02/06/04 07:26 sGzNveII
虎の巻は本屋でもコンビニでも見かけたことがありません。
ひょっとして季節限定版だったのかと思うほど。
601:花と名無しさん
02/06/04 07:37
それは６００が田舎に住んでるか
６００の周りに有閑ファンが集結してるかじゃないの。
反対にうちの近所はどこのコンビニ行っても置いてあって
売れてないのかなぁって思う程だよ。
602:花と名無しさん
02/06/04 07:58
>597
さすがに机の上で囲碁をするのはいくらなんでも・・・と思ったんだよ（ｗ
確かに人体模型も隣のパイロン（かな？）も何に使うんだろうねー
603:花と名無しさん
02/06/04 09:35
虎の巻、ウチの近くでも売ってない・・・。
あちこちの本屋で聞いたら「売り切れた」って。
604:花と名無しさん
02/06/04 10:46
うちも都会（ｗ だけど売ってなかった。
諦めてﾌﾞｺﾌに行ったらあった。らっきぃ。
でも、おもしろい・・・かな？あれ。再確認出来ていいけど。
605:花と名無しさん
02/06/04 10:49
地元では結局どこも売り切れで、都内の某巨大書店でﾊｹｰﾝ。
涙が出そうなくらい嬉しかった記憶が（W
606:花と名無しさん
02/06/04 20:48
>599
ファンもアンチも粘着がいないからだと思われ。このスレの雰囲気好き。
607:花と名無しさん
02/06/04 22:49
今日有閑倶楽部のクイズで抽選で当たる図書カードが送られてきたよ。
随分前だから忘れていた。13巻に出てくる子犬の絵でした。
なんかこころもち子犬の絵も線がぶれてるというか雑な感じがしたんですが・・・
まぁ1000円分得したから幸せです。
608:花と名無しさん
02/06/05 11:24 hqjX4EVk
私も図書カードきた。
でも有閑倶楽部のクイズの当選品なら、コーラス投稿謝礼と同じやつでいいから
有閑の絵にして欲しかったな～。
609:花と名無しさん
02/06/05 19:27 eMsNGCak
遅ればせながら、今月号読んだ。
上の方でどなたかも書いてたけど、あんなの清四郎じゃない・・・。
あんな、あからさまにおベンキョウして、その知識をひけらかすなんて、
清四郎のやることじゃないと思う。
なんだかわからないけど、みんなの知らないことを知っているのが清四郎なのに。
あと気になったのが、独白っつか心の声部分。
以前は心の声も、もっとていねい口調だったと思うんだけど。
心の声でも「～だよな」とか言わないで「～ですよね」って言って欲しいよ。
清四郎ファンとしては、ものすごーく悲しかった。
610:花と名無しさん
02/06/05 21:10
>609
禿同禿同ー！
よくぞ言ってくれました。友達友達。
611:花と名無しさん
02/06/05 21:23
>609
えー！「だよな」なんて清四郎が言うの想像つかない。
御大、キャラ分けもテキトーになってきたか…
妄想スレの作家さんたちのほうがしっかりしてるんじゃ？
612:花と名無しさん
02/06/05 21:53
＞609
言えてる・・・
頼むよ、御大。
こんな調子で部内恋愛書かれても、妄想スレほど萌えないかもしれない。
613:花と名無しさん
02/06/06 00:53 azK9A9FI
御大、今更ながら清四郎の若返りを謀っているのだろうか…
それとも、母親や姉が出てくると、子供っぽくなってしまうんかな？
末っ子だし…甘やかされてそう。ママ「清四郎ちゃん」だし
614:花と名無しさん
02/06/06 08:23
＞613
きっと家での力関係がそうなのかもよ。
和子≧ママ＞清四郎≧修平（←弱みを握られているため）
清四郎に「ばか」って言えるくらい和子姉さんは頭もよいし口も達者そうだし、
だからこそ家の外で知識ひけらかしたいんじゃなかろうか？
615:花と名無しさん
02/06/06 22:52 aJE9UFKE
でも確か以前は「清四郎」って呼び捨てだったよ＞ママ
まあ御大はそんな事覚えちゃいないだろうけどさ…（遠い目）
616:花と名無しさん
02/06/07 00:13
今月号読んだ。清四郎が･･･うざすぎる。
もっと清四郎に夢をみさせてくれー。
あと説明的セリフが多すぎる。
何か有閑読んでもドキドキしなくなった。
鬱だ。
617:花と名無しさん
02/06/07 09:30 eMsNGCak
私も今月号の清四郎きらい。
だいたい付け焼き刃みたいな知識を嬉々として披露するところからして、
間違ってる。
しかも、茶碗わる→僕の輝かしい人生に傷が→贋作作成、なんて考え方を
あの清四郎がするなんて考えられない。
いろんな作戦やらこそくな手段を考える人だけれども、自分のミスを
あんなふうにごまかしたりはしない人だと思う。
御大、キャラのことわかってないよなあ・・・。
618:花と名無しさん
02/06/07 19:26
来月の有閑連載（一旦？）終了に伴って公式サイトも閉鎖なのかな？
619:花と名無しさん
02/06/07 19:48
コーラス本誌の、あのざらっとした紙と色のインク（？）で、
それでもまだ絵のひどさがマシに見えてる気がするが、
あれをコミックスで黒インクで読んだら、もっともっともーっと
ひどく見えそうな気がして怖い・・・。
620:花と名無しさん
02/06/07 23:27
>617
ﾊｹﾞ同！
621:花と名無しさん
02/06/08 11:01
…文庫読み直してて気付いたんだけど、初期の清四郎って
あんましですます口調じゃないね。「だな」とか言ってるし。
いつ頃から丁寧口調になったんだろ？
622:花と名無しさん
02/06/08 23:41
>619
禿同！
コミックスであの絵を見たくない。
でも買っちまうんだろうな…
623:花と名無しさん
02/06/08 23:53 u.Badhl.
なんかキャラの性格って御大の中でかなりデフォルメされてる気が・・。
１巻の頃の悠理って頭良さげやったぞ。
悠理の馬鹿さは日本語理解できるなら知ってるはずのことも知らんくてなんか萎え。
初期の頃なら野梨子以外経験済みって感じが。清四郎はわからないけど。
悠理は遊びもできて学校の勉強には興味ないけど頭の回転はよくて、
経験ありだけど男に興味なし・可憐みたいに男引っ掛けてるより美味しい物食べてる方が
いーや、みたいな。
大体あそこまで不必要に物食べさせてる意味がわからんわ～。
作者がダイエットで食えんからせめて悠理に食わそう！！って欲求不満の
表れか！？
って妄想入ってマス？
624:花と名無しさん
02/06/09 00:17
悠理に関しては概ね＞623に禿げ同。
少なくとも初期は勉強バカでも機転が利いてたと思う。
あんなに食べ物食べ物っていうキャラじゃなかったし、もっとカッコ良かった。
御大も最近は、悠理＝食べ物、野梨子＝キツイ一言、可憐＝玉の輿・恋愛論
を言わせときゃ良し！と、なんだか手抜きしてるように感じるんだが。
それにしても今回の話もそうだが清四郎メインに持ってくる話って
なんであんなに清四郎をイヤな奴に描くんだろうな。
各々のいい持ち味を生かしていない気が。
625:名無し
02/06/09 00:20 7VYaK6rE
遅レスだけど、野梨子(153)可憐(161)なんだ･･･
野梨子小さすぎ、可憐もっとあるかと思ってたよ。
まあ、連載始まった頃の平均身長は現在と激しく違うだろうけど。
最近の女子高生大きいしねえ。
626:花と名無しさん
02/06/09 00:53 5gt/8zUQ
>623-624
なんかわかる。
キャラの一面だけをクローズアップして、さらにデフォルメしてるよーな・・・
元々ギャグ要素のある漫画だけど、さらにギャグ漫画化してきてるよーな・・・
627:花と名無しさん
02/06/09 02:12
なんつーか、今の有閑倶楽部って有閑倶楽部の同人誌とかパロディみたい・・・。
（同人誌やっている方を決してバカにしている意味ではありません）
作者自身がものすごくデフォルメしたパロディ･番外編みたいのをつくっている感じ。
既にでているけどスウェーデンのアンティークの時みたいに清四郎は普通の会話
として知識を話していけるキャラだし、前ならコソコソ贋作頼むんじゃなくて別の
本物とすりかえるために美術館に盗みに入るとか取引するとか作戦をたてないか？
628:花と名無しさん
02/06/09 03:44 Z7sD1cAQ
＞627
禿げ胴！！もっと大きな別の事件起こってそれ解決していく過程でついでに
割れたヤツと取り替えてよ、みたいな。
最近のって一つのストーリーにネタ１ツって感じ。５巻の修学旅行あたりは
話が複雑に絡んでたのに・・。
ひとつツッコマシテくれいぃ！！！
清四郎、寝てるときもスダレぢゃ～～～TдT
確か１巻のロクサーヌで風呂上りに電話でマフィアと取引してるときゃ
ちゃんとそれらしく描いてたぞ！！！！！
629:花と名無しさん
02/06/09 04:24
スパのときも、ﾐﾛｸとの寝室シーンで（と書くといやらしいけどｗ）
髪型違っていたよね。
630:花と名無しさん
02/06/09 06:36 9GIDQg3c
蛇様のとき（夜中に可憐たちが幽霊だーって騒いだとき）
はすだれのままだったよね。
631:花と名無しさん
02/06/09 08:35
＞別の本物とすりかえるために美術館に盗みに入るとか
これは曜変とやらが一つづつ違うから無理らしい。
細かいこと言ってごめんよー。ちょっと気になったので。
スウェーデンでは風呂上りもすだれだった。
ひょっとして清四郎、毎日シャンプーしてないとか・・・
632:花と名無しさん
02/06/09 11:13 MKqTNJLU
ちなみに南海の秘宝でも四月号で海に入ったシーンでも
清四郎の髪のセットはくずれてません・・・。
５巻で悠理んちのプールで泳いでいたときもだったよね？
なんちゅ―セットしてるんだ・・・。
633:花と名無しさん
02/06/09 11:18 QUe1cIdg
ガッチガチに固めてんだろうな
634:花と名無しさん
02/06/09 11:56
話の流れと全然カンケーないけど、聖プレジデント学園の男子生徒の制服が
今更ながらイイと思った・・・。
冬服（詰め襟）じゃなくて、合い服というか長袖シャツに蝶ネクタイってのが、
人を選ぶが（ｗ、男３人にはエレガントでぱりっとしててぴったりだわ。
635:花と名無しさん
02/06/09 12:23 LJm/.xvU
＞631 お見事なツッコミ（藁
でも人にあげちゃうくらいだからちゃんと鑑定はしてないって♪
＞634 御大のファッションセンスっていんだかわるいんだか不明よね。
個人的に昔はよかった気が・・。
スパの時に野梨子が着てる服は・・・∑（－△－
特に警察に事情聴取されてるときの歯、おいら小学生ン時おっかちゃん
に強引にきせられて「こんなのいやだ～」って泣きじゃくった思ひ出が・・・。
なんらかの原因で記憶がとんだ魅禄と清四郎（性格はそのまま）が悠理を
めぐって抗争・・て話を描いてほしい。記憶戻ったときは恋愛感情なんか
すっとんでる、と。３人ともドロドロの恋愛経験して少しオトナになりました、チャンチャン♪
