何でこの漫画、人気あるの?その2at GCOMIC
何でこの漫画、人気あるの?その2 - 暇つぶし2ch800:花と名無しさん
03/06/30 20:11
私はフルバ結構面白く読んでる。ただしストーリー方面のみ。
正直、あの話のうち5割は目をふさいで読んでる。
一番引っかかるのは、それこそ主人公をすべてにおいて正しいとする作者の
ものの見方がついていけない。
よく言われることだけど、新興宗教の教祖じみてるよ、あの主人公。

801:花と名無しさん
03/06/30 20:20
上で挙げられてる清水さん、確かにモニョるところもあるけど、私は好きだよ。
とくに「秘密」は。
フルバも読んでるけど、フルバの癒しは、清水さんの漫画に比べるとニセモノ感が
強い。私から見るとだけど・・・

802:花と名無しさん
03/06/30 21:03
清水玲子も十分ニセモノくさいよ…
読者を驚かすためだけに実話持ってきたりして
軽薄つーか不謹慎。
この人のネタの使い方は不謹慎すぎ。

803:花と名無しさん
03/06/30 21:15
SFファンタジー創るだけの才能がないんだよ。少女受けする適当な
ラブストーリィは描けるけど、本格的な漫画は駄目。
表面上だけだからムカつくんだよね。ララってそういう人多いけど。



804:花と名無しさん
03/06/30 21:34
>>795
>この表紙、見てるだけでイライラするんだけど
禿堂!書店に表紙が見えるように積まれているのを見るとムカムカする。
この漫画のどこが面白いんぢゃあ!

805:花と名無しさん
03/06/30 22:01
主役三人に対するキャラ萌えだと思う。>フルバ人気の秘密
私も一応読んでるからいろんなサイトまわってるけど、夾くんステキ!とか
由希くんカワイイ!とかそういう文章ばっかだったなー。それならまだいいけど、
どこかのサイトで人気投票やっていて、投票者の一口コメントみたいなのが
載ってたのを読んだんだけど、その内容の下品さに仰天したの覚えてる。
(なんかエチーしたいとか、××××したいとか、そういうコメントばっかだった・・・)

806:花と名無しさん
03/06/30 22:04
なんか、ファンのレベルが作品のレベルだっていう嫌な言葉を思いだした・・・


807:花と名無しさん
03/06/30 23:13
風光るがどうしてもだめだ~
上手いとは思うけどあのまるまるっちぃ顔が
どうしても子供っぽくて新撰組のイメージに合わん。
それになんか部活動ののりなんだよな。
そこはかとなくホモ臭いし…受けつけねぇ…

808:花と名無しさん
03/06/30 23:20
>805
そのサイト見たことあるような・・・・
どう考えても厨房くらいの、いや事によっては消防くらいのが
エロネタでキャラ罵倒をやっていた。
正直管理人が気の毒だった。

809:花と名無しさん
03/07/01 00:49
>802
同意。
なんなんだろうね、いい歳した大人なのに、あの浅はかさって。
単なる世間知らず?マジで不思議。

810:花と名無しさん
03/07/01 16:11
しがのとマシンタンの漫画…
厨に人気のある漫画ってストーリーがアレでも
絵が一見上手く見えればそれで人気出るもんだけど
このふたりはその肝心の絵が酷いと思う
好みの問題だと分かっててもリアファンはこの二人の絵のどこか好きなんだろ


811:花と名無しさん
03/07/02 00:59 TzdcKrhv
Hなサイトを発見したでつよ。ここ、すごい。
URLリンク(plaza16.mbn.or.jp)
美少女のワレメ…(*´∀`*)ハァハァ
美人お姉さんのオマ○コ…(*´Д`*)ハァハァ

812:花と名無しさん
03/07/02 16:52
>805
うーん。フルバ好きだけに否定できない。
でもそういうサイトでぎゃ―ぎゃ―騒ぐのは厨房くらいだよ。
工房以上のフルバ好きはそういう人は少ないと思う。
某スレでは年齢そう高めらしく、ちゃんと読んでる人いっぱいて何だか感動した。
それまで厨房の意見ばっかでウンザリだったもんで。


813:花と名無しさん
03/07/02 17:18
フルバをいい歳した人間が読んでるの想像するとウンザリする。
頭の中身疑うね。

814:花と名無しさん
03/07/02 17:36
>812
フルバは精神年齢厨房以下なヤシらとわかろうとしないヤシらは
ただの萌え漫画に過ぎないと思う。
高屋が伝えようとしてる本質がわからないから。

815:花と名無しさん
03/07/02 17:56
>813
2chでそれを言ったって不毛だと思うw
もっとウンザ(以下略)

816:花と名無しさん
03/07/02 18:10
フルバは精神年齢厨房以下なヤシらとわかろうとしないヤシらは
ただの萌え漫画に過ぎないと思う。
高屋が伝えようとしてる本質がわからないから。
フルバは精神年齢厨房以下なヤシらとわかろうとしないヤシらは
ただの萌え漫画に過ぎないと思う。
高屋が伝えようとしてる本質がわからないから。
フルバは精神年齢厨房以下なヤシらとわかろうとしないヤシらは
ただの萌え漫画に過ぎないと思う。
高屋が伝えようとしてる本質がわからないから。
フルバは精神年齢厨房以下なヤシらとわかろうとしないヤシらは
ただの萌え漫画に過ぎないと思う。
高屋が伝えようとしてる本質がわからないから。
フルバは精神年齢厨房以下なヤシらとわかろうとしないヤシらは
ただの萌え漫画に過ぎないと思う。
高屋が伝えようとしてる本質がわからないから。
フルバは精神年齢厨房以下なヤシらとわかろうとしないヤシらは
ただの萌え漫画に過ぎないと思う。
高屋が伝えようとしてる本質がわからないから。
フルバは精神年齢厨房以下なヤシらとわかろうとしないヤシらは
ただの萌え漫画に過ぎないと思う。
高屋が伝えようとしてる本質がわからないから。
フルバは精神年齢厨房以下なヤシらとわかろうとしないヤシらは
ただの萌え漫画に過ぎないと思う。
高屋が伝えようとしてる本質がわからないから。
フルバは精神年齢厨房以下なヤシらとわかろうとしないヤシらは
ただの萌え漫画に過ぎないと思う。
高屋が伝えようとしてる本質がわからないから。
フルバは精神年齢厨房以下なヤシらとわかろうとしないヤシらは
ただの萌え漫画に過ぎないと思う。
高屋が伝えようとしてる本質がわからないから。

