03/02/03 14:09 vVyMhxmm
突然即死を喰らったようで、緊急でスレ立てました。
折角Part8まできていたので、とはいえレスも少なかったので
再びPart8の代わりとして使ってください。
Part8が探してもわからなかったので空欄です。
過去スレ>>2あたり
2:花と名無しさん
03/02/03 14:10 vVyMhxmm
よしながふみさんお好きな方。
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
＊＊よしながふみスレPart2＊＊
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
よしながふみスレパート３
URLﾘﾝｸ(choco.2ch.net)
＊＊よしながふみスレPart４＊＊
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
＊＊よしながふみスレPart５＊＊
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
＊＊よしながふみスレPart6＊＊
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
＊＊よしながふみスレPart7＊＊
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
＊＊よしながふみスレPart8＊＊
？？？
よしながふみはどーよ？
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
よしながふみ先生っていいよね？
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
3:花と名無しさん
03/02/03 17:00
＊＊よしながふみスレpart8＊＊
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)l50
一応書いておきます。
最初のうちはまめに書き込みしとかないとまたdat落ちしちゃうね。
>>1さん乙でした。
4:花と名無しさん
03/02/03 17:29
>>1さんスレ立て乙です。
今日通販してた永遠はありますか?が届きました。
コレからわふわふしつつ読む予定。
てか､通販処理早!!と思いますた…一週間たってないや…。
5:大事なことを忘れてました。
03/02/03 17:53 vVyMhxmm
通販
Wings編集部気付よしながふみ宛に
８０円切手を貼った長４封筒の表に自分の住所氏名を書いたものを
「ペーパーを送って下さい」の手紙を添えて送る。
折り返し送った封筒にペーパーが入って届く仕組みになっている。
↑過去レスからひっぱってきましたが、間違いないですよね？
（実は私はしたことなし、なので）
折角part8にはきちんと載ってたのにｽﾏｿ。
6:花と名無しさん
03/02/03 18:04
永遠はありますか？ってWings編集部で通販やってるですね。
知らなかった・・・。
つーか過去スレ読めってか。
7:花と名無しさん
03/02/03 19:52
Wings編集部が通販してるわけないじゃん・・・
編集部からよしながさんに手紙が渡されるだけ。
もしかしてネタ？
8:花と名無しさん
03/02/03 20:55
>4
よろしければ感想きぼーん。
9:花と名無しさん
03/02/03 22:17
ども､4です。読んだ感想をば…ちょと長くなったらｽﾏｿ。
前々スレでよしながﾀｿのエロ萌えないという意見を見たけど禿同(ﾆｶﾞﾜﾗ
体がアレだからかな､やっぱり…。
でも表情には萌え(*´∀｀)よしながﾀｿの描く表情が好きだ。
ココで感想見てたから､楽しみなような怖いような感じだったんだけど､私はこれ好きだとおもたよ。
小野がずるくてやな感じだったけど､小野らしい(というとなんだか失礼だが)感じがしていいと思た。
橘の怯える様とか､終わった後の態度も良かった｡
好きなキャラの弱い所が垣間見えたりすると嬉しい性質なので(ｻﾄﾞ?
買ってよかったなと素直に思いますた。
10:花と名無しさん
03/02/03 22:23
作者多忙で部数が多いからｳｨｿｸﾞｽで通販代行してんのかとｵﾓﾀ。
11:花と名無しさん
03/02/03 23:22
>>4さん
ありがとさんです。
ただＨではなく、キャラを踏まえた上でというのは説得力があるのだろうと思います。
迷ってたけど買います。
12:花と名無しさん
03/02/04 17:56
レスしたいけど、ネタなしage
また落ちちゃうので。
13:花と名無しさん
03/02/04 19:01
あいかわらずヤフオクでは高騰してるねえ・・・
通販できるのは通販すればいいのに。
14:花と名無しさん
03/02/04 21:43
原画展やってたの知らなかったよ。
しかも今日までだったとは。
15:花と名無しさん
03/02/04 22:36
次のメロディに新作だよね。
どんな話なのん？前回のはちと痛かったからな・・・。
16:花と名無しさん
03/02/05 19:54
みんな帰ってきてー｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
17:花と名無しさん
03/02/05 21:40
>16
はーい。でもネタがないねえ。
キャラクター人気投票でもやるかw
18:花と名無しさん
03/02/05 22:40
>17
おお！
でも2人だけだったりするとさびすぃー・・・
どなたか付き合って下され。
とりあえずジャックに1票。
19:花と名無しさん
03/02/05 22:43
んー、それではジャイアンに一票！
三人目かな？
20:花と名無しさん
03/02/05 22:46
参加しちゃうぜ。
橘に１票。
21:花と名無しさん
03/02/06 06:23
参加ー５！
あぁ決められないｗ
ジャックもジャイアンも橘も捨てがたい･･･
…ジャックだな。
22:花と名無しさん
03/02/06 08:44
んじゃ６番目
ジェラール好きのおやじ好き。
23:bloom
03/02/06 09:13 OFaxxmPb
URLﾘﾝｸ(www.agemasukudasai.com)
24:いいだしっぺ17
03/02/06 11:08
私もジャックに一票。
前スレが急に落ちちゃったのを見るとやっぱり定期的に上げた方がいいのかな？
25:花と名無しさん
03/02/06 12:03
7番目か？？
橘に一票。あーでもシノワズリの従者（名前失念）も好き。
26:スレ立て1=16=18
03/02/06 13:04
>24
スレ立てから1週間？24時間以内に誰かレスしてくれると
大丈夫みたいなので、よろしくです。
>即死判定の基準は公開されてないから判んないけど、
>スレ立てから三日以内（一週間以内とも言われている）に、
>丸24時間レスがつかない事があると、その時点でdatに送られちゃいます。
>回避するためには、24時間空けないようにレス付けてくしかないようです。
27:花と名無しさん
03/02/06 14:04
8番目～
バカ坊ちゃまとちいに一票ずつ。
シノワズリの従者はセルバンテスじゃなかったかな・・
28:花と名無しさん
03/02/06 15:54
セルヴィニアンだよ。
29:花と名無しさん
03/02/06 16:23
くるくるパーマの旦那に一票。
現実に居たらやだけど二次元ならかわいい。
9番目、でいいのかな。
30:花と名無しさん
03/02/06 17:09
10ばーん
橘に一票～
ちいも捨てがたい…
31:花と名無しさん
03/02/06 17:24 W8wHbgNR
11番です。
藤堂ヒロちゃんに一票！
16歳時と21歳時では別人のようだが、どちらも好きだ。
（後者は桐ノ院圭に似てると思う・・・）
32:花と名無しさん
03/02/06 17:35
１２番？
芥川忠宏さんに一票。
メインの話が終わった後もちょこちょこ出てきてくれるのが
嬉しかった･･･。
33:花と名無しさん
03/02/06 18:20
未だに桐ノ院圭を忘れていなかった自分が鬱ｗ
34:花と名無しさん
03/02/06 20:54
魔性様に１票。
35:花と名無しさん
03/02/06 23:35
執事の分際の執事でお願いします。
36:花と名無しさん
03/02/07 00:54
バカ坊ちゃまと橘君で御願いします。
37:花と名無しさん
03/02/07 06:23
２票入れるのはありなのか？
・・・橘に一票。
38:花と名無しさん
03/02/07 07:53
17番？
藤堂兄に一票。
39:花と名無しさん
03/02/07 14:21
18番
クロードに一票
40:花と名無しさん
03/02/07 21:21
19番
井田さんに一票
41:花と名無しさん
03/02/07 23:36
藤堂兄の作る朝食に１票。
42:花と名無しさん
03/02/08 00:28
橘も捨てがたいが、ジャイアンに1票！
43:花と名無しさん
03/02/08 00:57
巨乳女子アナの結婚する方、といいたい気もするが
やっぱり橘に１票。
44:花と名無しさん
03/02/08 02:12
タミーちゃんもいいけどジャックもね！一票。
自分的にだいぶ前の作品なのだがやっぱかわいい。
45:花と名無しさん
03/02/08 08:49
ジャックと橘が競ってるわね。
どっちも捨てがたいけど、藤堂兄に１票。
46:花と名無しさん
03/02/08 09:00
もしかして点呼も兼ねてるとｵﾓﾀので
２５ばーん
やっぱりじゃいあんに一票。
47:花と名無しさん
03/02/08 09:03
！あがってる！
26番
エイジに一票。
48:花と名無しさん
03/02/08 14:32 87of5jwk
27番
斉木和敏くんに一票.
「猫とおじさん」だけしか出てないが，妙に愛着あるので．
（キレイ系のやんちゃってのがツボ）
翔平ちゃん共々，再登場してほしい．
49:花と名無しさん
03/02/08 14:57 VAsA6Hu7
>34
この呼称，久々で嬉しい.
最近，同人のせいですっかり嫌われ者になってて，ちょっと淋しかった.
50:花と名無しさん
03/02/08 20:38
>48
知らんー
51:花と名無しさん
03/02/08 23:43
バカ坊ちゃま・・。名前がでてこない。
52:花と名無しさん
03/02/08 23:59
>51
バカ坊ちゃまはアントワーヌ。
彼も捨て難いキャラだ。
自分の中で1位2位を争うよ。
53:51
03/02/09 00:05
>>52
ありがトン！！
アントワーヌを見てると幸せになれるのです。
私も橘と迷いました。f(^_^)
54:花と名無しさん
03/02/09 21:43
落ちるのが怖いのでageときます。
今日本屋に西洋1～3と月とサンダル1～2
ソルフェージュが平積みになってた。
なぜ今なんだろう？
55:花と名無しさん
03/02/09 22:04 njW8RCgr
エロティックスにかくのはエッセイ？漫画？
56:花と名無しさん
03/02/09 22:13
あら初耳！嬉しいわ。
是非漫画であってほしい。
57:花と名無しさん
03/02/09 23:46
あんぽんたんのアントワーヌ、と覚えとくと名前忘れないよ。
58:花と名無しさん
03/02/10 00:27 sUIHpxN8
うわさの永遠やあああっと今日買えました。
全然列もなかったし、よしなが先生ご本人もいらしてて、ラッキー。
59:花と名無しさん
03/02/10 00:37 mN/kFthq
読んだら感想もよろしこ！
60:花と名無しさん
03/02/10 01:02
>>58
へえ！ご本人いたんだ！Ｊにも出る時あるんだね。
年二回の祭りにしかご本人はいらっしゃらないのかと思ったよ。
61:花と名無しさん
03/02/10 11:50
結構居たねースレ住民。
62:花と名無しさん
03/02/10 14:38
28番
藤堂兄。1巻と2巻ではキャラ変わり気味ですが。
63:花と名無しさん
03/02/10 20:54 lcgMeSVq
>58の方に質問（初心者ですみません）
よしながさんだというのは、本人が名乗られたんですか？
それとも以前から顔をご存じだったんですか？
64:花と名無しさん
03/02/10 21:09
装苑に写真出てたしね
65:花と名無しさん
03/02/10 21:17
２９番、橘に１票。
>64
どんな感じのひとなの？興味アリ。
66:花と名無しさん
03/02/10 21:59 DAmLWPNb
>>58
厚底の靴でしたか？
67:花と名無しさん
03/02/10 22:15
ごく普通の小柄でおとなしそうな人だそうです。
「西洋」のクルクルパーマの友達の伊東さんみたいな感じ。
68:花と名無しさん
03/02/10 22:38 mN/kFthq
伊東さんのほうかー。くるくるパーマだったらそれはそれで面白かったのに
69:花と名無しさん
03/02/10 22:41
>>67
いつもイベントでは黒い服を着ていませんか？
私はその方を勝手にご本人だと思っています。＞Ｗ
70:花と名無しさん
03/02/10 23:26
>>63
>>58さんじゃないですが、小柄でコミックス見返しの自画像
そのまんまな感じですよ。（あれは後ろ姿だけど）
前はよくイベントでスケブ描いてらっさったので、ああこの人
なんだーと思って見てました。
71:花と名無しさん
03/02/11 02:08
30番
「民法」の田宮（１巻のサバサバとした男前風味）と悩んだけど
やっぱり橘に一票
72:花と名無しさん
03/02/11 06:25
暇だったので集計してみた。
橘…８
ジャック…４
アントワーヌ（バカ坊っちゃま）…３
藤堂兄…３
ジャイアン…２
クロード（執事）…２
以下一票ずつ
