03/05/02 23:14
デビュー作から最新作、ついでに作者の話題まで、
一条御大に関することなら何でもＯＫ。
引き続きマターリとまいりましょう。
前ｽﾚはｺﾁﾗ↓、過去ｽﾚは>>2へどうぞ
【生涯現役】一条ゆかり8～有閑倶楽部【引退勧告】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)l50
2:花と名無しさん
03/05/02 23:16
■過去スレ■
【生涯現役】一条ゆかり７～有閑倶楽部【引退勧告】
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
★★一条ゆかり6★★～有閑倶楽部虎の巻
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
★★一条ゆかり5★★～有閑倶楽部あらかると
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板) （html化待ち）
有閑倶楽部その４・一条ゆかり
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
有閑倶楽部その３・一条ゆかり
URLﾘﾝｸ(choco.2ch.net)
有閑倶楽部って・・・その２
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
有閑倶楽部って・・・
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
★★★有閑倶楽部って、まだ続いてるの？★★★
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
☆★☆有閑倶楽部☆★☆
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
3:花と名無しさん
03/05/02 23:18 sF+2Pyw/
２げっと？
4:花と名無しさん
03/05/02 23:46
４げと
5:嬢 ◆eMz7S0gCho
03/05/02 23:54
「砂の城」を読んだわ。
鬱になったわ。
6:花と名無しさん
03/05/03 00:43
>>1
おつかれー
7:花と名無しさん
03/05/03 01:17
漏れは有閑倶楽部大好きなんだな
小学生で本集め初めて高校くらいでやっと理解できるようになったな
今また読み返してるけどやっぱりスキだと思いますた
8:花と名無しさん
03/05/03 05:59
御大なくして私の漫画人生は語れないー
9:花と名無しさん
03/05/04 00:54 21lJ0lyP
腹黒ﾁｬﾝの巻き返しがあるんだろうか？
次回どういう展開になるのか読めない。楽しみ。
なんだかんだ言って塩ﾀﾝは恵まれとる。
10:花と名無しさん
03/05/04 01:59
>>1
乙かれー
11:花と名無しさん
03/05/04 11:59
1さん乙！
最新号のプライド、本当に面白かった。
このノリ、ワクワクが、ラストまで持続するといいなあ･･････
無理矢理まとめようとして楽しくない漫画になるのはｲﾔｿ。
それでも、強引にでもまとめちゃえるのが、御大のスゴイところなんだが。
12:花と名無しさん
03/05/04 14:08 09H5AGca
砂の城、コンビニで立ち読みしてたら不覚にも涙が・・・。（泣
13:嬢 ◆eMz7S0gCho
03/05/05 00:57
>>12
あれを立ち読みするなんて根性あるわね。
14:花と名無しさん
03/05/05 11:59
>>13
ワタクシは５日分割で立ち読みしてしまいました。
同じく泣きながら。
15:花と名無しさん
03/05/06 18:58
>>14
そこまでするなら買いなさい…
16:花と名無しさん
03/05/06 21:45 cg3NmT1C
マジで腹黒ちゃんの本名なんだっけ…
ガーン…いいかげんちゃんと覚えなくっちゃぁ
冷酷で打算のみの紫の薔薇の人をはさんで
腹黒いマヤと無垢な亜弓の戦いみたいでイイ！！！
17:花と名無しさん
03/05/06 21:52 w+bAAx5C
もえ
18:花と名無しさん
03/05/06 22:06
緑川萌ざんす。＜腹黒ﾀﾝ
19:花と名無しさん
03/05/06 22:21 ++2v5XTp
やっと読めた。蘭丸たんﾜﾛﾀよ！
やっぱりあんたは美童のＤＮＡを持つ男だね（ｗ
20:花と名無しさん
03/05/06 23:17
でも腹黒チャンより、あの眼鏡男の方がよっぽど腹黒そう。
腹黒ちゃんは結構泣き虫さん。
21:花と名無しさん
03/05/06 23:50
>>20
腹黒ﾀﾝはホントはいい子なんだよねえ。
このスレでは腹黒ってことになってるけど（ｗ
どうも、私はあのメガネ社長は好きじゃない。
まぁ、まだこれからどうなってくのかは分からないけど。
22:花と名無しさん
03/05/07 08:48
>>16
＞腹黒いマヤと無垢な亜弓の戦いみたいでイイ！！！
言われてみれば確かに・・・
元ネタがあったのね・・・
23:花と名無しさん
03/05/07 11:09
元ネタと言うより
ドキュンな家庭環境の少女とお嬢様が対立って
昔の少女漫画によく出てこなかった？
一昔前の王道
24:花と名無しさん
03/05/07 11:24
＞21
本とはいい子でも「あなたの母親はあなたのせいで死んだのよ」
なんてことが言える人間はいやだ。
たとえそれが事実でもいっていいことと悪いことがある。
人間の魂売り渡したからやっぱり腹黒ﾀﾝで十分だと思う。
25:bloom
03/05/07 11:27 ezwei2lI
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
26:16
03/05/07 11:49
腹黒たん…もとい萌えたんは
苦労人ゆえのハングリー精神がィイ！
負け組だった頃の「いい人、いい子」を
脱ぎ捨てた本気っぷりが好きだ～
ただの当て馬系悪者では終わってほしくない。
でも
その本気を呼び起こさした塩たんもｽｺﾞｰ
どっちが好きか、と言われると塩たん派なのだけども
27:花と名無しさん
03/05/07 12:01
ハラ黒嫌いだ…
28:花と名無しさん
03/05/07 17:04
塩タン最初は嫌われキャラになるかと思いきや、結構人気だね。
私も塩タン派なんだけど。
あのまっすぐに育てられた人間性はいいな～と思う。
腹黒たんは、頑張ってるなあと思うけど、やっぱりコンクールで塩タンに
酷すぎること言ったからね・・。
動揺させるにしても、別のことだったら、そこまで反感買わなかっただろうに。
29:花と名無しさん
03/05/07 18:37
漏れも腹黒たんだめぽ。なんか思い込み激しそうで怖い…
根はいいコだと思うんだが。塩たんはあの高飛車な所と可愛い所の
ギャップがいいと思いますた。やっぱ塩たんｲｲ!!
30:花と名無しさん
03/05/07 19:08
コンクールであそこまでの事を言われなきゃいけない理由ってないよね
（勝利うんぬんはあるけどさ）
ってか腹黒が塩たんを妬んだのが始まりでさー
イイコもなにもって感じ。
この先も好きになれないだろうな～砂の城の女のコと同じく（藁
31:花と名無しさん
03/05/07 20:51
漏れも潮タン派。腹黒タン、髪型おかしいよー。どこで髪切ってんだYO!
32:花と名無しさん
03/05/07 22:58
ビンボーだから自分で切っているんだよ、きっと（ｗ
33:花と名無しさん
03/05/07 23:02
腹黒たん微妙・・・。
ミルフィ（砂の城の女の子ね）子供の時は嫌いだったけど
３０過ぎてから読み返すと女の子の総体図だなぁと
素直なんだなぁと。ちょっとスキになった（哀れみ含む）
まぁこれからだ。楽しみだね。
34:花と名無しさん
03/05/09 19:09
焼き肉スレに見えてくる・・。
35:花と名無しさん
03/05/09 23:41
腹黒ちゃん。腹黒く生きていこうと決心したならメソメソ泣くな。根性入れろ。
36:花と名無しさん
03/05/12 23:45
がんばれ！（何を？）塩ﾀﾝあげ
37:花と名無しさん
03/05/12 23:45
上がって無いじゃん…
38:花と名無しさん
03/05/13 12:53
女装でピアノ、なんかデジャヴュ…と思ったら
「星降る夜にきかせてよ」のローリエじゃん。
ローリエはヴォーカルだったけど。
39:花と名無しさん
03/05/13 17:35
天ツラのヘタレな終わり方でもうだめかと思ったけど新連載はいい。
一条流ドラマがちゃんとある。
スタンスが変わらないのって偉いなーと思う。末期ー先生と違って。
40:花と名無しさん
03/05/15 04:27
あげげっ！
41:花と名無しさん
03/05/15 06:13 w4fwefsI
>>33
私もミルフィは女の子らしい女の子だと思う。
良い人すぎるナタリーよりも、ミルフィの方が気持ちは理解できる。
42:花と名無しさん
03/05/15 12:19 WW3GXC8Y
初心者なので散々がいしゅつだったらごめんね。
砂の城、私も改めて読んだんだけど、フランシスの学生寮に入ってからの
いざこざの話、思いっきり「トーマの心臓」ぱくってたんですね！
当時は気が付かなかった･･･。
43:花と名無しさん
03/05/15 16:34 w4fwefsI
>>42
私も今知りました。ありがとう。
44:花と名無しさん
03/05/15 22:01 ArT6Strr
トーマノ心臓知らないガキには気にならなかった。
45:花と名無しさん
03/05/15 23:26
星降る夜にきかせてよの初めの方と
おおやちきさんの漫画の初めの方が
そっくりなのを読んだことあったん
だけど（主人公の女の子が寮を追い
出されるまで）、あれは親しかった
からわざとそうしたんだろうか。
46:花と名無しさん
03/05/16 09:05
>>42
トーマの心臓に限らず、全寮制の坊ちゃん学校に入るって設定だと
大抵そういったエピソードって出てくると思われ
オルフェスの窓もそんな雰囲気あるし
日本でも摩利と慎吾とか、そんな雰囲気だよ
47:花と名無しさん
03/05/16 14:05
>>46
そうそう、全寮制の作品って大概あんな感じになるね。
ただ、トーマの心臓とは似ていると思う。
たとえば制服とか・・・。
48:花と名無しさん
03/05/16 14:35
２０年くらい前のマンガって、やたら全寮制って設定流行ってなかった。
主要人物が全部そろってるから、動かしやすいんだろうけど。
49:花と名無しさん
03/05/17 02:03 8ZTivYN3
>>48
当時の現実の生活はちびまる子な訳で、少女漫画の中は夢の世界だった。
全寮制はブルジョアの象徴だもんな。
今の少女漫画はリアルで萌えがない。日本が先進国になってしまった弊害（ｗ
50:花と名無しさん
03/05/17 02:33
ちびまる子な生活…
ﾜﾗﾀ
51:花と名無しさん
03/05/17 08:22
ちびまる子な生活・・・その通りかも（ｗ
で、小銭にぎりしめて少女漫画買って、伯爵やら華族の出てくるマンガ見て
スノッブな雰囲気に浸ったのね・・・と。
３０年くらい前のマンガになると、
お金持ちのお嬢様と、貧乏少女の対決話になるのかな？
（星飛雄馬と花形みたいに）
52:花と名無しさん
03/05/17 10:23
>51
30年前じゃないけどその典型がガラスの仮面でわ
53:51
03/05/17 11:27
ｼﾏｯﾀ、30年前でなくても、
「プライド」が、お金持ちのお嬢様と貧乏少女の対決話だ・・・。
54:花と名無しさん
03/05/17 12:35 8ZTivYN3
萌ﾁｬｿも、貧乏だけなら良かったんだけどね。
母親がＤＱＮというのが一番の悲劇。
貧乏だけならぐれないよ。
55:花と名無しさん
03/05/17 15:24 cBsMzRsw
そんな母でもイイコだったんだよ。「多くは望まない」みたいな。
塩タンの「ねたまれても困る」とか清四郎もどきの発言とかで引っ込み思案は辞めたんだね。
ﾁｮﾄ極端だけど。
私はいいと思うよ,今まで何も持ってなかった子がどうやってどこまで上っていくのか楽しみだ。
56:bloom
03/05/17 15:26 E+wU8/42
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
57:花と名無しさん
03/05/17 17:04
心情的には塩ﾀﾝ寄りなんだけど
物語的には、萌ﾀﾝがのし上がって成功するほうが
話としては盛り上がるよなぁ。
わたしも萌ﾀﾝがどうやってどこまで上がってくのか
楽しみだ。
58:42
03/05/18 14:22 CLw5WWe2
>>46 うーんでもちょっとあれは露骨にパクリ過ぎでは？
おかたい優等生の寮長、母親が浮気して出来た息子は喫煙者で不良、
その死んだ弟なんて、まるっきりトーマと一緒の髪型だし･･･。
フランシスの無断外出、寮長が落ち込んでる図書室の構図、
最後に寮長が転校する設定、餞別の品が盗品とか、きりが無いくらい。
有閑倶楽部の巻末でトーマの心臓についてちらっと書いてたよね。
ファン故にやっちまったって事なのかなあ？
59:花と名無しさん
03/05/18 17:51
お金持ちのお嬢様と貧乏少女がライバルで
お嬢様は突然貧乏のズンドコに落ちてしまう…
こんな手垢がベタベタで風化してしまったような設定を
今、この時代に大人向けのコミックで蘇らせて
しかも面白いってのは凄いと思う。
女王の面目躍如！…かどうかは終わってみるまで不安だけど
消防時代、信者だった気持ちが戻って参りました。
久しぶりにコミックス買うつもり。早く出ないかな。
60:花と名無しさん
03/05/18 19:42
同意！
このベタネタを料理して、しかも面白いところが女王様の腕だと思う。
毎連載、初期設定では「うわあ…今更そんな、、、」と思うのに、
いつの間にか気付いたらコミックが待ち遠しい罠（ｗ
61:花と名無しさん
03/05/18 20:32 NHj1eNts
つまり、真珠祭りをコミックでもやって欲しいニーズがあるのね。
そういえば、こういう話を思い出した。
温帯は最初はデザイナー等好きに書いていたけど、
昼メロについついはまってしまい、そのことがきっかけで
砂の城を描くことになったらしい。
文庫のあとがきで、松苗あけみが温帯と大奥ドラマにはまった話もあったし、
ベタなドラマルーツというのは温帯コミックのツボかも。
62:花と名無しさん
03/05/19 09:13 2gnwjxcn
中古で買った「砂の城」を読んだんだが、なんで最後にナタリーは死んじゃったんでしょう？
死因を教えてください。
意味がわかりません。
P.S.