817:花と名無しさん
03/07/02 18:36
ここ、粘着フルバアンチが生息してるみたいだね。
まぁしょうがないか。スレタイがスレタイだし。

私が何で?と思うのは紅茶と花君。
花ゆめ買いつづけて4年、ちゃんと欠かさず読んでるけど
今もその良さがわからない。

818:花と名無しさん
03/07/02 18:45
>817
禿げ同。
花肝は絵で売ってると思うしかない。

819:花と名無しさん
03/07/02 19:04
どしたんだここ・・・・


820:花と名無しさん
03/07/02 20:32 yZHiEfMt
刑部真芯
新条まゆ
ゴゲどんぼ

821:花と名無しさん
03/07/02 20:36
ファンにしたらアンチの言うことは腹が立つとは思うが、
こういうスレなんでそう怒りめさるな。

822:花と名無しさん
03/07/02 21:07 NsriIk53
フルバは性格ひねくれてる人は見ないほうがいいッスね

823:花と名無しさん
03/07/02 21:12
ひねくれててよかった…

824:花と名無しさん
03/07/02 21:49 NsriIk53
そうッスか・・・


825:花と名無しさん
03/07/03 02:29
>787
激しく同意で涙が出てきます・・・

826:花と名無しさん
03/07/03 21:57
>>786
花男、1巻読んで???
面白いのかこれ?という感想。

827:花と名無しさん
03/07/05 03:12
>821
いや、むしろここは反対な気がする(w

828:花と名無しさん
03/07/05 17:36
NANAです!!!!!!!!!スレタイ通り

全編通じて、くいい加減な作りで、話に集中で出来ない
セックスピストルズとか音楽の取り上げ方もそうだけど、人物のポーズのとりかた描き方、背景までも
いい加減、バンド、弁護士、妊娠など話に盛り込むネタも、ほんとに取材なんてした事あるの??

感動するよーなんて人に薦められたけど????!!!!

旧来の矢沢マンセーには面白いのかも知れないが、なんでここまで人気あるのかさっぱりです

829:花と名無しさん
03/07/05 18:49
>793
漫画読むドイツ人なんて一部のマニアだけです。
漫画は大人が読むものとは認められていませんから。

830:花と名無しさん
03/07/05 22:03
この板で泣けると言われてたので興味を持った
「銀のロマンティック…わはは」。ちなみに初川原。
泣けないわ、ストーリー的にも面白くないわ、ギャグ絵が好きになれないわ…
文庫の新刊で買ったんだけど、もう他の表題作とか読む気しない…
古本屋で立ち読めばよかったなぁ

831:花と名無しさん
03/07/05 23:30
「NANA」「パラキス」だめッス、特にNANAは萎えるッス

832:花と名無しさん
03/07/06 01:57
>>793
やな国

833:花と名無しさん
03/07/06 18:23
ドイツは漫画雑誌が日本の十倍くらいの値段らしいからね。

834:花と名無しさん
03/07/06 18:27
散々ガイシュツだろうけどNANA。

835:花と名無しさん
03/07/06 18:50
え? ここはフルバを叩く板ではないのでつか

836:花と名無しさん
03/07/06 19:37
そんな板ありまへん。

837:花と名無しさん
03/07/06 20:48 OggiHZyf
フルバ今日売ったばっか。もっと前に売ってりゃあと50円は上がったのに。チッ

838:花と名無しさん
03/07/06 21:01 K7Cp9TVo
フルバは主人公より漫画の中に流れてるそこはかとなくゆがんだ倫理観が
嫌。翼を持つ者の時よりかはまだましだけど。なんであんなに自分達の周り
さえよけりゃ正しいってなるんだ・・。
あきとサマのご乱行もキツイ。なんであいつの言う事なんでもまかり通るのよ、
ここは法治国家だろ。だいたいアイツそんなに不幸か?周りに比べて・・

839:花と名無しさん
03/07/06 21:09 3EgCMBaZ
NANA→あの内容を何故おしゃれさんでやるのかわからん。ポチとか言うやつはもちろん嫌いだが、バンドやってる方も結局ただの女で見る気失せる。
由貴香織里作品→とにかくこの人の描く女に魅力感じないし、転勤なんか女を馬鹿にしてるようにさえ見えて腹が立つ。やけにフォモ臭い男ばっかで感情移入できなくて疲れる(ほんとにゲイならまだ許せるが)。リアルであんな男いたら普通友達出来ないだろ、とか思って話に集中できない。

840:花と名無しさん
03/07/06 21:14
>839 ポチとか言う
ハチでは? これ吊りか(w


841:花と名無しさん
03/07/06 21:14 X6F0miKM
CLAMP作品→この人らも由貴と同じ意見(フォモ臭いやつばっか)で読んでて気持ち悪い。内容も子供騙しっぽ。
連書きすまそ。この人らの漫画間違えて買ってストレスたまっちまったんだよぅ…(ノд`)

842:花と名無しさん
03/07/06 21:15 zTrc8mpv
少女コミック系

843:花と名無しさん
03/07/06 21:16 wYOKoGws
>>840
ごめん(´д`)

844:花と名無しさん
03/07/06 21:35
>843
いえいえ、めちゃ素直でつね

845:花と名無しさん
03/07/06 21:47
フルバを叩く人がいるのは、自分なりには、なんとなくはですが理解出来ます。
「これ自分にはつまらないのになー」では無くて不条理さにイライラするのでは?

