01/12/10 19:39
期待しないで読むといいのよ。
401:花と名無しさん
01/12/11 00:38
んーと、手元にあるぱふの萩尾特集号は・・・
カラー「宇宙叙事詩」
プロローグ「萩尾望都はなぜ訪問者を描いたか」橋本治
第一部「トーマの心臓」
第二部「ポーの一族」ｅｔｃ．．．となってますが。
1980年12月号ですね。たしか、この号は萩尾特集としては2度目だったような。
＞397＝＞200さんの見たのは、最初のバージョンだったのかな？
402:花と名無しさん
01/12/11 01:19
ぱふ４、が最初でしょうか。
７８年か７９年。うちのどこかにある。
403:397
01/12/11 02:10
＞401-402
どうもです。表紙はカラー絵なのでしょうか？自分の記憶だと上記の通り
（確か白無地にピンクとブルーのラインで絵のコピー）なんですよ。
79年に出た通算40号の橋本治「眠りの中へ・・・」掲載号も違うのです。
うーん謎でスマソ・・・
404:花と名無しさん
01/12/11 08:31
>388
アランはね、２０世紀初頭あたりから七三分けになったの。それまでは真ん中
分けしてたけど。
「一週間」、結構好きだけど、時代設定はいつなのだろうか？最後にドーバーを越えるって、
セリフがあるから「小鳥の巣」の前、っていうけど、その割には女の子たちの
服がクラシックだ。長く生きとるから、ドーバーくらい何度か越えているだろうと思ふ
が。でもアランの髪型からして２０世紀には入ってると思うが。
405:花と名無しさん
01/12/11 09:43
ドーバー越えは「小鳥の巣」直前くらいだと思ってた。
馬車はまだ地域物で有効なんかな。
406:花と名無しさん
01/12/11 10:39
「一週間」はエドガーのコートもクラッシックだねん…
てか、20世紀アランの髪型ってシチサンの分類だったのか（ｗ
407:花と名無しさん
01/12/11 20:46
一週間、グレン・スミスの日記、リデル森の中、小鳥の巣、
ぐらいの順番だと思ってた。
408:花と名無しさん
01/12/11 21:00
>>407
全然違うよ～。
グレンスミスの時はメリーベル生きてなかったけ？
409:花と名無しさん
01/12/11 22:39
グレン・スミスと逢った時は生きてたけど、グレン・スミスの日記はその
子孫の話だから死んでた。第二次大戦の前後の話じゃなかった?
410:408
01/12/11 22:52
>>409
そうだった。
失礼しました。
確かグレン・スミスの孫、曾孫へと譲り受けられていって、て話でしたっけ？
手元に無いので確認できないが。
だったら最後は小鳥の巣に繋がってなかったでしたっけ？
411:花と名無しさん
01/12/11 22:58
最初と最後が小鳥の巣。
412:花と名無しさん
01/12/12 00:32
またメッシュ読んで大感動した。
コドモは、親がそうと望むなら、何にでもなろうとする...泣ける。
メッシュぐらいさらさらしたユーモアのあるコドモだとそれがまた
泣け度倍増。
画面も綺麗だし..
413:花と名無しさん
01/12/12 02:23
「ポー」は、初読時に自力で話順を考えて繋げてみる脳内作業が
結構楽しかったな。コミクスの４→５→１･２･３の順に読んだ
なんてゆー荒技だったんだけど。（基本設定の謎解きが４・５には
あまり無いので）
メッシュは…いつになったら読むのかなあ自分。読まず嫌いしてるかも。
414:花と名無しさん
01/12/12 02:30
ポーってコミックスと作品集は収録順が違うんだよね。
作品集のほうが時系列に沿ってたはず。
その後のハードカバー版と文庫版はどうなんだろう？
415:花と名無しさん
01/12/12 02:42
個人的には、小学館の豪華装丁版（東さん画のハードカバー）が
一番話の収録順に気を遣っている感じ？文庫版は…コミックスと
作品集を足して２で割ったクラスのランダムさ、かな。
416:花と名無しさん
01/12/12 17:20
１１人いる！のビデオをかりてきて見た。エンディングでその後の
１１人について１行ずつぐらい書いてあったんだけどしょぼいその後
なら書かないでほしかった。ﾇ-の詩集が大ﾋｯﾄってのがかなり萎えた。
417:花と名無しさん
01/12/12 21:59
へー、そんなのついてるんですか。
私はアニメをビデオ屋で借りたのに見るヒマがなくて
そのまま返した大バカです。まだ借りられるといいけど。