ジェラール／ちい／くるくるパーマの旦那／藤堂ヒロ／芥川忠宏／
小野／井田さん／藤堂兄の作る朝食／エイジ／斉木和敏
73:花と名無しさん
03/02/11 11:12
あー私も集計してた。
でも若干違う？
橘 6.5
ジャック 5
藤堂兄 4
（彼の作る朝食は本人の票として）
クロード 2
ジャイアン 2
ジェラール 1
アントワーヌ 0.5+0.5 で 1
ちい 0.5
くるくるﾊﾟｰﾏの旦那 1
藤堂弟 1
芥川 1
魔性 1
井田センセ 1
エイジ 1
斉木和敏 1
田宮 1
30人投票で、2人選択は点をわけっこしました。
74:花と名無しさん
03/02/11 11:17
↑田宮じゃなくて橘に1票だったのね。ｽﾏｿ
橘すごい人気だー
75:花と名無しさん
03/02/11 18:23
橘一番記念age
76:58
03/02/11 18:59 oQJM5lJI
黒ボブで小柄だけれど華奢ではなくてがっちりした感じ。
黒地にアジアっぽい花のトップス。
おとなしそうというよりは、五月人形の女の子版みたいな雰囲気でした。
地味でもなく派手でもなかったです。
午後には売り子さんと3人でひまそうにしていました。
77:花と名無しさん
03/02/11 19:19 7wNi7BnP
集計で一区切りついてしまったけど，投票続けていいですか？
31番
小野ちゃん（私は『魔性様』よりこっちの名称）に一票。
フィクションの中に限れば，人でなしキャラ好きです。
（ジルベールとかスカーレット･オハラとか・・・）
78:花と名無しさん
03/02/11 20:41
32番
ジェラールの執事にも一票上げてください。
79:花と名無しさん
03/02/11 21:53
>78
ポールだっけ？
♀忘れた…
80:花と名無しさん
03/02/11 22:25
ポールで大正解
81:花と名無しさん
03/02/11 23:04
人気投票は女子キャラでもいいのかな？
月とサンダルのなるちゃんが好きなんだけど・・
ほんまええ子や。
82:花と名無しさん
03/02/13 00:27 9lWq1sPk
34番
女子キャラとなったら，やはり寺田美穂さんでしょう。
（もちろん，なるちゃんも好きだよ）
83:花と名無しさん
03/02/13 11:04
３５番
美穂さんなるちゃんもいいが、ソルフェージュの津守さんに１票で。
男子なら藤堂兄で。いじらしくて可愛いよ。
84:花と名無しさん
03/02/13 13:05 VlhjN1cx
主人の妹にこの人の作品を借りて一気に読みました。
個人的には
「コレットとジュヌビエーヴ全12巻」を読みたいです。
85:花と名無しさん
03/02/13 13:10 VlhjN1cx
私の元彼が学生時代によしながさんと親しかったらしく
同性愛の受け・攻めの話や
SMでは本当はSこそがMに奉仕しているんだとか
ディープな話をしたこともあったよと教えてくれました（ｗ
86:花と名無しさん
03/02/13 13:12
コレットとジュヌビエーヴ全12巻か。
よみてーｗ
87:花と名無しさん
03/02/13 16:44 VlhjN1cx
小間使いコレットと女主人ジュヌビエーブ、
10巻で愛を確かめ合って11巻でどうせ解雇されるならと押し倒し・・・
ああ、すっげ気になるよね。
88:花と名無しさん
03/02/13 18:28 9lWq1sPk
今日、書店にエロティクスＦあったので、次号予告を読んだら、
「よしながふみ『エロティック・グルメ』連載開始」
とあったんだけど・・・
・・・もしかしてテーマはｾｸｰｽではなく「食」…？
89:花と名無しさん
03/02/13 18:42
う～んエッセイぽいなあ、そのタイトル。
エロジャンルは同人だけにとどめる気か？
90:花と名無しさん
03/02/14 21:27
エロティクスって雑誌は今回初めて聞いたんだけど
どんな感じなんだろ。
女性向け？男性向け？
91:花と名無しさん
03/02/14 21:45
ＦってフィメールのＦだろうか…？
92:花と名無しさん
03/02/15 02:11 z5dI1sPk
３６番。
「魔性」でお願いします。
民法２巻は、ちょっとダメでした（泣）
93:花と名無しさん
03/02/15 06:10 NJ4djcYp
えっ
私が初めて買ったのが「民法２巻」で感激して泣いてしまったよ？
義妹に頼まれて買いに行ったのが運のつき、
以来よしなが作品全部を義妹と共有本棚に集めています。
ところで、サン・フォンタンジュ伯爵が
どっかでサンタンフォンジュ伯爵、となってたのが悔しい。
よしながさんのミスなんだろうか？誤植なんだろうか？
94:花と名無しさん
03/02/15 12:35
>92.93
民法2巻はソルフェージュとともにかなり苦手。
エロ過ぎよりエグい感じがどうも…
2巻で感動して泣いたってどの部分なのか素朴な疑問。
95:花と名無しさん
03/02/15 13:21
93ではないが、自分民法一番好きなんで
本屋で見かけてこれ続編あったのかーうおーウレシーって感激したｗ
96:花と名無しさん
03/02/15 15:45
個人的には民法２巻は田宮がオトメになっちゃってるのが何とも…。
藤堂のあの髪型＆ヒゲもなんか苦手だ。なんかスケベったらしくて。（スケベだけど）
橘のヒゲは別に構わんのに。
97:花と名無しさん
03/02/16 15:25
民法も好きだけど、ジェラールとジャックのほうが好き。
98:花と名無しさん
03/02/16 15:50 /OOqMc4J
>94
私は93さんではないけど，最後の書き下ろしの『彼は美しい人だった』は，
切なくて良かったな。
個人的には，エロとドラマの配分は，あのくらいが
ちょうどいいと思うんだけど・・・
99:花と名無しさん
03/02/16 16:27 +ODeRB2Z
>85
そういえば以前のインタビューで，
『ドラマ「アンティーク」の小雪さんのウェイトレス姿見て，
大学時代の男友達と大いに盛り上がった』
てのがあったな・・・
100:花と名無しさん
03/02/16 17:25
100ｹﾞﾄｰ
101:花と名無しさん
03/02/17 14:14 4Uah5ic/
ふと思い立って
西洋骨董洋菓子店２巻の最後にある明太子スパ作ってみた。
全部適当な分量で合わせたのにすっごく美味しく出来たよ～
レモンは多目のほうが美味しく感じるかも。
ニンニクは本当にほんの少しで。
102:花と名無しさん
03/02/17 14:29
へぇ。
明太子が安くなったら買ってくるかな。
103:花と名無しさん
03/02/18 22:06
３７番。
橘に一票です。ケ-キの解説聞きたい・・。
104:花と名無しさん
03/02/19 00:51
投票はまだいいのかな･･･
こっそり、ｼﾞｪﾗｰﾙに一票。
105:花と名無しさん
03/02/19 00:52
↑３８番
106:花と名無しさん
03/02/19 21:20 PKw8mMln
うぅ。。。
やっぱ、若かなぁ。。。
107:花と名無しさん
03/02/20 14:46
橘大人気やん。
という自分も橘に１票。
４０番だね。
108:花と名無しさん
03/02/20 19:10
41番かな。千影に1票（自分は小野と趣味が合うらしい）
黙ってるとカッコイイ。しゃべると可愛い。
109:花と名無しさん
03/02/20 23:22
ソルフェージュの生徒の歌手（手元に本がないので）…に一票。
42番ですね。
110:花と名無しさん
03/02/21 21:16
明太子もいいけど普通のたらこでもうまいよ。
さっと湯通ししたイカを入れてもいい。
で、バレエ王子に一票。
111:花と名無しさん
03/02/21 21:59
４４番！
やっぱ橘で。
112:花と名無しさん
03/02/22 06:51
思ったより人いるね。
113:花と名無しさん
03/02/22 09:37
４５番！
立て続けに悪いけど、私もやっぱり橘に一票。
114:花と名無しさん
03/02/22 15:21 4jLkTNaN
ドラマCD vol.3のおまけマンガで，４人の好みの女優が公表。
当スレ１番人気の橘の好みは…
言った直後に「どーせ俺は普通の男だよ！」と急いで弁解するような
女性でした。
115:花と名無しさん
03/02/22 15:24 6FJV1Jpn
>114
だ、誰なんだーー！
気になるよ4人とも。
116:花と名無しさん
03/02/22 15:26
あれ？
4人か？
魔性様は男優ではないの？
117:114
03/02/22 15:42 R4rXNSIv
ここであっさり名前を書いてしまうのは
マナー違反かな？と思ったもんで・・・
週明けくらいになったら書いてもいいでしょうか？
118:花と名無しさん
03/02/22 23:54
早いね。うちはまだ届いてないよ、CD。
ネタバレは、もうちょっと待ってね。
119:花と名無しさん
03/02/23 04:58
114ﾀｿ、もう少ししたら教えてね。
ここってﾈﾀﾊﾞﾚ解禁決まってたっけ。
週明けても待ったがかからなかったら、大丈夫かな？
点呼46番。
悩んだ末、ジャックに１票！
120:花と名無しさん
03/02/23 14:40 upIGM91Y
まだCD届かない･･･のでハズレ覚悟で予想。
ちぃちゃん ；藤原紀香
魔性様 ；要するに怖さを感じさせない女性だよね。鈴木京香とか？
橘 ；タミーちゃん似の稲森いずみ･･･は普通好みじゃないか。
松嶋菜々子なんてどうかな？
エイジ ；…予測できない。（でこちゃんもコンスタンスもOKだし…）
121:花と名無しさん
03/02/23 15:15
京香はホルスタイン乳なので、小野は駄目っぽいような・・
私は橘がノリカのような気がする。
ちいは内田有紀か夏目雅子（三蔵法師が初恋の人だったりする）
小野はシャーロット・ランプリング。
エイジは深きょんか逆に黒木瞳。
松たか子や菅野美穂あたりも入ってきそうだな～
122:花と名無しさん
03/02/23 16:25
小野のシャーロット・ランプリングはいいなあ。
123:花と名無しさん
03/02/24 12:38
今CMみてて思ったんだけど、橘は小池栄子かな？
ガレッジセールの2人と車のCMでてるけどすごいﾁﾁ。
関西圏だけかな？
ﾕｻﾕｻどころではないよ。
わけてほしー。
124:花と名無しさん
03/02/24 23:07 PVB3a7+R
114です。 まだちょっと早いかな？
明日また顔出しますが、「待った」の方がいたら、もう少し待ちます。
（っても、もうほとんどの方には届いてますよね？）
125:花と名無しさん
03/02/25 00:10
>>124
私は激しく知りたい派です。
送料ケチって3/25に３と4が一緒に届くようにしたもので。
知りたくない人もいるかもしれないので
答えは下げ目にかくとか。。
私の予想
橘・・・・やはり藤原紀香
小野・・・ドラマでのリップサービスも含めて小雪とか（←あまり女を
かんじさせないので）
ちぃ・・・松島奈々子か黒木瞳とか。
エイジはなぞです。
激しくはずれてますか？
126:花と名無しさん
03/02/25 00:38
>>125
千影は綺麗なお姉さん系、好きそうですね～～。
127:花と名無しさん
03/02/25 14:44
ネタバレ待ち遠しいﾅｧ
ｳｨﾝｸﾞｽについてたポスターながめてた。
ながーいサンドイッチにﾁｭｳする橘。
可愛いオヤジは好きですか？
128:花と名無しさん
03/02/25 18:13
>127
可愛いオヤジ・・・
同じ年としては複雑な響きだな・・・
129:花と名無しさん
03/02/25 18:32
ネタバレキボン。
124さん早く来ないかなぁ。
130:124
03/02/26 00:16 CH5BpylO
ではネタバレいきます。（ちょっとスペース空けますね）
エイジ･･･高島礼子.
：あくまで「とりあえず」の好み。
「女はみんなどっかカワイイ」と，タラシなこと言っとりました。
ちぃ･･･フカキョン
：でこちゃんに似てるから…ではなく「ムチムチしてるから」（←オヤジだ…）
魔性様･･･TVで観る分には女優も平気。
好みはガリガリしたの。（中谷美紀，松雪泰子，りょう，など）
：ランプリングといえばガリ系魔性美女の代名詞だから，
121さん，ほぼ正解ですね。
橘･･･松嶋菜々子（120さん正解！）
：彼女が好みでもぜんぜん構わないんだけど，
汗流して頬染めてドモりながら言ったあげく，
ムキになって弁解するんだもんなーーー。
魔性様には「こんなつまんない男を一度でも好きだったなんて…」
と軽蔑されておりました。
131:花と名無しさん
03/02/26 00:25
>>130
うわあ！ネタバレありがとう！
私の予想はことごとくはずれてた。＞125
エイジに好みって謎だったけど、意外と年上好みだったんだね・・。
132:花と名無しさん
03/02/26 06:17
橘、本当に普通だ。
> 魔性様には「こんなつまんない男を一度でも好きだったなんて…」
> と軽蔑されておりました。
ﾜﾗﾀ。
133:花と名無しさん
03/02/26 23:50 aVd7skR3
小野は確かに「愛の嵐」（日本のドラマじゃなくランプリングの方ね）
好きそうだなー。
橘の「白馬に乗ってやって来る私のお姫様」のイメージは菜々子だったのか・・・
134:花と名無しさん
03/02/27 03:13 09vJ6GNk
松嶋って胸でかかったっけ?
135:花と名無しさん
03/02/27 23:36
橘はその「普通」なところが魅力なのよね。
136:花と名無しさん
03/03/02 15:04 TNllD41e
ちぃの好みは，ちとショックだった。
ラーメン屋でエンコーカップルに間違えられてたのが
シャレになんないじゃないか！
137:花と名無しさん
03/03/02 15:17 KRpAJB3V
大沢家政婦協会のHPに出てなかったので，一応報告.
今月のWINGSにも，ドラマCDアフレコのレポマンガが
載っています.