私の場合は他の殺伐や露悪的マンガを読んでると、たまには「ほのぼの」と「繊細さ」を感じたくて
これ読んでます。(全部肯定はしませんが好きですね)
求める方向を決めて作品を読んでると話の??部分は脳が勝手にスルーしてくれますので・・・

でも、確かに、こんなに人気あるのはファンでも謎です。

846:花と名無しさん
03/07/06 22:12 0g307a6m
ONE~愛になりたい(なんで感動するの?)
カレカノ(4巻以降?暗いからは面白くない
やたらと絵がでかくなって、ページ稼いでる)
いたキス...普通に面白いけど大絶賛されるほどじゃ...
っぽい!...字が多くて読みにくい 番外編みたいな話が多すぎる
がゆん・レイアース(CRAMP)フルバ
絵だけ綺麗というのも苦手。



847:花と名無しさん
03/07/06 22:21
>>845
純粋にフルバが全っ然面白くないくせに人気あるから嫌いなのです。

848:花と名無しさん
03/07/06 22:55
フルバネタうざい。これ以上は専用スレでやってくれってかんじ。

自分は元布浦信者だけど、ぴくぴくときこちゃんが超嫌い。
動物ものと子供ものは狙いすぎてておなかイパーイ。
この人には短編かいてほしい。
さりげなく切ない話とか重い話がうまい人なのに。
ギャグもブラック系好きにはたまらなく笑えるのに。
ほのぼのじゃなく、笑いか泣きに徹した作品よみたいよ。
無理だろうけどさ。

849:845
03/07/06 23:07
>848
狙いすぎはありますね。
書く前に>835で聞いたつもりだったでの・・・


850:花と名無しさん
03/07/07 00:47
ヘンな人イパーイ!!
売れてる漫画家って大変なんだなー。

このスレ読んだ感想。

851:花と名無しさん
03/07/07 02:11
フルバとかNANAとか売れすぎ漫画は嫌い。あんま読んでないけどね

852:花と名無しさん
03/07/07 02:15
851みたいな人多そう。このスレ。
自分が好きな漫画より人気があるからってよく読みもしないで叩くっつー。
しかも粘着アンチが多そうだ。

853:花と名無しさん
03/07/07 04:50
>>852はスレをよく読みもしないで住人を貶めている事に
気が付いていないのだろうか。

自分の事が自分で見えないのは不幸な物だね。

854:花と名無しさん
03/07/07 07:17
ヘンな人にレスいただきますた。
放置されなくてヨカタ

855:花と名無しさん
03/07/07 09:30
>>852
そんなに悪く受け取っちゃダメだよ。
スレタイをちゃんと読めば分かるけど
ここは、何が人気のある漫画なのかをあげるスレであり
イパーン的感覚がわからない人が集まってるスレなのだから。

856:花と名無しさん
03/07/07 17:19
専用スレでやれといってるけど
フルバアンチ専用スレなんてあるの?

857:花と名無しさん
03/07/07 18:09
(´-`).。o(本当に粘着アンチさんが多そうだね・・・。)
      (毎日のように来てるのかな・・・

858:花と名無しさん
03/07/08 00:14
ごめんなさい。誰も賛同してくれないだろうけど
ひかわの「彼方から」のどこが面白いのか分からないよ。
途中から羅羅読み始めたせいもあるけどさ
この人のテレカとかが高額で売れてるの何故!?
絵うまいか?


859:花と名無しさん
03/07/08 00:18
>858
ひっそりと同意

860:花と名無しさん
03/07/08 00:24
>>858
ララに載ってる他の漫画が酷すぎるから良く見えるんだと思う。
樹や清水と比べて派手さはないけど、絵は丁寧だし話は破綻してないし。
最後の良心って感じ。


861:花と名無しさん
03/07/08 01:18
つーか、フルバスレ=アンチスレじゃないの?
でも、フルバで流れるのはちょっと嫌。
フルバって普通に語れる場所ないからねえ。


862:花と名無しさん
03/07/08 21:43
まあフルバはうざいくらいにスレでの内容が制限されてるからなー
ファンでさえいやになるほどに。
本スレは謎解きしかだめだしカプ話は他板だし。
ちょっとでも違う書き込みしようものならうざいの一言。
アンチ意見かいたら荒らしあつかいだしね。

863:花と名無しさん
03/07/09 00:37
フルバスレは語れる時は語れるんだよ。びっくりするような意見も結構出るんだよ。
だけど新刊発売したりすると初心者大発生して収集つかなくなるんだよ・・・。
しかもコピペ荒らしが在住してて。あれを事情も知らんヤシが見ると
ただのアンチレスに見える。んで怒った初心者が更に荒らす。。。
んでカプ話になると熱くなる厨がいて、荒れて荒れて謎解きができなくなるから隔離。
そういうのが好きな人はあっちで熱くなっててくれみたいな。
こういう環境と初期スレの教訓が、今のフルバスレの状況を作ってるみたい。


864:花と名無しさん
03/07/09 01:40
私が前にフルバスレにアンチ意見書いた時は何だか同意してくれたよ(w
あとフルバスレはあれだね。絵の事以外ならほぼマンセースレでしょ。


865:花と名無しさん
03/07/09 09:19
フルバに対するアンチ意見はあのスレではかなりガイシュツで
みんな「思ってるけどわざわざ言わない」ことの方が多いからな。
ちゃんと納得できる書き方をすればそりゃ同意レスもつくだろう。
あのスレは何もかもマンセーする信者もたまーにいるが
ほとんどの住人は嫌いなところもあるけどはまってるって人だと思う。
てか、この話題スレ違いだしこの辺でやめとかないか。

866:花と名無しさん
03/07/09 13:01
NANA つまんな~~い
話に必然性も展開のふくらみもキャラの魅力も何にも無いのに、
モノローグ多用でさも、話が遠大で深みがあるように見せてるだけ、矢沢画集帳なのでイラストの出来は充分、でもそれだけ。 

867:花と名無しさん
03/07/13 10:03
>>8
彼女の漫画は、モノローグを省いた抑制された心理描写がいいと思うのだけど
まあ一般向けじゃないよね。
心理描写が前面に出てくる普通の少女漫画読んでる人には
単なるキャラ萌え漫画と受け取られてもしょうがない面があるとは思う。

868:花と名無しさん
03/07/13 18:21
>867
亀すぎ

869:花と名無しさん
03/07/13 22:21
>>867
月日の流れは早いもので、もう>8は卒業して立派なオトナになってる頃だろう。
たぶん君の声は届かない・・・。

870:山崎 渉
03/07/15 09:25

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

871:花と名無しさん
03/07/15 14:07
>867 亀杉でつね、のろい表現の代名詞が亀なんだけどそれより遅い場合なんて表現すれば・・・
(ミドリガメとかなら早いでつし) 内容読んでみると誤爆の可能性もあると、マジメにレスしてみる

872:花と名無しさん
03/07/17 13:50
満月
花君
罪ふた

絵だけで売れてるんだろうか。

873:花と名無しさん
03/07/18 03:42
>>858
何気に同意。
キャラとかはけっこう好きなんだけど、
面白いか?といわれるとうーん…。
絵もビミョーと思う…。

874:花と名無しさん
03/07/18 15:47
クラムプ全般
絵、話、ネームその他全てにおいてボキャブラリ貧困すぎで見てて恥ずかしい。

875:花と名無しさん
03/07/19 14:57
少年漫画なのか少女漫画なのか分からないけど
間探偵ロキとかDNエンジェルなんかのアニメ化した漫画
普通につまらない。売れるのは最近よくある絵だから?


