02/03/03 01:32
見たことも聞いたこともない先輩よりも、
そろそろ、悠理の兄ちゃんを結婚させろよー。
ただし、見合いじゃなくて恋愛結婚で。
じゃないと、兄ちゃん不憫だよー、影が薄くて薄くて…。
351:花と名無しさん
02/03/03 01:41
相性診断、何回やっても万作さん・・・
魅録の舌出しイラスト見たいよぅ！！
352:花と名無しさん
02/03/03 01:52
>350
豊作さんなら、だれもが羨む玉の輿なのにねぇ。
可憐や評判の悪い先輩以上に、根性の入った玉の輿願望の女性が次々に現れて
豊作さんを女性恐怖症になるくらい悩ませるぐらいなことがあったっておかしくないだろうに。
大体、先輩の旦那さん41で顔も期待できないんでしょ。
だったら豊作さんのが、ましだろうにねぇ、先輩。
353:花と名無しさん
02/03/03 03:00
>352
それで、大勢の玉の輿狙いには目もくれず、
万作父ちゃんみたく、自分の好きな相手とゴールインして欲しいなぁ。
相手は～、例えば、五代の孫とか、
兄ちゃんが唯一気を許せる相手というのはどーだろう。
五代家って、代々剣菱家に使えているはずだから、
子や孫も、なんらかの形で剣菱家に関わっているのではないかと思うんだけど。
うーん、妄想入ってきたな。
354:花と名無しさん
02/03/03 03:06
私何度やってもゆうり。
355:花と名無しさん
02/03/03 03:15
清四郎だった。
なんか複雑な気分。
356:花と名無しさん
02/03/03 03:32
豊作さんも、恋愛によって、強い性格と手の抜きどころを覚えて
劔菱家の当主としてふさわしくなる、という成長ものがたりあってもいいのにね。
でも彼が主人公だと画面に華がないからだめか。
357:花と名無しさん
02/03/03 04:12
>356
いやいや、突然見たことも聞いたこともない女が先輩面して登場するより、
豊作さんのお話の方が、私にはうれしいような気がする。
それに悠理のお兄さんなんだから、あのメンバーが黙ってみているはずもないだろうし。
豊作頑張れ！陰ながらお慕いしております。
358:花と名無しさん
02/03/03 09:18
杏樹が国際恋愛とか・・・。
マジボレした女の子が、国際テロ組織のボスの娘とか・・・。
ありがちでスマヌ。
359:花と名無しさん
02/03/03 09:28
私は何度やってもビドウだった。複雑な気分
360:花と名無しさん
02/03/03 09:57
私は万作→悠理。
確かに剣菱一家大好きだが・・
361:花と名無しさん
02/03/03 12:03
ちょっと話変わるけど、
魅録発明の孫悟空の輪ってあるじゃん？
あれって、なんのために作ったんだろう。
しかもなんで清四郎の家に置いてあるのか・・・？
清四郎がこういうのが欲しいって魅録に発注したのかな。
362:花と名無しさん
02/03/03 13:46
魅録の家に有ったのを覚えていて持ってこさせたとか。
連載に戻るけど、あの弾切れで戻って行ったやっちゃんと白藤組はなんら
関係があるんだろうね。
組長魅録見てみたい。
でも、千秋ちゃんも姐御似合いそう。
363:花と名無しさん
02/03/03 14:28
突然だけど、強さって
清四郎＝KGBの女＞＞清四郎は～ん、の番長様≧魅録＞悠理＞＞やくざ（暴力団）・チンピラ
くらいだよね。この世界のやくざってへぼすぎ。元プロレスラーとかも
いるだろうに。それとも悠理が強すぎるのか。
364:花と名無しさん
02/03/03 14:57
>363
悠理が強すぎるというより、『清四郎は～んの人』が強すぎるだけなのでは・・・。
『清四郎はーんの人』って名前なんて言うのだろう・・・。
今のところ名無しさんなのね。いや、この板では花と名無しさんか。
365:花と名無しさん
02/03/03 15:07
コーラス新キャラの玉の輿の先輩は
叶姉妹みたいな髪型だったら
可憐と並んでも違和感無かったのでは？
中途半端な普通キャラだから変な感じするんですよね（＾＾；
あと、悠理のセリフにショック受けたのは私だけ？
すっごい嫌な女になってしまって（涙・涙）
今まではあんな風に親の財力で「どうだ！」ってのはなかったのに・・。
366:花と名無しさん
02/03/03 15:38
白藤組の後継ぎ争いと関係あるのでは？やっちゃんは。
文ちゃんも絡んでくれると嬉しいなあ。
族仲間の結婚式に行ってる魅録はアクションシーンに登場してくれるのかなあ？
367:花と名無しさん
02/03/03 16:32
御大ってキャラクターの髪にアミトーン貼ることをあんまりしないね。
千秋さんが可憐に似てるってのはこういうので解決できることだと思うんだけど。
（顔自体はちゃんとかき分けてあるけど、パッと見た瞬間間違えてしまう）
記憶にある限りでは女優のヴォーヌ・ロマネとか…
368:花と名無しさん
02/03/03 16:41
>>363
花の番長さん、とか？
369:花と名無しさん
02/03/03 16:53
一条って、黒髪下手だよね。天ツラの紗羅見てつくづくオモタ。
ロングの黒髪、サラサラに見えないよ！！のりこもね。
370:ななしさん
02/03/03 17:09
うえーん、コレのために買ったのに！
なんっじゃぁ、ありゃぁ！！
･･･とほほ、なのでした。
371:花と名無しさん
02/03/03 17:58
野梨子の黒髪ってストレートだよね？
自分が違うから分かんないんだけどストレートって毛先広がるもんなの？
せめて千と千尋のハクぐらいにならないもんかね。
372:花と名無しさん
02/03/03 19:35
手元にコミックスがないので確認できないんだけど、
悠理と清四郎の結婚騒動の話で、婚約会見のシーンで
悠理はどんな格好してましたっけ？
清四郎がタキシード着てたのは、なんとなく記憶にあるんだけど・・・。
373:花と名無しさん
02/03/03 19:40
着物じゃなかった？
せめて髪型をなんとかして欲しかったけど＞悠理
374:花と名無しさん
02/03/03 19:43
確認しました。着物です。で、トビラか予告カットがドレスじゃなかった？
375:花と名無しさん
02/03/03 20:24
＞374
もしかして、ミリオネア風有閑クイズの、
悠理がスカートで登場したのは何回かってやつ？
正解から察するに表紙、予告は含まないみたいだよ。
376:372
02/03/03 20:48
>375
そーなんです。
あれは違ったっけな～とか思って。
着物だったのかあ。
みなさんありがとうございました。
377:花と名無しさん
02/03/03 21:34
豊作さん、父と同じようにメイドさんと結婚も
アリかも。優しく世話してくれてた人とか。
で、結婚してみたら百合子さんのようになる。
378:花と名無しさん
02/03/03 21:37
あの、それで悠理がスカートはいてたのっていつの話…？
ミュスカ姫の話で「はじめての女っぺーカッコ」してたときは、
あれスカートじゃなかったよね。
379:花と名無しさん
02/03/03 21:39
というか、万作さんは数多のメイドの中から
どうして百合子さんを選んだんだろ？
学生服着て泣きついてたシーンしかないよね？
何かエピソードとかないのかなー。
また百合子さんの蛇っぷりが見たい
380:花と名無しさん
02/03/03 21:41
>>378
ドレスはスカートに入らないのかな？入らんか。
ヘンなドレスはよく着てるけどね、、悠里そっくりさんの回のパーティ会場とか。
381:花と名無しさん
02/03/03 21:44
>378
修学旅行でモナコの盗品オークションに潜り込んだ時。
382:花と名無しさん
02/03/03 21:55
キックしたときスカート破れたんだよね。
タイトスカートだったから。
383:花と名無しさん
02/03/03 21:57
有閑ってむりやりなことが多いけど、
今月号、気になったとこが。。。
携帯の電波が通じないんだったら、『着信がありました』「きゃー留守電入ってる」
はおかしくない？
今手元にコーラスないからうろ覚えなんだけど。
あとやっぱ玉の輿にのりたいんだったら、可憐豊作をねらっていいはずなのに、
今まで一言もそういうセリフってないよね？
どちらもうろ覚えカキコですが。。。
384:378
02/03/03 21:58
>>381>>382
あーそうだったそうだった。サンクスでし。
「ありゃ一生嫁にいけねーな」とか言われてたね。
385:花と名無しさん
02/03/03 22:02
>>383
でも可憐の美意識的に、豊作の顔姿も、劔菱家も
とても合いそうにないんでは？
386:花と名無しさん
02/03/03 22:08
＞365
たしかにこの悠理には萎え～
キャラ変わった。
＞379
美人で気の強い女がいいんでしょうね。
バシッと厳しいこと百合子さんから言われてそう。
ただ、これ以上剣菱家が出張るとマンネリすぎ。
387:花と名無しさん
02/03/03 22:11
386＞確かに（＾＾；；
なんでもかんでも剣菱がらみって感じになって
話がワンパタになりましたもんね。
388:花と名無しさん
02/03/03 22:22
悠理大好きなんで、あの場面はツラかったな～。「バカ女」発言もしかり。
そのかわり謝ってる悠理はかわいかったけどさ。
それよりも今回可憐のきゃぴきゃぴぶりがイヤだった。
なんつーか、モテる女のはずなのにその余裕が感じられないよ～。
389:花と名無しさん
02/03/03 22:42
可憐はモテルっていうか、とりまきはべらせることと恋と結婚は別、って考えだと思う。
390:花と名無しさん
02/03/03 22:46
>388
確かに今回の可憐は、ちょっと・・・。
「可憐お姉さま」みたいな、他の学生から見て余裕のある可憐という感じではなかった。
391:花と名無しさん
02/03/03 22:51
>383
着信あったのは逃げてる最中で、恐怖のあまり気付かなかったとか…。
392:花と名無しさん
02/03/03 23:18
>>383
私もそう思ったよ。
逃げてる最中は電波届いたところで、気が付いた場所は圏外だった、と･･･。
当初と一番キャラが変わったのって、確かに可憐かも。
あれじゃそこいらの頭パーなお姉さんとおなじだー。
393:花と名無しさん
02/03/03 23:59
オフィシャルサイトの一条ゆかりコラムのとこの悠理・・・
目が・・・目が！悠理じゃないよ、あれ。。。
394:花と名無しさん
02/03/04 00:04
一番キャラ変わったのは、百合子さんだと思う。
１巻かどっかで、豊作にメイドのかっこするなって叱られてしょげてなかった？
今の百合子さんとかな～りちがくない？
395:花と名無しさん
02/03/04 00:28
「食生活」の本かったけど誤字多すぎるよ・・・・
396:花と名無しさん
02/03/04 01:45
>393
あれは悠理じゃないですよね。
みんなが、目が離れすぎて変な顔になった！っていうのが影響して、
目がびよーんってヨコにのびちゃったんだったりして。。
397:花と名無しさん
02/03/04 06:48
相性診断の魅録の名前、
魅緑になってる…。みりょく？
398:花と名無しさん
02/03/04 08:16
百合子さん、部分的には弱いとこもあると思われ。
そうでもなきゃ子供の名前を「豊作」だの「稲子」「麦子」だので
ＯＫはしないでしょ。豊作さんが反対しなきゃ稲子か麦子だった
ってことは、百合子さんは反対しなかったんだろうし。
399:花と名無しさん
02/03/04 14:49
あの先輩、どう見ても才色兼備に見えない。特に「才」の方。
今回の話では、ただのバカっぽい女なんじゃ？
次回に、それらしく見えるシーンがあるといいんだけど・・・
>365
私もショックだったよ、悠理のあのセリフ。
キャラ違うだろーと、突っ込んでしまった。
400:花と名無しさん
02/03/04 16:52
400♪
401:花と名無しさん
02/03/04 19:59
そっかな>399
悠理は自分のためには親の力に頼らないけど、今回はちょっと違わない？
あの先輩に悪いこと言ったって思ってるとこであのセリフ、別にヘンだとは
思わなかったけど。
「うちは金持ちなんだよ！これくらいたいしたことじゃない」（だからあんたは
心配したり申し訳ないと思ったり、遠慮したりなんかしないでいいんだよ）と
いう意味だと思った。
402:花と名無しさん
02/03/04 20:07
>>401 そういう意味だと思う。でも、親の権力をこんなふうに使う
悠理に萎え。可憐の顔が変わりまくり（悪い方に）で萎え。
ミロクもきつい目つきの頬こけが良かったのに、「正しい恋愛…」の洸チック
で萎え。ビドウ、書きこみが雑。ついでに表紙もカラーページも雑！
ストーリーも地味！
一条さん、恋愛相談とか本書いてないで漫画に全力投球してくれ…
403:花と名無しさん
02/03/04 20:09
禿げしく同意します。
404:花と名無しさん
02/03/04 20:49
今まで有閑はあんまり恋愛の匂いがしない分現実味がなく、ゴージャスな
高校生とハチャメチャなアクション、てのが魅力だった（自分としては）。
