03/12/02 00:35
少女漫画家の愚痴スレはどう見ても業界板へ移るべきです
10:花と名無しさん
03/12/02 00:43
>>9
ここはローカルルール議論のスレですのでスレ違いです。
自治スレか絡みスレでお願いします
■スレッドを立てすぎるとサーバーに負担がかかり今までのログが飛んだりします。
有益な過去ログを飛ばさないためにも以下のルールを必ず守りましょう。
■スレッドが全部消えたように見えても時が経てば直ります。
絶対に慌てて新規スレッドを作ったりしないこと。
は削れるね。
11:花と名無しさん
03/12/02 00:52 0EzXoxUE
まず最初に少年漫画板のように
■ここは少女漫画全般について扱う板です。
にするか、週刊少年漫画板のように
■ここは少女漫画雑誌と、そこに連載中の作品について扱う板です。
にするか、どっちでもいいから入れたほうがいいと思う。
個人的には後者がいい。
12:花と名無しさん
03/12/02 00:59 g23+/5Yr
>>11
少女漫画誌の定義は？ってなるし、
(ダヴィンチのテレプシとかは少女漫画だよね？)
「連載中の作品」って書くと、作品スレを容認しているように
思われちゃうから、前者のほうが良いような気がする…。
13:花と名無しさん
03/12/02 01:11 0EzXoxUE
では。
ここは少女漫画全般について扱う板です。
◆以下のスレについては該当の板でお願いします
少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
完結作品・引退作家 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
漫画業界話 ⇒漫画業界板
◇連載が終了した作品は○ヵ月を目安に、懐かし漫画板に移動してください。
◇廃刊雑誌は廃刊後○ヵ月を目安に、懐かし漫画板に移動してください。
◇同一作家の話題を分散させないように、できるだけスレッドタイトルは作品名より作家名を優先させてください。
◇作家・雑誌スレ以外に、少女漫画一般に関する話題・議論スレも可とします。
◇2ch自体の初心者は必ず「ＦＡＱ」 「書きこむ前によんでね」に目を通すこと。
◇スレ内や板に問題が起きた時は「自治スレ」にご相談ください。
◇質問がある時は単発でスレを立てずに「総合案内スレ@少女漫画板」をご利用ください。
◇荒らし・煽り・厨房は完全無視すること。無視できない貴方も厨房です。
◇板違いの話題は移動・削除される事があります。
14:花と名無しさん
03/12/02 01:16 0EzXoxUE
追加。
◇少女漫画作品を○○年（ヶ月）以上発表していない作家についての話題は、
懐かし漫画板でお願いします。
15:花と名無しさん
03/12/02 01:22 0EzXoxUE
他の板を参考にしたが
◇作家・雑誌スレ以外に、少女漫画一般に関する話題・議論スレも可とします。
はない方がいいか？
16:花と名無しさん
03/12/02 01:28
例えば、佐々木倫子とかも少女漫画誌では描いて無いけど
スレ存続できなくなるのかな……？
17:花と名無しさん
03/12/02 01:31 ftAP1lLE
>>14
少女漫画から少年漫画・青年漫画に移って、
現行で活躍中の方もいると思うので
◇少女漫画作品を○○年（ヶ月）以上発表していない作家についての話題は、
当該板でお願いします。
でどうでしょうか。
18:花と名無しさん
03/12/02 01:39 0EzXoxUE
では。
ここは少女漫画全般について扱う板です。
◆以下のスレについては該当の板でお願いします
少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
完結作品・引退作家 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
漫画業界話 ⇒漫画業界板
◇少女漫画作品を○○年（ヶ月）以上発表していない作家についての話題は、
当該板でお願いします。
◇廃刊雑誌は廃刊後○ヵ月を目安に、連載が終了した作品は○ヵ月を目安に、懐かし漫画板に移動してください。
◇同一作家の話題を分散させないように、できるだけスレッドタイトルは作品名より作家名を優先させてください。
◇作家・雑誌スレ以外に、少女漫画一般に関する話題・議論スレも可とします。
◇2ch自体の初心者は必ず「ＦＡＱ」 「書きこむ前によんでね」に目を通すこと。
◇スレ内や板に問題が起きた時は「自治スレ」にご相談ください。
◇質問がある時は単発でスレを立てずに「総合案内スレ@少女漫画板」をご利用ください。
◇荒らし・煽り・厨房は完全無視すること。無視できない貴方も厨房です。
◇板違いの話題は移動・削除される事があります。
19:花と名無しさん
03/12/02 01:41 0EzXoxUE
>>16
そうだね…。
嫌なら何か案を！！
20:花と名無しさん
03/12/02 01:54
◇引退作家についての話題は引退後○○年（ヶ月）を目安に、懐かし漫画板に移動してください。
******
とかかな…？現役作家は戻ってくる可能性もあるし、青年誌掲載とかでも発表作品には少女漫画色は強いから、少女漫画板にスレがあってほしい。
↓1行目を追加と｢◇同一作家の話題を～｣は2行目にした方が良い気がする。
******
◇既存スレッドとの重複は禁止。スレを立てる前は『スレッド一覧』を必ず検索しましょう。 迷った時は「総合案内スレ@少女漫画板」で質問してみてください。
◇「一作家につき１スレッド」が原則です。できるだけスレッドタイトルは作品名より作家名を優先させてください。
21:花と名無しさん
03/12/02 02:14
現在少女漫画を描いてない作家っていうとCLAMPとかも微妙になっちゃうよね。
最近は少年誌と青年誌ばっかりだけど、どっちかというと少女漫画っぽくもあるし、
Xとかは完結してないからそのうち再開するかもしれないし・・・。
線引きが難しい・・・。
22:花と名無しさん
03/12/02 02:39
◇○○年（ヶ月）以上執筆していない作家についての話題は、
懐かし漫画板に移動してください。
引退したか否かも良く分からない事があるからこっちのほうがいいのかな？
23:花と名無しさん
03/12/02 02:43
◇廃刊雑誌は廃刊後○ヵ月を目安に、懐かし漫画板に移動してください。
で良いと思う。作品スレは基本的に認めていない訳だし。
24:花と名無しさん
03/12/02 02:48 0EzXoxUE
引退したか否かも良く分からない、少年漫画・青年漫画に移ったような気もする
という作家さんがいるので、まとめて
◇少女漫画作品を○○年（ヶ月）以上発表していない作家についての話題は、
当該板でお願いします。
でいいんじゃないでしょうか。
25:24
03/12/02 02:58 0EzXoxUE
ｽﾏﾝ。「少女漫画作品」と限定しちゃうからダメなんだね。
◇○○年（ヶ月）以上執筆していない作家についての話題は、
懐かし漫画板に移動してください。
として、佐々木倫子、CLAMPあたりもＯＫにしましょうか？
26:花と名無しさん
03/12/02 03:10 0EzXoxUE
どうでしょ。
ここは少女漫画全般について扱う板です。
◆以下のスレについては該当の板でお願いします
少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
完結作品・引退作家 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
漫画業界話 ⇒漫画業界板
◇少女漫画作品を○○年（ヶ月）以上発表していない作家についての話題は、当該板でお願いします。
(戻ってくる可能性がある作家、少女漫画色が強い作家に関しては可とします。)
◇既存スレッドとの重複は禁止。スレを立てる前は『スレッド一覧』を必ず検索しましょう。
迷った時は「総合案内スレ@少女漫画板」で質問してみてください。
◇「一作家につき１スレッド」が原則です。できるだけスレッドタイトルは作品名より作家名を優先させてください。
◇廃刊雑誌は廃刊後○ヵ月を目安に、懐かし漫画板に移動してください。
◇作家・雑誌スレ以外に、少女漫画一般に関する話題・議論スレも可とします。
◇2ch自体の初心者は必ず「ＦＡＱ」 「書きこむ前によんでね」に目を通すこと。
◇スレ内や板に問題が起きた時は「自治スレ」にご相談ください。
◇質問がある時は単発でスレを立てずに「総合案内スレ@少女漫画板」をご利用ください。
◇荒らし・煽り・厨房は完全無視すること。無視できない貴方も厨房です。
◇板違いの話題は移動・削除される事があります。
27:花と名無しさん
03/12/02 05:45
>>26
｢戻ってくる可能性がある作家、少女漫画色が強い作家に関しては｣は定義が難しいから、
>>24の内容で良いと思う。で、懐漫移動はまとめて↓はどうかな？
◇○年（ヶ月）以上執筆していない作家についての話題， 廃刊後○ヵ月を経過した雑誌の話題は、
懐かし漫画板に移動してください。
｢一作家につき～｣と｢既存スレッド～｣ と｢質問が～｣は重複した内容だから、まとめて↓は？
◇「１作家につき１スレッド」が原則です。スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
スレッドタイトルは作品名より作家名を優先させてください。
◇質問がある時やスレの有無について迷った時は、「総合案内スレ@少女漫画板」をご利用ください。
｢荒らし・煽り～｣は↓少年漫画板に倣ってこっちの方が良い気がする。
◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう
酷い場合は運用情報板の「スクリプト＆コピペ＆乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。
作品スレははじめから認めてないので↓の方が良いと思う。
｢廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板｣
あと｢ 板違いの話題は～｣の表記は｢以下のスレ～ ｣の下に表記した方が良いと思う。
28:花と名無しさん
03/12/02 05:46
まちがえた…>>24→25です…。
29:花と名無しさん
03/12/02 05:51
>27＝28ですが、自分の意見まとめるとこんな感じです。
便宜上、番号ふっときました
◆以下のスレについては該当の板でお願いします。
板違いの話題は移動・削除される事があります。
少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
漫画業界話 ⇒漫画業界板
1.◇○年（ヶ月）以上執筆していない作家についての話題， 廃刊後○ヵ月を経過した雑誌の話題は、
懐かし漫画板に移動してください。
2.◇ 「１作家につき１スレッド」が原則です。
スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
スレッドタイトルは作品名より作家名を優先させてください。
3.◇ 質問がある時やスレの有無を確認したい時は、「総合案内スレ@少女漫画板」をご利用ください。
4.◇作家・雑誌スレ以外に、少女漫画一般に関する話題・議論スレも可とします。
5.◇2ch自体の初心者は必ず「ＦＡＱ」 「書きこむ前によんでね」に目を通すこと。
6.◇スレ内や板に問題が起きた時は「自治スレ」にご相談ください。
7.◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう
酷い場合は運用情報板の「スクリプト＆コピペ＆乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。
30:花と名無しさん
03/12/02 06:23
それだと、ガラスの仮面とかも移動になろの？？
31:花と名無しさん
03/12/02 06:56
＞1.◇○年（ヶ月）以上執筆していない作家についての話題， 廃刊後○ヵ月を経過した雑誌の話題は、
＞ 懐かし漫画板に移動してください。
のところだけど、
「１年程度を目処に移動してください」程度の書き方の方が美しいと思うんだがどうでしょう。
ほかも
＞4.◇作家・雑誌スレ以外に、少女漫画一般に関する話題・議論スレも可とします。
＞5.◇2ch自体の初心者は必ず「ＦＡＱ」 「書きこむ前によんでね」に目を通すこと。
とか、一見高圧的に見えてどうも。
せめて
＞4.◇少女漫画一般に関する話題・少女漫画作家・雑誌の話題を取り扱う板です。
＞5.◇2ch自体の初心者は必ず「ＦＡＱ」 「書きこむ前によんでね」に目を通しましょう。
とか、そういう物腰に出来ないモノだろうか。
32:花と名無しさん
03/12/02 07:33
>>29-4.自体を削除して、
>>26の冒頭の｢ここは少女漫画全般について扱う板です。｣
を｢少女漫画一般に関する話題・少女漫画作家・雑誌の話題を取り扱う板です。｣
にしたらどうよ。
あと>>29-5.って必要ない気もする…。
33:花と名無しさん
03/12/02 07:44
>>30
○年によっては移動になるね。
34:花と名無しさん
03/12/02 07:48
総合案内ｽﾚは現状質問・雑談ｽﾚと用途が変わってない。
埋め立てるまではしなくても、総合案内ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚを現状に合わせて修正して雑談ｽﾚに貼って、
そっちに誘導した方がベター。
今総合案内ｽﾚに誘導しておいて、後で統合したからLRまた変えようとなると二度手間だし。
＞29-5
試しに>>29に31～32の変更案とタグを入れてみたら1.5KBくらいだったから残しておいてもいいかと。
タグ込み2KB以内というのが定説だから、大事な部分が入って余裕なくなったら外せばいいな。
35:花と名無しさん
03/12/02 11:25
こんなカンジですか?