妄想版いいてきます・・・・・m(__)m
636:花と名無しさん
02/06/09 13:02 T8q7t1ds
悠理と魅録の＜ロック同好会＞はまだ活動してるんだろうか？
すっかり馬鹿で、喧嘩と食べる事だけになってしまった悠理に鬱。
だいたいロック（死語/今ならバンド？）が趣味なら、男の趣味もシュワにはならんし…
悠理の倶楽部内恋愛だけは死んでも見たくないっ！
絶対にご都合主義のイタイ内容になりそう…
637:花と名無しさん
02/06/09 13:19 M21HnZgc
私はおばかな悠理も結構好きなんだけど、
ただシュワちゃんが好みっつうのはなんかやだ。
636さんの言うとおり
638:花と名無しさん
02/06/09 13:26 oVgy/qMg
悠理ってロック好きでバイクも運転できる、格好いい女だったんだよね。
今となってはただの、食欲喧嘩ばか。悲しい…
歯磨き粉事件の時のあのロッカー（女だけど）が好きなら
シュワスキーなのは納得いかない…
清四朗＆野梨子だけはみたくないな～
魅録＆悠理は友情を強める話が見たい。
大穴で可憐＆美童は見たいかな（Ｗ 玉の輿は意外なところに！
みたいな感じで。ギャグとして面白そう…
639:花と名無しさん
02/06/09 13:51 oYPMZ01Y
>>368
可憐＆美童は私も見たいー
この二人の子供なら、絶対ゴージャスな美少年・美少女だよね♪
しかも親譲りのプレイボーイ＆プレイガールで、自分そっくりな娘に、メロメロな美童が毎日翻弄されてそう…
640:花と名無しさん
02/06/09 14:38
>>635
そのネタ、もたった！(ｗ
そう。私は妄想書き・・・
641:花と名無しさん
02/06/09 14:46
>640
そのネタでのうｐを向こうで楽しみに待ってる夜！（ｺｿｰﾘ
642:花と名無しさん
02/06/09 14:56 dLJ6BEKQ
最近の悠理はほんと食わしときゃいいって感じになってるよね。
清四郎も、武道使うシーンがめっきり減った気がする。
それであの知識ひけらかしだもんなー。
いじられる清四郎が好きなのでまあいいですが（ｗ
643:花と名無しさん
02/06/09 15:19 oVgy/qMg
>642
ハゲドウ！
アクション減ったよね。
清四朗は最後にばしっと決めてくれればいいのよ～
この際オカルトでもいいからさ～
644:花と名無しさん
02/06/09 17:39
>635
虎の巻で野梨子のスパの服について「ピンクハウス系もお好きな様子」とか
書いてあってショックを受けた。
645:花と名無しさん
02/06/09 17:54 M21HnZgc
元々あったこいきなやつらよりも
それから生まれた有閑の方が
登場人物の動かし方も
事件のまとめ方もｽｷだから
こんなぐだぐだで終わっていくのは見てて哀しいんだよ！！
646:花と名無しさん
02/06/09 20:12 8uKQsxsE
今頃ようやく虎の巻ｹﾞﾄｰ。
なんか御大の御尊影がキツ…いや印象強すぎて
内容があんまり頭に入らない。
647:花と名無しさん
02/06/10 20:52
正直･･･御大の有閑よりも妄想スレの話の方が面白く感じる･･･。
648:花と名無しさん
02/06/11 02:36
禿同！＞647
649:花と名無しさん
02/06/11 14:05 FaBMLhPs
スケールが小さくなっちゃったよね。もう一度修学旅行で海外に行ってくれないかな？
パリでジュデェ・ジュディ兄妹に会って、一緒に事件に巻き込まれて欲しい…
650:花と名無しさん
02/06/11 20:16
>>649
それイイ！＜ジュデェス＆ジュディス
でも今の絵柄でこいきの４人を想像・・・したくな～い！！
651:花と名無しさん
02/06/11 20:35
>>643
禿銅堂！！
清四郎は最後にビシッ！いいね～
652:花と名無しさん
02/06/11 21:26 rG3qfGsU
前作のノリを引き摺ってる気がする・・。清四郎のキャラの壊れ方が龍世に重なるんだよね。。
それと「正しい恋愛のススメ」と「天使のツラノカワ」はおもろいけど
（ツラ・・は途中まで）やたら説教臭かった。エッセイとかの影響？
漫画は言葉オンリーでなく絵とかキャラに託して表現するもんなのに・・。
絵ってやっぱ雑になったのかなあ？
ただ単に下手なだけかとｵﾓﾃﾀ（藁
昔から動きのある絵ではなかた気がするから。。（手とか殴るシーンとか）
みなさんどう思います？
653:花と名無しさん
02/06/11 21:39 rG3qfGsU
なにがイヤといって、清四郎が自分のことを「僕の輝かしい人生」って
のたまってるのがイヤよね。
654:花と名無しさん
02/06/11 21:53
留年しちゃってるのに何をいまさら（ｗ
655:花と名無しさん
02/06/11 22:01 EmnxYOyk
ああ、ここのスレのほとんど全意見にハゲドウだわ！
絵が変わったのは許せるが、キャラまで変わったのはイヤ。
ｶﾞｲｼｭﾂですが、ホント、有閑のパロディー状態ですよね。
＞６５２
ヘタとは思わないけど・・・。昔から動きがない絵ってのは納得。
でも、すごく丁寧で緻密でしたね。そこが魅力でしたが今は（以下自粛
656:花と名無しさん
02/06/11 22:13
美童のばーさんのとこに行ったとき
「本物の○○（忘れた）の椅子だ・・・」とかって
さりげなーく西洋アンティークへの知識があることを披露したのに、
日本の骨董に対しては今頃わざわざお勉強かよ・・・。
657:花と名無しさん
02/06/11 22:48 tFI7mir2
>>652
手の動きに関してはこれまでもちょくちょく出てたと思う。
私も、デザイナー、こいきな奴ら、有閑と読んでみて
やっぱり下手だと思った。というかパターンが少ない。
悠理とジュディスの回し蹴りシーンとか同じ構図だし、
ナイフ投げる時の手の動きなんかもまっすぐに手を伸ばしただけだったり。
658:652
02/06/12 00:18
>657
はげどー。
ジュデェのナイフ投げるシーン思い出しちゃった。
んでも、昔って、一生懸命努力して描いてるのが伝わる絵でしたよねー。
関係ないけど、それすらも日々の果てを久々に読んだ。
割と好きな作品だし、この頃も絵は丁寧だけど
自分的には７０年代の絵が好きかもー。
659:花と名無しさん
02/06/12 19:58 7rNZmY1I
専属アシさんが描いてる緻密な小物や背景が無かったら
とても見れる絵じゃないと思われ・・・。
660:花と名無しさん
02/06/12 20:08
>>656
あーそういや、そんなのあったね。
そうだね、あの時は清四郎があの家具について感動してたのも
「そんなことまで知ってんのかよ、守備範囲ひろいなー」って
こっちも素直に清四郎すごいって思えた。
でも今回のは、底が浅いって感じだったね。
661:花と名無しさん
02/06/12 22:04
よくぞ聞いてくれた！と得意気に知識をひけらかすなんてなかったからね。
知らないことをあからさまに馬鹿にしたりしなかったし。
だって一般常識じゃないじゃん、骨董なんて。
随分とやることがガキっぽくなったな～とｵﾓﾀ。
662:花と名無しさん
02/06/12 22:25 bbVCOpwM
連載当初はとても高校生に見えなかった彼が、
今ではすっかり厨房まるだし。……鬱だ。
663:花と名無しさん
02/06/12 23:15 0eaSoCIs
「輝かしい一生」という表現自体へんだと思った。
清四郎、そういう「見栄の世界」に束縛されていないところが
好きなのに。
（ﾏﾝｻｸさんの）ケンブリッジとかにプライドを刺激されても、
実際は留年してるし、医大も（いまのところ）目指さないし、
自由に生きているのが魅力なのに。
本当に「輝かしい一生」にこだわるのなら、倶楽部のみんなを
見捨ててでも、ひとりで進級してたと思うｙｏ。
664:花と名無しさん
02/06/13 00:52
今連載ではステータス云々他で魅録の株を一気に上げ、
そして今月号でかつての一番人気の清四郎を一気に落とすのか。
御大・・・惨いぞ（ｗ
665:花と名無しさん
02/06/13 01:15 fWfXoKV6
ブランクが空いちゃって有閑の描き方をド忘れ
しちゃったんだろうねぇ。。。
有閑に関しては絵的にも話的にも16巻まで。
80年代の絵柄も好きだけど、
「砂の城」は丁寧で綺麗だと思った。カラーとかも。
今の絵＆話で倶楽部内恋愛描かれちゃった日にはｶﾅｰﾘ鬱。
666:花と名無しさん
02/06/13 09:27 QelpefR.
＞665 禿げどー！！
ご都合主義で終わりそう・・。
美男美女なのに恋愛にいたらなくて、でも友人として皆が互いを何よりも
大切にしているところが魅力なのに。
有閑の人気は、そういった部分への憧れもあると思う。
667:花と名無しさん
02/06/13 09:40
単行本派なのでコーラス読んでないんだけど、
このスレを読んでて、
清四郎の偽者が紛れ込んでる話であってくれーと思ってしまたよ。
もう買わないかも・・・
668:花と名無しさん
02/06/13 10:06
がいしゅつ＆見当違いだったらごめんなさい。
最初に有閑を「こいきな」っぽいアクションコメディに、
って言った担当さんって、前のだんなさん？
コーラスで恋愛ものしてるときに捨てちゃったらしいけど、
有閑の面白さって、実はその人の力が大きかったのかなーと思った。
669:花と名無しさん
02/06/13 11:20 zAyd0jaA
>666
>美男美女なのに恋愛にいたらなくて、でも友人として皆が互いを何よりも
大切にしているところが魅力なのに。
有閑の人気は、そういった部分への憧れもあると思う。
＞ハゲドウ！
倶楽部内恋愛とかやめてほしい。
あの関係が魅力。
670:花と名無しさん
02/06/13 18:02
>667
清四郎の偽者・・・。そっちの話のほうが面白そう！
671:花と名無しさん
02/06/13 21:40
前レスの方で、厨房の頃、清四郎におでこにフワっと
キスしてもらうのを夢見ていた者です。
コーラス立ち読みして、心の中で泣きました。
私の好きだった清四郎はもういない・・・さよなら。ﾒｿﾒｿ
672:花と名無しさん
02/06/13 23:24
>671
同意ー。泣けるよね。
673:花と名無しさん
02/06/13 23:50
今更虎の巻ｹﾞﾄｰ。（売ってなかったんだよ…）
本命が清四郎＆野梨子、なのは分かるが、魅録＆悠理は大穴でもないよね…
大穴っつうのは 清四郎＆可憐、美童＆悠理 みたいのを言うのでは…。
>671
あぁ…前ｽﾚのあのﾚｽ、微笑ましかったよ…ﾖｼﾖｼ…。
674:花と名無しさん
02/06/14 00:21
>668
そうです。その前の旦那が担当時に
有閑が始まりました。
675:花と名無しさん
02/06/14 19:33
久しぶりに大昔の「一条ゆかり長編傑作集全３巻」を読んだ
んだけど、良い話ばっかりだねぇ～。
なんで 今は描けないんだろう？？？？
676:花と名無しさん
02/06/14 20:07 fioEHR8s
>>675
何が収録されてるの？そして何年代の頃のお話なの？