876:花と名無しさん
03/07/19 21:55
「大人気」ってほどでもないと思うけど、河惣益巳って理解できん。
絵もヘタ・・・っていうか人物とモノのスケールが変だったりするし。
いや、実を言うと「メロディ」で一回『玄椿』を読んだだけなのだが、
書店に逝くとそこそこ並んでるのはそれなりに人気あるってこと
なんだろうな。しかしその一回だけでも、内容もイマイチという
印象だったしなぁ。
まぁ、一回でこんな評価されちゃ作家本人は不本意かもしれんが、
このスレに名前が出てないようだったので挙げてみた。


877:花と名無しさん
03/07/21 06:41 w0Q7sKx/
>>874
絵(もこな)は上手いと思うし、衣装デザインなどよく調べてると思うが
台詞やストーリー(大川)は確かにボキャブラリー貧困過ぎだな。

878:花と名無しさん
03/07/21 07:08
「パフェちっく」

小学生向け?TSUTAYAでNANAと同等に大プッシュしてたから買ってみたけど
クダラナイ。

879:花と名無しさん
03/07/21 09:02
そうそう。
もこなさんの絵のうまさは「さすがプロ!」だけど、大川さんは
学歴あるだけの「超凡人(プロ以下)」。
企画力はあるけど、クリエーターとしては大川さんは
もこな&ねこいさんがいなかったら下の下の下だよ。

880:花と名無しさん
03/07/21 12:52
「nana」

人気あるけど、何故人気なのか分らない典型、スレタイ通り

881:なまえをいれてください
03/07/21 12:57
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

882:花と名無しさん
03/07/24 01:19
BASARA
読むのが辛かった・・・

883:花と名無しさん
03/07/25 04:16
>876
同意。

884:花と名無しさん
03/07/25 18:31
>>882
BASARAは私もダメだった・・・。
話ももちろんだけど、
自分には合わない絵だったのかみんな同じ顔に見えた( ;´Д`)

885:花と名無しさん
03/07/26 10:38
河惣益巳か…
画は苦手なんだが、「サラディナーサ」と「火輪」は面白く読めた。
この人の描くバチバチ睫毛付きの目がどうもだめなんだ、あとモーホネタも。

886:花と名無しさん
03/07/26 11:17
NANAを支えてる読者層ってあの世界を素直にカッコイイと思ってて、
そのおかげでNANAも売れてるんだろうけど、
個人的には、あれは「カッコイイ世界描こう」という作者の気合い(気負い?)
というかカッコ付け付けを感じてしまってあまり好かない。
何かをカッコよく見せるのっていろんな無理とか努力が必要だと思う。
で、あの漫画はそういうものがモロ見えって感じ。


887:花と名無しさん
03/07/26 13:18
花夢は何で人気なのかわからん。
りなちゃより大人っぽいみたいなこと言ってるファンの子いるけど
自分には同レベにしか見えない。

888:花と名無しさん
03/07/26 14:27 /18PWVzi
風の谷のナウシカ
DVD化したそうで。今までそうなってなかっのが不思議に思うほど
不朽の名作なわけで。

でも漏れ的には「この作品のどこが面白いんぢゃぁぁぁぁ!!!!」
金曜ロードショーで見たとき退屈で途中で爆睡したぞ。

889:花と名無しさん
03/07/26 15:46
>888
板違い。
半分誤爆か?

890:花と名無しさん
03/07/26 16:29

                    ヽ            γ介 i/ノi/´     `'         `'- .,_      `'-.,    i゙
     ,. -──ー- .,_      `' _          /π/ i|i//、_vψ≦-         ─- .,_ `'-.,      `' ,  /
    /          ヽ,      `゙'- .,_      ti ki .| |i|ilf=¥三≡ミヽ            `゙' ., `' .,      `'./
   /  >886藻前には  ヽ.        `゙'ー- .,_  トiYλ朴iミli'゙iヲ○爻ヾ`       二'- _   `'., f.,      `'-.,
  ./                i            `フ介X| ト从 彡,ゞ思ⅳ `       ヲiii三≦彡  `' イi.,       `'-.,       
  i NANAの面白しろさ    |            〆彳乂| ソト|              /|iモ○淼i圭.  イi.介,
  l                |              /xソ|yソ。iヾ …             ヾき思メ iソ三 .λ/ ハ't.
  | 一生わからだろうから  >            ノ'´乂彳i゚i ヽ_      、         ,-πメ   /イ| ハi |
  |                  i              ´ ヾi 从        _  `            /iミi| ソv' .i
  .i  読むだけ無駄!! /                 Vix.,      k_'- 二ヽ,      …   〆K.|ノ/λ/
  丶.             /                 ノ ノトy.,      ' . ,__ ≫,        /て.-T/ソリイ- .,_
   ヽ  氏ね !!!/                  ノ´.|/イヽ,   `ヾ=.,,..-          /‰ユπリイif´iゝ   `゙'- .,_,. -
    ヽ .,_____,./               _,. ヘ_,..... -イ〈 {ii''ゝ           _,. 〆il/爻/ハ' ヾ' `'
                      γ::::::::::::::::::::/:/´::::::::::::::::ハ)ヾi  ヽ.,      _,.. -'T/i .YソF´ー'ー .,


891:花と名無しさん
03/07/26 16:40
面白しろさ?
わからだろうから?

