03/09/03 12:30
2get
3:早瀬さっこ～ん
03/09/03 13:36 z/iGpWWa
3
4:愛蔵版名無しさん
03/09/03 16:06 rrKUN2Nx
乙
5:愛蔵版名無しさん
03/09/03 16:18
>>1
インドで乙カレー
6:愛蔵版名無しさん
03/09/03 16:31
5部スレ見失いますた。存在してます？
だれか貼って下さーい！
7:愛蔵版名無しさん
03/09/03 16:54
>>6
ココで聞くなよなあ。
ほらよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(aasaloon板)
8:愛蔵版名無しさん
03/09/03 17:08
ｺﾞﾎｺﾞﾎｯ…ﾍﾞ…ﾍﾞﾝｷ
9:愛蔵版名無しさん
03/09/03 17:32 6Bt8LK1Q
ホリィさんって絵が変わる前のころがよかた
10:愛蔵版名無しさん
03/09/03 20:55
早速質問していいですかー
ダービー兄は相手の役がわからないからといって何故気絶してギブアップしたのですか？
オリればいいのに・・・これじゃあ
直前に自分が言っていたポーカーはオリることが出来るゲームだから賭けるものが一つではダメだというセリフの意味がわからない
11:愛蔵版名無しさん
03/09/03 21:22
>>10
そこがポーカーの恐ろしいところなのだよ
としか言いようが無い
12:愛蔵版名無しさん
03/09/03 21:36
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝポルポルクーン
13:愛蔵版名無しさん
03/09/03 21:50
あそこでオリる事はイカサマで完全に勝っていたハズの自分が負けを認める事になってしまうためオリるにオリられなかった
14:愛蔵版名無しさん
03/09/03 21:52
余裕ブッこいてレイズしまくったら
ＤＩＯのスタンドの秘密を言う を賭けさせられちゃったからじゃないの？
15:愛蔵版名無しさん
03/09/03 22:09
>>10
ダービー兄は自分がレイズした時に、チップを全部賭けている。
あそこで承太郎のレイズを受けなかったら、それまでに賭けていたチップはすべて取られてしまうので、
ダービーの負けになってしまうよ。
16:愛蔵版名無しさん
03/09/03 23:08
てことは降りても、勝負して負けても、チップの移動に違いはないってこと？
17:愛蔵版名無しさん
03/09/03 23:24
一回賭けたチップはおりても負けても相手に取られるわけだ
18:愛蔵版名無しさん
03/09/03 23:33
つまり、あそこで降りればDIOのスタンドの秘密はしゃべらなくてよかったかもしれんが、
結局魂は取り戻されるわDIOの館の場所は教えなきゃならんわ
挙句もしかしたらオラオラが待ってたかもしれんわけで。
それをわかってたから、頭でブラフとわかってる手に対しコールしようと必死になってたんだよ。
19:愛蔵版名無しさん
03/09/03 23:34
>>18
プラス！ ギャンブラーの意地ってのも追加してやってくれ。
20:愛蔵版名無しさん
03/09/03 23:37
前スレの1000 グッドッ
21:愛蔵版名無しさん
03/09/03 23:53
>15
だとしたら
レイズするためにチップ全てをかけるなんて本当に大馬鹿だね
あの兄弟のやることには合理性が無さすぎる。
意図的に自分を追い込んでいるようにしか思えない。
手を抜いて勝負することがギャンブラーの誇りとはねー ありえない
22:愛蔵版名無しさん
03/09/03 23:53
前スレ1000！
ぼ９は！敬意を表するッ！！
あ、すいません、間違えました。
23:愛蔵版名無しさん
03/09/03 23:55
>>21
まぁ、あの手札を考えれば十分合理的な選択だとは思うよ。
24:愛蔵版名無しさん
03/09/04 00:35
>>21
ファイブカードで勝負に出ないほうがどうかしてる。
と思うが。
25:愛蔵版名無しさん
03/09/04 01:37
だから、何故全部賭けるんだろう？
本当に自分の実力に自信があればそんなことはしないはずだろう
全部賭けるというのは実力では負ける人間が一発逆転を狙ってやることだろう
少しでも残しておけば、たとえその場は降りて損したとしても承太郎の手を見ることが出来るので
次からは負けないだろう
麻雀でリーチをかけた相手の手を見るために、あえてあがらずに流すのと同じだ
26:愛蔵版名無しさん
03/09/04 01:46
JOJOの雰囲気に合わないのでボツになることを承知で言わせてもらうと
承太郎側にしても「私を殺せばポルナレフの魂は戻りませんよ」と言うのなら
死なない程度に拷問すればいいと思うが・・・
1本ずつ手を折って、足を折って、目を潰して、死にそうになれば心臓マッサージをして、
死なないように拷問すればダービーはDIOに心から忠誠を誓ったわけではないので降参すると思うけどね
ちなみに上記の「死なないように」というくだりは寄生獣の中に出てきたもの。
あと、私自身は上記のようなJOJOは望んでないのですが、思いつきで書いただけです・・・
27:愛蔵版名無しさん
03/09/04 03:10
あの世に飛ばすことが出来るかもしれないじゃあないかッ！！
28:愛蔵版名無しさん
03/09/04 04:05
ポル殺すぞって言われたら終わりだしなあ
嘘かもしれないけど太郎はなにもできなくなるだろう
29:愛蔵版名無しさん
03/09/04 07:51
>28 26です
普通の即席のﾊﾟｰﾃｨｰだったら「殺してみろ、そしたらお前も殺すぞ」になると思うが
不思議なのはダービー兄弟がJOJO達の良心を何故そこまで信頼しているのか
弟のセリフの中で「血がつながっていないから、気が変わるかもしれない」というようなものがあったが
そこまで気が付いているなら、自分の弱い立場にも気がつくはず
何と言っても、戦う相手（JOJO達）の良心に期待するしかないのだから
幽幽白書のゲームマスターのようにテリトリー内では暴力禁止にできて初めてあの能力は生きるのではと思う
富樫はJOJOを真似する際にそこに気が付いたのだろう・・・
（JOJOの連載の方が先だよね）
30:愛蔵版名無しさん
03/09/04 08:16
>>25
あ～、頭悪い奴。
勝つ自身があったから全部かけたんだろ?
そもそもあの時はイカサマしてたから、承太郎の手札はブタだって知ってたわけだしな。
理解しろよｶｽが。
31:愛蔵版名無しさん
03/09/04 09:09
ギャンブラーの佐賀つか、誇りっつーか。
スリルが生きがいだからな。
弟だって、花京院の回転アタックわざとくらって吹っ飛んだが
下手したら、いきなり負けてたわけで。
32:愛蔵版名無しさん
03/09/04 09:33
勝つため勝つためだったらSPWに頼んでDIOの屋敷を上空からアタック。
33:愛蔵版名無しさん
03/09/04 09:52
>>29
よく冨樫がどうとか言う人いるが、彼の漫画読んでる人ってそんなにいるんか？
漏れはとりあえずパスしてまつ。
>>30
まあそのとおりだね。
>>32
無関係な人を巻き込みます。（SPWも含めて）
34:愛蔵版名無しさん
03/09/04 11:14
まあでもDIOに正面勝負挑んだ結果としてウィルソン上院議員等は死んでるわけだからな。
とりあえずダービー兄弟にしろDIOにしろ、そっちのが面白いし燃えるからってことでしょう。
拷問したり空から理不尽に爆撃加えてるのはJOJOとは言わないだろうし。
35:愛蔵版名無しさん
03/09/04 11:14
>32
少なくともジョジョを読んでいる人よりは多いだろ＞幽白
冨樫は実力勝負してるから、真似ってほどは似てないと思うけど。
36:愛蔵版名無しさん
03/09/04 13:06
35 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：03/09/04 11:14 ID:???
>32
少なくともジョジョを読んでいる人よりは多いだろ＞幽白
冨樫は実力勝負してるから、真似ってほどは似てないと思うけど。
37:愛蔵版名無しさん
03/09/04 13:25
第三部やってたのって俺が小５の時だったんだが、
当時は絵もわかりにくく、話もあまり面白いとは思わなかった。
最近漫画喫茶で何となく読み始めてみたら、メチャクチャ面白かった。
バトルが毎回新鮮さと緊迫感を持ってるし、キャラ分けがしっかりされている。
ただ、四部の邦が好きかな。
岸辺露伴や杉本れいみや康一が好きなので。
38:愛蔵版名無しさん
03/09/04 15:57
>>35
キモイ
39:愛蔵版名無しさん
03/09/04 18:54
>>35
実力勝負してるくせにあの絵の汚さはなんだ?ボーボボより下手だぞ。
40:愛蔵版名無しさん
03/09/04 18:59
>>39
つまりそれが実ｒ（以下略
41:愛蔵版名無しさん
03/09/04 20:22
ジョジョ紳士は他漫画を貶さないィイイイイイイ
42:愛蔵版名無しさん
03/09/04 20:26
漫画？落書きだろありゃひどい
43:愛蔵版名無しさん
03/09/04 20:31
吐き気をもよおすような悪とはッ、嫌いな漫画の叩きのために、
ジョジョスレを荒らすような行為のことだッ！
そのへんにしとこうや。つまらなくなるだけだって。
44:愛蔵版名無しさん
03/09/04 21:03
というわけで冨樫先生の漫画の話（つうか他の漫画家の漫画の話）は
専用スレにていたしましょう。
冨樫先生の作品は大変ヒットしているし、カテゴリーに重なりもあるのですが、
荒木先生が自分自身「休稿は考えられない」人で、「漫画家を絵描きとしても見ている」人で、
そこにシビれるあこがれるファンも多いので、作品そのもの以前に執筆態度に対して
拒否反応を持つ方が多いようでもありますしね。
45:愛蔵版名無しさん
03/09/04 21:07
じゃあスレタイに沿ってパンツーまる見えのはなしをしる！
46:愛蔵版名無しさん
03/09/04 21:10
なぜ日本語のギャグが通じたのかはさておき
そのあとのピシガシグッグッってのはなんだ？
意味わからんままﾜﾛﾀけど
47:愛蔵版名無しさん
03/09/04 21:31 1kJ2s37k
各部を通して最高の脇役は花京院だと思う。
48:愛蔵版名無しさん
03/09/04 21:44
レロレロレロレロレロレロレロ
49:愛蔵版名無しさん
03/09/04 21:46
チャンチャン♪
50:愛蔵版名無しさん
03/09/04 22:25
億泰やｴﾙﾒｪｽ兄貴も負けず劣らずだと思うが。
51:愛蔵版名無しさん
03/09/04 22:28
>>44
富樫に先生をつけるのやめろよ。
あんな舐めきった漫画描いてる奴に先生の称号を与えることは出来ん。
52:愛蔵版名無しさん
03/09/04 22:30
ブチャラティが好きなのだが、
奴は脇役といえるのかどうか。
53:愛蔵版名無しさん
03/09/04 22:35
準主役でいいんじゃないの。
54:愛蔵版名無しさん
03/09/04 23:53
五部の名脇役といえばミスタ＆ピストルズだな
55:愛蔵版名無しさん
03/09/05 01:43
ブチャは主人公にしか見えません
56:愛蔵版名無しさん
03/09/05 02:00
先生、ここは何部スレですか？
57:愛蔵版名無しさん
03/09/05 02:06
>>56
あなたはこのスレが万年筆に見えるって言うのッ！
58:愛蔵版名無しさん
03/09/05 04:58
フーゴ＝アブドゥル
59:愛蔵版名無しさん
03/09/05 11:38
前スレの最後の方でやってた時止め考察が面白かった
970辺りでやってたからすぐスレ終わっちゃって（´・ω・｀）
こっちでもやってくれないかな
荒れますか、そうですか・・・
60:愛蔵版名無しさん
03/09/05 13:17
>>59
俺は全然面白くなかった、自己満理論過ぎてな。
それにレス数二桁で時止め考察始めたら先が見えるぞ。
61:愛蔵版名無しさん
03/09/05 13:19
こういっちゃ身も蓋もないが、時止めを理論的に説明することなど出来ない。
62:愛蔵版名無しさん
03/09/05 13:22
「凄み」でいいじゃないか
63:愛蔵版名無しさん
03/09/05 13:43
>>62
激しく同意。
俺おなかいっぱい。
64:愛蔵版名無しさん
03/09/05 18:56
前スレの彼は別腹に入っちゃうようなデザートを提供したかったんだよ。
65:愛蔵版名無しさん
03/09/05 19:15
>>64
別腹も十二分におなかいっぱいでしたがなにか？
66:愛蔵版名無しさん
03/09/05 19:35
我々を牛かなんかだと思ってたんだよ。胃がいっぱいあって。
吐き戻してまた咀嚼して飲み込んでうんこになるまで食べたいんだろ。
67:愛蔵版名無しさん
03/09/05 19:40
そこまでいうとキモい
68:愛蔵版名無しさん
03/09/05 19:40
>>62
時止めを理論的に説明することなど出来ない理由を説明せよ(５点)