ナタリーって美人として描かれてるけど、痩せこけてて男好きする顔じゃないよな。
それと精神異常が日常茶飯事なのはちょっと笑える。
63:花と名無しさん
03/05/19 09:15 2gnwjxcn
今調べたら、前々スレでも話題になってますね。
上の質問忘れてください。
64:花と名無しさん
03/05/19 09:19 2gnwjxcn
ナタリーの死に方は
助かるように見せて最後の最後で死なすという卑劣な描き方だったけど、
やっぱこのまま一生幸せでいる様は想像できないからしなせちゃったのかな。
だって
女が４０の時、男は２４。
女が６０の時、男は４４。
ナタリーは精神が弱そうなんで、絶対狂ってるでしょうね。
65:花と名無しさん
03/05/19 23:05 L2bFA5go
>64
温帯だったら絶対狂わないんでしょうね（ｗ
66:花と名無しさん
03/05/19 23:08
>>65
当たり前じゃん（ｗ
67:花と名無しさん
03/05/20 08:15
腹黒ちゃん、人気ないなぁ・・・
確かにコンクールの時の壇上のアレは無いと思うが、勝負の世界なんだから
あれくらいでへこたれる塩ﾀﾝはやっぱ情けなかったぞ。
今までの漫画だったら、貧乏ﾀﾝが主人公で金持ちﾀﾝがライバルって設定なのに
塩ﾀﾝが主人公で腹黒ﾀﾝがライバルだから、腹黒ﾀﾝの腹黒さが目立って仕方ない。
しかも、実力も塩ﾀﾝが上なんでしょ？腹黒ﾀﾝ、最初から勝ち目ないじゃん・・・
せめて、腹黒ﾀﾝが塩ﾀﾝを上回る実力を持っていればもっと楽しい勝負も
見られるかもしれないけどさー。
ちなみに、「恋のめまい 愛の傷」（だっけ？）久々に読んだら
面白かったー。あれをフジの昼メロとかでやって欲しいよ。
昔読んだ時は、兄ちゃんすごい嫌な奴とか思ったけど、今読み返したら
兄ちゃんが１番いい男じゃん。とかｵﾓﾀ。
68:花と名無しさん
03/05/20 12:30
>>67
勝負の世界かもしれないが、潔く実力で勝負しろよ・・それで勝って誇りを持てるのか？？
と思ってしまう私は体育会系の女・・。
汚い手を使うにしても、親ネタはスポーツマンシップに反するよ。スポーツじゃないけどさ。
恋のめまい、私は連載当時はとても嫌いだった～
でも今なら面白いのかな。砂の城も今では面白くなったし。
また読んでみよー。
69:花と名無しさん
03/05/20 13:12
さわこがリリコソプラノってことは、娘もそうなの？
腹黒ﾀﾝもそうなの？
音楽詳しい香具師、どんなもんでしょう？
70:花と名無しさん
03/05/20 13:35 ezFZxsLl
温帯がどの程度オペラに詳しいかわかりませんが、
腹黒タンが最初に歌ったミミのアリアはリリコ（軽めの声）
塩タンが歌ったトスカのアリアはリリコスピント（やや重）
腹黒タンの次の歌マクベス夫人はドラマティコ（重い）
でつ。
通常リリコの人は重い曲を歌ってのどを潰さないように気を付けて
レパートリーを広げてゆくのだけど、漫画の演出上、腹黒タンに
重い曲を歌わせて意外性を出させてまつね。
それにしても温帯とオペラ、いつか出会う組み合わせだったのね。
あれ以上ドラマチックな非日常ゴージャス空間はないもんなー。
71:花と名無しさん
03/05/20 19:37
>>67
うん、兄ちゃんはイイ男です。私は琳派なのでｳｻﾞくてしょうがなかったけど
読んでいくうちにｶｺｲｲと思うようになった。
ところで、フジの昼メロだけは勘弁してください（ｗ
砂の城の苦い記憶が…
72:花と名無しさん
03/05/21 15:07
砂の城昼メロはひどかった・・・。
あれのどこが砂の城？？？って感じで。
日本を舞台にしたからって、あれはねーだろー・・。
73:69
03/05/21 18:48
>>70
thx。
ｽﾏｿ、もう一つ教えてちょ。
オペラ界はドラマティコが華になって
リリコソプラノだと大して大きい役もなく、トップスターにはなれないの？
腹黒ﾀｿみたいに両方歌えちゃうものなの？
74:花と名無しさん
03/05/22 00:28
砂の城の昼ドラ見て続きが知りたいと思い
本屋で２巻を購入。しかし読み終わる頃まで
「いつ舞台が日本に移るんだろう…？」と思ってました。
75:?X???F?g???i?E?G?t??????
03/05/22 09:35 /TLBGZ9c
>74
面白すぎ。朝から大笑い
>73
リリコは可憐な村娘とか女中とか若い娘の役が多くて
ドラマティコ、スピントは女王や非業の美女等が多く、
人気のある演目は主にスピント、ドラマティコに集中
してます。もちろん人気のある軽いリリコの役もあります
が、超高音域とコロラトゥーラと呼ばれる超絶技巧でも持
たない限りスターになるのは難しいようです。有名なオペラ
のソプラノ役、椿姫、蝶々夫人、アイーダ、ワルキューレ
とかは皆スピントより重い声です。
声の軽い人が無理に重い役をやると大抵ノドを潰して
引退するはめに。なんか腹黒タンこの地雷踏みそう…
76:花と名無しさん
03/05/22 09:51 mOaBmWUE
>75
サンクス！！
すげえ勉強になった・・・
77:花と名無しさん
03/05/22 16:26
御大も>>75くらい知識があるのか不安
78:花と名無しさん
03/05/22 19:11
>声の軽い人が無理に重い役をやると大抵ノドを潰して
引退するはめに。
うわ～いかにも御大が使いそうな展開だぁ～！
79:花と名無しさん
03/05/22 21:45
>>74
そうだよねぇ、そういう人がいてもおかしくないよね。
でも、「砂の城」でドラマから読むというのは、なにか想像付かなかった。
こういう場合は「騙された！ドラマと違うじゃん！」になるのだろうか？ｗ
80:花と名無しさん
03/05/22 23:50 GidOuH4x
神野とシオたん、お似合い杉。
オペラの主人公のように純粋に愛されることはないだろうが、
それ以外の望みはすべて叶えて貰えそう。
つーか、シオたんが愛人を作っても、「恥晒さなければＯＫ」と言いそうだ、神野。
そして、神野は清四郎杉。ちょっとはちがえろよ、温帯（ｗ
81:花と名無しさん
03/05/23 12:28
歌う為に神野と結婚したシオﾀﾝ・・次第に神野に本気になってゆく。
蘭丸がシオﾀﾝにちょっかい出す姿を見ても、
顔色ひとつ変えない神野に、シオﾀﾝは激しく絶望。
「結局ｱﾝﾀは何でも手に入れるのね」と、
イマイチ飛ばず泣かずの腹黒ﾁｬﾝは、シオﾀﾝに嫉妬メラメラ復讐劇。
～愛と歌、４人の運命が交錯し奏でる現代版愛憎ｵﾍﾟﾗ、今開幕！～
・・・こんな感じ？温帯？ あ、ベタすぎ？
82:花と名無しさん
03/05/23 14:03
そうなると、
パパはなぜか
卒業式に「娘さんを大事にします」
宣言して、安心してまかせた若者とは
全くの別人の男を
ｹｺｰﾝ式場で塩たんの夫として紹介されるわけですが…
いいのだろうか？
83:花と名無しさん
03/05/23 17:04
神野イイ！！
卵丸たんも好きだけど塩たんには神野がいいなあ…
84:花と名無しさん
03/05/23 19:34
ｽﾏｿ、私はﾗﾝ○受け付けない。
いつの時代の王子様だよって感じで。
85:花と名無しさん
03/05/23 21:27
ロマンチックください と
女ともだち を読み返したけど
やっぱ面白い・・・・
コミックスはこれしか持ってないけど
もっと集めたいなあ・・・
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど
おいしい男の作り方って、２巻のあれで終わりなのでしょうか・・
86:花と名無しさん
03/05/23 21:51
神野、清四郎とかぶるところがむしろｲｲかも。
清四郎ｵﾄﾅﾊﾞｰｼﾞｮﾝみたいで萌えー。
87:花と名無しさん
03/05/23 22:44 HKJZDipw
神野に貰ったこづかいで蘭丸と遊ぶのが、温帯自身の夢と思われ（ｗ
88:花と名無しさん
03/05/23 22:47 HKJZDipw
蘭丸って、フィガロのケルビーノみたいで、
脇に欲しいキャラだす。
89:花と名無しさん
03/05/23 23:04
お父さんなかなか死なないな･･･
予想的中してほしくはないけど、
そろそろガツンと来そうで怖い。
90:花と名無しさん
03/05/23 23:35
>>89
あはは、あったね。
ｼｵﾀｿの不幸大予想！
91:花と名無しさん
03/05/24 01:09
神野のおかげで美味しい体験→神野とｹｺｰﾝもいいかも･･･→【ｼｵﾊﾟﾊﾟあぼーん】→水商売
乱●にひかれ、地道に頑張るｼｵﾀﾝ→「このままでも幸せかも。ｳﾌﾌ」→【ｼｵﾊﾟﾊﾟあぼーん】→神野ｹｺｰﾝ
のどちらかかしらん。さあｼｵﾀﾝの処女（だよね？）はどちらの手で？
92:花と名無しさん
03/05/24 15:10
【ﾊﾟﾊﾟあぼーん】→塩ﾀﾝどん底→隣に金持ち独身美男がお引越し→仲良し→実はﾊﾟﾊﾟの共同経営者！
という小公女ストーリーでｹｺｰﾝと思ってたw
93:花と名無しさん
03/05/24 16:06 F6IxxEyF
>>62
実は昨日、ブクオフで文庫版『砂の城』３、４巻を一気に立ち読みしたんだけど、
引っ張って引っ張った挙げ句の、あの終わり方には正直あっけにとられた。
それまでが良くも悪くも波乱万丈で、一筋縄ではいかない話だったから。
詳しい事情については前々スレをこれから読んでみるつもりだけど、
どうも読んでて、「長ったらしくてややこしすぎるからいいかげんに終わらせろ」
…みたいな横槍が入ったのかな、なんて想像してしまった。
94:花と名無しさん
03/05/24 18:24 oSFs1raH
妄想スレでやってほしいレスだらけ
95:花と名無しさん
03/05/24 22:30
終わり方で一番あっけにとられたのが、面の皮。
即行でﾌﾞｸｵﾌに叩き売りますた。
96:花と名無しさん
03/05/24 23:07
>95
漏れも。。。
あの終わり方に脱力してしまつた。
97:花と名無しさん
03/05/25 08:51
？
この人の漫画のおちっていつもそんな感じじゃん＞あっけ・脱力
煽りじゃなくてマジレスです。話しの盛り上がり・進みが面白いんであって
少女マンガでは珍しく、連載中が面白い漫画家だと思うんですけど。
おちは、最初から期待すんなー
98:花と名無しさん
03/05/25 13:23
天ツラの最終回って、確かコーラスの全面改正時期じゃなかった？
他の漫画も同じ号で突然終わったようなのが多かったよ。
編集都合の打ち切りだと思うんだけど。
99:花と名無しさん
03/05/25 15:13
>>85
一緒だ！最近の作品（コーラス行ってから）はほとんど持ってるけど
ＲＭＣで買ったのはロマンチックと女友達だけだわ。
女友達は何回読んでも泣けるんだなぁ。
砂の城、原作より先に昼メロで見てしまって、マン喫で見て外国なのに驚いた。
その時は読まなかったけど、コンビニのんは全部買ったよ。
昼メロ版とはえらい違いだった…。
100:花と名無しさん
03/05/25 15:37 AdXZDeZ/
>>97
うん。連載の１回分が面白く読める。
他だと、１回分だけ読むと面白くないので、単行本になるまで我慢することが多いけど、
温帯のは早く読みたいと思うし、連載の１回を何度も何度も読み直してしまう。
101:花と名無しさん
03/05/25 19:46 gpWkULdO
URLﾘﾝｸ(elife.fam.cx)
102:花と名無しさん
03/05/25 20:13 AdXZDeZ/
天ツラの最終回に、みんな何を期待してたの？
103:花と名無しさん
03/05/25 20:42
最終回に期待っていうか
天ツラは、これから面白くなりそうだ！って盛り上がった所で
プツッと終わっちゃった感じで
なんとなくがっかり。
話が動いてきて、新展開か？と期待したら終わった、みたいな。
104:花と名無しさん
03/05/25 20:46
天ツラは最終回の一話前からバタバタし始めて、やな予感と思っていたら
案の定…。
今まで紫生のことを好きだったんじゃないの？？急に母性本能に目覚めて
龍世に傾くのか！！しかもそれって、愛ではあるが恋ではないんじゃ？？
という、個人的には登場人物の感情の変化に置いてけぼりを食った感じ。
105:花と名無しさん
03/05/26 00:47
どちらを取るか悩むってパターンでは
「正しい恋愛のススメ」のオチも萎えたけどねえ。
でもまだ天ツラよりは納得できる。
106:花と名無しさん
03/05/26 01:10 lLE34QDu