でも最近天ツラ・恋愛エッセイの連投で、作者のバランスが（有閑にとっては）
恋愛軸に傾きすぎてるんだと思う。だから今回の先輩の恋愛話も、
一条先生の恋愛講座、みたいなノリに感じられて（玉の輿は美しく若くなくては
ならないとか、ステイタスがあるなら男は年をとっているだの）読んでて
消化不良を起こしている。
正しい恋愛のススメのあとの有閑（ブラジル料理と和尚の初恋）は、
そんなに違和感感じなかったんだけどなー。コミックスでまとめて読んだからかな。
倶楽部内恋愛も、今の状況を見る限り、みたくないかも。前はあんなに清四郎と
のりこが結ばれて欲しかったのに・・・。
長文スマソ。
405:＞３３５
02/03/04 21:41
話がそれるが、もし有閑「江戸時代編」やるんだったら、
舞台を大阪の堺市にして悠里一家を堺きっての貿易業の豪商にした方が
いいと思う。典子を京都の公家のお姫さまにして、可憐を悠里一家ご用達
の呉服屋の娘にして、美童を悠里一家と取引しているオランダ商人の
御曹司にして、清四郎をオランダ留学を夢見る（その為に悠里一家に近づき
美童一家と仲良しになろうとする）京都の公家ご用達の医者の息子にして、
魅緑を豪商の悠里一家と親交のある有力代官の息子にすればベターだと思う。
その方が６人が揃いやすいし・・。
話違いでごめんなさい。
406:花と名無しさん
02/03/04 21:45
う～～ん。確かに。「おやつ」発言とかいただけなかった。
最近のどの作品にも一条ゆかり本人の恋愛観があちこちに出てる気はする。
それに共感できないからなおさらチトつらい。
『「コーラス」に移ってからのほうが、大人も読みやすいはず。
その代わり、すっきりするような、活劇系は少なくなってますね。』
とは先生談ですが、私はどちらかというとスカッと爽快アクション、
または浮世離れしたゴーシャス感を楽しみにしてるんだけど。
最近の話は中途半端な感じがしてしまって残念だなーと思う。
407:花と名無しさん
02/03/04 21:59
私は話自体には楽しめたけれど、確かに結婚について
あんなにつらつらページ割く必要はないかな、と思った。
これで解決シーンが少なかったら萎えるかも。
408:花と名無しさん
02/03/04 22:00
まあ、確かに悠理の発言は解釈はともあれ
やな感じでした。
まわりにいたらやだよ、ああいうの。悠理スキーなだけにつらかった。
一条が有閑倶楽部を私物化しちゃってるのがいただけない。
公私混同っていうの？
キャラに自分を投影して欲しくない。
プロ失格。
409:花と名無しさん
02/03/04 22:03
＞４０５さん
その設定ナイスです！！
超納得。
悠理と野梨子の関係がいいですね。
この際ですから可憐は将軍様御用達にしてはいかが？
そうすると女子３人がより対等な感じで楽しそう♪
410:４０５
02/03/04 22:34
別に悠里一家ご用達の関西有数の呉服屋でもいいと
思うのですが。本編「有閑」でも剣菱家と黄桜家は財力的に
大きな差があるみたいだけど、本人たちは別にそれを意識
しているわけでもないし。本編でも６人のなかで少なくとも財力的
に剣菱家だけは大きく突出してるから。
ちなみに清四郎は堺在住の日本有数の医学者（和尚そっくりの）に
弟子入りして医学を学んでいる医学生ということにしとけばいいと
思う。あまり、一国の主の云々てのは、かえってキャラを動かし
にくいし。
411:花と名無しさん
02/03/04 22:46
405さんの設定まじでいいね。
アナがないもん。
野梨子と悠理はどうやって出会うの？
412:花と名無しさん
02/03/04 22:50
時宗ちゃんを貿易管理の筆頭奉行にしたらどうだろう。
そうすると万作さんとの関係も濃くなりそうで・・・。
413:花と名無しさん
02/03/04 22:54
公家白鹿家が堺に別邸をもってて、白鹿家からの
信頼の厚い京都公家ご用達の医者の息子・清四郎を介してって形で。
典子じゃなくて野梨子だったね。御免。
414:４０５＝４１３
02/03/04 22:58
ただ単に時代劇で商人と代官がよく親しかったりする話が
あったのでそこから思いついたのですが。別に悪代官とか
ではないつもりなのですが。
私自身日本史あまり知らないので。
415:花と名無しさん
02/03/04 22:58
＞４０５
その設定だと、まじで和子と豊作の縁談ありそうだね。
416:４１２
02/03/04 23:02
＞４１４さん
いや私も悪代官だとは思いませんでしたよ。
ただ警察にちかい設定なら貿易を監視する役の方が
万作さんとも争えて（ｗいいかなあ、と思っただけなんで・・・。
417:４０５
02/03/04 23:11
＞４１６
ではそれでも良いかと。私本当に日本史に疎くて、公家が江戸時代は
どんなのかもくわしくは知らないし。
でも面白いね。みんなでこうやって想像するのって。
418:４０５
02/03/04 23:44
悠里と可憐が知り合うきっかけのエピソードが、
玉の輿願望の可憐が悠里一家の長男豊作の存在を聞きつけて、豊作目当てで
呉服屋の親を介してとうとう悠里家に訪問するが、憧れていた豊作本人と会って
がっかりした・・その時悠里と同じく悠里家に仕事上で出入りしている美童と出会うっていう話はどうか？。
「ちょっと！！あなたあの目の青いオランダ人の美青年私に紹介してよ！！」
ってな感じで。結局恋愛までは発展しないんだけど。
419:花と名無しさん
02/03/05 00:10
>418
な、なんで豊作さんに会ってがっかりするんですか？
豊作さんそんなに変じゃないと思うんだけど・・・。
可憐があえて豊作さんを狙わないのは、
いくらなんでも百合子さんがお母さんになるのは
怖いからなのではないかと思っているのですが・・・
420:４１８
02/03/05 00:12
＞４１９
可憐好みの容姿と性格じゃなかったため。
可憐は好みがうるさそうだから・・。
421:花と名無しさん
02/03/05 00:13
可憐は結局面食いだよ。
顔のいい男しか相手にしてないもん。
それでは玉の輿には乗れまい。
422:４０５
02/03/05 00:25
>>405
別に最初から美童一家と清四郎が仲良くって、清四郎の将来性をみこんで、
沢山の蘭書を清四郎に提供しているという設定でもよいかと。
423:花と名無しさん
02/03/05 00:33
野梨子の雰囲気的に公家のお姫様ってあってると思うんだけど、
青洲さんの仕事をそのまま持ってきても違和感ないとおもわれ
424:花と名無しさん
02/03/05 01:45
江戸時代編、妄想スレに持っていったら、小説化してくれるかもよ。
ネタだけじゃもったいないよ。
425:花と名無しさん
02/03/05 02:05
時代劇設定まじでいいね。
こういうの書いてくれないかなー。
作者は「恋愛物は大人も読みやすい」って言ってるようだけど、
この漫画のファンの大半は有閑倶楽部にそんなの求めてないんじゃない？
コーラス読者は分からんが。
恋愛物としてもアクション物としても中途半端。
一条は読者のニーズ分かってないのでは？
426:425
02/03/05 02:08
あ、>>408さんとほとんど同じでしたね。ｽﾏｿ。
427:花と名無しさん
02/03/05 02:24
>>425
少なくとも私は求めてない。＞恋愛物
あの設定を一番活かせるのは
やっぱりアクションとかサスペンスでしょうに。
倶楽部内恋愛なんか描かれちゃったりした日には萎え萎え。
428:花と名無しさん
02/03/05 04:27
てゆーか、有閑の妄想スレってなかったっけ？
そっちでやってくださいな・・・
429:花と名無しさん
02/03/05 06:48
>427
禿同っす。まあ今回は地味ながらアクションもあったので
正直、１８巻よりは大分面白くなったと思ったけど。(１８巻つまらんかった）
玉の輿談義のところは読みとばしたし・・・。
430:花と名無しさん
02/03/05 07:14
>428
同意。
妄想スレがあるんだから、江戸時代ネタとかはそっちでやって。
ここでやられるのは迷惑。
有閑倶楽部を妄想で語ろう・３
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
431:花と名無しさん
02/03/05 08:04
こういう設定で話作って欲しいつうのは全部妄想なんすか？
だからこのスレまわらないんだよ・・・・
432:花と名無しさん
02/03/05 08:49
まあまあ、せっかく新連載始まったんだし、
マタ―リいきましょうや。
433:花と名無しさん
02/03/05 09:29
＞４２１
可憐は口では玉の輿とか言ってるけれど、面食いの上に
本当はすごく情に弱かったり涙もろかったり単純なところ、私は好きだけどな。
そのギャップがらしくっていい。
434:花と名無しさん
02/03/05 09:47
一番人間味のあるキャラだよね＞可憐
つーか倶楽部内の連中が凄いのばっかりだからなんだろうけどｗ
そーいや一巻読んだら美童のキャラが全然違っててうけた。
あんな余裕あるキャラだったのね･･･
435:４０５
02/03/05 10:37
有閑「江戸時代編」のつくり話は他の方にお願いします。
昨夜は少し調子に乗りすぎたかも・・。
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
436:花と名無しさん
02/03/05 11:08
難民の方順調みたいだね、良かった。
437:花と名無しさん
02/03/05 15:14
万作さんも全然キャラちがうよね。
悠理が誘拐されたとき「総監みずから指揮をしてくださると！？」なんて。
あのときは戦友っていう設定はなかったのかな？
438:花と名無しさん
02/03/05 16:36
>>437
あの時の剣菱夫婦は今と180度違うよね！
豊作兄ちゃんよりよわっちいよ・・
439:花と名無しさん
02/03/05 21:08
悠理は初期のキャラに近くなってる気がする。今回御大は悠理の
おバカでかわいい面よりも、かっこ良さを前面に出したかったのかなー、と。
「やっぱばかじゃんこの女」て言うコマなんか、読者の萌え～を狙ってる感じがする。
ま、現実にはセリフとその後の行動で萎え～な読者が多かったみたいですが（藁
440:花と名無しさん
02/03/05 21:32
「ごめんなさい」って謝っているところはかわいかったけれどね、悠理。
441:花と名無しさん
02/03/05 23:11
「ごめんなさい」って謝っているところはかわいかったけれどね、悠理＞なんか前にも同じこと言ってない？
442:花と名無しさん
02/03/05 23:14
ん、そうだったの？ごめんね。
443:花と名無しさん
02/03/05 23:44
最初の結婚についてのアンケートで、
結婚について比較的前向きなのが、清四郎、美童、可憐
比較的後ろ向きなのが、野梨子、魅録、悠理、
アドベンチャークイズの時と同じ組み合わせなのねえ。
444:花と名無しさん
02/03/05 23:56
こんな感じ？
可憐＞美童＞清四郎＞魅録＞野梨子＞悠理
しかし表紙の可憐、目がいっちゃってないか？
結婚願望が強すぎるのもちょっと怖いぞ。
445:花と名無しさんｓ
02/03/06 00:07
清四郎って結婚願望高かったんだ。
美童は女関係清算出来るんだろうか…。
446:花と名無しさん
02/03/06 00:11
清四郎の場合は、人の知ってることを知らないのは恥ですもの。
447:花と名無しさん
02/03/06 00:15
「白馬に乗った王子様が～云々」ってのもちょっと怖いぞ。
何なんだアレ？マジ引いた。
448:花と名無しさん
02/03/06 00:20
でも、せめて野梨子には、高校生の今はともかく、
子供の頃は「将来の夢はお嫁さん！」と言うようなタイプの子供であってほしい。
男嫌いな野梨子にそれを求めても無理か。
449:花と名無しさん
02/03/06 00:55
やっぱり今回の可憐の玉の輿願望は方向が違ってきていると思う。
可憐はおやつと食事を分けるどころか、フルコースな玉の輿を狙っていたはず。
だから顔はいまいちだけど、で納得するようなしょぼい玉の輿を羨ましがる
なんてダメダメ。
450:花と名無しさん
02/03/06 00:59
>448
でもあのお母さんを見て育ってるから、あんな風に自分もなりたい・・・とか
思ってても不思議でないかも。
451:花と名無しさん
02/03/06 01:17
見合い話を持ってくるおばさんが、
野梨子の結婚に対する理想をぶちこわしてるんだろうね。
452:花と名無しさん
02/03/06 01:40
売れ残ったら困るのはあなたなのよ！とか言ってたおばさんだね。
そんな心配無いと思うが。引く手あまただよ、野梨子・・・。
453:花と名無しさん
02/03/06 07:31
つか良家のお嬢様で、一人っ子だから
周りが幼い頃から、
あなたは婿をもらえだの
裏千家を継ぐものとしてどうだの、
やかましく言ってたんじゃないかな。
お嫁さんになりたいもなにも