418:花と名無しさん
01/12/13 00:53
むかーし観たよ。＞11人劇場版ビデオ
私、萩尾原作へのオマージュ作品ってどれも好きだったりする。
イグアナなんかはドラマの方が好きだったわ。
419:花と名無しさん
01/12/13 00:55
>416
フォースのところがボカしてあったよーな記憶がうっすらと。
420:花と名無しさん
01/12/13 01:09
やはり野田秀樹の半神は美しかった..＞萩尾オマージュ作品
萩尾の言葉の美しさを基礎にして、野田の言葉遊びが冴え渡っていたなあ。
まあ、萩尾作品とは全く別物なんだけど、（発想ベースにして切れ切れに
色んな作品からモノローグ引用してる程度）これだけ美しいのはやはり萩尾
の巧緻な世界観あってだなあ、と思った。
421:花と名無しさん
01/12/13 01:11
信者だけどマンセー気味のレス見ると煽りたくなる。
すみません。
422:418
01/12/13 01:34
＞421
萩尾マンセーとかいう話ではなくそれの映像化作品がツボという話ね。
つうか、好きな作品数点に対して駄作と思うのもたくさんあるワケよ。
でもいちいち短いレス内にそんな断り入れる気はないんだよ（藁
423:花と名無しさん
01/12/13 01:57
痛ェな…と思うレスはスルーしてるので気にならない（ｗ
信者といっても色々いるんだわ。
オマージュ…某映画には鬼の如くはまった青い過去アリ。
更にイグアナで菅野ヲタに。私って一体。
424:花と名無しさん
01/12/13 03:49
映画はトーマを元にした｢1999年の夏休み｣(そういやもう直ぐ2002年、過ぎてるのね)がありますね。
僕はルイ・マルの｢さよなら子供たち｣を観てヨーロッパのお子を使えば実写でできるじゃないか
と思ったもんです。あれはフランスの話だけど。日本人じゃ無理があるよ。
でも元ネタの映画があるんだよね。
425:花と名無しさん
01/12/13 09:47
「さよなら子供たち」懐かしー。なんか寄宿舎の雑然とした雰囲気を
リアリティで追求したら本場本物にはかなわないでしょうなあ。
「1999」は、ちょっとした縁があって観に行ったんだけど
色々実験してて面白かったんだな。原作から、良い意味で離れていて。
でも日本人じゃ無理って反応はあるだろうなーとは思うわ。
426:花と名無しさん
01/12/13 16:40
しかし、萩尾が嫌いな理由として「ホモ漫画描いてるから」という理由をあげる
人だけは理解出来ない..そういう人は世の中のかなり数の少女漫画家を同じ理
由できらっているのだろうか。古い世代の漫画家だって、山岸凉子、竹宮恵子、
青池保子、きはらとしえ、（それこそ）魔夜峰夫..ホモ描く人なんて星の数
程いるけど、とにかくそういう人たち引っくるめて全員嫌っているのかなあ。
やおいとか言ってる人に至っては、やおいの意味間違えてるよ、あんた..と
言いたくもなる。どうでもイイはなしなのでさげ
427:花と名無しさん
01/12/13 17:18
＞426
他人が何かを嫌う真の理由とかいうものに興味が無いんですが…(笑
そういうのって冷たいかしら。
一生懸命考えても分かるわけでなし、人は人でえーやんけ。
428:花と名無しさん
01/12/13 22:14
X+Yのモリはタクトの性別どっちでも良いような感じだったのが
好感持てた。
429:花と名無しさん
01/12/14 00:09
初めてトーマを読んでめっちゃ感動してたとき、
同じく読んだ父親に「…お父さんはこういうのはちょっと…」
と言われて、まあしょうがないか…と思った事はある（笑）
430:花と名無しさん
01/12/14 00:28
>429
うははは、お父様お可愛らすぃ。なんか分かる（ｗ
私は「トーマ」だと、愛だ恋だ神様だよりも
中心的人物達の出自ドラマがツボで面白かったよ。
431:花と名無しさん
01/12/14 00:34
お父さんとトーマを読む時代になったか・・・・・
432:花と名無しさん
01/12/14 01:06
ポーの一族のキリアンってどーなったの？小鳥の巣の
「バンパネラの因子は体内深く沈み、それは子孫にうけつがれて、
もっと後の話になる」云々の終わり方が気になってるのですが。
433:花と名無しさん
01/12/14 01:21
みんな気になってるけど、あのまま。
434:花と名無しさん
01/12/14 01:36
あれは余韻フェードアウトでいいんでないの？＜キリアンの子孫