892:花と名無しさん
03/07/26 22:57
 いくえみ綾

POPSはすごい好きなんだけど年々、言葉のセンスとか
自分ではあると思ってんだろうけどわざとらしくて
鼻につくんだよな、オサレ気取りっつ~か
物事を深く捉えてますって感じ気取ってんだけど
深くみえて浅い、所詮上っ面だけ
いくえみ信者にも同じ匂いがする

893:花と名無しさん
03/07/26 23:12
>892
こそっと同意。
良い作品書くんだろうな~とは感じるけど、
いまいち浅い感じがしてなじめない。

894:花と名無しさん
03/07/26 23:20 lly2e/X7
>>893
私も同意・・・

895:花と名無しさん
03/07/26 23:24
>>888
板違いだけど禿胴。
私もそれ金曜ロードショーで毎回見るけどいつも途中で寝ちゃうんだよなー
同士がいてちょっと安心。。

896:花と名無しさん
03/07/26 23:29
>895
自分なんか小1の頃ビデオに録って寝ちゃって15年経ったけどまだ見てない。
ナウシカ1回も見たことないよ。

897:花と名無しさん
03/07/26 23:40
えーナウシカおもしろいよー

板違いなのでsage

898:花と名無しさん
03/07/26 23:48 1lNaJm+f

ちょっと聞いてくれ、すごいことを発見した。
桃から生まれたアイツは桃太郎だよな。
ということはだ、膣から生まれた俺達は、
膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか?
ちょっと聞いてくれ、すごいことを発見した。

板違いなのでsage

899:花と名無しさん
03/07/27 00:21
「ここはグリーンウッド」かな。
学園モラトリアム漫画にしちゃ暗いというか重くてバランス悪くないか?
あと個人的にはあの独自の人間観が嫌だ。読んでてなんか納得いかん展開やせりふが多い。


900:花と名無しさん
03/07/27 00:43
グリーンウッドは巳夜ちゃんがカス。
それにつきる。
なんであんな俺女に惚れる事になるのかわからん。

901:花と名無しさん
03/07/27 01:08
厨到来>890

902:花と名無しさん
03/07/27 01:19
てるてる少年がうすら寒くて嫌いかな。
なんなの、あのヒロインの変貌ぶり。
画面構成もアップばっかだなーて印象。

903:花と名無しさん
03/07/27 13:59 NsmwClhg
パートナー。SFもどきにしてもトンデモすぎるし脱力。
かびウィルスって、いくらなんでも…
アンダンテ。こども以上の世界になるとボロボロ。
こどちゃ初期は好きだったのに。

904:花と名無しさん
03/07/27 14:02
パートナーもアンダンテも人気あるっけ?
世間で人気のこどちゃ、小花スレで人気の初期の作品を挙げるなら分かるが

905:花と名無しさん
03/07/27 14:55
大島弓子。
綿の国星とバナナブレッド~を読んでみたがどーも不快。
登場人物のヒステリックなところが受け付けないのかも。
でも独特の雰囲気だしファソがいるのも分かる。

906:905
03/07/27 20:36
いまさらだがちとスレ違いだな。
なんで人気あるか分からないマンガを挙げるスレだった…
スマソ逝ってくる…

907:花と名無しさん
03/07/27 21:20
>>903
私はパートナー、アンダンテはそこそこ面白いと思うけど
こどちゃの面白さがサパーリ分かりません。
設定にも話の展開にもついていけなかったというか・・・
とにかくあんなにマンセーされるのが謎。謎。謎。

908:花と名無しさん
03/07/28 01:58
>>907
自分も小花ダメでつ。まず、デビュー時から絵が嫌でした。
瞳の描き方がものすごく嫌で。
初期の頃は自分が消防だったせいか昼メロみたいでダメでした。
こどちゃは紗南とタメだったためか異様に腹が立ちました。
ずっと読んでなくてアンダンテを読みましたが全然面白くありませんでした。
何で人気があるのか全く分かりません。


909:花と名無しさん
03/07/31 00:51 ouBe/n8X
文庫になってる花の美女姫シリーズ
( ゜д゜)ポカーン
よく文庫になれたな
泣き虫美少女と美形の双子さえ居れば都合よく話がすすんでいく
という唯美主義しかない ツマンネ

910:花と名無しさん
03/07/31 18:09 bVMHDBSy
こどものおもちゃ。
名作扱いが意味不明。

911:花と名無しさん
03/08/01 09:28
こどちゃはアニメが面白かったので、後からマンガ読んだ。
確かにそんなに面白くなかった。 あの原作で充分面白いとよく判断したね
(ファンとは違う目が必要なプロから判断して商業アニメ化OKに・・・・)
良作アニメでした。

912:山崎 渉
03/08/02 00:39
(^^)

913:花と名無しさん
03/08/04 09:55
今も連載中なのかな?

エロイカより愛をこめて: 一言で表現すると イタイ漫画 でつ、薦められると辛いッス

ガラスの仮面: いい加減に学芸会は終わりましょう、正直パロディでさえ読むのしんどい

914:花と名無しさん
03/08/04 11:02
>>911
禿げ同。私もこどちゃはアニメからコミクス何冊か買ってみたんだけど
どうもダメだった・・・。原作のほうが面白いって訳じゃないんだなぁと実感。
>>793
亀レスだけど、人が読んでる漫画をつまらないって面と向かって言うのは
どうかと思う。私も言われた事あるけど気分良くなかった。

915:花と名無しさん
03/08/04 12:26
>914
このスレは何のためのスレだと?
そんなにいやならここ来んな

916:花と名無しさん
03/08/05 16:50
>種村
うまく酔えた人にとっては最高。
何だコリャ、と思ってしまったらその時点でアウト

917:花と名無しさん
03/08/05 23:24
多分そんなに人気が無いと思うんで、スレ違いかもしれないけど、
本屋で平置きだったから(新刊だから?)

三原ミツカズの「死化粧師」
これって、本気で面白いと思ってる人がいるんですかね?
使い古されたような適当ーなお涙話で、なにがしたいのかよくわからん。
特殊な職業も、技術面について触れてないから全然リアリティなくって
何だか「こういう言葉があるんだ、わーい!使っちゃお!」って設定だけ引用した
オナニー同人みたい。

918:花と名無しさん
03/08/05 23:40
「BASARA」に一票。絵も話もダメでした。
とくに、ドアップが多すぎて、
「いったい君たちは今どこで何をしているのかね?」と思うシーンが多かった。

919:花と名無しさん
03/08/06 17:26
>>915
914はこのスレが嫌って訳じゃなく一般常識について言ったのでは?
まぁここで一般を意識したって不毛だとは思うけど

>>918
同じ事思ってる人発見(・∀・)!!