そういう色んな制約がある結婚に反発心覚えてそう。
454:花と名無しさん
02/03/06 09:23
でも「結婚なんてしませんわ」って言ってたのが
「わからない」になってたのは、裕也の影響？
あのアンケートだと、男嫌いなのは
野梨子よりも悠理って感じ・・・（ﾜﾗ
455:花と名無しさん
02/03/06 11:06
悠理は結婚騒動がトラウマなのでは？
どう考えても百合子さんが出てくるだろうし。
456:花と名無しさん
02/03/06 15:07
454＞確かに野梨子の「わからない」ってのは微妙ですね（ｗ・・ニヤリ
否定するでもなく何かあったのか！って感じ。
作品中の
「結婚後のシンデレラは幸せだったのか？」
「信頼関係を築いて・・」
って発言も恋愛経験者って感じでした。
可憐よりも深い恋をしたって感じが・・・。
457:花と名無しさん
02/03/06 20:13
>456
野梨子のセリフ「生活環境」「価値観」「人となり」「信頼関係」とかみてると
なんとなく清四郎が思い浮かばれるのだが。
まぁ、裕也くんのこともあるからそれが全部というわけではないだろうけど。
458:花と名無しさん
02/03/06 20:22
うーん、ノリコみたいな性格の人は
ああいうセリフ吐くと思うんだけど。恋愛云々は別にして。
459:花と名無しさん
02/03/06 21:02
>454
あのおばさんにはそのくらいハキーリ言わないと・・・。
隙を見せたら最後だよ。
460:花と名無しさん
02/03/06 21:28
裕也の時は、可憐や清四郎から「住む世界の違う男だから」と言われて
同じ人間なのにどうしてそんな風に考えるのか、と憤っていた野梨子なのに、
今回は、生活環境が違うのに結ばれたシンデレラと王子様に疑問を持つなんて
初恋が終わり少し大人に（現実的に）なったのか、
裕也のことは昔のこととして忘れてしまっているのか。
それとも、恋愛と結婚は別と考えているのかもしれないけど、
野梨子はそこまで起用にできなさそう。
461:花と名無しさん
02/03/06 21:32
それにしても、松竹梅総監って捜査能力というか
手腕に関しては実質的には「ルパン３世」の銭形警部並だな。
やっぱ漫画の世界だなって思う。
462:花と名無しさん
02/03/06 23:53
次回予想していいですか。
先輩は養女という設定なんで、これが魅録方面のヤクザさんの血縁者という複線でどう？
どうかな？もうひとひねりありそうだね。
463:花と名無しさん
02/03/06 23:55
>462
あ、私もそれ思ってた。
でもどこからどうやってその情報をメンバーが掴む？
464:花と名無しさん
02/03/07 00:09
>463
魅録が出席する結婚式で何かありそう？
>461
それ私も思ってたー。つか自分の中ではキャラかぶってる。
465:花と名無しさん
02/03/07 08:52
>461
アニメの方だよね？原作の銭形警部はその辣腕ぶりからルパン対応に抜擢されて、
本人も無茶苦茶クール（というか冷酷）なキャラだよ。
ところでガイシュツの悠理の「あたいを誰だと思ってる」発言だけど、最初読んだ
時は有閑倶楽部を知らない良い子（w）たちにも剣菱家が大富豪だってことを分からせる
為の説明せりふだと思って読んでたよ。ただ、コミックスに収録されたら痛いセリフ
だと思う、やっぱし。
466:花と名無しさん
02/03/07 12:26
「あたい」と言うくらいなら「オレ」と
言って欲しい。普通に「あたし」が
かっこよかったんだが。
467:名無し草
02/03/07 12:38
>>466
ハゲシクドウイ
「あたい」ぐらいなら「オレ」の方がホントマシだね。
初めから「あたい」ならあきらめるけど、途中から急にかわったんだもんなあ。
それに「あたい」ってどちらかというと売春婦とかあばずれというような
イメージじゃない？
じゃじゃ馬娘というのにはちょっと違うような。
468:花と名無しさん
02/03/07 13:06
オレだと魅録のセリフとまちがえちゃうからなのかなぁ。
悠理は、前はあたいって言ってなかったから、
あたいに変えたのは絵がなくてもコマ見ただけで
だれのセリフか分かるようにするためなのかな。
469:花と名無しさん
02/03/07 13:18
あたしあたしあたし
470:名無し草
02/03/07 14:27
まあ、「ぼく」にされなかっただけマシとしましょうか。
いくらなんでもそれは嫌だ
471:花と名無しさん
02/03/07 14:44
なんか「あたい」っていう人って
夜中の港でサンドバックみたいな荷物持って
タバコふかしてそうなイメージがある（ｗ
472:花と名無しさん
02/03/07 14:56
>471
しかも倉庫の立ち並ぶ港。気の強そうな美人で喧嘩が強い。（ｗ
473:花と名無しさん
02/03/07 14:59
わたしは、寝乱れた紅い着物まとって化粧がきつい女がパイプふかしながら言ってるイメージ。
474:花と名無しさん
02/03/07 15:21
ぼくちゃん
475:花と名無しさん
02/03/07 15:45
「あたい」・・スケ番デカのお姉さま方が使いそうな言葉
476:名無し草
02/03/07 16:15
ツッパリハイスクールロックンロールのような
くるくるパーマに赤い口紅とか（ｗ
なんか年がばれるな
477:花と名無しさん
02/03/07 17:28
すみません、３０過ぎても有閑倶楽部よんでます。m(_ _)m
478:名無し草
02/03/07 20:10
>>477
お仲間発見！！
あの漫画が始まった時は小学生だったんだもの。
仕方ないよね。
479:花と名無しさん
02/03/07 20:13
ていうか２０～３０が主だよ。層は。
私が小学生の時が殺された女の子の幽霊の話だし、
あれって１４巻辺りだよね？
480:花と名無しさん
02/03/07 21:54
>>479
多分私とおんなじくらいだわ～。
私が最初に本誌で読んだのはヘリスキーくらいだった気がする。
って、年齢暴露はこのへんで（ｗ
481:花と名無しさん
02/03/08 01:41
何気に名無し草が混じってるのがﾜﾗｴる。
482:花と名無しさん
02/03/08 01:41
公式のザ・ムービーさっき初めて見れたんだけど、
あのＢＧＭはいただけない。
ムービー自体は、
新旧全く違う顔が入り交じっていて面白かったけど。
483:花と名無しさん
02/03/08 02:38
まほつ祭りに参加してて
このﾏﾝが思い出したよ
484:花と名無しさん
02/03/08 10:03
>>483
昨日今日でいろんなスレで「まほつ」って見るけどなに？
485:花と名無しさん
02/03/08 11:05
>484
他板に光臨にした大金持ち青年のこと。＞まほつ
元公爵の家柄で、いくつかの会社事業をやっているとか。幼い頃は
英国で過ごしている。今までで味わった一番の屈辱は、
英国在住時、貴族のパーティに招ばれた時、
「ロード（伯爵以下の称号）」と紹介された事だそうだ。
じいややお手伝いさんはいて当たり前。
犬舎ごときに建築士を読んでスペイン風に改築し、ピカソの絵を
飾ったりしている。
486:農ＮＡＭＥ
02/03/08 11:59
>>481
これはどうですか？
ここにもよくいます。
487:花と名無しさん
02/03/08 12:23
でもネタなんでしょ？＞まほつ
488:花と名無しさん
02/03/08 14:25
>487
外国の貴族制度については日本人が誤解しがちな点があるし、文化の違いで
理解しにくい点もあります。その点まほつは詳しいというか、関係者だからこそ
の発言だなと頷かせるものはありましたよ。あと、著名な家柄の方々の奥事情
にも詳しかったですね。
なによりまほつ本人に品があったので、ネタには見えませんでした。
第一、漫画チックな意味での無茶な自己語りはなかったですよ。
489:花と名無しさん
02/03/08 15:24
>487
ｺﾞﾒｿ、なんか煽りくさかったかもね。
本スレは読みとおしてないんだけど、日本史板にまで
まほつの身元特定依頼を持ち込んだ人がいたのよ。
で、該当する条件の人もいなさそうだし設定に矛盾があるので
全部がネタではないにしろどこかで嘘が混じってるんじゃないか、
という方向に。すぐ放置になったけど（w
本スレちょっとだけで覗いたらネタネタ騒いでたから余計にそう思ったの。
まあ金持ちってのは本当のことなんじゃない？
490:489
02/03/08 15:25
>487 ×
>488 ○
491:花と名無しさん
02/03/08 16:01
>489
嘘というか、故意に人物特定されない程度の話し方をしていたんだろうなーと思うよ。
庶民には縁遠いけど、財界とかはクラブ化してるもん。
私自身、素性がバレたらヤバげな背景があるので、関係スレに書き込む時はかなり
にごして書いてます。かなりというか、足がつかないよう、徹底的に場面・状況・
小道具・性別を変更して書き込みます。「意」だけ伝わればいいやと思って。
・・・少し前に「ここならいいだろう」と油断して、ろくに変更せず書き込んだら
「それって○で×で△の事なら恐らく──のことでは」といわれて、全部ドンピシャ
でギクリとしました。「違いますよ～ ｱﾊﾊ」といいながら、慌てて撤退(ｱｾ
492:花と名無しさん
02/03/08 18:06
悠理の一人称は「あちき」を推したい！！
493:花と名無しさん
02/03/08 19:19
江戸っ子っぽいねえ、あちき。
494:花と名無しさん
02/03/08 19:41
>>492
花魁の一人称としてよく出てくるよね。
495:花と名無しさん
02/03/08 19:56
はぐれ雲（ｂｙジョージ秋山）みたい・・・
496:花と名無しさん
02/03/08 23:13
どのへんから悠理って「あたい」になった？
さっき風呂で蛇様の話し読んでたら、そのときは「あたし」だったよ。
497:花と名無しさん
02/03/08 23:24
蛇様って9巻ぐらいだよね。
12巻ごろかな？
しかし風呂でって（笑
私もインフルエンザにかかったときに布団中で読んだ。
辛そうな野梨子に共感しつつ。
498:花と名無しさん
02/03/08 23:33
今日本屋いったらもうコーラスなかったよ！！！！ｳﾜｧｧｧｧﾝ
499:花と名無しさん
02/03/09 00:25
>496
気になって読み直してみたら「成金爆発娘」の途中からみたいよ。
ラッシャーさんが殺された後の生徒会室では
「あたしだって好きだったからショックでさあ」。
で、マネージャー追いかけるとこで「よおし あたいが行ってくる」。
500:花と名無しさん
02/03/09 09:32
有閑スタート時は２年生だったのね。
てっきり最初から３年生なんだと思ってたよ。
ってことはＰＡＲＴ１のお色気可憐は推定１６歳なのか・・・なんかすごいな。
501:花と名無しさん
02/03/09 09:41
でもさあ、２年から３年にあがるとき留年だったら
卒業式のシーンとつじつまあわなくない？
ＨＰのクイズでは「２年から３年にあがるとき」ってなってたけど。
502:花と名無しさん
02/03/09 10:29
むしろ矛盾が解けたよ。
６人の追試が３月２９日だから、その時３年だとすると
卒業式の時点では処分保留の状態になっちゃうもの。
（卒業式って普通３月上旬～中旬だから）
503:花と名無しさん
02/03/09 11:45
そっか、じゃあ同学年が卒業したときにやっと３年生になれた、ってことか。
504:花と名無しさん
02/03/09 14:59
正しい恋愛とか天使の面の皮もこのスレでOKれすか？
505:花と名無しさん
02/03/09 19:02
RESYO
506:花と名無しさん
02/03/10 18:14
新聞の投稿欄みてたらラバウルから復員した７４歳の人の話があった。
万作さんと時宗ちゃんがラバウルでの戦友っていうのは連載初めの設定だけど
思わずご老人の二人を思い浮かべてしまった。
507:花と名無しさん
02/03/10 23:50
あの二人は十分ご老人に見えるよ。
508:花と名無しさん
02/03/11 10:49
野梨子ママと２０歳違うとすると、
白鹿清洲さんが６０くらい？
清四郎＆美童パパは４０代っぽいなあ、みたところ。
509:花と名無しさん
02/03/11 18:20
可憐の髪ストレートにしたら、
今風になるかな。あと、胸以外を細くする。
ジョジコーセーだもんね、あんなでも。
510:509
02/03/11 18:22
ジョジコーセー→女子高生の
間違いでした。
511:花と名無しさん
02/03/11 21:54
女児校生・・・・・（ｽﾏｿ
512:花と名無しさん
02/03/11 22:33
最近腰つきがおばさんくさいね、可憐。
蛇様の水着シーンとか、マイタイのハワイアンっぽい服
（メダルについて推理しているシーン）とか、スタイルいいなあって思ったけど。
初期の爆発的な叶姉妹スタイルはともかく（ｗ
513:花と名無しさん
02/03/11 23:06
>>511
あれ
514:花と名無しさん
02/03/11 23:48
野梨子ママはまだ30代なんじゃない?