69:訂正
03/09/05 19:43
問題用紙に間違いがありました
>>62 ＞ >>61
ついでですので>>62さんも
70:愛蔵版名無しさん
03/09/05 19:51
つか……なんっつーかね、本人も『時を止める』って言っているのだから
それで良いだろ。それ以上、それ以下のこともなにも無いわけで。
無理矢理、重箱の隅をグサグサと突っついて、
よくわからん理論を練ってもなにもならないだろ。
説明できない点については……まあ、ｻﾞ･ﾜｰﾙﾄﾞも完璧にすべてを支配することはできなかったーと。
適当に解釈すれば良いわけで。
71:愛蔵版名無しさん
03/09/05 19:57
スタンド解釈について語るのはむしろ好きな方なんだが
なんかなぁ‥‥‥。
72:愛蔵版名無しさん
03/09/05 20:26
スタンドや荒木の世界の考察は意義があることだ。
しかし無意味な議論というものも存在する。
消・厨からの新しい世代のジョジョファンが過ちを犯さないために
我々ジョジョ紳士に課せられた命題は
「クールなやり方」ってもんを示してやることではあるまいか。
私にはとうてい無理だが…
73:愛蔵版名無しさん
03/09/05 21:18
時間と時間の間に自分だけの時間を造り出しそこで動く
74:愛蔵版名無しさん
03/09/05 21:57
自分だけの時間では光も空気も動かないので動けませんよ？
75:愛蔵版名無しさん
03/09/05 22:00
光も時間も自分の世界に取り入れた
76:愛蔵版名無しさん
03/09/05 22:01
もうよすんだ。
お前は立派にやったのだ。
77:愛蔵版名無しさん
03/09/05 22:12
承太郎/DIOフィールドみたいなのを精製出来るっつーことで
78:愛蔵版名無しさん
03/09/05 22:16
……もう前スレでおなかいっぱいだって。吐きそう。
『とにかく時を止める』これで良いだろ。
79:愛蔵版名無しさん
03/09/05 22:21
スタンド能力
80:愛蔵版名無しさん
03/09/05 22:26
,.----､
i'i^^^^iﾘ| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l |ﾟдﾟ,| ､ｧ ＜ あ、あんたは……
⊂ﾚ. ｷ/ ﾚ|ヽ | 俺のせいで、時止め論争で荒れたスレにいた……！！
<__ハ__」∪ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿（＿_）
＿＿＿
ヽ＝＠=ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（´･ω･｀)＜ もうよすんだ。おまえは立派にやったのだ、・・・
./|￣У ﾌつ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∪＝◎=|
（_＿）＿）
↑76
81:愛蔵版名無しさん
03/09/05 22:27
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| や……やめろアバッキオ！
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣￣
＿＿
＿＿＿ /ｪｪｪｪ ヽ
ヽ＝＠=ﾉ |⑮ ⑮ 0
（；´･ω･) ヽ T |
/|￣￣У{ ^'^〉/⌒´ ⌒⑪､
.∪=＝◎| i, Y .,ｲ /⌒ヽ ﾄ､ `l
（_＿）＿） ヽ＿/ | | .| | 〉 i､
〉 l i 〈 {ﾘ＿〉
ヽ .＼ ＼ヽ
,.----､
i'i^^^^iﾘ| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l |ﾟдﾟ,| ､ｧ ＜ グラッツェ！
⊂ﾚ. ｷ/ ﾚ|ヽ | 引きずり込まれてやるぜッ！
<__ハ__」∪ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿（＿_）
82:76
03/09/05 22:33
>>80-81
お見事。
83:愛蔵版名無しさん
03/09/05 22:35
お前のスレを盛り上げようという遺志は、
(あくまで)他の住人が受け継いでくれているさ。
大切なのは‥‥‥そこなんだからな‥‥‥。
84:愛蔵版名無しさん
03/09/05 23:10
さぁ,責任をとってもらおうか・・>>59
85:マロン名無しさん
03/09/05 23:22
どうでもいい話で悪いけどさ、ボインゴの「トト神」てバンドのTOTOから？
86:愛蔵版名無しさん
03/09/05 23:24
9栄神は実際にあるんじゃないの？
エジプトにそういう神様が。
詳しくは知らんけど七福神みたいなもんだと思ってた。
87:愛蔵版名無しさん
03/09/05 23:33
そこで！お手洗いの(ry
88:愛蔵版名無しさん
03/09/06 00:27
文字通り「クソ野郎」ってことか
いや、ボインゴは好きだよ
89:愛蔵版名無しさん
03/09/06 08:54
時止めの内容についての論争よりもボインゴの予知能力についての論争の方がいいな
あの能力は、全てのスタンドの能力を超越していると言える
時を止める能力や、早回しする能力があったとしても、それを踏まえた上で先読みをされたら勝てないだろう
90:愛蔵版名無しさん
03/09/06 08:56
>>74
まぁそうなるな。おまけに物体を破壊することも出来ない品。
91:愛蔵版名無しさん
03/09/06 09:22
ボインゴの予知は
「絶対にそうなる」という未来の予知か
「こうすればこうなる」という方法の提示を含んだ予知か
どっちだと思う？
おれは「こうすればこうなる」という方だと思う
単に未来を知るだけでは、予知の意味が無い
92:愛蔵版名無しさん
03/09/06 10:19
未来を都合の良いように捻じ曲げるスタンドと言ってみる。
93:愛蔵版名無しさん
03/09/06 11:04
ポルナレフのハナに指をつっこむんです ハイ
94:愛蔵版名無しさん
03/09/06 12:07
トト神の能力は
こうすればこうなる、ああすればああなる、そうすればそうなる
という何種類もある選択肢の中から最適なものを選び出す能力だと思う
だから、「ポルナレフのわきをくすぐるんです」という説明になる
もし逆に、決まっている未来を予知するだけなら、判っても判らなくても結果が一緒になることになり
「はいそうですか」で終わり
95:愛蔵版名無しさん
03/09/06 15:05
運命は決まっていて変えられないんだよ。
好きなのを選び取れるわけない。
96:愛蔵版名無しさん
03/09/06 15:06
「正義の道」を歩む事こそ「運命」なんだ！
97:愛蔵版名無しさん
03/09/06 18:59
>>89はキングクリムゾンて知ってるか。
トト神だってそんなに先の未来を見れんぞ。
読む人の読解力や行動力次第で結果は変わりそうだし(ボインゴ一人じゃ無理)
あるいはやはり誰が読もうが運命が味方してくれるとは限りらなそうだ
98:愛蔵版名無しさん
03/09/06 19:00
>95
変えられないなら予知する必要も、予知するメリットも無いじゃないか
第一予知しなければ鼻に指を入れるわけないし、わきをくすぐるはずも無いだろ
運命を変えるんじゃないんだよ、選択するんだよ
こうするとこうなるという因果関係を事前に知ることが出来るからいいんじゃないの？
99:愛蔵版名無しさん
03/09/06 19:48
>>96
じゃあアメリカに従い、媚へつらって生きるのが正義なのか?
100:愛蔵版名無しさん
03/09/06 19:57
>>99
モリヘオカエリ・・・
101:愛蔵版名無しさん
03/09/06 20:10
>97
私の個人的見解ではトト神の能力は普通なら判らないような因果関係を事前に知ることが出来る能力
当然、都合の良い因果関係が常にあるとは限らないし、あってもそれが実行可能とも限らない
そういった制限付きの能力だから、予知した内容を実行できる仲間と協力しなければならない
だから、誰にでも勝てる可能性がある一方で、誰にでも負ける可能性がある能力と言える
102:愛蔵版名無しさん
03/09/06 20:52
＞普通なら判らないような因果関係
それを「運命」と言うんじゃ…？
でも全体的に納得。
103:愛蔵版名無しさん
03/09/06 22:49
>>99
そうだ。
USAおよび核の傘下に入らない限りこの地球では生きていけないのだよ。とくに先進国はな
私のドッピオよ・・・・それが正義というものだ
104:愛蔵版名無しさん
03/09/06 22:59
しかし「運命」をどうこうってのは、五部六部のテーマ的には重要っぽい能力だよな＞トト神。
なのにチョイ役で出したって事は、三部の頃は「運命」なんて興味の無いテーマだったのかな。
105:愛蔵版名無しさん
03/09/07 00:18
>>98
まあ、トト神に予知マンガが表れて、それを読む事さえ運命なわけだが
仮に予知を見てなくても、マンガ通りの行動や結果は起こったろう。
本人にその気がなくたって、偶然が重なって絶対にそうなる。
実際、大して意味はないんじゃあない？
106:愛蔵版名無しさん
03/09/07 08:10
>105
そうかな？それじゃ漫画を読む意味が全く無いよ。それよりも
「えっ、まさかそんな結果になるとは思わなかった、ラッキー」という思わぬ因果関係を事前に知ることが出来る能力と見る方が素直なのでは？
だから、漫画の通りにやれば「運命は絶対実現する」が漫画の指定時間に実行しなかった場合は「どうなるかわからない」んだろう。
107:愛蔵版名無しさん
03/09/07 08:27
>106の続き
人間は誰でも日常生活においても常に未来を予知して行動しているものだ（無意識でもね）
ただ、普通の予知の内容は「誰でも思いつく当たり前の因果関係」で実現の可能性は「絶対とはいえない」もの
しかし、トト神の予知能力は「誰も思いつかない因果関係」を発見し、その因果関係は「絶対実現する」というもの
ある意味反則に近い能力だが、「自分に有利な因果関係が無い」場合もあるし、また「その実現が困難」な場合もある
だから漫画の中でも能力のバランスが取れているのではと思うが
そう考えると予知が実現せずホルホースがやられたということと、ボインゴの「どうなるかわからない」というセリフが説明できる
108:愛蔵版名無しさん
03/09/07 09:38 4jWCe1Z8
トーナメント優勝者最萌トーナメント 投票スレ-11
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
ジョセフvsキングゲイナー・オーバー！
相手はかなり手強いです
できる人だけでいいので投票おねがいします
109:愛蔵版名無しさん
03/09/07 10:42
>>104
そもそもボインゴの話す「運命」と
5部6部で語られる「運命」では決定的に違うよね。
ボインゴのそれは因果関係の固定のみで、可変性を残している（こうした場合は、こうなるのが運命）し、
後者では結果の可変性を否定している（いろいろやったとしても、こうなるのが運命）。
だから>>106みたいな感じじゃないかなと思う。
110:愛蔵版名無しさん
03/09/07 10:45
>>107
自説とかなり近い意見です。
自分の解釈だと、ボインゴの漫画はかなり抽象的に描かれていて、
「（こじつけ的にでも）そのように解釈できないこともない」レベルで絶対に
実現する。
だからホルはくすぐるつもりはなかったものの、結局ポルはくすぐられた
ような笑い顔を仲間の前でするハメになった。
正午きっかりというのも、ホルの時計では一応実現されている。
あとはそれを「少しでも自分たちに都合のいい解釈で実現されるようし向ける」
ことがボインゴの能力の意味だと思う。
大まかな運命は決まっているが、細部なら変えられるというのがジョジョを
通じての運命論だし。その細部で融通きかせて美味しい結果を、という能力
じゃないかな。
111:愛蔵版名無しさん
03/09/07 12:10
俺はよぉ～頭わりーからよくわかんねーけどよ～
>>106の言ってることが良いと思うぜ。「夢」があってよ～。
112:愛蔵版名無しさん
03/09/07 16:31
>>111
スタンドの「夢」じゃなくて
「夢」のスタンドなんだよ
113:愛蔵版名無しさん
03/09/07 16:51
ループするスレはここですか？
114:愛蔵版名無しさん
03/09/07 17:21
>>112
なんだ夢か
じゃあもっと寝よう
115:愛蔵版名無しさん
03/09/07 18:21
運命というテーマはディオがジョジョと出会った時
いやツェペリさんが仮面を発見した時
いやアステカ文明いやカーズいや…
宇宙創生からの「テーマ」なんだよ！
で、ジョジョの宇宙は終わりと始まりが一体の円環型なので
…ああ！
116:愛蔵版名無しさん
03/09/07 18:48
>>115、君に文章の再訓練を命じる。
117:愛蔵版名無しさん
03/09/07 19:36
>>114
俺と同じリアクションするなー!
