛蔵版名無しさん
03/09/19 15:04
そーいや、今気づいたが、
ダイ達ってスカラやルカニやバイキルドやボミオスとか
ほとんど使ってないな。
なんで？
232:愛蔵版名無しさん
03/09/19 15:05
精力でも天地魔界に敵無しなバーン様
233:愛蔵版名無しさん
03/09/19 15:08
>>205
実は叫びながらの方が、一時的に脳のリミットが外れて、
通常時より能力が上がるんだよ。
現実にも砲丸投げや重量上げの時に叫ぶのはこのため。
234:愛蔵版名無しさん
03/09/19 15:10
強くて、賢くて、信念持ってて、美形。
精力絶倫なら、無敵だな。
・・・でもナルシスだから、淡白っぽいよ。
自分と五分レベルの女じゃないと本気にならなそう。
235:愛蔵版名無しさん
03/09/19 16:43
このスレを見て、初めてバーンが美形と知った。
あの眉毛で美形はありえんだろと思った。
236:愛蔵版名無しさん
03/09/19 16:48
漫画的なイメージの描写に突っ込み入れられてもなあ・・・
まあ、人それぞれじゃん？ オレはあの顔が一番好き。 ホモじゃ無いが
237:愛蔵版名無しさん
03/09/19 16:49
眉毛は剃ればOK
238:愛蔵版名無しさん
03/09/19 16:59
眉毛を剃ったらあごの長いヒムになる
239:愛蔵版名無しさん
03/09/19 17:27
素顔ミストは美形って思える。しかし、
真バーンはカッコ良いけど、美形って感じはしないな
240:愛蔵版名無しさん
03/09/19 17:30
カッコイイからいいんじゃん？
241:愛蔵版名無しさん
03/09/19 17:50
>>231
漫画的に面白くないから
242:愛蔵版名無しさん
03/09/19 17:51
>>240
そんなにかっこいいか？
力が強いだけだけの、欲深いエゴの塊のような奴じゃん。
243:愛蔵版名無しさん
03/09/19 17:51
このあたりのニュアンスって非常に微妙。
なんていうか、素顔ミストがファッション誌の表紙なら売上伸びそうだけど
真バーンだと売上は伸びなさそうなそんな感じ。
汗かきそうなのが真バーンで、汗かかなさそうなのが素顔ミスト（実際かかないけど）
動いていて映えるのが真バーンで、人形の様に動かない方が映えるのが素顔ミスト。
芸能人でいうなら、柳葉敏郎か氷室京介が真バーン。稲垣吾郎が素顔ミスト。
244:愛蔵版名無しさん
03/09/19 18:01
>>241
ロト紋じゃあ使いまくりだったがなぁ。
245:愛蔵版名無しさん
03/09/19 18:02
>>243
汗かく男は色っぽいと思うけど。
ただ、バーンの雑誌なんていらんなぁ。
246:愛蔵版名無しさん
03/09/19 18:10
それよりマァムのヘアヌー（ｒ
247:愛蔵版名無しさん
03/09/19 18:13
↓コリコリの人
248:愛蔵版名無しさん
03/09/19 18:19
>>242
いいじゃん、ワンマンアーミーが通じる世界では強者のエゴは正義ですよ。
バーンは人間じゃないんだし、人間社会の正義は当てはまらん。
人間という種を、その時代背景に則して、一番繁栄させる価値基準がその時代の正義ですから
バーンには関係無し。
249:愛蔵版名無しさん
03/09/19 18:20
週刊大魔王バーン
・一日二分で出来る！天地魔闘の構え特集！
・チェス教室 第０１回 「チェックメイト後のキャスリングは反則だ！」
・コラム 失敗は三回まで許す部下の育て方
・インタビュー（第一回） ミストバーン
などなど。ちなみに創刊号は３５００ゴールドと半額で、
１００号まで付録で光魔の杖のパーツ付き。
250:愛蔵版名無しさん
03/09/19 18:33 BjhR19Wp
一番カッコイイのはゴッポル
251:愛蔵版名無しさん
03/09/19 18:48
ヽ ::::::::｀ー-..,,__ゝ._=ﾆｿ.ﾉ . _＿,,..―‐´＼
－｀ー.―..,,,,＝=、=＝__,.-=＝―,.―'"'´＼
ヽ ::::::::::::::ヽ!!!ヽ ○ ヽ.／;;(.,_ ○ ./;;;;;;|:::::::::: |＼ 燃 糞
:::::|｀、::::::::::｀ヽ!!,'|￣'";'/ '"￣"'''ヽ;;;;;;|:::::＿ |:::::::＼ え ス
:::::| ', :::::::'i;;;;;;;| / |;;;;;;| ＼￣￣￣ つ レ
::::::| :｀i ::|'i;;;;;;| ｀=＝｀ |;;;;;;;| ＼ き
:::::::| :::::| .|:::i;;;;| =＝-.、 .|;;;;;/|. /::＼ る す
::::::::| ::::::| |:::::i;;| i::::::::;;;;ヽ. |;;;;/ .| ,'::::::::::＼ べ べ
: :::::| :. ::::| |::::::｀、 },";;;;;;;;;} |;;/ヽ |. |::::::::::::∠ し て
:: :::::| ::: ::::| |;;:::::::ヽ. i,;;;;;;;;;ｨ |/ヽ. ヽ| |::::::::::::／ !!!
:: ::::::| ::: ::::| |;;;::::::::::ヽ、'ｰ＝´ /ヽ. ヽ.|__|:::::／
::: :::::| ::::: ::::|＼|;;;;;:::::::::::::::iヽ.. /、 ヽ. | .／ ＿
:::: :::::| ::::: :::|. |;;;;;;;;::::::::::::|::::::ー´::::ヽ ヽ/| ￣￣ /
252:愛蔵版名無しさん
03/09/19 18:53
>>246
マァムの乳の位置と、腰からケツにかけてのラインが嫌いだ。気持ち悪い、。
253:愛蔵版名無しさん
03/09/19 19:16
>249
購読きぼんｗ
254:愛蔵版名無しさん
03/09/19 20:22
むしずの走る不二子ちゃん
255:愛蔵版名無しさん
03/09/19 20:46
>>251
2chが機能しなくなるっての！
256:愛蔵版名無しさん
03/09/19 21:33
>>251
ジャンプのAA倉庫にはなかったが、もしかして新作？
…ニードルあぼーんド！
あんなラウンジレベルの板にかますとは可哀想に…！
257:愛蔵版名無しさん
03/09/19 22:46
>>242
かっこいいと思ってるぞ私は。
エゴの塊どころか魔界の勇者じゃないか！
魔界に太陽をって立派な公共事業だしな。（魔界住人にとっては）
もちろん地上にとっては悪魔に違いないが。
バーンの魅力って外見でなくて中身だよな。
魔王の中では外見も良いほうだ。
258:愛蔵版名無しさん
03/09/19 23:05
>>257
でも、最後の最後で格好悪くなってくれて良かったね。
259:愛蔵版名無しさん
03/09/19 23:10
マントミストを見る毎にイカっぽいなーと思う自分が居る。
260:愛蔵版名無しさん
03/09/19 23:24
>>257
そんなん言ってたらなんでもアリになっちゃう。
アメリカは勇者だ！！
261:愛蔵版名無しさん
03/09/19 23:44
わたしこそ しんの ゆうしゃだ！！
262:愛蔵版名無しさん
03/09/20 01:33
>>258
あれはあれで戻れないのを知ってて変身した
その心意気がカッコイイ。
>>260
今のアメリカよりよほど大儀がしっかりしてるよ。
地上側も、魔界側もそれぞれ正義を持っていたってだけだ。
263:愛蔵版名無しさん
03/09/20 03:47
戦う事だけが目的の酷薄な奴じゃないしな。
勝敗が決した（と思った）後は戦うの止めようとしてたし。
あの後地上が消えてたら、ダイ達も許してまた自分の部下に誘ったんじゃなかろーか。
新しい秩序を作り直す手助けをしてくれって。
264:愛蔵版名無しさん
03/09/20 04:32
バーンは懐が大きいよな。
いつ反旗を翻すかわからないバランやヒュンケル、キルを飼っていたし、
ダイも誘ったしな。実力のあるものはすべて認めるという。
力が正義というのをちゃんと貫いてる。
経済復興のために相手にぬれ衣着せてケンカを売るような狂犬と一緒にしないでくれ。
265:愛蔵版名無しさん
03/09/20 10:10
>>263
ダイは案外受け入れそうだな＞部下になれパート２