子供を１ダースくらい産みそう、美花＠天ツラ
107:花と名無しさん
03/05/26 02:18
ということはプライドの最終回も・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
108:花と名無しさん
03/05/26 03:01 c3PWkBEf
わたしは天ツラを、「龍世の自己解放物語」として読んだので、
他のキャラのことはあまり気にせずに楽しめた。
美花と紫生は、自分で自分のことがよく把握できてない子供なので、
気持ちがふらつくのは当然な気もする。
恋でもないのに恋に似た感情を一瞬持ってしまうことは、あると思う。
109:花と名無しさん
03/05/26 07:53
天ツラは、ミカちゃんが激しく嫌なので、
シャラ主人公で書いて欲しかったなぁ。
110:花と名無しさん
03/05/26 13:39
龍世とシャラの葛藤を本筋にすれば良かったのにね。
美花が主役という前提があるから
話があっちへフラフラこっちへフラフラして
とどのつまりが龍世のモザイクだもの｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
111:花と名無しさん
03/05/26 19:17
シャラ主人公なら、
本当に好きな男が手に入らない為、
その穴埋めに他人の男横取りしまくって、でも満たされない・・・って感じで、
御大得意の女のドラマ展開できて、面白い物になったと思うのに。
シャラがミカちゃんに反発しながらも刺激されて自立してゆく物語。
112:花と名無しさん
03/05/26 19:48
>>111
それいいねー。
113:花と名無しさん
03/05/26 20:13
でもシャラが主人公だと、あの見事な黒髪ｽﾄﾚｰﾄが茶髪ソバージュに
なりそう。シャラはあの容姿でないとやだな。
114:花と名無しさん
03/05/26 20:30
109-111を読んで
そーか天ツラはシャラ視点で描いたら
すごく面白かっただろうなぁ・・・と思った。
115:花と名無しさん
03/05/27 16:49
7月号読みました。
塩ﾀﾝは素直でイイコだなぁ。
116:花と名無しさん
03/05/27 19:59
なんだかんだ言って塩たんは恵まれてるよ。
お嬢様特有の気高さ,真の素直さ,そういうのって努力で手に入るものじゃない。
そんでもって乱○親子がｲｲ!と思ったり偽清四郎が妻に求めるのもそれだし。
萌ﾀﾝなんてあんなに頑張ってるのに「危険な子」だなんて･･･,可哀想だよ。
自分で人生切り開いてる努力家に心を許せる相手がいない、というのは普通の成り上がり漫画の逆バージョンだね。
117:花と名無しさん
03/05/27 21:48
温室育ちのまま、何も苦労せずに妻の座に収まることほど
贅沢なことはないような。（庶民の感想だけどさ）
ｼｵﾀﾝ、このまま奥様家業できたらいいね。（ﾑﾘっぽすぎ）
118:花と名無しさん
03/05/27 21:54
偽清四郎にﾜﾛﾀ
119:花と名無しさん
03/05/27 22:59
>>116
歌で食べていきたくても
コネがなくてほかの仕事をしてる人の方が大多数。
自分のやりたい仕事を他人から与えてもらってる時点で、
萌はものすごく恵まれていると思うが。
それ以上を求めること自体わがまま。
120:花と名無しさん
03/05/27 23:42 8jPoS2Lk
塩VS燃えって
妙子VS雪乃だと思うんだけど、、
121:花と名無しさん
03/05/28 00:35
でも店の女の子たちには燃えﾀﾝのほうが可愛がられそう。
122:花と名無しさん
03/05/28 01:41 sEauY3mz
なんか、塩派と萌派にいい感じに別れてきましたね。
123:花と名無しさん
03/05/28 06:42 hXipNvJ3
>>119
ママさんコーラスの指導者になれれば御の字で、
コンビニとか無関係なバイトをしている人も多いよね。
はたから見ればただのフリーター。
音大卒業まで金がかかっているだけに、悲惨。
124:花と名無しさん
03/05/28 06:54 UsHLVUK7
>123
不倫病にかかる人も結構いるよね・・・。
125:花と名無しさん
03/05/28 07:53
略奪婚する人もいるけどね。
126:山崎渉
03/05/28 09:35
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
127:山崎渉
03/05/28 09:54
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
128:花と名無しさん
03/05/28 09:59
私は断固萌ﾀｿ派で。
129:花と名無しさん
03/05/28 11:03
同じ店で生活費稼ぎかー。
この後萌えﾀﾝナンバーワンになっちゃったりなんかして？
銀座のクラブで歌姫（ただの歌手）とナンバーワンホステスなら、
ナンバーワンホステス一人がちだけど、
そういう問題じゃないからなー。
でも今回よかったよ。今後の展開がわくわくするよ。
130:花と名無しさん
03/05/28 12:40
塩タンvs萌タンの戦いは、二人とも銀座のクラブで働いているなんて設定では
やらないでほすい・・・。
偽清四郎を奪い合いとか、大舞台での女の争いにしてくれ～
こんな時代だし、御大お得意の非現実的でゴージャスな話が読みたいんだよー
131:花と名無しさん
03/05/28 13:00
奪い合いじゃなくて、歌をメインでやって欲しい
132:花と名無しさん
03/05/28 14:17 VHmDRryd
＞130
塩ﾀﾝは偽清四郎にはほれないんじゃない？
ここ何レスかでネタバレ＝塩ﾀﾝｹｺｰﾝかと勘違いしてたんだけどｗ
今回は答え出てなくてほっとした。
ｹｺｰﾝはしないでほしいなぁ。
するならほれたから、してほしい。
偽清四郎に拘ってるのは萌えﾀﾝだけだからね。
萌えﾀﾝは今の状態では愛人がいいとこでしょ。
別に妻になれなくても援助はしてもらえると思うんだが、
そこまでまだ見えてないよね。
でもさ、「殺したい」なんて思っちゃうﾀﾞｰｸな萌えﾀﾝに、
主役はやっぱり似合わないし、勝者になるのも難しい気がする。
133:花と名無しさん
03/05/28 14:41
ﾄｼなんだし、得意分野に専念してればいいんじゃないの。
きちんと取材して質の高いものを、なんて良心が御大にあると思えん。
134:花と名無しさん
03/05/28 16:07 8N/4HUXr
腹黒ちゃんコワー。なぜか周囲に似たような子が2人いるけどこういう子って迷惑ー。
上昇志向の目的が「他人より勝ること」だから絶対周りを振り回そうとするもんな。
自分の経験からコイツにむかむか来たあたぴは断然塩たん派！
ゲロ手で受けるんも君ならイケル！！
135:花と名無しさん
03/05/28 17:15
塩ﾀｿの歌が口コミで受けてＣＤデビュー。でもオペラでない。
燃えﾀｿもお店のＮＯ２にでもまだ歌えてない。
お互いこんな筈じゃないのにーみたいな事にもなりそうでつ。
136:花と名無しさん
03/05/28 19:42
あの店に行ってシオたんの歌と蘭丸のピアノ聴きたい！
137:花と名無しさん
03/05/28 20:50
思ったんだが声楽やる人が毎日お酒飲むような職業
やっていいのかなー。
138:花と名無しさん
03/05/28 21:37
>>45
亀レスだけど、「アルフォンスお先にどうぞ」ですね！
私もおおやさんの復刻単行本で「似すぎ」とビックリした。
139:花と名無しさん
03/05/28 21:46
>137
それは確かに心配だ。
ついでに喫煙（しかもヘビースモーカー）の客も多そうだけど
副流煙って喉にも悪影響ってでるの？
140:花と名無しさん
03/05/28 21:53
＞139
もちろん出るんじゃない？
煙吸えばのど痛めるでしょ？普通に考えても。
まぁそこは漫画ってことで…じゃないの。
141:花と名無しさん
03/05/28 23:10 4UH+pWmS
ごめん、私、１話と２話を読めなかったの。
萌ﾀｿは、シオたんに対して、何をやらかしたのだ？
142:花と名無しさん
03/05/28 23:24
コンクールの決勝前に死んだ母親ネタで動揺させた。
143:花と名無しさん
03/05/28 23:36 4UH+pWmS
>>141
あがとう。それで自分がコンクールに勝ったのね。
で、蘭丸親子にもバレてるのね。
>>139
アルトやバリトンには、超一流どころでもヘビースモーカーがいる！
特に外人。
ソプラノやテノールの喫煙は、見たことないなあ。
（私は合唱団で、バッハとか歌ってまつ）
144:花と名無しさん
03/05/28 23:56
＞141
142のとおりだけど、もっと補足すると、
「母親はあなたのせいで死んだのよ。
それなのに知らなかったの？かわいそうな木原さわこ！（塩ﾏﾏの名前）」
と、すごいﾀﾞｰﾃﾞｨでした。
2歳だった塩ﾀﾝが道路に飛び出したのをかばって事故死したんだそうです。
塩ﾀﾝはそのときはじめて知って、動揺してまともに歌えなくなりました。
145:花と名無しさん
03/05/29 00:15 XFmp48Nb
しかし萌は男が欲しいのか歌が欲しいのかどっちかにしろ、と。
どっちにしろ留学したらニセ清四郎には会えないし、そもそもニセ清四郎とどうこうなれる
と思ってる時点でアイタタタ……どんなにうまいこといってもあの出自なら愛人がいいとこ
だし（相手も劇的に惚れるというオチでもなけりゃだけど）、しかも男にその気がまーったく
ないのに無駄に積極的。
ｼｵが邪魔だと思ってるみたいだけど、勝負する前から負けてる理由は萌の属性。
大人っぽくなるとか上品になるとか、そんな問題じゃないってのに、それに気づきもしない
のが不思議でならないよ。
今の萌、ニセ清四郎の精神的ストーカー……
146:花と名無しさん
03/05/29 00:29 kH577A7B
>>144
うわ、ベタベタやん（ｗ
温帯の独擅場やね。禿楽しみでつ。
>>145
萌たんの荒んだ心を癒す男が現れたらば、
棘も全部解けて平凡な主婦で満足する女になりそうだ。
それは神野ではありえない。蘭丸の方がまだ可能性あり。
だって、萌たんの野望は苦界から脱出する為の唯一の手段（と本人思い込み）だから、
そこまでしなくてもほんわか幸せになれると気づいたら、
それで十分ということになるのではないの？
歌だって、なんだか成り上がる為の手段っぽいもん。
シオたんのは、純粋に歌が好きって感じだけどさ。
147:花と名無しさん
03/05/29 00:41
萌はむしろ、歌と安穏とした生活のためにニセ清四郎に執着してる
イメージがある。
勝組みの生活＞＞＞歌＞＞＞＞＞＞男 こんな感じ。
まぁ、あんなお荷物な母親抱えてれば恋愛を夢みる余裕はなさそう。
148:花と名無しさん
03/05/29 00:43 kH577A7B
クラシック界には、シオたんみたいに「純粋に音楽を愛す」人種がいる。
全部でないのが残念だけど。
萌たんの性格は、演歌やね（ｗ
オペラなら、アズチューナのアリア歌わせたい。
復讐に燃えて憎い敵を焼き殺したつもりが、間違って自分の子を焼き殺して、
悲痛の極みで歌うやつ。メゾソプラノ用だけどなー。
149:花と名無しさん
03/05/29 00:47 kH577A7B
>>147
漫画だからリアルと違うけど、
リアルだと、親を嫌いながらも、親の影を落とした人生になりがち。
親と反対の人生はあっても、親と違う人生は難しい。
男に寄生して生きる母親を軽蔑しつつ、
やっぱり男で人生何とかしようと思う似た者母娘。
150:花と名無しさん
03/05/29 01:31
腹黒ﾀﾝは確かに悪役なんだけど、何か不憫だねえ…。
塩ﾀﾝが歌うことだけに充実感を一杯にしているだけに、余計。
ていうか、来月はお休み！？
今、こんなに続きが気になる漫画って無いから、すっごく辛いよ。
151:花と名無しさん
03/05/29 05:02
偽清四郎がマトモなら絶対萌には手を出さないだろう。
一度でもやってしまったらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになるよ。
偽清四郎って、シオとどこまで本気で結婚しようと思ってるんだろ。
152:花と名無しさん
03/05/29 08:00
つーか、腹黒にはなーんも同情できる点が無くて気の毒。
塩ﾀﾝが恵まれすぎてて話にもならないな。