118:愛蔵版名無しさん
03/09/08 00:08
別スレにて、ジョジョのテーマは「運命」ではなく、
「安易に結果を追い求める悪と、過程を大事にする正義の戦い」という意見があった。
石仮面と波紋の戦いもそうだし、カーズやDIOやディアボロなども、
「勝利と言う結果が全てで過程は問題ではない」のような発言をしている。
でも、そういう悪は、最後には結局運命に見放されて滅ぼされる。
で、ボインゴのスタンドってそれを端的に象徴してると思うのね。
なまじ未来の結果が見えたからといってそれを追い求めたために、
運命は思惑と外れた方向に捻じ曲がって結局は自分を破滅に導くっていう。
そのあたりは、「お前は運命に負けたんだ。正義の道を歩む事こそ運命なんだ」と言われた
６部の神父とも通じる部分なんじゃないかな。
119:愛蔵版名無しさん
03/09/08 07:39
結論としては、ホルホースはくすぐらなかったから負けた、ということで
よろしいでしょうか？
120:愛蔵版名無しさん
03/09/08 08:02
くすぐらなかったし、時間も正確ではなかった
故にボインゴの予想とは「若干」結果が変わった
でも俺はボインゴをキャラ的に好きなんだ。（悪人じゃないしね）
もし、何か一つスタンド能力をもらえるとしたらトト神はかなりの候補だよ
121:愛蔵版名無しさん
03/09/08 10:23
>>120
こんな予言ばかり出たらどうするんだよ！
明日あなたは犬にかまれて大怪我します
明日あなたは会社を首になります
明日あなたは彼女に振られます
122:愛蔵版名無しさん
03/09/08 10:25
明日犬に噛まれて大怪我します
明日会社を首になります
明日彼女に振られます
ぐらいの預言をするのがトトなのかなーとか
123:愛蔵版名無しさん
03/09/08 10:34
>>121
トト神は
○ゴミバケツを蹴るッ！犬にかまれて大怪我するんだけど、そこで救急車も呼ばずに犬と抱き合っているーッ！！
→大金持ちの飼い主が現れて、手当てしてもらって上大金ゲット！さらに令嬢と仲良くなれるッ！
とか言う幸福になりうる因果律を探し出してそれを提示するスタンドでしょ？
124:愛蔵版名無しさん
03/09/08 17:04
>>123
お、これがわかりやすい。
で、そのご犬にかまれた部分からばい菌入って足切断。
金は偽札でパクられ、令嬢はには利用されたとかそんなパターンです、ハイ。
125:愛蔵版名無しさん
03/09/08 23:05
「くすぐり」というのは皇帝で頭ゴリゴリやったことかも・・・
って、皇帝って硬いのかな。
126:愛蔵版名無しさん
03/09/08 23:18
鼻の穴をくすぐったのかも
127:愛蔵版名無しさん
03/09/09 07:01
ポルがアブドゥルたちの前で変な顔（後ろのホルホースを知らせようと）
してたのが「くすぐられた」ことだったのではないかと。
128:愛蔵版名無しさん
03/09/09 07:50
>123
そんな感じ！
予知の内容は○○すると△△になるというタイプのようだし、
あくまでも未来を決定する能力じゃないのなら
ひどい目にあう因果関係は実行しなければいいのでは・・・
（実行しないから起こらないとは断言できないが）
129:愛蔵版名無しさん
03/09/09 12:49
だから、実行する気がなくてもしてしまうんだよ。それが運命。
ホル・ホースも女の人に飛び蹴りなんてしないつもりだったが、
結局、せざるを得なかっただろ。
130:愛蔵版名無しさん
03/09/09 13:39
>>129
せざるを得ないわけじゃないじゃん。
あの時もサソリを見て放っておくこともできた。
何より初めの予言で、バスの事故の予言を見たために違うバスに乗ることにしている。
（予言を見て未来につながる行動を「選択」している。）
解釈はあくまで>>123のような話。
５部６部の「運命」話をトト神にそのままあてはめようとするのは間違いでしょう。
いい加減、5-6部運命厨って呼んじゃうぞ。
131:愛蔵版名無しさん
03/09/09 15:27
>>130
ホル・ホースが放っておけるわけないだろ。
ああいう状況になれば、ホル・ホースの取る行動はあれ１つしかないんだよ。
だから飛び蹴りした。それが必然であり、運命なんだ。
バスの件は、オインゴ・ボインゴがバスに乗るとも乗らないとも
あの時点では予知に描かれていなかったからな。
その後に「乗らなかったから事故らずに済んだ」と出ただけで。
予知を見て事故を避けた事自体が運命だったんだろうよ。
132:愛蔵版名無しさん
03/09/09 16:52
ややこしい事はともかくとして、
>>121の不幸はどうやったら避けられるのよ。
133:愛蔵版名無しさん
03/09/09 17:32
なんか一応
「空き缶を投げたら犬に当たって噛まれます」
「勤務中に２ちゃんに煽り書き込みをしていたら
上司に見つかり、しかも内容が自社暴露だったためにクビになります」
「彼女と部屋でいちゃいちゃしていたら、近所を通った浮気相手が
いきなり家に来て振られます」
みたいに、お話というか経緯がちゃんと漫画で書かれるようけど
しかしそれに逆らおうとしても、爆発オインゴみたいなことになって
結局結末は変わらないみたいだね。
134:愛蔵版名無しさん
03/09/09 18:41
>>132
覚悟しろ
135:愛蔵版名無しさん
03/09/09 22:40
>131
>ホル・ホースが放っておけるわけないだろ。
>ああいう状況になれば、ホル・ホースの取る行動はあれ１つしかないんだよ。
「ああいう状況」ってどんな状況？
さそりが首に入っていたことは知らなかったし、ボインゴの本を見なければあんなことはしないだろう
普通なら気が付かない因果関係にボインゴのおかげで気がついたので飛び蹴りしたと見るのが素直
そうでないと予知の存在価値がなくなる
136:愛蔵版名無しさん
03/09/09 22:47
>>135
少なくとも、予知とまったく違う行動を取ったことがないからな。
なんらかの形で、予知どおりといえなくもない行動を必ず取っている。
正午という時間も、ホルホースの時計でいうなら時間通りだったわけだし。
ホルがあの時、女性を蹴る（と解釈できる行動）をまったくしないというのは
やはりありえないと思う。
137:愛蔵版名無しさん
03/09/09 23:35
予知で「こうすると良い結果になる」ということがわかっているから、全く違う行動をしないんだろう
少なくともボインゴ自身は自分の予知を信じているので従うし、ボインゴの予知を見ることが出来るのは基本的には仲間だからな
ボインゴに有利な因果関係があるように誰にでも有利な因果関係があるのだと思う
しかし、その因果関係に「気がつかないので実行しない」のだろう
しかし、トト神は自分（仲間を含む）にとって都合の良い因果関係を事前に知ることが出来るスタンドなのだろう
どうあっても避けられない「絶対的運命」ではなく、選択し得る「有利な因果関係の発見」という能力だと思う
絶対的運命を知るだけのスタンドなら俺はいらない、「有利な因果関係の発見」の能力なら欲しい
138:愛蔵版名無しさん
03/09/10 00:42
自分が欲しいかどうかで考えるなよ。
予知は１００％絶対だし、描かれた運命は必ず起こる。避けようがない。
これが作中で描かれた事なんだから納得しろって。
139:愛蔵版名無しさん
03/09/10 01:49
ポーカーの賭け方しらんのだが
母親の魂を承太郎がかけたところでダービーが降りたら
今までダービーがかけてた、ポルナレフとジョセフの魂のコインも承太郎のものになるの？
140:愛蔵版名無しさん
03/09/10 04:03
>138
納得するも何も「描かれた運命は必ず起きる」に根拠が無いねー
っていうかそもそも描かれた予知通りの結果になっていないじゃないか
１、何故予知した内容と結果とがズレるのか
２、何故オインゴ、ホルホース達がボインゴと手を組みたがったのか
「有利な因果関係の発見」説に立てば、上記２つともが合理的に説明できるが
「絶対的運命説」説に立つと２つとも説明できない
141:愛蔵版名無しさん
03/09/10 09:08
＞納得するも何も「描かれた運命は必ず起きる」に根拠が無いねー
138も言っているが、作中でオインゴが言っているじゃないか。
「絶!!…対！ひゃくパーセントです」23巻142ページ
「こ…このマンガにかかれていることにかかれていることに…
逆ら…おうとすると…く…く…く…く… く苦しむ…だけですハイ
う…う…う…運命なんですハイひゃくパーセントなんです ハイ」
同巻159-160ページ
「う…運命なんです必ずおきます」24巻21ページ
まだまだあると思う。
142:愛蔵版名無しさん
03/09/10 09:09
あぁボインゴだった。
143:愛蔵版名無しさん
03/09/10 10:23
>>140
１.ズレてなどいない。（前スレでも言ったから今更だが）
２.トト神の予知では、表層的な「運命の形」しか読めないから。
予知自体が曖昧なんで、努力や運次第で現実の「具体的な内容」が変わる（と思われてる）。
作中にもあるように、結果的には予知通りの運命ではあるが。
あと、運命を事前に知る事によって、運命に沿った行動が出来る。
ヘタに運命から逃れようと足掻くと、かえって苦しむだけ。
どうせ絶対に起こる事なら、初めから進むべき道を提示された方が迷わず進める訳だ。
144:愛蔵版名無しさん
03/09/10 15:21
別にどっちの味方とかではないが、本の通りに実行しない事が出来ると言ってる香具師はおかしいと思う。
別に5.6部の運命論と一緒と思ってないが、本に逆らう事は出来ないでしょ。
138が言ってる事が道理だと思うんだが。
>>135の
＞さそりが首に入っていたことは知らなかったし、ボインゴの本を見なければあんなことはしないだろう
これを本を読む事自体運命と言ってしまうと5.6部になってしまうし、本を読まなくても結果一緒なら読む必要無いじゃんってなってしまうのもわかる。
ただひとつうまく説明出来ないが、オレンジの爆弾のトコあったが、あれはオインゴがジョウ太郎に化けてなければ、本物のジョウ太郎が爆発してたんだと思う。
結果的に本の通り（絵の通り）になるが、行動によって本の解釈が変わるんでしょう。
しかしホントこの話しもループするな。
145:愛蔵版名無しさん
03/09/10 17:52
日の目を見ない人生だったボインゴくん
こんなに愛されててしあわせもんだなあ
146:愛蔵版名無しさん
03/09/10 17:53
日の目を見ない人生だったボインゴくん
こんなに愛されててしあわせもんだなあ
147:146
03/09/10 18:36
あれ？エラー・30秒待ちやがれって出たからもっかいやったのに…ｽﾏｿ
148:愛蔵版名無しさん
03/09/10 19:07
>>137
＞予知で「こうすると良い結果になる」ということがわかっているから、
＞全く違う行動をしないんだろう
良い結果が出るとわかっていても、ホルホースは予知どおりの行動
（女性を蹴っ飛ばす）を取ることを否定していた。しかしそれでも、
予知どおりの行動を取らざるをえなかった。
149:愛蔵版名無しさん
03/09/10 19:42
>>147
むしろエラーしてるのはread.cgiの方だよな。
150:愛蔵版名無しさん
03/09/10 21:49
>>145は予知の本の記述で
>>146が実際に言った言葉だよ
151:愛蔵版名無しさん
03/09/10 22:04
>>139
その通り。
ポーカーは最も高い役を出した人か、
最後まで賭けにのった一人が場に出ているチップを総取りするルール。
152:愛蔵版名無しさん
03/09/11 00:34
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
153:愛蔵版名無しさん
03/09/12 00:36
>148
ホルホースが蹴ったのは本を読んだから
ポリシーはあるが、ボインゴを信用した結果です
絶対予言通りになるのなら、ボインゴの「本の通り○○するんです」というセリフはありえない
どうせそうなるんだからボインゴは余裕で寝てればいい
予言の通り実行すれば１００％そうなる。「だから○○するんです」となるだろう
「運命に逆らっても苦しむだけ」も書いてある通りにすれば確実なんだから、ムリして変なことをするなということだろう
もし運命絶対説に立つならボインゴは誰とも組む必要が無いということだね
「予知どおり○○する」という必要が無いから
154:愛蔵版名無しさん
03/09/12 00:50