920:花と名無しさん
03/08/07 00:48
ポケモン 板違いですが

921:花と名無しさん
03/08/07 16:22
満月をさがして
魔探偵ロキ

つまらなすぎ。キャラ萌えだけの漫画ってこと?キャラ萌え全く出来ないが

922:花と名無しさん
03/08/07 16:23
ゴメソ下は板違いか

923:花と名無しさん
03/08/08 07:59 EXwosfzS
>>920
どのポケモンですか?
漫画の?

924:花と名無しさん
03/08/08 12:20
光が強けりゃ影も濃いんだよなぁ。

えーと自分は…ジブリ作品


少女漫画じゃないか。

925:花と名無しさん
03/08/08 12:21
フルバと種村多っ

926:花と名無しさん
03/08/08 13:14
>>923
恐らくは月梨野版のことじゃないのかな?

さほど人気あるとは思えないのに、まだ続いてる

927:花と名無しさん
03/08/08 13:15
恋愛カタログ。。。まじつまんねー

928:花と名無しさん
03/08/08 14:54
北川みゆきの「あの子に1000%」がどうしてもいただけない。
あと、題名忘れたけど、柔道の話かいてたよね 
いつも主人公が数人の男の子の間で板ばさみ・・・っていうワンパターンには飽き。



929:花と名無しさん
03/08/08 14:56 4qPRk6G8
清水玲子の漫画が軽薄だって言う人、「秘密~トップシークレット」(ジェッツコミックス)
読んでみなよ。
今までのファンタジー的な話じゃなくて、かなり面白いと思うよ。

930:花と名無しさん
03/08/08 14:59
>>929
「秘密」は短編だから成功してるだけでしょう。
あれも長編だったら見るも無残な姿になってたはずだ…と思わざるを得ない。

931:花と名無しさん
03/08/08 15:07
清水さんは確かに短編いいよね。「月下美人」も印象残ってる。
ただ、この人の話で抵抗感じるのは、悲劇的なシチュエーションを作るのに、
よく赤ちゃんや小さな子供をひどい目にあわせること。
確かに効果的だとおもうけど、あんまりやりすぎると作者の人間性を疑ってしまう。

932:花と名無しさん
03/08/08 17:22
>928
柔道の話は当時売れてた「YAWARA!」の
パクリだと聞いてさらに嫌いになった。

933:花と名無しさん
03/08/09 00:14
ももち麗子の問題提起作品だっけか?あれがようわからん。
まわりは、「被害にあった子の苦しみや悲しみがよく描けてるんだよー」
とかベタボメだったが、その苦しみを克服する手前の所で物語が終わっている
から、なんとも後味が悪くて、「この人、社会的問題だけ描いて儲けようとしてるんじゃ
ないか?」と勘繰ってしまう程だった。チキン野郎な私は「ひみつ」を読んだだけで
鬱になりますた・・・。

934:花と名無しさん
03/08/09 01:19
>>933
ま、所詮は偽善漫画だし。
物の本質を捉えないままステレオタイプなマスコミ的正義を振りかざすだけ。

つかこれが人気あるのか?

935:花と名無しさん
03/08/09 16:57 vXHkRfaM
>928
「数人の男の間を」
このパターンじゃないのやろうとした結果が例の
うんざり
になってしまった訳だが。
どーしよーもないな(藁

936:花と名無しさん
03/08/09 20:51
すえのぶけいこの漫画。
はっきり言ってキモチワルイ。
なんで人気があるのかわからん。


937:花と名無しさん
03/08/10 00:51


919 :花と名無しさん :03/08/06 17:26 ID:???
>>915
>914はこのスレが嫌って訳じゃなく一般常識について言ったのでは?
カメですが919に禿同。
面と向かって言うのがマナー違反だから、
このスレで隠れて言おうというのが、
そもそもここの主旨では。

これだけだと何なので、
水 兵 月 と 最 遊 記 。
両方とも、作者「は」最高にカッコ良いと思って描いてるのが。
友人達よ、何故揃ってこの2つにはまるんだ・・・。

938:花と名無しさん
03/08/10 21:16
>>936
禿同。読んでて鬱になる。

939:花と名無しさん
03/08/14 19:29
萩尾望都の「ポーの一族」「トーマの心臓」

2ちゃんに限らず色んなところですっごい評判がいいので
買ってみたのだが、「ふーん、あっそう」という感想しか出なかった。
特に前者は某海外人気小説の元ネタでは?とよく言われているので、
どんなものかと思ってみたのだが、同じなのは最初の設定だけじゃん。

940:山崎 渉
03/08/15 11:51
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

941:花と名無しさん
03/08/15 15:25
いくえみ綾

942:花と名無しさん
03/08/15 15:27 C/Yyh1tr
>>923
テレビのポケモン つまらん

943:花と名無しさん
03/08/15 15:39
安野のマンガ全般・・・

キモイんだが。

しかも某板で無職30ヒキ~のコテ(♂)が持ち上げててもっと嫌いになった。

944:花と名無しさん
03/08/15 18:02
のだめ
こんな糞のどこが良いんだと思った。笑えないし。


945:花と名無しさん
03/08/16 04:12
既出の上に古いのだが

セーラームーン
レイアース
快感フレーズ

これらに共通するのは
「アニメVerは面白かった」
「アニメと原作では全然内容が違っていた」
という2点です。

946:945
03/08/16 04:13
もひとつあった。

「先の展開が簡単に読めてつまらん」

947:花と名無しさん
03/08/16 19:15
ハッピーマニア
???