138:花と名無しさん
03/03/03 23:26
>137
以前から思いっきり載ってますよ…
139:花と名無しさん
03/03/04 12:33
だから今月の「にも」って書いてある>138
私は本誌読んでないので137見て立ち読みしてきました。ｻﾝｸｽ
1と2のアフレコレポを読みたかった ちいファンです。
140:花と名無しさん
03/03/04 17:25
食エッセイ、面白かったけどあの雑誌は買いにくいよ～
一冊にまとまるかなあ…
141:花と名無しさん
03/03/04 18:09
>140
エロティクスのこと？
エッセイなのか。
142:140
03/03/04 18:38
あ、ゴメン。
エッセイマンガって感じです。
143:花と名無しさん
03/03/04 19:19
田舎だからエロティクス売ってない…
読みたいよー。
アフレコレポも読みたいのに、本誌がどこにも売ってない…
どれだけ田舎なんだ･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
144:141
03/03/04 22:34
エッセイマンガかぁ。
ちょっと読みたいかも。
よしながさんってあとがきとか描かないから
どんなもの描くのかちょっと興味が…
でも今までエロティクスってお目にかかったことない。
145:花と名無しさん
03/03/05 17:36
ボーイズラブ系に決して手をださなかった自分でつが、
よしながふみ先生はもう久しぶりに良い作家さんだと思っています。
エロティクスｆは愛読していたんですが、
よしなが先生の新連載が始まってかなりビクーリ
漏れはよしなが先生は青年誌とかで書いて欲しいと
思ってましたので、これがきっかけとなれば。
本屋で見つからない人はどっかのサイトで頼めば？
と思いまつ。
146:花と名無しさん
03/03/05 23:03
でつまつ調って久々に見た。
147:花と名無しさん
03/03/06 02:23
うぃんぐちゅ、もう入手したひといますか？
（ウィングスについてくるポイントカード50点でもらえる描きおろし特別雑誌。
西洋～の番外編も収録されてるらしい。）
148:花と名無しさん
03/03/08 17:25 5jWVPL8A
男性アシ（しかも同居！）がいるとは思わなかった。
やっぱり同人の仕上げも手伝ってるんだよね…？
149:花と名無しさん
03/03/08 17:56 Evdl0vrY
＞147
番外編といっても，どうせ同人の再録なんじゃないのかな～
と思ってるんですが・・・
実際のとこ，どうなんでしょう？
150:花と名無しさん
03/03/08 19:41
>148
なんかきもかったんで、あまりつっこんで考えたくない…。
トークでも多くを語らないよしながさんが、どうしてこんな
勘違い自分語り長文レスみたいなの描いちゃったんだろ？
ケバ自画像が出てきたあたりから目がすべって読めませんでした。
151:花と名無しさん
03/03/08 19:57
>>150
あれはすべてフィクション…と無理に思い込んでみた。
なんかきもいに密やかに同意。
152:花と名無しさん
03/03/08 22:26
あのスカスカな絵でアシがいたのか・・・ふーん。
やっぱり「西洋･･･」が当たったのが大きいのかね＞勘違い。
ちょっと前に読んだインタビューもちょっと勘違い入ってたしなあ。
153:花と名無しさん
03/03/08 23:02
男性関係で何かがあったとか…？
チープな推測でごめん。どうしても西Ｋ子をほうふつとする…あの変貌っぷり。
「連載」ってとこが怖いです。軌道修正してﾎｽｨ…（´д｀;）
154:花と名無しさん
03/03/08 23:34
むむむ・・・
なんだかｷﾂそうな展開なんだね。
自分語りが無い所が結構好きだったのになぁ。
ｹﾊﾞ自画像まであるなんて、読むの恐いけど
気になるんで立ち読みしよっと。
155:花と名無しさん
03/03/08 23:46 r22U7/+z
私も正直あのエッセイはひいた。
つーか、これからは男性誌にもエロを描いて自分の露出もしちゃう
モテモテ美人女性漫画家路線を狙ってるのか？ と。
今回は立ち読みしたけど、次回は……まぁ読まない。
156:花と名無しさん
03/03/09 02:30
普通に食べ物店の取材話にしてくれればよかったんだけど
無理矢理エロ絡めたって感じの話だった。
別にエロなくてもいいじゃんって思ったけど掲載紙がｴﾛﾃｨｸｽだしな…。
157:花と名無しさん
03/03/09 13:51
つか、エロ絡みなら架空キャラにすればよかったのに、なぜ自分？
自分のエロなんか描きたいか？読みたいか？冷静に考えてほしかった。
「ドブス」とか「ｵﾅｰﾆ」とかで自虐オチにしてるつもりかもしれないけど
落ちきってないし、中途半端な自己顕示のみが印象に残ったよ…。
158:花と名無しさん
03/03/09 16:55
>152
同人の頃から勘違い入ってましたがなにか？
159:花と名無しさん
03/03/09 16:59
私は同人ほとんど知らないが、このひとはもともと痛い系だったと思うよ。
普通の作品に徹して欲しいな。
160:花と名無しさん
03/03/09 17:05
あ、あと少し前のｲﾝﾀﾋﾞｭｰについては＞152さんに同感。
「映画的なのは…」とか、そうかなあと思った。
構成、そんなに上手いかな。
このひとの作品は良くも悪くも紙の上で終わるような
平面的な持ち味が特徴だと思うから、それを自覚してほしい。
コメディとかの台詞回しの面白さ、洒脱さは
やっぱりなかなかだと思うから、その辺を生かしていってほしいな。
好きだけどね、よしなが作品。
161:152
03/03/09 17:22
同人は全く読んだことないです。＞154
ほとんど自分語りもしないし、まともそうな人かなと思ってたんだけど。
>160 禿げ同です。
162:花と名無しさん
03/03/09 17:27
らら…急に叩きスレに…。
同人のまえがきとかトークとか全然ないし（少しは書いてくれと思ってた）
そういう淡々としたところが好きだったんだけど…。
西洋の途中から直截的すぎるｾｸｰｽネタが増えてきて
（エイジの過去話とか、やだった）なんかなあと思っていたところへ
あの自分語りネタは禿げしく引きました。どうしちゃったの？よしながさん。
ちょっと前のインタビューって何に掲載されてますか？
自分の作品のこと映画的って言ってたの？ちょっとぼうぜん…
163:花と名無しさん
03/03/09 20:38
>>162
叩いてはいないと思う。がっかりしたから率直に書いてるのでは？
勘違いさせたのはファンが悪い。たかがﾎﾞｰｲｽﾞ出身の人を
才能が違うとか奥が深い表現をするとか褒めるから。
でもほんとはＫ談社賞の呪いだから5～6年すれば直る罠。
頭悪くはない人だからそのうち気づくでしょ。
164:花と名無しさん
03/03/09 20:51
そっか、講談社賞の呪いだったのか！
このひとはﾏｲﾅｰでいいんだよ。主役にならなくていい。
上のインタビューってのは、
「映画的であるといわていますが」みたいな質問に、
「それは構成をきっちり考えてかいてるからだと思います」
とか答えてたんじゃなかったかな。
むしろｲﾝﾀﾋﾞｭｱｰも問題ありだよな。
自信があるのは結構だが、もちっと冷静に自分を見てほしいところだ。
骨董の初めのほうのﾎﾞｸｼﾝｸﾞｼｰﾝとか、本当にギャグかと思ったよ。私。
絵に動きがないんだもん。
165:花と名無しさん
03/03/09 21:43
ﾎﾟｶｰﾝ。いったい誰が言ってんだろ＞映画的
もしかして「翻訳・小野裕介」のことかな。
構成をきっちりね…藁うしかない。自分を知ろうね。Ｆみﾀﾝ。
166:花と名無しさん
03/03/09 22:03
ま、伏線はしっかりはってあったと思うよ。
作品の構成としてはしっかりしていたと思う。
その表現方法とか、映画的かどうかとかはおいておいて。
しっかし、そんなこと自分で言わなくていいよね。
自分語りもいらなーい。
167:花と名無しさん
03/03/10 04:35
映画的と感じたことは一度もないなあ…。
ストーリー面でもビジュアル面でも、
こまごまとした表現方法ぜんぶにおいても。
いい意味でも悪い意味でも、
あくまでも漫画的なお約束内で遊んでる人だなーと。
あと、パッチワークっぽいのは止めて欲しいと思ったことはある。
表情の違う紙人形のコピーを何枚も用意して、
コマ1には「橘の驚いた顔、左向き台詞ナシ」を貼る、
コマ2には「小野の悲しそうな顔。大きめ」を貼る、みたいな…。
そのコマ＆表情はもう何度も見たんだけど、って突っ込みたくなる。
168:花と名無しさん
03/03/10 18:42
だってネームが「せつない顔。もっとせつない顔」だもんね。
最初は意味ありげでよかったかもしれないけど、正直ワンパかと。
だいたい絵で語らせたいならあんなに絵を手抜きしないでほしい…。
神は細部に宿るって言葉知らない？映画的なＹなが先生。
169:花と名無しさん
03/03/10 20:07
ｴﾛﾃｨｸｽの連載、次号からもあの本人キャラでいくのかなあ。
料理のうんちく（ってほどでもないか）も本人キャラの口から語られると
素直に耳を傾けられないよ…。あの半端な絵がなんかｷｼｮくて。
ブスのつもりなのか、ケバ自虐のつもりなのか、それとも
急に痛い人になって自分を美人に描いてるつもりなのか、
あの半端な絵からはよくわからなくて気持ち悪いの…。
胸の谷間強調も萎えﾏｽﾀ。作者の胸に萌える趣味はないよ…。
それともデブ自虐ネタのつもりなのか。
似顔絵なのかネタなのかはっきりしてほしい。キャラ立ってないよ…。
今まで自分語りをしなかったよしながさんのｷｬﾗを信じたい気持ちと、
あの強烈すぎる自分語り漫画から受ける印象との間で揺れてます（w
170:花と名無しさん
03/03/11 01:31
10年近く前、イベントで見かけた人は、ケバ系美人じゃなかったなー。
見た感じ、お母さんが売り子しているのかと思ったし。
（あとで単行本の著者紹介で1970年生まれっていうのにびっくりした）
最近見た人はおられます？
なんか、このマンガはフィクションです、って言われても、あの内容だと
いろいろ勘ぐってしまう・・・
つーか、男、ヒモ？？ヒモでなくても、ちーみたいなもん？？？
171:花と名無しさん
03/03/11 10:11
自信とかプライドとか開き直りとか、もう若くないんだってゆう諦めとかがない交ぜになって
30才を超えたとたん痛さ爆発しちゃうひとって結構いるからなー。
キモいし引いたけど、何よりも哀れさを感じてしまった私はよしながさんと同じ歳なんだが。
172:花と名無しさん
03/03/11 16:26
>171
同じ爆発するのだったら、
作風で新境地をめざして欲しいものですが…。
この作者の漫画って、一生あんな感じで変わらなそうなので。
173:花と名無しさん
03/03/11 19:17
はげど。
一生冷蔵庫の中のアリモノで小ぢんまりとしたパスタ作ってる気ですか？
客に出すものなんだから、ちゃんと買い物してきてくだちい。
不発だったﾒﾛﾃﾞｰの読みきり、また続きのせるんだね。
同誌掲載の成田美名子の漫画とか見て少しは発奮してもらいたい…。
174:花と名無しさん
03/03/11 20:49
173、ウマい言い回しだ。
175:花と名無しさん
03/03/12 12:47
>>173
うまい！
176:花と名無しさん
03/03/12 19:39
成田美奈子はいただけない
177:花と名無しさん
03/03/12 19:55
この人のまんが、Ｂ５サイズの雑誌で見るとスカスカで辛すぎるんだよね…。
ﾒﾛﾃﾞｰは特に、一応ララとか花ゆめとかで少女漫画の基礎をちゃんとやってきた
ベテランの人ばっかりだから、ぱっと見だけでもそれはそれは禿げしく見劣りする…。
ｳｲﾝｸﾞｽは同人臭紛々だからまだそれほど浮いてなかったけどさ…。
成田美名子みたいな漫画を描く必要はないけど、
漫画の完成度に対するこだわりは、よしながさんにはないものだから
少しは見習ってほしいよ。
178:花と名無しさん
03/03/12 20:13
うん、別に成田さんみたいになる必要はない。
でも、一応場を考えてほしい。
今までみたいな作風でメロディはきついだろ。
どうもよしながさんは私はﾏｲﾅｰでいいのよ
わかるひとがわかればいいのよ的な空気が漂ってるんだよね。
179:花と名無しさん
03/03/12 20:22
ﾒﾛﾃﾞｨ掲載は作家としてチャンスだったろうに、
どうしてあんなんを描いてしまったのか、期待してただけにがっかり。
一コマ目からいつもの手抜きギャグ絵でさあ…
ｱﾝﾃｨｰｸはまだドラマがあったけど、ﾒﾛﾃﾞｨに載ったやつ、小ネタと
例の「せつない顔」的な意味ありげムードだけで、何も話がないじゃん。
（その小ネタも以前に見たことあるやつの使い回しだし。）
よしながさんを知らない読者に受けたとはとても思えない。
まじ、休養しる。あんた枯渇してるYO！
180:花と名無しさん
03/03/13 13:46
どこにもエロティクスがない・・・
立ち読みしたいんだけどなーage
181:花と名無しさん
03/03/13 15:50
179とかの愛は、作者には重すぎるだろうなあ…
期待すんのは勝手だけど、よしながはよしながでしかないし。
それ以上は描けないっしょ
182:花と名無しさん
03/03/13 17:59
>180
どちらにおすまいですか？
183:花と名無しさん
03/03/13 18:56
あるがままのふみたんをすべて受け入れている181たんこそ真の信者でつね（w
184:花と名無しさん
03/03/13 20:19
>182
関西です。
探す場所がすでに間違っているかもしれん・・・
185:花と名無しさん
03/03/13 20:20
読み手ってのは貪欲なもんなのさ。
しかし客観的に見てもこのひとはメロディではいまひとつだよね。
186:花と名無しさん
03/03/13 21:00
というより、最近描いてるのはどれもいまひとつ。ｴﾛﾃｨｸｽで駄目おし。
「どうしちゃったの？よしながふみ」というスレを立てたい心境です。
187:花と名無しさん
03/03/14 00:36
>>184
心斎橋のアセンスの３Ｆなら手に入ると思う。
188:花と名無しさん
03/03/14 00:37
>>186
Ｙながさんはゲコ化するのですか？？
189:花と名無しさん
03/03/14 08:59
>188
あの人のスレも「どうしたの？」から始まって今は難民で完全に魚血スレだからなあ…
「どうしたの？」というスレタイには今思うと愛（未練？）がありましたね。
あんな軌跡をたどってほしくはないが…。エロティクスはギャグのつもりが
はずしただけだと信じたい。
190:花と名無しさん
03/03/14 13:06
良い新作を描きつづけてくれさえすれば、
痛めのエッセイ漫画は黙殺できそうだけどねー。
191:花と名無しさん
03/03/14 23:21
多田由美ねらってんのかなー。って思う時が。
同人何冊か読んだけどみんなおんなじ。他所でやられる位ならウチで
ってことなんでしょうかね。
192:花と名無しさん
03/03/14 23:34
あんちーく801同人のこと？
たんに自キャラ萌えが過ぎてるだけだと思うが…。
193:花と名無しさん
03/03/16 03:21
多田由美引き合いにだすのはいくらなんでもちょっと・・・。
画力が違いすぎるっしょ。
でもああいうスタンスに憧れているってのならアリかもナー。
194:花と名無しさん
03/03/16 20:40
多田由美？画面が白いところが？＞共通点
ホワイトトラッシュとアッパーミドルの違いはあれど、
ある片寄った階層の人間しか書けない点では
確かに似てるけど…
195:花と名無しさん
03/03/16 21:55
多田由美を見て「白くてもいいのね」とか「背景あんまり描かなくてもいいのね」
とかいう勘違いならしてそうだ。
どうでもいいけどこのスレもだいぶ愛が枯渇してねーか？
196:花と名無しさん
03/03/17 03:58
ｴﾛﾃｨｸｽやっと読みました。
このｽﾚ読んでたんで、よしながさんに好意的な私にはどうかな～、と思ってたんですが、
ダメでした。
今までは、エッセイっぽいのも全部チェックしてたんですけど、
もう、作品オンリーで行くことにしました。
なんとなくショック(自分の勝手な思い込みって分かってるけど)。
197:花と名無しさん
03/03/17 07:50