続き
仮に「運命絶対説」に立つのだとすれば、必ず本の通りの結果になるので、「どうやって予知を実行するか」という概念はなくなるはず
むしろ、予知の結果が実現した後の次の行動を考えるはずだ。
しかし「因果関係発見説」に立てば、その有利な因果関係を現実のものとするため、一生懸命努力する
上記を踏まえて作品を読むと、俺には「因果関係発見」としか考えられない
運命絶対説の矛盾については色々な意見が出ているが、因果関係説の矛盾は「ありえない」とか「おかしい」とかだけで具体的にはほとんど指摘されていないしね
155:愛蔵版名無しさん
03/09/12 00:54
>>153
＞絶対予言通りになるのなら、ボインゴの「本の通り○○するんです」という
＞セリフはありえない
＞どうせそうなるんだからボインゴは余裕で寝てればいい
その通り。ボインゴが寝ていても本に書かれた予言は必ず起こる。
ただし、たとえば「承太郎の顔が真っぷたつ」という予言がもつ意味は、
ひとつじゃなかった。本物の空条承太郎の顔と、オインゴが変身した顔と。
そのどちらが真っぷたつになっても、とりあえず予言は実現したことになる。
あのときはオインゴが変身することにより、一時的とはいえ承太郎がふたり
存在してしまった。そういう不自然なことをすると、予言の実現が（実現することは
するのだが）素直に読めるとおりには実現しないケースがある。こじつけっぽい
結果になることがある。それを避けるため、極力本の通り○○するようボインゴ
たちは心がけていた。
156:愛蔵版名無しさん
03/09/12 00:56
予知通りの行動をすれば、遠回りせずに運命の結果に辿り着けるからだろ。
何したって運命は変わらんし、時間や労力の無駄だから逆らうなって事。
なお、ホル・ホースは女に飛び蹴りかましてカネがもらえたから
ボインゴの予知を信じたのであって、信用して蹴りを入れたわけではない。
絶対に女に暴力はふるわないと事前に断言してる。
にも関わらず、蹴らざるを得ない状況に陥り、予知通りの結果になってしまった。
だからこそ彼は運命を、トト神の予知を信じるようになった。
157:愛蔵版名無しさん
03/09/12 01:01
＞仮に「運命絶対説」に立つのだとすれば、必ず本の通りの結果になるので、
＞「どうやって予知を実行するか」という概念はなくなるはず
これについても上記したとおり。
予知は必ず実行されるのだが、有利な予知が出た場合はそのまま実現するよう
他の解釈が起こり得ないような状況にする。それが本の通りに行動するということ。
逆に不利な予知が出た場合は、なるべく予知に逆らうような行動を取る。予知による
修正力（？）が働いて、結果的には予知どおりになることはなるが、解釈がずれて
その予知が別の形で実現し、難を逃れることになるかもしれない。
まぁそのへんは想像だが。
158:愛蔵版名無しさん
03/09/12 01:04
>>154
結果として予知がすべて的中している以上、
お前の考えはどう考えてもおかしいんだよ。
お前の解釈通りなら、予期せぬ些細な事態で予知が外れるはずだろうに。
159:愛蔵版名無しさん
03/09/12 01:15
>>153-154
要は「運命絶対説」なんだけど、予知によって導き出される（実現する）未来とは、
一種類じゃないんだ。
ひとつの漫画（予知）から、いくつもの未来が連想できる。
それがわかるからオインゴは車に乗せられた時点ですぐに
「やばい！ このままだと自分が爆発しても予言が成立してしまう！！」と焦ったん
だろうね。
だから因果関係はあるんだ。
ただキミのいう「因果関係発見説」ほど明確に因果関係がわかるわけじゃない。
でもまぁ、いうなれば両者の折衷案かな？
160:愛蔵版名無しさん
03/09/12 02:02
>158の>お前の考えはどう考えてもおかしいんだよ。云々はただ自分の信じている理屈を述べているだけ。
結局のところ「因果関係説」への矛盾の提起にはなっていないよ。
とりあえず不毛な議論ではあるが、議論する以上は、とりあえず相手の説が正しいかもしれないという可能性も考慮した方が良いのでは？
そして、その後に「でもあなたの理論ではこういう矛盾や不合理な点があります」と説明してもらえれば納得するのに。
ちなみに、私の解釈ではホルホースに関して「時間を間違えるという些細な事態のために予知が外れた」と説明できますが、
本の中の承太郎の絵の部分に弾丸が当たったことをとらえて「予知通りになった」と解釈するよりもずっと素直だと思うけどね。
それに、ホルホースがやられた後に下水パイプから水が出て承太郎の額に命中したが、あれも普通の人は、
「本の指定通りに全て実行していれば水ではなく弾丸が命中していたのに」ということの暗示と見るよね。
まあ、>159の「折衷案」というのは、結論の出ない論議の落しどころとしては評価できるし、なるほどと思う部分もあるね
161:愛蔵版名無しさん
03/09/12 02:21
＞ただ自分の信じている理屈を述べているだけ。
＞相手の説が正しいかもしれないという可能性も考慮した方が良いのでは？
お前もな。「運命絶対説」を５・６厨呼ばわりしといて良く言うぜ。
少なくとも今、お前に賛同してるヤツは１人もいない。
しかも、今まで色んなジョジョサイトを回って来たが、お前のような意見は初めて見た。
自分の考えを普通の人の考えと取るな。
162:愛蔵版名無しさん
03/09/12 02:38
断っておくが、予知はまったく外れていない。
これは全てが終わった後に、ボインゴ自身も言っている。
予知には「正午キッカリに弾丸が脳天ブチ抜いた」としか書かれていない。
ちょうどじゃなくても、正午「までに」弾丸を撃てば、予知は実現した事になるわけだ。
なお、マンガの正午を指す時計は、進んでいたホル・ホースの時計と解釈できる。
で、結果的には弾丸が正午キッカリにホル・ホースの脳天に命中。
予知には、「承太郎に命中する」とは一言も書かれていないのだ。
承太郎には泥水が掛かり、承太郎の絵には弾丸の跡。
つまり、あの予知は「絵」と「セリフ」が別々で独立していたって事。
163:159
03/09/12 07:02
>>160
とりあえず、キミが指摘した「運命絶対説の矛盾」については>>155 >>157で
説明したつもり。
では「因果関係説の矛盾」があるかどうかだが、
・ボインゴが再三「予言は絶対に当たる」といっている。「○○すれば」という
仮定はつけていない。また、ラストでも予言は当たったといっている。
・実際に予言が明らかにはずれたと思える描写がない。
こんなとこかな。まぁこれ以上は解釈次第だからキミの説を否定する気はないよ。
世界だってキンクリだって、複数の解釈できるんだから。
ただ「運命絶対説は明らかにおかしい」というのに自説を述べただけ。
164:愛蔵版名無しさん
03/09/12 11:07
予知は当たってるのに、>>160は外れてると言い張る以上、
議論は平行線を辿るだけだと思う。
165:愛蔵版名無しさん
03/09/12 11:29
とりあえず159さんの折衷案の複数運命説（とりあえず命名してみました）なら一応全体を説明できるようですね。わかりました
でも、「因果関係説」でも同じことは矛盾なく説明出来るんだよね。
予知通り実行していないので、結果が別のものになったとすれば予知が外れたわけではない。「予言は絶対に当たる」というセリフも説明できるね
要はあの結果を「全て予知通りになった」と解釈するか「予知を実行できなかった」と解釈するかだけど、どちらにしても正解が出るわけではないしね
とりあえず私の中では「複数運命説」と「因果関係説」両方とも全体の説明が可能であるということにしておきます
何だか、漫画の論議というよりは刑法の解釈論争みたいになってきた・・・
もうよろしければ、次のお題に進みますか？
166:愛蔵版名無しさん
03/09/12 13:11
争点外してる。問題は、
「トト神の予知は『よりよい未来の選択肢（因果関係）』を見つけ出す(ように見える？)能力なのか」
←→「トト神の予知に関わらず、未来は運命付けられているものなのか」である。
ちなみに、後者の立場に立てば自然と結果的に「トト神の本を見ることも運命だった」ことになり、
前者は「未来は可変性があるもの」として、後者は「未来は可変性のないもの」としている。
結論から言おう。前者・後者は両立しないと説明できない。結論は３つ導かれる。
結論①荒木先生はそこまで考えていない。「予言は（それなりに）絶対」というルール以外、
前者後者の争点に関わる限り、テキトーだったのだ。
そうでなければ、
結論②オインゴボインゴの過去の運命が非常に幸運だったため、「トト神は強力！」という勘違いを
オインゴもボインゴも（そしてホル・ホースも）していた
ということである。しかし②の可能性は低いはずだ。
167:愛蔵版名無しさん
03/09/12 13:12
ところで、
○ボインゴの能力が（使用歴長いだろう）オインゴ、そしてホル・ホースに戦力として見られている
まずこの前提が重要である。オインゴボインゴの過去が「ずっと非常にラッキーだった」ための勘違いがあった場合
以外、前者のはずだ。そうでなければトト神の存在意義自体がない。過去に予知によって（恐らく1/2くらいの確率で）
良いことも悪いことも起きているはずだからである。
それなのにあくまで後者（且つ前者に見える）を両立し、①②の結論に立たない場合、第３の結論が導かれる。
③トト神は実は「自動的に未来を予知し、基本的に『都合の良い未来を見た時にだけ』それを予言として漫画にする
スタンドなのである。」
これによりボインゴもオインゴも、そしてホル・ホースも「トト神は凄いスタンドだ」という幻想を持っていた、
ということとなる。そしてこの結論に立つ場合、初めの争点の前者後者、双方は両立する。
つまり結論はこの３つの可能性があることとなる。
①荒木先生はそこまで考えていない。「予言は（それなりに）絶対」というルール以外テキトーだった（作者原因説）
②オインゴボインゴの過去の運命が非常に幸運だったため、「トト神は強力！」という勘違いをしていた
（ボインゴ強運原因説。普通に考えれば強引である）
③トト神は実は「自動的に未来を予知し、基本的に『都合の良い未来を見た時にだけ』それを予言として漫画にする
スタンド。」（スタンド能力異質説）
168:愛蔵版名無しさん
03/09/12 13:26
トト神の能力に関しては荒木自身もよく考えていないものと思われ
169:.
03/09/12 13:30
結論
「トト神を使いこなすのは難しい」でいいじゃん。
どうせ作者だってそこまで細かく（ｒｙ
170:愛蔵版名無しさん
03/09/12 17:35
いい加減この論争に飽きた。
171:愛蔵版名無しさん
03/09/12 17:49
前スレでもあったような
172:愛蔵版名無しさん
03/09/12 18:37
２ちゃんでよくある風景だな
当事者たち以外こんな長文読む気にならんよ。
173:愛蔵版名無しさん
03/09/12 19:16
>172
トト神の能力については（worldの能力と同様に)かなり議論の余地が残されているからね。2ch向きの話題だよね
ただ確実に言えることは、判例をめぐる法学者の学説の対立とは違い「今後の判例」が予想されないので、議論しても結論が出ないということだ
できればボインゴに再度登場してもらいたいなー。そうすれば荒木先生がどの説に立っているかが判るかもしれないのに・・・
まあ、イギーに噛み付かれて再度意気地無しになったからダメかな？
174:愛蔵版名無しさん
03/09/12 20:25
どの説もなにも
そんなに深く考えてないんじゃ・・・
175:愛蔵版名無しさん
03/09/12 20:50
ローリングストーン(ず)はどうなんだいあんたら。スレ違いか?
176:愛蔵版名無しさん
03/09/12 20:59
スレ違い。
177:愛蔵版名無しさん
03/09/12 21:57
スレ違う平行線の論議…なんていったりしてハハ…
178:愛蔵版名無しさん
03/09/12 22:46
>>177
不覚にもワラタ
179:愛蔵版名無しさん
03/09/12 23:27
花180院オメーこーゆーダジャレいうやつってよーっ
ムショーにハラが立ってこねーか！
180:愛蔵版名無しさん
03/09/12 23:50
私は一向に 構 わ ん ッ！！
とか言ってる色黒中国人をさっき見かけたんだが、
この符合について180太郎、君の意見を聞こう！！
181:愛蔵版名無しさん
03/09/13 00:01
おい180ナレフッ！
お前誰と話しとるんじゃ!?