240年弱の間でも描かれてはいない空白の部分というのがあるわけだし
それの未来形だと思ってた。というか「もっと後の～」のモノローグ読んで、
ああキリアン達は14の少年のままじゃなくて、その後
大人になって死んでいったんだな…と当たり前の事が妙に感慨深かったり。
435:花と名無しさん
01/12/14 01:52
キリアン本人じゃなくて、子孫に何らかの発露が…って事で
彼の子孫の時代も生きているであろう一族の者達との邂逅の予感、
てやつなんじゃ。
ただ、それ描いてしまったらクドくなったと思うなあ。
436:花と名無しさん
01/12/14 01:59
ベルリンの壁が崩壊した時。
ほんとーにうっすらとだけどキリアンを思い出してしまったヨ（ｗ
437:花と名無しさん
01/12/14 13:50
子孫と邂逅＞エヴァンズの遺書・グレンスミスの日記・ランプトン・エディス
でオゲ？ここにその後の小鳥の巣が入るとちょっとクドイかもね
438:花と名無しさん
01/12/14 15:05
萩尾望都はポーとトーマを最近読みました。
言葉とか絵とかすごくきれいでハマったんですが、
作品が多くって、次に何から読もうか迷っています。
オススメはありませんか？教えて下さい。
439:花と名無しさん
01/12/14 15:26
＞438
絵も印象もドカドカ変わるので、その２作前後の時期の作品から
お読みになるのもよろしいかと。ここで挙がったのだと
「11人いる！」とか「アロイス」とか如何でしょ。
440:438
01/12/14 15:31
＞439
441:438
01/12/14 15:35
だ～変な無駄レスすいません～↑
＞439様
即レス有り難うございます！いまから本屋にいって買ってきます！
442:花と名無しさん
01/12/14 15:38
>438
わりと最近の作品なのでもし肌に合わなかったら申し訳ないんだけど
「感謝知らずの男」とかが好きどす。梗概書けないや。ｽﾏｿ
443:花と名無しさん
01/12/14 15:43
４３８さん行ってしまわれたかしら。ポー以降で一昔前のだったら
「エッグスタンド」「半神」あたりもログで出てたね。
「アロイス」は単行本のどこかに入ってたっけ？
444:４４３訂正sage
01/12/14 16:08
単行本→文庫本でした。
445:花と名無しさん
01/12/15 01:13
ポー、トーマが気に入ったのならアロイス、11月のギムナジウム、は学園もの
だから延長で読めますよね。マリーンも絵と言葉がきれいです。
みんな短編なので作品目録サイトさんでどの本に収録されてるか調べると
いいと思う。
446:花と名無しさん
01/12/15 02:09
「トーマ」繋がりで「訪問者」に行ってみると
毛色の違う短編のいくつかもついでに読めますな。
あと、探すなら古本屋の方がまとまって置いてある
場合も多いっす…。
447:438
01/12/15 02:36
ひゃー。皆さん有難う！嬉しい。これから小遣いはたいてどんどん買い集めま
す！帰ってきてみてみたらお薦めがいっぱい。嬉しいなあ。
とりあえず11人いる！を買いました。今から読みます。ワクワク
448:花と名無しさん
01/12/15 02:52
あはは、ヨカタですね＞438
でもとにかく点数が多いので工夫して集めてね
私も11人読んじゃお
449:花と名無しさん
01/12/15 03:24
殆どの作品は好きなんだけど「メッシュ」だけは受け付けないなあ。
ぐだぐだうじうじと悩んでないでさっさと父親を卒業して精神的に巣立ちしろ！と思った。
持ってはいるけど読み返す気力もない。
銀の三角のようなＳＦを描いてほしいなあ。と思う今日この頃。
450:花と名無しさん
01/12/15 03:55
受け付けないってほどじゃないけど、熱く語る気にもなれないメッシュ。
メッシュ、マージナルは長さはけっこうあるのに、ここでの書き込みは
多くないですよね。
自分も実は「萩尾さんの大ファンです。特にマージナル！」なんて言われると
ああ、どんな話だっけ～、と焦る。
451:花と名無しさん
01/12/15 04:25
ファンだけどメッシュ読めない派だよん。マージナルもアウト。
まあ色々いるわな。
452:花と名無しさん
01/12/15 05:10
実は「銀の三角」がダメ。ＳＦ全般が苦手なだけなんですが。
で、人間ドラマ派のつもりが「メッシュ」もピンとこなかった。