そうなると自動的にラーハルトはくっついてくる。
他の奴らは微妙だな・・・。
266:愛蔵版名無しさん
03/09/20 10:49
>>267
(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）
267:愛蔵版名無しさん
03/09/20 12:29
ハドラーvsバラン戦でのハドラーの台詞「黙っていても子は親に似るものよな」は
ダイも親父と同じように、一国の姫に惚れた面食いな部分を指しているのか
それとも式前に通じた挙句、孕ませて逃げる（未遂）あたりまでを指しているのか・・・
268:愛蔵版名無しさん
03/09/20 12:50
>>267
バランは嫁さんと一緒に駆け落ちしたからなぁ。ある意味逃げてないぞ。
まぁダイとレオナも（ダイが数年で戻ってきたら）バラン夫妻のすぐ出来ちゃいましたコースを辿りそうだ。
…すぐ出来たってことは、実はソアラもそれなりにDQNだったかもしれんな。（バラン程じゃないと思うが）
それとも完璧な箱入りだっただけかも。
269:愛蔵版名無しさん
03/09/20 14:12
ヒムがオリハルコン軍団に立ち向かうヒュンケルに対して「あんたは」って、
「お前」じゃなくて「あんた」？
270:愛蔵版名無しさん
03/09/20 15:39
ああ、ドラゴンの騎士が人間に迫害されない方法思いついたわ
王様になっちゃえばいい
271:愛蔵版名無しさん
03/09/20 16:48
>>268
あの当時のバランの年齢が知りたい
272:愛蔵版名無しさん
03/09/20 16:52
>>270
政治の中枢に入るって事が如何いう事か解ってんのか？
273:愛蔵版名無しさん
03/09/20 17:13
>>272
普通に、やればよろし。
むしろ、一旦畏怖の象徴にさえなれれば、後は楽。
まあ、竜の騎士の本義にもとるが・・・
274:愛蔵版名無しさん
03/09/20 17:14
・・・アホですか？
275:愛蔵版名無しさん
03/09/20 17:20
>>274
アホはキミや・・・
何で荒れの元を作るかね？
普通にマキャベリでも読みなはれ
ダイの性格では補佐がいないと無理だろけど
276:愛蔵版名無しさん
03/09/20 17:24
マキャべり・・・・
やっぱアホか・・・まあいいや、荒れるし。
277:愛蔵版名無しさん
03/09/20 17:24
愛されるよりも恐れられよ
なんせ、最初から人間離れしてるんだから、楽々クリア
力を持った者は下にいる方が不安定と言うのは当然の政治力学
つまり、竜の騎士は、あくまで人間社会で生活するなら、
一般大衆として生きるよりも支配者として生きざるを得ない
278:愛蔵版名無しさん
03/09/20 17:28
>>276
お前さんね、真性？
何も知らずに、知ったような口叩いてるってのが丸わかりやで？
「アホか」しか言えないのは、哀れすぎるでよ
文句があるなら、論理的に言ってくれ
いきなり、如何にも無知なアホが高飛車に出て相手を
萎縮させようと姑息な手を使う場合のように
何もいわんと「アホか」とか「わかってんのか？」
とか、言っても話にならんやろ？
お互い（少なくともオイは）いい大人なんだから、マトモに話そうや
279:愛蔵版名無しさん
03/09/20 17:31
ほっとけよ。
>>274=276は
問題の在処を
理解もせず、
単に挑発して
楽しんでるだけ。
相手しても
無意味な挑発しか
かえってこんぞ。
280:愛蔵版名無しさん
03/09/20 17:36
>>271
20歳ぐらい？
もうちょい上？
281:愛蔵版名無しさん
03/09/20 17:52
・・・まあいいけどね。
マキャベリー、ねえ・・
あれは「人間しか存在しない」現実社会における、思想。
飽く迄も「人間同士」の繋がりのお話。
まあ、ココはどうでもいいんだけど。
全ての人間が、殆ど互角レベルの力をもっているから人間の群が形成できるのよ。
軍事力と政治は切っても切り離せない。
ワンマンアーミーが通じる世界で、現実の政治は無理
少なくとも人間の群は形成出来ないし、あらゆる意味で恐怖政治以外は無理。
だとしたら、ダイが戦った意味も無し。
バーンの方でＯＫ。
つーか、もっと現実的にいえば、ヒュンケルや、アバンみたいな
一人で軍隊とマトモに戦えるくらい固体に力の差がある種族なら、
本能の作りもまるっきり現実とは違っちゃうんだけどねｗ
現実の人間みたいな考え方や、価値観は持たない。
だから、現実的に考える事自体が不自然っちゃあ不自然なんだけど
それで、マキャベリーなんか持ち出したから、アホか？っつったの。
まあ、漫画でそんな事言い出したら切りが無いんだけどね。
282:愛蔵版名無しさん
03/09/20 17:57
まあ、バーンみたいに何千年も生きてて、人間と同じような学習能力や本能もってて
殆ど人間と同じ考え方や、感じ方をする時点で無茶苦茶なんだが・・・
ホント切りが無いな・・・やっぱしいいやｗ
283:愛蔵版名無しさん
03/09/20 18:15
テロが起こるぞ
284:愛蔵版名無しさん
03/09/20 18:16
なんだ変な空行があるから
最後のレスかと思っちゃったよ
285:愛蔵版名無しさん
03/09/20 18:20
>>281
つーか、それを言うなら、
>>272
>>274
で突っ込んだキミが一番のアホやろｗ
やっぱ、真性やね。
いやいや、罵り合いをやめて冷静に考えると、
つーか、キミとある部分は共通してるんやけどな
恐怖政治しか成り立たないから、竜の騎士は
一般大衆ではなく、支配者にしかその
ポジションを見出せないと言うことでね。
286:愛蔵版名無しさん
03/09/20 18:28
>>281-282
あえて突っ込んでおくと、
「本能」は人間では非常に弱いというのが定説だがな。
念のため、注意しておくと「本能」と「欲求」は別。
なんつーか、基本的なところがポツポツ欠けてるね。
そのくせ、へんに突っ込んで「オレは高所から見てるぜ！」
という態度を示そうと言う欲求がヒシヒシと感じられる。
行動規範や文化や心情は作品に書かれてるとおりに基づけばいいの。
斜に構えて知ったかぶりしてもむなしいよ？
現実的なことを言えば、そもそも、物理学的にありえないだろ。
魔法もありえないだろ。エトスにだけ文句つけるなって。
287:愛蔵版名無しさん
03/09/20 18:37
人間ではないものを支配者として人間が認めるか。
大抵は認めないので、その上で王になろうというなら恐怖政治をするしかない。
でもそれでは直接的には迫害はされなくても、
気持ちとして疎まれるのは避けられないし、
それが積もればまた悲劇がおこるだけだ。
そもそも人間以外の存在が普通に近くで暮らすのでさえ警戒される。
ラーハルトだってその被害をうけていた。
人間側の意識が変わらない限り根本的な解決はないな。
人間は異なる存在を受け入れられるか？
これ、ダイにおけるテーマのひとつだと思うんだが。
この点においては魔界側の方が1歩進んでるな。
288:愛蔵版名無しさん
03/09/20 18:50
>>287
神権政治ってても有るんじゃない？
神を演じる。
ところで魔族っていうのは、あの人間とほとんど同じ姿して、
耳がとんがってたり爪や牙や角が生えてる形態だよな？
それ以外は、モンスターであって魔族じゃないのかな？
魔界では魔族もモンスターも平等なのか？
289:愛蔵版名無しさん
03/09/20 18:52
おいっ！ウダウダ言ってると、クリコリが来るぞ！
290:愛蔵版名無しさん
03/09/20 18:54
>>288
ハドラーとべリアル？みたいな関係じゃない？
291:愛蔵版名無しさん
03/09/20 18:59
まぁ、日本の大統領にブッシュが就任したらおまえらがどう思うかって話だよな。
あと、２ｃｈで方言はやめとけよ。威圧感を与えようとしてるのかしらんけど。
292:愛蔵版名無しさん
03/09/20 19:05
インカみたいに、白人を神と間違えることもあるし
背景によってはありじゃない？
ドラゴンの騎士は神の使徒とされてるんだから、
そういう意味ではやりやすいかと。
293:愛蔵版名無しさん
03/09/20 19:06
>>290
ああ、いざとなったら盾にされてしまう関係ね
294:愛蔵版名無しさん
03/09/20 19:08
>292