677:花と名無しさん
02/06/15 00:01 rz0eVghs
清四郎＆可憐って何か良さそうだね
678:花と名無しさん
02/06/15 00:04
お互い足りないところがカヴァーされてる感じ。
可憐が鬼になっちゃう話で清四郎だけに最初に伝える会話は良かった。
679:花と名無しさん
02/06/15 01:12 YvjXEQH2
今回普通に面白かったと思う私は逝ってよしでしょうか。
もちろん先月までのは認めんけど。
思えば清四郎単独の主役ってなかったね。
680:花と名無しさん
02/06/15 01:30 Bo/xtjaY
スレ違いでｺﾞﾒﾝなんだけど、一条ゆかりの
｢恋愛は自腹で｣ってエッセイ（？）でサイモンふみの
恋愛論について納得できない部分があったらしく、
｢サイモンさんに電話します」って書いてあったんだけど
本当に電話したのか知ってる方いますか？
その事をかいたエッセイとかないかなあ。
681:６７５
02/06/15 10:10
６７６さん
一条ゆかり長編傑作集に収録されている話は・・・
１巻・・・・「春は弥生」「おとうと」
２巻・・・・「雨のにおいのする街」「摩耶の葬列」
３巻・・・・「９月のポピィ」「クリスティーナの青い空」
です。 面白かったですよ。
682:６７５
02/06/15 19:45
年代は、７０年代だと思われます。
683:花と名無しさん
02/06/15 20:06 n781Gdjg
＞６８１
りぼんの別冊付録についたシリーズだね！なつかしい～
｢雨のにおいのする街｣は萩尾・竹宮マニアに作風を真似たと
当時叩かれたらしいけど、どこが～？って感じ。
思いっきり一条節だと思うんだが。
｢９月のポピィ｣はたしかに大島弓子の｢星へ行く汽車｣に似てると思う。
でもこのシリーズみんな好きだ。
684:花と名無しさん
02/06/16 02:41
今回の清四郎は確かに清四郎らしくないけど、
私は結婚話以来イマイチ清四郎に好感が持てなくなったクチなので、
今回の清四郎のアフォ振りは結構小気味が良かった。
685:花と名無しさん
02/06/16 22:32 pU.PqEow
次号で有閑いったん終わりだけど
そのあと、新連載するの？？
また恋愛論押しつけ的なのはやだなあ。
686:花と名無しさん
02/06/16 22:45
＞685 あれ、説教臭いよね。
687:花と名無しさん
02/06/16 23:05
末期と近いモノが＞恋愛論
て言ったら怒られる？
688:680
02/06/16 23:34 z6S8g4cM
ウウウ…
誰も教えてくれない…
689:花と名無しさん
02/06/17 00:10
>688
単に誰も知らないだけと思われ。
私も知らないから教えてあげられない…
690:680
02/06/17 11:19
｢恋愛は自腹で｣を読んでる人もいないのかも？(＾＾；
御大のパワー炸裂なのに… 恋愛論っぽいんだけど、自説ではなく
他の恋愛論の本への突っ込みだけなんですけどね。これだけで本を
だすなんて一条御大にしか出来ないですよﾏｼﾞで。
691:花と名無しさん
02/06/19 22:32 MZ1gMVC2
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
さゆりって誰ですか？
692:花と名無しさん
02/06/20 07:30
ストリッパー。
693:花と名無しさん
02/06/20 23:35
まわらないので前から疑問に思っていた事を。
菊乃井の露天風呂、男湯と女湯の境界ってあの岩だけ？（15巻21ページ）
じいさん浸かってる横で可憐達も入ってるように見えるんだけどあれじゃほとんど混浴では？
高級旅館というふれ込みだったと思うが。
694:花と名無しさん
02/06/23 00:58
最近の連載の、あまりのひどさに、ここのネタも尽きたか…
閑古鳥…
695:花と名無しさん
02/06/23 13:49 wx/1EZCI
ほんとまわらんねー。
誰が経験済みとかも虎の巻で答えでちゃったしね・・・。
696:花と名無しさん
02/06/23 14:42 JgFCg5Es
みなさん、一条作品で何か印象に残っているセリフとかありますか？
私はときめきのシルバースターの
「今日は俺達のロックパーティーだ！！」
というセリフが忘れられません。
697:花と名無しさん
02/06/23 21:36 PmjTPeA2
今月号のコーラスの巻頭特集のマンガ、なんか設定がちょっと有閑っぽかった。
学校にすごいかっこいい集団がいるっていう。
初期有閑もああだったっけか。でも有閑のほうが比べものにならないほど
ゴージャスだった。過去形なのが悲しい。
つーか自分が有閑の１巻読んだのが小学生。当然今は３０代。時代も変わる。相対年齢もかわる。
698:花と名無しさん
02/06/23 22:35 ncAeMDDs
もしかして聖千秋さんの新連載のやつかな？＞６９７
699:花と名無しさん
02/06/24 10:46
>697
少女漫画ではありきたりの使い古されたﾈﾀだよね。
生徒会ﾈﾀなんて数え切れないくらいあるよなぁ。
有閑～はｷｬﾗが皆ﾊｯｷﾘしてるし「皆金持ち・一芸あり」でﾁｮﾄ特殊だけど。
まぁ、女の子は何となくそういう状況に憧れてしまうんだろうね。
700:花と名無しさん
02/06/24 17:08 n5luvAWw
693
あなた高級旅館泊まったことある？
701:花と名無しさん
02/06/24 17:55 5/ffVVCU
＞誰が経験済みとかも虎の巻で答えでちゃったしね・・・。
えっ！！！？
702:花と名無しさん
02/06/24 23:34
>>701
あのう、今更驚かれても…
このスレさかのぼって読んでみてつかあさい。
703:花と名無しさん
02/06/25 00:12
>701
>303-325あたりを参照にしてみてくり。
704:花と名無しさん
02/06/25 09:35 9i1rOzAM
>>303-325
705:花と名無しさん
02/06/25 09:51 Usitxifo
701です
読みました ありがとう
そっか・・・
その虎の巻って今も本屋にあるのかなあ
見てこよう
706:花と名無しさん
02/06/25 20:10
今何故かサンテレビ（ﾛｰｶﾙﾈﾀｽﾝﾏｿﾝ)でドラマ有閑倶楽部やってます。
キャスティングからして原作のイメージ壊れまくりですな。
3分見れませんでした。
707:花と名無しさん
02/06/26 19:39
>700
693じゃないけどなぜ？高級旅館って混浴っぽいとこが多いの？
高級旅館なぞ逝ったことないから分かりまへん。
708:花と名無しさん
02/06/26 21:57
文庫本のｴｯｾｲ？のとこでやたら御大の
「私ってすごいでしょ？ここまで考えて描いてるのよ」ってのが鼻につきますが、
ｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰ･ｸｲｽﾞのとこで「清四郎はﾀｶﾋﾞｰで皆に甘えてるってのを本人は気づいてない」
って書かれてあってへ～。。と思いました。
それってﾀｶﾋﾞｰな彼を皆が受け入れてくれてるからﾀｶﾋﾞｰでいられるってことかなあ。
709:花と名無しさん
02/06/27 12:57
>708
そうだねー。実際、彼はﾀｶﾋﾞｰになっても内容が伴ってるから文句も言えないでしょう。
彼にたてつける人はいないか…ｸｲｽﾞの時、魅録がｲｲこと言ったけど。
つか、ﾀｶﾋﾞｰ含めて「彼」であること、まるごと認めて付き合ってるんじゃないかね？
710:花と名無しさん
02/06/27 17:43 cHb61Ao6
早売りゲット。ついでに上げときます。
今月はわりと好き。
711:花と名無しさん
02/06/27 21:56
でもなんかキャラが違うような・・。絵のせいかな。
可憐のｴﾋﾟｿｰﾄﾞは必要だったんかなあ～。
712:花と名無しさん
02/06/27 21:57
>710
よかったん？たのしみだー！
713:花と名無しさん
02/06/28 00:44
今月号のコーラス読んでないですが、
いつも他の奴等の失敗の尻拭いをしてた清四郎が
自分が失敗する側になるっつのはおもしろそうな感じがしますが。
たまには弱みも見たいですｗ
こう思うのは私が清四郎びいきじゃないからでしょうか。ムー
714:花と名無しさん
02/06/28 00:56
ﾁｮﾄ可憐ｶﾜｲｿ・・・
715:花と名無しさん
02/06/28 14:52
可憐のあのエピソード、チトひどいんでない？
可憐の怒りがあんな事だけで
収まるワケがないと思うのだが…
716:花と名無しさん
02/06/28 14:53
野梨子あーゆー時強いね。
鯉の誘拐事件っぽいの描いてほしいなあ。
あれぞ有閑ってかんじ。
717:花と名無しさん
02/06/28 15:00
＞708 なるほどー。でもｸｲｽﾞん時悠理に対して謝ってないよね。
可憐と美童もひどいと思ったんだけど。
＞715 あ、それ思った。なんかえらい復讐戦に出るのかとｵﾓﾀ。
718:花と名無しさん
02/06/28 17:01 PWfwg/4k
>715 可憐のあのエピソード、チトひどいんでない？
禿同。あれだけはやめて欲しかった。見てて辛かった・・・
719:花と名無しさん
02/06/28 17:08
もう、何というか、線が・・・見るに耐えないんですけど。
可憐のはやりすぎの感。ｵﾁなし。ｲﾐなし。必要なし。
720:花と名無しさん
02/06/28 17:21 7YGQcrqw
のりこ身長が153センチってすごい小柄なんだね。
なんか華奢でかわいらしいとは思ってたけどさ。
逆に可憐はもっとデカいイメージだと思ったけど、161センチってそんなに
大きくないのが意外だったな。
可憐って体格良さそうなイメージあるんだよね（米倉涼子みたいな）
721:花と名無しさん
02/06/28 18:31
可憐…
描写しなくてもいいのにとオモタ
やはり、コーラスだから？ｗ
722:花と名無しさん
02/06/28 18:52 dLEktP8w
ほんとにほんとに可憐のエピソードはいらんねえ。
もっとスゴイ逆襲に結びつけるならともかく。
かわいそう。
723:花と名無しさん
02/06/28 19:18 3ZmLNYc.
まだ読んでない
可憐のﾅﾆがどうしたの(;´Д`)？？
724:花と名無しさん
02/06/28 19:53
可憐に関して禿げ同！犯人に対しての怒りの行動を引き出すためだったら
例えばセクハラとか、他にやりようがあったんじゃ・・・。惨すぎ。
それにしても、今回の連載全部なんだか地味だった。清四郎も魅録も悠理も
アクションないし、スカッとしなかったな～期待が大きすぎたのかもしれないけど。
725:花と名無しさん
02/06/28 20:59
可憐に関して禿げ道！誰かがセクハラされて怒った悠理が後ろから
蹴りいれるって手もあるじゃないかよ。暴れない悠理なんて悠理じゃない。
あの３人が黙っていたって現場検証されたら判るだろうに・・・。
726:花と名無しさん
02/06/28 21:16 GuimhYD.