>26以降をまとめたつもりです。叩き台に。
==========
この板は「少女漫画一般に関する話題」「少女漫画作家・雑誌の話題」を取り扱う板です。
◆以下のスレについては該当の板でお願いします。
板違いの話題は移動・削除される事があります。
少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
漫画業界話 ⇒漫画業界板
5.◇初めてご利用の方は必ず「２ちゃんねるガイド」に目を通すこと。
1.しばらく執筆していない作家、 廃刊した雑誌の話題は○ヶ月程度をめどに懐かし漫画板に移動願います。
2.◇ 「１作家につき１スレッド」が原則です。
スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
スレッドタイトルは作品名より作家名を優先させてください。
3.◇ 質問がある時やスレの有無を確認したい時は、「総合案内スレ@少女漫画板」（質問&雑談スレ）をご利用ください。
6.◇スレ内や板に問題が起きた時は「自治スレ」にご相談ください。
7.◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう。荒らしにレスをする人も荒らしです。
酷い場合は運用情報板の「スクリプト＆コピペ＆乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。
==========
番号は便宜上残してあるだけで、本来不要です。
個人的には 6. はいらないんじゃないかとも思いますが。
36:花と名無しさん
03/12/02 11:34 g23+/5Yr
>>35-5.は>>31の意見を踏まえて、
◇初めてご利用の方は必ず「２ちゃんねるガイド」に目を通しましょう。
が良いと思われ。
37:35
03/12/02 11:42
>36
すみません。おっしゃるとおりです。
直し忘れです。
38:花と名無しさん
03/12/02 12:24
たしかーにガラかめはすでに懐かしいね…ｗ
「愛の戦士ヘッドロココ」も実はとうに懐かしいが全然あるしね（１０年前の
作品だ）
39:花と名無しさん
03/12/02 12:36
>>35の冒頭だけど、
｢少女漫画一般に関する話題｣≒｢少女漫画作家・雑誌の話題｣なので、
この板は「少女漫画全般に関する話題」を取り扱う板です。
で良い気もする。
原文が>>29-4だけど、そもそも板住人の交流を目的とした雑談スレは、
LR以前に2ch全体的に板につき2、3個なら認められてる訳だから、
あえて>>29-4関係の文章は表記する必要ないかも。
変な誤解を招きそうだし…。
40:35
03/12/02 12:45
>39
私も39氏にほぼ同意なんですが。
夕べのログを読む限り、かなり冗長に表記したほうがいいと考える向きもあるようでしたので。
あと少々疑問なのが
＞ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
の項なんですが、ネタスレは概ねダメってことなんでしょうか?
41:花と名無しさん
03/12/02 13:05
7.◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう。荒らしにレスをする人も荒らしです。
酷い場合は運用情報板の「スクリプト＆コピペ＆乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。
これを入れる場合は、どういったものが荒らしなのか定義つけた方がいいと思います。
マイルールで荒らしだと思ったら報告するわけにもいかないでしょうし…。
42:花と名無しさん
03/12/02 13:31
> スレッドタイトルは作品名より作家名を優先させてください。
↑
これなんですが、作家名は必ずつけてもらうようにできないでしょうか？
> スレッドタイトルは作品名より作家名を優先させてください。
↓
スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名をつけてください。
とかいうふうには出来ないでしょうか？
43:花と名無しさん
03/12/02 13:36
荒らしの定義ってのもどうでしょう。
ぱっと思いつきませんし、私個人的にはそれはいらないんじゃないかとも思いますが。
＞42
つまり
○スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
というカンジでしょうか。
44:花と名無しさん
03/12/02 13:56 MIueMpUZ
ここは人目につきやすいようにあげていきましょう。
>40
ネタスレは漫画サロンでいいと思う。
本来、ここは少女漫画雑誌・作家について語る板だから。
「漫画板」はきっちり不可として認めてないし「少女漫画板」もそれでいいかと。
…と書いちゃったけど、ネタスレ住人はそれでいいのかな？
>41
そこまでの定義づけは必要ないかと。
個人の考えかただし、実際削除するかどうかはむこうの管理人さんが決めてくれるし。
45:花と名無しさん
03/12/02 15:58 C4Rx1gcT
>41
荒っぽいのが通常であるスレもあれば、
割と静かなスレもあるので、荒らしの定義は難しいと思う。
ファンスレであるスレッドだとアンチの書き込みがそうなってしまうが、
最初から嘆きスレとかアンチスレであるところもあるし。
どうしても住人で解決つかない問題が起こったときに
削除人さんにご判断を仰ぐほかはないと私も思います。
>43
>つまり
>○スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
>というカンジでしょうか。
それでいいと思います。作品名だけだとやっぱり誰のスレだか分りにくい。
46:花と名無しさん
03/12/02 20:57
１作家につき１スレッドなのに、ファンスレッドアンチスレッドなどというモノがあるのは、おかしくないだろうか。
叩くも褒めるも作家スレで行う、というのがスジなのでは。
ま、作品イカンによっては結果的に叩きスレになっちゃってる、という向きは往々にしてあるでしょうが。
少なくとも「叩いたから荒らし」「褒めたから荒らし」というのは安易すぎるのでは。
47:花と名無しさん
03/12/02 20:57 lr8u7UbN
>○スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
に賛成。
雑誌には出版社名を入れて欲しいなぁ。
48:花と名無しさん
03/12/02 21:09
>46
結果的にスレの成り立ちからして、
ファンスレとアンチスレ（嘆きから始まるとおもうけど）どっちかになるのは
いいとして、それが混在する場合がかなり面倒。
ファンスレがアンチスレになったようなケースだと、
現在ファンである人も鷹揚に受け入れているとおもうけども…
「叩いたから」「ほめたから」というより『空気を読まないこと』で
まずいレスになるんで。
どっちにしろ、一作家一スレの原則には直接関わらないと思う。
荒らしの定義もここではしないでいいでしょう。
49:48
03/12/02 21:15
うまく言えない部分があって申しわけない。
作家のスレに集まるﾔｼは儲けにしろアンチにしろ、
作家のいいところも悪いところもよく知ってるはずなので…
とにかく作家スレの住人同士で解決を望む、ということなので。
50:花と名無しさん
03/12/02 21:22 g23+/5Yr
荒らしの定義は2チャンネルガイドに載ってるので、
>>35-5.で「２ちゃんねるガイド」にリンクしておく程度で良いと思う。
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
51:花と名無しさん
03/12/02 21:22
>49
アンチと信者のはっきりした作家のファンにひとつのスレでやれと
いうのは相当難しいことのような気はするけどねえ…
52:花と名無しさん
03/12/02 21:25
＞51
とは言え、１作家１スレというのは、そういうことだよ。
53:花と名無しさん
03/12/02 21:31
一作家一スレの原則を「堅持すべきか、住み分けを認めるか」と
いう問題になるとまたややこしくなる気がするんだけども。
そうすると複数作品でのスレ立てなんかも正当化されそうな気がする。
確かに信者とアンチとがまるきり別れた作家の場合は同居させるってのは
とてもじゃないとは思うんだが。
54:花と名無しさん
03/12/02 21:38
まぁ、この問題は脇に置かないと先進まないですな。
つーか、特に問題ではないと思うけど。１作家１スレ。問題ない。
55:花と名無しさん
03/12/02 21:40
漫画サロン（通称マロン）板というものも
活用してはいかがか。
キャラネタ（１キャラにつき１スレ使ってる
漫画もある）スレから「もしも」スレ、「○○マンガ対
××マンガ」といった論争物まで、マンガネタなら
なんでもアリ。
ここにはいわゆる作家総合スレを立てて、アンチオンリー
とか信者オンリーに限定したいものはマロンとか。
で、総合スレからリンクを貼る。
紅茶王子スレと難民の山田南平スレみたいに、上手に
棲み分けしてるスレはけっこうあると思うが。
56:花と名無しさん
03/12/02 21:48
>55
そうですね。少女漫画板には一作家・一スレでいい。
サロンか難民あたりでもう一つ作っていただく、ということで
住み分けを考える、と。
>47
>雑誌には出版社名を入れて欲しいなぁ。
どうでしょう？大体は雑誌名＋出版社で覚えてるとは思いますが。
雑誌スレのテンプレに出版社の公式サイトが入ってたりもしてるし。
これについてはご意見いかがでしょう？
57:花と名無しさん
03/12/02 21:54
>56
ひとつの出版社が出している雑誌はそのサイトに行けば網羅できるし、
雑誌名さえ判っていれば出版社は検索をかければわかる。
必要ないと思われ。
58:花と名無しさん
03/12/02 21:57
>51
アンチスレとの住み分けを認めてたら、スレ数が増大しちゃうので
１作家１スレは厳守すべきだと思う。同一作家の複数スレを認めるよりも、
>>35-1.の｢○ヶ月｣にゆとりを持たせて、
なるべく多くの作家スレを認める方が良いと思う。
>56
出版社によって雑誌を買う人って少ないと思うし、
必要無い気がする。
59:花と名無しさん
03/12/02 22:00 IdQq6Yjk
スレタイは字数制限もあるし
出版社まで入れるのはどうかなぁと思う
60:花と名無しさん
03/12/02 22:46 lr8u7UbN
>この板は「少女漫画全般に関する話題」を取り扱う板です。
という事は投稿社スレはＯＫ？
61:花と名無しさん
03/12/02 22:50
>60
それは漫画業界になるんじゃないの？
「少女漫画作品全般」て入れた方が曖昧じゃなくていいかな
62:花と名無しさん
03/12/02 22:54
良いか悪いかはさておき、いま現状ですごいいっぱいあるんだね。
投稿者スレって。
63:花と名無しさん
03/12/02 22:55 lr8u7UbN
やっぱり漫画業界かな？
でも業界ともちと雰囲気が違う気がする…。むしろ読者よりというか。
64:花と名無しさん
03/12/02 22:59
描き手兼読者って人も多いだろうけど、
業界入門なので話の内容は読者には関係ない世界になると思う。
65:花と名無しさん
03/12/02 23:35 lr8u7UbN
こんな感じ。
この板は「少女漫画全般に関する話題」を取り扱う板です。
◆以下のスレについては該当の板でお願いします。
板違いの話題は移動・削除される事があります。
少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
漫画業界話 ⇒漫画業界板
1.◇初めてご利用の方は必ず「２ちゃんねるガイド」に目を通しましょう。
2.◇しばらく執筆していない作家、 廃刊した雑誌の話題は○ヶ月程度をめどに懐かし漫画板に移動願います。
3.◇ 「１作家につき１スレッド」が原則です。
スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
4.◇ 質問がある時やスレの有無を確認したい時は、「総合案内スレ@少女漫画板」（質問&雑談スレ）をご利用ください。
5.◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう。荒らしにレスをする人も荒らしです。
酷い場合は運用情報板の「スクリプト＆コピペ＆乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。
66:花と名無しさん
03/12/02 23:36 lr8u7UbN
これまでの議論のまとめ
■少女漫画板には一作家・一スレ。
（アンチオンリー、信者オンリーにしたいスレはサロンか難民辺りに作ってもらう）
■各投稿者板は漫画業界版へ移行してもらう
■荒らしの定義づけは必要なし
■出版社名の表記も必要なし
■スレタイには必ず作家名を入れてもらう
67:花と名無しさん
03/12/02 23:38 lr8u7UbN
間違えました。こっちです。
この板は「少女漫画作品全般に関する話題」を取り扱う板です。
◆以下のスレについては該当の板でお願いします。
板違いの話題は移動・削除される事があります。
少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
漫画業界話 ⇒漫画業界板
1.◇初めてご利用の方は必ず「２ちゃんねるガイド」に目を通しましょう。
2.◇しばらく執筆していない作家、 廃刊した雑誌の話題は○ヶ月程度をめどに懐かし漫画板に移動願います。
3.◇ 「１作家につき１スレッド」が原則です。
スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
4.◇ 質問がある時やスレの有無を確認したい時は、「総合案内スレ@少女漫画板」（質問&雑談スレ）をご利用ください。
5.◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう。荒らしにレスをする人も荒らしです。
酷い場合は運用情報板の「スクリプト＆コピペ＆乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。
68:花と名無しさん
03/12/02 23:43 OwZNb2uf
1.しばらく執筆していない作家、 廃刊した雑誌の話題は○ヶ月程度をめどに懐かし漫画板に移動願います。
ここの作家の部分に関しては、私は要らないのではないかと思う。
ここでいう「執筆していない」という基準が、あまりにも曖昧過ぎるのではないかと。
数年に1作発表しているとか、雑誌には描いてはいないが、確かに引退はしていない
という作家はどうなるんでしょう。
そういう作家スレがあったとして、そのスレの内容が過去作品のみというのであったら
それも移動を求めるのですか？
それとは別に、青年・少年漫画読者と違い少女漫画読者は作品だけではなく
作家自体のファンという割合が多いことも考慮したいところです。
何事もも他の漫画板と基準を同じにするのではなく、少女漫画板の事情に即した
ローカルルールでもかまわないのではないでしょうか。
69:花と名無しさん
03/12/02 23:55
>2.◇しばらく執筆していない作家、
2.◇○年以上新作のない作家、
でどうでしょう？>68さんの仰ることも理解できるのですが、
どのジャンルの漫画にも作家さんにつくファンはあります。
少女漫画が特別でもないと思われます。