野梨子を20才で産んだとしても39才くらいでしょ
515:花と名無しさん
02/03/11 23:53
>514
もっと若い気がする。
十代で恋愛して即結婚した感じ。
516:花と名無しさん
02/03/12 00:01
>>515
それはさすがにﾄﾞｷﾝな感じだからやだな・・
青洲さんロリコンになっちゃうし
517:花と名無しさん
02/03/12 00:18
なんで20も年の離れた設定にしたんだろ・・・不思議。
518:花と名無しさん
02/03/12 00:51
野梨子ママにしても千秋さんにしても
ただ単に御大がオバさんキャラを描きたくないだけかも、と思ってた。
個人的に時宗ちゃんの奥さんは百合子さんとタイマン（死語）張れる位の
すっごい迫力のあるキレイな中年女性キャラを想像してたから
千秋さん初登場の時はなんでこんなに若いの！？と萎えた。
「千秋ちゃん」「時宗ちゃん」て呼び合うのもなんだかなぁ～・・・と萎え萎えｗ
千秋さんはすきなキャラなんだけどね。
519:花と名無しさん
02/03/12 01:14
>>518
私は「千秋ちゃん」「時宗ちゃん」って違和感ないな～
そういえば万作さんって百合子さんのことなんて呼んでたっけ？
520:花と名無しさん
02/03/12 01:22
かぁちゃん
521:花と名無しさん
02/03/12 01:26
そそそ（ｗ
悠理と一緒
522:519
02/03/12 01:34
>>520
そうだった！
今手元にコーラスもコミックスもないからすごくムズムズしてたんだ
これで安心して寝れるよ、ありがとー！
523:花と名無しさん
02/03/12 08:02
美童の両親はどちらも４０代後半っぽいね。２７，８で第一子出産,普通か。
524:花と名無しさん
02/03/12 09:30
普通だうん
525:花と名無しさん
02/03/12 10:42
ヴィヨンさんは女関係を清算して結婚したんだろうか。
あのうちは母親が男３人を放し飼いにしてるって感じで
なんか度量の大きさを感じる。
526:花と名無しさん
02/03/12 10:56
>>517
「日本画壇の大家」というからには、ある程度
年をとってないとおかしいからでは？
青洲さんは60すぎてる感じするなー。
527:花と名無しさん
02/03/12 17:19
両親ともにすごく年をとってから生まれた一人娘の野梨子、
という設定でもえがったのに。
あれ、野梨子ママは若い茶道家元って設定だったけ？
528:花と名無しさん
02/03/12 17:24
白鹿流家元・・だっけ？
と言う事はお父さんは婿養子って事？？？
529:花と名無しさん
02/03/12 17:29
それって前、過去ログでも話題に上ってたよね。
結局結論はでなかったような
530:花と名無しさん
02/03/12 18:05
あと清四郎ママの素性もｗ
531:花と名無しさん
02/03/12 19:36
>527
ノリコってそういうイメージのが合うかもね。
でも先に若々しいママだけ登場させちゃったからね、仕方ないよ。
532:花と名無しさん
02/03/12 20:07
ほんっと清四郎ママって何しているんだろうね～。
いっつも着物着てるんだけど、株とかもやっててただのおっとりさんじゃなさそうだし。
533:花と名無しさん
02/03/12 20:30
黄桜ママとか白鹿両親はいい人だなあ、と思う。
松竹梅夫妻と剣菱夫人は国家規模的DQNだ・・・（万作さんは好きだけど）
グランマニエ家と菊正宗家はつきあいたくない、なんとなく。家族が利己的で
なに考えてるんだかわからなそう。んでもって冷たそう。
野梨子は最初は嫌なオンナだったけど、家元の母上に殺人容疑がかかったり、
蛇サマの話になったとき、すごくいい子に思えて以来好きになった。
やっぱりあのママとパパに大事に育てられてるって感じ。
可憐の気風や情にもろいところも、やっぱり親の育て方がよかったんだと思う。
清四郎の胡散臭さは、あのいかにも大病院の経営者一家って雰囲気の（プチ金持ち）
風の家庭の空気が影響してるようにも。。。
534:花と名無しさん
02/03/12 21:32
母さま。っていうのが萌えるね。
一休さんの母上さまに次ぐぐらいイイ。
535:花と名無しさん
02/03/12 21:49
魅録は、ほんとあの両親の子にしてはしっかりしてるなあ、って思う。
反面教師かな。
きっと友達を大事にするのも、一人っ子で両親がほとんど家にいなくて、
さみしい子供時代があったからじゃないかなあ。
536:花と名無しさん
02/03/12 21:56
清四郎の姉君の正体も気になる･･･。
ただの優秀な医学生･･･じゃないよね？
（だったらつまんない、というのが本音）
活躍してくれないかなー。
清四郎、ﾕｰﾘとの決闘シーンで
「女は素直が一番です」
とか、理想の女性像をひっそりと暴露したよね。
あのねえさんじゃ、そうも思うか、と納得したよ。
537:花と名無しさん
02/03/12 23:00
清四郎のお姉さんって、名前出たっけ？
538:花と名無しさん
02/03/12 23:15
和子、ですよ。医学部６年ってことは、５歳上かぁ。
そのくらい上であの性格だったら、清四郎頭あがらないのもむりないかもな。
539:花と名無しさん
02/03/12 23:27
>538
和子ですか。ありがとう。すっかり忘れていました。
540:花と名無しさん
02/03/12 23:34
>>535
そういえば男山はどうやって松竹梅家に来たのかな？
魅録もけっこう溺愛してるよね、男山を。
541:花と名無しさん
02/03/12 23:46
>>540
違ったらｺﾞﾒｿ。
確か警察犬を引退したんじゃなかったっけ？
私の思い違いだったかな？？？？？
でも子供の頃から面倒見たんだぞーみたいな
魅録のセリフがどこかにあったような気もする。
真実はいかに？！
542:花と名無しさん
02/03/12 23:49
男山は弟みたいなもんだ、とも言ってたね。
543:花と名無しさん
02/03/13 02:03
>>536
清四郎、あんがい古風なのにびっくりしたyo
「素直が一番」って･･･
544:花と名無しさん
02/03/13 02:14
近くの本屋 コーラスにビニール巻いてて読めないYO
545:花と名無しさん
02/03/13 02:19
動物好きの私としてはまたペットネタでなんか
やってほしいなあ。スパ編で悠理が可愛がってた
バーニーズマウンテンドッグ、絶対彼女が日本に
連れ帰ると思ってたのになー・・・・。
幼稚園児や小学生の頃がでてきたのって清四郎や悠理、野梨子
ぐらいだから魅録や可憐の小さい頃の話も見てみたい。
千秋さんの若い頃や亡くなった可憐パパも見たいし。
546:花と名無しさん
02/03/13 03:58
>>544
うちの近くはすでにコーラスがないよー・・・よみそこねた・・鬱。
可憐パパはまじで見たい。可憐ママ（名前忘れた）は
女手一つで立派にお仕事も子育てもがんばってる、イイお母さんだと思うな
547:花と名無しさん
02/03/13 08:24
私も可憐ママ好き～。
可憐ともなんだか大人の関係だし。
パパとは、きっと大恋愛だったんだろうなあ。
548:花と名無しさん
02/03/13 09:19
あのポーチって・・・ なに？
549:花と名無しさん
02/03/13 19:47
>541
男山はまだ現役だと思うよ。警察犬コンクールだかに出場してたから。
550:花と名無しさん
02/03/13 19:48
URLﾘﾝｸ(pinkpink.15pink.com)
551:花と名無しさん
02/03/13 20:11
老犬には違いないだろうけどね。
魅録の家は両親もあんまり家にいないし
小さい頃から一番の遊び相手だったんだろうね。
グレずに済んだのはある意味男山のおかげかも。
552:花と名無しさん
02/03/13 20:49
本屋さんのぶら下がってる広告の「有閑倶楽部クイズ」に
手元に本がなくても全問答えられたってーのは、私って
暗記するほど読んでいたんだね 応募しようかな
553:花と名無しさん
02/03/14 19:45
今週の文春で御大が阿川佐和子と対談してるよ
554:花と名無しさん
02/03/15 00:37
文春読んだー。
モノクロページなのに皺・・すごいっすねー・・
一条センセ、一気に老け込んだカンジ。
しかし、ロクデナシがタイプってずっと言ってて
知ってたけど押尾学好きかぁ・・すげえ・・。
555:花と名無しさん
02/03/15 00:40
一条さん母と同じ年代なんだよな～。
十や二十どころか三十年下でも渡り合おうとする根性がすごい。
こんな人が周囲にいなくて良かった。
有閑は好きだがこればかりは…（欝
556:花と名無しさん
02/03/15 00:42
しかし好み＝押尾ってイメージピッタリ過ぎ！
557:花と名無しさん
02/03/15 03:13
あんまりこのスレで指摘されてないみたいだけど、一条さんは人をタイプ化
して見すぎるところがあるような。有閑ではそれがプラスに生かされている
と思うけど。
558:花と名無しさん
02/03/15 11:02
＞５５７
言われると納得～。
でもそれって結構漫画家さんには多いような気もするよ。
559:花と名無しさん
02/03/15 12:33
>558
そっかな？最初の設定でパターンを決めるのは別によくあるだろうけど。
一条さんの場合、例えば「ロクデナシがいい」って言うとその人のこと
をロクデナシ以上には見ていない気がするんだけど。ついでに、それも
たまたま今不況だからであって、バブルの時なら悪どい成金がいいとか
違うタイプが好みになってそう。
でもタイプ分類そのものは上手いと思う（他のマンガ家に比べても）。
560:花と名無しさん
02/03/15 13:11
一条氏は、修学旅行の話に出てくるスナイパーもタイプだっていってたよ。
タイプによって描きわけるのもうまいよね。
最近より、とくに中期の有閑。
六人の目が全部ちがって、目をみただけで誰かわかるの。
561:花と名無しさん
02/03/15 23:17
強いて言えば、美童と悠理の悪巧みするときの(?)目つきが似てる。
ニヤッとした不適なかんじが・・・
だんだん悠理の精神年齢がオコチャマになっていって、ああいう雰囲気が
なくなっていって残念だった。
今の連載読みたいんだけど、ポーチがはさまってて縛られているため、立ち読み
できません。（ｺﾐｸｽまで待つか）
562:花と名無しさん
02/03/16 01:35
ポーチのせいで立ち読みの野望が崩れた。。。
たかが、あんな小さいポーチのせいで。
清四郎ー！このむかつきを解消する手段、
考えてくれー！
563:花と名無しさん
02/03/16 09:18
立ち読みさせない為に付録をつけた、てネタが
コーラススレであったな。限りなく事実っぽいぜ。
564:花と名無しさん
02/03/16 10:54
有閑以外は読みたいとこがない、という読者が多いのを
集英社も自覚しているわけか（ｗ
565:花と名無しさん
02/03/16 11:26
あ、でもうちの近所のコンビニ、ポーチはさんだだけで
封してなかったから立ち読みできたよ。
566:花と名無しさん
02/03/16 17:20
私も。
ゴムバリバリとって、平気で立ち読んじゃった。
悠理ラブなもんで。
567:花と名無しさん
02/03/16 17:22
有閑倶楽部移ってから、コーラスの売り上げ部数って増えたろうね～
568:花と名無しさん
02/03/16 18:04
ゴムはずしてポートは背表紙と一緒に手で持って
読んじゃった
569:花と名無しさん
02/03/16 18:14
有閑倶楽部の妄想板にどうしても書き込めないんだけど・・・
板違いスマソ。
お仲間いるかと思ってさ。
570:花と名無しさん
02/03/16 18:35
私書きこめたよ～。たまたま重かったとかじゃなくて？
571:花と名無しさん
02/03/16 18:49
>570
勘違いしてる･･･藁
572:花と名無しさん
02/03/16 19:23
>>569
書き込みにくいってこと？それなら気持ち分かるよ。
悠理や清四郎の恋愛ってどうしても想像できないし、したくないな。
（みなさん文才があるみたいですが）
それに私にとって有閑倶楽部は1巻～スパの話までが
全てで、他の話はなぜかおもしろいと思えない。
ギャグや台詞回しは昔と変わってないはずなのに。
今回の話も、限りなくダメ臭漂ってますなあ。
573:花と名無しさん
02/03/16 21:06
みなさん有閑ＲＭＣに同時収録されてる短編っていかがですか？
御大特有の変なセリフまわし、へんな動き、これでいいのかラストの落ちが目に付いて
わたし、どれもこれもあんまり好きじゃないです。
有閑だけでコミックス１冊分の話が収録できないからって
あんまり傑作でもない短編つけられると萎え萎え・・・・
574:花と名無しさん
02/03/16 21:10
ちなみに参考までに一覧にすると
２巻：「失せし我が愛」
５巻：「恋歌姫」
12巻：「淋しい大人たち」
14巻：「だからぼくはため息をつく」
15巻：「愛でなんか死ねない」
18巻：「ピザもガキもデリバリー」「ドイツ・フランス食日記」
575:花と名無しさん
02/03/16 21:40
ギャグ漫画としてとらえられるモノとそうでないモノがあるなぁ。＞５７４
自分の場合「失せし～」は完全に昼メロとして読んだ。
「恋歌姫」はなんかアメリカ映画意識してそうで
イヤな感じだった。
576:花と名無しさん
02/03/16 21:41
ちょっと、確認していい？
恋歌姫ってサーフィンの男の子の初恋初体験の話しだよね
淋しい大人たちって父親の愛人と勘違いした綺麗なお姉さんとの友情話だよね
だからぼくはため息をつくってヤリチンとレズの女の子の話だよね
あとのが思い出せない・・・・あらすじとか教えてください
577:花と名無しさん
02/03/16 21:44
>572
禿同。悠理や清四郎二人とも、今のまんまが一番ヨイ。
ただ、みんないつまで永遠の１８（１９？）歳を続けるのかは疑問だが。
578:花と名無しさん
02/03/16 21:46
失せしわが愛って、ヨーロッパが舞台のやつかな？
かなり昔の作品で、御大自身
「このころから年上好みだったのよねー」とか
コメントしていたような気が。
でも本編、ほとんど覚えてないや。
だってほんとに古くって、読みにくかったんだもん。
579:花と名無しさん
02/03/16 22:09
がいしゅつかもしれないが、
淋しい大人たちのお姉さんと清四郎の女装がだぶる・・・。
580:花と名無しさん
02/03/16 22:12
とても簡略ですがあらすじです。解かりにくかったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
「失せし我が愛」
貧乏画家のもとに自画像を描いて欲しいという美人が現れる。
主人公は美人を愛するが、彼女は不倫中。最後死んじゃう。
「恋歌姫」
アメリカーンな設定で、サーフィン好きの主人公と酒場の歌姫との恋物語
というかロストチェリー話っぽい。
「淋しい大人たち」
振られたばっかりの主人公と、父親の愛人であるハウスマヌカンとの友情。
ダイエットを決意するデヴな母親があっという間にスリムになってる。
「だからぼくはため息をつく」