そうだよね。暴走させるなって言われてもいうこと聞かないのが悠理だよ。
いつもなら蹴られたら３倍にして返すのに大人しすぎ。悠理じゃない！
あと今回の話、野梨子の顔、コマによって全然別人に見えた。
女３人捕まって並んで座ってるとこみても身長１５３センチには見えないよ。
727:花と名無しさん
02/06/28 21:44
読んだよ･･･可憐、いくらなんでも、あの扱いはひどいよ（泣）
728:花と名無しさん
02/06/28 22:34
あれじゃあ､可憐のプライドズタズタじゃん。
っていうか､今回のよりももっと怖いことってあった気がするんだけど。
コミックス３巻のチッペンデールのタンスの話のとき､
ピストル突きつけられてたし､そっちの方がよっぽど…。
729:花と名無しさん
02/06/28 23:05 fnfKQRAw
今回の表紙見たとき、御大ココ読んでるのか？と思ったよ。
たしか以前に身長の話でたよね。
今回トートツじゃなかった？
730:花と名無しさん
02/06/28 23:19
確かに・・。
つーか、高校生でんなことできるか！！ってゆーのが有閑倶楽部なのに、
最近常識的すぎない？あれじゃあ普通よりちょっと勇ましい人たちって感じ。
魅録なんて銃一丁でﾍﾘ墜落させてたし・・。
731:花と名無しさん
02/06/28 23:19 exMiyStk
「６人の身長教えてくらさ～い！」
ってお便りがコーラス編集部によく来るんじゃない？
732:花と名無しさん
02/06/28 23:53
学園生活がどんどん減っている気がする。
733:花と名無しさん
02/06/28 23:56
今月号に関しては、自分自身ビミョーな感じ。賛否両論なのも、うなづける。
「たぶん最後にはオチをもってくるだろうなぁ～」って思ってたから
（あぁ、やっぱり最後は。ハァ～とため息）っていうのが大半。あとわずかな気持ちとしては、
（清四郎は、やはり野梨子のことを・・・・）っいう場面があってうれしかったり
するのは私だけだろうか？
734:花と名無しさん
02/06/29 00:09 p6dAO3.M
なんか今回は焦点があってなかった感じ。
どうせならもっと清四郎を「らしく」情けなく描いてほしかった。
やっぱり可憐の扱いひどすぎだし。
やるなら犯人突き落とすの可憐だけでやってほしかった。
735:＿
02/06/29 00:15 DQw5q49Y
可憐のエピソードについては、もう何て表現していいのやら。
あまりにも酷すぎて、怒りすら憶える。
いや、実際に人質になったらそういう事態はあり得るとは思うけど、
可憐というキャラクターを侮辱してるんじゃないんだろうか。
マオタイの時のオマルより酷い。
736:花と名無しさん
02/06/29 00:15 mVZ6Bz5A
今回のオチってこのスレで誰かが書いていたのと同じだった気が・・
しかも「こんなオチだったら萎え～」って感じで書いてあった。
御大がここを読んでいたらあんなオチにしないだろう。
可憐のは下品な青年誌みたいなノリに感じて不快だったよ。
737:花と名無しさん
02/06/29 00:48
＞734 はげどー！
なんかｷｬﾗが「らしく」ないんだよね。らしさの中にﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝつけてほしい。
可憐のｴﾋﾟｿｰﾄﾞについても同じく。あとに結びつかん。。
738:花と名無しさん
02/06/29 01:17
永遠の秘密というより、無かったことにしてやりたい…。
739:花と名無しさん
02/06/29 01:31
あの…すみません
可憐に何があったのですか？
って読めばいいんだよね＞自分
740:花と名無しさん
02/06/29 01:48
うう、私もそこまでいわれると知りたくなった＞可憐
単行本派なんだけど、あまりひどいなら買うのやめようかな？
ここは担当編集とかは観てるんじゃないかな。本人はともかく。
741:花と名無しさん
02/06/29 02:01 sLUN5roo
＞７３８ 永遠の秘密というより、無かったことにしてやりたい…。
同感！
野梨子の活躍は嬉しかったけど・・・。でも、絵のひどさは泣けます。
742:花と名無しさん
02/06/29 11:32
コミックス買うのやめるかも・・・ﾏｼﾞで。( ´Д⊂ヽ
743:花と名無しさん
02/06/29 18:34
可憐の■●…はそんなにひどかったかなあ。
私的には大して感じなかったけど。男の知り合いがいたら、かなりきついけどね。
野梨子だったら自殺でもしそうだが（ｗ
744:花と名無しさん
02/06/29 19:53
立ち読みしてきた。話題の可憐の××××は…
う～ん。屈辱の表現なら他にも色々可能な筈なのに、
あえてソレというのが、どうにも解せなかったな。
単に御大が下系(？)好きなだけかも知れんが。
ややネタバレｽﾏｿ。
743ｻﾝと同じく、男性陣がいない場面だったから、
女同士のヒミツで済んで、まぁ別にいいかな…
―とは思ったものの、アレが野梨子だったらｺﾝﾋﾞﾆで悶死してた（ｗ
＞野梨子ｦﾀ
745:花と名無しさん
02/06/29 20:55
せめてアレが可憐じゃなくて悠理ならまだマシだったかな。
で、悠理がキレて犯人ボコボコにでもしてくれれば、
そんなに嫌な気分にならなかったかも。
746:花と名無しさん
02/06/29 21:04 oOuJi0AE
御大、可憐ﾋﾞｲｷじゃなかったの？！
747:花と名無しさん
02/06/29 21:33 X9fkmhbc
おまるは笑えたけどアレは笑えない。
マンガの登場人物にだって人権はあるんでないの？
748:花と名無しさん
02/06/29 21:39
悠理は本当に永遠の秘密を守れるのかな？
昔の悠理ならともかく，今はおバカに描かれているし。
749:花と名無しさん
02/06/29 23:13 6VHSpN6g
可憐のアレはアレに至るまでの描写が極めて薄い。
もっと地団太踏んで涙目になって…とか熱い描き方もあったろうに。
安達哲・作「お天気お姉さん」のみち子や桂子くらい(w
つか、熱い描き方されても怒り心頭だけど。ほんと御代には幻滅。
あんな突き落としただけで復讐になるの？
スカートも床も・・・ねぇ？
750:age
02/06/29 23:28 B7JaMZxQ
例の可憐のエピソードだけど、
おいおい、御大・・・
いくら何でもその扱いは・・・
しかもいいとこ全部野梨子に持っていかれてるし。
可憐カワイソ過ぎ
751:花と名無しさん
02/06/30 00:00
しかもそのページ、サラっと書くならともかく、
可憐の表情の流れとか、かなり丁寧にシリアスに詳しく書いてるのがショック度アップ。
こんどこそ有閑にさよならの潮時…？
752:花と名無しさん
02/06/30 00:04
ごめん、どなたかメール欄にでもﾈﾀﾊﾞﾚしてくれると嬉しい…
753:花と名無しさん
02/06/30 00:19
↑↑↑ﾒﾙ欄ネタバレ有↑↑↑ポイント注意↑↑↑
Σ(ﾟДﾟ )ﾊｯ
もしや御大、可憐びいきが嵩じて同情狙いでこんなシーン描いたんじゃあるまいな！？
754:花と名無しさん
02/06/30 00:29
お尻触られた～！許せない～！程度なら
「可憐のお色気は健在だなー」で済んだのに…
755:花と名無しさん
02/06/30 01:26
やっぱり前後編って無理があるんじゃ…。
有閑倶楽部なら短期集中連載みたいにしてくれた方がいいなー。
昔みたいにアクションあり、サスペンスあり、ロマンスありで
「痛快なヤツら」って感じの。
既出ですけど可憐の身長はモデル並で絶対165はあると思ってた。意外とちいさー。
756:花と名無しさん
02/06/30 01:41 j/FXIgc.
母と姉と私の親子3人で昔から愛読してきた有閑倶楽部（私的な事でスミマセン）…
単行本派なのでストーリーはまだ知らないのですが
連載が再開してすぐ雑誌をさらっと立ち読みだけは。
しかし絵が…絵がひどくなり始めてから一条先生の作品は有閑倶楽部しか買わないように
なっていったんですけど、
こちらでみなさんの話を聞く限りではストーリーの方も…
いよいよ有閑倶楽部も潮時なんでしょうか。
悲しいです。
757:花と名無しさん
02/06/30 02:25 2ksY1x/6
スーパー・アクション・コメディ
今の有閑にはこの三つの単語がどれも当てはまらない
758:花と名無しさん
02/06/30 02:34
単行本派の人は多分、ショック受けるだろうね。
今回の連載を一気に読まされるから。
やっぱり画力とプロットを作る力の低下と、
優秀な編集者の不在が原因かなぁ…。
アイデアなら山のようにあるのにね。妄想スレに。
759:花と名無しさん
02/06/30 04:00 IpgLqszw
可憐の件までは有閑ぽくて期待したんだけど･･･。
つーか表紙の6人、鼻が無くて変･･･
760:花と名無しさん
02/06/30 12:39
捨てられた旦那編集者（有閑の生みの親）さま、
崩れていく有閑ワールドを助けてください～。
761:花と名無しさん
02/06/30 13:14
ネタバレ見た…まじ…？
悲しい。単行本買うつもりだったけど、満喫で
コーラスのバックナンバーあるからそれでいいかな…。
ああああああっ。言葉にならない、悲しさってあるのね。
762:花と名無しさん
02/06/30 13:15 l8vFV3WY
>>761
まじだよ～。
それも、そういうことを匂わせる描き方とか、後から告白とかじゃないんだよ。
ばっちりそのシーンが描かれてるんだよ。
ここまで描くからには、この後なんかすごい事があるんだろうと思ったのに、
つまんないし・・・。
763:名無しさん
02/06/30 13:21
741>sageってる？
764:花と名無しさん
02/06/30 13:38
私もまだ読んでないけど、なんか信じられない。
必然性もなく、突然可憐が・・・って感じなの？うげぇー、ｼｮｯｸだ・・・・
765:花と名無しさん
02/06/30 16:18
野梨子はあれで良かった。
悠理はナワかみきるだけでまったくアクションに参加していないし、
可憐は・・・ひどすぎる・・・。
ほんと、セクハラされて「あたしの身体に気安く触るんじゃないわよ！！」
とかならまだわかるけど。
さいきんアクション場面での清四郎の武道とか魅録の銃器＆運転とかが
全然ない気がするのは私だけ？
766:花と名無しさん
02/06/30 16:53
そうそう。「オラオラ色っぽいネーちゃん相手しろよ」とか言って
「可憐と野梨子『カチーン』」とか。
逆に「お嬢さん」野梨子にちょっかいかけて野梨子が困っているところへ
可憐が「女をバカにすんじゃないわよ！」とか怒って二人で逆襲…とかでも良かった。
あと逆襲した後の二人のコマ、
お目目がキラリンみたいなギャグっぽいのじゃなくて
もっと迫力ある絵の方がよかった。
767:花と名無しさん
02/06/30 19:30
>もっと迫力ある絵の方がよかった
昔、百合子さんが「剣菱万作の妻ですッ！」ってダイナマイト巻いてたじゃん。
あーゆー顔つきだよねえ。
××させられて、お目目キラキラで「逆襲よ！え～い！」じゃ…
768:花と名無しさん
02/06/30 20:42
なんか、目の位置がおかしいような・・。小さいコマとかで。
線が雑なのも作風を変えたのか、手抜きなのかどっちなんだろう。。
769:花と名無しさん
02/06/30 21:29
可憐のプライドの高さからして簡単に許せないと思う。遅かれ早かれ
現場検証したらすぐバレそう。線が雑なのは手抜きかも。前は後ろ手に
縛られたくらいじゃ悠理は抵抗してたんじゃないかなー。
770:３５２
02/06/30 22:56
線がすごく荒れてて、輪郭も口もギザギザだし
正面顔なんかすごくゆがんでる。
いつからこうなったの…？
771:花と名無しさん
02/06/30 23:02
あ、前の番号残っちゃった。スイマセン。
772:花と名無しさん
02/06/30 23:43
これは潮時かも・・・とも思うが、
あんな話しで終わられては納得いかないしな。
773:花と名無しさん
02/07/01 11:58
作者より読者の方がキャラ設定を正しく理解している罠。
774:花と名無しさん
02/07/01 18:30
＞770