復活されたらいつでも戻ってこれるのですから。
70:花と名無しさん
03/12/02 23:55 3DYJlQwm
>>68
>数年に1作発表しているとか、雑誌には描いてはいないが、確かに引退はしていない
>という作家はどうなるんでしょう。
微妙なラインだね・・・。
具体名出しちゃうとガラカメ作者とか？
岡田あーみんみたいに「引退してもう描かない」って
はっきり分かってればいいんだけどね。
あと、ふと思ったのが、
少女漫画家じゃないんだけど岡崎京子だっけ？
事故かなんかでずっと休筆してた人。
もしこんなケースになった場合、このルールはつらいね。
71:花と名無しさん
03/12/03 00:02 EqiCmJB9
>○ヶ月程度をめどに懐かし漫画板に移動
別に期間を決めなくてもスレを使い切った時点で
移動にすればいいんじゃないかな。
72:花と名無しさん
03/12/03 00:04
2.◇○年以上新作のない作家、廃刊した雑誌の話題は懐かし漫画板に移動願います。
がいいと思う。
何年も執筆していない人のスレも許容していると、いつか破綻すると思う。
いろんな例外もあるかと思うけど明確な区分が欲しい。
73:花と名無しさん
03/12/03 00:06 xN9aB7X1
それはあくまでめどだから、
廃刊時に使っていたスレを消費して次スレが立つ場合に板移動、
という方向に運用すればよろしいのでは、と。
スレストとかまでしなさい、なんてことは誰も言わないでしょう。
74:花と名無しさん
03/12/03 00:07 6HzVt7jR
>>69
私にはそこまでして加える必要はあるとは思えません。
新作を出してこちらに戻ってくるのならば、初めから移ることはないと思いますし。
新作は出してはいないが、確かに現役というのに該当するのは清原なつのスレ
がありますが、この人は新作は数年発表していませんが、新作の準備中
だという話は聞きます。
もし、>>69さんの提案になるならば、このスレは懐漫板ということになります。
こういう事例はありえることですし、無理にルールに加えなくても良いのではないでしょうか。
75:花と名無しさん
03/12/03 00:08
>72
作家は５年くらいメドでどうですか？
雑誌はせいぜい半年くらいか、そのとき使ってたスレを使い切って、と。
76:花と名無しさん
03/12/03 00:11
>71
それでいいとオモ。
新作が出たら、その時は少女漫画板orマロンは懐かしの
両方にスレがあっても、問題ないわけだから。
（新作の少女漫画は少女漫画板、旧作・他ジャンル作は他板…と話題で使い分ければいい）
だから需要があれば、新作発表時点でこちらにスレを立てればよろし。
その後継続して少女漫画雑誌で活動が続くようなら、
そのままスレを続行。
活動が再び長期休止したら、他板に合流すればいい。
>75
５年は長すぎるんでは…。
77:花と名無しさん
03/12/03 00:11
っていうか、曖昧な表記ってダメなの？
そういうのが許されるのが日本人の美徳だと思ってたんだがなぁ。
78:花と名無しさん
03/12/03 00:12 kH80f5P+
2.◇○年以上執筆していない作家、 廃刊した雑誌の話題は○ヶ月程度をめどに懐かし漫画板に移動願います。
でどうでしょう？
うん、復活したら戻ってくればいいと思うし。
ガラスの仮面は懐かし板でももういいかと…。
>事故かなんかでずっと休筆してた人。
>もしこんなケースになった場合、このルールはつらいね。
さすがに事故等で休筆中の作家さんまで懐かし板に行けとは
誰も言わないでしょう。
79:花と名無しさん
03/12/03 00:14
>>77
なんじゃそりゃ
80:花と名無しさん
03/12/03 00:15
>>77
いままでのルールが曖昧だから明確化しようってことで、
改正することになったような気がするんだけど…
81:花と名無しさん
03/12/03 00:16
＞事故かなんかでずっと休筆してた人。
特殊事情までルール作る時にしのごの考慮しなければならないのか？
そういうのはその都度常識的に判断すればいいと思うし。
懐漫板とここ、両方にスレがあったって問題ないと思うし、現状の表記で問題ないと思うのですが……
何ヶ月とか何年とかきっちり決める必要があるとは思えない。
82:花と名無しさん
03/12/03 00:16
新作が出たら、その新作＋作家名をスレタイに、
新スレのときにこちらに引越しを決めて来てくださってもいいし、
平行して懐漫板のほうで過去作を話す方がいたら、
そのスレも持続していいのでは？
>76
病気療養中であったりする場合、難しいですね。
３年ではどうでしょうか？
83:81
03/12/03 00:17
現状の表記というのは
＞2.◇しばらく執筆していない作家、 廃刊した雑誌の話題は○ヶ月程度をめどに懐かし漫画板に移動願います。
のことね。
わかりづらくてｽﾏｿ
84:花と名無しさん
03/12/03 00:19
少女漫画板のパンクを心配している人が多いようだが、
実は懐かし板の方が状況はシビアなんだよね。
少年・週刊少年・漫画の各板から来る上に、増える一方だし。
ということもいちおう述べてみる。
85:花と名無しさん
03/12/03 00:21
＞少女漫画板のパンクを心配している人が多いようだが
？？
そうなんですか？
足きりでDATオチしても、必要なスレはもう一度立てればいい訳で、
そもそもレスが付かないスレから落ちるちゅー寸法なんですから、
圧縮ってそんなに恐怖ですかね？
86:花と名無しさん
03/12/03 00:22 kH80f5P+
>84
そうなんだ。
でもここら辺はスレ立てる時のためにも決めておかないと。
今あるスレで懐かし板行きになるスレってある？
87:花と名無しさん
03/12/03 00:23
懐かし板に、少女漫画板のローカルルール改正によって
スレが結構な数流入してくるかも、ってことを言いに行こうと思ったら
自治スレがなかったよ・・・。
新規スレッド立てる相談スレみたいなのか
雑談スレにいけばいいのか？
88:花と名無しさん
03/12/03 00:24
>>85
怖い
89:花と名無しさん
03/12/03 00:25
ふーんそっか。
なるほどね。 ＞88
90:花と名無しさん
03/12/03 00:30 kH80f5P+
>87
新規スレ立て相談スレッド
でいいと思う。
91:花と名無しさん
03/12/03 00:33
懐かし板に移動しそうなスレってどれくらいあるの？
そんなに多く無いような気もするけど…。
92:花と名無しさん
03/12/03 00:34
>84
懐かしは他の漫画板と比較してそういう問題を孕んで存在する板だと思う。
年月とともに取り扱い対象となる作家・漫画作品が増えるのは当然。
一種のバンクになってしまうというか。
ただ、こちらも今まである意味配慮もしてるとは思う。
かなりルール運用の面でゆるくしていると思うし、
ここは話し合いなしに強制的に運用を出来るような掲示板でもない。
その都度、冷静に話をしていれば何のこともないことだと思う。
93:花と名無しさん
03/12/03 00:36
>91
今まで雑誌スレ中心にお願いをきいてもらっているはず。
数えてみたらそんな数ないと思うし、懐漫板の対象だけでもないと思う。
94:花と名無しさん
03/12/03 00:55
○年以上執筆していない作家、とかじゃなくて、
引退した作家（筆を折った作者？）はどう？
あと、１作家1スレッドということを、懐か漫移動より先にした方が良いと思う。
板の状態としては少女→懐かしより、少女→サロン、業界への移動の方を
重点的に話し合った方が良いんじゃないかとも思ったり。
95:花と名無しさん
03/12/03 01:05
自分も引退でいい気がする。
ガラかめとかなんだかんだ言って「未完」だし、継続の可能性もゼロだろうけど
ないとは言いきれない。
96:花と名無しさん
03/12/03 01:16
立川恵スレが、もう2年近く新作がないし商業誌に載らなくて
同人誌で活動してるような状況だということで、このあいだ
懐漫板に移動したんだけど（半分ハプニングだったけど）、
移動したとたんに雑誌に新作の予告が載って困ったことに。
明確に引退を宣言した人以外は、無理に移動しなくてもいいんじゃないかな。
97:花と名無しさん
03/12/03 01:21
こんな感じ？
2.◇引退作家、 廃刊雑誌の話題は次スレをたてる際に懐かし漫画板に移動願います。
98:花と名無しさん
03/12/03 01:22
筆を折ったっていうと、あーみんや内田善美（この辺も宣言したわけじゃないけど
明らかに引退）といったところか。
あとは他界された作家さんか。
さすがに、7～80年代までの作家のスレを立てる人もそういないだろうから
私もそれで良いと思う。
99:花と名無しさん
03/12/03 01:25
まずは愚痴スレと投稿者スレを何とか移動させる話を先にしてくれ
100:花と名無しさん
03/12/03 01:28
>>99
ここは「ローカルルール」を話し合うスレなので、
その話をしたい場合は自治スレへ行ってください。
101:花と名無しさん
03/12/03 01:29
2.◇引退作家、 廃刊雑誌の話題は次スレをたてる際に懐かし漫画板に移動願います。
だと、
廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板
と重複するから条項自体削る？
102:花と名無しさん
03/12/03 01:30
懐かし板については現行の
○過去作が多く、現行スレッドと別枠で話したい話題の多い作家・作品は、
懐かし漫画板に別スレッドを立ててください。
でいい気がする。
ネタ系はキャラネタとかはサロン向けだけど、メーテルとか20質とかは
その板内住民で話す事が目的だから移動は変だと思う。
となると、今サロン向けって何があるかな。
業界はやっぱり漫画家や編集者スレはそっちで。
投稿者は微妙。
103:花と名無しさん
03/12/03 01:35
ところで、このスレの誘導、他スレにいってないよね。（自治スレ以外）
雑談、自治系スレと移動対象になるかもしれないスレには
誘導はっといたほうが良いよね。
104:花と名無しさん
03/12/03 01:38
99みたいに性急な香具師が(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉage荒らしやってるみたいだし、
該当スレに教えた方がいいんだろうねえ。
105:花と名無しさん
03/12/03 01:40
移動対象スレに貼るのってウザがられないかな。
また、誘導が貼られた貼られなかったとかで
「何でうちのスレが、あのスレのほうが！」みたいなこと言い出さないかな。
雑談と案内にははっといたほうがいいと思う。
106:花と名無しさん
03/12/03 01:42
>105
うん、雑談と案内だけでいい。ローカルルールが決まらなければ、
移動対象スレだって決まらないわけで。
107:花と名無しさん
03/12/03 01:49
>101
これは一応、めどはあっていいと思う。「すぐに出て行け」みたいなことが
あっても困るし、使っているスレは消費してもらうのがいいという意味で。
限られたレス数ではあるけど、住民が今後を話したりする時間などに使えるという
一つの保証にもなるし。
108:花と名無しさん
03/12/03 01:49 PJliiLPZ
誘導は必要最低限にとどめて、あとは常時age進行でいけば大丈夫でしょう。
109:花と名無しさん
03/12/03 01:54
了解。
110:花と名無しさん
03/12/03 01:58
適当なところである程度流れを区切って、
昼組さんの意見待ちをしてから、
次へ…という流れを作りつつ、すすめたほうがいいと思う。
と、提案してみます。
111:花と名無しさん
03/12/03 02:01
>>110
もちろん昼組の意見待ちはするけど、
どこどこで区切ってってことは別にまだいいんじゃない？
昼組が追いつけなくなるほどの勢いで進んでるってわけでもないし。
112:花と名無しさん
03/12/03 03:23 lC6jrRa0
ここまでの話をまとめると
1.「○年以上執筆していない作家」と区切って引退したと表明していなくても
○年だったら懐かし板にいってもらう。
2.「引退作家」と区切って、引退するまで何年執筆活動をしていなくても
少女漫画板での存続可
最初は
>何年も執筆していない人のスレも許容していると、いつか破綻すると思う。
>いろんな例外もあるかと思うけど明確な区分が欲しい。
>再活動したらまた戻ってくればいい
という事で1が推進されていたけど
>ガラかめとかなんだかんだ言って「未完」だし、継続の可能性もゼロだろうけど
ないとは言いきれない。
>さすがに、7～80年代までの作家のスレを立てる人もそういないだろう
という事で2が推進されている。
ってコトだよね？
113:花と名無しさん
03/12/03 03:30 lC6jrRa0
「2」にしたら引退したか否かも良く分からない事があるから「1」のほうがいい
「1」にしたら「ガラスの仮面」や「CLAMP」はどうなる？という意見が出てきて
この話題、ループしている気がする。まぁ、いいけど。
114:花と名無しさん
03/12/03 06:12
正直な話、そんなのは１でも２でもたいして変わらない。
どっちでも良い、と思うのですが……。
敢えて言うなら２にして、「引退」というのは、特に引退宣言が無くても
実質的にしばらく描いてなかったら引退と同じって扱いにすればよいのでは？
（というか、引退宣言なんて立派なモンをしてる作家なんて実際何人いるんだ？）
そうして描かない作家は懐漫に移動。
将来復活するかどうかは誰にもわからないし、幸いにして復活したら、その時、
＞78や＞82の言うように戻ってくるなりすればいいのでは。
115:花と名無しさん
03/12/03 07:21
>>113
CLAMP,佐々木倫子あたりの移動系活動中漫画家は
存続ｹﾃｰｲじゃ無いの？
>>114に同意。
長期に渡って描いてなかったら引退と同じに扱われても仕方ないと思う
ガラ亀って5年？再開したら奇跡と思って懐漫で待てば良いと思う
***↓現在議論中の条項についてのレス***
>>6-8,16,20-22,25-28,30-31,33,38,68-78,81-83,94-98,102,114
116:花と名無しさん
03/12/03 10:30
>55
>紅茶王子スレと難民の山田南平スレみたいに、上手に
>棲み分けしてるスレはけっこうあると思うが。
流れをぶったぎってしまって申しわけないけど
作品スレと難民スレの違いは「作品を叩くか？作者を叩くか？」
という違いだけで、両方ともアンチの馴れ合いスレと化してるよ。
アンチに対して否定的な意見を言うと信者or鳥認定されるから
アンチ以外が寄り付かなくなっている
↓
スレが荒れない
↓
平 和
というだけで、排他的という意味では愚痴スレと変わらない。
住人も内容もかなり重複しているから、難民スレをアンチ専用に
統合してはどうかと思う。
117:花と名無しさん
03/12/03 12:22
＞作品スレと難民スレの違いは「作品を叩くか？作者を叩くか？」
コレ、一番重要だろう。作品を叩いてる内は少女漫画板の範疇だけど、作者をたたき始めたら難民行き。
まったく理にかなっている。
作者を個人攻撃するようなレスは漫画板ではふさわしくないから難民で、というのでＯＫかと。
統合するのは理不尽。
そもそも
＞ アンチに対して否定的な意見を言うと信者or鳥認定されるから
＞ アンチ以外が寄り付かなくなっている
＞ ↓
＞ スレが荒れない
＞ ↓
＞ 平 和
コレって全然問題ないのでは?