塩ﾀﾝが貧乏のｽﾞﾝﾄﾞｺに落ちた時は、お？と思ったけど、
華やかな歌姫VSホステスじゃねぇ・・・
しかも、偽清四郎も欄○もその母もみーんな塩ﾀﾝの味方でしょ？
萌えの味方はジジィしかいないじゃん・・・。
いっそのこと、ジジィのお抱えホステスになって、留学費用から生活費から
全部面倒見てもらえばいいのにね。
ジジィの養女とかにしてもらえば、多少は塩ﾀﾝと同じ土俵に立てるかな・・・
153:花と名無しさん
03/05/29 08:33
凄くいい作品なのに蘭丸のキャラが甘すぎ。
偽清四郎がベタなのは許せるが、蘭丸ジャマ。
154:花と名無しさん
03/05/29 09:09
＞152
ｼﾞｼﾞｨ実は嫁とはすでに死別していて、萌え～ﾀﾝと再婚。
当然数年でｼﾞｼﾞｨあぼｒｙ
萌え～ﾀﾝはｼﾞｼﾞｨの遺産でのし上がる。
155:花と名無しさん
03/05/29 09:34
腹黒たんが本格的な腹黒たんになってきた…
と同時に、このスレでは
萌えたんと名前で呼ばれるようになりつつある
不思議な現象…
苦労人の萌えたんだから、
下呂うけとめられたんだろな。
ああした計算高さを必要とせず育ってきた
塩たんにはまだまだ難しい芸当。
間違いなく、あのジイサマは
今後、萌えにとってのキーパーソンになるでしょな…。
とことん腹黒になった萌えを
ジイサマが救うﾖｶｰﾝ。
どうも塩たん→欄○って展開になりそう？
もう１人くらい歌関係で男キャラが出るといいな。
今はまだこういう世間巷の話しでもいいけど
最後にはオペラ大舞台でディーバ対決！
でクライマックスにもってってほしい。
156:花と名無しさん
03/05/29 12:07
塩タン偽清四郎とくっつかなかったか・・・。
歌のため、偽清四郎と結婚！かと思ったけどやっぱり女の争いになるんだね。
それにしても腹黒タン怖いよぅ。苦労してるからだと思うけど、年齢不相応な
腹黒さだこと・・・。
そして勝手に塩タンを目の敵にする屈折したところも怖い・・・。
今後どうなるか興味あるけど、絶対に自分の近くにはいて欲しくないタイプだ。
プライドって結構ベタベタな使い古し設定のマンガだと思うんだけど、それでも
何でこんなに面白く、続きが待ち遠しくなるんだろう？謎だ。
天ツラみたいに、一風変わった女を主人公にしたりすると、御大の良さが出なくて
面白くないし。今からでもシャラ主人公に書き換えて欲しいぐらい。
プライド終わった後も、御大には変な冒険はしないで欲しいでつ。
157:花と名無しさん
03/05/29 12:08
萌え派の私。なぜか塩が好きになれない。
私もﾋﾞﾝﾎﾞｰ人だからかな
158:花と名無しさん
03/05/29 13:21
>157
微妙に同感。私は萌え派ではないが、塩は好きになれない。
もっとどん底を経験して欲しかった。（これからあるのかな？
だって、萌ﾀﾝはホステスだからケツの一つも触られる事は多々あるかもしれないけど
塩ﾀﾝはそんなことされないでしょ？なんてったって高級クラブですし・・・
場末の歌姫なら、酔っ払いにからまれる事もあるんだろうけどね。
しかしお父様にはどう報告するんだろうか・・・「銀座のクラブで歌うようになりました」
と報告するのかなー？
159:花と名無しさん
03/05/29 14:19
いい子であっても、そこに卑屈が入るとなぜか卑しく見えて幸運から遠ざかってしまう事多し
多分、腹黒ちゃんになる前の萌たんはこう言う子だったのだろうと想像
しかし、あの環境で卑屈になるなと言う方が無理なので、可哀想だとは思う
そこから脱出したくて、策略全開、のし上がってやるの生き方を選び
そして、道が開けた（コンクール入賞）から、この生き方が正解だ のように思ってるんだろうけど
単純な話、恨みとねたみでいっぱいになってるオナゴって怖いのよ。
卑屈になってる子にも救いの手は差し伸べられにくいと思うけど
腹黒オナゴにも救いは差し伸べられにくいぞ
恵まれてるか、恵まれないかって、他人がその子を見て助けてあげたいと思うか否かにもかかってるんだから
個人的に、まだシオたんの方が、助けてやりたい気持ちになる気が
萌たん、助けたら利用されそうで怖いんだもん
160:花と名無しさん
03/05/29 15:18
個人的に「ガラスの仮面」と重ねてみてるので、
今月の萌「怖い子・・」には笑ってしまった。
でも2人とも好きだな。
才能もあって音楽を愛するシオ（今の良さを失わず成長してほしい）と、
のし上がるためになんでもする萌（この際とことんまでやってほしい）と。
一条ゆかりの二大要素って感じで、読み続けていきたい。
ラストまで激しく華麗に戦ってほしいもんです。
161:花と名無しさん
03/05/29 15:41
腹黒ﾀﾝはどんどん腹黒に・・・、
塩ﾀﾝは温室育ち全開に・・・、と、
銀座を舞台に女の争い勃発でつか。
今月号読んで、偽清四郎は案外シオﾀﾝに固執してるんだなぁって思った。
蘭丸ママの「男が絡まないといいけど」という、御大のはった伏線・・・、
偽清四郎をめぐる戦いになるのか蘭丸をめぐる戦いになるのか楽しみ～♪
どっちにしろ、歌と恋、両方のライバルになるんだろうなぁ。
「女ともだち」もその線だったし。
私も、シオﾀﾝと腹黒ﾀﾝだったら、シオﾀﾝの方が好きだし。
計算のない素直な性質が見ていて気持ちいい。
162:花と名無しさん
03/05/29 15:51
塩ﾀﾝと萌えﾀﾝは、ラストで無二の親友に？
163:花と名無しさん
03/05/29 16:02
>>162
多分、そうなるんだろうね。
164:花と名無しさん
03/05/29 16:10
やっぱり塩派だなぁ
さて、恋愛関係って
腹黒→偽清四郎→塩→欄○→？
？が腹黒になった場合、迷走する泥沼の四角関係が楽しめ
？が塩になった場合、腹黒の「あんたは何でも持ってて！！」な
殺意化寸前の憎悪と嫉妬が見物です。
というわけで、
蘭○と腹黒の関係が今後どうなるかが
最も気になるところです。
165:花と名無しさん
03/05/29 16:17
萌えに一票。
散々苦労してきて、やっとチャンスを掴んだところへ
コネｱﾘｱﾘの塩ﾀｿがことあるごとに出てきたら
イヤ～になる気持ちがなんかわかる。
個人的には、あまり恋愛を必要以上に絡ませて欲しくないな。
あくまで女同士の、歌をかけた戦いをメインでこのまま突っ走って欲しい。
166:花と名無しさん
03/05/29 16:31 n7OqxOPA
有閑倶楽部の清四郎が恋愛するとこ見てみたい。
いつもの冷静沈着な清四郎のペースが乱れるような・・・。
清四郎にはどんなタイプの女性がいいかなぁ。
167:花と名無しさん
03/05/29 16:39 6y8SzAaP
私は貧乏人なので萌のが好き。
でも萌はポップスむきだと思う。
168:花と名無しさん
03/05/29 17:09 vhawyAba
センセはこういう設定すきだよねぇ。
女同士がいがみあって仲が悪いってやつ。
ホステスって設定は新しいと思うけどチトマンネリ・・。
恋愛のススメみたいなのがもう一度よみたいよ。
169:花と名無しさん
03/05/29 17:19
私も貧乏だけど、萌えはあまり好きではない。
どちらかというと塩ﾀｿの方が好きだな。
そんなことより話がどういう風に進むかが楽しみだな。
170:花と名無しさん
03/05/29 18:09
>>168
今までの御大作品にはよくあるパターンだけど
こーゆーのを描かせると御大も一番筆がノって
読者もノると思う。
私は恋愛のススメよりプライドの方が好きだな。
171:花と名無しさん
03/05/29 19:15
>166
そういう話題は
妄想スレでやった方がよろしいかと。
172:花と名無しさん
03/05/29 20:31 55BYdiz2
>>171
へぇ (w
173:花と名無しさん
03/05/29 21:43
「銀座の一流クラブのホステス」の「凄さ」がイマイチ分からない…。
庶民の私は、ホステスも風俗嬢の延長のようなもので、まあエチーは
ないにしても、ひとくくりに考えてしまうんだけど…。
一流のホステスは明治時代の芸者と一緒で、美貌と教養と機転が命の、
女を売り物にしてる女性ってこと？良く分からない…。
174:花と名無しさん
03/05/29 21:49
>>173
そんなとこ。
どんな話にも合わせられるようにいろいろ勉強してるらしいよ。
例えば一流企業のビジネスマンとも話ができるように、日経新聞の購読は
欠かせないらしいし。
175:花と名無しさん
03/05/29 22:12 XFmp48Nb
客のレベルが高いと、馬鹿じゃ務まらない。
着物と帯の組み合わせなんかもしっかり見られるし。
176:花と名無しさん
03/05/29 22:43
着物の柄なんかも季節があるし大変だろうね。
177:花と名無しさん
03/05/29 22:54 mUF7/36X
銀座の有名なクラブでバイトしてたことあります。辛かった・・・。
政治家も大臣も来た事ある。会社20くらい経営してる社長とかも。
かと思えばプロ野球選手や大物芸人や歌舞伎役者が来たり。
そういう人たちに、「政治の話は出来るのか？」と言われたり
映画とかレストランとかブランドとかゴルフについてとか
エロトークしてくる客も。本当に話題はさまざま。
「分からない」と言って「帰れよ！」と怒鳴られる子もいたり。
1日で来なくなる子や、3日でくびになる子もザラ。女の子の回転は速いです。
塩みたいにいくら綺麗でも、客も持ってない完全ヘルプなら
3ヶ月クビにならなければ、頑張ってるねーって感じかな。
モデルや女優の卵がイッパイいて、綺麗な子なんて珍しくもなんともない。
そういう子たちもどんどんクビになります。
178:花と名無しさん
03/05/29 23:06 Y8ZRWnlX
>>177
一流企業のＯＬって、「目標・銀座の一流ホステス」みたいな教育されるよ。
社長秘書と銀座のホステスって、求められているものがかぶってるかも。
179:t-akiyama
03/05/29 23:14
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
180:花と名無しさん
03/05/29 23:20
『どうして私の行くところにいて邪魔するのよ』
みたいなことを考える腹黒ﾀﾝ
あんたの方が後から行って邪魔してるだけなんでつが…
としか思えんのだが。
これで偽清四郎が塩ﾀﾝにプロポーズまでしてると知ったら…
「キーィッ、あんたさえいなければあたしがプロポーズされるはず
だったのに！」とか怒りそう。
老人ホームでもボケ老人の貯金通帳からネコババしそうな腹黒ﾀﾝ。
181:花と名無しさん
03/05/29 23:22
まあこのご時世でも日計なんかにしがみついてる（自称）エリートは、
最前線の現場にはいられないよね。終わってる存在。
だからこそ暇ができて、偉そうぶって飲みに行ってるんだろ？
182:花と名無しさん
03/05/29 23:34 J5MgRZAU
今までの一条ゆかりなら、設定的に言って『緑川萌』が
主人公になると思った。そう思うのって私だけかな？（＾＾；
183:花と名無しさん
03/05/29 23:37
>>177
とすると、やっぱりホステルじゃなく歌手としてってのはｼｵにとっては良かったんだろうね。
>>180
ｼｵがいなくても絶対萌みたいなのは相手にしないのにね。
ｼｵは見た目に花があって、育ちの良さやお嬢さんぽさが内面からにじみ出ていて、しっか
りプライドがあって、言い方悪いけど「最上級のアクセサリ－」だからさ。
急しのぎで派手なカットだけ施しただけの、原石ｲﾏｲﾁの萌じゃねぇ。
しかし萌よ、なぜ歌で成功してから接近したほうがまだ相手にしてもらえるかもしれないと
いうことに気づかない？
184:花と名無しさん
03/05/29 23:40 J5MgRZAU
やっぱり神野はどう見ても清四郎だよね（＾＾；
185:花と名無しさん
03/05/29 23:42 J5MgRZAU
最初に萌が出てきたときに、どうでもいいワキ役だと思ってたケド、
こんなに関わってくるのは意外だった！！
186:花と名無しさん
03/05/29 23:51
>183
同意
絶対偽清四郎はアクセサリーを選ぶようにして結婚相手を選ぶ奴だと思う
恋だの愛だのを勘定にも入れなさそうな男だって位すぐに分かりそうなものなのに、何故気づかない、萌
歌で成功して、自分にアクセサリーとしての付加価値を付けてからの方がまだ相手にしてもらえると思うぞ。
187:花と名無しさん
03/05/30 00:34 Smz7QLX5
シオたん、いい！