ただ思い返してみると、「メッシュ」には何となくだけど時代を感じるなあ。
ああいった主人公の、ああした青春彷徨…。古いって意味じゃなくて
そういう作品があるべき時代というか。うまく言えないけど。
453:花と名無しさん
01/12/15 06:33
「メッシュ」までは何とか。
あのでこぼこコンビが漫才みたいだったし。
メッシュの、グルグルと抜け道のない負の思考を
ボケでガス抜きしてるようなところにホッとしたもんさー。
454:花と名無しさん
01/12/15 14:09
「メッシュ」と「感謝知らずの男」って、似てるけど後者のほうが好きかな。
でもとにかく、この辺りの絵柄は綺麗で好みだ。（同時代かは知らないけど…）
ガラスについた傷みたいな、キラキラした感じで。
455:花と名無しさん
01/12/15 18:44
メッシュは絵がだめで読んでいません。
萩尾ファンなら読んでおくべきですか？
絵は７２年、７３年が一番好きなのですが…。
456:花と名無しさん
01/12/15 22:01
メッシュは読んでおくべき、というほどのものとは思わない。
好みは人それぞれだけど、私も「感謝知らずの男」の方が好き。
自分が好きな萩尾望都の要素がよく出てる。これはたぶん90年代
作品だからメッシュよりはかなり後だと思う。
457:花と名無しさん
01/12/15 23:37
ファンだけど読んでない作品はいいくつかあるよ。
心があまり動かなかった「メッシュ」と類型になるのかもしれないけど、
私も「感謝知らずの男」が好き。繊細だけど骨太なイメージ。
458:花と名無しさん
01/12/16 00:49
私も未読多い。トーマやポーより前のものは今更後追いで読んでるけど
あんまり気がのらないし、読んだ後も内容とタイトルが一致しなかったりしてる。
スター・レッド、メッシュ、マージナル、銀の三角は記憶が薄れてるので話題に
出てもついていけない。
459:花と名無しさん
01/12/16 01:32
元々、好きな作品とそうでもないのと苦手な作品ってのが
はっきり分かれる作風だと思っているので、その辺は割り切ってるな。
でも、好き嫌い関係無くちょっと印象に残る系の作品も多いな。
例えば初期のだったら「ポーチで少女が小犬と」とかどうかなあ。
460:花と名無しさん
01/12/16 02:16
私は何が一番好きかな…と考えたら、意外に「エッグスタンド」をたくさん読み返してることに気付いた。
あれってインパクトはないけど、なんか後引いていろいろ考えちゃう。
461:花と名無しさん
01/12/16 02:21
「エッグスタンド」は好きとか嫌いとかじゃなくても、
セリフetc.がやけに沁みるというか…。
マルシャンの「俺が戦争に行ったのは～」ってセリフとか
「何もかもきわどいところにある」云々てモノローグとか。
うん、後引く。
462:花と名無しさん
01/12/16 02:25
「メッシュ」は可も無く不可も無くって感じかなあ。私は割と好き。
「感謝しらず」のシリーズは主人公の心情の移り変わりが良く描けてると思うし、
この頃の絵が好きだから（・∀・）ｲｲ!
「マージナル」はＳＦに話題がいくとそれなりに話は出てた気が。長官が人気で（ｗ
ＳＦって好き嫌いが激しいジャンル？
463:花と名無しさん
01/12/16 02:26
ルイーズが運ばれた後、血がついた雪を握り締めるところ。かなりクる。
全体的に映画みたいだなと思ったよ。
464:花と名無しさん
01/12/16 02:28
>462
自分は全然ダメなんだけど、友人は皆ＳＦ好きで
「マージナル」も「銀の三角」も好感触だったよ。
465:花と名無しさん
01/12/16 02:33
ＳＦといってもいろいろあるんだろうけど、自分としては話が宇宙の果てに
拡散してしまうような印象だった「銀の三角」は苦手。
原作ものだけど百億千億は読めた。一角獣シリーズも良い。
「銀の三角」は自分にはテーマがつかみきれなかった、ということかもしれない。
466:花と名無しさん
01/12/16 02:39
ＳＦ自体を解するセンス等を確実に持ち合わせていないので
とりあえず大人しく手を引いている（ｗ
その分人間ドラマものが好きなので、それなりに満足。
467:412
01/12/16 02:42
そうかあ。私は全萩尾作品の中でメッシュが一番好きだけどなあ。
ううむ、結構ファンでも嫌いなひと多いのね。びっくり。
メッシュが好きなのと、モノローグが好きなのと、フランスの街並みの