ま、一番最初の項が問題か。アンチだからとか信者だからとか、個人攻撃始めるのはまずいけど。
結果的にアンチ意見だけになっちゃったとか、信者意見だけに、とか、それは流れだからしょうがないのでは。
118:花と名無しさん
03/12/03 15:42 SNMuVNJV
>>116
>住人も内容もかなり重複しているから、難民スレをアンチ専用に
>統合してはどうかと思う。
これでいくと、少女漫画板内ではマンセースレ・マンセーレスしか認めません。
ってことにならないか？
それって変だよ。
スレ内で揉めた場合、信者とアンチのどっちが難民行くかとか
そんなのはスレ内で決めればいい。
119:花と名無しさん
03/12/03 17:34
>>118
難民は行き場のない連中の最後の砦、
本来は利用すべきじゃないけど仕方なく使う場所だから
確かにルールで決めるのは変だよね。
ルールで決めちゃうと難民に行くのはまだいいけど
平気で無関係な板に別荘持つ連中が横行してくる。
本当なら、信者だアンチだで低レベルな争いすべきではなく、
耳の痛い意見けど一理あるなら耳を傾け、荒らしは反応せずスルーして
ひとつのスレで賢くやってくのが正しいありかたなんだから。
難民板、使うなって話じゃないよ？ルールで使い方決めるの変だってこと。
120:花と名無しさん
03/12/03 18:19 Yd26jis1
重要なポイントは
＞排他的という意味では愚痴スレと変わらない。
の部分だと思うんだけど、なんでそこに触れないわけ？＞116、＞117、＞118
121:花と名無しさん
03/12/03 18:21 1ORobwyp
愚痴スレが排他的だという理由で移動、って言ってた人もいたけど、
単純に業界話は業界板でってルールでいいと思う。
122:花と名無しさん
03/12/03 18:28 xN9aB7X1
>>116-119
いや、こんな場所で100％作家マンセーなんてスレは無いと思う。
大体ファンであればいいとこ悪いとこは分っててのファンなんだと思う。
普通の作家スレ行っても作品のﾍﾀﾚとかﾙｰﾌﾟとかそういうのはﾊｯｷﾘ言ってるよ。
本音が出る部分もあるとこだし。
儲とアンチがうまくいかないのはそれぞれの作家スレの事情があるんで、
よほど問題があるなら波塀ｽﾚのことは波塀ｽﾚ住人に提議して、
話し合いをしてもらったらどうですか？ローカルルールに関わらせなくていい。
123:花と名無しさん
03/12/03 18:30 xN9aB7X1
>121
同意。そういうシンプルな理由でいいと思う。
124:花と名無しさん
03/12/03 19:21 47+GyjRH
1作家1スレが大原則なんだから、アンチかマンセーのどちらかしか
書き込めないようなスレを容認しない一文は欲しいような気もする。
例えば「排他的になったアンチ・マンセースレは漫画サロンへ移動」とか。
ぶっちゃけ南平スレは、自分がアンチの立場だとに匂わせないと
「そんなことないんじゃない？」という普通の意見すら書きづらいし、
集中攻撃をあびる覚悟がないと問題提起なんてできないです。
125:花と名無しさん
03/12/03 19:27
アンチかマンセーのどちらかしか書き込めないようなスレを容認しない姿勢は正しいが
マロンにおしつけるのはいかがなもんか。
そーゆーのは住民の意識と覚悟の問題では？
荒れてて書き込みたくなら、２ちゃんじゃなくても書ける板はあるのだし。
126:花と名無しさん
03/12/03 20:09 bdC2jvBD
>排他的になったアンチ・マンセースレは漫画サロンへ移動
はいらないなぁ。そしたら今度は「排他的」の定義まで考えなきゃ
いけなくならない？
そこら辺は各スレで定義すればいい。
「1作家1スレが大原則」これだけでいいんじゃない？
127:花と名無しさん
03/12/03 20:09
>67-3は現状維持でいいんじゃないの？
先にたったスレが本スレになるんだから、
重複スレはマンセーだろうがアンチだろうが削除対象でしょう。
その先どうするかは、スレ住民しだいでルールで決める事じゃない。
ところで、>112-113あたりはどうなってるの？
128:花と名無しさん
03/12/03 20:12
スレタイに最初っからアンチ専用とかアンチ禁止！って書かない姿勢はほしーね。
流れがどーなるかは住民次第だしさ。
129:花と名無しさん
03/12/03 20:19
＞>排他的になったアンチ・マンセースレは漫画サロンへ移動
＞はいらないなぁ。
同意同意。
いみわかんね。なんでもよそに面倒ごとを押しつけよう、という意味に見える。
130:花と名無しさん
03/12/03 20:41 bdC2jvBD
この板は「少女漫画作品全般に関する話題」を取り扱う板です。
◆以下のスレについては該当の板でお願いします。
板違いの話題は移動・削除される事があります。
少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
漫画業界話 ⇒漫画業界板
1.◇初めてご利用の方は必ず「２ちゃんねるガイド」に目を通しましょう。
2.◇「１作家につき１スレッド」が原則です。
3.◇引退した作家、 廃刊した雑誌の話題は○ヶ月程度をめどに懐かし漫画板に移動願います。
スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
4.◇ 質問がある時やスレの有無を確認したい時は、「総合案内スレ@少女漫画板」（質問&雑談スレ）をご利用ください。
5.◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう。荒らしにレスをする人も荒らしです。
酷い場合は運用情報板の「スクリプト＆コピペ＆乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。
131:花と名無しさん
03/12/03 20:42 bdC2jvBD
「１作家につき１スレッド」が原則です。を上に持ってきました。
「しばらく執筆していない作家」→「引退した作家」に変えました。
--------------
これまでの議論のまとめ
■少女漫画板には一作家・一スレ。
（アンチオンリー、信者オンリーにしたいスレはサロンか難民辺りに作ってもらう
でもその辺りの明確な定義はしないで、各スレで話し合ってもらう）
■各投稿者板は愚痴スレ同様漫画業界版へ移行してもらう
■荒らしの定義づけは必要なし
■出版社名の表記も必要なし
■スレタイには必ず作家名を入れてもらう
■「引退作家」と区切って、執筆活動をしていなくても少女漫画板での存続可。
（「引退」というのは、特に引退宣言が無くても実質的に
しばらく描いてなかったら引退と同じ扱いだが明確な区切りは必要なし。）
（ガラスの仮面等,CLAMP,佐々木倫子の存続）
132:花と名無しさん
03/12/03 20:46
>>130 なんか変だよ。
2.◇「１作家につき１スレッド」が原則です。
スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
3.◇引退した作家、 廃刊した雑誌の話題は○ヶ月程度をめどに懐かし漫画板に移動願います。
133:花と名無しさん
03/12/03 20:49 bdC2jvBD
本当だ。失敗。
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1.◇初めてご利用の方は必ず「２ちゃんねるガイド」に目を通しましょう。
2.◇「１作家につき１スレッド」が原則です。
スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
3.◇引退した作家、 廃刊した雑誌の話題は○ヶ月程度をめどに懐かし漫画板に移動願います。
4.◇ 質問がある時やスレの有無を確認したい時は、「総合案内スレ@少女漫画板」（質問&雑談スレ）をご利用ください。
5.◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう。荒らしにレスをする人も荒らしです。
酷い場合は運用情報板の「スクリプト＆コピペ＆乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。
134:花と名無しさん
03/12/03 21:41
新作少女漫画を描かない漫画家は
まとめて懐かし板に引越しでいいと思うんだけど。
佐々木倫子など青年誌に移ってしまった漫画家のスレは
漫画板などに出来るんだし。
少女漫画出身といえども青年誌で発表しているなら
漫画板などふさわしい板を選んだ方がいいんじゃない？
物故、休業作家も新作が出ない以上懐かしでまとめたほうが
個々の漫画家の事情を知らなくても分かりやすいと思う。
もちろん新作が発表されれば少女漫画板に移動すればいいんだから。
135:花と名無しさん
03/12/03 21:53 1rZm+dO2
>もちろん新作が発表されれば少女漫画板に移動すればいいんだから。
これまでも同趣旨のレスがあったけど、そんなのだったら初めから
この板にあってもいいのでは？
少女漫画系は作家スレが殆どなのだから、内容的には変わらないはず。
同じ様なスレが2板にまたがっても、無駄だと思うけど。
136:花と名無しさん
03/12/03 22:01
とりあえず、なんでもかんでも懐漫板というのは反対。
個人的には、現行の「1作家につき1スレッド、完結した作品で語りたい場合は懐漫板へ」
でかまわない。
漫画板等とは違って、現状、少女漫画板では作家スレ以外の作品スレのスレ立ては
禁止されてるし、スレのキャパの点でみてもそれで十分だろう。
137:花と名無しさん
03/12/03 22:08
｢長期にわたり休業していて、執筆を再開する可能性が低い休業作家｣
って事で、5年とか描いて無かったら活動再開はほぼ絶望と判断して
移動した方が良いと思う。
>>135
>もちろん新作が発表されれば少女漫画板に移動すればいいんだから。
っていうのは、戻らない可能性の方が高いから言っているんだと思うんだけど
138:134
03/12/03 22:35
>137
おっしゃるとおり戻らない可能性が高いからです。
漫画家を続けていても少女漫画が描けなくなって
青年誌に代わったり、実質引退状態の漫画家が
新作少女漫画を発表することはそうあることではないと思うのですが・・・。
反対ということはいったん懐かしに移っても
少女漫画に復活ぜざるをえないことがしょっちゅう起こる可能性が高いと
思ってらっしゃるのでしょうか？
139:137
03/12/03 22:47
私は青年誌等に移動した活動中作家は、
青年誌に代わったのは活動の場が広がったのであって、
少女漫画が描けなくなった訳では無いと思うので、
戻る可能性が高いからスレ存続した方が良いと思うけど、
漫画自体を描いていない作家については、
懐漫に移動した方が良いと思ってるよ。
140:花と名無しさん
03/12/03 22:54
>>138
病気療養とかで一旦書かなくなって、治って戻ってこられるケースもあるし、
ご結婚・産休とかで一時的に書かなくなるケースもあるだろうし。
そういう場合、戻ってくる可能性は十分あると思いますが、違いますでしょうか？
たとえば何らかの事情で版権引き上げたけど、
他に持ち込んで復活してる先生もいるわけでそんなに悲観的にならなくても。
それが全然ないということであれば現役とは言えない状況なのだから、
致し方ないと思うのですが…。青年誌とかジャンルが変わった場合、
読者層が少女漫画板の人じゃなくなったら、自然と該当板にスレが出来ると思う。
141:140
03/12/03 22:57
>139さんの仰ることにおおむね同意です。
とりあえず、他ジャンルに定着したら該当板にスレが出来るけど、
その該当板で少女漫画の話が板違いであったり、
少女漫画を捨てたと言って移っている人は少ないとおもうので、
そういう場合は少女漫画板のスレは維持していてもいいと思います。
142:花と名無しさん
03/12/03 23:24
少年誌・青年誌で人気作家になりもう戻ってこないと思っていた立原あゆみが
いきなり「桜桃物語 －桃子16歳－」を発表したときには驚いたな。
10年ぶりぐらいの少女漫画だったな。
いや立原スレは漫画板でいいと思うけどね。そういう例もある、ってことで。
143:花と名無しさん
03/12/03 23:29
後から「勝手に決められた」などの言いがかりをつけられないために議論中はageでおねがいします。
144:花と名無しさん
03/12/04 00:29
この板で巡回する所って、ネタスレがほとんど。
そんな中から新しい作品、作家を開拓しています。
少女漫画というカテゴリーでの雑談、ネタが良い情報源になっているだけに、
なくなってしまうのは惜しい気がします。
145:花と名無しさん
03/12/04 01:43 tJCxgOaJ
■１．「新作少女漫画」を描かなくなった作家は懐かし板行き