源氏物語の女三宮みたいに世間知らずで、葵上みたいに気位が高い。
でも本当は、まっすぐ素直さん。
>>186
そんな神野の、本気を見てみたい罠。
あと２ヶ月待たされるのかＹＯ！ 温帯夏休み？
188:花と名無しさん
03/05/30 01:15
萌えにとっては偽清四郎は自分がどんなに頑張っても抑えることが出来なかった母親を
適当にあしらってくれて、その親子関係を知ってもて引いたりしなかった
初めての相手なんじゃないかね。
だから恋愛よりももっと強い精神的ストーカーになりそうな気がする。
189:花と名無しさん
03/05/30 01:40 Q1JGKu1v
>>188
まさに救いの神ね。
ところで、今頃気がついたのだけど、温帯って完全な左利き？
手書きの斜線が全部左上→右下の角度になってるけど。
190:sage
03/05/30 04:25 Lz+nDfjY
腹黒タンは貧乏で母親がヒドイ女だったっていう負け組意識が強いから
すんごく成り上がりたいんだけど、
その実ゲロを手で受け止めたりして何でもやりますってするあたり、
自分は負け組な人間！うんざり、って思い込んで
上をみては腹をすかせてしまう感じ
191:花と名無しさん
03/05/30 07:21 DJHV/mM9
腹黒、イイコだって書いてある人いるけどあんな一方的な妬み
僻み逆恨みやっかみな感情を自分が持たれたらそれでも「イイコ」
って思えるのかなあ？
自分は何にも悪いことしてないのにだよ？
今のところのストーリー展開はさすが御大女王様ですね。
書いている人がいらっしゃったけどこんな手垢ベタベタな設定を
ここまで読ませるストーリーテラーぶりは素晴らしい。
192:花と名無しさん
03/05/30 07:46
>191
なぜにそんなに萌えを嫌う？同類なの？
私は萌えの役不足が気になってしょうがない。
正攻法で１つも塩に勝てるものが無い。
マヤVSアユミは才能だけはマヤが優れていた。（アユミは努力あっての実力だから
なのに、塩VS萌は何をとっても塩の勝ち。萌えが勝っているのは腹黒さのみ。
ますますヨゴレキャラになっていくばかりだし・・・
これから読者が「萌えﾀﾝ・・・がんがれ！」とか思える場面を描いてくれるのかな
御大は・・・
塩マンセーの漫画なんて面白くない。
193:花と名無しさん
03/05/30 07:55
>>192
うーん、歌はどうなんだろうねえ～。
これで歌がいい勝負だったら（もしくはそうなったら）御大うまいと思うんだが。
194:花と名無しさん
03/05/30 08:00
>>193
だって、コンクールでも塩ﾀﾝが普通に歌えていれば
萌えの天使悪魔演出もかすんでいただろうし、
絶対優勝したのは塩みたいに描かれているでしょう？
萌えﾀﾝは見た感じよりもうまい。ってぐらいで、
実力はないという描かれ方だし・・・。
この先、欄○が萌えﾀﾝに惹かれて、萌えﾀﾝの実力を引き出す努力をして
萌えがだんだんほぐされていって、逆にそれを知った潮ﾀﾝが
嫉妬に燃えるような展開になれば面白いけど。
（そして潮ﾀﾝは偽清四郎の妻の座にいれば尚面白い。）
とにかく、腹黒ﾀﾝはそろそろ腹黒を卒業しないと
全然面白くない。
195:花と名無しさん
03/05/30 08:09
萌えの腹黒は、ねたみひがみそねみが
ベースになってる風に受け取れるからね～
だからなんとなくイヤーな感じがただようのかも。
196:花と名無しさん
03/05/30 08:50 MBnS8hA2
>>192
＞私は萌えの役不足が気になってしょうがない。
日本語の意味がよくわかりません。
197:花と名無しさん
03/05/30 08:55
>>193-194
歌というのは、メンタルな部分も大きいので、
心境の変化で、いくらでも「化け」ますよ。
ましてやまだはたちそこそこのふたり。
序列が確定するようなものではない。
198:花と名無しさん
03/05/30 09:44
>189
確かどっちの手でも描けるはずだよ。
猫でもできる海外旅行に書いてあったと思う。
199:花と名無しさん
03/05/30 09:52
>196
192ではないが
「役者不足」の間違いじゃないかと
役不足と役者不足は難しいですな
200:花と名無しさん
03/05/30 10:42
>> 196 力不足かも。
役不足･･･自分の力量を活かすにはショボい役。
力不足･･･その役を全うするには実力が足りない。
よくある間違いですわ。
201:花と名無しさん
03/05/30 11:17
確かに、女ともだちやシルバースターは主人公の一人勝ちで、
こずえや長身女（名前忘れた）はライバルってほどじゃなかったね。
でも萌えは塩ﾀﾝにないハングリーさがあるから、これからに期待。
202:201
03/05/30 11:19
あ、ビオレッタでした＞名前
203:192
03/05/30 13:26
>>200
仰るとおりです。
言いたかったのは潮のライバルとしては役者として力不足
って事でした・・・指摘ありま㌧
ジィさんのｹﾞﾛを手でうけてから逝ってきます
204:花と名無しさん
03/05/30 14:05 qYxvfVxE
でも、塩の実力は今までの高価な英才教育のたまものって後付けもできるじゃない？
御大漫画だとあんまりないかな。
萌えにはじいさんに気に入られてがんばって欲しい。
じいさんに散々贅沢させてもらったら、性格くらいの直りそう。
205:花と名無しさん
03/05/30 16:19
萌えにじいさんの後ろ立てが出来た事で、神野が塩ﾀﾝ→萌えに変わるとか。
で、塩ﾀﾝはそんなｻｲﾃｰ神野に心奪われ、蘭○はそんな塩ﾀﾝをｼｭｷ。
ドロドロしてくれ～。
206:花と名無しさん
03/05/30 18:00 uVFqET6W
貧乏な家庭で育ってもきちんとした躾を受けてれば好感が持てる。
腹黒たんみたいに貧乏な上に親がDQNだと、救いようがない。
価値観は育ち方によって決まるからね。
きっと腹黒たんは人が見てないとなんでもするタイプだろうな。
逆に塩たんは、誰も見てなくても、自分の良心にかけて悪いことは
できないと思う。
この違いはやっぱり大きいよ。
207:花と名無しさん
03/05/30 18:00
＞205
じいさんの後ろ盾があっても育ちの悪さは払拭できないと思うが。
208:花と名無しさん
03/05/30 18:42
「恥というものを知っているから 愚かな行動もしないだろう」
「安っぽい野の花」「温室で大切に－大輪のバラだ」
この辺の神野のセリフが塩ﾀﾝと萌えﾀﾝの差？
209:花と名無しさん
03/05/30 20:35
ｹﾞﾛを手で受け止めてくれたってだけで
萌え萌えになっちゃうものなのかな･･･＞老人
210:花と名無しさん
03/05/30 20:44
もちろんその後の天使のような笑顔と
（温帯もそう描いていたけれども爺さんにはもっとそう見えただろう）
自分のほうを気遣う言葉、にめろめろになったんでしょう。
211:花と名無しさん
03/05/30 21:45
多分爺は萌えたんの腹黒いところもひっくるめてモエモエになるのでしょう
212:花と名無しさん
03/05/30 21:58
偽清四郎は自分にちゃんと財力も地位も自信もあるから、更にプラス要素になる相手以外は
眼中にないと思う。偽清四郎が変わらない限り、萌には望みゼロだね。
たとえ爺さんの後ろ盾ができたとしても、「あんな酔いどれの金の亡者」の母親の娘なんてど
んなトラブルを産むかしれないし、その後ろ盾にしても老い先短い爺さんの気分次第なんて
頼りなさ。そんなヤバイ橋わたるのは御免でしょう。
結局ｼｵは、勿論良い育ちができたからというのもあるけど、持って生まれた資質も良いから
偽清四郎が結婚したいと思ったんでしょうね。
213:旧家のお嬢
03/05/30 22:04
育ちのよさってのはある意味羨望されてしまうんだろうなあ。
実際問題、実家に金がなくたって、
その家の事情、教育によってはものすごく厳格なお育ちになる可能性はあって、
「お行儀だけはよくしなさい」と言い含められて育ったりして、
その結果、腹黒ちゃんもどきに妬まれる。
やだやだ。
腹黒には「育ちを知れ」とか言いたい。
これ、意味不明？ｽﾏｿ。
214:花と名無しさん
03/05/30 22:08
＞213
本当のお嬢様は妬まれても気づかないくらいのほほんとしてる。
215:花と名無しさん
03/05/30 22:13
今の所、偽清四郎がそれほどイイ男とも思えないので、塩ﾀﾝへのプロポーズは
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じなんだよね。
清四郎は一条キャラでもかなり好きなんだけど。
216:花と名無しさん
03/05/30 22:34
ああ、いい男とは思えない（ｗ
だって彼を動かしているのは相当ハイレベルな打算だし。
それでも萌えにとっては王子様（ｗ なわけで、その王子様が自分が妬ましくて妬ましくて仕方ない
相手を見初めてﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞ！というのはありがちだけど面白いよね。
217:花と名無しさん
03/05/30 22:43
そういえば清四郎も、打算のみで悠理と結婚しそうになったことがあったなぁ…。
やっぱ似たもの同士？
218:花と名無しさん
03/05/30 22:52
えーーー
漏れが塩タンだったら一も二もなく偽清四郎とｹｺｰﾝしちゃうよ
もうそれくらい偽タン萌え！
219:花と名無しさん
03/05/30 22:55
しかし、塩ﾀﾝ・腹黒ﾀﾝ・偽清四郎とこのスレのみで通用する呼び名が発生する辺り
みんなのプライドへのハマリ度が窺い知れるなぁ（ｗ
220:花と名無しさん
03/05/30 22:57
塩ﾀﾝ・腹黒ﾀﾝ・偽清四郎って、正直イタいんだけど…
221:花と名無しさん
03/05/30 23:01
>>220
あっそ。
222:花と名無しさん
03/05/30 23:06
偽は塩ﾀﾝを深層心理では好きだと思うよ。
ビジネスとか打算で生きてると公言してる手前
自分の気持ちに素直に気づけないだけだと思う。
つい赤くなってたし。
ああいう男に普段しない照れの表情させられるって女冥利に尽きる。
好きな女に「結婚は打算だ」と言うのが偽の「プライド」ｗ
でもきっとこれから頭で恋愛を考えてしまって、腹黒の思う壺になるのだ！ｗ
223:花と名無しさん
03/05/30 23:07
萌えはマヤって言うよりオリゲルトな感じ。
224:花と名無しさん
03/05/31 00:42
温帯の漫画はなにげにゲロシーン多し（ｗ
225:花と名無しさん
03/05/31 00:51
私も最初はマヤvsアユミかとｵﾓﾀが、
最近は乙部のりえvsアユミのような…。
これから先、じーちゃん以外にも萌側につく人いるかもね。
シオ、働くことに慣れてないこともあり仕事で大失敗、
その穴をモエが埋めて評価アップ、って展開とか。
個人的には恋愛ネタなくても楽しいっす。
>>224
ｹﾞﾛﾈﾀｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!
…って思ったよ、漏れも。
226:花と名無しさん
03/05/31 01:25
ｹﾞﾛって別に受け止めなくてもいいんじゃ…と思ってしまう修行が
足りん自分。
店の外汚しちゃいけないし、ｹﾞﾛ受け止めるぐらい平気な下積みが腹黒
にはありますよってことなんだよね？ママの前でよく見せるためにやった
のか接客のプロの素質あるからやったのか。
欄○が美童のような、一昔前ｷｬﾗでちょっと魅力感じないな。いっその
ことゲイなら面白いのに。温帯、美形のゲイキャラって主要のレギュラーで
は登場したことありそうでないな、そういえば。
227:花と名無しさん
03/05/31 01:33
マヤは腹黒じゃないもの。
228:花と名無しさん
03/05/31 01:38
次回、店にきた偽清四郎が塩ﾀﾝに花束とか持ってきたり腹黒ﾀﾝにはみせない笑顔見せたりして
それをみた腹黒ﾀﾝが
「 殺 し て や る 」
みないなのないかなー。
229:花と名無しさん
03/05/31 02:36
ｹﾞﾛにつしては女性のほうが
「周りに迷惑かけちゃいけないっ！」って心理が働くのかな？
電車で自分の洋服なりカバンなりで受け止める人を時々みるけど、
どの場合も女性なんだよなぁ...。
...ｹﾞﾛ話ｽﾏｿ。
230:花と名無しさん
03/05/31 02:45
なにげにゲロ…ﾜﾛﾀ!!