テランだったら可能だったろうね。
バランはテランの姫さんを孕ませれば良かったんだ（ｗ
あの世界は避妊具ないのか？
295:愛蔵版名無しさん
03/09/20 19:09
>>288
平等なんじゃない？
能力でいろいろ言われる事はあっても
種族そのもので差別される事はないだろう。
まあ、その能力も種族差というものがあるわけだが。
ピロロなんか魔族というよりモンスターだろうけど
直接の戦闘力はなくても精密なロボットを作れたから高い地位にいたし、
あくまで能力主義なんだよ。
296:愛蔵版名無しさん
03/09/20 20:29
魔界では平等とか考える以前に、弱肉強食。ある意味最高の平等だがな。
力があれば誰だってのし上がれる。あれだけ外見が異なった種族がごちゃ混ぜにいるんだから
外見とかの差別は少ないだろう。
297:愛蔵版名無しさん
03/09/20 20:34
>294
避妊っつー概念自体がはたしてあったかどうか…堕胎はあっただろうけどね。
とりあえず原作者の三条自身、
この世界の人間観は（基本的に）バーンの言ってることが正しい、と公言してる。
俺らが連載終了後ウン年も経ってからそれにケチつけてもしゃあないよ。
298:愛蔵版名無しさん
03/09/20 20:35
>296
タテマエ上の所謂「ぐろーばる・すたんだーど」って奴ですか。
299:愛蔵版名無しさん
03/09/20 20:55
>>294 あったとしても最初期のやつ(鯨とかの皮らしい)だからな･･･・
クロコは結婚できたのかしら？
300:愛蔵版名無しさん
03/09/20 21:04
嫁探しするはずが、デルムリン島に引っ込んじゃってるからな。
それともデルムリン島にメスリザードマンがいるのだろうか
301:愛蔵版名無しさん
03/09/20 21:19
ワニの嫁探し in 魔界編
302:愛蔵版名無しさん
03/09/20 23:16
ダイ大の外伝として、戦士達のその後も描いて欲しいな。賛否両論だとは思うが。
最終話の１枚絵だけではもったいないって。
303:愛蔵版名無しさん
03/09/20 23:36
戦士たちのその後なんでどーでもいい
大魔道士と占い師と武闘家の三角関係を知りたい！
304:愛蔵版名無しさん
03/09/20 23:41
>>303
大魔導師が占い師と武闘家相手に毎日深夜遅くまで奮闘しています。
305:愛蔵版名無しさん
03/09/20 23:42
>>303
そうなんだよ。ポップマンセーな俺にとってはそれが最も知りたいところだ。
306:愛蔵版名無しさん
03/09/20 23:49
ちなみに俺は、大魔道士と占い師派だ！！
二股がけの武闘家は、嫁き遅れけてーい！
307:愛蔵版名無しさん
03/09/21 00:18
大魔道士は優柔不断だから、決めかねてると思うよ。
まぁ夫を幸せにするのは占い師のほうだと思うがね。
308:愛蔵版名無しさん
03/09/21 00:22
｢バランVSヴェルザー｣編が見たい。3話読みきりくらいで
｢戦士たちのその後｣より読者は少ないだろうが､その代わり拒否反応もないだろう
309:愛蔵版名無しさん
03/09/21 00:30
>>308
強さスレのヴェルザー厨の拒否反応はすごいと思うぞ
310:愛蔵版名無しさん
03/09/21 01:00
>309
いや、それは「冥竜神ウェルザー」様だからｗ
311:愛蔵版名無しさん
03/09/21 01:26
未来より過去の話が読みたいな。
バランVSヴェルザー編とか
バーン様若きころの話とか。
太陽を欲したきっかけとか、いいドラマができそうだと思うんだけど。
ファンサイトならいいのあったんだけどな～
312:愛蔵版名無しさん
03/09/21 01:33
アバン編を最後まで！
最後はヒュンケルを拾ってＥＮＤ
後味悪。
313:愛蔵版名無しさん
03/09/21 01:47
>>311
数千年前に真バーンで闘った時のバーンの話とか？
つまらなそうだが、ミストとバーンの出会いの話が見たい気もする。
314:愛蔵版名無しさん
03/09/21 02:07
>>313
真・大魔王バーン「ぼくのトモダチになってよ・・・！！！」
315:愛蔵版名無しさん
03/09/21 02:35
ちなみに作者の話だと、あれでもバーンは死んでないらしいな。
ウェルザーと謎のもう一人の魔界の黒幕との賭けのせいで、
負けたときに石になる呪いがかかってるらしい。
まあ、復活してもダイに第3の目を潰されてるので弱体化して雑魚化
している恐れがあるんだが。
316:愛蔵版名無しさん
03/09/21 03:05
トグロ兄みたいにその辺の奴に寄生していきそうだな。
317:愛蔵版名無しさん
03/09/21 04:38
そういう作者の話ってやっぱりくちこみ？
318:愛蔵版名無しさん
03/09/21 05:25
同人で作ろうとはしてたらしいね。
319:愛蔵版名無しさん
03/09/21 05:28
あれだな
続編では、ダイがバーンの手下になるのではなく
お決まりのパターンでバーンがダイの下っ端に。
しかも、魔力の大半を失って単なる噛ませ犬化。
320:愛蔵版名無しさん
03/09/21 05:51
>>285 >>286
出かけていたので遅レスだが
本能うんぬんに関してはあくまで蛇足で書いたんだよ。
オマケっていうか遊び。切りが無いって書いてるだろ？
まあ、ここは突っ込んでくると思ったけどなｗ
現実のマキャべり思想なんて持ち出しても、作者の都合でかかれている「作られた人間」だから
時と場合で不自然な行動や、おかしな言動は切りが無い、現実の思想は意味が無いって意味で書いたの。
文化や心情も矛盾がいっぱいある。
そういう意味でいえば、確かにこの議論自体おかしいし、結論は出ないだろうけど。
あと、人間の欲望は、本能と理性や知性の複合から生まれるもの、本能＝欲求な訳が無い
んなこたいわれるまでもない、常識で解るレベルだろ？
でも、知性や理性から生まれる欲求も、確実に本能からきている事も事実で、確実にダイ世界
の人間の考え方感じ方は、現実とは違う。
って事をかいたんだって。 くどい上に意味の無い説明させんなよ。
「切りが無い」ってトコに集約したつもりだったんだけどな。まあ本当に如何でもいい、蛇足だよ。
んで、作品の人間観をなるだけ現実と照らし合わせて、ダイに政治は無理だと言ったんだってば。
恐怖政治しかないって事は大体>>287と同じだからいいや。
だとすると、ぜんっぜん>>270の意味がないだろが
ダイにとって最大の苦痛を伴う人間の苦しむ世界をバーンの変わりに作り上げる事に意味があるのか？
迫害から逃げる為に今までの戦い否定すんの？ 意味ねえな。
ダイが迫害されずに平和に生きるには、自分の死を偽装して、
人気の無い田舎（デルムリン島等）で家族とひっそり暮らす事だろ？
簡単にわかる事、だからダイの終わり方のまんまでいいんだってば。
そこを統治者になるとか意味の無い事を言った事に対してアホ？といったんでしょ。
バランの息子が、人間の王？ アホか？
321:愛蔵版名無しさん
03/09/21 06:39
まあ、ダイレベルの戦士が、完全に死を偽装して、疑われずに行方をくらますには
黒のコアか、大魔王との相打ちしかないんだけど。
確実な証人が得られて、人心を納得、安心させるには、黒のコアがベスト。
死に方としてもOK。
永遠のヒーローだわな。
だからあのラストは理に適っていると思って納得してたんだけどな。
＞なんつーか、基本的なところがポツポツ欠けてるね。
そのくせ、へんに突っ込んで「オレは高所から見てるぜ！」
という態度を示そうと言う欲求がヒシヒシと感じられる。
そっくりそのままお前だよ。
一々言う必要も無いレベルのトコだけ突っ込んで、肝心の結論が最初からズレまくり。
利口なつもりの低脳君。
322:愛蔵版名無しさん
03/09/21 07:18
>>320-321
＞あと、人間の欲望は、本能と理性や知性の複合から生まれるもの、本能＝欲求な訳が無い
＞んなこたいわれるまでもない、常識で解るレベルだろ？
これがおかしいね。
五段階説とかは抜きにしても、生理的欲求を無視している。
その辺が、要するに無知なの。
生理的欲求は人間にあるが、社会的欲求の基礎になるような
本能は人間には認められていない。
というより、本能の意味を理解していないね。
まあ、これは本当に蛇足なことは確かだが、
キミの現実推論力の不足の原因の一つだ。