×ボーイズや青年誌に移った場合（戻ってくる可能性あり）
×ガラス,CLAMP,佐々木倫子の存続
■２．「新作漫画」を描かなくなった作家（実質引退作家）は懐かし板行き
○ボーイズや青年誌に移った場合（戻ってくる可能性あり）
×ガラス,CLAMP,佐々木倫子の存続
■３．引退した作家（しばらく描いてなかったら引退と同じ扱いだが明確な区切りは必要なし）は懐かし板行き
○ボーイズや青年誌に移った場合（戻ってくる可能性あり）
○ガラス,CLAMP,佐々木倫子の存続
------------
こんな感じで、今3つ出ている気がします。
133は「３」です。
146:花と名無しさん
03/12/04 01:53
>144
ネタスレはやはり板違いだと思います。
少女漫画というカテゴリーでのスレが良いというのは分かるけど、
そうすると「少女漫画板」の雰囲気が好きだからと言うのと
同じになっちゃってどこも移動しない。
そうするとローカルルールを決めてる意味もなくなっちゃうような…。
147:花と名無しさん
03/12/04 01:56
>>145
いろいろ間違ってるよ……
■１．「新作少女漫画」を描かなくなった作家は懐かし板行き
×ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
×執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)
■２．「新作漫画」を描かなくなった作家（実質引退作家）は懐かし板行き
○ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
×執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)
■３．引退した作家（引退宣言有/物故）は懐かし板行き
○ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
○執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)
-------------------------------
>133は｢引退｣の解釈が曖昧なので、２と３のどちらともとれると思う
148:花と名無しさん
03/12/04 02:03 tJCxgOaJ
>147
あ、すまん。ありがとう。
133は131に書いたように「しばらく描いてなかったら引退と同じ扱いだが明確な区切りは必要なし。」って事で
ガラ仮面等は存続させようって話の流れだった。
つまり曖昧にして色々と存続させてもいいんじゃないかと。
149:花と名無しさん
03/12/04 02:21
今、147で対象となっているスレはこんな所？
■★佐々木倫子 その１０★
■ ＣＬＡＭＰ１０～Ｘ完結させる気ないだろう？～ (545)
■◆美内すずえ・ガラスの仮面～２３巻目～◆
■今だから、三原順 (942)
スレ住人さんはどうなんだろう？
佐々木倫子、三原順（はみだしっ子）、はすでに懐かし板にあるので
あえてここになくてもいい気がするんですが。
150:149
03/12/04 02:27
この辺は板違いの区分が難しいし
出来れば住人さんの意向に添うかたちがＢＥＳＴなので
住人さんの意向を聞いて見ませんか？とりあえず聞くだけでも。
（また揉めるかしら…）
151:花と名無しさん
03/12/04 03:14
CLAMPは週間連載終ったら
キャラ使い回しで少女漫画描きそうだね。
揉めてもいいから誘導貼って意見聞きたいなぁ…
↓青年誌移動作家に追加。
惣領冬実のスレってないの？
152:花と名無しさん
03/12/04 04:39
誘導貼った。
とりあえず147を決めなければローカルルールが決まらないので
その他のスレの誘導は147が決まったあとだな。
153:花と名無しさん
03/12/04 04:43
なんだか、皆さん整理整頓好きなんですね
154:花と名無しさん
03/12/04 04:51
好きじゃないの。面倒なの。だからとっとと終わらせたいの。
155:花と名無しさん
03/12/04 05:41
っていうか、２でいいんじゃないの？
もめるポイントじゃないだろコレ。とほほ
156:花と名無しさん
03/12/04 06:05
>147-2だな。
連載中とかじゃなければ、死んだかどうかすら分からないしな…。
157:花と名無しさん
03/12/04 06:09 ziDrid0t
私は3で良い。
158:花と名無しさん
03/12/04 06:53
誘導が貼られてるのできました
ＣＬＡＭＰの場合美内さんと違って（笑
まんが家として活動してますので
まだ連載が再開する可能性があるのですが
移動してもＸが再開した場合はまたスレがたつのはそれはＯＫなのでしょうかね
159:花と名無しさん
03/12/04 07:11
>>158
戻ってこれるよー。
160:花と名無しさん
03/12/04 07:42
>147-3
ある程度以上有名になったら物故ニュースが出てきたりするけれど、そこまで有名でない場合は？
いくらなんでも所属作家全員の物故情報は流してないだろう。
引退宣言にしても「この作品が最後です。」と言って去っていく作家はどれだけいるかな…
161:花と名無しさん
03/12/04 09:52
２でしょ。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、引退宣言とやらをしている漫画家がどれだけいるというのか。
漫画をかかない漫画家は漫画家ではない。
復活したらそのとき新たにスレを建てればいいでしょ。
162:花と名無しさん
03/12/04 12:32
書いていない、或いは、活動の場が変わったかも？という
スレをざっとあげてみました。
何か勘違いしていたらすみません。
別に移動しなくてもいいのではという気もするけど…。
■藍川さとる（古張乃莉）は今何してる？
■◆◆ 有吉京子～ＳＷＡＮなど ◆
■★佐々木倫子 その１０★
■ ＣＬＡＭＰ１０～Ｘ完結させる気ないだろう？～ (545)
■◆美内すずえ・ガラスの仮面～２３巻目～◆
■今だから、三原順 (942)
■【闇末】漫画家やめます★松下容子16【未完】
■【７つの】山本鈴美香はどう？Part３【黄金郷】
■【ジャパネスク】山内直実【ちぇんじ！】
■★★弓月光の少女漫画 ４★★
■疑惑の総合商社 松本洋子の謎を追え！【２】
■あさぎり夕 ～の少女漫画時代～
■天城小百合～魔天道ソナタを懐かしもう～
■佐々木淳子を語ってみよう Part3
■湯口聖子・夢語りシリーズについて語りましょう
■【兼次おじ様】本橋馨子【第3の帝国】
■【ちょーだんごむし】佐久間智代☆２【げろかわー】
■★☆ 山田ミネコII ☆★
163:花と名無しさん
03/12/04 13:04
>>162 分類してみました。
今までの議論で残して良いとされてるﾄｺ
■★佐々木倫子 その１０★
■ ＣＬＡＭＰ１０～Ｘ完結させる気ないだろう？～ (545)
ひっそり描いていると思ったが…？
■佐々木淳子を語ってみよう Part3
ジャンルは変わったけれどとりあえず活動中
■藍川さとる（古張乃莉）は今何してる？
■あさぎり夕 ～の少女漫画時代～
■★★弓月光の少女漫画 ４★★
■【兼次おじ様】本橋馨子【第3の帝国】
療養中＆専門学校講師
■天城小百合～魔天道ソナタを懐かしもう～
長期休載中（出版社交渉中？）
■【闇末】漫画家やめます★松下容子16【未完】
↑以上は様子見でよいかも…
164:163
03/12/04 13:05
逝去
■今だから、三原順 (942)
宗教（復活の可能性薄いかと）
■◆美内すずえ・ガラスの仮面～２３巻目～◆
■【７つの】山本鈴美香はどう？Part３【黄金郷】
■◆◆ 有吉京子～ＳＷＡＮなど ◆
現在ﾄﾞｼﾞﾝ
■【ジャパネスク】山内直実【ちぇんじ！】
■湯口聖子・夢語りシリーズについて語りましょう
■★☆ 山田ミネコII ☆★
盗作検証スレ（これはギリギリ？）
■疑惑の総合商社 松本洋子の謎を追え！【２】
↑こっちは話し合いかも知れないと思います。
佐久間さんは良く知らないのですが…
165:163
03/12/04 13:06
age忘れました。申しわけない。
166:花と名無しさん
03/12/04 13:14 I9mselKc
今すぐどけ、という話ではないので、とにかく慌てないように。
ご意見あったらどうぞということで。
ﾄﾞｼﾞﾝから商業に戻ったっていうと「天愛」くらいだけど、
これはメロディ編に加藤さんの理解者がいたという話なので
ケースとして特殊と聞いたことがある。
167:花と名無しさん
03/12/04 13:25 +1sse5aX
和田さんとかも、活動移ったに入る？
168:花と名無しさん
03/12/04 14:13
>163
長期休載中にこれも入れといて
【観用少女】川原由美子総合スレ２
169:花と名無しさん
03/12/04 14:16
懐慢って音楽系の板で言うと懐メロ邦楽、ビー板、伝ミュー板にあたるんだな。
音楽系も、伝説とか過去の定義で揉めたよ。
音楽系みたいに同じ懐かし系の中でジャンルでまた３つに分かれてるんじゃないから
懐かしいの定義だけですみそうだが。
尚、音楽系でも事実上活動停止してるミュージシャンは懐かし系へってことだったけど
判然としない人についてはそう五月蝿く定義はしなかった。
要は維持できるかできないか、他板にいくつも同じスレ立てて
迷惑かけるかかけないかってことだけだったから。
複数の板に跨がって同対象のスレがあっても、視点や内容が所属板に適ってれば重複じゃないし。
170:花と名無しさん
03/12/04 14:25
>167 和田さんは秋田書店のホラー系だけど少女誌で描いてるよ。
レディミッドナイトってのだと思った。
171:花と名無しさん
03/12/04 14:35
>169
懐かしもすぐにじゃないけどもそのうち、
ジャンルによって分家を強いられる流れにはなると思う。
今、仮に分類してみているのも、
ローカルルールとその運用の議論の上で「客観的根拠」つうか
実態をなるべく明確にしたうえで『どうしていくか？』を
見てもらうためなんで、五月蝿いのは一時的なものと考えたほうがいい。
曖昧にしておくことで波風立たないのはその場だけだから。
一回ルール・運用法を明確化しておけば、後々揉め事が減ると思う。
172:169
03/12/04 14:56
＞五月蝿いのは一時的なものと考えたほうがいい。
＞曖昧にしておくことで波風立たないのはその場だけだから。
＞一回ルール・運用法を明確化しておけば、後々揉め事が減ると思う。
そですね。音楽系でも頭痛くなるほど議論して定義化した上で
落ち着いた頃、尚かつはみ出すものについてはあんま杓子定規にしないって感じだったし。
173:花と名無しさん
03/12/04 15:42
参考資料として、他の漫画関係の板の懐かし漫画板への誘導
漫画板
原則として一作家につき一スレッドですが、現在連載中の作品に限り作品単体スレを認めます。
連載終了作品は作家総合スレ内で話すかもしくは懐漫板でお願いします。
最初に作品名のみでスレが立ってもそれはその作家の総合スレと見なされます。
少年漫画板
◇原則として1作家につき1スレですが、現在連載中の作品であれば作品単独スレも可とします
連載終了作品は作家スレを利用するか、懐かし漫画板でお願いします
ネタバレスレは雑誌・出版社単位で立ててください、作品単位は不可です
週刊少年漫画板
■完結作品（連載終了3ヵ月後、懐かし漫画板に相談の上） → 懐かし漫画板
この板と違って他の板では作家スレと作品スレが別に認められてるんだよね。
だから移動の基準も分かりやすい。
懐かし漫画板のローカルルールも
【 当板で扱う範囲 】
1. 完結している作品
2. 未完のまま中止となった作品
と、作品スレが基本になっている。
作家スレが基本のこの板で懐かし漫画板への移動基準がはっきり決められないのは
この辺に原因があるんだろうね。
174:花と名無しさん
03/12/04 16:50
作品スレがメインになっても意外と同一作家スレだらけにならないからかと。
流行ってなければ、人気作でなければ自然と落ちるか懐慢逝き。
話題が分散して維持出来なくなって困るのは寧ろスレ住民だから、
別作品で重複じゃなくても作家総合作品スレがあれば必要ないでしょ？って空気になる。
175:花と名無しさん
03/12/04 16:55
自分は「２」です。
■２．「新作漫画」を描かなくなった作家（実質引退作家）は懐かし板行き
○ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
×執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)
CLAMPさんや佐々木さんは確かに戻ってくる可能性がないとはいえない。
もう戻ってこないとスレ住人さんが判断した場合は懐かし板に移ればいいんだし。