雰囲気が好きなのと。瀟酒というか。あんなあっかるい街で甘ったるい
泣き言をつらつら繰り返しつつなんとなく日常が進行していきつつも、
結局傷は癒えることはないし、愛情の行き場も見つからぬままに終わる。
そんな展開が、空想的でありつつも現実的で、たまらなく切ないなあと。
ひたすら主人公が受け身なのもよろしい。状況に逆らえないし逆らわない
、日常は淡白。そこが切ない。ギリギリまで追い詰められて出てくるセリ
フが「あなたがそうと望むなら...この姿を変えたのに。例えば千の死体
にも」だし。ああ全面的なる他者肯定。かなしい。
468:花と名無しさん
01/12/16 02:58
そうかあ。はるか昔に読んであまりピンとこなかったんだけど
「感謝知らずの男」にはハマった今思うと、自立し得ない(詳細は失念ｽﾏｿ)
「子供」ポジションな印象だったメッシュと、脆い内面を抱えつつ不様でも
何とか立とうとするレヴィへの共感度の違いだったのかな。
あぷろーちが違えば意外に読めるのかな…。
469:花と名無しさん
01/12/16 03:01
そっかー。「メッシュ」面白くなかったので一度読んだきり
二度と読まなかった作品なんだけど（>449に禿げ同、
＞ひたすら主人公が受け身なのもよろしい。
自分的にここがダメな理由だったんだと今納得した。
考えてみれば面白い作家だね、作品による好き嫌いが
（例えファンであっても）激しいし。しかもファンに
よって好きな作品とキライな作品が違うし。
間口が狭いようでいて、引き出しの多い作家なのかな。
470:花と名無しさん
01/12/16 14:09
私は「メッシュ」かなり好きで、逆に「感謝知らずの男」は脇にむかついて姉にやってしまった
でも、私の好きな作品はここでは結構評判悪いかも…
好き「ゴールデンライラック」「銀の三角」「あぶない丘の家」「アメリカンパイ」
「フラワーフェスティバル」「青い鳥」のシリーズ チョとマイナー系を中心にup
苦手「残酷…」(1巻で挫折＝途中で挫折したのは初めて)「感謝知らずの男」
471:花と名無しさん
01/12/16 14:28
「感謝知らずの男」のむかついた脇って写真家志望の彼でしょうか？
彼は、なんて言うか弱い人間なんだな…とちょっと悲しく思って読みました。
あれ、それとも自称善人のカップルでしょうか。
あれは確かにむかつきました。実際、悪い人じゃないんだけど、始末に悪い（笑）
472:470
01/12/16 15:21
>471 ｢自称善人のカップル｣に一番むかつきましたが、
レヴィ以外の人は、結構苦手なタイプの人が多かったです
でも結構書き方がきつかったかな？と反省(この作品が好きな方もいらっしゃるのに)
皆さんの「今までここであまり挙がってこないけど好きな作品」もお聞きしたいです
473:412
01/12/16 15:46
470サンのあげた好きな作品は私も全部大好きな作品。ただ、感謝知らずの男と
残酷もワタシは好きですが。
私の好きな作品
メッシュ、アメリカンパイ、トーマ、フラワーフェスティバル、感謝知らず、
この娘売ります、あと題名が出てこないとぶコドモの話（これは泣いた！）
ローマへの道、ゴールデンライラック、マリーン、半神、文庫板半神のラスト
に乗ってる話（ああ題名が出てこない）他多数
どうしてもダメの作品
完全犯罪、マージナル
マージナルは舞台の星の雰囲気が暗くてダメだった..完全犯罪は..「？」だった
...
474:花と名無しさん
01/12/16 15:56
私の母が大ファンです。母は六十代ですが小さい頃から我が家には萩尾
先生のコミックスと掲載雑誌がどっさり。今はない「週間少女○○」から
ビッグコミックスピリッツまで。もちろん「笑っていいとも」も見ていた。
（以前タモリがあのマークを安産の印と書いていたら、ぴしゃりと手を
叩いて注意したとか）
ばりばりのＳＦからコミカル少女漫画の王道までこなせるすごい漫画家だと
思います。
母はプチフラワーで掲載してたバレーをテーマにしてた作品群が好きです。
テレビでバレーの番組になると漫画の話が出て来るくらい。
でも、そんな母も「残酷な子供が・・」にはついていけず、
プチフラワーをかうのやめました。コミックスも購入せず。
次回作が反動でコミカルで明るいものになることを期待。
「残酷な子供・・」のファンの方すいません。
475:花と名無しさん
01/12/16 15:57
完全犯罪は「駄作」ということでよろしいですか?