マキャベリ云々に関しては、一応、作者は現実の人間に近い性質を
持つものとして作中の（主要人物以外の）人間を書いてることは明白だろう。実際、
現実とずれていても、それは作者の意図する所ではなく、
その意味で、現実の政治力学を持ち込んでも大きな間違いではない。
つーか、ファンタジーゆえの矛盾はあるとは言え、基本的には
現実の人間から類推して行動を考えることは、当たり前だし、
それに如何にも知ったように「アホか」などと気取ったツッコミをして
無知を晒してるから、ズレてるといったんだよ。
客観的に見て、どう見ても
＞なんつーか、基本的なところがポツポツ欠けてるね。
＞そのくせ、へんに突っ込んで「オレは高所から見てるぜ！」
＞という態度を示そうと言う欲求がヒシヒシと感じられる
が、お前の方が当てはまってると言うのは普通の常識を持つ人間なら感じるところだ。
なんで、最初から無意味と言えば無意味な議論をするためにあるスレで、
いきなり、中途半端に偏った無知な現実論を持ち出した上、最初から挑発的な態度をとる？
まさに、キミ自身が自分で言う
＞利口なつもりの低脳君。
にぴたっと当てはまってるからだろ。
323:愛蔵版名無しさん
03/09/21 07:38
>>320-321
＞んで、作品の人間観をなるだけ現実と照らし合わせて、ダイに政治は無理だと言ったんだってば。
＞恐怖政治しかないって事は大体>>287と同じだからいいや。
要するに、この辺がキミの間違った思い込みの典型なんだよ。
まず、最初からわざわざ「ドラゴンの騎士」と書いてあるだろうが。
ダイと限定せずに書いた意味くらい、理解してくれ。
次に、恐怖政治しかないとは限らないわけで、見方によっては
恐怖政治の変形かもしれないが、神権政治という方法もある。
まあ、ダイの場合だって、ダイ本人が政治をやらなくても
可能ではあるだろう。ただ、色々政治的に道具化されるのも
ダイの性格では嫌うだろうし、神権政治のように壁を作るのも
嫌うだろうから、確かにダイの場合は難しいだろうな。
＞ダイにとって最大の苦痛を伴う人間の苦しむ世界をバーンの変わりに作り上げる事に意味があるのか？
＞そこを統治者になるとか意味の無い事を言った事に対してアホ？といったんでしょ。
＞バランの息子が、人間の王？ アホか？
まず、このへんがキミの思い込みということは上で述べたとおり。ダイに限定しては無いからね。
それと、ここが一番肝心なとこだが、ドラゴンの騎士一般であっても、世界の均衡を
守る為の騎士の結末が人間界の支配者では、たしかにその役目からおかしいところが
あるわな。つまり、ドラゴンの騎士が人間界で家族を持ったりして
人間と交わって生きようとすると、その存在の本義に矛盾してくると言う
その点をついて、皮肉と言うかユーモアと言うか、表現したんだよ。
何かキミが根本的にズレてると思ったのは、今気づいたが、そこだよ。
まあ、オレのは下手糞なエスプリだったかもしれないが、そういう
冗談を織り交ぜてあれこれ、勝手な空想をするのが、こういう場での楽しみだろ。
それを、いきなり「アホか」ときたから、こっちも罵倒気味になったが、
そのへん、キミが高所から見たい欲求が云々といった理由だよ。
まあ、オレも今考えて、自分の最初の意図を言語化できたわけだがね。
324:愛蔵版名無しさん
03/09/21 07:47
冗談は相手を見ていったほうが、イイよ
実生活でも通じない相手には、本当に通じなくて喧嘩の原因に、なりかねない
ここでそんなことを考えてたら、萎縮して、レスできなくなる可能性、あるけど
325:愛蔵版名無しさん
03/09/21 07:53
現実の政治思想を持ち込んでも大きな間違いではないっつートコははあくまで蛇足だと書いてるだろ？
マキャべりなんて、意味ネーだろ？ まあそう言っちゃうと、ココはお互い結論のでない議論だけど ってよ
まあ、確かに本能について詳しくしらないし、興味もないけど、あくまで日常的経験から来る蛇足だっつーの。
つーか、ここいらは遊びの、如何でもいい部分だってば、突っ込み所がおかしいんだよ。
（↓ココはまあ、また蛇足だ）
それにしても、生理的欲求からくる欲望を満たし、（結果的に）種を保存する為の組織的行動が
社会的本能って呼ばれるものに近いんじゃないのか？
つーかそんな事を言ってるんじゃなくて、アレだけ生態系がまるっきり違えば、考え方や感じ方がまるっきり違うのはどう考えても当たり前だよ。
生理的欲求の根源からまるっきり変わる。
なんつーかやっぱり、本で読んだ借り物の知識が先走った、頭悪い奴って印象がしまくりのコメントなんだよなあ。
結局結論から逃げて、如何でもいいレベルの突込みをしてるとしか思えんから。
因みに「本能」って言葉の意味が、学術的に正確に使われているかどうかはこの場合関係ねーぞ？
そこいらははっきり言って如何でもいいし、本当に遊びの蛇足。
ニュアンスが伝われば構わないつもりで書いたから。
326:愛蔵版名無しさん
03/09/21 07:54 OrUS1Jrm
んでココからが本番なんだけど。
マキャべりにアホか？と言ったのは、根本的に最初から思考の方向が間違っているから。
政治に拘って、結論が最初からズレまくってるから。
明らかに知識が先走った、視野の狭い低脳理論だろ？
なんで其処は突っ込まないんだよ。
肝心の本題をぼかして、意味の無い借り物の知識を披露するのを「馬鹿」つーんじゃねーの？
まあ、突っ込みどころ満載の理屈を遊びで書いたのは確かだけど、（最初から突っ込まれるとは思ってたしｗ）別に其処ラ変はどうでもいいとこだろ？
本題の方の、唯一救われる方法が、王になること。
ってのはどうなったんだ？
327:愛蔵版名無しさん
03/09/21 07:57
>冗談は相手を見ていったほうが、イイよ
おいおいカンベンしてくれよ
別に借り物の知識が披露してるから頭がいいとは、全然思ってないから安心してくれ。
生きた、知能の方で十分アホだと思ってるから。
328:愛蔵版名無しさん
03/09/21 07:59
傍から見ててさっぱりわからんが
突っ込まれたところを「蛇足」と言って逃げるのはどうかと思うがな
だったらはじめから書くなよと
329:愛蔵版名無しさん
03/09/21 08:07
>>328
いや、スマン。
ついおもしろくてな。
書ききれないし、まあ「切りが無いんだけどね」で適当にまとめちゃった部分で、あ～こりゃ突っ込み所満載だ～ｗ
とは思ったんだけどね。
本題じゃないし、いーやって
まあ、無視してくれていいよ、蛇足の所は。
気分で書いてるから
330:愛蔵版名無しさん
03/09/21 08:10
>>325
＞なんつーかやっぱり、本で読んだ借り物の知識が先走った、頭悪い奴って印象がしまくりのコメントなんだよなあ。
つーか、それ、まさにキミなんだよ。未だに理解できてないようだが、
あえて突っ込んでおくと、根本的におかしいのは、
＞つーかそんな事を言ってるんじゃなくて、アレだけ生態系がまるっきり違えば、考え方や感じ方がまるっきり違うのはどう考えても当たり前だよ。
ここ。なぜなら、あの世界は創造論の世界であって進化論ではないだろ？
そういうところを無視して生態系云々とかいうのは、おかしいだろ。
蛇足はここまでにして本題に入ろう。
＞マキャべりにアホか？と言ったのは、根本的に最初から思考の方向が間違っているから。
＞政治に拘って、結論が最初からズレまくってるから。
＞明らかに知識が先走った、視野の狭い低脳理論だろ？
ここもおかしいんだな。マキャベリ読んだことあるのか？まあ、ここまで
色々言うからには当然読んだことはあると思うが（別に読んだことが無くても
教養がないとかアホな煽りはしない）あそこに書かれているようなシビアな
人間観だからこそ、皮肉が生きるんだよ。神の正義と均衡を具現化するドラゴンの騎士が
生きる為にマキャベリズムに走ると言う皮肉ね。
＞本題の方の、唯一救われる方法が、王になること。
＞ってのはどうなったんだ？
本題つーか、一種の茶化しというかエスプリというかユーモアのつもりなんだが
本人の性格が許すなら、隠遁生活をしない限り、王になるしか生きる道はないのは
確かだと思う。「迫害されない為には」が本題だよ。念のため。
隠遁しても、見つかって迫害される恐れはあるかもしれないし。
331:愛蔵版名無しさん
03/09/21 08:11