182:愛蔵版名無しさん
03/09/13 01:30
182ギーだぜ
183:愛蔵版名無しさん
03/09/13 06:42
180インゴですが 何か？
ところで僕の特技は何でしょう
１、変身
２、予知
わからないかなー・・・
184:愛蔵版名無しさん
03/09/13 08:41
３、プッチ
185:愛蔵版名無しさん
03/09/13 13:47
４、無能
186:愛蔵版名無しさん
03/09/13 19:59
５，ヘタレ
187:愛蔵版名無しさん
03/09/13 23:02
６、（）
188:愛蔵版名無しさん
03/09/14 10:43
７、(ボスもいるけど)
189:愛蔵版名無しさん
03/09/14 11:41
８、（ｴﾙﾒｪｽ）兄貴
190:愛蔵版名無しさん
03/09/14 21:40
９、(ディオとは違う)
191:愛蔵版名無しさん
03/09/14 22:17
お前等スレが違うだろ－がァァァッ！！！
192:愛蔵版名無しさん
03/09/14 22:46 XahTjtKE
神撫手（巻頭カラー）
ワンピ
サラブレ
ナルト
サソリ（センターカラー）
テニス
ボーボボ
ミスフル
ブリーチ
錬金
いちご（センターカラー）
ごっちゃん
アイシル
遊戯
亀
黒猫
ハンタ
風天
ジャガー（打ち切り）
44号巻頭カラーはマンキン
センターカラーはサラブレ
読み切り 荒木飛呂彦 サンド・ロック←キター
193:愛蔵版名無しさん
03/09/14 22:58
詳細キボン。まだ？
194:愛蔵版名無しさん
03/09/15 21:46
残念だがコレは全くのデマ。
195:愛蔵版名無しさん
03/09/16 03:25
さて、次スレタイでも考えるか・・・
196:愛蔵版名無しさん
03/09/16 16:02
早っ！
197:愛蔵版名無しさん
03/09/16 17:51
次スレタイを考えた時には、スレ立てはすでに終了（ry
198:愛蔵版名無しさん
03/09/17 04:14
「スレタイを考えた」 ならいいッ！
199:愛蔵版名無しさん
03/09/19 16:51
ポルナレフはなんで亀ナレフになってまで荒木は存在させようとしたんだろうか。
また後の話しで出演させる気なのかな。
200:愛蔵版名無しさん
03/09/19 18:00
ポルナレフの生命力の強さと運の悪さを（ｒｙ
201:愛蔵版名無しさん
03/09/19 20:39
亀にはトイレがない→トイレトラブル→ポルナレフ
202:愛蔵版名無しさん
03/09/19 21:06
六部終了時点での三部キャラの状況
承太郎・・・ｱﾎﾞﾝ
アヴドゥル・・・ｱﾎﾞﾝ
ポルナレフ・・・ｱﾎﾞﾝ
花京院・・・ｱﾎﾞﾝ
イギー・・・ｱﾎﾞﾝ
ジョセフ・・・存命
改めて泣けてきた・・。
ホルホースは生きてるよな！？
203:愛蔵版名無しさん
03/09/19 21:07
でも氏んじまったポルナレフにはもうトイレは関係ないし・・・
204:コピペ
03/09/19 21:25
>承太郎・・・ｱﾎﾞﾝ
182 ：作者の都合により名無しです ：03/09/19 03:00 ID:oTOmLX7K
ジョウタロウ死んでない説もある。
プッチより後に生まれた者は、その人生は最初からプッチの人生と重なる運命にある。
だから、プッチの存在の消えた二週目の世界では、
プッチとの関わりの運命が存在しない、別の人生＝別の魂にならなければならなかったが、
ジョウタロウはプッチより年上だから、
プッチが消えてプッチとの運命が消滅したとしても、
プッチ誕生以前の人生は何も変わりないから、
そのままジョウタロウとして、別の人生が続くだけ。
俺はこれ支持するわ。
ジョウタロウが別の魂で作中に出てたんならともかく。
ジョセフ存命ってのも分かったもんじゃない。荒木は過去キャラに思い入れが無いから。
205:愛蔵版名無しさん
03/09/19 21:28
いまいちよくわからんのだが、ジョセフも別人になってるんじゃないの？
神父の時間一周能力で。
つまり今までのＤＩＯもいなけりゃジョルノもジョウスケも存在しない。
完全に新しい話とでしかジョジョは始められんのじゃないのか。
206:.
03/09/19 21:28
６部なんて読んでねーよ。つまんねーもん
207:愛蔵版名無しさん
03/09/19 22:41
>>206
おまいがつまんないかどうかは問題じゃない。
少なくともジョセフは生きてるって明言されてなかったっけ？
208:愛蔵版名無しさん
03/09/19 22:52
明言あったか？ 6部で？
それは見た覚えないぞ。
209:愛蔵版名無しさん
03/09/19 22:54
週刊少年『荒木飛呂彦』で
210:愛蔵版名無しさん
03/09/19 23:03
>>209
確か『ジョセフはまだ生きている』とか言っていたな。
(まあ自分はテキスト起こしを読んだだけなのだが)
まあ、今までの『空条承太郎』として生きているかどうかは知らんが、
少なくとも『アイリン親父』として生きているだろうから、自分はそれで良いや。
ジョースターの血統である可能性もあるし。
211:愛蔵版名無しさん
03/09/19 23:10
一つだけ確かなのは、承太郎の名前はQ太郎になっているだろうということだ。
つまり3部のアレは十年越しの壮大な伏線。
212:愛蔵版名無しさん
03/09/19 23:41
そしてなぜか亀の中に入っているのが、アヴドゥルということになっている。
213:愛蔵版名無しさん
03/09/19 23:45
>>210
アイリン親父(･∀･)ｲｲ!!
214:愛蔵版名無しさん
03/09/20 00:13
ちょっと待て、今思ったが
アイリンてすでにＪＯＪＯじゃなくなってるじゃねーか。
215:愛蔵版名無しさん
03/09/20 00:40
>>214
ジョースターだからってＪＯＪＯになるような名前になるとは限らない。
216:愛蔵版名無しさん
03/09/20 00:59
>>215
今のところ全部なってるがね。
217:愛蔵版名無しさん
03/09/20 01:03
ホリィ＝ジョースター
218:愛蔵版名無しさん
03/09/20 01:06
確かに東方ジョウスケってのはジョジョじゃないな。
しかしせめて名前にはジョが入ってた。
ジョルノはちと特殊だけどな。
219:愛蔵版名無しさん
03/09/20 01:48
>>218
仗助は｢仗(ジョウ)｣｢助(ジョ)｣でジョジョだ。
ちなみにジョセフの養子になった透明の赤ちゃんは
静(ジョウ)・ジョースターという名前を付けられ、彼女もジョジョになった。
だから、ジョースター家の人間は今のところ嫁に来た女性以外全員ジョジョだ。
DIOの息子(肉体的にはジョナサンの息子)はカウントしてないが。
220:愛蔵版名無しさん
03/09/20 03:01
>>219
ネタにマジレスすると静（しずか）・ジョースターな。
でも仗助みたいに読み替えすると確かにジョジョにはなる。
ジョナサンの血統じゃないのが痛いが。
221:愛蔵版名無しさん
03/09/20 05:11
そういや唯一ジョジョと呼ばれなかったのはジョルノだけだね
荒木忘れてた？
222:愛蔵版名無しさん
03/09/20 08:08
>>219
ホ リ ィ 。
彼女はジョセフの実の娘だけど非ジョジョ。
223:愛蔵版名無しさん
03/09/20 08:45
>>214
そうとは限らんぞ！
実は苗字が変わっていて、「ジョウジョウ」になってるかも知れんぞ！
224:愛蔵版名無しさん
03/09/20 11:09
日本では聖子。聖子・ジョースター
聖はジョウとも読めるのでジョジョ。
225:愛蔵版名無しさん
03/09/20 11:09
>>222
自称聖子さんだから読み替えでＯＫ。
226:愛蔵版名無しさん
03/09/20 11:43
そういや徐倫はホリィさんに会ったことはあるのだろうか。
すごい可愛がりそうなんだが、ホリィさん。初孫だし。
227:愛蔵版名無しさん
03/09/20 11:56
ホリィと徐倫ママは連絡とってそうだな。
228:愛蔵版名無しさん
03/09/20 12:13
なんでアニメのジョジョ、DIOの例の場面の台詞が
「タンクローリーだッ！」に変わってるんだ。
229:愛蔵版名無しさん
03/09/20 13:18
派手な爆発ができるから
230:愛蔵版名無しさん
03/09/20 13:27
>>228
タンクローリーを持ってるのに「ロードローラーだッ！」じゃおかしいから。
231:愛蔵版名無しさん
03/09/20 14:40
「ジョジョ」って「奇妙な冒険」をする奴の称号だと思ってた。
ジョセフも聖子さんには無理させたくないと思って
「ジョジョ」とは関係ない名前を付けたのかと…。
考えすぎか（ｗ
232:愛蔵版名無しさん
03/09/20 15:09
荒木本人がタンクローリーに替えさせたって言われてるな。
理由は、当時ロードローラーで死亡事故があったから、とか。
でも、なんかこの「理由」って、あんまし信憑性ないけど
233:愛蔵版名無しさん
03/09/20 15:36
うん。信じてない。
234:愛蔵版名無しさん
03/09/20 16:14
いずれにせよOVAのジョジョはディオの声がおかしい。
そしてテンポが悪い。
235:愛蔵版名無しさん
03/09/20 19:56
>>230
あたりまえの事だがﾜﾛﾀ。
236:愛蔵版名無しさん
03/09/20 22:06 ZXOfO28O
アヌビス神、日本上陸
【日本刀男】 小学校の運動会に侵入 来賓の警察官が逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
237:愛蔵版名無しさん
03/09/21 11:57
ジョジョ史上最もスケベなキャラはアヴドゥルとみた。
238:愛蔵版名無しさん
03/09/21 23:37
>>237
いや、杖助vs吉良の時に「理緒ちゃんの・・・」って言いながら爆発した奴だろ
239:.
03/09/21 23:42
>>237
いや、短大生を手篭めにするジョセフだろう
240:愛蔵版名無しさん
03/09/22 00:05
太ももをアップで撮りたがるポルナレフに決まっている。
241:愛蔵版名無しさん
03/09/22 00:15
何を言うか！ジョナサンの下半身に決まってるだろ！
242:
03/09/22 00:20
女医の下半身から体に入り込み、自由自在に操るﾊｲｴﾛﾌｧﾝﾄ･･･
243:愛蔵版名無しさん
03/09/22 00:29
なんだかんだで子供作りまくりのディ････
244:愛蔵版名無しさん
03/09/22 00:31
発情期のイギー
245:愛蔵版名無しさん
03/09/22 00:37
>>246
なぜ>>237はあぶさんがスケベであると断定したのか。
その根拠を作品中から探し出し２行以上で答えよ。 （１点）
246:愛蔵版名無しさん
03/09/22 00:50
１．「ふふふ、お前はもはや私の肉奴隷だ、ポルナレフ」というセリフ
２．「嫌だ嫌だと言いつつも身体は正直ですね、ジョセフさん」というセリフ
247:愛蔵版名無しさん
03/09/22 05:58
メローネ
248:愛蔵版名無しさん
03/09/22 07:42
フォーエバー（オランウータン）もかなり。
249:愛蔵版名無しさん
03/09/22 09:54
>>246
＋激しくつまらん＋
250:愛蔵版名無しさん
03/09/22 21:57
>>249
ごめん、面白いかと思って・・・。悪気は無かったんだ。すまん。本当に。
251:
03/09/22 22:00
アブドゥルがホリーの服を脱がし、
背中を見るシーンはちょっとエロかも。
ホリーってノーブラなんだよね。
252:愛蔵版名無しさん
03/09/22 22:04
俺はリアルタイムでは第四部からしか読まなかったんだよ。
で、今第三部26巻までを読んだわけだが
アブドゥルとイギーが死んじまったぁ
特にアブドゥルあっけねえ・・・・
253:愛蔵版名無しさん
03/09/22 23:22
俺なんか”アヴドゥルはまだ生きていて、腕のない状態で
復活するに決まってる”と、煙になって天国に逝っちゃう
まで思ってたな。
あまりにもあっけなかったから。
254:
03/09/22 23:26
こう言っちゃなんだけど、両腕失っても生きてるっつーのは
絵的にキツイ。俺は即死したと悟ったね。
それよりも若い花京院が死ぬとは思わなかった・・。
255:愛蔵版名無しさん
03/09/22 23:51
>254
テリーマンは？
256:
03/09/22 23:55
テリーマンは手が取り外しできて、
アシュラマンから取り返したんじゃなかった？
つーか奴は超人だからいいの。
257:愛蔵版名無しさん
03/09/23 00:15
そりゃゆでだからな
258:愛蔵版名無しさん
03/09/23 08:06
>>254
俺も。
あの二人の死は衝撃的だったな。
イギーの死に様は震えたね。
でもポルナレルはヴァニラ･アイス戦が最高の見せ場だったけど、
その後全然目立ってなくてちと残念だったな。
259:愛蔵版名無しさん
03/09/23 09:24
自分自身のスタンドに(間接的に)やられた奴
オインゴ、マライア、ホルホース、億泰、形兆、鋼田一、ペッシ、メローネ、看守
260:愛蔵版名無しさん
03/09/23 13:47
ディオ戦でのポルの目立ちなさっぷりは情けなさすら覚える。
ジョセフと可教員はワールドの謎を解いたから良し。
そしてあの２人はそこそこ戦った。
に比べポルナレフは「暗殺だ！」とかアホな暴走をし、
ディオの頭を意味無く一突きして吹っ飛ばされて終わり。
しかもジョウタロウに迷惑かけていた。
261:愛蔵版名無しさん