ﾊｹﾞﾄﾞ。作者ってプロ意識強いんじゃなかったの？？・・・
775:花と名無しさん
02/07/01 20:14
>774
御大自分でそう言ってたよねー。プロ意識（ﾌﾟ
776:花と名無しさん
02/07/01 22:11
コンビニで昔の読んだらやっぱり面白いんだな。南海の島の話のﾔｼ。
スケールが小さくなったよね。やはり元旦那カモーンか？
777:花と名無しさん
02/07/01 22:22 idyqpaf2
＞７７６
同感。昔のは二話完結でもそれぞれの要素がすっきりまとまってた。
例えば南海の秘宝にしたって、
メダルを見つけるまでのアクション、
王冠を探す六人の推理＆将軍との攻防戦、神殿に仕掛けられた罠、
火山の爆発から逃げるまで・・・・。と、これだけの中に
さらに魅録とチチが引かれ合う様子まで詰まってる。
それでも消化不良の感がないもんね、全然。
778:花と名無しさん
02/07/02 00:20
みなさまに禿同！！！
つか、何で今有閑でこんな思いをしなきゃいけないのさ？
と涙ながらにおもたよ。
十何年も前から大好きで、期待半分懐かしさ半分で読んで、
前のヤツでも「ん？」ておもたけどさ、作品のグレードが
こんなに下がったなんて、悲しすぎだっつの。
あたし的には、コミックス13巻くらいで、もっと出して～～
いや、もう最終回！くらいな感じで懐かし漫画のスレッドで
語りたかったよ。。。。
コーラスずっと読んでたけど、今回はまじで酷過ぎ。
元旦那が戻ってきたくらいでは修正できない内容だよ、まじで。
有閑からはスッパリ引退してくれ。＞御大
779:花と名無しさん
02/07/02 00:32
有閑があるから、他の下らん恋愛モノを笑って許せてた。
でもな～～。もうムリかも。
780:花と名無しさん
02/07/02 00:37 k/ZBilQo
清四郎はウンチクに高慢さがかなりミックスされてウザ。
悠理は喋り方と馬鹿さ加減に磨きがかかってウザ。
可憐はプライドと色気が減って萎え。
美童は以前に増して殆ど活躍してなくて萎え。
野梨子は妙に肝が座ったキャラになりすぎて萎え。
魅禄は他力本願で萎え。交友関係広いのはわかったからたまにはアクション見せてくれ。
９巻の人形と婆さんと美童の話スキだった・・・。
781:花と名無しさん
02/07/02 00:55
>>780
はげど～～～！
萎え＆ウザだよ。今回激しくひいた…。
今回の連載全部使っていいから、最後の話
もっと書き込んで欲しかった。全て簡単に解決しすぎだよ～～
昔の御大ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｶﾑﾊﾞ～～ｯｸ！！
782:花と名無しさん
02/07/02 01:07
本誌読まないでここだけ読んでたら
夢でコーラス立ち読みして
可憐はなぜか（めーる欄）してた、、、、、、
783:花と名無しさん
02/07/02 01:09
「一条ゆかり主義」なんつってる場合か・・・？
いい歳したｵﾊﾞｻﾝが恋愛繰り返してる姿ってばげしくみっともないんですけど？
ある程度の歳になってもこの人！って人を見つけられず自分だけが酔ってるって
感じでウンザリ。結局金目当てで若い男に引っかかって色ボケしてるんとちゃうか・・・？と
784:花と名無しさん
02/07/02 01:11
＞780
有閑よりあなたの方がｵﾓｼﾛｲです＞▽＜
ｳｻﾞと萎えを素晴らしく的確に使っておられます！
785:花と名無しさん
02/07/02 02:06
>>783
オバだからみっともないっていうのは同意できないけど
自称恋愛のプロっつーのに萎えるのは同感。
周りがヨイショしまくってるのも一因かもしれないけどさ・・。
あの年になっても綺麗でいようと努力してるのは立派だと思う。
でも、今の作品読んでると、身体の手入れにかける情熱を
作品作りに向けてくれと思ってしまうんだよね～・・。
786:花と名無しさん
02/07/02 02:19
剣菱万作が誘拐慣れしてるネタは、自分ではオモロイつもりかもしれないが、
（実際、今回唯一素直に笑った個所ではあるが）
それはつまりワンパタ…（略
787:花と名無しさん
02/07/02 16:10
＞783 785
ｵﾊﾞだからみっともないってゆーか、
「私が一条ゆかりってことしらない２回り年下の男をｹﾞｯﾄした！」
ってなんか・・。年上の女性の魅力を感じない。
歳相応の魅力ってあると思うんだけど海外に行ったら20代に見られるとか・・。
そーゆーの自慢になると思ってるのはなんかｷﾓｲﾖ。
788:花と名無しさん
02/07/02 17:04
最近の自分語りからは、デヴィ夫人とかサッチー系のババア臭がする。
789:花と名無しさん
02/07/02 19:36
作品のクオリティを保ってくれさえすれば
御大本人がどんな人格でも別に構わないんだよ～。
恋愛自慢でもなんでも好きにやってくれ。
ライフワークのはずの有閑が御大の年齢に比例するようにヘボくなっていくのは
見るに耐えん・・・。
790:花と名無しさん
02/07/02 22:54
御大、やる気ないのかな。
惰性で描いてるとしか思えない。
791:花と名無しさん
02/07/03 04:01
ねたがつきた
792:花と名無しさん
02/07/04 02:18
ココ読んで、昔の有閑引っぱりだしてきて読んでみた。
オモシローイ！！これが好きだったんだと再確認。
まじでもっと頑張って欲しいよ・・私たち読者を裏切らないで～！
でもわたし、正しい恋愛のススメ好きです。
793:花と名無しさん
02/07/04 11:00
実は、ペンも持てずストーリーも練れないほどの
重度のアル中と更年期障害なのでは･･･････＞御大
長年ライフワーク的に描いてきた看板作品に対して、今回のはちょと酷すぎ。
794:花と名無しさん
02/07/04 13:16
御大、いろいろ無茶してそうだしね。
酒、煙草、睡眠不足、･･･あと、美食のあまり糖尿という
可能性も？（ｗ
795:花と名無しさん
02/07/04 22:51 ayTUu5Gk
ふとおもいあたってしまった…可憐の××は
御大の実体験…？わ、笑えない…
796:花と名無しさん
02/07/04 23:22
＞793
更年期障害にﾊｹﾞｼｸ笑いﾊｹﾞｼｸ納得してもた。
797:花と名無しさん
02/07/05 00:47 9xClbCAs
＞周りがヨイショしまくってるのも
大先生扱い
凄いよ
798:花と名無しさん
02/07/05 01:25
担当が変わったとたん質が落ちるってよくきくけど・・。
だったらストーリー作ってるのって誰だろ？
魅録の白バイの警官姿、めちゃかっこいい！
と昔を懐かしみました。
799:花と名無しさん
02/07/05 03:44
一条ゆかりの看板にびびらずに、はっきりと意見を出せるか
出せないかの差だと思う＞担当の良し悪し
ネームといっても下書きの入った状態のものに、ダメ出しする
のは気が退けるだろうけど、仕事なんだからはっきり言って
くれよ担当さんよ～！
800:ﾊﾋﾟｬｰｸ!!
02/07/05 19:56 9xOU7piY
今のコーラス見てると、はっきり意見を言う言わない以前に
作品の出来不出来を見極められる編集者がいるのかどうかが疑問。
801:花と名無しさん
02/07/05 20:41
文庫本の後書きみても本人に遠慮したものばっかりだしね。
誰か御大にｱﾝﾀｲﾀｲﾖって教えてあげてﾎｽｲ・・。
＞800
今の出版社って漫画に依存してる部分大きいから取り合えず量産させるのかな。
漫画が低くみられてた時代は質がよくなければ描かせない、ってのがあったのかな。
802:花と名無しさん
02/07/05 21:13
>>801
つーか、少女漫画の成長期で作家も編集も
熱意があった時代なんじゃ？
よくも悪くも、少年漫画の影響もあって。
お互い名作が量産できた時代だったんだと思う。
その時代から今まで書き続け、流行も追う御大はある意味偉いが
こうなっては、ただのポイ捨て漫画描き。
御大の力量を見せてもらったのは「恋のめまい～」までだな。個人的に。
コメディ描けないなら、ディープな恋愛ものに期待しる！！
803:花と名無しさん
02/07/05 21:23
そうだよなぁ恋愛の達人とか大口叩いてるんだからさ。
天使も最後がｺﾞﾗｧだったし。ドロドロな恋愛モン書いてくれ。
804:花と名無しさん
02/07/05 21:40
＞801
ああ・・。なるほど。今ってはあ？っていう内容でも売れてるしね。
確かに正しい～以後、良し悪し・好き嫌いは別としてなんか漫画を漫画として
表現していないような気がする。
文章を登場人物に語らせているって感じ。
意味不明でｽﾏｿ。
805:花と名無しさん
02/07/05 22:46
あ、御大、自称恋愛の達人だけど、有閑ではその体験談を
発揮できなくって、つい手抜きになるんか？
だとすれば納得。
倶楽部内の恋愛、禁止なんだよね、たしか。
806:花と名無しさん
02/07/06 08:21
１ページ目からいきなり萎えますた。
「い…いやそれはさすがにまずいでしょう野梨子 警察署から江田島さんを脱走させるのは」って
お前今までの所業の数々を思えば、そんなことくらい何でもないんちゃうんかと。
清四郎の情けなさを強調したかったんだろうけど、わざとらし過ぎ。
807:花と名無しさん
02/07/06 09:07
警視庁を爆発させたし副総監とやり合ってたしねえ。
キャラの幼児化は作者の幼児化を表す？！
808:花と名無しさん
02/07/07 14:59
コーラスが発表誌ってのが大きいんでしょう。
幼児化してるというより、常識的になったというか。
子供向けの雑誌ほうが、キャラを自由に動かせたんじゃないかな。
809:花と名無しさん
02/07/07 17:10
でもりぼんって内容でもないよね。
810:花と名無しさん
02/07/07 19:19 RVRrM.Kg
有閑倶楽部の魅力って、現実では絶対にあり得ないことやできないことを
やってもおかしく見えないほどキャラがたっているところにあると思う。
でも、ここ何年かの有閑のキャラはなさけないぐらい格が落ちた。
811:花と名無しさん
02/07/07 21:40
スーパー高校生、というノリが好きだったのに、
最近では･･･（欝
812:花と名無しさん
02/07/07 22:26 g6sOv7rk
なんか、悠理を筆頭としてキャラがデフォルメされすぎてて
本来のアクションの場面とかでのカッコよさがなくなった気がする。
可憐だって、「玉の輿！」ばかりじゃなくて、
弱い人の味方になって涙したり・・・とか、そういうとこが良かったのに。
でもあんなんなっちゃったら玉の輿はどうなることや
813:花と名無しさん
02/07/07 22:27 g6sOv7rk
↑ごめん。「どうなることやら」でした。
814:花と名無しさん
02/07/07 23:51 v5Z0PnCk
今回の読んだら読者を惹きつける有閑フェロモンが無くなっちゃってて本当に残念。
こんな風に続けてたら有閑の株を下げるだけなんじゃ･･･。
一条先生、これ以上失望させないで～。
815:花と名無しさん
02/07/08 00:10 4iQH7G6k
高校生（一応まだ子供）なのに凄いことをする！ってのが
面白かった＆カッコよくてシビレタものですが、最近は…
読み手として大人になっちゃったから面白くないのかな、
とも思ったけど。かなしー。
816:花と名無しさん
02/07/08 00:15
「池の鯉」の時とかホントｶｺ(･∀･)ｲｲ!って感じだったもんね。
「さて、身代金はいくらにしましょうか？」とか言っちゃってさ～。
自ら犯罪犯すぐらいの、はちゃめちゃ感が好きだったよ。
817:花と名無しさん
02/07/08 00:28
とりあえず絵を戻してほしい・・・
818:花と名無しさん
02/07/08 00:49 uu8VWd.Q
＜悠理＞
ケンカっぱやいが弱いものいじめが許せない正義感。
大金持ちの令嬢にもかかわらず、世間体を気にしないマイペース。
勉強はできないけど頭は悪くない。
大人しくしていれば百合子さん似の美人。
ロックやツーリングが好きなアクティブ派。
＜清四郎＞
文武両道を志す完ぺき主義者。
大病院の息子で医学・薬学はもちろんあらゆる分野に精通。
有閑倶楽部のリーダー的存在であり、仲間の信頼は厚い。