恋を知らずにｾｸｰｽ体験豊富な主人公と、レズの女の子の話。
レズの女の子が片思いしてたバレリーナはバレエの先生と不倫してて妊娠する。
「愛でなんか死ねない」
売れないモデルだったんだけど、天才ヘアメイクに出会って大変身。
581:花と名無しさん
02/03/16 22:14
>>579
禿同～
つーかあのお姉さん、今見ると全然綺麗じゃないね。
流行って怖い･･･
582:花と名無しさん
02/03/16 22:18
いちばんいらないのは１８巻のエッセイ漫画。
っつーかリミックスにまでエッセイ漫画入れるのやめてほしいよ。
それならもっと他に有閑裏話とか載せて欲しい。
583:花と名無しさん
02/03/16 22:32
「失せしわが愛」には笑わせていただきました。
「恋歌姫」はお姉さんの美しさにｳﾄｰﾘしたものだが（ｶﾞｷだったからな）、
あれも御大がモデルなんだろうか、とか考えると萎え。
「淋しい大人たち」は母親がリアルで良かった。
１８巻のエッセイは読むのがしんどかった。でもガンちゃんが懐かしかった。
584:花と名無しさん
02/03/16 22:33
１８巻のエッセイ漫画に出てくる
御大の友人や編集者の口調が妙にムカツク・・・
実際にああいうしゃべり方をなさる方たちなのかしら？
585:花と名無しさん
02/03/16 22:37
「失せしわが愛」は、まあある意味時代物（ｗ
モデルの子の話しはどうかと思ったけど
あとはそれなりにムチャクチャな中にリアリティあって楽しめたな。
586:576
02/03/16 23:25
>578
あはっは、確かにそっくり。
>579
ありがとう！思い出しました！
うせしわが愛ってなんかデザイナーのできそこない
みたいな匂いがする作品だよね
私、だから僕はって結構好きだったなぁ、切なくて。
587:576
02/03/16 23:27
まちがった、578さんではなくて579さん宛てです
588:花と名無しさん
02/03/17 00:04
育ててもらってる「先生」と呼ばれる人物（弁護士）に恋をする
女の子。だけど先生は病気で死んじゃう。っていう短編なかったっけ？
かなりふるーい絵の。
589:花と名無しさん
02/03/17 01:08
「氷雨」じゃなかったっけ。
590:花と名無しさん
02/03/17 10:24
「愛でなんか死ねない」は結構好きだな。絵がさ。
男とも女ともつかない人物とはこういうものか、と感心した。
591:花と名無しさん
02/03/17 11:33
「失せし～」とか古～い作品はまあ別として（ｗ
この人の読み切りの恋愛物って、とりあえずつまらないと感じた事はないな。
大感動とか深く心に残るとかはないけど、普通に面白い。娯楽としてはそれで十分。
エッセイマンガは面白くないけど。
592:花と名無しさん
02/03/17 13:09
失せしわが愛、
本当は「失せし・我が愛」なのに、なぜか「失せしわ・が愛」と読んで
意味がｻﾊﾟｰﾘわからなかった消防の頃。
うせしわってなんですかと小一時間問い詰めてください。
593:花と名無しさん
02/03/17 13:35
>>589 そうそう、それだ！
こういう古い絵の短編を書いた時の御大って、すでに売れっ子漫画家
だったの？それとも駆け出し？
短編は、ロンドンのモヒカン兄ちゃんがど田舎に転校するやつ好きだった。
コメディータッチのほうが、好きだな。
これは有閑倶楽部とは関係ないか。
594:花と名無しさん
02/03/17 19:17
「今宵あなたと躍りたい」って話だよね。
あのモヒカン君、いい味だしてて好きだったな～。
「夢のあとさき」も面白かったと思う。あの有能秘書が当時好きでした。
最近の恋愛ものはエッセイ読んでるだけでお腹ｲﾊﾟｰｲ。
昔の方がよかったかなと思う。
595:花と名無しさん
02/03/17 19:26
夢のあとさきって、記憶無くした女性が主人公の、サスペンス
でしたっけ？
懐かしいなー。
有能秘書って、冷たい感じの黒髪男性ですか？
うーん、もう一度読んでみたいな。
596:花と名無しさん
02/03/17 21:51
>>592
私は消防の頃、「失せしわが・愛」だと思っていて
「失せしわが」って何～？とずっと思ってました。
>>595
夢のあとさきだったら、文庫版だと「それすらも日々の果て」に載ってますね。
597:花と名無しさん
02/03/17 22:14
夢のあとさきと女ともだちが
どうしてもダブってしまう・・・
598:花と名無しさん
02/03/17 22:20
>593
「デビューしてすぐ人気が出ちゃった」と文春の対談で
御本人がおっしゃっておりますわよ。
599:花と名無しさん
02/03/17 22:24
どこに収録されたか忘れたけど、
海外物で高校生の少年がポルノ書いてる学校の美人教師に恋する話が
おもしろかった。
友人になる男二人の恋愛模様も楽しかったし。
マイナーだけどテンポが良かった。
600:花と名無しさん
02/03/17 22:56
ん？その話も「今宵あなたと躍りたい」だよね。
601:花と名無しさん
02/03/17 23:42
私実はこの人の漫画って、有閑倶楽部しか好きじゃない。
他のも読みはしたけど、なんちゅーか、恋愛観が古いというか
作者は「イマ風」と思って書いてるんだろうが、それが古いんだよ・・・って
思ってしまう。
「だからぼくはため息をつく」みたいな、普通の世界の高校生が
出てくる話が一番ヤヴァイ。
「このくらいの男子高生が、イマドキ普通でしょ～？」って作者が思って
描いてるんだろうなというのが見えて、気持ち悪くなってしまう。
リアルじゃないんだよなあ・・・。
602:花と名無しさん
02/03/17 23:54
>601 心から禿同
こっちは有閑で満足したいんだから
へんちくりんな短編収録しないでほすぃ～・・・
603:アッシュ
02/03/18 02:55
同感。＞６０１さん
「正しい恋愛の勧め」はギリギリ許せる若者観かもしれないけど、まずあんなヤツら
はいない・・・リアリティはないですよねェ。「天使のツラのカワ」は
もう何も分かってないというか、全登場人物あまりにもいそうにない。満画なんだから
愉しく読めばいいってことかもしれないですけどネ。
604:花と名無しさん
02/03/18 03:31
あーそうかー
私は「だから～」なんて思いっきりありえない世界として読んでたけどな・・
別にリアリティを求めてああいう風に描いてるとは思ってなかった。
一条エッセイを読んだ事ないので、作者の思惑は知らないけど。
605:花と名無しさん
02/03/18 04:30
>604
私も、この人の恋愛物はありえない世界の話として読んでる。
短編だけじゃなくてロマンチックくださいも女ともだちもリアルな恋愛とは感じなかった。
だから中途半端に今風色を出した天ツラは受けつけなかったけどね。
606:花と名無しさん
02/03/18 10:18
>601
わかる～。
なんか、正直ださいよ・・・って思う。
大げさにいうと時代とずれてることに気づいてないんだね、御大は。
>604>605さんが言ってるようなありえない世界の話っていうのは
「有閑倶楽部」なんかはまさにそうで、だからこそ面白いんだけど
「だから・・」とかは実際の現実が舞台設定になってるし、私は御大が
「この話にリアリティを求めないで」と思ってるとは考えられない。
もしそう思ってるなら、なんのためにあれらの話を描いてるのかが
よくわからない。設定にリアリティがなくても、そのテーマというか
作品を貫いてるものに現実性がないと、今それを描く意味がないと思う。
もしそう思ってなくて、読者の方で「これにリアリティを求めちゃいけないんだな」って
理解してあげてるなら、作者に対してサービスしすぎのような気がする。
607:花と名無しさん
02/03/18 17:40
文春で、商業誌にまんがを掲載しているプロとして、
アンケートの内容や人気投票は当然気になる、
いまの流行りに敏感でありたい、みたいに
得々と主張していた御大が痛々しかったヨ・・・・・・
608:花と名無しさん
02/03/18 21:19
ネックホルダーきた？
なんなの？この金のかかってなさそーな景品は・・・
ポーチ以下・・・
609:花と名無しさん
02/03/18 21:28
きたよー ＞ネックホルダー
来るとは思わなかったのでびっくりした
ちょっと恥ずかしくて実用には向かないよ
せめてロゴをローマ字じゃなく「有閑倶楽部」にして欲しかった
610:花と名無しさん
02/03/18 21:46
うちにも届いたよネックホルダー。
どうしよっか、これ･･･。
オークションに出す気にもなれん･･･。
611:花と名無しさん
02/03/18 22:03
ネックホルダー持っている人だけでオフ会でもやれば？（ｗ
２００人しかいないんでしょ？（ｗ
（どーせ間に合わなかったわよ･･･。先着だなんて･･･ったく）
ひがんでるだけ。気にしないでね。
612:花と名無しさん
02/03/18 22:15
いや、ひがむほどのものじゃないよ。うちにも届いたけれど。
613:花と名無しさん
02/03/18 22:38
ネックホルダーの美童の絵が誰だかわからんかった。
携帯ストラップの方が良かったな。
614:花と名無しさん
02/03/18 23:35
確かに携帯ストラップの方が使えそうだったよね。
せめてもっと色をなんとかして欲しかったよ。
こんな派手なの、この齢では使えまへん。子供は喜んでたけど。
615:花と名無しさん
02/03/19 00:21
何気に少し楽しみにしてたのに、
開けたとたん、なんじゃこりゃでした。
使えない…
616:花と名無しさん
02/03/19 00:59
このままネックホルダー所持者がトータル２００ｶｷｺしたら笑えるｖ
617:花と名無しさん
02/03/19 01:07
ネックホルダー親にも笑われたよ。
楽しみにしてたのに、あれじゃ…。
618:花と名無しさん
02/03/19 01:13
うちも届きました。
いらないです。こんなのなら…。
619:花と名無しさん
02/03/19 07:11
ネックホルダー残念でした。まぁ使わなければいつか高く売れるかな？もう少し可愛ければよかった
620:花と名無しさん
02/03/19 09:33
何なの、あのネックホルダー。
正直びっくりしたよ。
デザインや色は譲歩するけど(センスの問題だから)
あの素材はなに？ダンボールを梱包する時に使う水色とか白のプラスティック
テープと変わらないじゃん・・・。
ゴージャスが売りの有閑倶楽部の景品としてはだめだめすぎる・・・。
621:花と名無しさん
02/03/19 09:48
まー所詮タダだし、あんなポーチつけるコーラスだし。
仕方ないでしょ。
622:花と名無しさん
02/03/19 10:18
正直全プレでもこんなしょぼいのないよね。
623:花と名無しさん
02/03/19 18:01
みんなが口を揃えてここまでショボイと言うネックホルダー、
逆の意味でめちゃくちゃ見たい（w
デジカメ持ってる方、ひとつよろしく！！
624:花と名無しさん
02/03/19 18:50
うちも今日来た…。
どうしろって言うんだコレ。
625:花と名無しさん
02/03/19 20:05
しかもあんなのに、いちいち住所手書きで・・・。
ご苦労なこったよ。
626:花と名無しさん
02/03/19 23:06
ポーチどころのしょぼさじゃないよ、まじで。
627:花と名無しさん
02/03/20 10:55
無駄に個人情報をばらしてしまったことを、後悔。
628:花と名無しさん
02/03/20 17:23
可憐が幽霊と恋に落ちる話で、
魅禄と悠里はカラオケ好きって事がわかって意外だった。
清四朗は苦手そうだけど、付き合いで歌うとしたら
どういう選曲だろう・・・。
美童は女の子口説くために洋楽練習しそう（ｗ
野梨子は・・・カーペンターズとか？？
629:花と名無しさん
02/03/20 17:46
清四郎、クイズの時もカラオケ答えられなかったよね～。
野梨子は演歌希望（ｗ
630:花と名無しさん
02/03/20 18:01
いや、童謡希望
631:花と名無しさん
02/03/20 18:36
>>606 いやそりゃ読者の勝手でしょ、とか今頃ゆってみるテスト
632:花と名無しさん
02/03/20 18:46
>629-630
藁タ。それ似合いすぎ。
清四郎はなんか堀内孝雄とか歌ってそう。
633:花と名無しさん
02/03/20 21:11
ここって、一乗ゆかり作品全般ＯＫ？
最近「砂の城」にはっまてるんだけど、この作品のファンサイトとか
サイド物よめるサイト知ってる方、教えてください。
ヤフで検索してみたけど、それらしいの見つからないんだよね。
634:花と名無しさん
02/03/20 21:14
>633
あ、一条でした。スマン
635:花と名無しさん
02/03/21 13:47
子供の頃に読んだ「裸足のマドモアゼル」
どんな内容だったのか覚えてないので気になって仕方がない。
傑作集にも全然載らないんだもん。
636:花と名無しさん
02/03/21 21:12
>633
「砂の城」はいいよね～！！
でも「砂の城」に限らず一条御大ってサイト少ないんだよね・・・。
答えになってなくてスマソ。
637:花と名無しさん
02/03/21 22:24
「砂の城」、サイトが無くてもここで語ろう！
少年時代のフランシス（息子）が、アメリカの男友達（名前忘れ）と
いるナタリーを土砂降りの雨の中で見て、傷ついて、そのまま時代は流れ、
「窓を閉めてくれないか、雨は嫌いなんだ……」と大人フランシス。
この時間経過の表現に当時「おお～」と思ったものです。
638:633です
02/03/22 03:05
＞６３６さん
やっぱりファンサイトなさそうですね。サイドが好きなので、「砂の城」のような
やりきれないラストの作品はぜひ読んでみたかったのですが・・。
教えてくれてありがとうございます。
＞６３７さん
男友達はジェフハワードです。
文庫本４巻あたりからりぼん買い始めたのですが、当時の自分には、暗くていつも
誰か泣き叫んでいて読む気になれずいつも飛ばしていた作品でした。
先日ふと立ち読みしたら涙が止まらず、そのまま４巻買いました。
ナタリーが亡くなった頃、フランシスはまだ２０年前後のはず。
祖父（ランベールさん）と同様に一生ナタリーだけを思い続けたのでしょうかねー？
少女漫画とはいえ哀しすぎる。（本人が満足していたとしても）
639:花と名無しさん
02/03/22 03:16
>638
懐かしい。
まさにこれぞ少女マンガの王道でしたよね。
自分もフランシスは一生一人身かなと思ったけど、
あの最後に登場する少女が彼を慕い続けて、
さらなるドラマが生まれそうな気がしました。
ナタリーはまだ幸せの中で死んだけど、
フランシスのこれからの孤独を思うと…。
640:花と名無しさん
02/03/22 12:35
>633
難民の有閑妄想スレの作家さんたちにおながいしてみたら
もしかしたら暇なときに書いてくれるかも。と言ってみるテスト
641:花と名無しさん
02/03/22 12:58 0lJDyNKx
>>638
そうそう！ジェフ・ハワードでしたね。ありがとうございます。
自分としては、フェランとミルフィの横恋慕コンビが結構好きでした。