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(´Д⊂ )ﾓﾗｲﾅｷ
↑
196
198:花と名無しさん
03/03/17 08:37 iE8MflUl
よしながさん自身の容姿は前レスで出てたこじゃれた女五月人形みたいな感じ。
ケバくはないけどナー。
同人イベントで見た時だから、男と食事する時はまた別なのかもナー。
199:花と名無しさん
03/03/17 09:44
いや、本人はイベントで何度も見て知ってるんだけど…。
小柄で大人しそうな感じだったよ…。
それと同人誌でも自分トーク皆無なのがあいまって
勝手に人柄を想像してﾏﾀｰﾘしていたんだけど、
あのエロ（略）漫画の破壊力はそれらすべてを壊滅し去った…。
今まで自分が考えてたよしながさんの人柄っつーのは何だったのだ！？
単なる幻想？！それとも突然何かがあって変身した！？
分析しようにもｷﾓすぎて0.1秒しか見られません(⊃Д`)
あの「うまいんだわ」とか言ってる笑顔がｷﾓｲよﾏﾏﾝ…
200:花と名無しさん
03/03/17 11:52
ｴﾛ読みたいなー。でも他の皆のように泣いてしまいそうかしら。
立ち読み出来る所探そう。
ついでに200ｹﾞﾄｰ。
201:花と名無しさん
03/03/17 14:38
ｴﾛﾃｨｸｽのエッセイ、なんだか小池田マヤの「すぎなレボリューション」を思い出してしまった…
202:花と名無しさん
03/03/17 15:29
え、そんななの？うーわー…
203:花と名無しさん
03/03/17 16:28
よしながさん、男同士のｴﾛですら引くものがあるのに…
204:花と名無しさん
03/03/17 20:39 tp1G4Uri
なんだか叩き流れになってるけど
私はあれはあれでよしながさんの味だろうと
思って特に叩く気持ちはないなぁ。
そういうことも描く、ってだけで。
インタにしろ、「映画的」と言われて
「そう思われてんのか～、じゃあ自分的に構成を練ってるからそこがかな」
ぐらいの考えで受け答えしてるだけだと思う。
「でしょ！だって私は構成力あるもの！」ってこたぁ
ないと思うのは私だけでしょうか。
205:花と名無しさん
03/03/17 20:42
まーインタビュー記事は
編集の都合でかなり脚色＆推敲されることあるって、いうからねえ。
206:花と名無しさん
03/03/17 20:47
よかった。信者レスが全然ないから、全員退却してしまったのかと
危惧してました。絶滅したわけじゃなかったのね。
でもｴﾛﾃｨｸｽのｷﾓ漫画を肯定するレスは私は書けない…。
207:花と名無しさん
03/03/17 21:00
「映画的」と聞いて
よしなが漫画の絵＝無声の白黒映画っぽい、
ってことが言いたかったのかな？ と思ったよ
インタビュアーも
××という点で「映画的」と言われてますが
みたいな質問の仕方をすればもう少し分かりやすいような。
208:花と名無しさん
03/03/17 21:07
「映画的」っていう表現がまず曖昧すぎるからねぇ…
そこだけピックアップして吊るし上げってのはいかがなものか。
それよりも、これまでのよしながさん全体を見た上での話がしたいな…
私はよしながさん好きなので、よっぽどがっかりするような作品がでない限り
好きでい続けると思う。それじゃだめ？
209:花と名無しさん
03/03/17 21:42
蒸し返してすまんが、私もよしながさんかなり好きです。
アンティークの④巻を読んで、すごく感動したし。
「映画的」って言った発言は別になんとも思わなかったけど
ｴﾛﾃｨｸｽにはひいた。＞まあ、これからの展開次第だけど。
（ビニールかかってたので、買っちまったよ。）
イベントであのケバ自画像？に近いご本人らしき人をみたし。
（私が見るときいつも黒服をきている。
服装は真っ黒である意味目立っていたけどあんなケバ化粧ではなかった。
大人しそうな感じでした。）
同居人らしき男の人も見たことあるし。
＞背が高くて細身のメガネかけた方でした。
210:花と名無しさん
03/03/17 23:06
吊るし上げってほどでもないじゃん。
むしろ非難は自分語り漫画に集中してるような…。
あれはさすがに「どうしちゃったの…」としか言えない…。
211:花と名無しさん
03/03/17 23:17
非難つか、ヒイちゃったﾌｧｿの悲痛な叫びでは。
212:花と名無しさん
03/03/17 23:17
>209
このままだと「西洋～」が代表作になりそうな。
今後は、当りさわりのない短編をぽつぽつと発表するだけのような。
そういう不安はあるよー。
毎月、連載を楽しみに待ちたい派なので、
今の活動内容にはやや不満です。
充電期間か新連載の準備期間ならいいんだけど。
213:花と名無しさん
03/03/20 00:01
３０日は新刊でるんだろうか…？
214:花と名無しさん
03/03/20 00:23
ここ数年はｺﾐｹでしか新刊出てません。
215:花と名無しさん
03/03/20 22:22
エッセイって身辺雑記だからしょうがないんじゃ…。
自分はエッセイはおろか漫画も雑誌追いかけてまで読む気無いから見てない。
同人やめて、どこか一誌で中身の濃い漫画連載とかしないのかな。
216:花と名無しさん
03/03/21 02:01
ごめん、「しょうがない」ってどういうこと……？
読んでない人とは多分話が通じないと思うよ。
>208が
＞よっぽどがっかりするような作品がでない限り好きでい続ける
って言ってるけど、自分にとってはあの自分語りはまさに
「よっぽどがっかりするような作品」だ。
自分を語るのがいけないわけじゃない。
けど、今まで自分語りが皆無だったよしながさんなのに、
なんであんな痛すぎる形で一気に出してしまったのか、ほんとうに理解に苦しむよ。
「漫画家の痛い言動」スレにまで取りざたされてて鬱(´Д`)…。
217:花と名無しさん
03/03/21 06:10
もともとｲﾀｲのが発露したというだけでしょ
なので私は特に違和感なし。
あー、こういうの描いちゃったんだね くらいで
218:花と名無しさん
03/03/21 12:07
>214
いやいや、そんなことないですよ。
219:花と名無しさん
03/03/22 17:21 1qMNmFjY
こうなると、よしながさんにお手紙で路線変更をお願いするしかないのかな～
（漫画家に手紙書くなんて中学以来だが）
『ちょっとエロネタを絡めたグルメ紹介』という枠は外せないだろうけど、
案内役を本人が務める必要はまったくないと思う。
オリジナルキャラが妥当な線だけど、
せっかく「西洋～」「民法」「月とサンダル」「こどもの体温」に
食へのこだわりのあるキャラがあんなにたくさんいるから、
彼らに登場してもらう、というのはどうでしょう？
（月とサンダル�Aで、ソルフェージュの三人が橋爪さんの店にやって来たときのようなノリで）
彼らのエロネタなら特に抵抗ないし、近況を見てみたいキャラはたくさんいるし‥
個人的には、成人した酒井くん、30代になった井田先生、寺田さんなんて見てみたい。
220:花と名無しさん
03/03/22 18:20
そんな同人誌的なネタエロティクスでやらせてもらえんだろうよ。
221:花と名無しさん
03/03/22 18:37 tb8utLgg
でも、いっちゃなんだがエロティクスの他のマンガ、
どれもつまんなかったな・・・
同人ネタでゲリラ攻撃してみてもいいんでないかい？
222:花と名無しさん
03/03/22 20:51
他の執筆者は他誌ですでに評価を得てる人ばっかりだよ。
編集もしっかりしてそうだから、ボーイズ作家に勝手にボーイズネタを描かせたり
しないんじゃない？
223:花と名無しさん
03/03/22 21:02
これからテレビで
ローザンヌ国際バレエ・コンクール2003やるよ
バレエ王子を思い出したｗ
224:花と名無しさん
03/03/23 00:56
よしながさんの漫画に出てきて、ずっと気になってた
クロテッドクリームをスコーンに添えて食べてみたんだが
これ、本当にこってりしているね…
結構具合悪くなれました(;´д`)
でもこってりしたものが食べたいときはいいのかもしれない。
それとも私が単に年を取ったんだろうか…
このひとの本に出てくるたべものは皆おいしそうだよね。
225:花と名無しさん
03/03/23 02:32
解説読んだら美味しそうだわ。
226:花と名無しさん
03/03/23 13:24
>223
辛口批評がなくなってたね
227:花と名無しさん
03/03/23 14:28 O/QP6gcl
ドラマCDもいよいよラストってことで，
今回のおまけマンガのネタは橘のお節料理。
会長，伊東さん，芥川夫妻，くるくるパーマ一家（息子も）総登場で楽しかったです。
最近のスレの状況は，反論できないだけに辛いものがあったけど，
「西洋～」に関する限りは，よしながさんの魅力はちっとも衰えていなかったので
安心しました。
228:花と名無しさん
03/03/24 14:27 TA/7YPbU
結局, CDおまけマンガは「橘受難四部作」だったな・・・
今回のマンガで思ったけど，
「あたしの存在価値って何？」みたいなことを考やすいタイプの女性は
橘とは結婚できない気がする。
229:花と名無しさん
03/03/24 17:27
>228
橘受
って読んじゃった(w
230:花と名無しさん
03/03/24 17:41
嫌な記憶がよみがえるのでやめてくだちい（w＞229
231:花と名無しさん
03/03/25 22:17 Yw+GjZ64
「西洋～」の魅力健在ぶりを見ると、最近のよしなが作品に感じる不満というのは
作品のレベルというより、キャラクターの魅力度の問題のような気がするんですが・・・
例のブキミ系少女＆優柔不断男の話といい、今回のエロティクスといい、
キャラクターが全般的に「よどんで」いるというか、
決して性格が悪いわけではないんだけど、以前の作品の登場人物に比べて
すがすがしさが感じられないんですよね。
BE BOY GOLDに出てたアーサー少年も、キャラクター設定は「執事～」のアントワーヌと大差ないはずなのに、
彼に対するような愛着は感じられませんでした。
逆に『こどもの体温』なんかは、ストーリー自体は以前も今もそれほど面白いとは思わないのに、
登場人物の魅力ゆえに、自信を持って「好き」な作品と言えるんですけど。
もしかして、よしながさん自身、新境地開拓のつもりで意図的にやっているのが
裏目に出てるんだろうか？なんて思ってしまって・・・
…独りよがりな感想で申し訳ないですが、
できたら他の方々の意見も聞いてみたいです。
232:花と名無しさん
03/03/26 00:47
西洋には魅力を感じるというのは
多分にキャラ萌えが持続してるからだと思うよ…。
最近のよしながさんには萎え萎え。正直西洋の末期も萎え萎え。
何か継続的な勘違いがあるとしか思えない。
一作だけなら見逃すんだけどねー…。
セックスのことを率直に言うのがイケてるみたいな誤解がある気がする。
読んでいてただ下品なだけに感じる。
233:花と名無しさん
03/03/26 14:47
確かにキャラ萌えの部分が多かったかも…。＞西洋の魅力
いや､私はストーリーもすごく好きだけど。
最近のはメロディの読みきりしか読んでないのでなんだけど
キャラがなんだか｢え、あなた主役なんですか?わかんなかった…｣て感じがする。
印象が薄いというか…。
キャラクターが西洋ほど練れてないんじゃないかなと思った。
読みきりだからこそ、魅力的な主人公が欲しいとおもうんだけどなー。
234:花と名無しさん
03/03/26 23:50 yhT+GL22
確かにセックスシーンはいただけない。
まあ、彼女よりひどい人は山ほどいるけど・・・
エロ描きすぎて筋書きのナイ、ドラマになってる感じがする。
フランス映画のように、あえてラストをあいまいにする手法も
読者置いてきぼりの感がある。
235:花と名無しさん
03/03/27 01:21
しかしよく考えるとよしながさん、同人の頃からかなり
ｾｸｰｽ方面のネームはあけすけだったんだよね…。
あの頃は好きだったのに何故最近は嫌なんだろう。
飽きた？度が過ぎた？絵が変わったから？絵が手抜きだから？
自分がよくわからない。悲しい…。
236:花と名無しさん
03/03/27 10:35
ｾｸｰｽ場面の描写とかは、元からストレートに描く人だと思ってるから
あまり気にならないなー。
西洋～がキャラ萌え、ケーキ萌えだったのは確かにあるけれど、
メロディのは単に面白くなかったんだよね…次のWINGSのが面白いといいな。
TITLEっつー雑誌の吊り広告によしながさんの名前が。
スイーツ特集号なので、ケーキのお薦めとか載ってるのかも。
237:花と名無しさん
03/03/27 23:38
>236
マカロンと麩饅頭だったよ
238:花と名無しさん
03/03/28 10:59
>232
キャラ萌え全くしない自分は「西洋～」末期が一番面白かったが…。
変なのか？少数派か？
239:花と名無しさん
03/03/28 12:08
メロディ読んだけど
淡々とした流れが持ち味かなあ・・て思った。
同じネタをレディースくらいなら描けるかもしれないけど
それならもっとどろどろした部分ってのが必要不可欠の気がするし・・・。
個人的にはそう悪くはないと思ったよ。
240:花と名無しさん
03/03/28 12:40
西洋～は第１話が一番好きだった…。
241:花と名無しさん
03/03/28 23:25 hNyxcL9b
239さんのおっしゃっているのは本日発売のメロディの方ですか？
今回はなかなか良かったと思います（タイトル「愛すべき娘たち」にはじめて合った内容だったし）。
ストーリー自体はそれほど新味はなかったけど，
エロネタもなく，終始穏やかな気分で読めました（といっても前編ですが）。
前回のメロディの主人公は，名前を覚える気にならないようなキャラだったけど，
今回の二人はナチュラルに好感持てましたね。
よしながさん，やっぱりいい男，いい女を描けるんだから，
わざわざ「ダメ人間」を主人公にせんでもいいんじゃないかな？
ちぃやアントワーヌくらい見事なダメ人間になると逆に愛しくなっちゃうけど，
中途半端なダメ人間をグロく描かれると，読んでてツラくなっちゃうんだよね…。
242:花と名無しさん
03/03/28 23:52 hNyxcL9b
＞237
「西洋」4巻に出てたお菓子でしたよね？
243:花と名無しさん
03/03/29 02:19
>242
麩饅頭は「民法」だね
244:花と名無しさん
03/03/29 17:22
ごめん…メロディ今回もつまらなかった…。
なぜ表紙の名前はあんなに大きいんだろ。
イヤなキャラのイヤ描写ばっかり目立ってて、
主人公や相手役の「心のうつくしさ」なんてさっぱりわからなかったよ。
お見合いのくだりはありきたりだし、前後編にするほどの話か？
最近のよしながさんの漫画からは「荒んでる」とか「すれてる」という
感じしか受けなくなりました…。
「こどもの体温」の頃は好きだったな…。
245:花と名無しさん
03/03/29 18:41
むしろあのイイコちゃんなことばっかり言ってる主人公が不自然で
全然共感できないので、後編で「ホントはあたしだってキーーーー！」って
キレる展開かと予想した。多分違うけど、そんな邪推を抱かせる漫画だった。
あと脇の人物がどす黒すぎて気分ワルー。
246:花と名無しさん
03/03/29 21:28 Sa5JRsm7
私は「愛すべき娘たち」読んで癒されました。
ああいう風にさりげない気遣いができる男の人って素敵だ（かえるのぬいぐるみのとことか）。
他の見合いの相手は「ああ、実際にいそうだね。」ってタイプ。
247:花と名無しさん
03/03/29 23:29
よしながさんはなんだか橋田スガコちっくになってきたと思いました。
正直、笑えない。
248:花と名無しさん
03/03/30 00:00
>247
所帯じみてて、台詞が異様に長くて、
登場人物に可愛らしさや格好よさがなくって
素材＆展開がマンネリってことですか…（w
249:花と名無しさん
03/03/30 01:00
>247-248 (((( ;ﾟДﾟ)))ｿｳｲｴﾊﾞ…！
250:花と名無しさん
03/03/30 02:05 mcx8ilK9
＞244
・・・そうですか？ 私は「こどもの体温」の頃に戻ったような気分になったんですが．
それに見合いの１回目の相手なんかは，人によっては好感を持つような
微妙なキャラクターになっていて，うまいと思ったんですけど.