231:花と名無しさん
03/05/31 02:59
>226
接客ワザのアピールと客の懐に簡単に飛び込んでいける大胆さとでしょう。
確かにお店を汚しちゃいけないけど、それだけだったらジィちゃん道端に
叩き出すことだって…（でも低級キャバとかだったらそれもできちゃう？！
おそろしや）
史緒はこれから来るあらゆる試練にどう立ち向かうか。今回でﾁｮﾄ楽しみ
になった。
232:花と名無しさん
03/05/31 03:11
あのｼﾞｼﾞｲが塩ﾀﾝ派になれば、さらにドロドロになるなぁ。
ていうか、オペラの舞台に端役とはいえ決まっているのに、
銀座でホステスやるのってどうよ？
このことが偽にばれて役取り消しなんてことにならんのかね。
233:花と名無しさん
03/05/31 04:37 Ia/eCDEa
>192
嫌うと同類になるの？なんや分からんなあそれ（ｗ。
ああいうタイプに近いのに一方的にからまれるとねうっとうしい
ですよ。
>194
その描き方はベタ過ぎ。
萌は今の思いこみの激しーい電波ゆんゆんな描かれ方は
あれはあれで笑えるのだが（ｗ。
234:花と名無しさん
03/05/31 05:02
>>232
ホステスは、ちょいまずいかもね。（長島一茂の例によると）
歌手は、ギリギリセーフかも。
シオが神野の嫁になるとしたら、多少の過去は神野が消してくれそう。
235:花と名無しさん
03/05/31 05:04
銀座のホステスの出世頭はデヴィ夫人？
236:花と名無しさん
03/05/31 05:31
>235
でびは赤坂。
某商社が仕組んだ接待要員。
夫人ったって何番目なんだか･･･。
237:花と名無しさん
03/05/31 05:48
>>233
おちけつ。
上げちゃイヤン
238:花と名無しさん
03/05/31 08:07
げろをなぜ手で受け止めなければならないか？
萌え～ﾀﾝもいったとおり、受け止めないと客の服が汚れるからでしょ。
跳ね返りとかで。
239:花と名無しさん
03/05/31 09:26
萌禿げしく嫌いだ…
ラスト、ちょっと前にも書かれてたけど塩たんと萌が無二の親友に
なるとかいう展開だけはやめてほしい…
240:花と名無しさん
03/05/31 09:42
私もそのラストは嫌・・。
塩タンマンセーな私としては、塩タンは萌の良さを理解して手をさしのべるけど、
萌はすっかり屈折してしまって、一人で寂しく生きていくような感じが良いと
思う。ほんと、二人の王女の現代版になって欲しいような。
でも、ラストは円満解決になるんだろうな。少女漫画だし。
241:花と名無しさん
03/05/31 13:02
TVで有閑マダムの話をやってるょ
242:花と名無しさん
03/05/31 13:16
>241
可憐が目を皿にして見てそうw
243:花と名無しさん
03/05/31 14:45 zWQ9ueVy
宮脇明子の「金と銀のカノン」を思い出した。
微妙に似てる。
恵まれお嬢様とビンボー子ちゃんの構図が。
まあよくある設定なわけだが。
244:花と名無しさん
03/05/31 15:02 zacp7L/K
>>243
あれはビンボー子ちゃんの方に絶大な才能が
あったし、読者の支持もそちらの方に集まってた
と思う。
245:花と名無しさん
03/05/31 16:21 2XOlIdp9
｢金と銀のカノン｣は、お嬢のほうは
ノホホンとまわりから愛されてる平凡なお気楽子で
欄外の読者の声も、そりゃーひでーモンでした。
｢お嬢をもっとどんどん不幸にして！｣とか・・・
ビンボー子のほうが、カリスマ性があったのね。
246:花と名無しさん
03/05/31 16:33
客の服や店の前を汚さないためだとしても、
ｹﾞﾛって女の手で収まりきらんと思うが。
そして受け止めたｹﾞﾛをどう処分したのか気になっている。
247:花と名無しさん
03/05/31 16:51
手洗ってるシーンあったけど……トイレまで運んで流して
洗ったのかなあ（ｗ
248:花と名無しさん
03/05/31 18:08
お客さんの前で運ぶ事は出来ないだろうから、外で袋か何かに移し
手を拭いてから洗いに行ったんじゃない？
それと、飲み食いしてない時の量は大したことない。
じいさんだから、受け止められたんじゃないかと。
249:花と名無しさん
03/05/31 18:27
萌えタンのおニューの服の袖やすそには飛び散ってると思いますｗ
250:花と名無しさん
03/05/31 19:07
100円ショップネタのときと同じノリ・・・・
同じ人かな。つまんないからｗｗ
251:花と名無しさん
03/05/31 19:51
もっともつまんないのは250という罠
252:花と名無しさん
03/05/31 19:56
>>248
ｼﾞｼﾞｨ、クラブで飲まず食わずだったのか？
253:花と名無しさん
03/05/31 19:59
ジジィの偉い人って、結構ドクターストップかかってて
飲み食いできないんだけど、女の子と接したいって人いると思うよー。
つかそういうお爺さん、見たことある。
生存を脅かさないかぎり、贅を尽くすっていうか。
命が燃え尽きるまで、女好きっていうか。
254:花と名無しさん
03/05/31 20:00
>>252
飲んでたから、ゲロ吐いたんでしょうが（ｗ
255:花と名無しさん
03/05/31 20:20
萌えﾀﾝはまだ偽清四郎が塩ﾀﾝにプロポーズしたの知らないよね？
知ったら嫉妬に駆られて何かすごいことしそう…
256:花と名無しさん
03/05/31 20:24
>226
フェランは？
257:花と名無しさん
03/05/31 21:17
>>256
正しい恋愛の原田社長も一応美形よね（ｗ
キャラはお笑い分類だけど。
258:花と名無しさん
03/05/31 21:17
ものすごく既出だと思いますが、
久し振りに読み返してて気になったので…。
1巻のパート1の最後のコマ（多分）で
悠理達三人が芝生の上に座ってて、
可「きれいでしょ？」野「いただいたの？」
みたいなセリフ言ってるとこで可憐何も持ってないけど、
あれってネックレス見せてるんですよね？描き忘れ？
あと、お芝居の話で野梨子に役取られた人のセリフ、
「うばやも大事な役だよ」みたいなの、
「役だよ」じゃなくて「役よ」の間違い？
てかなんで直ってないんだろ？
259:花と名無しさん
03/05/31 21:20
ちょっと前によしながふみの漫画でゲロを手で受け止めるシーンが
あったからインパクトが薄いんだ＜今月のやり手・萌え
260:花と名無しさん
03/05/31 21:43
萌えたん怖すぎ…「殺してやりたい」って…
261:花と名無しさん
03/05/31 22:03
萌タンちょっと病的？ボダ系？って思ってしまう。
最初も、妙に人当たり良い感じかと思ったら、急に塩タンのこと妬み始めるし。
塩タンに感謝こそすれ、妬むなんて論外だ。自己中め！
262:花と名無しさん
03/05/31 22:19
塩たんには是非幸せになってほしいよ
263:花と名無しさん
03/05/31 22:51
>>258
コミック文庫ではどちらも直されてたよ。
264:sage
03/05/31 23:06 87m5MYM9
銀座のママ（名前なんだっけあの人。。）が、腹黒たんのことも
「使えそう・・・」つってたけど、その前に塩タンのこと
女装（名前わすれた）にスカウトさせようとしたとき、
「この子ホステスにイケル！！」みたいなこといってたから、
今回ゲロを手で受け止めた腹黒チャンだけど、結局
彼女がつかんだお客も塩タンに取られ、
泥沼になるんではないかと予測。
265:sage
03/05/31 23:07
さげまちがえた ぶほっ
266:花と名無しさん
03/05/31 23:17
なんか女って面白いよね
お嬢様、きっと性格いいにちがいない。→幸せになって欲しいワ～のホメホメ大会
お嬢様、きっと性格ワルイに違いない。→少し苦労した方がいいのよ。
お嬢様だろうが貧乏だろうが、いい人とも悪い人とも分けきれないのは自分と同じだろうに。
この板の名香智子スレみてても、代々のお金持ち、筋金入り、といって
「彼女は成金とは違うのよ！ステキね～」とか訳判んない信者いるし。
団地暮らしの主婦が何をどういおうと、相手の生活が良くなる訳でも
自分の生活が良くなる訳でもないのにさ。
267:花と名無しさん
03/05/31 23:31
＞ゲロを手で受け止めた
話題沸騰のこのシーンですが。
きっと御大の経験に根ざすものだよねｗ
268:花と名無しさん
03/05/31 23:40
ごめん…266の言いたい事がさっぱり分からないんだが理解した方訳おながいします
269:花と名無しさん
03/05/31 23:48
いや、私は電波なのでスルーすべきだと理解したよ……>>268
もしくはよほど日本語が不自由なのだろうと……
270:花と名無しさん
03/06/01 00:05
>>269
はげどう。そもそも、何でここにいるのかさえ不明。
271:花と名無しさん
03/06/01 00:07
>270
禿同。
電波ビンビンでつね。
272:花と名無しさん
03/06/01 00:25 eHK5QFIa
特に一条ファンといったわけでもなく
少女マンガから遠のいてだいぶ経つけど
久々に厨房時代の情熱で読めそうな作品に出会えてシヤワセ（ｗ
単行本は待て無いから毎月発売日にはチェックします。
今時の少女マンガの中にあって、王道を新鮮に読ませる。
50過ぎとは思えないすごい作家さんだとおもふ。
273:花と名無しさん
03/06/01 01:08
>>272
ストーリーも画も、レベルが高いんだよね。
274:花と名無しさん
03/06/01 01:12
乗り物とかひとんちじゃないんだから、
げろ受け止める必然性はないと思うけどなー。
手で受けなきゃ着物がよごれるってようには見えなかったし。
あと、塩たんのドレス、カラーでみると下品でびっくり。
しかしベタな話なのに読ませる力はさすがだ。次回ないのがキツイもん。
275:272
03/06/01 02:01 eHK5QFIa
画力ありますよね。デッサンも安定していて見やすい。
人物の設定や描写も深読みできてﾎﾟｲﾝﾄ高い（ｗ
ちゃんと「少女マンガ」なのに社会に出て○年経った女にも
説得力あるって凄くない？？
最近萌えみたいな子に遭遇して困惑してたんだけれど
このスレの住人の萌えﾀﾝ分析は人生相談板行くより有効（ｗ ﾅﾙﾎﾄﾞﾈｰ
276:花と名無しさん
03/06/01 02:21
げろ･･
関係ないけど先月号のメロディでも、｢げろ手のひら受け｣みたばかり。
なんで、なんだかお腹ｲﾊﾟｰｲと思ってしまいますた。
刺激ある場面だった筈なのに残念でつ。
277:花と名無しさん
03/06/01 06:50
一人でメール欄ageも相当の電波
278:花と名無しさん
03/06/01 06:50
ゲロネタ大好きのおげひんﾊﾞﾊﾞｱもうざー
279:花と名無しさん
03/06/01 07:37
ここにたまにでてくる、他作家の漫画って、昔のばっか？
若い子にもいつくらいの漫画かわかるように、ちゃんとかいてよ、おばさんｗ
280:花と名無しさん
03/06/01 08:44
>277
ｵﾏｴﾓﾅｰ
281:花と名無しさん
03/06/01 08:47
277＝278
ｳｻﾞ
282:花と名無しさん
03/06/01 09:02
∧＿∧
（ ・∀・）
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
277ﾀｿageるのでお友達になってください
283:花と名無しさん
03/06/01 09:13
／￣￣￣￣￣￣￣￣
|ageちゃうyo!
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ （ ´Д｀ ） ＜ageちゃうyo!
（ ´Д｀ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／, / ／_／| へ ＼
(ぃ９ | （ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /、 / ./ ヽ （ ´Д｀ ）ageちゃうyo!
/ ∧_二つ （ / ∪ , / ＼＿＿＿＿＿＿＿
/ / ＼ .＼＼ (ぃ９ |
/ ＼ ＼ .＼＼ / / ,、 （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ > ） ） ./ ∧_二∃ （ ´Д｀ ） ＜ageちゃうyo!ですか？
/ / > ） / ／／ ./ ￣￣ ヽ (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / / / .＿/ /~￣￣/ ／ / ∧つ
/ ／ . / ./. / / / )⌒ ＿ ノ / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) ageｷﾎﾞﾝﾇ！
/ ./ （ ヽ､ （ ヽ ヽ | / （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ ＼__つ).し ＼__つ （＿) ＼_つ / >
284:花と名無しさん
03/06/01 09:26
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
285:花と名無しさん
03/06/01 09:40
∧＿∧
（ ・∀・）
（ ）ageage
｜ ｜ |
（_＿）＿）
286:花と名無しさん
03/06/01 10:04
萌えの髪型がﾁｮﾄもにょる。
今回のドレスにしろ、塩をそれほどおびやかす存在ではないような･･･。
今後に期待しておりまつ。
287:花と名無しさん
03/06/01 10:15
277のためにageます
288:花と名無しさん
03/06/01 11:20
Λ＿Λ／￣￣￣￣￣＼
（・∀・ ）（＼ |
） ＼＼＼|￣￣|＼ |
/ ） | | ／ ＼
/ ／＼ Ｙ | 川 / ＼ |
（ く ゝ>ノ （ノ | 人 人| |
＼ヽ＼（＿つ || （､д, ） ||
）＼ ） / ＼
（ /入 ＠ ＠
） / 入
（ | Λ＿Λ （･｡･）
ﾉ巛ヽ （´<_｀ ） _）（
（｡ﾟДﾟ｡） と と ＼＿（´v｀）
＼ ＼ ＼ ソ
| ￣￣￣￣ヽ /
入 | / / |
／／ヽｰ| |ー/ ／ |
＼） ＼） ＼） ＼
|(･) (･) Ｙ |
／ ▼ | | ＜ﾅｶﾖｸｼﾃﾈ！！277
（＿人＿＿） | |
＼ ／＼/
） （
（｀∀´´_｀ ヽ
）●´ー｀●（
（･д･ﾟｰﾟ*・Д・）
（ ＠ ´▼｀）
） ／＼（
（ （＿＿_)）
│∩ ∩∩∩|
∪ Ｕ ∪∪∪
289:直リン
03/06/01 11:27 uzG8HXuk
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
290:花と名無しさん
03/06/01 13:25
確かにイメージは変わったかもしれないけど、塩ﾀﾝと比べちゃえば
そんなに物凄く～ってわけじゃないよね。＞イメチェン萌え
これからジジイを筆頭に、じわじわと客を増やしていくのかしら……
291:花と名無しさん
03/06/01 13:31
ジジイが萌ﾀﾝを養女にして莫大な遺産を残して死んだりすると…どうなるかな～
292:花と名無しさん