（ミルフィはその後取り返しのつかない一日旅行をしてしまうのだけど…）
フェランとフランシスのキスシーンにドキドキしたものです。
642:花と名無しさん
02/03/22 15:51 EFjUXFxu
>639
あの女の子はミッシェルとエレーヌの子だよね。
ところでミッシェルって初代フランシスとはいとこにあたるってことでよいのかな？
643:花と名無しさん
02/03/22 20:20 t24sUPim
>642 よいです（ﾟーﾟ）b
644:花と名無しさん
02/03/22 22:21 fou5jLy9
おおっ！
なんて懐かしいことを語っているの！
自分はなにげにミッシェルさん好きでしたよ。
エレーヌが簡単にミッシェルさんに乗り換えた時には
当時マジに腹が立ってしょうがなかった。
645:花と名無しさん
02/03/22 22:56 EJhct0lT
砂の城１回読んだきりだからかなり内容忘れてるなー。
すっごいおもしろかったのは覚えてる。また文庫でも買って読むか。
646:花と名無しさん
02/03/22 23:00 yyw/9Kz2
何気にドラマもはまったさ。
647:花と名無しさん
02/03/22 23:58 dHm6ZS5X
砂の城、どっぷり物語に浸かってた自分には、あのラストはキツすぎた。
本当のハッピーエンドにしてほすぃかったＹＯ！
でもあの結末だったから、ここまで支持される作品になったのかもなあ、
と思ってみたり…。
648:花と名無しさん
02/03/24 22:07 IllpmQtA
>644
ミッシェルが旅先でエレーヌにキスしたシーンには萌えたなー。
とおとといから書き込みたかったんだが、エラーが出て今まで書けんかった・・・
649:花と名無しさん
02/03/25 22:28 Hly9.Rbk
砂の城は最近になってから読んだが、池田理代子と同じ後味の悪さが
ノコータよ・・・
二十歳過ぎた今だからいいけど、リア厨の頃なら落ち込んだろう。
もう、仕方ないから、フェランとハッピーになっとくれ。
650:花と名無しさん
02/03/26 01:24 mguz6Hd6
今週コーラス５月号発売っすね。
もう、アクションシーンがありゃいいや。
651:633
02/03/26 01:25 YSGvCTjk
＞６４０
難民の有閑妄想スレとはなんぞや？
２ちゃんのなかにも、ヤフ検索でも分からずじまい。
みみずん検索するとありますか？
「砂の城」は年くってから、読んだから、はまったと思ってます。
年取ったためか、一条先生なら「有閑倶楽部」より「砂の城」に
池田先生なら「ベルばら」より「オル窓」が強く印象に残ってる・・。
自分が変わり者なのかもしれませんが・・。
652:花と名無しさん
02/03/26 02:05
砂の城、昼ドラでやってたのは「ゲッ…舞台が現代の日本かよｵｲ」と思って
見なかったんだけど、今更惜しいことをしたと思う…
そんな設定だからこそ見てみたかったな…
なので、見てた方、感想とか終わりとか教えてもらえると嬉しいです。
653:花と名無しさん
02/03/26 03:24
>651
２ちゃんの「難民板」に逝って、「有閑倶楽部」で検索かけてみそ。
654:633
02/03/26 04:25 kWio.yEM
＞６５１
ありがとう。早速いってきました。
かなり面白そうなんで、あとでじっくりＲＯＭするつもりですが、
「砂の城」サイドを頼むのは、あきらめます。
だって本当に「有閑」妄想スレなんですね。「砂の城」が入り込める雰囲気じゃなさそう。
655:花と名無しさん
02/03/26 19:05 BmVvK412
ミッシェルのファッションって当時としてもイケてたのかしらん・・・
656:花と名無しさん
02/03/26 21:48 iFNR5A8s
私は「デザイナー」の朱鷺の服装が気になってなぁ…。
657:花と名無しさん
02/03/26 22:18
妄想スレ･･･かゆくてじんましんが出た。
658:花と名無しさん
02/03/27 13:50 j4pjd18c
>>652
昼ドラ見てました。
当時工房だったので、夏休みしか見られず、
最終回は見てませんが。
感想、と言っても、
ある日突然、主役が大場久美子に変わっていた衝撃が
全てを忘れさせてしまいました。すみません。
最終回はバットエンドだったらしいので、
原作と同じなんじゃないのかなあ。
余談だが、このドラマ見た後に原作を読んだから、
「話に無理があると思ったら外国が舞台だったのか。」
と全てに納得した。
659:花と名無しさん
02/03/27 16:34 HPNahSGw
>>647,649
同意！
一週間ほど沈んでだよ・・しばらくは読み返すこともできず。
若かったなあ自分。
660:花と名無しさん
02/03/27 18:13
あ、そんななんだ。明日ﾌﾞｸｵﾌで読んでこよう
661:花と名無しさん
02/03/27 18:54 iGr3c/.g
コーラスの表紙が可憐＆魅禄だった。
ってことは来月は野梨子＆美童かな。
めずらしい組み合わせだね。
662:花と名無しさん
02/03/27 19:15 Eu2jyZVM
あ、早売りゲッターさんだ。
話は面白かったですか？
663:花と名無しさん
02/03/27 19:28
砂の城は読みかえす度勇気がいる…
664:花と名無しさん
02/03/28 18:45 Los12apI
今月の有閑倶楽部……あれで、あの話は
終わりなんですか？
665:花と名無しさん
02/03/28 18:49 4Ot.o7Bk
終りでしょうねぇ、あれで。（ｗ
あんなに６人が活躍してない話は初めてだ。
666:花と名無しさん
02/03/28 18:52 iykxMJCA
逆襲って野梨子の手榴弾１コかよ！
667:花と名無しさん
02/03/28 18:58 eCQuZtFs
コーラス読んで脱力・・・・・・・なにアレ・・・？
有閑全部ﾌﾞｸｵﾌに売り払おう・・・と決意を固めたよ
668:花と名無しさん
02/03/28 19:00 y6DkRQn6
有閑クラブは、携帯がイマドキだったのに萎え。
１巻と同じ時代の設定でかいてほしいな。服装とかも。
669:花と名無しさん
02/03/28 19:10 4Ot.o7Bk
一言いわせてくれ、魅録。
吉乃川女子、カッコイイか？？
670:花と名無しさん
02/03/28 19:18 d8XPyMEM
他の作品に有閑倶楽部のメンバーが登場しただけという印象を受けました。
671:花と名無しさん
02/03/28 21:15
あのー、愛の戦士（だっけ？読み返す気にもならん）と４銃士のコマで
サムさを感じたのは私だけ・・・？
672:花と名無しさん
02/03/28 21:22 ZNPwNhp2
今回の見所・・・結婚式の悠理のカッコ。以上。
673:花と名無しさん
02/03/28 21:27 WP7I8zhg
ぜ ん ぜ ん 面 白 く な か っ た ！ ！
あんなに何度も読み返した有閑倶楽部･･････。
3年間、待ちに待った有閑倶楽部･･････。
初恋の先輩が、ホストになっていたような気分よ･･････。
674:花と名無しさん
02/03/28 21:47 kchOwVhI
あー、やっぱ予想通りの書きこみ多いなー。
675:花と名無しさん
02/03/28 22:01 fJKrKcaI
悠理、どんなカッコしてたの？
可愛い系？いつもの変系？
676:花と名無しさん
02/03/28 22:14
>675
今までで最高の変系でしたね。１コマだけの冗談かと思った。
いくらなんでも・・・あそこまでするか一条ｾﾝｾｰ。
それにしても、今回は野梨子の顔が天ツラのしゃら並に濃いのが気になった。
話も、どの辺が「スーパーアクションコメディ」なんだろう。
アクション色薄っ・・・。
677:花と名無しさん
02/03/28 22:47 M9zKUM9A
最近つくづく思うけど、ここや妄想スレのみんなのような有閑ファンほどには
作者は有閑を大事に思っていないのかもね。
細かい設定とかつながりとかセリフの雰囲気とかさ、ファンの方が
あんな言い方は誰々はしないとか思うけど、作者はそんなこと気に掛けていないんだろうね
淋しいけど、一条さんはそういう人なんだろうね。
678:695
02/03/28 23:00 TU8aKTPk
めんどくさいとか、やりたくないとか言ってるしね。
679:695
02/03/28 23:02 TU8aKTPk
でも、有閑のおかげで、ドロドロのラブロマンスしか読まない人以外の
客層も確保して、こうして一条ゆかりの看板作品扱いされてるんだから、
そこをもうちょっと自覚してほしいところでもある。
680:６７５
02/03/28 23:10
そんなに変だったのか・・がっかり。
教えてくれてありがとう＞６７６さん
まだ呼んでないけど、みなさんの感想読んでいたら、
読む気がなくなってきたな。
681:花と名無しさん
02/03/28 23:18 FU6eu9Js
先月号読んだ直感で、立ち読み決定と思い
早速読みました。
買わなくて正解。
質が落ちましたよね。
無理して長期間連載引っ張らなくても（休みも含め）
そろそろ完結の潮時かと。
イタタタタな漫画になってしまっては
せっかく今までの傑作が、勿体無いので。
682:花と名無しさん
02/03/28 23:22
はっきり言おう。
ひ ど い。
683:花と名無しさん
02/03/28 23:43 iykxMJCA
恋愛論ばっか語って、いつのまにか有閑描けなくなっちゃったんだね。
今月号見たら、あきらめついた。もう終わらせて下さい。
684:花と名無しさん
02/03/28 23:44
ところで一番好きな話はなに？
私はうーーん、社交ダンスのかなー。
685:花と名無しさん
02/03/28 23:48 EFwIYIJY
有閑こんなんだったら、
ホント完結した方が良いかも。
これくらいなら
ツラノカワもうちょっと見たかったなぁ。
686:社交ダンスも好きよ
02/03/28 23:52 M9zKUM9A
>684
私はヨーロッパの修学旅行のやつかな～。
ホラー系だったら、エメラルドの帯留めの話。
687:花と名無しさん
02/03/29 00:13
初めて読み始めたのが修学旅行の話だった。スケールがでかくて面白かった。
香港・南海の秘宝・スパの話も面白かったな。
688:花と名無しさん
02/03/29 00:28 KM6y7ziE
>671
いいえ、あなただけではありません（ｗ
ついでにミロクの手紙もなんだかね・・・
689:花と名無しさん
02/03/29 00:39
「その5」まであるから信者いっぱいかも…と思ったら
みなさん、ほぼ似たような意見でうれしいっす。
彼女のマンガって動きが感じられないんだよね。
手の形も同じ形ばっかりだし、清四郎が投げるナイフも腕真っ直ぐだし…。
それに離婚理由が「恋愛したいから」って…。
元ダンナが顔をさらけ出しているマンガ、今でも手にはいるんですけれど。
一番嫌いな女はナタリーだと言っていたが、
ほんとはナタリーのような待っていても惚れられるような
女になりたかったんだと思わせるのは…なぜ？
690:花と名無しさん
02/03/29 01:00
あまりにもつまんなすぎて腹が立ってきた。
なにが「おやつ」だよ！ババくせーんだよ！
逝ってよし！
私はクイズの話が好きだなあ。
691:花と名無しさん
02/03/29 01:09 rRlFNgRc
>>677-679
御大は良くも悪くもプロ意識の強い人だから、
今回もあの人なりに力入れて描いたんだと思うよ。
あれが今の御大の精一杯なんだよ、きっと。
ってことで私も完結したが良い、に一票。
私は鯉誘拐と「君に愛の花束を」と、オカルトならきぬさんの話が好き。
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
02/03/29 03:19
何がスーパー・アクション・コメディなんだよー。
アクションないじゃん。
しかも、展開だって先月号の時点で、簡単に読まれてるし。
なんだろう、このもやもやしたイライラ感は。
693:花と名無しさん
02/03/29 03:20
↑やば、変な名前で書いてしまった。
694:花と名無しさん
02/03/29 03:36 pLgAD87I
新スタートした有閑倶楽部の今回のストーリー
教えていただけますか？
695:花と名無しさん
02/03/29 03:38
コミック派だけどつまんないのか。
立ち読みで終わるかなあ。
696:花と名無しさん
02/03/29 07:14 YDtu190E
あまりにも「つまらん」「ひどい」と書かれるとかえって気になる～。
でも立ち読みですます。
697:花と名無しさん
02/03/29 09:48 6Cua4tB6
文庫版6巻の一条センセの解説で「清四郎の服ってオッサンくさい他にもゴルフトラッドなんか着てるんだろうな」ってのを読んで、清四郎って芸能人のファッションで例えればえなりかずきみたいな格好なんだろうなと思った
698:花と名無しさん
02/03/29 10:01 0kk8wFoc
痛々しさを感じてしまった。
699:ヒナ
02/03/29 14:06
大昔の、連載始まったころは「大金持ち」って庶民の憧れだったんだろうけど、
今となっては、ここいらへんにも無理がある。
コミックス2巻あたりの、ノリコが主役で子供の頃のエピソードの番外編があったけど、
あれが一番おもしろかった。
700:ヒナ
02/03/29 14:07
ユーリ！
食い物のことばっか言うなよ。
しつこいよ。
いつもいつも「腹減った」。
701:花と名無しさん
02/03/29 15:46 yP8uIauc
キャラが薄くなった。
長期のシリーズなのになんでキャラがどんどん単純になるんだ？？
たとえば悠理。
ただの食い意地のはった暴力的で下品な女になりさがってしまったじゃない。
あんなキャラじゃ「女にモテる」という設定にも無理あるでしょ。
女性に人気のある女性ってああじゃないと思うんだけど。
有閑倶楽部という看板がついているから読まれるというだけで
これが名もない新人の書いた作品だったらどうなっていたんだろう。
とにかく今回のはつまらなかった。
702:わんこ
02/03/29 17:04 wM5kezIc
最新号のコーラス 立ち読みしてきました。
有閑倶楽部・・・・・最後まで読めなかった。
もうオチが分かるのは良いとして、本の紙の質が落ちたせいか
手が真っ黒くなりそうなんだもん。
あれってまだ続くの？？
703:花と名無しさん
02/03/29 17:37
>700
キャラに怒ってもね～(^^;)。気持ちは分かるが。
704:花と名無しさん
02/03/29 19:40 fjpnB5d.
今回は御大の魅録びいきがやたらと感じられる話だったなぁ。＞ｽﾃｲﾀｽうんぬん
でも、他の５人にからんでこなかったのでなんだか寂しかった。
「本当はのせたくないんだ！」なんて……（涙
ところどころの手書きのセリフはなかった方がよかったのにとｵﾓﾀ。
>701
禿げ同。
特に悠理はそこまで最低にしなくても……っていうくらいにどんどんひどくなるので
初期の頃からのファンにはツライ。可憐の玉の輿発言もしかり。
コーラスに移ったから多少は良くなるかな、と期待してたのに～。
705:花と名無しさん
02/03/29 20:21 IiymKuq.