竜の騎士がちょっかいを出してる時点で、生態系崩れまくりだ罠
332:愛蔵版名無しさん
03/09/21 08:30
>>315
でもやっぱあの場合は死んでるんじゃ？
「負けた瞬間」石になるって話のようだし
その時点で死んでてもやはり石になるんだろ。
石化したあと太陽に飲みこまれた（？）ような描写もあったしな。
つーか生きかえったらむしろ萎え。
・・・あの世界、太陽はどこにあるんだ？
333:愛蔵版名無しさん
03/09/21 08:34
とりあえずはたから見てて>>320-321が粘着っぽいことだけは分かった
きりがないと思うのならアホか？等と最初から噛み付かずにスルーして欲しかった
334:愛蔵版名無しさん
03/09/21 08:36
やっぱり無茶苦茶おかしいぞ、言ってる事が。
蛇足の部分もそうだが、言いたい事はいっぱいあるが・・・・まあ切りが無いから其処はいいや。
どう考えてもレスの最初から、王になることが唯一道って書き出しから始まって。
それに反論した事から始まりだろ？
明らかに論旨を暈してる。
だから～、マキャべり思想や、それに書いた時の君の考えを突っ込んだんじゃなくて、思考の方向性がズレてる事をアホと言ったんだろうが。
何回同じ事繰り返すんだよ。
マキャべりを使った君の解釈や、書いた思惑なんて如何でもいいところだと思うぞ、この議論で。
皮肉的な意味で書いたとも今まで一言も書いてないし。まあ、いいけど。
それと、思いっきり解釈や理論が前と違ってるし。
だって
＞本題つーか、一種の茶化しというかエスプリというか
明らかにレスの始まりから読んでも本題だろ？
ズレまくりなんだよ、論旨が。
＞隠遁生活をしない限り っテ時点でおかしいだろ？
だったら最初から「王になる」なんていう必要無いって事じゃんか。
なんだそりゃ、最初からレス読んでみ？
レスの最初＞２７３から思いっきり否定している、ココが最初だろ？
一言も隠遁の次、とか隠遁しない限りとか、書いてない。
＞見つかって迫害される恐れはあるかもしれないし
・・・・それが理由？
なんじゃそりゃ。
オレが否定した部分とそれに反論した部分とが、なんかものすごいあやふやになっただけで
どっちつかずに間をとって、どちらにも付ける解釈でまとめたな。
335:愛蔵版名無しさん
03/09/21 08:38
結論をいうと、王になるより、偽装死の方がどう考えてもダイの負担は小さく
王になる意味は殆ど無い。
が、王になっても、ある程度軽減出来るよ。
って事か？
336:愛蔵版名無しさん
03/09/21 08:59
>>334 ＞やっぱり無茶苦茶おかしいぞ、言ってる事が。
そら、キミだって。創造論の世界に生態系がどうとか持ち出すのがおかしい。もう、ああいう形で作り付けになってるんだよ。
＞だから～、マキャべり思想や、それに書いた時の君の考えを突っ込んだんじゃなくて、思考の方向性がズレてる事をアホと言ったんだろうが。
そこをずれてると受け止めるのが、おかしいといってるの。
あの世界でもマキャベリ的に恐れられるのが支配者の条件の一つと言うのは
変わらないだろう（畏れられるというべきか？）。
しょうがないからわかりやすく流れをおって解説すると
>>270で「ドラゴンの騎士が迫害されない方法」は王になることだ、と書いた。
それに対して「政治の中枢が云々」とキミが突っ込んだから
この時点でオレは「まさか、この程度のエスプリもわからんアホじゃないだろう
とすると、王になることの実現可能性について、政治の複雑さを理由に
突っ込んでるのかな？」と、はっきり言語化はしてないが、そう受け取った。
そこで、>>>273で「竜の騎士の本義にもとるが」「畏怖される対象になれば」
王として安定的地位を築ける、と返した。
これでわかるとおり、解釈や理論は違ってないだろ。一貫して言ってる事だ。
マキャベリは、その畏怖される対象であるとなぜ、支配者として安定的地位を
築けるのか？ということの説明としてあげただけで、別に、全然ずれてない。
ズレてるのは、キミの受け取り方だよ。
＞明らかにレスの始まりから読んでも本題だろ？
＞ズレまくりなんだよ、論旨が。
上で証明したように、ズレてるのはキミだが、しかし、この本題と言うのが良くわからんな。
ドラゴンの騎士が自分の存在意義と矛盾する生き方でしか
人間界でポジションを築けないなんて皮肉だよね、ということを
面白く表現しようとして（成功したかどうかは別として）
「ドラゴンの騎士が迫害されない為には王になるしかないということに気付いた！」
と書き込んだわけだ。
だから、キミは根本的に勘違いしてる。 何でも議題提供→議論にしたいのか？
蛇足だが、キミは、いろんな所で摩擦多くないか？
337:愛蔵版名無しさん
03/09/21 09:05
>>335
だから、そこ勘違いしてるんだって。
もし、理解したうえで、キミなりに議題を見出して推論してるだけなら謝るが、
>>270は議題を提供してるわけじゃないし、（無論、そこから勝手に議論するのは有りだが）
「ダイの負担を軽減するには」などという仮定は、全く置かれてない。
論理的に仮定を説明してあげると
①主体は「ドラゴンの騎士全般」
②「人間界で」すなわち、あくまでも人との交わりを絶たない状態で生きていく
③その上で、「人間に迫害されずに生活」する。
上記の仮定を満たすには、王様になるしかない、
そして、それはドラゴンの騎士の存在意義から考えれば皮肉なことだね、
というのが>>270でいってることだ。
つーか、軽く書いたギャグをここまで解説せねばならんとは。
ああ、もしかして、作品の結末についてオレが文句をつけてると思ってる？
もしそうなら、それは全くの勘違いだよ。
338:愛蔵版名無しさん
03/09/21 09:07
>>335
ついでに言うと、死んだと思わせておく方が安全かつ効率的、というのは
まあそうだろうね。もちろん、その後人間に見つからないようにする苦労はあるが。
そこに反対してるわけではないのよ。念のため。
339:愛蔵版名無しさん
03/09/21 09:25
ところで、もしシグマが女だったら萌えないか？
コマに性別はないんだろうけど、ああいう颯爽としたタイプの女だったら
すごく萌えると思うが。馬面だけどな。ブルルルルとか言ってたし。
340:愛蔵版名無しさん
03/09/21 09:32
・・・・・メチャクチャになってるぞ、言ってる事が・・・
全然説明されてない部分を、自分の解釈で好きに喋ってる・・・
何言ってんの？
＞ズレてるのは、キミの受け取り方だよ。
ハア？
言ってる事が全然違うよ最初っから・・・エスプリか如何か？なんてのは如何とでも解釈できるし
今までのこのスレのレベルを考えても、明らかに最初のレスから言葉不足。
もし本当に、君が言ったような解釈が最初からあったとして、それをこのスレのコミニュケーションのレベル的に見て、当然（自分が思っている）本来の意味をコレだけの言葉で理解して当たり前
って意味で書いたんなら本当のアホですよ、煽りじゃなく。
明らかに後付けか、勘違い君じゃんか、それ。
今までの議論のレベルや、レスの会話の流れを無視してでも自分の考えてる事が全部、少ない言葉で伝わって当たり前、って書いてんだぜ？
コミニュケーションって意味知ってるか？
自分の意思を正確に伝える努力を明らかにしなくても相手に伝わって、
相手が誤解したら、後付けだとしても如何とでもとれる真相を言う事か？
オレは超能力者じゃねーんだよ、コイツだけは今までの奴と違う意味で同じような事を書いてる。
なんて思わねーよ。
っつーか、多分確実に後付けだし・・
まあ、言葉の持つ不確実性を使って論旨を誤魔化す、なんて幾らでも出来るし
何千通りでも思いつくよ、誰だって、言い分はありとあらゆる方向に無限にあるから。
誰も君の昔の思惑なんか解らないし
まあ、この流れじゃイツまでも結論出ないで、ぐだぐだ続くからもういいや・・。
341:愛蔵版名無しさん
03/09/21 09:35
最後に
＞だから、キミは根本的に勘違いしてる。 何でも議題提供→議論にしたいのか？
蛇足だが、キミは、いろんな所で摩擦多くないか？
２ちゃんで、書き込みをしていて、ココの様様な話の流れやレスのレベルを読んで、
そう言ってるんなら、おかしいぞ・・・お前、明らかに後付けか、勘違い野郎だ。
蛇足に関しても、同じ事を返すよ。
342:愛蔵版名無しさん
03/09/21 09:53
>>317