476:花と名無しさん
01/12/16 16:01
467さんみたいにメッシュを読む視点をあげてもらえると、
再読しようかという気が起きるな～。
好きな人も多いと思うので、銀の三角を読むにあたっての
ポイントも教えてもらえないだろうか。
477:花と名無しさん
01/12/16 16:10
「完全犯罪」は甲斐バンド萌え漫画だから、ある程度は仕方ないのかもしれない。
でも私は好きだ。
人に貸したら行方不明になってしまったので手許にないから名前はわからないが
最後の「…知っていたら」ってせりふが泣かせた。
アメリカンパイが逆に苦手なんだな、なんでか。
全体的に甘ったるい印象が私にはあるからだろうか。
478:花と名無しさん
01/12/16 16:14
だんだん周囲の人が動物に見えてきちゃう男の子の話は、けっこう好き。
思春期の不安定な心やプライドって、時にあんな感じに周りを歪めちゃうよな―…と。
479:花と名無しさん
01/12/16 17:05
>478さん それは「学校へ行くクスリ」のことかな「イグアナの娘」の単行本に入ってる
親友が遭難しちゃうヤツ だとしたら私も好き
>473さんの題名が出てこないとぶコドモの話は「ハワードさんの新聞広告」では
これの入ってる作品集１０の「キャベツ畑の遺産相続人」「オーマイ ケセィラ セラ」が好き
あとまだ出てない所で「ウは宇宙船のウ」の表題作と「X+Y」
480:花と名無しさん
01/12/16 17:30
「X+Y」イイ!
481:470
01/12/16 20:03
>473さん 私は完全犯罪、マージナルはOKです(笑)
「完全犯罪」は人に貸したら、あの歌詞の羅列が読みずらくてダメと言われたけど
私は殆どの曲を知ってたのでBGM感覚で、そう気にならなかったし
サスペンスストーリーとしては、そこそこよくできてたような
「マージナル」は暗かったかしら？ 多種多様なキャラが入り乱れてワイワイしてた印象が…
でもだめって理屈じゃないですもんね
好き追加「小夜の縫うゆかた」かな～りしみじみする
482:花と名無しさん
01/12/16 20:14
>>478-479
だんだん周囲の人が動物に見えてきちゃう男の子の話～
へぇー、そんな話の漫画があるんだ。
内田美奈子の漫画にも同じような内容の漫画があったな。
僕も｢オーマイケセイラセラ｣は好きです。
あと｢赤っ毛のいとこ｣が好きです。
483:花と名無しさん
01/12/16 21:00
＞482
私も「赤っ毛のいとこ」好きだ。不思議なノリが。
萩尾さんのコメディって、ミュージカルの喜劇を見ているような気になる。
あと、がきデカのパロディとかあったよね！
チャンピオンの表紙に書いてある作品名に時代を感じた･･･
小学館から出てる作品集に収録されてるのを持ってるんだけど、
他にも「アロイス」「アメリカン･パイ」「白い鳥になった少女」
が入ってて、全て好きなので得した気分になる単行本だった。
484:花と名無しさん
01/12/16 22:28
レヴィは「感謝知らずの男」より、「ローマへの道」で脇役だった時の方が好きだ。
ところで、「ローマへの道」はレヴィはフランス人みたいだけど、別人かな？
オスカーが役を変えて、いくつかの作品に出てたようなものかな。
「１０年目の毬絵」地味だし、昔読んだときは嫌いじゃなかったけど、印象は
薄かった。でも手元にないけど、今、内容を思い出してみるといい話だと思う。
３人の思いが切ない。毬絵が主人公じゃなきゃ、普通だと、その夫（絵になるタイプだしね）、
の心の葛藤が描かれそうだが、あえて心優しき不細工君を主役にしてあるのがよかった。
ジワーときます。こういうのもこれから描いてほしいなあ。
>470 ゴールデンライラックは私も好きです。絵がもう少しスマートだったらよかったのになあ。
人気ももう少し高くなってたと思うし。ちょっと世界名作シリーズ的な感じ？
「小夜の縫うゆかた」は私も好き。あと、凡庸だとかいう印象を持つ人も少なくないと思うけど、
「毛糸玉にじゃれないで」って読んだ頃、自分も受験をひかえていたので繰り返し読んだなあ。
これらのお母さんって、今、萩尾さんが描くような母親像と違いますよね。
「フラワーフェスティバル」「完全犯罪」はちょっと・・・。
「フラワー・・」の誰と誰がどーで、血がつながってて、とかいうのってちょっとうるさかった。
485:花と名無しさん
01/12/16 22:55