244さんにとっては，今回の「愛すべき娘たち」と「こどもの体温」との違いは
どの辺なんでしょう？
（煽りとか攻撃とかのつもりは全くなく，純粋な質問です）
「こどもの体温」にも，脇役にはけっこうキツいキャラはいたと思ううんですが…．
251:花と名無しさん
03/03/30 18:59
>250
そんなことが明白にわかってたら「あのころはよかった」みたいなこと言わないよ。
とにかく、あのころは「よしながさんの作品を読むとほっこり」と思ってたけど
今ではギスギスします。イヤなところばかり見えます。
突然じゃなくて、少しずつ少しずつそうなってきて、今は見ないふりはできないレベル。
10年近くおっかけて来て、正直な感想。
大好きな作家がいなくなって悲しいよ。
252:花と名無しさん
03/03/30 20:14 YJ+lTiz1
>>251
少しｵﾁﾂｹ
253:花と名無しさん
03/03/30 20:20
前に801かどっかで、一定量読まないとわからない種類の
気持ち悪さ？とか言われていたよ。
251には定量が来たのでは。
254:花と名無しさん
03/03/30 21:04
>251
どういう点がギスギスしたりイヤだったりするのか、
>>245や248みたいに具体的に書いてくれると、
もう少し分かりやすいかもしれん…。
255:花と名無しさん
03/03/30 21:31
一定量読まないと、っていうのはちょっとわかる気がする。
だけど一方である程度漫画を読んでいる人間じゃないと、
よしながさんの作品は好きになれないと思う。
私は初めて友達に借りたとき、すごくオタクくさくて（言葉が悪くてごめんなさい）
嫌だなと思った。
読んでいくうちに慣れたけどね。セリフなんかは面白いし。
このひとの作品は全体的にﾏｲﾅｰというか負のイメージがあるから
それに慣れるのも一苦労、
かといってそこにどっぷり嵌ると嫌になる、そんな感じがする。
その臭みが魅力でもあるんだと思うけどね。
今月号、そこそこかな？
特にコメントが思いつかないストーリーだった。
256:花と名無しさん
03/03/30 21:37
つうか、オチまで見ないことには何もいえない話だった。
いい子ちゃんすぎる主人公の隠された面が暴かれるのか、
それとも単にいい子のつもりで描いているのかもわからん。
前後編にするほどのボリュームじゃない。
257:花と名無しさん
03/03/30 22:19 YJ+lTiz1
主人公、いい子なのかなぁ？
世渡り上手、読み上手なだけの気がする。
爺さんが「建前ってのは必要だからあるんだから大事にしろよ～」らしきことを
言ってるし、ちょっと不思議ちゃん気味ではあるけれど、いまのいい子ちゃん
面は彼女にとっての「大事な建前」なんじゃないかと。（見合い相手にむかつい
てもさらっと流してるし）
優しいいい人になりなさい、と言われてなろうと心がけてはいるけれど、現実に
はそうでもいられないことだってあるわけで、そんな時には「建前の自分」を
表に出してるだけじゃないかな。
258:花と名無しさん
03/03/30 22:38
主人公がじいさんの言葉をどう受け止めてああいう言動してるのか
まったく不明だった。むしろ姉に共感した。きもかった。
まあ後編しだい。
259:花と名無しさん
03/03/30 22:46
判定は後編次第に同意～。
とりあえず、なに考えてるのかわからん主人公だった。前編みた限りで。
260:花と名無しさん
03/03/31 00:22 qwAbUwzj
主人公は建前は大事にしているかも知れないが、自分が何が嫌いで何が好きかはっきりわかっていて、
それをきちんと言える自立した人であることに好感を持てました。
だから自分が苦手と感じた人ははっきりと断っていたし、自分が心地よいと感じた相手には、
周囲の人間がどう言おうと交際することを宣言した。
建前を大事にしつつ、むやみに人を傷つけず、でも自分の本音ははっきりもっていて自己主張できるって
大事なことだと思います。
261:花と名無しさん
03/03/31 00:36
ステキな感想文ですね。
春休みの宿題ですか？
262:花と名無しさん
03/03/31 00:42
つうかさ、お見合いのエピソード、手垢がついた表現ばっかなのよ。
あんなん百人くらいすでに描いてるぜ。
それで断わったから自立した素敵な人？ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟдﾟ)
最後の人も障害を隠さなくてカエルのぬいぐるみを買わせてくれたから心が美しい？ﾊｱ(ﾟДﾟ)？
上で何人か言ってるが、後編で実は主人公ともども腹黒かったというオチでは？
との疑念が捨て切れないくらい、何考えてるかわからんキャラだった。
後編には期待しない…。
263:花と名無しさん
03/03/31 00:56
メロディの話題で盛上がってるとこ恐縮なんだが
別スレでエロティクスのエッセイマンガの概略を読んで
なんだか橘とちいの元ネタみたいだなーと思った自分は
橘ファンによってたかってつつき殺されても良しですか？
264:花と名無しさん
03/03/31 01:22
なんで橘ﾌｧｿに殺されるのかよくわからないが、
イタイ言動スレに貼られてるのを見て
そんなのんきなことを言ってられるキャラモエっぷりがうらやましい。
現物を読めばまた違う感慨を持つかもしれませんね。
265:花と名無しさん
03/03/31 02:10
あら怒らせてしまいましたか。
別にキャラ萌えしてるわけではないですが。
自分の言いたいのは、
橘とよしながさんてのは、生育歴や学歴だけでなく
性格的にも共通点が多いようだし（内弁慶で外ヅラの良い蘊蓄たれ）
ちいは明らかによしながさんの好みの男のタイプだし、
すると、橘とちいの関係ってのは
現在のご自分と同居人の日常を前提に
そこに理想と妄想が投影されてるのものなのかな、
ということなんですが。
で、そんなことを言ったら、
よしながさんの人となりへの評価がこんな現状なんで、
橘は星の王子様だというような人達を不快な気分にさせるかなと
思ったまでで。
皆さん、よしながさんにすごい期待してんだね。
信じたいって感覚は分るが、私にとってよしながさんが
別にそこまでの存在ではないので、
手に入りにくい雑誌を手間かけて探して
しかも読めば気分を逆撫でされて不愉快になるらしいと分かってるものを
わざわざ読もうとは思わないや・・・
266:花と名無しさん
03/03/31 02:23 X/0Lqhyl
(´ー｀)y─┛~~
267:花と名無しさん
03/03/31 05:54
>>227
うわ。CDが来てないことに今、気がついた。
1～3は問題なく届いたのに（結局、全部買ってしまった）
予約した皆さん、もう届いてますよね？
クラブメールにお問い合わせだなこりゃ。
268:花と名無しさん
03/03/31 07:36
読んでもいない話について長文妄想垂れ流せる265を尊敬しますた。
でも禿げしく的はずれです。
269:花と名無しさん
03/03/31 07:55
つか、「私にはそれほどの存在でないので…」とか言いつつ
作者について詳しく分析したり妄想したりする心理って一体何？
よく信者が言う「私は●●しか読んでいないので信者ではありません」てやつか？
270:花と名無しさん
03/03/31 10:15
よしながさんは最近読み始めたし、同人の方もなーんも事情知らんけど、
「愛すべき～」はたぶんコミックス買っちゃうなあ。
今回は、食事の場面での表情のコマの連続で恋に堕ちる過程を見せた
のが巧い！とツボにきました。2人の目線の交わし方が絶妙でしたね。
「僕の歩き方を見てほしい」もグー。ああいう風に自分をひらいて見せることの
できる人って、確かにうつくしいと思う。
後編は実際に結ばれなくてもいいからぜひぐっとくるものを描いてほすぃ。
271:花と名無しさん
03/03/31 10:31
人のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを刺激する作家。
272:花と名無しさん
03/03/31 12:05
出来すぎなくらいいい子が多いんだよね。よしなが作品。
アントワーヌのようなキャラもお上手だと思うんだけど。
○市子のように学歴を感じさせないところがあっても…と思う。
あ、学歴ﾈﾀに発展させたいわけじゃないです。許して…
ただ、あまりにもぷんぷんしてるな、と。説明好きだからかなぁ。
273:花と名無しさん
03/03/31 14:17
＞2人の目線の交わし方が絶妙
それ、もう飽きたんだ…。最初はよかったけど…。いいかげんワンパターンなんで。
＞272
同意。
274:花と名無しさん
03/03/31 15:20
たしかに偏った世界しか書けない人かも。
自分の世界に属する人を描く時はいきいき描写してるけど、
専門外のことになるととたんにステロタイプになる。
他の漫画か、何かの雑誌の受け売りですか？って感じ。
無理しないでずっと大学とか描いてればいんじゃないの？
最近すさんだ感じがするのは私生活がすさんでるのかもね。
冒頭の友人も何かいやな感じがしたし。
275:花と名無しさん
03/03/31 16:40
さいきん初心者と倦怠期信者の温度差が禿げしいな（w
276:花と名無しさん
03/03/31 17:12
>>267
うちもまだＣＤが届かないんだが、問い合わせした？
一応、発売日から2週間は待ってみようかと思ってたんだが…。
クラブメール、なんか言ってた？
277:花と名無しさん
03/03/31 20:30 7hu+2IUq
＞270，273
たしかに同人の「猫とおじさん」で，今回のメロディまんまな２ページはあったけど，
商業誌では，食傷されるほどは多用してないんじゃないかな…？
むしろ以前のインタビューでよしながさんが言ってたように，
「まず同人で試した描き方を，商業誌で使ってみる」
の典型だなと思ったんだけど。
278:花と名無しさん
03/03/31 20:56
>>277
そういうことを言っているのではないと思う
279:花と名無しさん
03/03/31 21:20
正直、自分も見飽きた。
いっつもキメシーンは「何かいいたげな顔」「もっと何かいいたげな顔」じゃん。
最初は余韻を感じたけど、今は出来の悪い自己模倣としか思えない。
それから、同人でとっくに食傷してるのに「商業誌では二回目だから」
とかわけのわからん見逃し方は自分にはできません。
それとよしながさんに表現のテクニックについて語られるのは
笑止って感じです。聞かれるから答えてるんだろうけど、
じまんげに語る前に手抜きとか手抜きとか手抜きをなんとかしる。
280:花と名無しさん
03/03/31 21:49
この人の漫画を読みつづけてると、
器用な人が、たまたま漫画を描いてみて
ある程度は描けちゃいましたってだけでは…？
この漫画家、別に絵を描くのが大好きって訳ではないのでは…？
って感じる事が多い。
281:花と名無しさん
03/03/31 22:11 yVPxU6iP
初めてアンティーク読んだ時は、背景が白っぽい、人物のアップがやたら多い、と思ったがな。
これがその人のアジ、独特の間でもある。
この人の描く登場人物の表情がいい。
282:花と名無しさん
03/03/31 22:41
>281
それが食傷気味の人も多いと思うよ。
独特の間や味は認めるが、同じようなスタイルで何回も出されてくると
さすがに飽きますよ。
283:花と名無しさん
03/03/31 22:56
ものすごい勢いで話を思いつけるあまり、絵の方がお留守ぎみになる作家っているけど
この人の場合そういうんでもないんだよね…。
ストーリーテラーなら絵のアレさは見逃されがちだけど、
この人ストーリーの面白さじゃなくて感性にうったえる描写ばっかりじゃん。
手抜きを「味」と思われて認められてしまったのが不幸の始まり、って気がする。
読者に行間を補完させてラクするのもある意味テクニックだけど、
ワンパターンはかんべんしてほしい。
それと、この人の美点であった善良っぽさ、どんくささが最近は失われてる気がします。
このままじゃやばいと思うよ…。
284:花と名無しさん
03/04/01 01:00 gHluZxIq
よしながふみ初心者としては、パッと見は「描きたいものしか描いてないじゃん」だったが、
話がおもしろかったので、「これがこの人の味なんだな。」と納得した。
昔から読んでいる人が飽きるというのはわかる気がする。
絵がうまい人なんだからもう少し頑張ってほしいという気持ちなのかな？
285:花と名無しさん
03/04/01 01:12
そんないいもんじゃない…w＞うまいんだから頑張れ
最初は話の方を読んじゃうから一瞬気づかないけど、
絵の手抜きっぷりが漫画としての鑑賞を妨げるレベルに達している部分があって、
そういう箇所に何度かひっかかると、さすがにこれはないだろって気づくんです。
絵が手抜きなだけじゃなくて、コマ割と構図取りの単調さ、ﾃｷﾄｰさが致命的だと思う。
どんどん悪化してるから、もう「単調なコマ割をやめよう」と仮に本人が意識しても
なおしようがないんじゃないかな…。
286:花と名無しさん
03/04/01 01:47
めっちゃ具体例で申し訳ないけど（w
よしなが作品の中では、
「こどもの体温」の中の「僕の見た風景」のストーリーが一番好きで
何度か読み返してるんだけど、
二回目あたりで
故人の遺影や、式場になった教会や、式に来た人々の描き方が
あまりに素っ気無さ過ぎて萎えてくる。
情報量が少なすぎ！ 人のアップが多すぎ！
雑誌でさらっと立ち読みするぶんには良いかもしれないけど、