948:花と名無しさん
03/08/17 13:40
ホットロード
怪盗ジャンヌ
MAXラブリー

しかしこういうDQN漫画に限って「共感できる」とかのたまう厨が多いのな

949:花と名無しさん
03/08/17 14:08
YASHA
一回読んであとは放置。なぜか読んでると眠くなる・・・
なんたらウイルスとか遺伝子がどうとか・・・漫画にまで頭使いたくないんじゃボケェ!!
一体何歳くらいの読者を対象にしてるんだ?
あと静&凛が「カッコイイ」のレベルを通り越して超人みたいなのに萎えた。
そうゆう設定だから仕方ないんだろうけど。


950:花と名無しさん
03/08/17 20:43
YASHAといいBANANAFISHといい「こんなにも主人公は魅力的なんですよー。」
とのアピールがしつこくて萎えた。っポイも、中学生が嘘臭い説教をかますのが
ウザイ。あと作者が柱で延々LaLaへの文句ばっか言ってるの見て更に内容がぺラく感じた。
あとは板違いでONE PIECE。ジャンプ購入してた時期からつまらん読みきりから
先に読んでいた。周囲が「感動した!」と言っている回も普通に打ち切りマンガの
ほうが面白かったし。擬音と主人公がウザイ。擬音でメリハリを誤魔化しているように思える。


951:花と名無しさん
03/08/18 00:11
最近の少女漫画全般…だな…
何ひとつとりえのない凡庸な一般少女が、なぜ学園のプリンスやらテレビのアイドルやらに
惚れてもらえるのか。
そういうシンデレラ的な恋愛成就話は王道といえるけど、最近のは男の子がヒロインに
惚れる為の理由とか経緯とか説得力が無さすぎる。
つまらなくなったものだ…
あと絵柄も一冊丸々同一に見える。個性はどこに消えた。

952:花と名無しさん
03/08/18 07:48
>951
ヒロインが努力するタイプの漫画も少なくなってきてるよね
ときめきとかイタキスみたいな…少年漫画でもそうだけど
「努力する主人公」って受けなくなってるのかもな
ヒーローに守られてるだけで自分ひとりじゃ何も出来ないつまんないヒロインと
そんなヒロインに盲目的に執着するヒーロー…そんなヒロインヒーローのどこに魅力があるのかと

953:花と名無しさん
03/08/18 09:22
努力→成長に説得力を持たせられる漫画家がいないのかも。
別に天才マンセー凡才マンセーでも説得力さえあればいいんだけどね。

本題。ミルモでポン、そんなにいい?
ついでに板違いなら井上雄彦の奴全部。

954:花と名無しさん
03/08/18 11:55
>>953
ミルモはアニメ化で大きなお友達がいっぱいになりますた。

955:花と名無しさん
03/08/18 12:09
やっぱり今は「努力なんてかっこ悪いし、楽に生きたい」世の中だからなんですかね。
仕事でも、下積みかっとばして表舞台に立ちたがる子がとても多いし。
「キャプテン」でも読んでほしいよ。

人気がわからん少女漫画は清水玲子の一連。
特に月の子あたりから、何より絵がキモい。
作者がハシラで「最近の漫画の、顔はロリだが体は大人みたいな絵が云々」とかって
のを見たが、それそのまま自分の事だろ。
お口ポカーンで、デッサン力の無い人体が気色悪いし書き分けが無いので
話が複雑になるとついていけないんじゃないでしょうか。普通。
カラーはきれいだと思うけど。


956:花と名無しさん
03/08/18 12:34
ところで、後継スレ、立てる???
もう危険ライン(950)とっくの昔にすぎているんだけど・・・

後継スレのテンプレはこんな感じで
---------------------------------------
世間や友達の間で大人気の漫画。
しかし自分は「別に面白くなかったよ」という事ありませんか?
友達の間で面白いと言われているのに、自分だけつまらないと言えなくて、ストレスがたまっている(たまっていた)人は
ここで吐き出してすっきりしてから朗らかに別のスレに逝きましょう。
そんな自分は「(ここにはスレを立てた方の全然理解できなかった漫画を入れて下さい)」が(簡単な理由)。

前スレ
何でこの漫画、人気あるの?その2
スレリンク(gcomic板)l50

前々スレ
URLリンク(comic.2ch.net)
精神的初代
もうニ度と読みたくないよ
URLリンク(salad.2ch.net)


957:花と名無しさん
03/08/18 12:46
>956
とっくの昔ってこともないと思うが
レスの伸び遅いスレだと980がスレ立てってことあるし
このスレもそれでいいんじゃないかな

ところで2chでは評価高い~スレも関連スレとして入れとく?

958:花と名無しさん
03/08/18 14:09
DNエンジェル

絵がいいってこと?
でも似たような絵がごまんとあるし良さがわからない

959:花と名無しさん
03/08/18 16:13 kDi2rS0y
ガイシュツだが
フルバ 1~6巻くらいまでは買ってたがあの絵と主人公の偽善者ぶりに
    買う気をなくし、速攻で売った。今では売ってよかったと思っている。
    登場人物も暗すぎだ
    幻影夢想も買ってたが最後の敵が善人ってところがいただけなかった
    もう高屋作品は肌に合わないのかもしれない

新條まゆ 無駄にエチしすぎ 無駄に主人公モテすぎ 
     あと男が皆似たようなキャラ

960:花と名無しさん
03/08/18 16:32
刑部真芯
絵汚いわ話は鬼畜ロリペドヒーロー至上主義だわ登場人物エチーのことしか考えてないわでダメダメじゃん

961:花と名無しさん
03/08/18 16:33
でも独特のタッチは好き
もうちっと丁寧に描けよ…やる気ないのかな作者

962:花と名無しさん
03/08/18 17:29
>>957
後継スレのテンプレはこんな感じで
---------------------------------------
世間や友達の間で大人気の漫画。
しかし自分は「別に面白くなかったよ」という事ありませんか?
友達の間で面白いと言われているのに、自分だけつまらないと言えなくて、ストレスがたまっている(たまっていた)人は
ここで吐き出してすっきりしてから朗らかに別のスレに逝きましょう。
そんな自分は「(ここにはスレを立てた方の全然理解できなかった漫画を入れて下さい)」が(簡単な理由)。

関連スレは>>2-5に

963:花と名無しさん
03/08/18 17:31

前スレ
何でこの漫画、人気あるの?その2
スレリンク(gcomic板)l50

前々スレ
URLリンク(comic.2ch.net)
精神的初代
もうニ度と読みたくないよ
URLリンク(salad.2ch.net)