ガラスの仮面もたとえ「２」となってもスレ住人が「必ず戻ってくる。信じている」と
判断したならばあえて移らなくてもいいと思います。
移動と言っても、強制力はないんだしローカルルールを決めた後で住人同士で話し合ってもらえば？
176:花と名無しさん
03/12/04 17:21
「1作家1スレ、それ以上は他板へ」というのは賛成。
ジャンル移動した作家は、あまり沢山スレッドたてられても困るけど、
全面禁止にしてもなんか妙な感じのする作家もいるので
「●年以上少女漫画を描いていた」なり、「●冊以上少女漫画の単行本が出ている」なり
何か条件をつければいいと思う。
引退作家、死去作家に関しては、
個人的にはそこまで懐かし板へ行けって騒ぐ事はないと思う。
はみだしっ子とかはあっちでスレが続いているけれど、
懐かし板にたったけれどほとんどレスがつかず
あっという間に落ちたスレもあったし、
懐かし板の容量があまっているわけでもないし。
177:花と名無しさん
03/12/04 17:27
>176
それはいよいよ難しくならない？
○年とか、○冊とかの基準はどうやって決めるの？
引退作家とか、亡くなられた作家さんは
何年と決めて移動に賛成
でないと結局今までと変わらない。キリがない気がする
178:花と名無しさん
03/12/04 18:10
>177
そう思う。話を難しくしてしまうし、データベースの有無・信頼性なんかも
問題になってしまうよ。
引退・逝去の場合、本当に年数決めて欲しい。
騒ぐというのではなく、はっきり目安を決めれば騒ぐ原因が無くなる。
179:花と名無しさん
03/12/04 18:19
うむ。亡くなってたと思ったら１０数年振りの少女誌復活！とかで話題になったら
こっちへ戻ってくればいいだけだし、いいんでないの？
180:花と名無しさん
03/12/04 19:14
>>164
■◆◆ 有吉京子～ＳＷＡＮなど ◆
はまだ新作発表しているそうです。
佐々木倫子板なんかは住人さんも別にどこでもいい感じ。
多分板住人の反対が多いのはガラカメ板かな。
181:花と名無しさん
03/12/04 19:21
>引退作家とか、亡くなられた作家さんは
>何年と決めて移動に賛成
と言うのは皆同じ意見だと思うけど、結局
「引退」を「引退宣言した作家」「実質何年描いてない作家＝引退とみなす」
かを話し合ってるんじゃなかったっけ？
またループしてきた気がするよ。
182:花と名無しさん
03/12/04 19:25
>181
引退とかは実質○年描いてない作家でいいと思う。
５年を提案した人がいたのだが長いというんで、３年あたりでどうです？
183:163の訂正
03/12/04 19:26
今までの議論で残して良いとされてるﾄｺ
■★佐々木倫子 その１０★
■ ＣＬＡＭＰ１０～Ｘ完結させる気ないだろう？～ (545)
ひっそり描いていると思ったが…？
■佐々木淳子を語ってみよう Part3
ジャンルは変わったけれどとりあえず活動中
■藍川さとる（古張乃莉）は今何してる？
■あさぎり夕 ～の少女漫画時代～
■★★弓月光の少女漫画 ４★★
■【兼次おじ様】本橋馨子【第3の帝国】
療養中＆専門学校講師
■天城小百合～魔天道ソナタを懐かしもう～
長期休載中（出版社交渉中？）
■【闇末】漫画家やめます★松下容子16【未完】
■【観用少女】川原由美子総合スレ２
184:164の訂正
03/12/04 19:27
逝去
■今だから、三原順
宗教（復活の可能性薄いかと）
■◆美内すずえ・ガラスの仮面～２３巻目～◆
■【７つの】山本鈴美香はどう？Part３【黄金郷】
現在ﾄﾞｼﾞﾝ
■【ジャパネスク】山内直実【ちぇんじ！】
■湯口聖子・夢語りシリーズについて語りましょう
■★☆ 山田ミネコII ☆★
盗作検証スレ（これはギリギリ？）
■疑惑の総合商社 松本洋子の謎を追え！【２】
185:花と名無しさん
03/12/04 19:29
>>183-184
のうち183にあるとこはまだ様子見で残してもと思います。
184に挙げたところが話し合いなのかな、と。
ご意見や補足・訂正などは積極的にお願いします。
186:花と名無しさん
03/12/04 19:40
「現在ﾄﾞｼﾞﾝ」他には誘導行ってないけど行ったほうがいい？
有吉板のように「何でﾛｰｶﾙｽﾚに行かないといけないのかがわからん」とか
「特攻気味に仕切るな」とか言われたらヤだな………。
187:花と名無しさん
03/12/04 19:44
>>186
それは下調べ不足のためじゃないかな？
実際引退してなかったみたいだし。
188:花と名無しさん
03/12/04 19:50
>186
あそこはｵﾊﾞｻﾝだらけだから…。
ﾊ！上記の作家のファンもｵﾊﾞｻﾝだらけだ…怖いよ。
189:花と名無しさん
03/12/04 19:54
>>187
そだね。スレ住人にしてみたら現役なのに「引退した」と思われたらムカつくよね…。
一応ぐぐったんだけどね…＿|￣|○
…逝ってきまつ…。
190:花と名無しさん
03/12/04 20:39
>>184
山内直美は今は土人もやってない。
191:花と名無しさん
03/12/04 20:51
誘導は情報が確定してからにしませんか？
今のところ、age進行でやっていくしかない感じします。
湯口聖子さんはスレあったんでサイトに行ってきました。
今年の冬コミ落ちるようですね。
この方は姫金とかに描いてる河村恵理さんと出してるみたいですが…
192:花と名無しさん
03/12/04 20:52
湯口さんは同人と言っても、パロではなく、
オリジナルで商業の続きっぽいですね。
193:花と名無しさん
03/12/04 20:59
個々に検証するの？
同人系の作家さん全般に対するラインを考えるということでなく
194:花と名無しさん
03/12/04 21:06
つーか、ここにスレが立つぐらいの作家で同人に移ってる人は
たいていオリジナルだと思うけど・・・。（お遊び程度のパロはともかく）
そもそも、パロとオリジナルで区別する必要もわからんし。
195:花と名無しさん
03/12/04 21:54
今問題になっているのは、
>「引退」を「引退宣言した作家」「実質何年描いてない作家＝引退とみなす」
を話し合っていた訳で、それがなかなか決まらないので
該当スレに意見を聞きに行ったというだけでしょ。
ガラカメ板は分からないけど、特に絶対嫌だというスレもないようだから
私も182同様、3年でいいと思います。
■引退作家（実質３年描いてない作家は引退と同様）は懐かし板へ
でどうでしょう？
196:花と名無しさん
03/12/04 21:56
>193
多分、違います。＞検証
きちんと確認しないで、有吉京子さんのスレに「引退作家」ではないかと
いうことで誘導が入ったので、一応一つ一つ確認をとっていこうと。
引退してないのに、引退だといわれればスレの人も気分が悪かろう、と。
こちらなりに把握してスレの方とお話をしないと、ということです。
197:花と名無しさん
03/12/04 21:57
>195
私も３年メドでいいと思います。
198:花と名無しさん
03/12/04 22:06
誘導があったので来ました。
三原順スレの
■今だから、三原順
は、現スレが終了次第、懐漫板に合流するコンセンサス
がかなり以前から成立しています。
現在残り50レス余りを残すだけです。遅くともクリスマス前後には埋まるでしょう。
それ以降、少女漫画板に三原順関連のスレが立つ事はないかと思われます。
以上、ご報告まで。
199:花と名無しさん
03/12/04 22:49
>>195
三年描いてなくても「必ず続きを書きます」と公言してる作家はどうなるんでしょうか？
200:花と名無しさん
03/12/04 22:51
3年間新作を執筆中と言う作家のスレも、この板にあるのですが。
201:花と名無しさん
03/12/04 22:55
>>199-200
いいと思う。
今はどうなってるのかわからない
雲隠れした人や正式に引退した人が
対象なんじゃないのかな？
202:花と名無しさん
03/12/04 23:08
◆以下のスレについては該当の板でお願いします。
板違いの話題は移動・削除される事があります。
少女漫画以外 ⇒漫画板 少年漫画板 週間少年漫画板
廃刊雑誌・引退作家 ⇒懐かし漫画板
情報・ニュース ⇒アニメ・漫画ニュース速報板
ネタ・雑談・キャラ萌え ⇒漫画サロン板
漫画業界話 ⇒漫画業界板
1.◇初めてご利用の方は必ず「２ちゃんねるガイド」に目を通しましょう。
2.◇「１作家につき１スレッド」が原則です。
スレを立てる前に必ず『スレッド一覧』を検索しましょう。
スレッド検索で来られる方のため、スレタイには必ず作家名を入れましょう。
3.◇引退した作家、 廃刊した雑誌の話題は○ヶ月程度をめどに懐かし漫画板に移動願います。
4.◇ 質問がある時やスレの有無を確認したい時は、「総合案内スレ@少女漫画板」（質問&雑談スレ）をご利用ください。
5.◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう。荒らしにレスをする人も荒らしです。
酷い場合は運用情報板の「スクリプト＆コピペ＆乱立荒らし報告スレ」へ報告しましょう。
203:花と名無しさん
03/12/04 23:09
現在議論しているのは3.の内容についてです。
出ている意見は主に下記の3件になります。
**********************************
■１．「新作少女漫画」を描かなくなった作家は懐かし板行き
(「新作少女漫画」を発表すれば戻って来る事ができる )
×ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
×執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)
■２．「新作漫画」を描かなくなった作家（実質引退作家）は懐かし板行き
(「新作漫画」を発表すれば戻って来る事ができる )
○ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
×執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)
■３．引退した作家（引退宣言有/物故）は懐かし板行き
○ボーイズや青年誌等に移った漫画家 (CLAMP,佐々木倫子等)
○執筆自体していない漫画家(美内すずえ,内田善美等)
**********************************
204:花と名無しさん
03/12/04 23:55
私は３、引退した作家は～を推します。
新作が期待される作家を3年で切ってしまうのは惜しい。
今はすぐ文庫化されたりするし、増刊で数年前のが再録されたりするから
3年くらいのブランクはあまり感じない場合があるんだよね。
懐かし板のキャパもそんなに大きくない、というのもあるけど。
ただ、ボーイズや青年誌に等に移った漫画家のスレの場合、
その少女漫画時代を語る、という前提はあった方が良いと思う。
少女漫画板にスレがあって、でも語ってる中心は青年誌の連載中漫画、というのは
あんまりよくない。（今そんなスレがあるかどうかはわかんないけど）
205:花と名無しさん
03/12/05 00:07
板違いだしねえ。
206:花と名無しさん
03/12/05 00:11
佐々木倫子スレ、少女漫画板から移動でまとまりそうです。
白線時代の作品を語りたいファンと
現在の青年誌の作品を語りたいファンの間で摩擦が生じたことと
ローカルルール議論スレからの問題提起で
現行のスレの存在意義がないのでは？という意見が多数。
207:花と名無しさん
03/12/05 00:20 LJTnOZ0M
私も>>204さんとほぼ同意で。3の案で良いのではないかと思います。
年月で区切るといっても、そんなの結論が出るわけが無いし。
実質引退作家は懐漫板で、新作を描いたらこちらにスレを立てるというのは
あまりにも乱暴すぎる意見だと思うし、そのスレ住人と、懐漫板への配慮に欠ける気がする。
208:花と名無しさん
03/12/05 00:28
>198
連絡、ありがとう～。
>199-200
私もいいと思います。
きちんと新作を描く意思があるなら、読者も誰も引退とはみなさないと思います。
>204
>新作が期待される作家を3年で切ってしまうのは惜しい。
上にも描いたように、例え3年と区切っても、新作が期待されるなら移動の必要はないんだし
だったら目安として3年と区切るのはいいんじゃないでしょうか？
209:花と名無しさん
03/12/05 00:31
>>208
ローカルルールという決まりなのだから、3年と明記してしまえば
期待されようがされまいが板違いになります。
そんな曖昧なものだったら、初めから必要ないのではないでしょうか。
210:花と名無しさん
03/12/05 00:36 LJTnOZ0M
曖昧というのは「期待」という点です。