03/09/23 13:58
>>260
でも一行中ディオに最も致命傷に至りかねない攻撃を一発で繰り出したのは
ポルナレフという罠
「時を止める」という能力に対して暗殺という方法が最も効果的である
（気がついていなければ時を止める能力も意味がない）
というのも議論の余地がないほど。
というポルナレフ擁護を私はします。
262:愛蔵版名無しさん
03/09/23 14:10
まあディオが吸血鬼じゃなくて普通の人間ならポルの一撃で即死だったもんな
263:愛蔵版名無しさん
03/09/23 15:47
まぁポルナレフが「波紋」を使えていれば一発だったんだがな。
264:愛蔵版名無しさん
03/09/23 16:01
それをいうなら承太郎や花京院やアヴドゥルやイギーやホ（ｒｙ
265:愛蔵版名無しさん
03/09/23 17:01
鎧を脱いでおけばよかったのにね。。
266:愛蔵版名無しさん
03/09/23 17:49
リサリサ最強説。
おそらくリサリサはあの時まだ生きていたはずッ！
彼女をジョセフが連れて来ていれば、ディオは一撃で倒せた。
犠牲も少なかったはずだ！
267:愛蔵版名無しさん
03/09/23 17:50
今考えれば、ポルが朝まで待たなかったから
挟み撃ちの形になって、ワールドの謎を解いて、ディオ撃破ってうまく繋がったが。
朝まで待ってたら、どんな展開になってたんだろうな。
268:愛蔵版名無しさん
03/09/23 17:54
>>267
6部ラストのような悲惨な逃亡戦になる予感。
少なくとも、追いつかれて5部ナランチャみたいに１人以上は（まあポルか花京院だろう）
よくわからんまま殺されるだろう。
269:愛蔵版名無しさん
03/09/23 17:57
>>267
２部のストレイツォの様に、
DIOが一般市民を攻撃してジョースター御一行をあぶり出し…
どうなるんだろ？
270:愛蔵版名無しさん
03/09/23 18:26
新手のスタンド使いの予感・・・・
271:愛蔵版名無しさん
03/09/23 19:28
ポルナレフはバニラアイス戦で燃え尽きたのよ
272:愛蔵版名無しさん
03/09/23 21:07
>>266
ぶっちゃけた話そこまでしなくても、ジョセフがうまくやれば、
波紋であっさりと倒せたわけだが……。
(甲冑脱ﾁｬﾘｵｯﾂと上手く組み合わせたりとか)
まあストーリー上しょうがないといえばしょうがないか……スタンド編だし。
273:愛蔵版名無しさん
03/09/23 21:43
ポルナレフは第５部でも情けねーし、
ジョジョ史上最も馬鹿な味方キャラ。
永遠に亀に封印されとれ。
274:愛蔵版名無しさん
03/09/23 21:47
>>267
多分DIOに追いつかれてなぞを解くまもなく殺られるだろうな。
275:愛蔵版名無しさん
03/09/23 21:53 TcTmhe81
>>273
でもポルがいなきゃあディアボロを倒せなかったわけで。
276:愛蔵版名無しさん
03/09/23 21:54
あげちまった…
277:愛蔵版名無しさん
03/09/23 23:56 5I9Njwg6
４部の億泰はポルナレフ的キャラ
278:愛蔵版名無しさん
03/09/24 00:15
ポルナレフはスタンドが騎士なだけに最初の頃は礼儀正しい
雰囲気だったが、だんだん様子がおかしくなって、
しまいにはギャグキャラになっちまったな。
279:愛蔵版名無しさん
03/09/24 01:08
肉の芽のせいで礼儀正しいキャラに変わっていたのですよ。
280:愛蔵版名無しさん
03/09/24 01:17
憎めないキャラということでいいじゃないか。
281:愛蔵版名無しさん
03/09/24 01:30
>>266
波紋使いは結婚したら波紋の呼吸は止めるんじゃあないか？
伴侶と同じく歳を取りたいだろう。よってリサリサも再婚してからは波紋の呼吸は止めたと思うが
282:愛蔵版名無しさん
03/09/24 02:12
test
283:愛蔵版名無しさん
03/09/24 03:31
>>266
波紋法スタンド自体には多分効かないんじゃないかと思う
てことは射程距離１０ｍのWORLDをかわして本体に攻撃しなきゃならない
→無理
波紋でなんか飛ばす
→WORLDの鉄壁のディフェンスは抜けない
そして波紋使いということがばれた時点で遠くからナイフ投げまくられてもうだめぽ
つかスタンド使いに非スタンド使いで対抗するなんて時点でスッタコな作戦かと
284:283
03/09/24 03:33
よく考えたらジョセフにレンガ当てて攻撃してた・・・
スタンドにも波紋効くっぽいな
285:愛蔵版名無しさん
03/09/24 13:59
ハーミット＋波紋だったからじゃないのか
286:愛蔵版名無しさん
03/09/24 21:44
>283
WORLDの能力は意識的に発動しなければならないもの
故に、不意打ちでDIOに波紋を流せばかなりのダメージを与えられるはず
287:愛蔵版名無しさん
03/09/24 22:06
ジョセフ「一時退却だッ！！！」
ディオ「私から逃げおおせるとでも思ったか！ジョースターめ！
あぶりだしてやるとしよう！」
女「きゃあっ！」
ディオ「いいところにいたな！私が５つ数える間に目の前に現れなければこの女を殺す！
それとも見殺しにするかな、それもよかろう！」
ディオ「５つ！」「・・・４つ！」「・・・３つ！」
ジョセフ「ディオーーーッ！！！」
ディオ「やはりジョースターの血は争えなかったようだな！無駄に熱血なその血統が命取りよ！」
ジョセフ「許すことはできん！」
ディオ「フハハハハ！終わりだなジョースター！」
女「終わりなのはあなたよ」
ディオ「何だこの女？」
女「そしてもう手遅れ」
ディオ「ギャアアアアア！！！」
ジョセフ「お前は・・・いや、あなたはリサリサ！」
>>283
リサリサで勝つならこんな感じだろうな。そしてその場合一瞬で事が終わっちゃうけど。
288:愛蔵版名無しさん
03/09/24 22:23
その場合は気化冷凍法で対抗する展開になりそう。
「人間はまだそんな技に頼っているのかァァッー！ＷＲＹＹＹ」
289:愛蔵版名無しさん
03/09/24 22:29
>>287
ＤＩＯはジョセフのことを「ジョースター」とは呼ばない。
知ってるジョースターの姓が３人もいるから。
ジョセフはリサリサのことを「あなた」とは呼ばない。
母だと認識してからの描写がないから実際のところどうだかは知らないけど。
290:愛蔵版名無しさん
03/09/24 22:35
ちょっと野暮な気も
291:愛蔵版名無しさん
03/09/24 23:48
>>289
DIOがジョセフのことをジョースターと呼ぶのは、当然の事である。
百年以上生きてるDIOにとっては、ジョースターの血統そのものが重要なのであって、
「ジョースターの血統の誰それ」という違いには大して意味が無いから。
ジョセフがリサリサのことを「あなた」と呼ぶ事は十分ありうる。
六十過ぎた分別あるじいさんジョセフが、尊敬する師であるリサリサを、
「あんた」「お前」「てめえ」などと呼ぶほうがおかしい。
という風に、どっちでも理屈はつくので、ネタにマジレスは野暮の極み。
292:愛蔵版名無しさん
03/09/25 01:50
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
293:愛蔵版名無しさん
03/09/25 02:14
今日、ウンデゥールをテレビで見た
アフリカ系の歌手だったんだね
荒きの音楽センスは凄すぎだなー
294:愛蔵版名無しさん
03/09/25 02:14
三十路近い？のに自分の祖父をジジイとか呼んでる太郎って一体
295:愛蔵版名無しさん
03/09/25 02:25
ユッスー・ンドゥールは、
アフリカンミュージックをポップスとして世界に広めた立役者として、
超有名です。
296:愛蔵版名無しさん
03/09/25 02:26
>>295
日本人で知ってる奴は０．２％くらいだろ
297:愛蔵版名無しさん
03/09/25 07:34
>>291
でも「リサリサ」とは言わんだろ。
もう本名その他を知ってるわけだしな。
298:愛蔵版名無しさん
03/09/25 11:53
>>291
でも「おふくろ」とか「母さん」とかとも言わなさそう。
あくまで「言わなさそう」だけど。
299:愛蔵版名無しさん
03/09/25 13:41
>>296
でも、車のCMで
おぶらでぃー おぶらだー らいごおーん ばー
って歌ってる人って意味では有名だと思った。
300:愛蔵版名無しさん
03/09/25 20:59
60 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：03/09/24 18:33 ID:6kqo3XrE
ｼﾞｮｼﾞｮオタってのはどうしてみんな気持ち悪いの？
61 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：03/09/24 18:35 ID:7L8bHqWO
>>60
はたから見る信者なんてそんなもんだよ
62 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：03/09/24 18:37 ID:5ryjMOwa
>>60
仕様ですｗ
俺の知ってるやつにも一人いるけど。
JOJOヲタっていうか、まあ、アニオタで、
エバンゲリオンとかの人形飾ってるほどの重症。
JOJOの台詞はよく引用してる末期。
しかも、なぜか俺のことを友達だと思い込んでるが
久しぶりにメール送ってやったらシカトされたので
着信拒否にしましたｗ
ま、答えをいうと「放置」しるｗ
301:愛蔵版名無しさん
03/09/25 21:15
>>297
こういうスレに来る様なディープなファンばかりじゃないんだから、
普通の読者向きに「リサリサ」と呼ぶのが適切でしょう。
302:愛蔵版名無しさん
03/09/26 00:31
２部どおりにリサリサ先生でよくね？
303:愛蔵版名無しさん
03/09/26 10:09
>>296
洋楽シーンにちょっとでも興味があれば名前ぐらいは知ってて当然程度には有名だが。
それが日本人の何パーセントかは知らない。
304:愛蔵版名無しさん
03/09/26 10:43
＞洋楽シーンにちょっとでも興味があれば名前ぐらいは知ってて当然程度には有名だが。
ﾌﾟｯ
知ったか自爆カコワル・・・
305:愛蔵版名無しさん
03/09/26 11:00
面白くないからやめましょう。
306:愛蔵版名無しさん
03/09/26 19:10
洋楽も一部聴いているけど、ジョジョキャラは知らないのがほとんど。
307:愛蔵版名無しさん
03/09/27 00:23
>>304
べつにユッスーンドゥール知らないからって、恥ずかしい事じゃないから。
その程度で煽ってると精神が持たんぞ。
308:愛蔵版名無しさん
03/09/27 01:37
精神の安定の為に煽ってるんだろｗ
洋楽無知を指摘されると切れるジョジョオタって一定数いるから。
309:愛蔵版名無しさん
03/09/27 02:19
洋楽ばっかり聴いてるが
ジョジョのネタに使われてるのは１つか２つくらいだ。
310:愛蔵版名無しさん
03/09/27 02:22
>>307-308
コイツ、生き恥晒し続けて自殺志願者か・・・？
そういう問題じゃないんだが・・・（ｸｸｸ･･･
311:愛蔵版名無しさん
03/09/27 03:10
>>310
サバイバーは6部で登場ですよ
312:愛蔵版名無しさん
03/09/27 03:22
>>310
よく分からんが、
煽ってばっかりいないで、反論あるなら言えばいいじゃん。
いい加減子供みたいなマネやめれ。
313:愛蔵版名無しさん
03/09/27 03:24
どうでもいいが、>>303はまじで恥ずかしいな。
引いてしまった。
314:愛蔵版名無しさん
03/09/27 03:33
どうでもいいなら、煽るだけのレスはやめれ。この話終わり。
315:愛蔵版名無しさん
03/09/27 03:39
>>309
誰を釣ろうとしてるんだ？
ユッスー知らない逆ギレ厨か？
それを叩いてる粘着か？
まさか…マジレス？
316:愛蔵版名無しさん
03/09/27 03:43
>>309は露骨過ぎる不自然な釣りだな・・・
釣られてる>>315は真性というしかないが。
それにやたら、ユッスーンドゥールに固執してるユッスー粘着は一体何者？
彼にとってはユッスーが全てなのだろうか？？
しかも、別に知ってないといけないレベルの存在ではない。はっきりいって残念ながら。
やれやれ・・・
>>314
激しく同意。
317:愛蔵版名無しさん
03/09/27 03:49
>>316
>>314に同意してるわりには、思いっきり釣られてるなｗ
318:愛蔵版名無しさん
03/09/27 04:01
>>316
多分…釣られてるのはお前だぞ。
319:３１８
03/09/27 04:03
すまん。上で指摘済みだったか。
320:愛蔵版名無しさん
03/09/27 04:39
>>318-319
必死さがにじみ出てるな。
まずは落ち着け。頭を冷やせばそんなミスは無い。
そう熱くなるな。
321:愛蔵版名無しさん
03/09/27 08:59
洋楽の話はどうでもいい。興味なし
322:愛蔵版名無しさん
03/09/27 09:39
モーヲタですか、、、
323:愛蔵版名無しさん
03/09/27 14:38
スマン、なぜ荒れてるのか理解できん
324:愛蔵版名無しさん
03/09/27 14:58
蚊帳の外になっている人間のことも考えておくれ。洋楽はさっぱり分からん
325:愛蔵版名無しさん