じっくりと読み返すのに耐える作品ではないなァ…。
287:花と名無しさん
03/04/01 02:36
よしながさんがテキトウなのって、構図やコマ割だけじゃなくて
話の進め方そのものもほとんど成りゆき、思いつき、フィーリングだと思う。
西洋骨董の第一話、プロであんな構成できる人他にいないよ。
（映画的という意味ではない）
きっと1ページ目から順番に成りゆきでネーム切って、
大してかきなおさないんだろうな…と思った。
ひらめきでうまいこと運んでるうちはいいけど、
つまった時にはそういう書き方してるとどうしようもないと思う。
288:花と名無しさん
03/04/01 04:58
>>267
>>276
問い合わせしてみた。
お申し込み殺到のため、商品の発送が遅くなりまして申し訳ございません。
2～3日中にはお手元にお届けできるかと存じます。
だそうです。
もうちょっと待ってみよう。
289:花と名無しさん
03/04/01 09:58
温度差が……（略）
ちょっと前は批判的意見には嵐のように反論がついたと記憶しているが。
批判＞マンセーのバランスになったらｦﾁスレに生まれ変わるのだろうか。
すべては作品の出来次第だなー…。
290:花と名無しさん
03/04/01 10:29
まあ、出来次第だね。
次もメロディか…。
あまり期待できないな……。
291:276
03/04/01 12:52
>>288
問い合わせ結果のお知らせ、ありがとう。
先程ＣＤが届きましたー。
あわててこのスレに報告に来たんだけど、ちと遅かったね。
今から聞きまーす。
292:花と名無しさん
03/04/01 13:27
>289
ｱﾝﾁにかわってしまった元信者も相当なもんだったけどね。
どちらにしても皆ちょっとさめて…
いやきっとここ最近ちょっと魅力的な作品がないから(泣
293:花と名無しさん
03/04/01 15:48
遅レスですが
>>260
私も主人公は表面は柔らかだけど、独自のしっかりした倫理感を持ってる人
なんだと解釈して、好感を持ったよ。
とは言え、>>256さんが書いてるみたいに隠された面が暴かれて、実は腹黒くて
強かな人だった、みたいなことになった方が面白いかも。今の段階では確かに
ありきたりで、２度読む気はしない…。
294:花と名無しさん
03/04/01 16:35 3+ireVx0
某社につとめていた友達が「いくら上手かろうが、
字だけの原稿（貼るのは編集者）にン万払ってると
思うだけでムカツク！」とよくキレていたことを思い出します。
295:花と名無しさん
03/04/01 17:25
上手くて字だけでン万って誰だろ。
二万以上もらってるならけっこうな売れっ子だよね。それで字だけ？わからん。
296:花と名無しさん
03/04/01 20:56
そんなにいい子なんだったら橘と結婚させてあげれば…。
297:294
03/04/01 21:10 DiGrx0rT
字だけにン万〉よしながさんについて言ってたことです…。
ときどきあるでしょ。字だけのページ。
同人の再録でコミックス出してるのにもおこってたな。
298:花と名無しさん
03/04/01 21:20
よしながさんン万ももらってないでしょ。一万いくらくらいじゃないの。
でも字だけページも同人再録も作家として自分の首しめてんだよね…。
このスレの行方も本人の動向しだいなのだが…。
299:花と名無しさん
03/04/01 22:03
漫画賞もらってるし。
300:花と名無しさん
03/04/01 23:23
>299
ドラマ化による話題賞です
301:花と名無しさん
03/04/01 23:54
字だけの原稿とか言ったら小説やコラムはどうなのさ（ｗ
問題は余白なんだろうが。
302:花と名無しさん
03/04/01 23:59 vvRN3BtY
橘の好みとは違う気がする……
自分がへたれのくせに、しっかりした女は好みじゃないみたいだからさ…
でもしっかりした女との方が絶対平凡な幸せを手にすることができると思うん
だな。橘の場合は。
303:花と名無しさん
03/04/02 00:03
小説には１ページあたりン万円も払いませんよ。
304:花と名無しさん
03/04/02 00:04
今このスレには
・倦怠期元信者
・西洋ｷｬﾗﾓｴ
の二種しかいないことが如実にあらわれていますね（w
305:花と名無しさん
03/04/02 09:54
そのお友達は「一ページに○万」って言ったんじゃなくて
全部のページで○万ってつもりじゃないの？
でも、これって言っていたらキリがないよね。結局好みの問題でしょ？
〆切守らなくて、字がいっぱいで作業が死ぬほど大変なら少し原稿料
減らしてやりたいって思うかもしれないけどさ。
306:花と名無しさん
03/04/02 10:18
>でも、これって言っていたらキリがないよね。結局好みの問題でしょ？
よく意味がわからないけど、「字ばっかり漫画を許せるかどうか」
が「好みの問題」ってこと…？そうは思えないんだけど…。
「好みだから許せる」じゃなくて「信者だから盲目的に受け入れる」の間違いじゃないの。
ネームが多くてそれが特長になってる漫画ってたくさんあるけど、
よしながさんの場合芸の域までいってないし、作画の手抜き臭が顕著すぎるので
芸というよりは苦しまぎれ、投げやりにしか見えない。
あの長文ネームで韜晦できるのは中学生だけですよ。
307:花と名無しさん
03/04/02 10:35
でもメロディの最新号見たら、すくなくとも「白さ」に関しては
多少改善されていた気がする。ﾎﾟｶｰﾝとするほどのページはなかった。
西洋やボーイズはもっとひどかったから、白泉社の編集が
多少なりともまともな助言をしてくれてるのでは？という希望的観測が…。
いくら話がよくても絵の適当さで萎えさせられる漫画は嫌だー。
308:花と名無しさん
03/04/02 10:52
ボーイズは適当でいいジャンルみたいにいわれがちだけど、
ボーイズでもよしながさんほどテキト～な絵の人って皆無だよ。
絵が重要視されるジャンルだから、他の作家はみんなもっと華麗な画面だし
構図とか色塗りとかも工夫してる。
それでもよしながさんが人気なのは「キャラの＊顔は＊それなりに魅力的」なのと、
やっぱり「話が突出していい」「他の人には書けないものを書く」からだと思う…。
擁護じゃなくて、そうやって作画面のテキトーさがこれまで見逃されてきたのは
本人にとって不幸だと思って…。
普通キャリアを積めば上達するもんだけど、この人最初持ってたものだけでやってきて
減らす一方で何も積み上げてない。
白泉社で鍛え直されてﾎｽｨ…。
309:花と名無しさん
03/04/02 12:16
擁護擁護って言わないで欲しいんだけど(決して擁護してないので)、
ネーム重要で、あと手抜きってのは本人が目指してるわけでしょ？
どこかで言ってたよね。違ったっけ？
｢～やさしい｣とか最初は普通の漫画だったけど、あと白いし。
手抜きとか嫌だって離れていくﾌｧｿに気づいてるのか気づいてないのか
しらないけど、成功してるかどうかはここを見る限り…ｼｯﾊﾟｲしてるような。
私はよしながさんの読み返すことはほとんどない。それが悲しい。
310:花と名無しさん
03/04/02 12:21
>308-309
「擁護じゃないんですけど」と前置きして擁護する人は多いが、
本当に擁護じゃないな（w
絵がヘタとか勢いのあまり雑にとかは全然気にならないんだけど、
309の言うように自覚的な手抜きで、かつそれが「漫画の質に影響を与えない」
と思ってるあたり、許しがたいな…。小賢しいよ。
こんな人に権威づけしちゃった講談社賞を恨みたい。
311:花と名無しさん
03/04/02 15:38
ハイソな雰囲気が自然ににじみ出てるのが凄 いと思うんですよ。
ゲイの描写もリアリティあるし、頭のいい人 なんだろうな・・・。
シャープな絵柄だから、ちょっと絵が白いの くらい全然気にならないです。
クールな感じがして却って独特の味になって いると思うし・・・。
同人誌の再録も、イベントで買えない地方の 者にとっては嬉しいですよ。
意地悪な見方ばかりしないで、ファンなら、 信じて応援しましょうよ(＾＾;)
312:花と名無しさん
03/04/02 17:05
>>311
… … …（ ´,_ゝ`）プッ
313:花と名無しさん
03/04/02 18:58 yqpCDnNU
>ハイソな雰囲気
>ゲイの描写もリアリティあるし
>シャープな絵柄だから
>クールな感じがして
多分君とは気が合わないと思
生活感あふれる描写はウマいと思うが、
お袋やチンコ描いたくらいでリアリティは…
シャープというか（略）
クールというか（自粛）
314:花と名無しさん
03/04/02 19:00
反省してみる
315:花と名無しさん
03/04/02 19:15 cA6p9QIR
恥ずかしい311と312がいるスレはここですか？
316:花と名無しさん
03/04/02 19:37
いや、この場合恥ずかしいのは313と315だと思
317:花と名無しさん
03/04/02 19:48
はいはい313=315ですが、何か？(撃つ氏
318:花と名無しさん
03/04/02 19:50
313=314ですが、何か？
間違えたよもういや～ ちんこ音頭でも久々に聞くかな…
319:花と名無しさん
03/04/02 19:59
いい感じに信者の集大成ですね(´∀`)＞311
ほめ殺しになっている罠…。
320:花と名無しさん
03/04/02 22:21 ZpmRLxiB
メロディの「分け隔てなく人に接しろ」「陳腐でも建前は大切にしろ」は
いかにも昔の人が言いそうな台詞ですな。
前編は主人公が完璧な優等生だったわけだが、後編はいい感じに裏切ってくれることを期待する。
あの見合い相手が主人公のどす黒い部分を引き出してくれるとか。
321:花と名無しさん
03/04/02 23:14
縦読みに気付かない人っているの？
322:１０６
03/04/03 00:26 vvJApDqQ
＞321
「ハゲシク同意」のこと？
323:花と名無しさん
03/04/03 00:28 vvJApDqQ
322ですが106ではないです。間違えました。スマソ。
324:花と名無しさん
03/04/03 01:00 UNxtCSPM
私はよしながさんの絵，純粋に好きなので，
現在のスレの状況がどうしても納得できないな･･･。
「彼は花園で夢を見る」や「民法」1巻の絵のままだったら，今回の叩きにも納得いくけど，
「西洋」４巻を見て，なぜ手抜きがひどくなってると言われるのか，どうしても分からない。
私は逆に，あれ以上絵を密にする必要性は全く感じなかったんだけど…。
絵の白さには当初からさほど抵抗なかったし，
「吉田秋生と大差ないじゃん」ってのが以前からの本音なんですが。
（こういうとこで他作家をあげつらうのは良くないけど，「櫻の園」なんて
バックが真っ白なコマの割合は，よしなが作品以上だし）
吉田秋生との一番の違いは線の太さだと思うけど，
私はよしながさんのいい感じに力の抜けた描線，乾いた色気感じて好きなんだけどな。
この後，思いっきり「褒め殺し」への叩きが来ると思うけど，
あえて本音で擁護させていただきました。
…自分としては，擁護＝褒め殺しのつもりはないです。
（このスレでも，絵以外に関する不満・意見はこれまでにも書いてるし）
325:釣りなのか？
03/04/03 01:10
>324
白いからという問題じゃなくて、
表現力の問題だと思うのだけれど。
お店のシーンなのに店内の描写がないとか
「表現に必要なこと」を描かないのが多く見受けられます。
初期は、ヘタなりに描いてたと記憶してますが…
アップ多用しずぎだし、デッサンも（以下略）
信者さんは他の作家と比較するしか脳がないのかな
叩きたくないけど、気分悪いわ
326:花と名無しさん
03/04/03 01:18
＞３２４
もしかして
トーン貼ってあれば
描き込んでるｳﾏｰ
とか
思ってますか？
よしながさんは今まで
絵より話の方に重点があったのですが
最近は微妙なカンジ
327:花と名無しさん
03/04/03 01:25 hiERxfwC
茅ヶ崎ちゃんねる
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
328:花と名無しさん
03/04/03 01:32
＞私はよしながさんの絵，純粋に好きなので，
＞現在のスレの状況がどうしても納得できないな･･･。
貴方が納得できなくても、私の意見は貴方とは違いますよｗ
見方なんて人それぞれ
私はこう思う、という言い方ならまあ、そう思う人もいるだろう
で済むけど「納得できない」というのは違わないか？
正直、他作家の名前を出すのもｲｸﾈｲ、とわかってるなら
最初から出さない
過去ログも読まずにｶﾞｲｼｭﾂの質問を「教えてちゃんでｽﾏｿ」と
質問するﾔｼと変わらないよ
329:花と名無しさん
03/04/03 01:41 VUC7X2pL
＞325
気を悪くして済みません。秋生さんの作品も，絵を含めて大好きなんですよ。
ただ，自分の中では同じくらいの評価の絵なのに，
なぜこんなにも扱いが違うんだろうと疑問だったもんで・・・。
330:花と名無しさん
03/04/03 02:19
>>324
多分、貴方と同じ意見の人は大勢いると思います。
でもここ２ちゃんねるでは、必要以上に擁護することは
かえって反対意見を呼び寄せてしまいます。
擁護したい気持ちはよーく分かりますが、今はやめたほうが…
331:花と名無しさん
03/04/03 02:37