デラックス版の最終巻で作者がインタビューでコメントしてるよ。
343:愛蔵版名無しさん
03/09/21 10:01
>>340-341
だから、そこがキミの勘違いというか、おかしい所なんだって。普通、冗談混ぜながら適当に話すもんだろ？
２ちゃんならなおさらね。
そこでイキナリ、勝手に意味不明の「本題」とやらを見出して「アホか」で始める所が、キミがずれてる最大のところで、
それがわからんから、おかしいんだよ。
説明が不足？説明したら、エスプリにならんだろ。最小限の言葉で
サラリと言わなきゃ、面白くないだろうが。それに、後付ではないし、
それは「迫害を受けない方法」というところでも明らかだと思うが？
隠遁生活は迫害から逃げてるだけであって、受けなくなるわけじゃないしね。
キミだけが、一人で勘違いして突っ込んでるんだよ。
それに、キミこそ後付か説明不足だろ。自分のレスをよく読み返せよ。
相手にロクに意図を確認することも無く、思い込みで挑発的言動だけ書いてるだろ。
それこそまさに、
＞２ちゃんで、書き込みをしていて、ココの様様な話の流れやレスのレベルを読んで、
＞そう言ってるんなら、おかしいぞ・・・お前、明らかに後付けか、勘違い野郎だ。
だよ。不思議なことに、キミっていつも自爆するんだよね。自分自身に
当てはまりすぎてて。２ちゃんでも、このスレの雰囲気はそんなに挑発的
短絡的ではなかっただろう。キミが「おかしいな」と思った時、相手を
罵倒する前にもう少し、何がおかしいのかを詳しく説明すべきだよ。
それは２ちゃんでもどこでも変わらない基本。
＞に見て、当然（自分が思っている）本来の意味をコレだけの言葉で理解して当たり前
＞って意味で書いたんなら本当のアホですよ、煽りじゃなく。
つーか、それはキミの理解力が不足してるだけ。
それ以前に普通の人はキミのように挑発的に論破すべき対象とは受け取らないから、
一種の皮肉と言うことはすぐわかる。この手の表現は、別に２ちゃんでも普通だよ。
なんというのかな、キミの場合、コミュニケーションが戦闘的過ぎるから、
普通はわかるはずのユーモア的表現とかが、わからなくなってるんだと思う。
それと、結論って何だ？結論など無く、単にキミの勘違いを正してるだけなのだが。
344:愛蔵版名無しさん
03/09/21 10:13
>>341
スレの流れを見返してみたが、キミの方がおかしいとしか思えんが？
なんか一人浮いて好戦的なのがいるような気もするが、それはともかく、
全体的にはネタと妄想的外伝で楽しくやってるスレだろう。
キミが一人で真面目に戦闘的議論モードに入ってるようにしか見えん。
あと、後付とか何とかいうなら、少しは論拠を示しな。
キミってさっきから、蛇足以外のところでは論拠示さずに
それは方向が違うとか書いてるだけだ。
それに、後付云々関係なく、>>270で書いたことに対するキミの
>>272からしばらくの反論が、おかしいと言うのは理解できるだろ。
それはキミが勝手に生態系云々とか推測したり、ダイの幸せの為には
どうとか、的外れなことを前提にしてただけだからね。
345:愛蔵版名無しさん
03/09/21 10:19
チンカスにはかまうな。徹底放置よろ
346:愛蔵版名無しさん
03/09/21 10:30
>>332
不死の存在なんじゃない？
冥竜王のように・・・といってみるテスト
347:愛蔵版名無しさん
03/09/21 11:26
議論房には消えてﾎｽｲ
348:愛蔵版名無しさん
03/09/21 11:33
こんな長文ばっかされたら、読む気無くすよ。マジで。
つか、今日の夢はめぐりあい宇宙をしたせいか、
ポップがエルメスにのって死んでた･･･。なんのこっちゃ
349:愛蔵版名無しさん
03/09/21 11:35
>>313
遅レスだが・・・
自分がみたのは多分真バーンよりさらに前の話、
まだ一兵卒だったバーンが地上を見に行く短編の話。
ヴェルザーとかボリクスとか魔界の剣豪ヒュンケルとか
知った名前が出てきてしかも上手く消化してあって良かったよ。
350:愛蔵版名無しさん
03/09/21 11:41
>>348
ポップがララァならアムロは誰だった？
でも、ポップはララァってゆーより、カツのような気がする。
よそ見運転であぼーんｗ
351:愛蔵版名無しさん
03/09/21 11:45
>>350
たぶん、ダイｗ
断片的にしか覚えてないのでなんとも･･･
エルメス爆発したはずなのに、生きてたし。しかもダイは生身で奮闘。
ポップはカツって言うか、カイ・シデン？
強運の持ち主なので、何だかんだ言って最後まで生き残る事でしょう。
352:愛蔵版名無しさん
03/09/21 12:05
ちょっと空気読めて無さ杉だよな。
そろそろいい加減に汁。
353:愛蔵版名無しさん
03/09/21 12:06
ポップ＝難波圭一＝カツ・コバヤシ
354:愛蔵版名無しさん
03/09/21 13:17
>>353
なるほど。
355:愛蔵版名無しさん
03/09/21 18:40
文庫の新刊早く出てくれ～！
６・７巻は10月になるの？
356:愛蔵版名無しさん
03/09/21 18:54
>>355
今月でなかったっけ？見間違いかな
どうでもいいけど、
ノヴァの声は草尾 毅が雰囲気的に合う気がする
357:愛蔵版名無しさん
03/09/21 19:02
親衛騎団は
ヒム → 森川智之 アルビナス → 水谷優子
フェンブレン → 大塚周夫 シグマ → 大塚明夫
ブロック → 玄田哲章
の声が合いそうだ。
358:愛蔵版名無しさん
03/09/21 19:09
>ブロック → 玄田哲章
有名声優起用しても台詞あれだけ……
359:愛蔵版名無しさん
03/09/21 19:11
ブローム
と
ミンナ ハドラー様ヲ頼ム…
だけか…
360:愛蔵版名無しさん
03/09/21 19:57
TBS、今ならアニメの枠持ってるんだから再アニメ化してくれないかな。
当時も不遇の打ち切りだったようだし。 参照→URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
声優はできるだけ昔のまま、歌は…レコード会社とのしがらみで変わるだろうが。
361:愛蔵版名無しさん
03/09/21 20:05
>>360
めちゃしてほしい！！！！
362:愛蔵版名無しさん
03/09/21 20:13
>>360
打ち切りだったんだ･･･。
当時は小学校低学年だったので、よく覚えてませんでした。
けど、毎週楽しみにしていたのは確か！！
やってくれね～かな･･･
363:愛蔵版名無しさん
03/09/21 20:23
>>355
よほどの地方でなければ今月は678巻が出てる。
しかし8巻の背表紙、8の数字が逆なような・・・？
しかし久々に読み返したけど、おかしいところあるな～
バラン離脱後、バーンはハドラーの失敗のひとつとしてクロコとセットに
してたとはいえ、ヒュンケルの敗北＆裏切りも挙げてたけど、これは違うだろ。
もともとハドラーはダイ達がパプニカに到着したころ、全軍率いて
ダイ達を抹殺しようとしてたんだよな。
それを曲げてヒュンケルだけにダイ抹殺の指令を出したのはバーン本人だろ。
ヒュンケルのほうから申し出たみたいだけど、少なくともハドラーの責任
ではないはず。
・・・ま、こんなことバーン本人の前で言ったらその場で
処刑されるだろうけど（笑
364:愛蔵版名無しさん
03/09/21 20:30
>355
18日に6・7・8巻出たぞ。
365:愛蔵版名無しさん
03/09/21 20:51
アニメで動くバーン様見たい～
原作でも、もうすこし魔界側の設定とか見たかったなあ。
366:愛蔵版名無しさん
03/09/21 21:00 A9KO13xA
>>363
「失敗も三度までは許そう」の意味がよくわからない。
３回目まではＯＫ、４回目でアウト、って事か？
しかし、
「①ロモスとパプニカ奪回された＋軍団長裏切り」
「②バルジ島で失敗」
「③バランの件」
のところでハドラー震えてるしなぁ･･････
367:愛蔵版名無しさん
03/09/21 21:02
>>366
まあ、そういうことでない？
368:愛蔵版名無しさん
03/09/21 21:11
>>366
「①ロモスとパプニカ奪回された」
「②軍団長裏切り」
「③バルジ島で失敗」
「④バランの件」
で、本当なら４回でアウトだけど、