有利の言葉使いが変なところなかった？
料理を前に「美味しい物作る人は皆いい人」ってところで
「わよ」だか「だわ」だか（うろ覚え）
有利はこんな言い方しないよーって思った。萎え萎え。
706:花と名無しさん
02/03/29 20:35
コーラス読んだよ。
あれに３００円払うんなら、ａｍｐｍのお弁当を
買うほうがよっぽどましだ（ｗ 貧乏なのよ。
次号に･･･期待していーのかな･･･。
707:花と名無しさん
02/03/29 21:40 b0AgaqXE
一条ゆかりの自伝エッセイにいつもゲストしている
松苗さんって一条を異常によいしょしてるけど、
脅されてんのかよ～・・・
708:花と名無しさん
02/03/29 22:58 5JJjZYLk
松苗さんって、一条の妹分みたいな漫画家だと思ってたよ。
昔から一条のエッセイマンガによく出てきてたし。
うろ覚えだが･･･
709:花と名無しさん
02/03/30 00:46
松苗さんてヲン大のアシやってたんでしょ？
710:花と名無しさん
02/03/30 01:26 lzHA06gE
ウェディングケーキ代わりの料理の盛り付けがとても立派で、
紙質が良ければもっとおいしそうに見えるんだろうなー。
と褒めてみる。（これくらいしか賞賛できるトコがない（ＴДＴ）
あ、でもあれはアシさんかなー？
711:花と名無しさん
02/03/30 01:27 6sF.ad4U
>709 そうらしいです。
なんでも、かなり世話になったらしい。
夫婦で一緒に、海外旅行行ったりしてるし、
家族ぐるみのお付き合いしてた。
（海外留学のエッセイ本にも載ってる）
旦那と離婚してから、どうなのかはしらんが。
ヲン大の、漫画は持ってないけど
エッセイ集はほぼ持ってる自分。
今回の有閑を見て、私ってイタイやつと思った。
712:689
02/03/30 01:28
そうそう、たまに松苗の絵でエキストラが描かれているよ。
ほんと、有閑はもう終わりにしたほうがいいよね…。
告知とか「もう描きません」宣言とかナシで、そのまま終わらせて
未完という形を取ってもいいと思う。
いま彼女が最終回を描いたところで初期の頃の作品までが
駄作扱いされそうで嫌だ。
昔の作品はいつ読んでも楽しいのに…。悲しいことだね。
713:花と名無しさん
02/03/30 01:36
今までの悠理ならば、躊躇せずに
岩場に飛び乗り、モーターボートのやくざに向かって、
跳び蹴り喰らわしていたはずだ。
まったく、何のためにこんな話を作ったんだかわかんねーよ。
714:花と名無しさん
02/03/30 01:44 svgfFS/U
悠理は前はなかなか良いキャラだったのに・・。
３巻くらいまでの彼女は素敵。
今のは。ほんともう、うざいくらい。
715:花と名無しさん
02/03/30 02:03 nIrVibkw
清四郎「もぐれ！！」の次のコマ。
皆潜ってないYO！
716:花と名無しさん
02/03/30 02:46 xU.yJcGk
>713
ほんとだよ！あそこで跳び蹴りさせれば、ちったあ有閑らしくなるのに。
財産狙いのおばさんも、以前だったら自分達で仕返ししてただろうに
あっさり警察に任しちゃうんだもん、あれじゃつまんないよ。
717:花と名無しさん
02/03/30 11:29 lo6ECYAw
>700
わかるわかる～
御大の「こうしておけば悠理っぽいわよね」という言葉が
聞こえてきそうで、正直ウンザリ。
絵も気持ち悪いし、スケールも小さくなって明らかにパワーダウンしたし
ホントもう止めてよし。
718:花と名無しさん
02/03/30 11:35
＞７１３
それをやっちゃうと、野梨子の見せ場がなくなってしまいます（w
719:花と名無しさん
02/03/30 11:37 dXTIJTa2
しかし古い漫画家の能力の衰退を見るのは
淋しいですね。
720:わんこ
02/03/30 13:47 8cs/Qcj.
７１９さん 同感です。
721:名無し
02/03/30 16:00 v4AoccQo
相性占い…万作さんだった…ひいいい
722:名無し
02/03/30 16:13 v4AoccQo
公式サイトのムービーはちょっといい感じだった。
洋服の話もいいね！
723:花と名無しさん
02/03/30 18:02 Cq3LKVrw
初期の美童と可憐がダンス大会に出る話で、
悠理が「聖プレジデントに○○万！」と
賭ける時、カッコよかったな～。
男女っていうより中性的な美形でさ。
724:花と名無しさん
02/03/30 18:14 0ioaOkDE
悠理の食事への執着だけど、初期の頃はマキシムの
ナポレオンパイだったのになぁ～
有閑の優雅さって何処へ行ったんだろう・・・
わたしもダンス大会で「自分の小遣い～」って親父に
札束出す悠理や「父ちゃんに使われてて、上流だなん
て恥ずかしい～」発言の頃の悠理が好き。
ゴージャスさでいえば、スパの話が良かった！
725:花と名無しさん
02/03/30 18:41 zEoYg/u.
今回の話は魅録以外は居なくても話進んでたよ。
海に落ちた４人はどこが四銃士なんだか、何にもしてないし
野梨子も（落とし所間違えたら大変なことになったが）
たまたま投げた手榴弾の活躍だけだし。
やっぱり６人のキャラをうまく動かせなくなってきたってことだね。
それぞれが個性的なキャラ（だったはず）なのにもったいないなぁ。
有閑大好きなだけに、久しぶりの連載なのにかなりガッカリ。
来月予告の「悠理の身にとんでもないことが……!?」っていうのが
オカルト・誘拐ものでないことを只々祈りたい。
726:花と名無しさん
02/03/30 18:56 /i.iAZuI
四銃士！はもう、サブいの通り越えて
キモいよ。
727:花と名無しさん
02/03/30 20:19 VU9dMZ5c
公式のムービーは確かにイイ！
消防の時の初めて有閑読んだ時のドキドキ感を
思い出したよ
728:花と名無しさん
02/03/30 20:33 .QlHqZ4.
個人的には、４巻飛良泉君の回の
「退屈なんだよね。おばちゃん。スリルうってよ」とか言いながら札束をバッと
見せる場面が好きですね。
あの頃の悠理って勉強は出来なくても、ここぞという時に見せるカッコ良さと
有無を言わせない金持ちの迫力みたいなものがあったのに、それが感じられなく
なってしまって悲しいな。
729:花と名無しさん
02/03/30 20:59
あーオカルトものはもう勘弁。
ワンパターンすぎ。
あの６人、最近小市民化してるよね。
もっとゴージャスにしてほしい･･･。
730:花と名無しさん
02/03/30 21:10 sOw9A6Zg
なんていうの～。今まで見せていた「起承転結」の
「転」（アクションや推理シーンなど）が異常に薄かった気がする。
で、「起」と「結」が無駄に多い。
魅録もな～。自分で花咲島に乗り込んで欲しかったな。
キャラ的にもその方がらしいのに。
731:質問
02/03/30 21:13 TyXRW1M6
すいません、お湯関係ってなんですか？
732:sage
02/03/30 21:50 jFhF7IzY
お湯関係＝お風呂に入っちゃうようなお店でしょう。
ソープとか･･･
733:731
02/03/30 22:25
なるほど。ありがとうごさいます。＞732様
734:花と名無しさん
02/03/31 00:00
便乗質問してもいいですか？
昔立ち読んだだけなので自信ないのだけど、
野梨子と清四郎、結局この二人くっつくのか！
と思わせるエピソードなかったっけ？
（ゆうやの話ではなく）
そのストーリー、教えてください。気になって･･･。
735:花と名無しさん
02/03/31 00:24
>>734
17巻の事かな・・・？
千秋さんに時宗ちゃんが花束届ける話で、空港でヤク中にナイフ突きつけられて
ピンチ！の野梨子を清四郎が危機一髪で助けて
「大丈夫ですか、野梨子」って聞いた清四郎に
「助けてくれると思ってましたもの・・・。絶対、絶対清四郎が助けてくれるって。
だから大丈夫ですわ｣
「まかせなさい。いつでも絶対助けますから｣
好きだよ～、このシーン・・・。
なんでこの後抱きしめてやらなかったんだろう？
新しい話でもこんなの期待してたんだがな・・・鬱
736:花と名無しさん
02/03/31 00:32
>>735
あぁ！それです！ありがと！！
そうだそういう話でした・・・。
いつも皮肉を言い合うほどの二人が
めずらしくラブラブだったので、印象に残っていて。
皮肉を言い合うシーンも仲良さげで好きなんですけどね。
囲碁大会では優勝しましたわ、とか
その手あいの小説も読むんですか、とか ね。
（セリフは合っていないと思う）
ということは私１７巻は買っていないのか･･･。
文庫版を待ちます。
737:花と名無しさん
02/03/31 04:21
それを言うなら悠理の予知夢の回で、清四郎が悠理を
なだめるシーンもよかったな～。二人がすごくいいカンジで。
２chでは清×悠苦手な人が多いみたいで残念です・・。
まあ人それぞれですよね。
738:花と名無しさん
02/03/31 07:27
>737
（ぼそっ）妄想スレに清×悠話あるよ
739:花と名無しさん
02/03/31 10:17
（ぼそっ）清×野も清×悠も苦手・・・・
740:花と名無しさん
02/03/31 10:43
（ぼそっ）妄想スレ、気味悪いんだよ･･･
741:花と名無しさん
02/03/31 11:29
>740 そゆ人はあすこに逝っちゃダメ（ﾊｧﾄ。アナザーワールドだから。
742:花と名無しさん
02/03/31 13:18 ojvsRJQ.
久々に見たらなんかみんなたらこ唇になってていや～！！
743:花と名無しさん
02/03/31 15:19 g4bS4PHE
立ち読みして気が遠くなりそうだったけど、なんか行動をすべてセリフで
表してるようで気になった。特にのりこが手榴弾落とすところ。
私が好きなのはタマとフクと男山が誘拐されるヤツ。
清四郎の「のりこは僕に捕まれ！ゆうり、弥勒、自分のペットは何とかしろ。
可憐、美童、大丈夫だな？」っていうシーンが好きだったの。ビデオも、
何度も借りてみちゃったし。
744:花と名無しさん
02/03/31 15:28 4vq7YYVk
いっそのこと
可憐か悠里の家が不況のあおりを受けて破産して
学校を出なければいけない…とかそういうネタにすればいいのに
745:花と名無しさん
02/03/31 18:13 HDmgsb6E
もう有閑に痛快アクションや浮世離れゴージャスは
求めちゃイケナイってことですかなぁ＞今月号のコーラス
だいたい何故あんなブルジョワ校のお嬢が（養女とはいえ）
板前と付き合ってんだ？と小一時間・・・・・
その他もろもろ突っ込みどころ満載だし・・ｶﾞｯｸｼ
746:花と名無しさん
02/03/31 19:06 HnF0xJtk
表紙の弥勒＆可憐は、先月号の二人よりは
丁寧に描かれてましたね。
でも、可憐だけ大きく丁寧に描いてるので、
やはり自分の文身だからか・・と疑ってしまった。
それに、最後の締めも可憐だったし。
本当に、恋愛論を全面にだすのはやめて欲しい。
絵も全体的に雑だし、
ご都合主義で話がサクサク・ペラペラと進むし、
面白くなかったよー・・
747:花と名無しさん
02/03/31 19:17 gpnapU5o
>>743
そうそう、「思ったより軽いんですのね」とか「少女A手榴弾で～」という見だしが見えましたわ
とかいうやつね。
野梨子よ、アメリカンジョークかましても誰も笑える状態ではないぞ。
748:花と名無しさん
02/03/31 20:07 xvJpk/Vo
>747
「手榴弾で２名爆殺～」ってヘタすりゃ６名だっかたもだしね～。
頭脳派の野梨子らしくない・・・・。
私は表紙の可憐みて、「玲子さんか！？」と思った。
で、来月は美童と野梨子か。最近の野梨子の顔、好みじゃないんだよなぁ。
749:花と名無しさん
02/03/31 20:08 yXLUzkLk
有閑はそうでもないけど、一条さんの他の恋愛モノって苦手。
なんでかなーと思って読み返してみて気づいた。
彼女の作品に出てくる女は、必ずキレるでしょ。
泣きながらヒステリックに自分の感情をぶちまける。
そのヒステリックさの描写がすごく後味悪くて気持ちわるい。
女を醜く描かせたらピカイチなんじゃないの。
話のパターンとしても、わかりあえない男女がこじれて
女がキレて感情をセリフで全部説明して、男が理解してオッケーって感じ。
水戸黄門の印籠ばりに、必ずそういうシーンがあってめでたしめでたし。
キーキーキーキー泣くんじゃねえよ！
750:花と名無しさん
02/03/31 21:50 i7n8Gh.s
「や～ん」がやだ。
751:花と名無しさん
02/03/31 22:55 HAauzFCU
初期好きがこのスレには多いみたいだけど、
私は中期（７～１０巻）くらいが一番好きだな。
あの頃は連載もポンポン続いていたし。絵も綺麗。
752:花と名無しさん
02/03/31 23:02
文庫版で買いなおしているのですが、
絵的には７～８巻、いいですねー。
最近のコーラス版にはビックリしました･･･。
みんな顔違うし。
753:
02/03/31 23:11
妄想スレで、エッチのテクにまで話が及んでいて
ﾋﾞｸｰﾘしました。というか泣いた。
あの６人には、テク系の具体的な説明は不要だよ･･･。
754:花と名無しさん
02/03/31 23:19
>753
そういうのが嫌な人のためにここから別れていってくれたんだから
またここでわざわざ言うのもちょっとかわいそうかも
755:花と名無しさん
02/03/31 23:23
いやでも、妄想スレはｷｼｮｲぞ。
ｦﾀｵﾝﾅの集まりっぽくて。
756:
02/03/31 23:44 7gzBPgns
今週号だけコーラス読んだけど・・・あれは本当に有閑倶楽部？
絵は雑だし、前は「ヤクザがこわくて有閑倶楽部やってられるか」って
言ってなかった？ゴルフクラブぐらいで。
それに大好きな魅録がー！アレぐらいでなんとか女史「かっこいい」なの？
女史って言い方も嫌だ・・・。
757:花と名無しさん
02/03/31 23:51
>755
だから逝くなってば。ここで話題出すなってば。
758:花と名無しさん
02/04/01 00:15 nvKmd0AY
御大、「オレ様」節がつよすぎるよね…。
ここ最近のオレ様エッセイと料理系エッセイと買ってみたが
…こんな事かいて恥ずかしくないのかなぁと思った。
自分をキレイと思ってそうなところとか（写真多いってば）
他人のマンガを批判しているところとか（お前も最近ひどいぞ）
759:花と名無しさん
02/04/01 00:21 pRfs1ZYc
最近全然読んでなかったけど最近はそうなんだ…（ｼｮｯｸ）
私は８巻まではめちゃめちゃ好き、後はイマイチと思ってたので
クイズ大会の話の後の巻は読んでないのですが。
760:花と名無しさん