人の弱みに付け込むのが隠れた特技。
なぜかホモから好かれることが多い。
＜魅録＞
機械のことなら何でもござれ。大のメカ好き。
警視総監の息子でヤクザにも一目置かれる存在。
独自のルートからあらゆる情報を仕入れるのが得意。
年齢・性別など関係なく友達が多いが、同性からマブダチとして好かれるタイプ。
819:花と名無しさん
02/07/08 00:56 uu8VWd.Q
＜野梨子＞
茶道・華道・日本舞踊・お琴・三味線などをたしなむ大和撫子の代名詞。
日本画の大家と茶道家元を親に持つ令嬢。
清四郎には知識で今一歩及ばないものの、囲碁では勝つるほどの腕前。
男嫌いで通っているが、幼馴染の清四郎が男の基準になっているせいとも言われている。
変なとこ肝が据わっていたり、負けず嫌いな一面などもある。
＜美童＞
根っからのプレイボーイで、女の扱いは１０代とは思えないほど。
スウェーデン大使の息子で日本以外にもイタリアなどの在住暦あり。
スキー・フェンシング・テニスなど女受けするスポーツが得意。
世界情勢や流行などに詳しく、人（特に女性）に気配りを忘れない天性のフェミニスト。
めったに根性を出さないのが玉に瑕。
＜可憐＞
玉の輿に乗るのを目指しているくせに、愛を信じたいロマンチスト。
宝石商の娘で派手なものやブランド物が大好き。
高校生とは思えないナイスバディーを維持するために日々努力している。
片親で育ったせいか、お涙頂戴ものには弱い人情派。
思ったことをズケズケと言ったりするが、意中の人の前ではしおらしく身の回りの世話をやくタイプ。
820:花と名無しさん
02/07/08 01:39
>>818
ごくろうさん。これを御大に見せてあげて下さい（鬱
821:花と名無しさん
02/07/08 13:47
>818-819
凄いねー。
この人物設定読んだだけでもワクワクする程
良い作品なのに…
今の御大に一時間以上問い詰め続けたい。
822:花と名無しさん
02/07/08 16:00
＞818-819 それが今じゃ・・
＜悠理＞
日本語もろくにしゃべれない正真正銘のおバカ。
得意技→ケンカ・大食い・誘拐される事・幽霊をみる事
＜清四郎＞
頭でっかちのタカビー人間。
有閑倶楽部を有閑倶楽部たらしめた天才性は今じゃなし（涙。
＜魅録＞
モテるがそれに気づかない中学生っぽい。
清四郎との緊張感あるやりとりが好きだったのに・・・。
＜野梨子＞
強気な蛙。言葉遣いが丁寧。
＜美童＞
女に振られる女好き。これといって役に立たない人。
＜可憐＞
玉の輿しかセリフを知らんのか？女が女に憧れる要素を持った人だったのに・・。
あ、なんか鬱入ってきたわT T
823:花と名無しさん
02/07/08 16:24 sCYC7VMg
>>822
笑いと涙が一緒にあふれてきました・・・ｳﾁｭ
824:花と名無しさん
02/07/08 20:25 l1ix9YKM
>>818
魅録のところ
「ござれ」はやっぱり
外せないよね(w
>>822
強気な蛙・・・・
ﾜﾛﾀ
825:花と名無しさん
02/07/08 23:18
>ござれ
恥ずかしいけど、それが魅録…
826:花と名無しさん
02/07/09 00:26
コーラスに移ったので、りぼんじゃ描けないようなもっと大人びたシーンや
小難しいネタも描くのかなと思ってたのに………。
たしか「こいきなやつら」かなんかで「有閑は、りぼんだし」とか
そんな感じな事言ってなかったっけ、御大。
体張って情報収集するプレイボーイな美童のシーンとか(笑)
恋愛のススメで高校生の出張ホスト描いたくらいなんだからでてもいいんじゃないかと。
827:花と名無しさん
02/07/09 00:39
なんか、２巻でｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰが6000万ってとこに時代を感じるよ。
今は警察の捜査技術も進んで声かえただけじゃ割り出されるから描きにくいのかなあ。
828:花と名無しさん
02/07/09 01:52
>>827
そんなこと、長年の読者は気にしないのになぁ。
無理がありありなのは、承知の上ですってば。
コーラスに移った当初は美童大活躍（？）だったのに…
829:花と名無しさん
02/07/09 04:45
おぼろげなんだけど、可憐が男の人の幽霊と恋に落ちる
話ありましたよね？
それってコミックスの何巻に収録されてるか分かる方居ますか？
830:花と名無しさん
02/07/09 07:46
>>829
コミックスは１６巻ですね。
「時をかける恋の巻」
同時収録は
「紳士は美少年がお好き」
悠理のそっくりさんホモが出てくる話です。
831:花と名無しさん
02/07/09 21:45
野梨子がメインの回の話ですがあらすじの記憶が曖昧で…。
文庫本の何巻に収録されているか分かる方がいたら教えて下さい。
野梨子が山中の一軒家に住むお年寄り(だったかな)と一緒に住む事になる。
その家に来た借金取りらしき人を「御足労様でした」と言い追い返す。
その家で霊にとりつかれ熱の下がらない野梨子を皆が心配する…
というような話でした。タイトルも分かればお願いします。
832:花と名無しさん
02/07/09 21:49 djtqy0pE
なんか、最近の妙にまんがちっくな、血管（キレタ時の表現）がイヤ。
833:花と名無しさん
02/07/09 22:02 hO/hIzHw
>>831
7巻の「幽霊なんて怖くないの巻」です。
同級生の実家である瀬戸内海のとある島へ婚約者のフリをして一緒に帰省するというお話です。
お年寄りというのは間違いで、その同級生の父親です。
834:花と名無しさん
02/07/09 22:16
831です。
833さん早速教えて頂いて有難うございました。
文庫本の裏表紙みて見当違いの巻を買ってたので(２巻のエメラルドの
帯留めの話など)、明日７巻買いに走ります！
835:花と名無しさん
02/07/10 16:57
>833-834
あー…、「幽霊なんて怖くない」はｺﾐｸｽの7巻だよ。
文庫でも7巻でいいのかな？
836:835
02/07/10 17:01
>835
自己レスｽﾏｿ。
今調べてきましたら、「幽霊なんかこわくない」は文庫だと4巻にあたります。
837:花と名無しさん
02/07/10 20:49 Jqc92XDs
ちょっとアンケート
有閑目当てにコーラスを買うようになった皆さん、
次号からどうしますか？
838:831
02/07/10 20:57
>835
どうもありがとう。文庫だと４巻なんですね。
今日は買いに行く暇なくて明日７巻買いに行こうと思ってたので
今夜ここ覗いて良かったです。
>837
私はやめようかと。今月号はひどかった。以前の豪快な面白さは
全く無くなったし、コーラス自体もしょぼいと感じてきたから。
839:花と名無しさん
02/07/10 21:10
>829
その話好き。>幽霊＆可憐
可憐が玉の輿関係なく純愛してて可愛い！幽霊も奇麗！！
840:花と名無しさん
02/07/11 15:55
>839
悠理も頬を赤らめるほどの美形なんだよね＞幽霊
関係ないけど１０巻「剣菱家の事情」の中で
生徒会室にて清四郎がコーヒーか何か飲んでるんだけど
カップがやたらファンシーなｳｻｷﾞﾁｬﾝ柄。
本人なら萩焼きとか九谷焼をチョイスしそうだが
あれは野梨子のお見立てか。
841:花と名無しさん
02/07/11 19:06
>>837
もともと立ち読みだじょ！
842:花と名無しさん
02/07/11 19:43
>840
野梨子も何とか焼き系のが好きそうだが・・・。
誰かの見立てだとしたら、清四郎の母っぽい。
843:花と名無しさん
02/07/11 20:16
>>842
可憐てコーヒー係っぽいから、可憐を押してみる。
もしくは、剣菱家の寄付。
844:花と名無しさん
02/07/11 20:43 .C5Fh3hc
今更ですが虎の巻を購入しました。
御大、無理に若作りしすぎでイタイ・・・。
「一条は」「一条は」っていうのもやめてﾎｽｨ
845:花と名無しさん
02/07/11 21:02
>844
禿同。
素直に「私は」でいいｼﾞｬﾝ！
>843
剣菱家からの寄付だとすると
金メッキか何かの派手カップになりそう・・・
>842
清四郎ママ説、説得力ありまふ。
「清四郎ちゃぁん」
846:花と名無しさん
02/07/11 22:48 67vHYlu.
＞マグカップ
可憐ならもっとおしゃれなのを選びそう。
清四郎が小さいころからの愛用品？
847:花と名無しさん
02/07/11 22:50
意表をついて
清四郎ファンのあの番長からの贈り物だったりして…
848:花と名無しさん
02/07/11 22:53
>847
それだっ！！
849:花と名無しさん
02/07/13 23:39 .Iy9MxCU
人がいなくて (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ なので、
さみしさを紛らす為に何となく虎の巻の円グラフを相対的にまとめてみた。
知力……清四郎＞野梨子＞魅録＝可憐＝美童＞＞＞＞悠理
体力……悠理＝清四郎＞魅録＞＞可憐＝美童＞＞野梨子
霊感……悠理＞＞野梨子＞可憐＞魅録＝美童＞清四郎
運………悠理＝清四郎＝野梨子＝魅録＞可憐＞美童
恋………可憐＝美童＞＞＞＞野梨子＝魅録＞悠理＞清四郎
850:花と名無しさん
02/07/13 23:41 .Iy9MxCU
で、まとめてみると霊感は「美童＞魅録＝清四郎」くらいなんじゃないかなぁ
等と細かい所が気になったりしたんですが、
そこら辺は人によって感じ方はそれぞれなんでしょうねえ。
851:花と名無しさん
02/07/13 23:47 HAWIAUYQ
>>849
魅録と美童はどちらも専門的知識は高いと思うなぁ。確かに美童は一見アタマ
よくなさそうだけど、欧羅巴のときに世界情勢把握してたり、デザイナーの世界
に出入りして詳しくなったりしている。
魅録の知識はヤーさん関係からメカ類まで結構豊富だし、成績も悪くなさげ。
やっぱり半分危ない可憐さんと、ほとんど全滅な悠理なんじゃないでしょうか(w
852:花と名無しさん
02/07/14 00:33
>>849
運っていうのはどこから割り出したんでしょうね～。
悠理なんかは、夢が現実になってくエピソードで
福引の肉まん当てたり（結局手には入らなかったけど）
高速から落ちても荷台や屋根にバウンドして助かったってゆう
実績があるのでわかりやすいんだけど。
853:花と名無しさん
02/07/14 01:19
肉まんは別エピソードでしたね。
失礼しました。
854:花と名無しさん
02/07/14 02:24
>852
美童のビリは禿しく納得だけどね。
855:花と名無しさん
02/07/14 06:34
＞854
言えた（ｗ
運動神経が悪いわけじゃないのに
怪我する確率が妙に高いし。
一体何回骨折したやら。
856:花と名無しさん
02/07/14 10:28
霊感の魅録＝美童は？かな。
美童は２回も霊に恋されてるし…
857:花と名無しさん
02/07/14 11:34
＞849
ははは！面白い！
ただ知性のところは851さんに同意。
悠理はが幽霊みるたび清四郎に「動物ほど・・」とか言われてるけど
関係ないんじゃないかなーといつもｵﾓﾌ。
世の霊感体質？の人に反感かうぞ～御大。
858:花と名無しさん
02/07/14 16:02 uYU6tc5k
霊感は美童＞清四郎＞魅録だと思うなあ。
だって魅録って一度しか幽霊みてないんじゃないの？（舞ちゃんのミイラ）
859:花と名無しさん
02/07/14 16:21 1G31FHwo
>858
同意！！9巻の「愛すればこそ」のときも、同じ所グルグル回っただけだったし。
860:花と名無しさん
02/07/14 21:37 vKYpb8.w
体力は
美童＞可憐＞野梨子じゃないかなあ。
美童、スポーツはとりあえずできるし、テニスのときもがんばってたしね。
いちおう男だし、ホントは体力はあるんだけど、根性がないのではｗ
ちなみに根性なら
悠理＞魅録＝清四郎＞野梨子＞可憐＝美童
でどうでしょう？
861:花と名無しさん
02/07/14 23:03
>860
清四郎って努力家なんだろうけど、好きで努力してるみたいだし