関連スレ
ねらーの間だけで有名なのはこちらへどうぞ
2chでは評価高い作家の、敢えてここを突っ込む。
スレリンク(gcomic板)l50

上記への絡みはここでも関連スレでもザ・グッバイ。絡みスレかこちらの方でおながいします
2chでは叩かれてる作家の敢えてここを擁護する
スレリンク(gcomic板)l50


964:花と名無しさん
03/08/19 08:57
>>951
亀レススマソ
少年漫画も同じことで、最初から天才の奴がかっとばす漫画ばっかで
つまらんという意見を聞きます。
少女漫画は恋愛が主体だから、なんもせんでも逆ハーレムになるんだろうね。
恋愛抜きで描けるか試したら面白いだろうなと思ったりします。

965:花と名無しさん
03/08/19 13:45
久しぶりにエースをねらえを読んだら、
ひろみがえらくしごかれてて、なんだか新鮮だった。
強くなる過程や挫折が書かれてた方が、主人公マンセーでも
共感の度合いが全然変わってくるよねぇ。

966:花と名無しさん
03/08/19 18:47
>964
逆ハでも別にいいんだけど
主人公が全然魅力ないのにそうだったり
マンセー過ぎたりするのはチョトね

逆ハで主人公の欠点ちゃんと描いてるの最近ないな
(天然とか鈍いとかじゃなく)
読んでる側は主人公の欠点分かってるんだが作者が気づいてないというかw

967:花と名無しさん
03/08/19 20:52 rN1ylIR7
最近の主人公、天然キャラ多すぎじゃない?
絶対共感できそうにないもん。
漫画の種類にもよるだろうけど
努力している姿がほとんど描かれてない

今月のフルバで透のことを「普通」と評していたが
あれで普通なら一般人は紙くず以下か
全く普通さが感じられない主人公なのに

968:必見お宝映像
03/08/19 20:53 VfHVMgr0
必見お宝映像
URLリンク(66.40.59.93)

969:花と名無しさん
03/08/19 22:54
>967
そうか、試練が足りないんだよ試練が!
頑張ってる姿を見るとこっちも元気が沸いてくるしさ。
天才の北島マヤだってすごい努力してるじゃないw

970:花と名無しさん
03/08/20 01:39
>969
マヤは作中で天才つーか才能があるってことを結構言われてるけど
それ以上に努力してるのがいいね
実際天才でもつまづくしいろいろあると思うんだがな

最近天才っていう設定なら
どんなすごい言動も何もしないで出来るって漫画大杉

971:花と名無しさん
03/08/20 01:53 PwgNM3fa
「Oh!my ダーリン」
あまりにみんなが感動するっていったから読んだけど全く感動もせず、おもしろくなかった・・・っていうか主人公にイライラした。

あたしは漫画とか読んだらかなり感動するほうなのに・・・この漫画はダメでした。
でも、同じ作者の「ガラスの鼓動」はかなり感動して号泣した。

972:花と名無しさん
03/08/20 08:54 FhFA1RTk
マンガにアートだのオサレを求めてない私にとって「やまだないと」は苦手。

973:山崎 渉
03/08/20 10:21
何でこの漫画、人気あるの?その3(^^)
スレリンク(gcomic板)


974:花と名無しさん
03/08/20 10:27
何で山崎なんだ???

975:花と名無しさん
03/08/20 10:48
「てるてる×少年(であってる?)」
何故人気があるのかサパーリ分かりません。
話も絵もヘタレ。
高尾も終わったな、とこの漫画でオモタ。
花ゆめと決別するにはイイ漫画ですた。

976:花と名無しさん
03/08/21 11:11
「喜多尚江」だな…。ちゃんと話終わらせる努力してんの?

977:花と名無しさん
03/08/21 13:01
>>975
禿同。ディアマインまでは良かったのに。

978:花と名無しさん
03/08/21 14:33
いたキス。

琴子のボケっぷり(?)があんまりでうざさを感じてしまった・・・。

979:花と名無しさん
03/08/21 15:29
>>976
スレ違いだけど、「真夏の国」終わらせてくれ~。1巻以外ダメダメだけど。

980:花と名無しさん
03/08/21 18:46
>>975
てるてるって人気あったんだw
いや、2ちゃんでは人気かもしれないけど
一般ではサパーリってかんじ。

981:花と名無しさん
03/08/21 20:23 PU4BS/8b
>>979 お約束のレスでつね…
アニメ化とセットで完結すればパーフェクト
放置だと本棚のやっかいモノれすよ…

982:花と名無しさん
03/08/21 21:59 GZWEIE+w
本当に終わった漫画と
前作までは好きだったけど、新作は自分の好みじゃない!!
ってのは、違うと思うから皆気をつけたほうがいいよ。
あと、真夏の国は完結してるハズ>>979、981


983:花と名無しさん
03/08/21 22:47
>>982 やっぱ…最終巻が出ないのは問題じゃないの?
アニメ化は無謀でも、せめて未収録作品まとめて出版してほしいよ…
第4巻目としては無理でも番外編扱いで1冊だけ出すとかさぁ

984:花と名無しさん
03/08/22 00:16
>981
やたらと真夏の国アニメ化を叫んでる人ハケーン
色んなスレに来てるんだね…
普通に考えてアニメ化は無理じゃない?マイナーだし。

985:花と名無しさん
03/08/22 06:25
>>984 色んなスレに来てるんだね… オマエモナー

986:花と名無しさん
03/08/22 06:39
マユタンの作品。


987:花と名無しさん
03/08/22 08:21
自分でもなんで買ってしまうのかわからん…
惰性で、ついズルズルズルズル……
マンガってそういうもんなのかねぇ

988:花と名無しさん
03/08/22 08:43
既出だがハチクロがわからん。
パッと見てごちゃごちゃして何がなにやら。
1,2巻の表紙から、もちょっと落ち着いたアート系を想像してたんだが、
どうにもやかましい画面にげんなり。
むしろギャグなのか?

そして掲載紙に合ってない気がするんだが

989:花と名無しさん
03/08/22 20:44
NANAの人気は理解出来ません、読むと「カッコワルー」と思う。


990:花と名無しさん
03/08/22 22:37
NANAはかっこつけすぎてかっこ悪い。
最初は話おもしろかったからまぁ許容範囲だったけど
最近おもしろくなくなってきて話よりオシャレが目立ち始めて
見てて寒くなってきた。


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