03/09/27 19:15
荒らしや煽りにはジョジョネタで返すのが
ジョジョスレの醍醐味だったのに
326:愛蔵版名無しさん
03/09/27 19:51
『時は動き出す』
↓
327:愛蔵版名無しさん
03/09/27 22:07
↑
動きませんでした(´・ω・`)
328:愛蔵版名無しさん
03/09/27 22:15
ディオにスタンド使いの才能があってよかったな
ホリォみたいに、ザ・ワールドが暴走して、
時が止まりっぱなしだったら承太郎にもどうしようもなかったとこだ
329:愛蔵版名無しさん
03/09/27 23:22
そして2年前俺はDIOに会った
っていうところの前後のポルナレフの姿勢面白すぎ
330:愛蔵版名無しさん
03/09/27 23:34 dHqmei9E
＞＞３２８
そのスタンド名は「ザ・ワールド・レクイエム」
331:愛蔵版名無しさん
03/09/27 23:37
>>328
制御できなかったら、念写しっぱなしですよ
332:愛蔵版名無しさん
03/09/28 15:33
Ｊガイルはポルナレフの妹を殺した時雨があたってなかったのはなぜ？
ビニール袋でも被ってたの？
333:
03/09/28 15:52
>>332
ハングドマンが傘をさしてたから
334:愛蔵版名無しさん
03/09/28 16:16
>>333
荒木は複線張るのが下手だから。
335:愛蔵版名無しさん
03/09/28 16:52
伏線
336:愛蔵版名無しさん
03/09/28 21:20
実はもともと大した伏線のある漫画じゃないと思うがね
戦いに関しては伏線らしきものはあるけど
ストーリーに関しては伏線と言えるほどのものはないと思う
でも、おもしろいからいい
辻褄あわせようとして説明的になるよりも。
337:愛蔵版名無しさん
03/09/28 21:20
ごっちゃんですを見て爆笑してしまった奴は俺だけじゃないだろ
ネタバレだから月曜日になったら読んでみてくれ
338:
03/09/28 22:22
>>337
「土俵際の駆け引き！」でもあったのか？
339:愛蔵版名無しさん
03/09/29 17:19
>>337
爆笑したよ
っていうかモロに言っちゃってるじゃん
340:愛蔵版名無しさん
03/09/29 18:09
つの丸だから許されるけれど
もし黒猫で「ザ・ワールド」なんて言ったら・・・
341:愛蔵版名無しさん
03/09/29 18:29
>>340
霊ガンといいながら電磁銃撃ったりしたら？
342:愛蔵版名無しさん
03/09/29 18:31
テリトリー
343:愛蔵版名無しさん
03/09/29 20:29
>>340
黒猫はパクリが芸風だから・・・。
やらないほうが変。
344:愛蔵版名無しさん
03/09/29 21:03
そういえばたまたまテレビつけたらやっていた「世界まるみえ」で、
左手が右手の男が出てた。
いや、事故で右腕と、左手を失い、
残った左腕に右手を移植しただけなんだけど。
左手が右手には違いない！
345:愛蔵版名無しさん
03/09/29 21:55
>>344
ジョジョヲタは素で寒いな。
一般人の声を代弁するならば
「こっち見ないでよ気持ち悪い」って感じだぜ。まさに。
346:愛蔵版名無しさん
03/09/29 22:08
>>344
観てなかったんだが、神経はちゃんと繋がるもんなのか？手は動かせてた？
347:ﾃﾞｨｵ､ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ-
03/09/29 22:49
こともあろうに・・・・・・・！
あのごっちゃんが・・・「我が加速した時の世界」に・・・・・・入門してくるとは・・・・！
348:愛蔵版名無しさん
03/09/29 23:03
時間を停止させると白黒反転って、もはや一般的な表現？
（時間停止自体あまり存在しないが）
349:愛蔵版名無しさん
03/09/29 23:05
>>346
本人曰く「食事もできるし運転もできる。大事な孫もこうして抱ける。
見た目は多少違和感があるけどね」だそうだ（多少かな・・？）
他には頭の右側を銃で打ち抜かれて右脳が無くなったけど元気な少年が出てた。
ポルポル君に右脳を刺されてやられそうだったDIO様はヘタレだということを実証。
あと、可愛い幼女も8年たつと変わってしまうという哀しい事実が・・
350:愛蔵版名無しさん
03/09/29 23:11
>>346
さすがにかなり違和感があったが動かせていたぞ！
でもあれで字を書いているところはものすごくやりづらそうだったな。
親指が下にきてたもんな。
351:
03/09/29 23:14
>>350
じゃあ親指と小指も入れ替えればいいのにね。
ブチャラティならできそうだ。
352:愛蔵版名無しさん
03/09/29 23:31
>>349
友達の女の子の方がかわいかったね。
353:愛蔵版名無しさん
03/09/29 23:47
世界まるみえといえば、最初の方で登場した軟体人間をみて
「ワムウだ」って思ったな。
354:愛蔵版名無しさん
03/09/29 23:55
なんという不可能な姿勢ッ！
355:愛蔵版名無しさん
03/09/30 01:19
JOJO立ち参加者だな
356:愛蔵版名無しさん
03/09/30 06:17
>>348
時間停止は反転か灰色が多い
357:愛蔵版名無しさん
03/09/30 08:05
>>349
あれ凄かったな＞右脳がなくなった少年
右側だけがえぐられた様になっても普通に生きてたし。
神父が自分の脳を裏返らせたことがあったが、
あれでも生きていられるという事がこれで証明されたことになりますな。
さすが荒木先生！
我々の知らないことを平然とやってのける！
そこにしびれるぅ！あこがれるぅ！
358:愛蔵版名無しさん
03/09/30 13:18
>>357
あれオカシイんだよ。
何年か前に特番か何かで紹介されたときは、
あの黒人少年は自宅に侵入してきた強盗に撃たれた再現ビデオになってのに、
あの番組では親戚だかの暴発事故になってた。
そこ捏造する意図は、凶悪犯罪でショッキングだから？
359:愛蔵版名無しさん
03/09/30 16:41
>>358
マジ？そうなの？
何で変わったんだ？
360:愛蔵版名無しさん
03/09/30 16:55
>>359
過程や方法なぞどうでもよいのだァーッ
とか…
361:愛蔵版名無しさん
03/09/30 18:28
マジレスすると、どっちかの番組が、事故の原因については重要視せず、
伝聞なんかを裏づけせずに適当にやっつけたってだけだろ。
362:愛蔵版名無しさん
03/09/30 18:56
>>361
「マジレス」と言っておきながら妄想補完の可能性例ってどういうことだ？？
>>360
そのとおり。
以前やっていた番組の方は「凶悪犯罪」を焦点に置いた番組だったから。
今回やった番組は「人間の神秘」が焦点だったため、いきさつなんてどうでも良かったのだ。
九死に一生を得て立ち直り回復するまでをピックアップしてる中、
「強盗云々～」と凶悪犯罪を押し出してしまうと、焦点がぼやけてしまう。
363:愛蔵版名無しさん
03/10/01 00:20
そういえば、『アンビリーバボー』っていう番組で、
病気でやむなく片方の脳を摘出した女の子が出ていたな。
でも奇跡的に助かって、今でも普通に生活しているそうな。
おまけに、片方の脳が無いにも関わらず成績優秀だそうで。
(しかも残った脳がだんだんと成長しているらしい)
364:愛蔵版名無しさん
03/10/01 00:49
脳に欠損が起きると、脳の他の部分ががんがりだすらしいね。
人間の脳は３割しか使われていないというが…。
すごい話だ。
365:愛蔵版名無しさん
03/10/01 08:03
>>362
でもそういう話の矛盾点とか聞いてると、
何か右脳を摘出したって言う話すらぼやけてくる気がするな。
ああいうのは正確に事実を伝えないとだめだろ。
366:愛蔵版名無しさん
03/10/01 12:34
おい、なんだこの展開は
367:愛蔵版名無しさん
03/10/01 16:32
ジョジョの話をしおう
368:愛蔵版名無しさん
03/10/01 21:53
そうそうそう
JOJOの話をしようそれではお題を出します。
ダービー兄がポーカーを始めて、最初にいんちき（順番とは違い2枚目を配ろうとした）がばれて指を折られた時、
承太郎は「指を切らなかっただけ良かった」と言っていたけど本当のギャンブルだったらあの時点で負け決定なのでは？
ヤクザがやっているカジノだったらカードのすり替えでもばれた瞬間に全財産没収で半殺し確定だろう
俺が思うにあれがばれた瞬間にダービーの負けだと主張すればよかったのでは
そうすればダービーも負けを認めざるを得なかったのでは？
指を折るだけで見過ごすなんて甘すぎるよ
369:愛蔵版名無しさん
03/10/01 22:10
イカサマは、ばれた瞬間からまた別種の勝負が始まっているのです。
ダービーの負けはいいとして、コイン何枚分の負けになるのか？
そのへんの交渉もまたギャンブルのうちです。
370:愛蔵版名無しさん
03/10/02 08:06
通常イカサマがバレればその時点で何点勝っていても全部没収
持っている金も全て没収でボコボコだろう
「イカサマがばれたら何点」なんていうルールがあるわけが無いのでこれが暗黙のルールでは
でも、ダービーのスタンドは結局本人が負けを認めないと負けにならないからなー
コインのままのポルナレフとジョセフをもらっても何の意味も無いよね
ダービー有利であまりフェアじゃないよな
371:愛蔵版名無しさん
03/10/02 08:45
セカンドディールの時点ではお互い何も賭けていなかった。
よってイカサマを見破られても賭けには負けたことにはならない。
372:愛蔵版名無しさん
03/10/02 13:49
>370
＞ダービー有利であまりフェアじゃないよな
この辺がダービーの性格付けなんだろう
勝てる勝負しかしない腰抜けギャンブラー
荒木も不完全燃焼だったのか弟を出してきた
ダービー兄弟を一人に合体させて、普通のギャンブル漫画書かないかな？
373:愛蔵版名無しさん
03/10/02 16:12
スタープラチナの時を止められる時間がよくわからない。
検索を引っ掛けてみると、2秒だったり5秒だったり。
第三部の最後の時点では、自分は4秒から5秒程度と読み取ったんだけど、これは間違いかな？
承太郎がDIOの止めた時の中で動けるのは、彼も時を止める能力を使っているからだよね？
374:愛蔵版名無しさん
03/10/02 17:28
>>373
俺は 止める能力 と、 他者が止めた時間内で動く のは
別の能力であると思って読んでた
じゃないと承太郎が止めた時にDIOが動けないのはおかしいでしょ
あとSO17巻に
『全盛期の空条承太郎は最大で「５秒間」時を止める事ができた』
と書いてあるよ
375:愛蔵版名無しさん
03/10/02 18:36
>>373
もう一回単行本を読み直せば解るよ。
376:愛蔵版名無しさん
03/10/02 19:48
>>374
DIOは２秒だけ動いてる ２８巻１４６P
377:愛蔵版名無しさん
03/10/02 19:49
>>376
あ なるほど
378:愛蔵版名無しさん
03/10/02 20:15
そのへんはさんざん語られてきたところ。
大別しても三種類くらい矛盾のない説があるからお好きな説を。
379:愛蔵版名無しさん
03/10/02 20:29
>>374
承太郎が時を止めたときにDIOが動けなかったのは、
DIOが時を止められる限界時間の9秒を超えてしまったからだと考えていたんだ。
380:愛蔵版名無しさん
03/10/02 20:33
それでも可
381:373
03/10/02 21:05
相手にしてくれてありがとう。
それにしても、非日常的なことは想像力を働かせるのが難しいもんだね。
382:愛蔵版名無しさん
03/10/03 05:15
全てが非日常的だけどね
でも、微妙に日常的でもあるのが楽しい
383:愛蔵版名無しさん
03/10/03 09:42
>>373
①時を止める能力を持っている
＝時が止まった世界の中で認識が可能になる
②止まった時間の中で２秒間時を止める
＝止まった時間の中で２秒間動くことができる
そう考えると３部の最後の描写を説明できるよ
①について論理的に矛盾点はあるけれど（認識活動も時を止めないとできない
んじゃないかとかね）
あれこれ言ってもジョジョ世界での時止めVS時止めはこうなっているみたい。
384:愛蔵版名無しさん
03/10/03 14:28
【社会】「笑顔足りぬ」 ５０回殴打、便器なめ強要…派遣社員と母、ヨドバシカメラなど提訴★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ポルポルく～ん
385:愛蔵版名無しさん
03/10/03 14:44
花京院テンメイ
386:愛蔵版名無しさん
03/10/03 14:49
空条Q太郎
387:愛蔵版名無しさん
03/10/04 06:17
>>372
デビュー作の武装ポーカーってどういう話なのかね？
388:愛蔵版名無しさん
03/10/04 07:42
普通のギャンブル漫画だな
389:愛蔵版名無しさん
03/10/04 10:31
バオー来訪者
390:愛蔵版名無しさん
03/10/04 14:42
>>387
一言で言えば漁夫の利・
「なんだってェー」が初登場
391:愛蔵版名無しさん
03/10/05 18:34
URLﾘﾝｸ(qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp)