03/06/01 14:06
＞291
萌えﾏﾏにたかられる。
疎ましく思った萌えﾀﾝ萌えﾏﾏをあぼ（ｒｙ
以下転落人生。
293:花と名無しさん
03/06/01 14:17
萌えはあのママがいる限り、歌手としての大成はあり得ないよね。
きっとそのうち死ぬと思われ。>>292が言うように、萌えがやっちゃうかもね。
294:花と名無しさん
03/06/01 14:45
ageババアちゃん、指摘されて 顔真っ赤にして怒って
かわいいでちゅねー
295:花と名無しさん
03/06/01 14:47
ageババアちゃん、指摘されて 顔真っ赤にして怒って
かわいいでちゅねー
296:花と名無しさん
03/06/01 14:49
>294
よせよてれるじゃないか
297:花と名無しさん
03/06/01 14:52
ageババアちゃん、指摘されて 顔真っ赤にして怒って
かわいいでちゅねー
298:花と名無しさん
03/06/01 14:56
>294
お前もさー一応このスレきてんなら煽るなって。
荒れるだろうが、流れ読んで書けよ…
299:花と名無しさん
03/06/01 14:58
>294
通報しますた
300:花と名無しさん
03/06/01 15:00
277＝294
藻前、帰れyoまじｳｾﾞｰ
301:花と名無しさん
03/06/01 15:02
からage
302:花と名無しさん
03/06/01 15:03
来月読めないのは辛い…
とりあえず神野萌え～
303:花と名無しさん
03/06/01 17:40
温帯の漫画って、自殺とか、殺人事件に巻き込まれるとかはあるけど、
主要キャラが殺人を犯すという展開は無かったような。
304:花と名無しさん
03/06/01 18:10
あのジジイも塩ﾀﾝの知り合いという可能性はないんかな。
「塩ちゃんがおしめつけてる頃からのつきあいでのう～」と
のほほんと塩ﾀﾝと腹黒ﾀﾝを同席させたりしそう(w
305:花と名無しさん
03/06/01 18:23
爺ちゃん、製薬会社っていうのになにかの伏線を期待（ｗ
306:花と名無しさん
03/06/01 18:36 gWblPggw
燃えだってすごく綺麗だと思うけどなあ
作中で塩より下って位置付けられているだけで
あの店のホステス共より断然綺麗
賢いことは確かだから清楚な美人を目指せると思うんだけど
私は清楚好みなので外見だけなら燃え派
性格はどっちも好きじゃない
307:花と名無しさん
03/06/01 18:40 g2FXaVQO
蘭○除草しないほうがいいんだけどな
ピアノの上手な美人女性よりピアノ上手な美少年のほうがキショウ価値があるでしょ
308:花と名無しさん
03/06/01 18:47
今月号、表紙のカラーは良いんだけど、8pのカラーは何かヤバイな。
時間無かったか？
309:花と名無しさん
03/06/01 19:01 6XAeaSBz
すみません
はお嬢様の言葉ではありません～
310:花と名無しさん
03/06/01 19:28
>307
でも、おっさん相手に美少年はあまり価値無いと思われ。
311:花と名無しさん
03/06/01 20:25
ところで、この連載どれくらい続くと皆さんは考えていますか？
312:花と名無しさん
03/06/01 20:30
>310
客次第だよね。細木数子みたいなのが客ならば美少年の方が。
着替えれば済むことだが。
313:花と名無しさん
03/06/01 21:09
>>311
御大が飽きるまで。
314:花と名無しさん
03/06/01 21:30
>>306
＞あの店のホステス共より断然綺麗
なんたってアシが下手だからｗ
315:花と名無しさん
03/06/01 23:20
バイト希望者が開店時間に表の入り口から入るのか。
つか、そんなところで雇ってください云々もめる高級クラブって何なんだ。
316:花と名無しさん
03/06/01 23:30
つーかアシさんが描いたホステスの服装を見る限り
どこか田舎のキャバレー（死語）だったがな。
とても銀座でも一流とは。
でもこれから萌えが美しくなるなら許す。
塩くんは初めの目標を忘れず
飲み屋の歌うたいに甘んじないでちゃんとした場所で歌ってほしいなー。
二人とも留学汁。
317:花と名無しさん
03/06/02 00:13
留学させれば、御大も経費計上して取材旅行に行けるし。
もしかして、そのための、休載か？
318:花と名無しさん
03/06/02 00:24 NXJPKIth
久々にハマりそう。
319:花と名無しさん
03/06/02 00:28
クラシック歌手の留学といえば、イタリアかドイツってとこだけど、
温帯が無理やりフランスにする悪寒
320:花と名無しさん
03/06/02 00:37
でも塩タンてイタリア語ちょっと話せる設定じゃなかった？
だったらイタリアにいきそう。
321:花と名無しさん
03/06/02 00:50
留学はラストにもってくるんじゃないかな。いつものパターンで。
塩か萌えどっちかはわからんけど。
御大のｽﾚがこんなに盛り上がるのって今までなかったよね～。
322:花と名無しさん
03/06/02 00:54
イタリアに留学してﾌﾟﾛを目指してた、ってﾓﾉﾛｰｸﾞがあったが。
いくならｲﾀﾘｱじゃないの。
323:花と名無しさん
03/06/02 02:08
319だが、当然イタリアなのにフランスというのはネタだ！
温帯はフランスらぶだから。
324:花と名無しさん
03/06/02 02:27 igHpWoZa
働いてた店で、ゲロした客いるらしい。
近くの席で見ていたお姉さんは「臭いから帰っちゃった。気分悪いし」だそうです。
自分の客もいたそうだけど、置いて、気分次第で平気で帰ってしまうなんて・・・
そこで残るのもプロ根性とは思うけど
こんな所にいられないわ！と颯爽と帰ってしまうのも、ある意味カッコいいです。
普通だったら「早退したらペナルティが・・・スタッフに怒られるし・・・
同席してる客にも悪いし、お姉さんにも睨まれるかも・・・」とか考えてしまう。
でもそんなみみっちい女より、銀座に高い金払って遊びに来る男が求めてるのは
煌びやかで手強い女だったりします。生活臭い女嫌いだったり。
素人系が好きな人もいるけど、簡単に落とせるんじゃ・・・と思って通う人が多いです。
だから口説いてダメだと思うとすぐ去ってしまったり。
いかに体を使わず客を引っ張るか、なので、やっぱり売れるのは「高い女」です。
ゲロを受け止める女のために、何十万何百万も出したいと思うかねえ・・・
325:花と名無しさん
03/06/02 02:28 igHpWoZa
でも腹黒チャンは、表面的な性格は客から見てどうだろうと思うけど、
根性あるから意外に人気出るかもしれないですね。
銀座話ウザイだろうから、この辺で逝ってきます。
326:花と名無しさん
03/06/02 06:14
要はスーパーの半額シールがついてるような腹黒ﾀｿが、商品として店の値段と格に
見合うようになれるかだよね。
327:花と名無しさん
03/06/02 08:02
>>324
吐いたのが神野だったらそういう感覚かもしれないけど、
なんせジィちゃんだからねぇ。
そんな高飛車な女とはもう遊び尽くしたでしょう。
ｺﾌﾞ茶飲んでほっとできる萌えﾀﾝにｼﾞｼﾞｲは萌えるのです
328:花と名無しさん
03/06/02 09:30
結局塩ﾀｿの極貧は何日で終わったの？
お茶を淹れるにも金が要るなんて知らなかったお嬢は
結局ﾋﾞﾝﾎﾞｰのどん底には逝かなかったのね
329:花と名無しさん
03/06/02 12:35
ビンボーはまだ続いてるけれど一文無しは盗難翌日には解消されてたんじゃ？？
お茶入れるのにも金かかるのを知らなかったよーなお嬢だからこそ
一般人より文無しの現実を知った時怖かっただろうねー。
330:花と名無しさん
03/06/02 13:17 7bKQQ5vy
砂の城もドロついてて面白い。
331:花と名無しさん
03/06/02 14:37 igHpWoZa
>>327
それはあるかもしれないですね。
話し聞いてるだけで「君は優しい子なんだねえ」とか言ってくるオジイサンいるし。
332:花と名無しさん
03/06/02 15:33
まあ色気抜きにして若い女の子を娘のように
可愛がるっていう道楽も年取ればあるわけで。
薄汚れた女はいらないが
この子は孫娘みたいで可愛い、ってのはときどき聞くよな。
333:花と名無しさん
03/06/03 01:05
腹黒たんと欄丸のパパが一緒って事はないのかな～？
334:花と名無しさん
03/06/03 01:09
温帯の同期であり親友である弓月先生のスレに
先生ご本人がときどきご降臨されていること、
今の今まで知らなかった～
ドキドキしながら現スレ読み終えたとこでつ。
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
335:花と名無しさん
03/06/03 01:32
>>334
教えてくれて有難う。
凄いねー、興奮して読んじゃったよ。
御大も降臨すると面白いんだけど、あんなふうな雰囲気にならず荒る予感。
336:花と名無しさん
03/06/03 03:05
>>335
＞御大も降臨すると面白いんだけど、あんなふうな雰囲気にならず荒る予感。
激ﾜﾗ
弓月スレですが、１スレの最初の方からずっと弓月先生ご本人が
住人の細かい質問に丁寧に答えてられて、夢のスレって感じですね。
性格の良さにﾋﾞｸｰﾘ＆益々ファンになりまつた。
一条温帯の初期の漫画の背景の細かさも、ご自分自身だって看板漫画家なのに、
友人とはいえ他人の背景にこんだけ丁寧に描いているのは、よく考えればすごいことです。
337:花と名無しさん
03/06/03 08:45
>>333
そこまでやるとﾂﾏﾝﾈ
338:花と名無しさん
03/06/03 22:42
腹黒ちゃん、「私にも歌わせてください！」とか言いそう。
それかなにげに自分もオペラやってることをアピールして、
わざと客にリクエストさせるよう仕向けるとか。
339:花と名無しさん
03/06/03 23:25
＞338
初日。塩ﾀﾝ、萌の姿に動揺して（以前の失敗を思い出して）ｶﾞｸﾌﾞﾙ
そこに萌ﾀﾝが飛び入りしてその場を取りおさめる…な展開になったりして
340:339
03/06/03 23:27
そうでなくても、塩ﾀンが歌ってる時にあわせて口ずさんで
一緒に歌ったりして。
341:花と名無しさん
03/06/03 23:46
そういうわざとらしいことやったら、あのママが怒りそうだけどな。
342:花と名無しさん
03/06/03 23:46
というか怒って欲しい。
私は塩派。
343:花と名無しさん
03/06/03 23:52
でも客の手前怒れないんじゃない？
その場でやめさせられなかったら後で怒ったって、
客のﾊｰﾄをがっちりつかんだあとじゃときすでにおそし。
344:花と名無しさん
03/06/04 00:27
爺さんを利用しそうだな。
「私も実はオペラの勉強していて…でもｱｻﾐさんに
比べるとまだまだ…」なんてわざと謙遜してみせて
爺さんの同情を買う、とか。
345:花と名無しさん
03/06/04 08:10
>>339
あ、それ有り得る
346:花と名無しさん
03/06/04 09:34
萌え～ﾀﾝにしてみりゃ爺の金でも神野の金でも、留学できりゃなんでもよさそう。
347:花と名無しさん
03/06/04 10:53
みんな普段、嫌いな女には妄想爆発してない？ｗ
萌えはきっと○○にちがいない…と同じように。
348:花と名無しさん
03/06/04 11:57
＞347
漫画の先の展開を予想して楽しむのと、
リアルとは別物ですが。
349:花と名無しさん
03/06/04 12:34
？萌えは既に留学はコンクール優勝でただでできるんじゃないの？
350:花と名無しさん
03/06/04 17:09
>348
御大の漫画の女キャラで、「金さえ出してくれれば、じいさんだっていい」
なんて女、いなかったでしょ。みんな結局最後は「やっぱり○○君が好き！」で
丸く収まる。なのに御大漫画のキャラでそんな妄想してるようじゃリアルじゃさぞかし、って感じ。
351:花と名無しさん
03/06/04 17:41
> 350
で君は、リアルで妄想してるかどうかを知ってどうしたいの？
352:花と名無しさん
03/06/04 18:21
＞350
論点すり違えるのも典型的女の特徴なんですが。
348はﾏﾝｶﾞの展開予想はしても、
ﾘｱﾙで他人のことに妄想爆発させることはない、といいたいだけかと。
350のほうが妄想爆発してそうな悪寒。
353:花と名無しさん
03/06/04 21:37
実際>>350は勝手にモニタの遙か先にいる人間の人格を、漫画の先読み一言程度から
判断しようとしてるしね。
さもありなん。
354:花と名無しさん
03/06/04 22:24
っていう事にしておきたいんだろうけど、
お約束漫画のキャラ（=先は検討がつく）に妄想してるようじゃねぇ。
355:花と名無しさん
03/06/04 22:33
そんなに御大漫画を研究し尽くしているのだと自慢したいわけなのだろうか。
356:花と名無しさん
03/06/04 22:51
漫画も小説も、読ませている以上予想させてなんぼだけどね。ドラマだって同じ。
357:花と名無しさん
03/06/05 11:01
でも塩タンの何不自由ない暮らしからどん底への転落期は
一応ひと区切りついてるんじゃないかな。
そろそろ這い上がって栄光を目指す展開にしてくれないと読者は辛い。
そういいつつ、萌えたんが塩たんの飲み物に何か仕込んで、
「声が出ない…歌えない…！」にならないか、とても心配してます。
御大、お願いですから塩たんから歌だけは取り上げないでほしい。
358:花と名無しさん
03/06/05 14:27 3gLeSE+r
それをやると警察ざたになります。
359:花と名無しさん
03/06/05 16:04
ここまで塩派が多いのが意外だった。
（私は萌派）
御大やアシさんがここ読んでたら
これから萌は徹底して悪役になるのかしらん
360:花と名無しさん
03/06/05 17:43
今回の話で唯一、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思ったのは、
萌ﾀﾝが初出勤する場面で、エルメスのケリーと思われるバッグを持っているところ。
彼女にそんな金ねーだろｗ
361:花と名無しさん
03/06/05 19:24
エロメスのケリーなのかもよん。
362:花と名無しさん
03/06/05 19:58
ノーブランドのケリー風バッグなら、３ゼンエン台であるよ。
363:花と名無しさん
03/06/05 22:16
では萌ﾀｿのバッグはエロメスのｹﾞﾘｰってことで。
364:花と名無しさん
03/06/05 22:26
>>360
ということで、ﾊﾟﾁﾓﾝｹﾃｰｲ
365:花と名無しさん
03/06/05 23:13
しかし初出勤のあの服装、メインキャラにしてはセンスが悪すぎだと思ったよ。
もっと全体的に軽やかだったり、姿に華があったり、スタイルがグラマーだったら
あんな大きな柄のワンピースでもいいけど、頭真っ黒、化粧がアレではバランス
悪すぎ。
……効果なのか、天然なのか判断に迷うところではあるが。
366:花と名無しさん
03/06/05 23:31 XvDhFtQV