実際何でも出来ちゃうから、根性をあまり必要とせず悠々生きていける
ってイメージがあるのよね。
あと野梨子はいざって時にメンタル面が強くなるから、
私的には
根性・・・悠理＞魅録＝野梨子＞清四郎＞＞可憐＝美童 かなあ。
862:花と名無しさん
02/07/14 23:48
>>860
あれだけの玉の輿願望があって自分のスタイル（その他もろもろ）を
維持してる可憐は根性すっごくありそうなんですけど～(w
863:花と名無しさん
02/07/15 01:32
美童も可憐も自分の興味対象に関しては
すごい根性持ちで努力家。
864:花と名無しさん
02/07/15 19:33 Doy/l9Ic
悠理の場合は、根性というより火事場の糞力って感じ。
865:アンケート
02/07/15 20:39
みなさんが一番印象に残っているｷｬﾗｸﾀｰは誰ですか？
良い意味でも悪い意味でもいいです。できれば理由もお願いします。
ちなみに私は瑠璃子ｻﾏです。
不細工度ﾅﾝﾊﾞｰ1だと思います。ﾚｽﾞのおばちゃんもピキシー族の娘さんも足元にも及びません。
「瑠璃子はあなたのものですだ！」と全裸になったｼｰﾝは何度みても窒息しそうになります。
何故に脱ぐ!？
866:花と名無しさん
02/07/15 22:46
剣菱の奥方。
ダイナマイトを腰に巻きつけた姿が強烈だった。
次点が香港のラスボス。
867:花と名無しさん
02/07/15 23:29
モルダビアも強烈だった。
違う意味で強烈だったのは雲海和尚。
868:花と名無しさん
02/07/16 00:31 7er0wzz6
老平先生
869:花と名無しさん
02/07/16 00:41 .vPhZq7c
男山のンコまみれで走ってくるやつ。
870:花と名無しさん
02/07/16 00:57 Ii6POFeY
>865
ドメイヌさん。ミステリアスで美しすぎる！！！
スパの話が有閑の中で一番好き～♪ 魅録達の女装も見れたし、絵もキレイだし。
現在の絵って手抜きなの？ 悲しい・・・
871:花と名無しさん
02/07/16 01:09
ウルトラクイズのライバルのおばちゃん。
いいやつだべさー。
872:花と名無しさん
02/07/16 01:28
私もモルダビア！
いつか美童か清四郎がらみで、もう一本描いてほしいの。
でも今の御大じゃな･･･ちょっとやかも。
873:花と名無しさん
02/07/16 09:43
モルダビアいーやね。いかにも元KGBっぽい。
しかしソ連時代に資本主義の日本にきて憲法なんて習えたんだろか？
といらんツッコミ。
874:花と名無しさん
02/07/16 10:37
やはりモルさんかな。
清四郎とちゃんと勝負して欲しいもんだ。
美童をなぶりものにするシーンにﾊｧﾊｧ。
「瑠璃子ですだ！」リア厨だったころ
瑠璃子ごっこが大ブームになりますた。
875:花と名無しさん
02/07/16 10:51
私も瑠璃子ちゃんかなぁ・・・。
あの不細工さは強烈だったもんなぁ。
次点は、やっぱり香港のラスボス（藁
かな。
言い出すとキリがないけど、脇キャラで他に印象に残ってるって言えば、
香港（？）の兼菱邸の料理番のおいちゃんでしょ、
後、モルダビアでしょ、美童そっくりのお姫様でしょ・・・。
後は蛇女かなぁ。
蛇女の話は、本当に怖かったけど、
途中、悠理の顔の上を蛇が走ってくとこは大笑いだったし、
ストーリー的に言えば、あの話が一番印象に残ってるかも。
次点は、悠理と美童のテニス話かな。
別冊の付録になってたからって話もあるが。
876:花と名無しさん
02/07/16 11:07
先生がTOKYOFMのディアフレンズに登場してます！
今現在。 すっげーびっくり。
877:花と名無しさん
02/07/16 11:47
うそっ！
ぜんっぜん、気が付かなかった。
878:
02/07/16 12:48 116wwP/w
>>876
聞いたよ。たまたまだった。びっくり。
879:花と名無しさん
02/07/16 16:30 qQtcsE8E
ラジオ出てたの！？御大何しゃべってた？
聞いた方、レポきぼんぬですだー。
880:花と名無しさん
02/07/16 18:38
また「私の恋愛遍歴」みたいな話だったら萎え。
有閑については何か語ってたんでしょうかね？
気になる。
881:876
02/07/16 20:21
仕事しながら聞いてたのであんまりちゃんと覚えて
ないのですが・・・
・御大は主役クラスしか描かずあとはアシまかせ
・今アシさんは3人いて一人がずっと昔からいる。
・昔の歌をリクエストして19歳のときに東京へ出てきたんだけど
当時付き合ってた人がギター一本だけ持って押しかけてきた。
漫画を頑張りたいからと追い返したという自慢話？をしてました。
・恋愛の神様？みたいにおだてられて「紙の上ではなんとでも
かける」とおっしゃっていた。
・パーソナリティの恵（ホンジャマカ）がひいていた
・どれくらいのペースで本が出ているか知らないので
「ファンサイトを見てください」と言っていた。
「有閑倶楽部」で検索すればわかるって言ってたけど
どこのことかわからなかった。
わかりづらくてすまんです。だいたいこんなことを言って
いたけど、何のために出てきたか不明。だいたいこの番組
ってプロモ目的なことが多いので。
882:花と名無しさん
02/07/16 20:34
>881
レスｻﾝｸｽです。
恵がひいていたってのにﾜﾗﾀ
なんだかとりとめのない感じですね。
883:
02/07/16 20:59 116wwP/w
仕事はアシさん達に仕切られてやってるって言ってた。
もっと女王様タイプかと思ってたのに。
884:花と名無しさん
02/07/16 21:18
>881
ありがとー。
虎の巻の宣伝かな？
885:花と名無しさん
02/07/17 02:09
・・・・・・。
御大なんかのｴｯｾｲでｱｼさんばっかに描かせてそうな漫画家にｹﾁつけてなかった？
仕切られてって・・。
886:花と名無しさん
02/07/17 09:44
もしかして作品がつまんなくなったのアシのせいにしようとしてない・・・？
たぶんあの真弓さんってアシが1番長いんだと思うけどエッセイマンガで
出てくる顔、いつもすご～～～～くﾌﾞｻｲｸに描いてるのも気になる。。。
自分あんなに美化しまくりなのに。
あれもアシさん自ら描いてるとでも！？
887:花と名無しさん
02/07/17 16:56
【印象に残った脇役キャラアンケート】
とりあえず集計
＜モルダビア＞ 4票
＜瑠璃子＞ ２票
＜剣菱百合子＞ １票
＜雲海和尚＞ １票
＜老平先生＞ １票
＜男山＠ンコまみれ＞ １票
＜ドメイヌ＞ １票
＜ウルトラクイズのライバルおばちゃん＞ １票
やはりモルさん圧勝のようです。
888:花と名無しさん
02/07/17 19:36
ラジオやら雑誌のインタビューやらの楽チンな露出仕事に味をお占めになって、
御自分で仕切るのが面倒くさくなってしまわれたのかしら・・・
>887
お疲れさまでつ。
889:花と名無しさん
02/07/18 16:54 srWbocBY
沈みまくってるのであげ。
さんざガイシュツかもしれませんが、６人でカラオケ行ったら
それぞれ何歌うんでしょうね？
野梨子って音痴そうなイメージがある。
890:花と名無しさん
02/07/18 17:00 1Hsx7t4Q
美童は明菜、可憐は少年隊のファンだったねぇ。
時代は変わったもんだ（ﾄｵｲﾒ）
891:花と名無しさん
02/07/18 18:00
>889
音痴っていうより歌謡曲（ｗ知らなさそうだよね、野梨子は。
悠理と魅録はロック？悠理は英語で歌えるんかい？
清四郎はなんだろう？モー娘。とか歌ったりして。
892:花と名無しさん
02/07/18 21:21
>891
モー娘。を歌う清四郎((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
怖いもの見たさでちょっと見たい（ｗ
清四郎はやはりオヤジ系の曲が似合うと思ふ。小椋桂とか・・・
野梨子には、過去スレで誰かが言ってたけど童謡を歌ってほすぃ。
893:花と名無しさん
02/07/18 23:52
清四郎は「マイウェイ」でしょう（オヤジくさ）
894:花と名無しさん
02/07/19 00:40
あるいは「昴」でしょう。
でも清四郎ってカラオケ苦手なんだよね？
「有閑倶楽部あらかると」にたしか書いてあった。
895:花と名無しさん
02/07/19 08:26 XzHrCPas
>>894 苦手なのか・・・
イメージ的には、音程は外さないけど
無表情・無感情に歌って気味悪がられそうかなと
思った。美童は普通に英語の曲とか歌いそう。
悠理はラップ系とかも歌えそうだ。
野梨子童謡説に同意。
896:花と名無しさん
02/07/19 11:23
＞886
あ、それいっつも感じてた。私が真弓さんの立場ならﾑｶｯてくるぞ。
昔御大の年齢とか知らなかったとき絵を見て若い人かと思って
初めて雑誌で写真みたときぶっとんだ（w
897:花と名無しさん
02/07/19 17:15
一条さんの作品で、ちょっとｵｶﾙﾄっぽい話で
小さな女の子が父親の再婚相手を殺そうとする話、ありませんでしたっけ。
女の子には自覚がなくて第二の人格が殺そうとするんだけど・・・
人形が絡んでたような・・・どなたかタイトル教えてください。
898:花と名無しさん
02/07/19 19:46 6.9jC10g
>897
それって「私が愛した天使」じゃない？
899:花と名無しさん
02/07/19 20:50
>895
プライドにかけて、音楽の成績もいいはずの清四郎。
やっぱ音程だけは外さないだろうね。
900:花と名無しさん
02/07/19 22:14
うんちく語りだしそうじゃん。清四郎。
「これはト短調で、ここから変調、クレッシェンドでヴィブラートを･･･。」
うざっ
901:花と名無しさん
02/07/19 22:23
以前の清四郎ならうんちく言わない（知っていても）だろうに、今回からは
もはやそういう風に想像できるキャラになってしまった。それが悲しい。
902:花と名無しさん
02/07/20 02:33
>898
なつかしー。
この頃（80年代半ば？）の御大の漫画はホント面白かったなぁ・・・（遠い目
>901
しかも『自慢げ』だしね。
903:花と名無しさん
02/07/20 10:24
>>898
教えてくれてありがとう！
最後の台詞が確か「アンジュ、みーつけた」だったと記憶しているのですが・・・
不気味な終わり方でしたよね。懐かしい・・・
ブクオフいって探してみます！
＞清四郎カラオケ
完璧に楽譜どおりに歌いそう。少しも崩さずに。少年合唱団のように。
904:花と名無しさん
02/07/20 12:38
これで清四郎音痴だったらおいしいんだけどね…
清四郎「ぼくはカラオケなんかいきませんよ」
野梨子「清四郎ってじつは音痴なんですの…」
ウルトラクイズの時も可憐と美童ががんばっちゃったからな～
905:花と名無しさん
02/07/20 15:11
有閑倶楽部メンバーの誕生日って発表されてましたっけ？
906:花と名無しさん
02/07/20 20:38
>903
それって、コミクスだと「シンデレラの階段」とか
いうのじゃなかったっけ？？
その中に収録されてたと思うけど、うろ覚え・・・
ポルノ書いてる女性高校教師とかもあったような・・・
907:花と名無しさん
02/07/20 20:47 cLfrseek
漫画喫茶行ってよく有閑倶楽部読むんだけど、初期の頃と現在ではホントにスケール
違うよね。
擁護するわけじゃないけど、現在の状況では許されないこともあるんじゃないかなぁ。
例えば魅禄の無免許運転、拳銃発砲(銃刀法違反?)とか
警視庁破壊とかギャンブルとか・・・
外国モノも下手すりゃクレームつくかもしんないしね(チチのときも表現変わってたし)
20年以上前から続いてる漫画だし、ご時世がご時世だから仕方のない部分あるかも・・・
とはいっても、何か他のやり方で「有閑倶楽部らしさ」を出してもらいたいなぁ
908:花と名無しさん
02/07/20 21:29
>907
そういうことあるかもね。酒とタバコは絶対許されないんだろうな。
魅録は銀玉鉄砲みたいなのしか持ってないけどね。
909:花と名無しさん
02/07/20 22:43