勇者アバンを倒した功績で１回おまけしてくれるって事じゃないの。
次に失敗したら完全にアウトと。
369:愛蔵版名無しさん
03/09/21 21:23
大魔王の顔も三度まで。
370:愛蔵版名無しさん
03/09/21 21:24 A9KO13xA
>>366
そうも考えたけど、
君の言う①②は一つにカウントされているような感じだった。
しかも、
「次に失敗したら『３つめ』の指を折る！」
だし。
371:愛蔵版名無しさん
03/09/21 21:32
三度まで、って言ってるんだから本当は三回失敗したらアウト。
>>366の数え方で三つ失敗したことになるからお仕置きされるものかと思って震えるハドラー。
けどアバン倒したから一つおまけ。
372:愛蔵版名無しさん
03/09/21 21:33
>>370
そうだっけ、今手元にないからよくわからないな。
とすると「失敗も二度までは許そう」か
「次に失敗したら４つめの指を折る」か
どちらかにしなきゃならないということかな。
373:愛蔵版名無しさん
03/09/21 21:46
>>371
三度まで許そうっていうと３回目まではＯＫという感じがするけど、
でもセリフを矛盾なく解釈するとすれば、作者的には３回目でアウトという意味なのかもね。
374:愛蔵版名無しさん
03/09/21 21:48
仏の顔も三度までっていうだろ。
三度目でアウトなんだよ。
375:愛蔵版名無しさん
03/09/21 22:01
3度まで仏の顔をしてられるなら4度目でアウトだろ！
・・・とぶり返してみる。
376:愛蔵版名無しさん
03/09/21 22:06
バーンも「あ、計算間違えた！」と内心思ってたけど
ハドラーがブルブル震えてるのでそのまま威圧感で押し通したんだよ。
んで、一旦下がったハドラーがあとから計算したら
「あれ？まだ大丈夫ぢゃん！」と気が付いたんだけど、そんな突込みを
バーンに入れるわけにもいかないしのう・・・。
377:愛蔵版名無しさん
03/09/21 22:08
>>376
ワラタ（ｗ
378:愛蔵版名無しさん
03/09/21 22:17
>>376
で、そこで間違えたせいで、ハドラーが闇討ちにいってポップに説教されたせいで
覚悟決めた武人な超魔生物になったり、親衛騎団が誕生したりで、
とどめさせるダイ達を逃がされたり、◇９からダイを逃がされたり
アバンの胸の中で死んだから、メガンテや火葬が無効化されてキルがﾁｮﾝﾊﾟされたり
昇格したヒムにミストがボコられたり、シグマがやったシャハルの鏡で天地魔闘破られたりと
散々な目にあったわけですな。
379:愛蔵版名無しさん
03/09/21 22:33
>>378
バタフライ効果・・・って感じ？
380:愛蔵版名無しさん
03/09/21 22:37
そして鬼岩王に変身するはめになった挙句の果てに
ダイに真っ二つにされたって訳だ。w
バーン様は何気に部下を使うの下手だよね。
381:愛蔵版名無しさん
03/09/21 22:37
>>376
「そして今回のバランの一件・・・！」と全ての指を折った次の次のコマで
「・・・・」という噴出しがあるけど、そこで計算間違いに気が付いたんだな。
382:愛蔵版名無しさん
03/09/21 22:45
>>380
まあたとえ神様だってそこまでは予測できなかろう。
下手というのはあんまりじゃ。
383:愛蔵版名無しさん
03/09/21 22:51
バーン様は部下に恵まれてないな。
ミストだけが忠実で、キルは物騒な死神、キングは正真正銘のバカ。
ゴロアは小心者で、ハドラーとヒュンケルとバランとクロコは善玉。
ザボエラとフレイザードは出世目当てのゲス。ロンには振られた。
可哀想に。
384:愛蔵版名無しさん
03/09/21 22:53
おまいら、バーンさま並の寛大な心で計算間違いはスルーしる！
385:愛蔵版名無しさん
03/09/21 23:05
……だっ だめだっ……！！
どんなに好意的に解釈しても… どんなに理由をこじつけてもっ…！！
ミストバーン以外…… バーンの忠実な部下が 思い浮かばねぇっ…！！
…フッ… フフフッ…！！
考えてみりゃあ 魔王軍はほかと同じ組織扱いとはいえ
親衛騎団は 武人になったハドラーの人格を受け継いでいる
忠誠心あふれるオリハルコン軍団…
いってみりゃあ戦うために生まれた一枚岩の組織だ…！！
不死騎団にはモルグ！百獣魔団はみんなクロコダインの忠実な部下！
…竜騎衆は子供（ガキ）の頃からバランの為に戦っている忠誠のプロだっ…！
…バーンだけがっ… …バーンだけがみんなと違うっ…！！！
違 う ん だ ッ ！ ！ ！
386:愛蔵版名無しさん
03/09/21 23:11
あ、そういやバーン様っていうとしっくりくるけど、
ハドラー様だとしっくりこないな。
両方劇中で使われてるのに。
387:愛蔵版名無しさん
03/09/21 23:26
ハドラーはやっぱり現場監督って感じだからね。
リーダー的な素質はあるけど、カリスマ性は今一歩というところか…
まあ、オリハルコン軍団は別にして。
388:愛蔵版名無しさん
03/09/21 23:28
ま、下手っていうよりは、部下を使って真剣に何かしようって気がないように思う。
地上消滅作戦なんか寿命を延ばすためのミストちゃんさえいれば、
あとは時間かけて爆弾作って投下してやりゃいいんだから、
魔王軍その他のことなんか爆弾完成までの暇つぶしみたいなもんだったんじゃないかな。
だから本当に必要な部下はミストちゃんと、ミストちゃんを退屈させないための遊び友達キルちゃんのみ。
あとの部下はみんなおもちゃ。
389:愛蔵版名無しさん
03/09/21 23:34
でもハドラー君をいじって遊んだ十数年は楽しかったんだろうな。
ちょっと脅してやりゃｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
地上なんかきれいさっぱり消すつもりなのに、そうとは知らずに地上の魔王気取り。
いじめがいのある、いい部下だったんだろう。
でもちょっといじめすぎちゃったな。
390:愛蔵版名無しさん
03/09/21 23:40
>>386
そりゃやっぱり、
バーン様：始終余裕の態度。片手間で魔王軍を経営。
ハドラー：デルムリン島でハナ水たらしてびびる。
この差でしょう。
391:愛蔵版名無しさん
03/09/21 23:41
なんかそれ聞くと「沈夫人の料理人」を思い出してしまうのだが…
392:愛蔵版名無しさん
03/09/21 23:43 1JT1Fc+e
「仏の顔も３度まで」じゃなくて「仏の顔も３度」だよ。
これは３回目はアウトってことだよ
３度までって言うと１回増えちゃうよ
日本語難しいあるね
393:愛蔵版名無しさん
03/09/21 23:47
>>391
ﾜﾗ
でも決定的な違いはあるね。成長するか否か。
ハドラーはいじめられすぎたせいで一皮むけたけど、
沈婦人の料理人は全く成長しない。メシ作るのは神レベルだけど。
394:愛蔵版名無しさん
03/09/21 23:48
>393
むしろ夫人のほうが最近…
今号のラスト台詞なんか、聞きようによっては…
ごめん、スレ違い
395:愛蔵版名無しさん
03/09/22 00:01 QO6Y0Zqi
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396:愛蔵版名無しさん
03/09/22 00:06
「仏の顔も３度」について一言・・・
本来は３度までOKってことだぞ。
現在は３度目でダメって意味に
取られることが多いけど、これは誤り。
397:愛蔵版名無しさん
03/09/22 01:43
本来の使い方で押し通すところに
ダイ大らしさを感じる＞仏の顔も３度
にしても、１８日に
文庫本６・７・８巻出てたんだな。
おいおい～。知ってりゃこの週末読み耽ってたのに。
自己満の議論よか、こういう情報の方が全然有難い。
398:愛蔵版名無しさん
03/09/22 01:53
>>397
自分勝手なやつ。
ネットできるならそれくらいの情報自分で手に入れられるやろ。
399:397
03/09/22 02:32
398の言う通りだ…最低だよおれは…!!
自分のことばっかり考えて…教えて貰ってばかりいて…!!
364も！…397も！
…いままでずっと…違ってるかもしれない情報を
命がけでググりつづけてきたのに…!!!