ローカルルールを盾に板移動を求める事だって可能なのだから。
デフォルトでsageにしてると、どうもチェックを外すのを忘れてしまうな。
211:花と名無しさん
03/12/05 00:53
＞209
「三年を目処に」って事でいいんでねーの？
曖昧な部分はケースバイケースだべよ。
なんだってそんな、目くじら立てて追い出すか居座るか、みたいな険悪な区分けしなきゃいけないんだ？
212:花と名無しさん
03/12/05 00:57
うん。わしも三年描いてなくても「必ず続きを書きます」と公言してるような作家は現役と思う。
そーゆーのまで追い出すのは杓子定規つーかお役所仕事。
213:花と名無しさん
03/12/05 01:03 LJTnOZ0M
>>211
別に険悪にしているのではなく、可能性の話で言っているだけです。
ケースバイケースが分からない人だって存在しますしね。
214:花と名無しさん
03/12/05 01:10
ローカルルールというのは
>板独自の特色や、「カテゴリ」と「板名」だけでは
>わかりづらい話題のジャンルわけについての補足
を話し合っているのであって、決して追い出そうとしている訳ではない。
結果として、移動しなければいけない板も出てくるけど強制力はないのです。
今、「三年を目処に」で問題になってくるのは「ガラスの仮面」スレの
住人さんだと思うんだけど、まずは住人さん同士で話し合ってみてはいかがですか？
「懐かし板でいい」という意見もちらほらあるみたいなので他のスレのように意見をまとめてみては。
215:花と名無しさん
03/12/05 01:18
>>214
私も別に今この板に存在しているスレが追い出される、されないという
ことだけを考えていません。
今後、そのようなスレが立てる場合、板違いになってしまうのか否かというのを
考えているのです。
強制力が無いといっても、削除整理板の少女漫画スレに「このスレは板違いだ」
と依頼が無いという可能性が無いとは限りません。
それによって、板移動が行われることだってありえるのですから。
削除人もローカルルールによって判断しているのでしょうし。
ですから、こういう事はもっと慎重に考えるべきだと思っています。
216:花と名無しさん
03/12/05 01:20
役人ばっかか、このスレ。
217:花と名無しさん
03/12/05 01:26
茶木スレ
鉄錆スレ
あさりちゃんスレあたりは？
218:花と名無しさん
03/12/05 01:32
何年でもいいんだけど、「三年を目処に」のような多少の幅を持った表記にしておいて、
それをその都度弾力的に運用する、という方向ではまずいのですか？
この条項で議論が必要なほど微妙なスレが年間20とか50とかでるとも思えません。
削除依頼が出されるかも知れません、と心配されている方もいらっしゃいますが、
その時はその時で当該スレで話し合って解決してけば良いのでは？
スレ住人がある程度真面目に話し合っていれば、削除人さんも大概考慮してくれます。
私には曖昧さが問題を起こす、とは思えないのですが。どうでしょう。
219:花と名無しさん
03/12/05 01:33 vblQWdcK
少女漫画と思っている作品、作者ならば
この板にいていいのでは？
板の容量とかせっぱ詰まっているわけじゃないんだよね？
ごめん。なんで、そこまでかっちり整理しないといけないかわからん。
220:花と名無しさん
03/12/05 01:34 LJTnOZ0M
>>214のようなレスをみると、とりあえず今ある該当スレには移動してもらって
既成事実を作り、そしてそれに沿ったローカルルールを作りたい
という穿った見方をしてしまいます。
でなければ、わざわざ「懐かし板でいい」等と、誘導するようなことは必要無いと思います。
221:花と名無しさん
03/12/05 01:36
エロゲーってどう思うスレが隣にあるんすけど
あれはどうなんすか
222:花と名無しさん
03/12/05 01:38 LJTnOZ0M
>>218
なぜいちいち、この板におけるスレの存続について話し合いをしなければ
ならないのか私には分かりません。
そんなことをするならば、ルールによって存続を認めた方が良いと思うのですが。
223:花と名無しさん
03/12/05 01:40
>>221
ネタだから削除でしょ。
224:花と名無しさん
03/12/05 01:42
>>215
うんうん。とりあえず、スレで話し合っておいでよ。
>削除整理板の少女漫画スレに「このスレは板違いだ」
>と依頼が無いという可能性が無いとは限りません。
>それによって、板移動が行われることだってありえるのですから。
削除人さんが判断してくれるから、それはいいのでは？
ただ、あるかどうかも分からないあらゆるケースを慎重に考えてたら
いつまでたっても終わらないと思う。
225:花と名無しさん
03/12/05 01:43
>>222
それは、物故・引退宣言有の作家スレも認めた方が良いってこと？
226:花と名無しさん
03/12/05 01:43
私も緩やかな運用がいいです。あくまで3年ぐらいしたら
スレ住人で話し合いで移動を決めればいいのではと思います。
いくら続きを書く気があっても3年経っても
描かない（描かせてもらえない）漫画家はスレ自体が消滅するか
スレ住人が入れ替わったとか心情の変化で
懐かし移転が相当と判断されるのでは？
どうしても少女漫画板に執着があれば残るでしょうけど。
227:花と名無しさん
03/12/05 01:49 LJTnOZ0M
>>224
は？ここはこういう事を話し合う場だと認識しているのですが。
スレで話し合うっていったって、別に私は美内スレといった話題に上ってる
スレの住人でも無いし。何かここで発言するのは不都合でも？
>>225
それは私の中では結論は出ていません。
私が今の所言っているのは休筆作家についてのみです。
228:花と名無しさん
03/12/05 01:57
>>227
物故・引退宣言有(物故・引退宣言後10年未満)の作家スレは駄目で、
引退宣言無しで10年執筆していない休筆作家は
有りっていうのも変だよね。
◯年の表記を5年とか10年とかゆとりもって設定するんじゃ駄目なのかな？
そうすれば、物故・引退宣言有の作家スレもしばらく存続できるし、
公平だと思うんだけど…
229:花と名無しさん
03/12/05 01:59
>>219
>なんで、そこまでかっちり整理しないといけないかわからん。
うん、私もそう思うんだけど
今まで曖昧だったからちゃんと整理しようって事になったんだと思う。
「三年を目処に」で「三年ったら出てけ」と言っている訳でもないし
丁度いいと思うんだけど…。
230:花と名無しさん
03/12/05 02:01
>>227
5年ならいいのか？年を区切るのがダメの？
231:花と名無しさん
03/12/05 02:04 LJTnOZ0M
>>230
すでに>>207に書いてあります。
ていうか、ID出してるの殆ど私じゃん…
もう寝ます。
232:花と名無しさん
03/12/05 02:08
>年月で区切るといっても、そんなの結論が出るわけが無いし。
>実質引退作家は懐漫板で、新作を描いたらこちらにスレを立てるというのは
>あまりにも乱暴すぎる意見だと思うし、そのスレ住人と、懐漫板への配慮に欠ける気がする。
実質引退作家は懐漫板は別に乱暴ではなく
懐漫板へ移ったり出たりしても、懐漫板への配慮に欠けることにならないと思うが。
どの辺が乱暴で配慮に欠けるんだろう？
233:219
03/12/05 02:11
>229
これは私の感覚なのかもしれませんが、
漫画って連載時に読んでいる人もいれば、
時間差で読む人も結構いると思います。
特に今は文庫化もありますし。
だから、懐かしいものは懐かしい板へと一言で
言っても、その感覚というのは、かなり曖昧だと思います。
感覚の差があるのもかかわらず、3年たったからもう引退でしょう。
5年だから、もういいよねと、区切ってしまうのは、ちょっと乱暴かと思います。
ならば、少女漫画と思うならば、
もうそのまま少女漫画板にいていいじゃない？と、思いました。
今の流れに逆らうレスになりまですが、意見として一応。
234:花と名無しさん
03/12/05 02:16
>>219
理由なんてどうでもいいじゃん
235:花と名無しさん
03/12/05 02:17
>>233
それは、物故・引退宣言有の作家スレも認めた方が良いってこと？
236:花と名無しさん
03/12/05 02:22
>233
なる程。
でも新しい板（漫画業界板）も出来たし明確に区分分けをしようという事で
始まったローカルルールなのに
>「少女漫画と思うならばもうそのまま少女漫画板にいていいじゃない」
では全く意味がないんじゃないですか？
とりあえず「区分分けをする」を前提にその区分について話し合いませんか？
237:233
03/12/05 02:31
>234-236
レスどうも。
すでに、、引退有無、年数で区分する事が、
決定事項であるならば、了解しました。
ならば、特に意見はないです。
スレ汚し失礼しました。
238:花と名無しさん
03/12/05 02:43
>>237
決定してないよ。反対意見があれば書けば良いよ。
ただ>>233の議論だと、文庫化作品のある少女漫画ってことで
手塚治虫あたりもたてて良いって事になるよね？
今だに新版は出版されてるけど、｢懐かしい｣作品だよね。
｢私は文庫で最近読んだんだから少女漫画板にたててもいいじゃない！｣
っていうのも、乱暴だと思うよ。読む時期なんて人それぞれだもん。
その作品が発表された時期が大切なんじゃないのかな？
それこそ懐漫板と少女漫画板の両方にスレができる作家が
いっぱい出てきて変な事になると思っただけ。
239:花と名無しさん
03/12/05 02:45
ほいじゃあ、旧作の文庫版に書き下ろしも載ってたばやいは？
240:花と名無しさん
03/12/05 02:48
（何らかの形で）引退声明を出した人と物故者が懐かし漫画板に行くのはＯＫ。
現在執筆中といっている人が、
なぜ年限を限って懐かし板に行くべきなのか理解不能。
漫画は工業製品じゃないから、天才的な作品をまれーにだす人もいる。
その「先」を楽しみながら読み、語るのは「懐かし漫画」じゃない。
もう１つローカルルール案について。
○の中に数字をいれるのは論外として、
初めての人は・・・は、ローカルルールの下の方にデフォルトで示されるので不要
１ 「１作家につき１スレッド」が原則です。スレッド検索で探す人のためにご協力を。
２ 質問やスレの有無についてはまず「総合案内スレ@少女漫画板」で聞いてください。
４ 引退，物故した作家や廃刊した雑誌については随時懐かし漫画板へ。
５ 荒らしは放置。ひどい場合には、運用情報板の該当スレへ報告へ。
241:花と名無しさん
03/12/05 02:49
>>237
いや、年数で区分することが決定事項ではないです。
板の変化に伴い
「明確な区分分けが必要」と始まったローカルルール改正なんですが
「懐かし板」になると「3年」「じゃあ短すぎるから5年」と
出てくると「区分は必要ないんじゃないか」「何故そこまで整理するの」
と出てきて一行に進まないので。
だったらどのような区分ならＯＫできるのかを話し合いませんか、と。
242:花と名無しさん
03/12/05 02:52
明確な区分けが必要って、2人くらいで言っているだけに見えるけど。
243:花と名無しさん
03/12/05 02:52
>240
現在執筆中といっている人まで「懐かし板」に行けとは誰も
言ってないよ。と散々出てた気が…。
244:花と名無しさん
03/12/05 02:55
3年で引退扱いは確かに短いねえ。
明確な区分けの是非はともかく、15～20年くらい発表してなかったら
懐かしい域に感じる。
245:花と名無しさん
03/12/05 03:01
確かに3年は短いよね。
10年描かなかったら漫画自体描けなくなってそう、
育児休暇だとしても子供も大きくなってそうだし…。
246:花と名無しさん
03/12/05 03:12
そして誰もが結婚引退したと思ってた作家が育児漫画で復帰する罠。
247:花と名無しさん
03/12/05 03:15
ちょっと話は、変わりますが…。
重複対策という程ではないですが。
他板ですが、ライトノベル板の場合、板TOPに
作家・レーベル別スレッドリスト
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
レーベル別スレッドリスト
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
のリンクがあって、初めて来た人には便利かなと思いました。
少女漫画板でもあったら便利かという意見があれば、
言い出しっぺなので、作ります。
不要かな（･∀･ι）
248:花と名無しさん
03/12/05 03:23
>>247
作って（･∀･）欲しい!!