レヴィって「ジュリエットの恋人」にも超チョイ役で出てるよね
で、だんだん大きな役になっていくので、萩尾さんのお気に入りのキャラなんだなと思った
486:花と名無しさん
01/12/16 23:58
バレエものの作品世界は繋がった一つのものだと思ってた。違ったのかな。
いくつもの話がベースでリンクしてる創り方って好きなので、
またやって欲しいス。
自分は477さんと同じで、「完全犯罪」は楽しく読んでしまった…。
甲斐さんの曲に詳しくない所為かしら。ルイと少女の恋愛が可愛いとも思ったり。
で、「アメリカンパイ」の良さがやっぱり分からないんだな。
487:花と名無しさん
01/12/17 00:17
>470、484
私もゴールデンライラック大好きです。
どうも漫画に感動できないと思っていたときに読んで感謝しちゃった。
これに限らず、萩尾さんの作品には、決して甘くない現実が描かれているから
絵空事と割り切るよりもう少しだけ奥のほうで感動するのかなあ、なんて
思っています。
>476
銀の三角、語りたいのは山々ですが、語れるだけの頭が・・・。
運命にもてあそばれる人間が、それでも必死にあがいた結果、ほんの少しだけ
その印が残る。何かが確かに存在した証は残る、そんなことに感動でした。
うーん、違うかなあ。何より、主人公が途中で死ぬのは大衝撃でした(藁
488:花と名無しさん
01/12/17 00:28
「アメリカンパイ」はグランパにものすごい安らぎを感じて好き
それにリューのかたくなままの不器用さがあいまって、何度読んでも泣いてしまう
476さん「銀の三角を読むポイント」っていわれると難しいので、気に入っている所を
ラグトーリンの底のわからないキャラ（超越者）に対して
一見冷静沈着そうなマーリー３（でも、人間）が攻略？していこうとするところかな
で、ブール博士とジェイクがイイ味出してたり、全体の危い感じとか
私は「影のない森」が、はあ？って感じなんだけど 好きな人いらっしゃるかな？
489:花と名無しさん
01/12/17 00:46
ハァ？ってのは自分も色々あるからなあ…「影のない森」ってどんなお話でした？
あ、そういえばあまり見ない作品タイトルなので一つ。
「月蝕」はどおでしかー。おとぎ話っぽいから感想って感じじゃないか。
490:488
01/12/17 01:04
>489 「影のない森」は作品集Ⅱ16「エッグスタンド」にはいっていて
主人公（男30前・バツイチ）が道端で記憶喪失？の少女をみつけて一緒にくらすが
他の人には少女は見えない、実はそこには別れた妻との葛藤が…
みたいな話なんだけど私的には？？？？ってかんじ
自分は逆に「月蝕」がわからないのですが…
491:花と名無しさん
01/12/17 01:05
個人的にはぁ？だったのは「ケーキケーキケーキ」かな。
いくらなんでもお約束すぎる…当時はまだそんなことなかったのかな
492:花と名無しさん
01/12/17 01:15
「月蝕」はたしかに西洋のおとぎ話風でしたね。
ポーのおまけで読んだ小品で期待してなかったので
印象は悪くないです。自分が獲ったものは全部ご主人に
あげるけど、でもこの娘だけは違うよ、という狼に共感した。
493:489
01/12/17 01:30
＞490
なんか490さんの説明だと自分のツボにハマりそうな話っすよ。＜「影のない森」
「月蝕」は、491さんの書かれた通り
絵柄も語り口も内容も、中世を舞台にした絵本ちっくな短編です。
ちょっとあのラストが残酷というかなかなか美しくて好きらしいです私（藁。
494:489訂正
01/12/17 01:31
スマソ491→492さんでした。
495:花と名無しさん
01/12/17 01:55
>491
「ケーキケーキケーキ」は、あれは原作付きでしたっけ？
私もはぁ？というか、何故デビュー作「ルルとミミ」の方が
絵柄や構図的にもまだ完成度が高いのか（いや個人的に）
教えておじいさん状態でしたわ…。
496:473
01/12/17 01:58
>479
そうそう、ハワードさんの新聞広告！
あれ泣いちゃった、読んでて。萩尾読んでて泣くって珍しいんだけど。
（感動しても泣きはしない）ああいう話弱い。ハワードさんが可哀想だ
よう。いや、そんなに可哀想じゃないのかもしれないけど..でも「知ら
なかったの？ただの子供はみんな飛ぶんだ」とか、外国の童話系のノリ
大好き。なので「キャベツ畑の遺産相続人」も超好き。