白い部分をうまく使うのと、ただ白いだけというのは違う。
空間把握能力とバランス感覚が必要だよね。
332:花と名無しさん
03/04/03 02:51
よしなが作品は、俯瞰とかバックとかのコマが少ないような…。
っていうか殆どないような…（w
333:330も釣りなのか？
03/04/03 02:52
>330
必要以上に擁護することがさらなる反対意見を呼ぶのではなくて
説得力のない擁護がさらなる反対意見を呼ぶのだと思うのだけど。
324みたいに他の漫画家と比較するなんて愚の骨頂。
334:花と名無しさん
03/04/03 07:01
雰囲気まんがなんだから
そんなにやいのやいのいわんでも。
335:花と名無しさん
03/04/03 07:05 m/w4SV5z
批判意見を受け容れられないのもどうかと思いますけど、良いと思っている人の意見に対して
「それは違う」と多人数でいちいち否定して納得させようとするのもどうかと思いますよ。どっち
も同じレベルで。
同じ事でも良いと思う人も悪いと思う人もいて当然じゃないですか。少なくとも「あなたの感性が
おかしい」とでも言っているかのような物言いは、「自分の感性が正しくなければ気に入らない」
だけだと思われても仕方ないと思います。
良いと思う人にとっては、良いんですよ。ダメと思ってる人にとってはダメなんですよ。
そういうのって主観的なものなんだから。
336:花と名無しさん
03/04/03 07:09 Mxy2onHj
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
/ `ー─ｰ-,,,__
i′ ─'' `‐- ￣＼
| | i
| | ﾞi､ |
. | (＼ | ＼ |
| ＼＼ | Y ＼|
. | ＼＼i | ヽ
|／二二 ｀､ (〇) / (〇|
ι, ', ‐‐==‐ ヽヽ ／＼ ﾉ
'､'／￣￣ ＼ ‐-‐''" `ﾞ‐--‐'"
337:花と名無しさん
03/04/03 07:22
よしながさんのスレで批判されてることって、今まで何回もループされてること
だけど、今回は擁護の人がかなり減ったな。
338:花と名無しさん
03/04/03 09:08
白さだけで比較したらいくらでもいるだろうよ、同じくらいに白い人は…。
誰も男塾くらい黒くしろなんて言わないし。
よしなが絵が吉田秋生と違ってイライラするとこは、「逃げの姿勢」。
右向きのバストアップ連発で、背景が必要なシーンも逃げまくり、
動きのない構図。むしろ構図とか考えずにいきあたりばったりで描いてるっぽい。
そういう姿勢で漫画を描いてることが、ストーリーにも最近影響してると思うよ。
だから擁護が減ってんじゃないの。
それにしても信者って、最後は必ず「好みの問題」「主観の問題」
で批判を封じ込めようとするね。
単調な画面に気づかず、手抜きを手抜きとも思わない
寛容な感性をお持ちで、うらやましいよ。
けど「吉田秋生も同レベル」はあきらかに中傷だろうよ。
少女漫画の第一線で何十年もやってきてる人を、同人レベルと一緒にするのは
いくらなんでも失礼だろ…。
339:花と名無しさん
03/04/03 09:09
写植って、ギリギリ進行だと編集が貼るはめになるから、
その作業の多さにうんざりしてのセリフじゃないかな？
たしかに文字だけの頁が多いし、そういう頁に至っては
「この頁を作った（写植貼ったのは）ほとんど自分なのに、
なぜ何万も作者に払わなければならないのか」とか馬鹿か新人編集なら言うかもね。
それか、冗談や軽口で。
言いそうなのは、給料の安い出版社勤務の人だな。
だって大手の正社員編集は30歳前に年収1千万いくし。
ということは、言いそうな人は某社編集か他社でも契約編集の人だね。
それか、漫画雑誌の編集部に配属されたことに不満がある、漫画家を見下している人。
しぼり込めてしまうよ。よしながさん担当か掲載雑誌の編集じゃないとは思うけど。
それに、掲載誌の編集なら、たとえ1枚の原稿にン万円払おうと、
よしながさんならその何？倍もの利益になって返ってくるのを知っているはずだから、
本気のセリフだとは思えないな。
大手の正社員編集は学歴意識が高くて、低学歴なのに稼いでいる漫画家を
心の中で馬鹿にしている人も多いけど、よしながさんはこれには当たらないしね。
340:花と名無しさん
03/04/03 09:13
縦読みで馬鹿にされた後に、まったく同じような信者っぷりを披露できる
丈夫な神経を持っていないとよしなが信者はつとまりません。
341:花と名無しさん
03/04/03 09:20
>339
なぜに今さら超長文でそんな話題を？
要約すると「294の友達は低所得層の馬鹿で、売れっ子のよしながさんを妬んでる」
って言いたいのかな？
342:花と名無しさん
03/04/03 09:26
＞要約すると「294の友達は低所得層の馬鹿で、売れっ子のよしながさんを妬んでる」
そうは言ってないですよ。
でも、2ちゃんに書くような友達に口すべらすってことは、
もうその会社にいないのかな、と思いました。
ということは、大手の正社員ではない可能性が高い。
よしながさんを妬んでいるとは思わない。
編集と漫画家って仕事も才能も別物だから。
もし妬んでいるのだとしたら、元漫画家志望で華麗な絵柄の人だったりして。
343:花と名無しさん
03/04/03 10:30
手抜きを手抜きと見抜ける人だと（よしなが漫画を楽しむのは）難しい
344:花と名無しさん
03/04/03 10:44
つうかさ。
連載終わってすっかりマンセーレスも閑散としたこのスレで
長文批判を書き込む人の方が、ずっと深くよしながさんを愛してるように
見えるわけよ。可愛さ余って憎さ百倍なのかね。
345:花と名無しさん
03/04/03 10:48 fbD0rWhy
手抜き料理のほうがおいしい場合もありますし
346:花と名無しさん
03/04/03 10:52
＞345
………さすがに無理矢理すぎるのでは……。
347:花と名無しさん
03/04/03 11:25
個人的には、絵がどうのよりさいきん漫画として全然面白くない方が
重大な問題の気がします…。
348:305
03/04/03 13:19
>306
そんなに難しく考えてないです。判りにくくてごめんなさい。
その原稿料を高いと思うか安いと思うかは人それぞれってこと。
芸能人のCMのギャラを聞いて「えー、ボロ儲けじゃん、そんな
価値あるの？」って私が感じても、当然のギャラだと思う人もいる。
その程度の気持ちの書き込みでした。
349:花と名無しさん
03/04/03 23:19
西洋で入って、昔の本とやらをまったく読んでない私は
絵がどーのとか昔の話はどーのとかが無いので、
楽しく読ませてもらえています。特に今回のメロディは好き。
絵が白いとかいうのも。「こういう絵の人なんだね」と思っていたからなあ。
「こういう顔の人が言いそうだなあ」という絵に合った台詞がついている、
そういう所が好きです。
楽しく読むために、新作以外は読むのをやめよう。
350:花と名無しさん
03/04/03 23:41
そんなに落差があるわけじゃないよ。
長い期間見てると嫌な面が目についてくる、くらいのもんじゃないの。
351:花と名無しさん
03/04/03 23:41
新作しか読んでいなくても、積み重ねていくうちに飽きてくる罠。
私だって349みたいな時期もあったんだよ･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
352:350
03/04/03 23:41
ありゃ。同時で微妙にｹｺｰﾝ？
353:花と名無しさん
03/04/04 00:19 8aBBQzWU
なんか、急に注目あびたりさわがれたりしたあとって、
人間いろいろ揺さぶられると思うのね、良しきにしろ悪しきにしろ…
よしながさんも作家だもの、繊細だろーから、
西洋で今までのファン層以外にもどっと注目浴びて、考えたり、嫌だったり、喜んだり
、自分見失わないよーにしよーとして行き過ぎたり、いろいろある時期なのかなとか思ってみたり
作家よしながと言うより、人間よしながってかんじ
354:353
03/04/04 00:31 nU1gOTBG
なんかエロティ楠の自分描写も
守りにはいらずはっちゃけたとこ見せようとして大外し…
みたいなかんじかする…
355:花と名無しさん
03/04/04 01:06
ハズしてるという点では衆目が一致してるわけですな。
356:花と名無しさん
03/04/04 07:40
いや,正直ここの人のパワーに負けていちいち肯定意見を書きにこない
人もそれなりにはいると思うんで衆目が一致というのもどうよと。
357:花と名無しさん
03/04/04 11:38
あれを絶賛する人の意見見てみたいよ。
マジレスきぼん。「新境地！」とかそういうの？(´Д`)ｳﾜｰ
358:花と名無しさん
03/04/04 14:13
324=329=356
肯定意見が少ないのはよくわかった。ご苦労さん。
しょせんは同人出身だから、実力なんてあんなもん。
期待しすぎ。同人誌だと思って読むと腹立たないよ。同人より安いしな。
359:花と名無しさん
03/04/04 17:00
324=329はともかく、=356とまでは断定できないと思うけど…。
それはともかく、ここってちょっと前は批判めいたこと書こうものなら
たちまち10や20は擁護が並んだものだったけどねー。
大体「好きだから*私は*気にしません」とか「好みの問題」とか思考停止だけどさ。
「アンチの人がハバをきかせてるからマンセー意見書けない」なんてこと
ありえない、むしろ逆のスレだった。アンチは他板のも全部自作自演扱いだった。
最近不満噴出な流れになってるのは、新作のいくつかにがっかりしたﾌｧｿの
自然な反応なんじゃないの？
360:花と名無しさん
03/04/04 20:38
ただのミーハー的なファンじゃなく・・ひとりの人間として、ひとりの男性として本当に心から愛しています。
361:花と名無しさん
03/04/04 22:53
このひとのかれしになるとちんこのモデルになるのかなあ
362:花と名無しさん
03/04/04 23:10
さかさち○こ？
363:花と名無しさん
03/04/04 23:36
>360-361
ｷﾓｲわ！
364:356
03/04/04 23:44
ど、どうしよう。初めて他人認定されちゃった（ｗ ただの356なのに・・
そこまで言われるとあえて他人のふりをして擁護書きこみを書き連ね
激昂する元ファンの御返事を見てみたい衝動にかられる。しないけど。
365:花と名無しさん
03/04/05 07:38
以前は批判したい人が書き込める雰囲気ではなく、今は批判したい人が書き込める雰囲気
でもない。それだけでしょう。
二ヶ月や三ヶ月でころりと変わるなんて、連ドラの批評じゃあるまいし。
今批判している人間だって、この二、三ヶ月だけをとって批判しているわけじゃないでしょうし。
366:花と名無しさん
03/04/05 07:39
誤：以前は批判したい人が書き込める雰囲気ではなく、今は批判したい人が書き込める雰囲気
正：以前は批判したい人が書き込める雰囲気ではなく、今は擁護したい人が書き込める雰囲気
間違いマスタ。
367:花と名無しさん
03/04/05 07:58
>360
なんかこの言い方だとよしながさんが 男性 みたいだな
どっちでもいいけど。
（普通自分のこと男性とは言わないんじゃないの?）
368:花と名無しさん
03/04/05 09:09
>365
過去の作品がすきでも、新作がつまらないと思えば
批判の書き込みになってもしかたないと思うんだけど･･･。
365の気持ちもわかるけど、このスレでは
新作がつまらないと思ってる人が多いんだよ。
スレの雰囲気のせいにするのなら勝手にどうぞ（藁
369:花と名無しさん
03/04/05 13:21 /DvRU9DB
確かに新作読んで「おもしろい」と書き込んで、
「あんなのどこがおもしろいの？」と書き込まれると少し気持ちが萎える。
でもそれが嫌なら書き込みしなければいいし、
周囲の反応がどうであろうと、賛美したい人は賛美すればいいし、
批判したい人は批判すればいい。
370:花と名無しさん
03/04/05 13:23
書き込みやすい、書き込みにくい雰囲気というのもあると思うけど
新作がつまらなかったと思っている人の方が多いってことだろうね
批判的な意見を書き込んでいる人の全員が、
以前から批判していた人だけってことはないよ
今までの作品は良かったけど、新作はちょっと・・・
という人もいるでしょう
371:花と名無しさん
03/04/05 19:14
やっとメロディ読んだ。
カエルのぬいぐるみってグレースのだったのか！
ぬいぐるみの描写もすればよかったのに。
372:花と名無しさん
03/04/09 20:40
また閑散としてきたなぁ。
やっとメロディ読んだ。
前よりはコマに変化を感じるけど、冒頭数ページの
長い会話はいるんかな？と少しだけ思った。
373:花と名無しさん
03/04/09 22:15 swsVIDXq
「１限目はやる気の民法」読んだ。結構おもしろかった。
374:花と名無しさん
03/04/09 23:34
>>373
受けの子と、女の子がいいよね。
私は「彼は花園～」が好きかな。
話題変えてｽﾏｿ。
どうぞ、続きを・・・・・・・。
375:花と名無しさん
03/04/10 21:52
西洋３巻のカバーの内側で小野が持ってる
タルト・オ・フリュイ・セゾン。
盛りだくさんのフルーツの中にある茶色くて丸いもの・・・。