これのDIOの声ってゲームのそのまま使ってるよね？
ゲーム版のDIOの声優って誰だか知ってる人いる？
392:愛蔵版名無しさん
03/10/05 19:01
>391
千葉何とかって人だったよね。
格ゲーではヴァンパイアセイヴァーのジェドとか
アニメではヒカルの碁のサイ（字忘れ）とかやってなかったっけ？
393:愛蔵版名無しさん
03/10/08 03:06
「このスレはスタンドか？」
「そうです」
「貴様のか？」
「違います」
「誰のだ？」
「答える必要は ありません」
394:愛蔵版名無しさん
03/10/08 19:12
俺は文庫版しか持ってないからワカランが、承太郎に花京院が「転校生だ」と紹介するところの次のコマ見ろよ。
（花京院典明その①10ページ目一番最初）
「4へぇ」かよ
395:愛蔵版名無しさん
03/10/11 19:03
ﾆｹﾞﾛｰ
λ≡
λ≡ ●≡3
ｳﾞｧﾆﾗｱｲｽ
396:愛蔵版名無しさん
03/10/11 19:04
λ≡ ｜
λ≡ ●≡3
｜iｶﾞｵﾝ
397:愛蔵版名無しさん
03/10/11 21:23
DIOに体を乗っ取られたジョセフｖｓ承太郎が見てみたかった
「いくぞ承太郎、延長戦だ！」 「てめぇじじぃまで！」
みたいな感じで。
398:愛蔵版名無しさん
03/10/11 21:34
>>397
（ﾟ⊿ﾟ）ﾂﾏﾝﾈ
399:愛蔵版名無しさん
03/10/12 07:25
ジョセフはまだちょっぴり見せ場があったが、ジョナサンが最終バトルに
まったく関与しなかったのが残念。
死後とはいえ、自分の身体があんな風に使われていたらジョナサンの
性格からいってなにかするだろうと期待していたんだが‥‥‥。
せめて灰になっていく場面でジョナサンの魂が昇天するシーンでも‥‥‥。
400:愛蔵版名無しさん
03/10/12 08:03
>>399
ジョナサンはとっくの昔にくたばったからだろ？
401:愛蔵版名無しさん
03/10/12 09:19
ジョナサンは一部で完全に燃え尽きてるだろ
あれでいいんだよ
402:愛蔵版名無しさん
03/10/12 17:33
>>399
ジョナサンが三部に出てきても、
どうせ吉良みたいな顔になっているよ……。
ジョナサンの頭蓋骨はどこにいっちまったのだろうか……。
せめてエリナと同じ墓に入れてやりたいものだ。
403:愛蔵版名無しさん
03/10/12 17:49
ＤＩＯが当面の栄養として食べた。
404:愛蔵版名無しさん
03/10/12 19:09
>>403
Σ（ﾟдﾟlll）
405:愛蔵版名無しさん
03/10/12 21:14
イギーって初登場時と比べ、ペットショップ戦以降
明らかに犬種変わってるよね？
406:愛蔵版名無しさん
03/10/12 21:16
>>405
もはや犬でもない。
407:愛蔵版名無しさん
03/10/12 21:35
というかペットショップ戦以降がかっこよすぎで
それ以前がしょぼすぎなんだよな
まぁペットショップ、ヴァニラアイス戦の二つはめちゃかっこええ
そういやTHEDOGにイギーいなかった？
408:愛蔵版名無しさん
03/10/12 23:15
「イギーッ！おれの背後を見張れッ！おれはオメーの後ろだッ！」
このセリフに 『あぁ これが信頼という奴なんだな』 と感動した
犬だけどさ。
409:愛蔵版名無しさん
03/10/13 00:00
>>407
まあ、俺らみたいな素人には同じ種類ならだいたい同じに見える、ってだけなんだろうけど、
それにしてもそっくりだよな、あのボストンテリア。
410:愛蔵版名無しさん
03/10/13 00:30
あんなスタンドを使う犬が何匹もいたらコワイよ
頭良すぎるし・・・
ポルナレフよりずっと賢そうだな
411:愛蔵版名無しさん
03/10/13 02:06
最初の頃は犬図鑑かなんかを見ながら描いてたんだろうね。
412:愛蔵版名無しさん
03/10/13 03:01
DIOはジョナサンだけ昔みたいにジョジョって呼ぶべきだった
ジョナサンの存在感も出るじゃん
413:愛蔵版名無しさん
03/10/13 03:04
>>412
読者が混乱するじゃあないか
414:愛蔵版名無しさん
03/10/13 06:14
>>407
格闘ゲームのジョジョでアレッシーの
必殺技を食らった時のイギーに爆笑した。
415:愛蔵版名無しさん
03/10/13 11:03
URLﾘﾝｸ(swiki.no-ip.com:8080)
オランウータンの仕業だな
416:愛蔵版名無しさん
03/10/14 07:10
しかし、あの影で相手を若返らせるスタンドは凄いよね
医療現場で活用すればものすごい名医になれるのでは
よぼよぼの老人も一気に若返って最高！！
当然、スタンド使いが死亡した時には一気に元の年齢に戻ってしまうが・・・
それでもイイ
417:愛蔵版名無しさん
03/10/14 18:38
対バニラアイス戦のイギーがｶｯｺｲｲ。
それにしてもアブドゥル・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
418:愛蔵版名無しさん
03/10/14 23:42
>>416
ってか気絶で解除されてたし。
419:愛蔵版名無しさん
03/10/15 01:46
ただ、進行しすぎて手に負えなくなったガンなどの病気を肉体年齢を戻して
治療してしまうって事はできそうだな。
術が解けた途端に結局元の状態に戻るならどーしよーもないけど。
420:愛蔵版名無しさん
03/10/15 02:02
どうなんだろ？
寝たきりじじいを戻しても寝たきりなガキになる気もしないでもないし。
ポルナレフの例を見ると、記憶はそのまま。
時間経過とともに現在までの記憶が薄れていくっぽいけど、
昔の記憶がはっきりしてくるわけでもなさそうだ。
えーと、よくわからんが無理っぽいんじゃないの？（適当）
421:愛蔵版名無しさん
03/10/15 02:09
そうだな…病気とかケガとかどうなるんだろうなあのスタンド。
一度徹底的に議論してみたいな。
1.退行する前の病気、ケガなどはどうなるか
A.治らない B.治るが、能力を解除すると元に戻る C.完治する
2.対抗した後に新たに病気、ケガなどを持つとどうなるか
A.能力を解除すると治る B.能力を解除しても治らない
>>420が言った通り、記憶の扱いが手がかりになりそうだな。
少なくとも2については、元に戻る際に記憶が失われるわけじゃない以上Bだろう。
問題は1だが…子供にされると記憶が薄れる以上、それと同じように一度は回復したようになるだろう。
そして能力が解除される際、以前の記憶が戻ってる節があるから、
恐らく｢一度回復するが能力が解除されると元に戻る｣、つまりBだと思う。
まあ結局言ってることは>>420と同じだな…
422:愛蔵版名無しさん
03/10/15 08:23
結局セト神は使えないということだ！
せいぜいでﾛﾘorｼｮﾀｺﾝ人間が(ry
423:愛蔵版名無しさん
03/10/15 16:59
アレッシーが自分にもセト神を使えれば便利だけど
性格からして自分には使えないんだろうな。
424:愛蔵版名無しさん
03/10/15 20:09
５部のプロシュート兄貴のように、自分も子供にして人ごみにまぎれたりとかね。
でも記憶がうすれるからやっぱつかえないか。
425:愛蔵版名無しさん
03/10/15 20:30
「へえっへっへ… 子供に変身して承太郎達に近づいてやっつけてやるぜ
俺ってえらいねぇ～
……あれ？俺何してたんだっけ？」
426:愛蔵版名無しさん
03/10/15 21:48
>>425
爆笑
427:愛蔵版名無しさん
03/10/15 23:29
エジプトでガクラン着ているやつを見たらためらうな
とにかく殴れ
428:愛蔵版名無しさん
03/10/16 01:30
>>427
ガキの体で勝てるわけもなく
養殖スタンド使い（多分）ゆえ能力もなくなる（可能性が高い）
返り討ちだな
429:愛蔵版名無しさん
03/10/16 06:29
養殖じゃない天然モノはどれくらいいるんだろう。ンドゥールはそうらしいが。
430:愛蔵版名無しさん
03/10/16 10:21
アレッシーとプロシュート兄貴から同時に攻撃を受けるとどうなるんだろ？
431:愛蔵版名無しさん
03/10/16 11:45
ほう 年齢変化の速さくらべと言うわけか いいだろう
432:愛蔵版名無しさん
03/10/16 17:25
6部の半分だけ年取った赤ん坊みたいになる
433:愛蔵版名無しさん
03/10/16 17:55
>429
あとはアヴドゥル、花京院、ﾎﾟﾙﾎﾟﾙくらい？
三部以降には天然モノはいなそう。
434:愛蔵版名無しさん
03/10/16 18:28
>>432
今にして思えばあれはメイドさん天国のための複線だったんだな。
荒木が複線をはるとは…
435:愛蔵版名無しさん
03/10/16 20:04
冥土天国は生物以外を加速な罠
436:愛蔵版名無しさん
03/10/16 20:19
>>434
伏 線 ！ ！
437:愛蔵版名無しさん
03/10/16 20:22
つまり露伴は((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
438:愛蔵版名無しさん
03/10/16 20:52
>>430
っていうかグレイトフル死はそのままの状態で細胞を老化させるけど
瀬戸神は時間を戻すみたいな感じでガキ化させるからな
５部の列車の中で老化したガキみたいに、
しわしわなガキになるんだろ
439:愛蔵版名無しさん
03/10/16 21:34
>>435
そういやそうか。
つうことは,やっぱり何も考えずにあんな事したわけ？
440:愛蔵版名無しさん
03/10/16 21:41
>>439
よくある話。
っていうか単なる能力説明の一環だろ。
441:愛蔵版名無しさん
03/10/17 05:33
>>440
いやあれは凄（ｒｙ
442:愛蔵版名無しさん
03/10/17 12:25 xZ4hC5P2
>>441
やっぱ最終的にはそうなるのかｗ
443:４４２
03/10/17 12:26
すまぬ、さげるの忘れた。
444:愛蔵版名無しさん
03/10/17 17:57
なにをするだ～～～ッ！
445:
03/10/17 21:39
444の台詞は最近修正されたと聞いたのだが
本当か？
446:愛蔵版名無しさん
03/10/17 21:48
承「こ・・・・・このくそ犬が」
イ「犬」
447:永堀充宏
03/10/17 21:51
おじゃ魔女ジョジョれみもよろしく！！
URLﾘﾝｸ(home7.highway.ne.jp)
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-'l`ヽ,_`'i,ヽ,_`,-'~,--､,~-<`>､ 'i, ﾘ'i, ./ ./i i､_::::::(-'_, ' _ _,,i, l, / l,::::::;l-'~ノ,''ヽ, i,_'l':ﾉ
, l/ヽ,_''-_/_､-'`~_~二ニ,'_-'i,_ノ'ヽ,`l ./'､-''~'i,'i,~~''i,､-'ｰ'_`､'i,~i,''ー--､,l,_ 'i,l'i,::l'~ 'l`''i ヽ､,,~､_
､'l .i~／ ,､-''_,,､-一''''-ﾐ,､ヽ'i, `ヽ-ﾆ-''',ﾆ~-l,:l, _,l_i>,-','~'l''l~'i,:'i, `'＞､,ヽlﾐﾗ`=,--_i'''~
ヽ,､-/ ／;;;;／ ,､- `ﾐ,'i,l) `ヽ,-'~ ,-'l:'i,'(i_ヽ, 'i,_lﾉ 'i,:'i, ./ `＜l`''7-//＞-'
448:愛蔵版名無しさん
03/10/19 00:33
>>445
俺の持ってるのは なにするんだァー になってる
449:愛蔵版名無しさん
03/10/19 00:41
『なにをするだー!!』の誤植修正に関しては、
@jojoっていうサイトに書いてあった。
確か、『第～刷で修正された』とまで詳しく書いてあったような。
450:愛蔵版名無しさん
03/10/19 10:33
ｳﾞｧﾆﾗｱｲｽのｽﾀﾝﾄﾞってなんて名前ですか？ｺﾐｯｸｽに載ってないですよね
451:愛蔵版名無しさん
03/10/19 10:40
>>450
リクーム
452:愛蔵版名無しさん
03/10/19 11:04
>>451
なるほど。で、DIO様のスタンドがグルドと…
453:愛蔵版名無しさん
03/10/19 13:58
>>451
リクームはちと苦しくないか？
能力的に共通点が無いし。
454:愛蔵版名無しさん
03/10/19 14:55
名前が近い
455:愛蔵版名無しさん
03/10/19 14:56
ジョジョは北斗の拳の同人誌
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
456:愛蔵版名無しさん
03/10/20 04:20
>450
マジレスすればクリーム
457:愛蔵版名無しさん
03/10/20 14:36
なにをするだ～～～ッ！
458:愛蔵版名無しさん
03/10/20 20:25
やかましい！
うっおとしいぞ！
459:
03/10/20 20:49
キャーあたしに言ったのよ！
460:愛蔵版名無しさん
03/10/20 23:22
あたしよおー！
461:愛蔵版名無しさん
03/10/21 09:50
やかましい！うっとおしいぞッ！このネカマッ！
462:愛蔵版名無しさん
03/10/21 11:25
はァ～～～い
463:愛蔵版名無しさん
03/10/21 16:10 Asq/g32m
>>462も言われて喜ぶんじゃない！