う～んイマイチ…逝ってきまつ
400:愛蔵版名無しさん
03/09/22 02:35
しかも違ってるし＞…397も！
401:愛蔵版名無しさん
03/09/22 02:58
>397
10月17日に9・10巻が出るから忘れるなよ。
402:愛蔵版名無しさん
03/09/22 03:04
「仏の顔も三度」は、「仏の顔も三度撫でれば腹を立てる」の略。
つまり、二回までは問題ないが、三回顔を撫でた時点でアウト
ってこと。バーン様は「仏の顔も三度」の本来の意味のつもりで
ああいう言い方をしたのだろうが、「三度までは許そう」という
言い方じゃあ、四回目でアウトとしか取れない罠。
結論。バーン様は案外物知らず。だが、そこがいい。
403:396
03/09/22 06:09
間違えた！
「仏の顔も３度」は正しくは３度目に怒る・・・つまり402が正しい。
偉そうに他人の補足しておいて情けない・・・逝ってきます。
でもそのまえに・・・
ことわざの意味としては「ものには限度がある」ことだから回数は関係ない。
「３度まで」じゃなく「仏の顔も３度」って言ってればどっちとも取れたのに。
404:愛蔵版名無しさん
03/09/22 08:14
バーンはことわざ関係無しに３度まで許すっていったんじゃないの？
原作手元にないからわからないけど。
しかし、俺も「仏の顔も三度まで」と間違って覚えてたな。
405:愛蔵版名無しさん
03/09/22 10:26
>>404
諺抜きで３度まで許すと言ってます。
素直にクロコとヒュンケルの件は別カウントしておけば
問題なかったのに・・・。
406:愛蔵版名無しさん
03/09/22 10:32 UsXA8Q6I
>>405
よーく考えたら、ヒュンケルにダイ抹殺の命令を下したのはバーン。
ハドラーはクロコダイン敗北のあと、軍団長を集めてダイを叩くつもりだった。
だから、ヒュンケルの件でハドラーを責める権利はバーンにない。
｢大魔王様のお言葉はすべてに優先する｣といわれたらそれまでだが…
407:愛蔵版名無しさん
03/09/22 10:45
上司のミスを指摘できる部下はなかなかいないだろうな・・・。
しかもこの場合、相手が相手だし・・・。
408:愛蔵版名無しさん
03/09/22 10:45
>>406
バーン様もお年だからボケてたんだよ・・・
409:愛蔵版名無しさん
03/09/22 11:09
>>406 >>407
ハドラー「いや、ヒュンケルの件はバーン様の命令だったのでは……」
バーン「……今、余に口ごたえをした」 クィ（最後の指を折るバーン）
410:愛蔵版名無しさん
03/09/22 13:46
>>409
/.／ / ヾ'-.､, ／ l, ／
,ﾚ´~`!,､r'''``∧```''ヽ `'´ .'´ﾚ'´ ./
lﾞヽ, / ~ﾞﾌf´ f,ﾚ'! ヽ な オ /
.l ヽ l‐''ﾞ`l`! ,i'ナ'ﾞl ヽ .め レ /-
-.､,l ヽ t'､l-.'''ﾞlﾞ'.l, .i,`t:''ﾞ.l ,､-‐ 'ﾞ る .を ./
f l, .l, ﾞi､‐'ﾞlﾞ`':､ .,f､ﾌ''こl ｀'-.､ な ./
! i~ﾞi,.t i, ,r'ﾞヾ ヽiヽﾋﾞ´-! > .ァ /､
r､ヽ､ ﾉ i.l.l ヽ,,／´~!ヽレ-'ﾞ! ,､ﾂ‐illﾂ ッ .､,_ヽ,
l ヽ, ~ ,, ,'l.'iﾄ,ll＼／{,ヽl,-',´:l`,ﾆ7il,.,illll' ,.r=ヘ､l／`'
.l ヽ,／/ ／iﾞ V､ﾉli;｀'oｨﾍ,ﾋ;こ-'´i ,lllllll llll;r'''ﾞ,r;;;;i.ﾞrく､_,r
'ﾞ .'´ / l,､llll'''ﾆ-i;,,l,___l,.､o-‐''7llllﾂ /´）ノ./ ／ ,i
大 / ﾞiiif´ ,l ./ ~`'‐‐iﾂlllllﾂ .l_,､rｼ´ `ーﾞ
魔 ｀`''ﾌ ll'l ,k'‐'=､_ '´,lllﾂ ／
王 .／ l .l.lr:`'‐-､ﾆ! ,;llllﾂ''7'´`t‐‐‐;ｧ
オ ヾ,', l l,ヽ'-.､,,_.rﾉ ,illlﾂﾞ /´ .ﾉ ／ ,j
.ツ .ヾ'''`'､ l .l, ｀`.‐-.' ./"´./ ,､-'´ ./
!!! ヾ'｀ .ヽ､｀'-､....､-'´ / r'´
411:愛蔵版名無しさん
03/09/22 16:58
>>410
その展開は会社を辞めて、もと上司に匹敵する力を
手に入れつつある場合な（笑
412:愛蔵版名無しさん
03/09/22 18:05
超魔じゃないハドラーが「オレをなめるなァ！」だと
ダメ社員が逆ギレって感じでますます小物っぽく…（ｗ
413:愛蔵版名無しさん
03/09/22 19:18
そもそも､ダイ大の世界に「仏の顔～」の諺は（ry
414:愛蔵版名無しさん
03/09/22 19:24
窮鼠 猫をかむはあるで～
415:愛蔵版名無しさん
03/09/22 20:18
確か「男子三日会わずば刮目して見よ」をクロコが言ってた。
416:愛蔵版名無しさん
03/09/22 20:36
「無鉄砲」は存在しないはず。
大砲はあるけど、鉄砲はないから。
417:愛蔵版名無しさん
03/09/22 21:17
初期マァムの武器は？
418:愛蔵版名無しさん
03/09/22 21:34
>>417
「でも攻撃呪文が出来なかったから…」
「あの鉄砲をもらったんだね」
「せ…先生っ！これ…」
「そう鉄砲です！」
419:愛蔵版名無しさん
03/09/22 21:49
『弾の代わりに呪文を詰めてどうたらこうたら』と言っていた気がする。
ということは通常の弾丸を打ち出す鉄砲もあるわけであって。
420:416
03/09/22 21:54
／￣￣`ヽ､＿＿＿,..............-‐￣`、,.-ー 、
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これはウカツ。
発言から察するに鉄砲という物が既に存在するんだな。
421:愛蔵版名無しさん
03/09/22 22:33
>>420
女性の方でしたか。
422:愛蔵版名無しさん
03/09/22 22:50
ダイ達は何語でしゃべってるんだsage
423:愛蔵版名無しさん
03/09/22 23:07
日本語じゃだめですか
424:愛蔵版名無しさん
03/09/22 23:08
>>422
アバンの書をダイが平仮名の部分だけしか読めなかったことから
日本語と考えていいんでね？
425:愛蔵版名無しさん
03/09/22 23:18
デパートの看板は日本語
426:愛蔵版名無しさん
03/09/22 23:33
日本語と言うことでいいと思うよ
427:愛蔵版名無しさん
03/09/22 23:37
世界地図も日本の形してるしね
428:愛蔵版名無しさん
03/09/23 01:05
日本視点の地図って事か。
429:愛蔵版名無しさん
03/09/23 01:19
英語っぽい単語がまざるところをみると現代日本語らしいな。
430:愛蔵版名無しさん
03/09/23 07:00
もしかして地図にない英語圏の国もあるんだろうか？
マップの外ってどうなってたっけ？
世界の果て？ ワープ？ 新大陸？
431:愛蔵版名無しさん
03/09/23 08:52
「○○○だと･･･？それはこっちの台詞だっ！！！」
ってパターン多いね
432:愛蔵版名無しさん
03/09/23 09:09
デルムリン島…沖縄？
ロモス…九州？
パプニカ…四国？ バルジ島…淡路島？
オーザム…北海道
カール・リンガイア・ベンガーナ・テラン…本州？
ギルドメイン山脈…富士山？
ついでにバラン君の理不尽な逆ギレで滅びた国…和歌山辺りか？
433:愛蔵版名無しさん
03/09/23 09:13
>>432
沖縄は死の大地でしょ。カタチ的に。
434:愛蔵版名無しさん
03/09/23 09:13
>>430
ないんじゃない。
地上を滅ぼすバーン様もあの世界地図の上に爆弾仕掛けてたし。
435:愛蔵版名無しさん
03/09/23 09:15
>>433
そういやそうかな。よくわからんけど。
あと、バルジの大渦はやっぱり鳴門の渦潮からきてるのかな。
436:愛蔵版名無しさん
03/09/23 14:33
最後のキルバーン本体うかつすぎるな。
あんな登場の仕方であんな逃げ方だと殺されるってアホでもわかりそうだが。
437:愛蔵版名無しさん
03/09/23 14:57
そもそも正体明かしと爆破予告に必然性が全くない。
１００ｍくらい離れた場所においてさっさと帰れば、誰も気付かずに全員あぼーん
438:愛蔵版名無しさん
03/09/23 15:34
人間が絶望するカオを見るのが好きだから思わずあんなことしちゃったんだよ。
キルはSだから。
それより解せないのはバーン様の作戦だ。
爆弾の秘密を探られないために魔王軍作って、
バーン様自身に勇者・つわものご一行様を自分にひきつける、
なんて危ない作戦をとらずに、
バーンパレス1号～6号まで作って六芳星の形に展開。
↓
ピラアオブバーン6本同時投下
↓
投下と同時に作動
↓
あぼーん
↓
（゜д゜）ｳﾏｰ
すりゃよかったのにな。
439:愛蔵版名無しさん
03/09/23 15:37
頭が悪かっただけだろ。
それか、あのラストを導くために無理やりしたって感じ。
だからアフォな違和感がつきまとう。
440:愛蔵版名無しさん
03/09/23 16:11
かしこさ4くらいだなありゃ。
441:愛蔵版名無しさん
03/09/23 16:47
魔王軍を作ったのは対天界用に人材を発掘する意味もあったんでないの？
>>263 が言ったように、地上爆破がすんだらダイたちも改めて部下にさそったろうね。
たしかに438の方法がとれりゃベストっぽいが
バーンパレスを６こも造るコスト、手間、時間、動かす人員も考えたらそうでもない。
６こも造ってる最中に邪魔が入りそうだしな。
それよりも地上爆破だけ考えるなら
所定の場所にコアだけ置いてどっかん！のほうがよかったかも。
・・・それでも悪い気配が云々っていって（人間や天界から）邪魔されそうだな。
けしてあの作戦が悪いわけじゃなんだよな。
実際ほとんど成功してたんだし。
むしろあそこまで来てアイテムで奇跡を起こすってほうが無理がある。
魔界側からすりゃ『そんなのありか！？』ってとこだろう。