燃えはもっと清楚＆シックな格好して欲しいな
紺とかベージュとか
柄ワンピじゃ塩とかぶるよ
367:花と名無しさん
03/06/05 23:53
地味目だから華やかに！と思ったのかな＞ワンピ
あのじーさんが本物ケリーやら服やらｲﾊﾟｰｲ買ってくれて
どんどん垢抜けていくんだろうか…
368:花と名無しさん
03/06/06 00:47 2woVSTRV
蘭丸って名前がすごいなあ
369:花と名無しさん
03/06/06 00:59
御大の好みそうな名前だよね
でもすでにどっかでｶﾞｲｼｭﾂの予感
370:花と名無しさん
03/06/06 01:02
蘭丸・偽清四郎など男性キャラは焼きなおし感強し。
前作はリュウセイ・シキの書き込みがもっとあったんで。これから書き込み期待。
371:花と名無しさん
03/06/06 01:42
蘭丸は、信長の家臣で超優秀＝めっちゃお気に入り＝性格ｲｲ！＝美少年の
森蘭丸が多分ルーツ。丸で終わる名前は元服前の武家の子息の名前など。
（明智光秀は、蘭丸に出し抜かれてﾑｷｰ→本能寺の変）
大和和紀のはいからさんが通るに蘭丸というキャラが出てくる。
温帯の亡き愛犬の名前も蘭丸。
フィガロの結婚というオペラに、森蘭丸と同じく領主様のお小姓を勤める
ケルビーノというキャラがいる。こちらは美少年だけど浮気者で軽い。
（森蘭丸は生真面目でストイック）
ケルビーノは、オペラではメゾソプラノが男装してやるのが定番。
このように、女性が少年役などを男装するのを、「ズボン役」という。
372:花と名無しさん
03/06/06 04:09 Vs/u7WQT
萌、ホステス同士で徒党を組んで塩に嫌がらせしそう。
ロッカールームでの殴り合いとか、本当にあるからねえ。
373:花と名無しさん
03/06/06 09:34
あーそうだそうだ
御大の愛犬だったね
>>371ﾀﾝありが㌧
374:花と名無しさん
03/06/06 09:45
コリー犬だったよね～？＜蘭丸
ん？松竹梅家の犬もコリー？
375:花と名無しさん
03/06/06 14:57
ホステスが殴りあうの？
やっぱりかおはダメなの？
ボディ狙いな、ボディ！とかいってんの？ｗｗｗｗｗｗ
376:花と名無しさん
03/06/06 18:25
塩たんに女友達がいないのは確かだが、萌えたんもあんまし
いないんじゃないか？
先輩ホステス焚き付けてて塩たん叩かせるほどの社交性は
ないと思う。
塩たんは「歌手」だから別に客をとったとらないはないだろう
しね。
どちらかというと萌えたんが出過ぎたアピール攻撃で先輩
怒らせないか心配なくらいで。
377:sage
03/06/06 18:55 +hWY89sH
萌えは性格悪すぎなんじゃ…。最初からのあの豹変っぷりもどうよ。
とりあえず欄丸やママを手懐けてしまわないかが心配だ。
塩タンがんばれ…。いざとなったら神野に泣きつくんだぞ…。
378:花と名無しさん
03/06/06 19:55
>>372だから
御 大 の 漫 画 で そ う い う キ ャ ラ に は な ら な い んだって。
これ 漫 画 だから。 一 条 ゆ か り 作の。
そんなつまらん現実味丸出しの漫画ないって。
379:花と名無しさん
03/06/06 20:35
>>378
ハハハ、確かにそうだ。そういうキャラにはならないね。
380:372
03/06/06 21:24 VMzoQdQo
そうなの？
でもわざわざ銀座の店をセカンドステージにするんだから
ちょっとは銀座の店のリアルさも出さないと、だったら歌声喫茶でもどこでもいいじゃない。
御大は銀座の店も詳しそうだから（じゃなきゃ描かないだろうし）
そういうのもやってくれるのかと思って。
女ともだちでも、菜乃とかが化粧室で他の女優志望の子に怒鳴られたりしてたじゃん。
それも現実味丸出しの漫画？
381:花と名無しさん
03/06/06 21:52
女友達は漫画喫茶で時間がなかったから
流し読みしただけで、そのシーン今一覚えてないんだけど
一応、あの漫画だと「ふにゃけててレッスンもろくにしてないのに
コネだけで仕事とって！」みたいなバッシングに
「わたしちゃんとやります！」で答えるみたいなノリだったじゃん？
まあどっちの言い分も、ただの僻み妬みそねみじゃないわけで。
御大マンガだから、他のホステスが絡むとしたら、やっぱり
それなりにデキるホステスだと思うけどなー。
ただの妬み僻みそねみちゃんは、ほんの一ページくらいで。
大体あのママが、そんな骨の無いねたみちゃんを雇うキャラとして
描かれているとは思えないんだけど。
まあそうすると微妙に現実味の無い漫画だけど、それが御大マンガだと思うけどな。
382:花と名無しさん
03/06/06 21:55
とりあえず、御大自身が描いたホステスが出てきてから考えようじゃないか？ｗ
383:花と名無しさん
03/06/06 22:10
御大はそんなの描かない！御大漫画だから絶対こう！
っていってる人、うざすぎ。
384:花と名無しさん
03/06/06 22:12
>>383
そういう頭の悪いレスをするあなたがｳｻﾞ過ぎ。
反論したいなら、もう少し頭を使おう。
385:花と名無しさん
03/06/06 22:33
とりあえず、今月号のホステスは全てアシ絵だったから、
おそらくホステスがらみのもめ事は起こらないでしょう。
386:花と名無しさん
03/06/06 23:10
>>384
無い頭は使えない…
哀しい現実…
387:花と名無しさん
03/06/07 00:10
>385
銀座の一流なのに、どのホステスもあんまり美人に見えないもんね（ｗ
388:花と名無しさん
03/06/07 08:31
荒れてきた
読んでてつまらんスレになってきた
389:花と名無しさん
03/06/07 09:46
腹黒タン、コンクールで優勝して留学決定なのに、
ホステスのバイトを勝手に始めていいものでしょうか。
神野が止めろ。
390:花と名無しさん
03/06/07 11:02
なんかすごい先生のレッスンが受けられるとかって喜んでた
ばっかなのに、腹黒タン。おとなしく歌の勉強に励もうよー。
睡眠時間とか大事なんじゃないのか。
391:花と名無しさん
03/06/07 12:41
向こうの学期にあわせて9月に留学するのかしらん。
普通なら語学の勉強するとか、いろいろ準備で大変な時期と思うが
腹黒ﾀﾝ、大丈夫か？
392:花と名無しさん
03/06/07 14:27
腹黒は多少上手い歌で、下層人生からのし上りたいだけっぽい。
正直留学してオペラの勉強するなんてどうでもいいように見える。
最初読んでないんで、なんで腹黒がオペラかわからん。
世間を斜めに見たロックか、駅前とかで自作の恨み節弾き語って
芸能界デぶーの方が身近な気がするんだが。
それに引き換え塩タンは本当に歌が好きそうだ。
音楽のミューズに愛されているという感じがする。
393:花と名無しさん
03/06/07 14:28
コンクールで優勝して留学出来るのに、萌タン馬鹿だなあ・・。
萌タンみたいなDQN育ちだと、いくら環境を整えてもらっても、やっぱり分不相応で
期待に応えること出来ないのかな。
萌タン、もっと必死にレッスンしろよ。神野の家政婦なんか狙うなよ・・。
394:花と名無しさん
03/06/07 15:38
>>375 じゅん子！（w
395:花と名無しさん
03/06/07 17:54
腹黒ﾀﾝ、塩ﾀﾝのこと妬んでるけど、あんただってすごい
ラッキーガールだよ。
留学できるわ、有名な先生の指導を他人の金で受けられるわ、
銀座の一流クラブでバイトできるわ。
フツーの人は、そんなに恵まれてない。
と、マジレスしちゃうほどこの漫画にはまってる
396:花と名無しさん
03/06/07 19:05
腹黒タンがクラブに行ったのって「大人の女になりたい」って理由で、
もうオペラなんてどうでも良くなってる感がある。
塩タンに譲ったげればいいのに、留学。そいで腹黒タンはホステスに成れば。
397:花と名無しさん
03/06/07 19:26
萌えﾀﾝはきっと神野が塩ﾀﾝをﾊﾟｰﾃｨに連れて行ってしまったことで頭がてんぱってるんだな。
そして本来の目的（歌）を見失いかけてるような･･･。
398:花と名無しさん
03/06/07 19:33
そういう女を神野が相手にするわけもなく・・・
腹黒タンは結局塩タンの当て馬なのかすぃら
399:花と名無しさん
03/06/07 23:37
ほんと留学できるのになんであの子がホステス始めるのか不思議だった・・・
神野が見捨てませんよ～に。塩タン派だけど。
400:花と名無しさん
03/06/08 00:20
銀座のホステスは、シオくんが最初に誤解していた程にヨゴレな仕事ではないけど、
さりとて、真のセレブになるにはちょいキズになる罠。
長島一茂の嫁が短期間銀座でバイトしていただけで、
かなり揉めたらしくって、特に妹の三奈が嫌がったらしい。
女優だって、高給料亭のお運びやってましたとは言うけど、
銀座でホステスやってましたというのは隠す経歴。
401:花と名無しさん
03/06/08 01:22
>>399
腹黒タン、カネの亡者ですもの。
第１話では何かにつけて「これ高いんじゃないですか？」（うろ覚えｽﾏｿ）
と、カネに絡めた発言で塩タンもイライラしてたじゃぁないですか。
稼げるときに稼いどけ、カネはいくらあっても困らない・・
というスタンスなのかも
このまま長期連載つづくなら、腹黒タンいろんな意味で大化けしそうだけど
御大はのんべんだらりと続ける人じゃないからなぁ
402:花と名無しさん
03/06/08 11:24
もうそろそろ、単行本出る頃？
403:花と名無しさん
03/06/08 11:44
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
404:花と名無しさん
03/06/08 15:52
>401
おまいのはいつもつまらん
405:花と名無しさん
03/06/08 15:59
塩タンと萌えが初出勤の時には、やはりもめるんだろうか？
歌えるかな～塩タン。蘭丸が助けてくれるかな～？
406:花と名無しさん
03/06/08 16:10
＞404
禿同。
407:花と名無しさん
03/06/08 18:41
>>395
目鱗！
408:花と名無しさん
03/06/08 22:39
昨日、観光地でお寺に参ったのですけど、
ちょうどシャラの花が咲いていました。
天ツラの話だと、沙羅の両親は、お見合いさせたがる鬱陶しい存在だけど、
こんなかわいい花の名前を娘に付けたなんて、好感度うｐでつ。
この木はお寺の境内に植えてあることが多いので、
みなさん探してみてください。今頃から１ヶ月くらいが花の季節みたいよ。
409:花と名無しさん
03/06/09 01:08
沙羅のお母さん
「寺のことも大事だけど、あなたの幸せも大事です」
ってお見合いの感想聞いても投げやりな沙羅に言ってたからね。
娘のことは愛してるとおもうよ。
ただ、どうしても伝統のあるお寺さんだから跡継ぎのことも考えざるを得なくて、
でもそれと沙羅の欲しいもの（生き方とか）とが相容れないってだけかと。
410:花と名無しさん
03/06/09 15:24
てゆーか、
萌えタン留学しないくだり…。
コンクールとった次ぎの回の
連載で描写されてなかったけ。
萌えはいますぐ留学したいつもりでいたけど
神野が、日本でデビューさせるから待てみたいな会話。
そんで神野んとこでレッスンみたいな
流れだと。
読んでた自分は
あんな腹黒いことまでして射止めた留学なんだから
引き留められてもさっさと行けばよかったのに
と思わずにおれなかったが
萌えが一人で海外行っちゃうと
塩との対決がストーリー上出来ないから
って感じふんぷんなわけで。
411:花と名無しさん
03/06/09 22:35
コンクール入賞しました、明日にでも留学します。
なんてことってあるの？
詳しい人いないかな？
412:花と名無しさん
03/06/09 22:54
受け入れ先のお膳立てができてなきゃ、
コンクールなんて開催できないと思うんだけど･･･？
413:花と名無しさん
03/06/09 23:18
入賞すると留学できるっちゅうのは
受け入れ先の学校とステイ先のホストファミリー
もしくは寮が用意されているだけ。
場合によっては往復の飛行機代くらいは出る。
あちらでの教科書の購入費とかは全部自分持ちのハズ。
414:花と名無しさん
03/06/10 00:14
留学とかさせてもらう人が、ホステスって、問題ないのかなー。
ガイシュツだけどキャリアとしては傷になるよな…。
そんなの関係ないのかねぇ、コンクールの主催者的には。
415:花と名無しさん
03/06/10 00:58
関係はおおありだと思う……
416:花と名無しさん
03/06/10 23:23
萌が女らしくなりたいという理由でホステスになろうと思ったのは
意識しないのに親と同じ道を選択してしまうってやつだろうか。
居酒屋でバイトしてた姿はかわいかったのに、アレじゃだめなの～？
417:花と名無しさん
03/06/10 23:43
蘭丸キャラ秋田という声が多いけど、
リアルでああいうキャラは新鮮だよね。
最近、いろんな王子キャラが出てきておもろい。
ミッチー王子に続いて、
編み物の王子、生け花の王子、ビーズ刺繍の王子、などなど。
418:花と名無しさん
03/06/10 23:49
>>416
徹底した貧乏性だから、女らしさのイメージが貧困なんだろうね。
ホステスやって身に付くのはホステスなりのものだけ。普通の社会でホステス癖がうっかり
出たりでもしたら恥ずかしいだろうに。
419:花と名無しさん
03/06/11 00:15
これから声楽で身を立てようとするのに、何でホステスなんだ～？
個人的には、それなりのホステスって、女らしさとは正反対なものだとおもうんだけどなぁ。
男性的な強さが無いとやっていけないというか。
まぁ、そうでもしないと塩ﾀﾝと絡ませられないんだろうけどさ。
420:花と名無しさん
03/06/11 11:49
確かに塩タンと無理やり絡ませるための展開だろうね。
何でホステス？って感じは拭いきれん…。
いや、なんとなくホステスに向いてるってのは…分かるけどな。
421:花と名無しさん
03/06/11 17:43
神野は、席についたらすかさず酌をしたりおしぼり渡すような
女は軽蔑すると思う。げろを手で受ける女もね。
バラの女王様と銀座の女は、外見は派手で似てても内面は対極だよね。
422:花と名無しさん
03/06/11 18:33
ああ、女を型にはめて見るﾔｼの典型ね。実生活では関わりたくないものだ。
別に自分が杓されたりおしぼり渡されるのが嫌いってことなら個人の好みの
問題だからどうでもいいけど。
423:花と名無しさん
03/06/11 19:23
>>422どうでもいいのに必死だなﾌﾟｯ
424:花と名無しさん
03/06/11 20:02
うーんでも御大が考えるカコイイ職業って
いつも女優とかモデルとか宝石屋とかその辺だからさ
ホステスも御大が描きやすいってだけじゃないかなあ。
だって保母さんとか事務員とか御大は絶対描かないぞ
萌えタンがホステスになったのも作品展開上仕方ないよ
しかし夜のお仕事は明らかに声楽には悪影響っぽいけどな。
あと神野は手でゲロ受ける女に
性的な魅力を感じるかどうかはともかく（そりゃそうだ
それなりに面白がると思う。
偽清四郎だから希少価値のあるものに弱そうだ。