有閑以外でもヘタレてない？天使の最後はあれは何だかな・・・
打ちきりになったのか自分が飽きたのか知らんけど。
910:花と名無しさん
02/07/21 00:12 3VFPQ1Tg
>907
>908
昨日、ブックオフで文庫本の９、１０巻をゲットした。
ガイシュツのとうり ホモ→ゲイ になってた。これも？？？
それとも時代？ いまどきの人ってホモって言わないのかな（ｗ
911:花と名無しさん
02/07/21 02:31
ホモ、は差別用語認定されたそうです。
ｼｭﾊﾟｰﾝ物なので訂正されたに過ぎないでしょう。
ただ、海外では同性愛者のことをホモ、と呼ぶ習慣は
元々ないので、時代とともに日本でも｢ゲイ」で統一された部分も
あるとは思いますが。
912:花と名無しさん
02/07/21 04:17
>907
子供だってフィクションと現実の区別くらいつくのにねえ。
わくわくするフィクションがみたい。頼むよ御大！
913:花と名無しさん
02/07/21 09:58
ホモセクシャルというのは女性男性問わず「同性愛者」を指すと思ってた。
914:花と名無しさん
02/07/21 10:19 i6WYBAR6
>911
差別用語認定・・・ 知らなかった。
教えてくれてありがとうございました。
915:花と名無しさん
02/07/21 10:48
有閑の１巻
「悠理、今日軟派しにいかないか」「やだよ。どうせまた女ひっかけさす
気だろ」 魅録今とキャラが違いすぎ…
それと野梨子の母主催のお茶会でお茶に毒をもったとして野梨子の母が
逮捕されたけど(文庫だと２巻収録)、結局犯人は亡くなった老婆の弟子
だと分かり無事解決と満面の笑顔。老婆にゃ毒を盛ったと呪われながら
の絶命だっただけにあんなすっきりした笑顔にはなれんと思われ。
916:花と名無しさん
02/07/21 12:05
>908
でも酒はまだＯＫなんじゃない？
花の舞ホテルで「ワインも状態が良くって」って美童のセリフがあるし、
他にも酒らしき物が出てくるシーンあるよ。
未成年の飲酒シーンは他のマンガでも割とよく見かける気がする。
917:花と名無しさん
02/07/21 13:29
>912
そうだよねー。子供には区別つかないから、と思ってる一部の大人が
漫画や映画の許容範囲をどんどん狭めてるような。
確かに初期の有閑は、今連載したら親からクレーム来そうだもんね。
そういうの見て育ったくせにさ。
無菌培養も恐ろしいよね。
918:花と名無しさん
02/07/21 14:15 /FTQobrw
そういう規制がいろいろ増えて作者が益々書くのが面倒になったとか・・・。
919:花と名無しさん
02/07/21 14:22
りぼんはお子様層だから酒タバコがいかんのはわかる。でも今はコーラス
なんだから問題ないんじゃ・・・。読者層は大人だろうに。
ＮＧワードじゃなく単なる作者が嫌になっただけじゃないかなー。マンガ
以外のネタで手軽く儲ける方に走ったのかもよ・・・・。
920:花と名無しさん
02/07/21 14:22 63z2F8ww
======2==C==H======================================================
２ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数：115274人 発行日：2002/07/015
どもどもー、取り繕う為に稚拙でも必死の書き込みをしてしまった、苦しいひろゆきですー。
最近どうも気になることがあるですよー。。。
おいらの企業と闘う姿を称賛する声がだんだん小さくなってきた気がするですよー。
日本生命と闘っていたときは、おいらは間違いなくヒーローだったのに、最近じゃすっかり唇がロナウジーニョですよー、、、うぅうぅ
それからもう一つ、珍走団に土下座させられた時ですけど、あの時おいらが震えていたのは風邪をひいていたからなんですよー。本当に本当ですよー。隊長にも聞いてみてくださいよー。
絶対に恐くて震えていたんじゃないですよー。信じてよー、、、うぅうぅ
ついでにもう一つ、元削除人の皆さん！お願いです！
おいらが彼女の手帳と携帯の着信履歴を盗み見てることや、おいらが本当はログをとってることを言いふらすのはやめてよー。。。うぅうぅ
以前は一緒に自作自演の厨房をからかって遊んでいたじゃないかー、、、うぅうぅ
んじゃ！
921:花と名無しさん
02/07/21 19:30
単に色々調べるのがﾀﾞﾙくなったのでは・・。
本気で調べて描こうと思ったらさ、IT犯罪ｱｸｼｮﾝとか使えそうなのに。
922:花と名無しさん
02/07/21 22:12
ところで900超えてますが
次スレタイはどうしましょうか？
923:花と名無しさん
02/07/22 21:36
【潮時】一条ゆかり７～有閑倶楽部【ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ】
とかどうでしょう？
・・・冗談です。これじゃアンチスレだよ。
924:花と名無しさん
02/07/22 22:21
【想い出は】一条ゆかり７【美しすぎて】
激しくかぶった。
925:花と名無しさん
02/07/22 22:23
>924
一条ゆかりはまだ、そこまでひどくなってないと思ﾜﾚ。
926:花と名無しさん
02/07/22 23:08
今日の読売新聞の朝刊に御大出てた。
多分、連載と連載の合間の小遣い稼ぎと思われ。
927:花と名無しさん
02/07/22 23:13 wRKeQ9Is
7/22 読売新聞朝刊・生活面に先生の記事が載ってます。
も少し、美しく写った写真のせてもらえば良かったのに。
928:花と名無しさん
02/07/22 23:15 wRKeQ9Is
>926
かぶりましたな
929:花と名無しさん
02/07/22 23:20
文庫で集め直している最中ですが、この頃（今二巻）ほんと面白いね。
清四郎も知識が豊富でそれを表に出すことも多いけど
余裕があるというか器が大きいというか、嫌味がない感じで(・∀・)ｲｲ
（;´Д｀）＜この頃の清四郎にいじめられたい…なんつったりして
今の清四郎だったらいやだけど。
930:花と名無しさん
02/07/23 07:24
>929
同意。
清四郎、器の大きさが好きだったのに、いまでは･･･（ｼｮﾎﾞｰﾝ
931:花と名無しさん
02/07/23 22:52 G4xZ0xww
育てば石坂浩二みたいになりそうだったのに清四郎。博学なんだけど嫌味が
ない。でも今のままだと大橋巨泉みたいになりそう（ｗ
スケールもなくなったけどキャラに魅力がなくなったよね・・・。ふぅ・・。
御大は女性週刊誌にも出てたよ。中身見てないけど。
932:花と名無しさん
02/07/23 23:11
「育てば石坂さん」
･･･清四郎があんな劇ヤセ厚化粧の妻をもって、
熟年離婚するのはやだよ（ﾜﾗ
かといって巨泉もなあ。
御大は放置しとこ。つきあいきれん。
933:花と名無しさん
02/07/24 01:02
てゆーか石坂浩二ってかなり嫌味な野郎だと思うんですが・・・。
いつも人を見下してる感じだし。
そういうとこが清四郎とキャラかぶるよなあ、と実は思ってました。
934:sage
02/07/24 03:51 fqB1Kw.Y
最近目が離れすぎ。きもー。
935:花と名無しさん
02/07/24 11:59
御大は若者むけのファッション雑誌とかちゃんとチェックしてるのか？
いくら長い連載で年を取らずにいる登場人物だからって
一応高校生なんだからさー、あの服装はないべ。
ファッション雑誌からそのまま書き写したのでもいいから
もうちょっと気ぃ使って欲しい。特に魅録あたりね。
936:花と名無しさん
02/07/24 17:24 0ZQ3WVjw
すでに出ている話題でしたらスイマセンが教えてくださいm(＿＿)m
悠理がスイスで拾ったバーニーズマウンテンドックの名前は何ていうのでしょうか？
937:花と名無しさん
02/07/24 20:11
>936
名前ないのよ。
ストーリーの最後のほうで、あの犬を探すシーンがあって、
名前くらいつけとけ、というようなセリフがあった。
938:花と名無しさん
02/07/24 22:42
結局その犬はスイスに置き去り？日本につれて帰ったの？
939:花と名無しさん
02/07/24 23:16
その後登場しないから、チーズ屋の
兄弟犬のとこに置いてきちゃったんじゃないの？
940:花と名無しさん
02/07/24 23:34 DvDdzlQM
935> 魅録って前『ＡＰＥ』の服着てたから
御大もファッション誌とか見てるんでは？
941:花と名無しさん
02/07/25 00:32
>940
いや、私もエイプ着てたことは知ってたけど、
それに合わせたパンツだとか、ソックスの長さとか、帽子とか、
そりゃねえだろーって感じだったんで。
まあでも感じ方は人それぞれですね。すまんす。
942:もえもえ
02/07/25 00:32 SkKqEXWQ
御大は大分以前から腱鞘炎と体調不良でしばらく休暇というか療養というか、とにかく当分は御大の状態回復待ちらしい。待とうよね。あんなにたくさん創作制作してきたかただし。御大のことだから、かならずや 数ヶ月でまた長バージョンをみせてくれると期待してます。
943:花と名無しさん
02/07/25 13:54 Pk4TbYGQ
今月号のコーラスの表紙に「いよいよクライマックス」って書いてあったんですけど、
もう連載終わっちゃうんですか？コーラス買ってる方教えてください。
944:花と名無しさん
02/07/25 18:04
>>943
一条さんって連載終了後に「有閑」をちょっと描いて
また他の新連載（めっちゃおもしろくない）をまた始める、ってのが
パターン。
945:花と名無しさん
02/07/25 18:23
んで、また何年も待たされた挙句のはてに
絵も内容もヘタレな有閑をみることになってしまう罠。
間をあけないで書いて欲しいんだけど。
946:花と名無しさん
02/07/25 20:10 O6ZR.MKM
>>944
そうなんですか。私、単行本派でリアルタイムで読んでないんで
知りませんでした。どうもです。
947:花と名無しさん
02/07/25 21:30
>942
大分以前ってどのくらい前か分からないけど、
天ツラや今回の有閑も無理して描いてたってことなの？
でもそれだったら、体調悪いのをおして中途半端なものを描くより
療養に専念して欲しい。
それでまた面白いものが読める様になるんなら、いくらでも待つよ。
それとも休ませてもらえないのか？10月号からまた新連載でしょ？
948:花と名無しさん
02/07/25 21:50
てゆうかクオリティーとして中途半端なものを世間に出すような
プロ根性のない御大ならより幻滅。
休むだけの財産、発言権はあるでしょう。
私はただ単にあの人は痛い人間なのだと思う。
それと作品は別で今までその痛さがいい作品作りに繋がっていたけど
今は作家個人の人間性の痛さがそのまま作品に投影されちゃってて
もう無理です。今回の有閑見て踏ん切りがついてよかったと思います。
949:花と名無しさん
02/07/25 22:21
体調悪いと、作品はてきとうなレベルにして、
マスコミに出るんですかー？
おかしいよ、それは。
948の言うとおり、ｲﾀｲ人で、ついでに言えば
そろそろ限界がきてるんじゃないの？
950:花と名無しさん
02/07/25 23:12 VIkTXflU
この前読売に出てたときは、
作品のために月20日くらい酒を絶って作品に集中している
というようなことが書かれていた。
断酒してまで集中してもこの程度かよと悲しくなったよ
951:花と名無しさん
02/07/25 23:13 bALqilQk
突然ですが
「本人より自画像のほうがかわいい漫画家」
内田春菊
さくらももこ
一条ゆかり
952:花と名無しさん
02/07/25 23:20 VIkTXflU
新ｽﾚです
【生涯現役】一条ゆかり７～有閑倶楽部【引退勧告】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
953:花と名無しさん
02/07/27 00:07
>951
あと32Aとｱﾘﾅｯﾃｨと・・・数え上げたらきりがないス