管理大変そうだけど平気？
249:花と名無しさん
03/12/05 03:35
>247
いいね！賛成。
250:花と名無しさん
03/12/05 03:51
10年で引退扱いとすると、確かにガラ仮面等ほとんどのスレが
残れるわけだが、これからスレを立てようとする人は
ほとんどの古い作品（作家）のスレを立てれるんじゃないか？
だったらいっそない方がいい。
251:花と名無しさん
03/12/05 04:02
>>250
でも、いつかは移動する事になるからいいんじゃないの？
3にしたら、ほとんどの作家は半永久的にスレ存続しちゃうし、
引退宣言有/物故作家スレ住民にしちゃ不公平感が残るでしょう。
○○さんは亡くなったけど、
生きてたらちゃんと作品を連載してくれてたはずなのに……
なんで宗教やゲームに入れこんで描かない作家はスレ存続なのに
○○さんは駄目なのYO!
って感じに…。もっともな言い分だと思うし…。
252:花と名無しさん
03/12/05 04:16
なんでそこまで「少女漫画板」に残りたいのかが分からない。
253:花と名無しさん
03/12/05 04:20
常駐スレが飛ばなくても見渡せるから、などわりと単純な理由からでは？
254:花と名無しさん
03/12/05 04:27
ガラカメスレですけど。
別に懐かしんで語っているわけじゃーないんですよ。
死んだ人の漫画は懐かしがるしかありませんけどね。
一応、「最終回まで生き延びよう」がスレの主旨ですし。
ついでにあそこはガラスの仮面のスレではなくて、
美内すずえのスレなんですね。
単行本は2002年に新刊が出ているんですよ。
もちろん、代表作はガラスなんで、その話題が中心ですけどね。
スレの内容・雰囲気を全スレに分かって知っているわけでもないのに、
何年って決めることに何の意味があるのでしょうか？
ところで、よく知らないのですが、この板はそんなに
dat落ちしてしまうぐらいスレの進行が早いのですか？
１作家、１スレにまとめて済む問題ならそれで良いのでは。
あとは「懐かしい漫画」は「懐かし漫画板へ」などのルールにして
自主性にまかせても良いかも。
ローカルルールがスレ削除にどれだけ考慮されるか、
別の板の状況しか知りませんが・・・あまり期待できないような気もしますよ。
255:花と名無しさん
03/12/05 04:33
んー、重複やエロや明らかに板違い以外で、少女漫画関連ならこの板に
いていいもんだと思ってたよ。
懐かし漫画板には、本当の意味で懐かしい（続きが描かれる可能性が全く
ない）漫画、漫画家だけ行けばいいって。亡くなった、引退宣言されたって
いう線引きは「不公平」じゃないと思う。わかりやすいし。
256:花と名無しさん
03/12/05 04:33
ガラカメのスレ見ても、そこまで少女漫画板に拘れたいならいいと思うよ。
いれば？
別に追い出したい訳ではなく、ローカルルールを決めたいだけなんだから。
もし移動したとしてもずーっと「追い出された」とか言われそうだし。
と思ってしまうわな。
257:花と名無しさん
03/12/05 04:34
わたしも>254さんと同じ疑問が。
そんなにこの板パンパンなんすか？
糞スレ削除だけではダメなんすか？
258:花と名無しさん
03/12/05 04:41
他の板に移るとなると板の雰囲気が気になる、という意見は意外とわかる。
よくしらないとこはこわいの…と乙女チックでいかにも少女漫画って感じ
ですな。
259:花と名無しさん
03/12/05 04:49
もともと転送量や容量がきついから、整理しましょうじゃなくて、
愚痴スレを嫌がる人が追い出す理由づけをする為
ローカルルールを持ち出して、
その話だけだったら何だし、ついでに、ほかも整理しようと？
ながれとしては、こんな感じ？
260:花と名無しさん
03/12/05 04:51
現在のスレ数は692かな？ 700で圧縮であってる？
そんなに余裕があるわけではないと思うけど。
261:花と名無しさん
03/12/05 04:55
>>254
それがガラカメスレ住人の話し合った結果ならそれでいいのでは？
たくさんある板のわかりづらい話題のジャンルわけについての補足しているだけで
何年って決めることに意味はないけど目途になるでしょ。
262:花と名無しさん
03/12/05 04:57
700～800で圧縮じゃなかったけ？
整理するとしても↓順番的にはこんな感じなんじゃない？
重複→エロ→板違い(業界)→板違い(サロン)→板違い(懐漫)
懐漫系は強制移動はさせないだろうし。
263:花と名無しさん
03/12/05 05:01
順番というか、ローカルルールに入った時点で
削除申請対象になるのが問題なのでは？
264:花と名無しさん
03/12/05 05:04
誰も削除依頼出さないと思うし、
次スレ移行時には懐漫へ～っていれるでしょ？
265:花と名無しさん
03/12/05 05:06
絡みスレはそのローカルルール内での存続は許されるのですか？
素朴な疑問です。
266:花と名無しさん
03/12/05 05:09 0XmPybHs
この板のスレ数上限は、以前は400（だっけ？）だったのが1年ほど前に
急に800に緩和されました。その後、つまり1年近くスレ数圧縮がなかったので
その間に来た人はピンと来ないのかもしれませんが、いざ圧縮が起きると
100近いスレがいっせいに消えます。
その大半は細々と続いていた作家スレで、住人は悲嘆にくれることに
なるのですよ。そしてそういう状況で板違いスレが残っていると、
たいへん理不尽な気がするんですが、どうでしょうか。
（もっとも、それでも真っ先に懐漫スレに矛先が向くことはないでしょう。
順番としては>262さんの言うとおりだと思います）
267:花と名無しさん
03/12/05 05:10
そりゃ、ここで書いているような
人は削除依頼しないだろうけど、
そうじゃなくて、ローカルルールとなった時点で
めんざいふになるよねって話なんだけど
268:花と名無しさん
03/12/05 05:14
書き込みが少ないスレが落ちるのは
どの板でも普通の事だと思うけど。
269:花と名無しさん
03/12/05 05:19
懐漫系については｢次スレ移行時には｣って表記が入るだろうし、
作者が執筆中と宣言してるので板違いじゃありません！
って言えば大丈夫じゃないかな？
>>268
少女漫画板以外行く宛のない作家スレに落ちろって言う方が
酷じゃないか？
270:花と名無しさん
03/12/05 05:23
？？
落ちろなんて言ってないけど？
なんか、喧嘩ごしだね？
271:花と名無しさん
03/12/05 05:33
>>270
喧嘩腰に聞こえちゃったか…ｽﾏﾝｶｯﾀ
書込みが少ないスレは圧縮時に落ちてもしょうがないって
言ってるように感じたんだよ…。
行く宛のないマイナー作家スレ住民には切実な問題なんだ…
272:花と名無しさん
03/12/05 05:47 FR7VrRb+
>268
ちゃんとレスついてても
山崎攻撃が的確に圧縮とぶつかって
落ちたときもあったから
273:花と名無しさん
03/12/05 06:17
＞272
・いまは大規模な山崎自体が少ない
・需要があるなら立て直せば良いだけ
と思うのですが、コレで不都合がありますか？
274:花と名無しさん
03/12/05 06:21
>>273
それは１作家１スレの原則を変えて、重複スレを認めろってこと？
275:273
03/12/05 06:23
私は個人的に、レス数が少ないスレは落ちて当然だと思っている。
2chというシステム上、それはとてもとても自然なことだ。
ただ、その中で落ちないように努力するなり、落ちたら立て直すなりすればいいと思います。
というか、明確に少女漫画の話題に関するスレであれば、落ちたら立て直すのになんら問題ない訳で
なぜそれがそんなに問題になるのかがワカリマセン。
スレ立てるのってそんなに重労働ですか？
276:273
03/12/05 06:25
＞274
質問の意味がわかりません。
・レスが少なくて落ちたスレにまだまだ需要があるようだったら、再度立てましょう
といっているのに、どの辺が重複容認に聞こえましたか？
表現力が乏しいレスで申し訳ありません。
それほど難しいことを書いたつもりはなかったのですが
277:273
03/12/05 06:34
＞263
＞順番というか、ローカルルールに入った時点で
＞削除申請対象になるのが問題なのでは？
コレに敏感になっている方が何人かいるようですが。
コレもそんなに過敏に反応するような問題ではないと思います。
すでになんとかでていますが、ローカルルール自体が幅のある表記になっていれば、
削除依頼が出されてもその時に対処できると思います。
むしろ、かっちりローカルルールが決まっていると、その条文に引っかかるスレは一律移動《あるいは削除？》という具合になり、
そっちの方が使い心地が悪い板になりそうだと思うのですがねぇ。
余談ですがここしばらく
・明確に区分けするのは無理で無益だよ
・明確に区分けが必要だってば！
・じゃぁ例えば○○はどうなの（特殊な例を提示）
（以下ループ）
とまったく話が前に進んでないような気がしてどうも。
278:花と名無しさん
03/12/05 06:39
>>276
いや、立て直すのは良いし、そういう努力はするけど、
圧縮がかかった時、重複や板違いを黙認しているせいで
マイナー作家スレが落ちるのが常套だから、
重複を認めてるように聞こえちゃったんだよ。
重複や明らかな板違いで他に該当板があるスレは
おかしいんじゃないかなって事なんだけど…。
具体的に>>273はどうしたいの？
279:273
03/12/05 06:43
＞278
具体的にどうしたいかっていうと、話を進めたい。
まったくループしまくり。
山崎と圧縮がぶつかって……
だなんて、特殊例も良いところ。圧縮がいつ頃来るかなんて、注意していれば予測が付くし、
圧縮を恐れていること自体が意味わからん。
対 処 し ろ よ 。
で、重複やら板違いやらは、面倒がらずに削除依頼＆放置！
この辺の問題は、ローカルルール議論と本来関係ない。
いまのルールでも出来ることだし、2chでは当たり前のこと。
280:花と名無しさん
03/12/05 06:47
>>279
話を進めたいって気持ちは良く分かるんだけど、
どういう風に変えたいのか全然分からないよ…。
現状維持で良いってこと？
281:花と名無しさん
03/12/05 07:27
こういったスレに片っ端から削除依頼や板違い移動勧告だせば？
エマ
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283:花と名無しさん
03/12/05 07:29
黒田つばめのマンガ家デビューを応援するスレ
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かんかん橋を渡って
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誰か、俺に面白い少女漫画を教えてくれ!!!
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私はメーテル…＠雑談車両・第14夜
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「はじめの一歩」って、少女漫画じゃないの？
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この人
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もっといっぱいあると思うけど。