02/04/01 00:24 oWdVfwzE
＞「ヤクザがこわくて有閑倶楽部やってられるか」
コレって蛇様の時の悠理のセリフですよね。あの時の悠理はカッコ良かったなあ～。
761:花と名無しさん
02/04/01 01:32
>755
最近ちょくちょく妄想スレについて発言してらっしゃる方って
多分新人さんでしょうから知らないんだろうけど
妄想スレでは
>こちらののネタを本スレに張ったり、煽ったりしないようにお願いします。
とのお約束ルールがあるので最低限のことは守っていただきたい。
なぜ本スレと妄想スレが分離したのか、是非過去ログ読んで理解して
今後、妄想スレに関するカキコをここにしないで下さいね。
かといって、妄想スレはあなたのようなカキコは禁止ですのでくれぐれもよろしく。
762:花と名無しさん
02/04/01 15:10 TJ2uHyo2
どっちに行っても空気の読めない奴は
お断り！
てなことで、こちらもマターリいきましょ。
763:762
02/04/01 15:11
スマソ。あげてしもた。。。
764:花と名無しさん
02/04/01 21:44
がいしゅつだけど、
悠理の服、変だった。
今までは変なりに豪華そうだったりしたのに、
今回のはただ妙ちくりんなだけだったような・・。
あと、ミロクに友達が多いのわかったけど、
ちょっと食傷気味。
765:花と名無しさん
02/04/01 22:00
>761
はげどう。そのくらいのルールまもっていただきたい。
せっかく分けたんだからお互いマタ―リやりたいです。
766:花と名無しさん
02/04/01 22:26
それにしてもここって親切だよね。
ちゃんと妄想スレについても説明してるし。
なんかここの空気、好きだなー。
みんな、大人なのかな･･･。
あ、一条ファン、有閑ファンは、
大人（年齢層が高い）なのが当然かもね。失礼。
いろいろなスレ見ると、激しくケンカしたりしてるから、
ここに来るとなごむ～。
このままマターリで行ってください、ぜひ。
767:花と名無しさん
02/04/01 22:27 X0wfxJqc
あげ
768:花と名無しさん
02/04/01 23:23 oh6HO3FA
コーラスの有閑を肯定的に評するファンはいるのでしょうか？
私はイマイチに１票ですが。
もし肯定的な方がいるのであればどの部分がよかったか聞いてみたいな。
769:花と名無しさん
02/04/01 23:31 A7KCQ./2
そいや先月号はまだ賛否両論あったけど、
今月号は肯定的な意見が今んとこ皆無だねえ…
770:花と名無しさん
02/04/01 23:31
コーラスの有閑･･･。
もはや前時代の絵や設定を持ち出して
どーよ私の作品！と偉ぶっている
御代の姿が見えまするが、何か？
イヤだったよー。つまんなかったんだもーっ。
あれが続くわけー？？
771:花と名無しさん
02/04/01 23:33
>768
え！？
今回、良かったよ！！
絵も話も、さすが御大だなって思えるものだったし。
ゴルフクラブでも立派な凶器になるのねって、感心した。
772:花と名無しさん
02/04/01 23:40 9HDQoX2g
この間の文春の対談で、自分はプロだから、アンケートの
結果をすごく気にするってえらそーに語ってたけど、
今回はさすがにダメなんじゃない？
それで、現実を認識してくれって感じ。
でもコーラスじゃ、他の漫画もつまんないから
あの程度の有閑でも一応上位に入っちゃうのかなー。
773:花と名無しさん
02/04/01 23:51
コーラス、少なくとも買おうとは思わなかった。
有閑立ち読みだけでおっけー。
雑誌（商品）としての価値はない～。
他の作品、読もうとも思わなかったけど、
それって失敗？それとも「それでおっけい」？？
それでおっけい･･･だよねー？
774:花と名無しさん
02/04/01 23:52
>771 禿同！！
775:花と名無しさん
02/04/01 23:56
>>773
それでおっけい！
立ち読みマンセー
776:花と名無しさん
02/04/02 01:33
>770 >771 >774 >775
別に下げる必要も無いのになぜ？
ID出したくないんでしょうか？
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに見えるんですけど。
いや、厭味でなく純粋に疑問。
777:花と名無しさん
02/04/02 01:35
>776
ご自分は？
関係ないけど気分次第。
778:花と名無しさん
02/04/02 07:49
>>776
まるでサゲているのが全部ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのような言い方だ･･･。
あ、776も含めてのｼﾞｴﾝか。マジレスしちまったい。
779:花と名無しさん
02/04/02 12:24
>>776
771は私だけど、sageたのは4月1日のネタだったから。
自分でもｻﾑｻﾞﾑしてたから、目立たないようにしてみた。
それでものってくれた774さんサンクス。
どういうところが（・∀・）に思えたかわからないけど、
あなたが挙げている番号のうち771は別人。
そんでもって、今sageてるのは有閑に関係ない話だから。
とあえてマジレスしてみる。
780:花と名無しさん
02/04/02 15:24 vFokzSB6
立ち読みだからかなー。
全然人間関係がわからんかった。
ミロクの友人って言うのと、先輩のほんとに好きな人っていうのは
別人なんだよね？
今回思ったことはやはり作家は年をとると
体力（とか集中力）がおちるのかな、ってこと。
なんかいろいろ発想はあるみたいだけど、
それを引っぱって消化できてない。
本来なら編集がねばって何とか書き込ませるべきだと思うけど
781:花と名無しさん
02/04/02 16:18 oVJRNm5Q
気になっている事があるんですが、１７巻の[君に愛の花束を」に
名前が出てきた峠三郎とは何者ですか？以前のストーリーに
登場した事ありますか？質問でごめんなさい。
知っている方、教えて下さい。
782:花と名無しさん
02/04/02 19:38 Tn.rHZ.E
私は有閑倶楽部が大好きだ。この漫画は少女漫画の王道だ。
登場人物のキャラクター設定もほぼ完璧だ。
彼らは人間の欲（物、性、金、食など）と
理想（知性、権力、地位、美貌を持つ誰からも愛される人）
がそれぞれに散りばめられている。
そして金持ちキャラには財閥、貴族、華族、家元などという
響きからして「絶対金持ち」を徹底的に描いている。
忘れてならないのがもう一つ、脇役のブスは徹底的にブスに描く。
これは有閑倶楽部のメンバーがりぼん当時から変わらぬ口の悪さ
にも共通してこの漫画の醜い部分だ。
彼らは一言多い、そしてその一言がキツイ。
この醜さも人間の真実だと思う。
最後に、以上の漫画を描いている一条ゆかり。彼女もすごい。
ストーリー展開上、必要のない、もしくは描きづらいキャラは
例え有閑倶楽部のメンバーだろうと、あっけなく怪我をさせ
身動き取れない状態にさせたり、旅行などへ行かせて登場
させない。傲慢だ。
だから有閑倶楽部はおもしろい。
783:
02/04/02 19:40 a92more2
新高島平の改札口を出てすぐ左に昇り階段がある。
これを昇ると歩道橋に上がれる。間違えて駅の外に出ちまっても、
左の「高島平３・４丁目方面」に出てすぐ左にあるから、そっちから行けばいい。
歩道橋を渡って、左側に下りる。下りてから駅や道路から離れる向きに進むと、
すぐ高い建物に突き当たると思う。そうしたら左へ進む。
そのまましばらく行くと右側の建物が途切れて、次の建物が見えてくる。
たぶん壁には３－１１－１っていう標示があるはずだ。
その建物の、こっち側から３分の１くらいのところにエレベーターホールがある。
エレベーターは３台あるけど、行ける階が違うから、右の９号機じゃなくて左の７号機か
真ん中の８号機に乗ろう。そのエレベーターでは８階から１４階に行けるはずだ。
とりあえず１４階まで上がろう。ちょっと遅いエレベーターだけどまあ我慢してくれ。
そして１４階から廊下に出るんだけど、もし三田線の車窓から
この高島平団地をよく観察していたなら、あることに気がつくはずだ。
そう、この建物だけ、廊下の外壁に鉄格子がついていないんだ。
だから下界の風景が何にも邪魔されないで、よく見える。
結構な眺めだからよく目に焼き付けておくといい。
そう、顔を出して、体を十分に乗り出して。
そのまま飛び降りて氏ね。
784:花と名無しさん
02/04/02 20:06 WbJInl7M
なんかもうあらゆる意味で枯れてるんじゃないの？＞御大
最大の手抜き！と思えたのはバレリーナ誘拐の話のラスト。
有閑メンバーが客席にいて拍手しながら色々思惑がうずまいてるやつ。
アシさんが書いたであろう「その他大勢」がへぼすぎる。
785:花と名無しさん
02/04/02 22:50 uzJJG5nM
＞７８４
あの話今回のより好きじゃないかも。
スケールでかくした割には、小さくまとまってる気がするんだよね。
ファッションは好きですが。
にしても、コーラスの自己紹介欄の絵、１６巻のだよね・・・。
本編読んでると、美しい絵だよなぁって思うよ。
786:花と名無しさん
02/04/03 00:34
>>776
769=774ですが何か？
787:花と名無しさん
02/04/03 17:26 DCmIZtSg
結婚式の悠理の衣装なんて気にも留めてなかったから
再度コーラス立ち読みしてきちゃったよ。
・・・ナニアレ？ どちらのオートクチュール・・・？
一条さんもう十分印税で生活できるんだから
漫画描くのもうやめたら？
788:花と名無しさん
02/04/03 21:12
>漫画描くのもうやめたら？
同意なんだけど、でも有閑だけは、完結するまで読みたいの･･･。
文句言いながらだけどね（ｗ
789:花と名無しさん
02/04/03 21:34 1gW3jZe2
今更ですがコーラス読みました。
。。。あれで終わり？！へっ？！っていうのが感想。
前編は結構面白かったのになんでああいう終わり方になるのよ！
立ち読みでセーカイでした。
790:花と名無しさん
02/04/03 21:37
立ち読みで十分！
御代で売り上げ倍増を企んだ編集部、甘～い。
御代でさえ、パワーダウンしてるのに･･･。
バブルがもう一回来たら、御代もパワーアップするんかなー。
791:花と名無しさん
02/04/03 21:41 nnfnmeDY
確かにもう立ち読みでいい。。。
有閑の12,3巻までは好きで何度も読み返したけど
もう飽きちゃった。。
792:花と名無しさん
02/04/03 22:34 Ff730Hig
>787
東急ハンズの宴会グッズ売り場なんかにありそうな服だわね。
でも色はゴールドっぽいし、御大、変なりのゴージャス感を
出そうとしたけど大ｼﾊﾟｰｲ！！ってところかしら・・・
793:花と名無しさん
02/04/03 23:29
嫁さんに逃げられた社長の息子41歳がどんな奴だったのか見てみたかった。
結局出なかったよね？１回流し読みしただけなので詳細不明。
794:花と名無しさん
02/04/04 00:07 HrKNZ4Cg
どーでもいいけど息子41歳は気の毒だな（ｗ
795:花と名無しさん
02/04/04 17:55
そうだよね～。顔すら出してもらえず。
挙式当日に花嫁に逃げられて、フォロー一切なしってひどすぎる扱い。。。
財産が入って吉乃川商事は万万歳とはいえ、後々の会社同士のつきあいを
考えるとやっぱりそれでは済まないんじゃないのか？
796:花と名無しさん
02/04/05 13:54 MlLIIxIo
最近、美童ってモテないね。
797:花と名無しさん
02/04/05 21:17 d6ePo53M
美童「水商売はパス」って言ってるけど
前に水商売の子にも手を出してたよね？
798:花と名無しさん
02/04/05 21:24 iXkd9y/A
「どっちもいい女だな。フンフン♪」ってやつ？（ｗ
799:花と名無しさん
02/04/05 22:25 ll.79MY.
「クラブ加那」だっけ？
受験生の幽霊の話で魅録が「色仕掛け」うんぬん言ってたやつじゃないの？
800:花と名無しさん
02/04/05 22:38 RCGo6Tsk
「あっきれた、玄人さんにも手を出してんの？」
とかいうセリフなかったっけ？
801:花と名無しさん
02/04/05 22:53 Hq57PtIY
>800
クラブ加那で美童が情報収集してるっていうのを聞いた時の可憐のセリフだよ。
802:花と名無しさん
02/04/06 17:47 IfTTtjTc
798が言ってるのは、きぬさんの話の冒頭 可憐のお店のパーティで
「あら、ママ 金髪の美少年がいてよ」
「ああいう子連れて歩きたいわねえ」
みたいな会話の後かな。↑今思うと、なんかこれもすげえ。
まあこれは「手を出した」ってほどじゃないが。
803:花と名無しさん
02/04/06 19:20 DNCvz5qA
だって、手を出そうと思ったらきぬさんと運命の出逢いがあったから・・・（ｗ
804:花と名無しさん
02/04/06 22:42 KgEVDha6
「水商売はパス」、というのは、どの話で出てきたの？
私、コミック文庫で追っかけているのでわからないです。教えて。
805:花と名無しさん
02/04/06 22:45 kLgYuIOw
今月号のコーラスだよ。
806:804
02/04/06 22:52 KgEVDha6
>805
超早レスありがとv。立ち読んだのに記憶になかったわ。
807:花と名無しさん
02/04/07 09:39 VTataWlk
前月号はポーチのおかげで立ち読みできなかったから、今月号だけ読んできました。
ここでの皆さんの嘆きとお怒りに激しく同意。
ご指摘ごもっともだよー。本当に、昔はあれだけ面白かったのにね、有閑…
涙が出そうになりました。
808:花と名無しさん
02/04/07 12:01 UzCYWR.Q
>800
そのセリフなんかおばちゃんぽい・・・
809:花と名無しさん
02/04/07 17:13 wGhqNp12
最近の一条作品「恋のめまい愛の傷」「正しい恋愛のススメ」「天使のツラノカワ」
どれも最終回が「なんでそうなるの？結局どうなるの？」っていう終わり
だったので、有閑の終わりがそうなったらものすごく辛い。
そうでなくても「主人公が海外に行く（それも、結局逃避かよ！つうカンジ）」
「暴露本の出版」など、パターンも決まっているので。
できれば高校の卒業式で終わらせて欲しいけど。
810:花と名無しさん
02/04/07 17:24 V.GtQW/Q
数年後に野梨子あたりが女流作家になって
自分と仲間たちの高校生活を「有閑倶楽部」という小説にまとめました
・・・・というオチは断固反対する！！