これって何でしょうか？
栗の渋皮煮しか思いつかない・・・。
376:花と名無しさん
03/04/10 23:59
ブドウかと思った。
栗じゃ季節感が合わない…。
377:花と名無しさん
03/04/11 16:43
栗も葡萄も秋じゃないの？
378:花と名無しさん
03/04/11 20:53
いちぢく は？
379:花と名無しさん
03/04/12 10:33
無花果ねえ・・・
ごめん、漏れすっごい馬鹿だから・・・。
パイナップルって夏？
380:花と名無しさん
03/04/13 02:13 gimcn3/z
>374
レス、サンクスです。女の子って寺田？
写真の件で「こんなのは合成にきまってるじゃないですか。」って泣いちゃう話なんかよかった。
「正当に闘うべきだった。」という意味の台詞があったけど、正当に闘っても勝てない場合も多い。
彼女の選択は正しかったような気がする。
受けの子は「アンティーク」のエイジっぽくていい。
381:花と名無しさん
03/04/13 02:33
イチジクは秋だよ
382:374
03/04/13 20:42
>>380
寺田さんはｶｯｺｲｲね。
ボーイズではあまり女が出張ることないのに、
まるまる一話が寺田ｻﾝでびっくりした。
受けの子エイジに似てたっけ？
「月と～」のｾﾝｾｲに近い感じしたな、漏れは。
383:花と名無しさん
03/04/14 00:30 Ejm9P/Ds
>382
れす、サンクスです。「月と～」はまだ読んでいないので。
ところで「藤堂貴明」って「エースをねらえ」の藤堂貴之から来ているのでしょうか？
384:382
03/04/14 15:45
>383
その事実に今気付いたよ・・・。
どうなんだろう？？？
385:花と名無しさん
03/04/14 21:08
亀ですが>>367、>>360は
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)だと思われ。
386:花と名無しさん
03/04/14 22:50
>385
うわーなつかしー！（W
私は>367さんじゃないけど、すっかり忘れてた！
そのネタだったのかー気づかんかった
387:花と名無しさん
03/04/15 19:58 6H7Agu9R
「月とサンダル」読んだ。頭の悪そうな小林くんがいい。
388:花と名無しさん
03/04/15 20:31
＞３８７
でも小林、東大文Ⅲ
389:花と名無しさん
03/04/15 20:54
ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録で、もれなく商品券とメールアドレスが貰える！！
URLﾘﾝｸ(camellia16.fc2web.com)
390:花と名無しさん
03/04/16 00:32
>388
学歴と頭のよさは関係ないよ。
テストの点は取れても馬鹿っぽいとか、
専門分野で優秀だと認められていても。頼りなさげ＆馬鹿っぽいとか、
ありがちな性格設定でしょうが。
で、萌え対象になると。
だまされてるよと思いながらも、ああいうのいいなって思うのは信者入ってるかもしれないけどさ。
391:花と名無しさん
03/04/16 01:01
>390
何が言いたいのかわからん…。
>テストの点は取れても馬鹿っぽいとか、
>専門分野で優秀だと認められていても。頼りなさげ＆馬鹿っぽいとか、
そんなキャラはいくらもいるけど小林はそういう設定じゃなかったし。
学校の勉強はできないという設定だったはずなのに
いつのまにか東大。自分はもにょーんとしました。
392:花と名無しさん
03/04/16 01:37
小林って、ただ英語が出来ないだけなのかと思ってた。
逆に、ジャイアンにちょっと教わっただけで、英語のテスト八割いっちゃうくらいだから
勉強はできるんだと思っていたよ…
あ、そんな簡単なものじゃないからもにょーんとしてるのかな…？
393:花と名無しさん
03/04/16 17:16
今手元にないからわかんないけど、
小林君の凄い面白い誤訳があったよね。
赤がどうだとかいうの。なんだっけ…
ジャイアンに唖然とされるやつ。
394:花と名無しさん
03/04/16 17:38
共産主義を阻止せよとかなんとか。
ちょっと狙いボケ？ひねりすぎ？な感じもするが。
いまどきの高校生は赤→共産主義なんて連想しそうもないよね。
共産主義自体死語ぽだし。
395:花と名無しさん
03/04/16 20:17
いまどきと言っても、月とサンダルが掲載されたのは結構前だった気が。
もうすぐ26才な私ですが、あれを雑誌で読んだのは高校生のときだったよ。
396:花と名無しさん
03/04/16 20:24
あー、まあ、そういうことを言ってるんじゃないわけだが。
397:花と名無しさん
03/04/16 22:01
＞３９０
そうなのよ！ 「勉強苦手」って設定だと思っていたので
東大文Ⅲって驚いたの！ いつの間にそんなに出来るように
なったんだ！小林!!
でも、「ジャイアン＆小林」は好きなカップル
「ジャック＆ジェラール」に次ぐなぁ
398:花と名無しさん
03/04/16 22:42
思う一念岩をも通す、ってかんじかと。
東大合格者出せるくらいの高校ならそこまで
ひどいのいないはずだしなぁ、と思って
さほど驚かなかったが。
399:花と名無しさん
03/04/16 22:52
小林は「好きな科目だけやってりゃいい教師稼業は、
おれにとっては天国」（大意）みたいなことを言ってたので
「勉強ができない」つーより「勉強がきらい」って意味で
「勉強が苦手」なんだと思ってたわ。
400:花と名無しさん
03/04/17 19:25
>399
その意見にｻﾝｾｰ。
漏れも英語嫌いだったからいつも最下位彷徨ってたが、
英語やり始めてｲｲ点取り出したら、他の教科も上がり出したよ。高校の頃。
ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄもままならない工房でしたが。
自信って怖いわ（ｗ
401:花と名無しさん
03/04/17 23:18
突然ですまないが
この人の作品読んでると死にたくなる
ぐっとくらーい所へ引きずり込まれるよ
ちょうど領主様がお抱え楽師と共に
飛び降りたくなった時のように
402:花と名無しさん
03/04/18 01:00
＞４０１
そこが好きなんだけど・・・
ＢＬって苦手で避けてたんだけど、この人の「月とサンダル」で
はまりました。
ＢＬモノはこの人のものしか持ってない
403:花と名無しさん
03/04/18 02:57
>401
「本当にやさしい」を最近読んだんだけど
こわかった。
404:花と名無しさん
03/04/18 17:09
＞403
あれは怖いけど面白いね。
405:山崎渉
03/04/20 00:02
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
406:花と名無しさん
03/04/20 03:13
民法２の先輩の話を読んで後味の悪さに
へこんだ。
ソルフェージュも読んでいてへこんだ。
年々救いのない話が読めなくなり、かわりに
友情とかにアツイ古きよき少年漫画みたいなのが
楽しくなってきた。
年なのかしら（´･ω･`）
407:花と名無しさん
03/04/20 17:13
「彼は美しい人だった」私は結構好き。
自分の憧れだった人が変わってしまう寂しさって、現実にはよくあることだと思う。
408:花と名無しさん
03/04/20 22:52
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 / ←>>405
409:花と名無しさん
03/04/21 20:32
>>408
いいぞー、やれやれー！！！
410:花と名無しさん
03/04/22 21:06
下がってきたので 上げ
411:花と名無しさん
03/04/22 21:09 qnlg1I2F
URLﾘﾝｸ(bizinfo.cool.ne.jp)
412:花と名無しさん
03/04/22 23:45
過去に辛い恋があって、今の幸せがあるというのがいい。
413:花と名無しさん
03/04/23 11:45
ジェラールとジャック、イイ。
414:花と名無しさん
03/04/23 17:37
＞413
あれは、801抜きにｵﾓﾛｶｯﾀ。
415:花と名無しさん
03/04/24 22:57
「コレットとジュヌビエーヴ或いは禁断の果実」がいまだに読みたい。
くだらねーんだろうな～（ｗ
416:花と名無しさん
03/04/27 09:51 1USyXC1D
一応メロディに載っているので、ちょっとあげる。
417:花と名無しさん
03/04/28 00:40
SCC新刊はSD本。
『そしてぼくらには青春があった』 44P
ソースは例の支部。
418:花と名無しさん
03/04/28 01:42
なんかそのタイトルやだな…
後ろ向きっぽい。最終回か？
419:花と名無しさん
03/04/28 17:25 3gwKv8zm
メロディ読んだ。
なんなんだありゃ…
前編がすごくイイ！(・∀・) って思っただけにちょっとガッカリ。
420:花と名無しさん
03/04/28 17:29
前編ですでにガッカリしていて、後編にかすかな望みをかけていた
私は読まない方がよろしいでしょうか…。
421:花と名無しさん
03/04/28 20:41
漏れは結構楽しめたよ。＞メロディ
ああいうヲチもありでしょ。
422:花と名無しさん
03/04/28 21:14
なんか今回の、㌧でも話だったな。
423:花と名無しさん
03/04/28 22:14
前半が今ひとつだったからこそ、後半に期待したのになあ･･･
アンティークをステップにもっといい作品が描けると思ったけど
違ってたのかな。がっかり。
424:花と名無しさん
03/04/28 23:36
もう、アンティークみたいな話は、読めないんでしょうか。
数々のメロディ作品、一つとして面白いと思えないのですが・・・・
なんかこだわりすぎて話ぐちゃぐちゃ。
特に女子高生のフェラに関してはげろげろげろげろ・・・
西洋が良かったので、期待しすぎているのでしょうか。
子供の体温とか花園みたいな路線で、もう少しいい話描いて欲しい。
425:花と名無しさん
03/04/29 00:58
今回の話、主人公が「私はこういう人間なのよ・・」って気づくところとか
いいと思ったけど、オチで全てがﾊｧ???になったように思う。
もう考えるのめんどくさかったのかな。
426:花と名無しさん
03/04/29 01:29
次はまたｴﾛﾃｨｸｽか…。
禿鬱(lll´Д`)
427:花と名無しさん
03/04/29 10:11 V6zszd54
何か納得できなかったよ。
友情だって、誰かを特別に差別することになるんじゃないかな。
主人公が結婚する人すべてにエルメスをプレゼントするか悩むような人物
だったらシスターになるのも納得できるけど。
人種差別や何かと、恋愛（誰か特別な人とその他を選別する）のは違うこと
じゃないかと思った。いや、同じなのかも知れないけど、どこかで区切りを
付けなきゃ、それこそ悩むことになってしまう。
428:動画直リン
03/04/29 10:12 a08m1Vwl
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
429:花と名無しさん
03/04/29 11:49 RIffV9+Z
大人の出逢いから ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な お相手が貴方を待っています！
もちろん 女性は完全無料です！
URLﾘﾝｸ(www.sweet.st)
430:花と名無しさん
03/04/29 12:58
つーかシスターってのは
全てのひとを平等に愛しているから、というよりも
イエスを一等特別に熱烈に愛しちゃってるからなるもんだと思う。
少なくとも私の身近にいるシスターたちはそうだ。
博愛精神よりも
神への愛と情熱が一番必要な職業だと思うぞ。
431:花と名無しさん
03/04/29 23:51
シスターって神の花嫁だもんねぇ
イエスといえばそうだけど、所謂「（三位一体の）神」
だからまずは信仰ありき、であって、博愛精神があるだけではちょっとねぇ。
それ、違うんじゃないの？と。
宗教ってのは一面で身勝手な面も持っているんだから、本気で博愛精神の
固まりみたいな人はむしろ向いていない。
みんな平等に、ってのは罠みたいなもんでさ。
さぁ、人間のために自分を捧げます、どうする？って時に。
本当にみんなのために何かをしようと思ったら、人間と関わることではそれは
難しい。現実には接したり関わったりした人が優先されてしまうから。
よくあるより不幸な人の為に、より貧しい人の為に、では？（マザー・テレサな
んかこのタイプだったけど）
でもそれじゃ、最も貧しく、最も不幸な人々でない人に対しては不平等だよ。
たかだか身一つの人間の分際で、みんなに平等にしよう、という考えこそが
おこがましいよ。そこまでできるように人間という生き物はできていない。
実際、ぬいぐるみだって「みんな」じゃなくて「ピンときた」のを「選んで」いる
んだから、平等になんかできっこない。
結局「みんな」に対して平等に何かができるのは、作家だったり芸術家だった
り、科学者だったり、そんな人だったりする。結果が向く方向によっては平等
でなくなるかもしれないけれど、結果そのものは特定の人物だけが永遠に
独占しうるものではないから。