＞481
はは。嫌いな方は意見が割れましたな。
な～ぜかマージナルが駄目なんですよ。萩尾のＳＦで唯一といっていいくらい
駄目。なんつうか、あのミツバチ型世界についていけなかったというか。全部
住人男で一人だけマザをおいた惑星、という設定が鬱で。出来過ぎというか、
そんな設定やだ。と思ってしまったというか..展開もいまいちのめり込めず。
497:花と名無しさん
01/12/17 02:05
｢ケーキケーキケーキ｣は原作つきです。
コマのいたるところにローマ字で
くだらんはなしくだらんはなし・・・
と書いてあるのがすごくいや。書くなよ・・・
掲載誌も原作つき華やかなりし頃の｢なかよし｣だし、
編集主導の作品だったのかもね。
498:花と名無しさん
01/12/17 02:25
「モザイクラセン」がはあ？というより恐くて苦手だった
ハードカバーで買ったのに、実家を出る時
萩尾作品の中で唯一置いて行ったら、いつのまにか家人に売られていた(笑)
今は何が恐かったのか思い出せない…
499:花と名無しさん
01/12/17 02:38
まだ出てない好きな作品で｢ユニコーンの夢」
小品だけど、神話っぽいストーリーと、透明感のある絵柄がマッチしていて
500:花と名無しさん
01/12/17 02:39
この話題も無限ループだよね(笑
好きと嫌いが各種挙がっていると面白いかも・・ってそりゃ欲かき過ぎだな。
自分も「モザイク」ダメ。確か子供向けだよね。内容を忘れた今となっても
読み返す気はおきない。「銀の三角」はＳＦ苦手なのでアウト。例外として、
嫌いだったけどここロムってから読み直して心が動いたのが「マージナル」。
生理的に微妙～に不気味な感じが終始一貫していて、ある意味感服した(笑
501:490
01/12/17 03:32
>492 493さん 「月蝕」の説明ありがとうございました 未読でした
「影のない森」、なんかそそらせましたか？ 実際よんで「？？？？」でも怒らないで下さいね(笑)
でも、もしホントにはまったら、ハマリどころを聞かせてください
私は再読してみましたがだめでした
502:花と名無しさん
01/12/17 23:31
触発されて読みました「影のない森」。ビッグコミックスピリッツ掲載の
せいか大人向きのああいう雰囲気を狙ったんでしょうか。山岸さんが書く
ような話じゃないかとも思ったりしました。
いまひとつ迫ってくるものがないですね。女の子が「ななしさん」なのは
笑っちゃった。
503:493
01/12/18 00:39
ほぉー。もしかして読んだけど記憶からすらも抜け落ちてるのかな、私…。
でも一応珍しい引っかかり方をした一作って事で気長に探してみようかと。
504:花と名無しさん
01/12/18 10:12
>499
「ユニコーンの夢」読み返してみたよん。単純な物言いだけど、
戦争によって夭逝していく若いカポーってやっぱ切ないねー…。
15、6歳位の二人というのがまたいじらしくて可哀想でしたわ。
ＳＦテイスト入ってるせいか、神話っぽくても甘すぎない感じが
好きです。
505:花と名無しさん
01/12/18 15:59
「とってもしあわせモトちゃん」だけは買う気になれん…
506:499
01/12/18 17:31
>504
おおっ！、わざわざ、読み返してくれたとはチョト感激
戦争の話だけど静かーな感じするよね
知る人ぞ知る？「個人的名品＆はぁ？品」話はなかなか面白いな
嫌いだった作品の見方が変わったり、同じ作品が好きでも視点が全く違ったり
あとフツーというか印象薄い作品というのもある
私的には「スロー・ダウン」が、ちょっとひっかかる所もあるけど全体的には薄ーい感じ
507:花と名無しさん
01/12/18 23:39
「スロー・ダウン」は、感覚遮断の実験を題材に何か書きたかったけど
何も書けなかった作品ではないかと思います。心理学の本に書いてあること
以上のものがない。最後も適当にごまかして終わってるんじゃないかな。
自分で体験してみれば萩尾さんなりの感想があったろうに。
「やらせてください」と言って体験できるものでもないんでしょうか。
508:花と名無しさん
01/12/19 00:52
ぅぉ、「スローダウン」てのがわからん…。
薄ーいんだけどちょーっと引っかかったぞ、というのは「金曜の夜の集会」。
（あえて地味目な小品を挙げてみる…。）
当時の絵にあまり魅力を感じず＆ＳＦっぽいし…と読まず嫌いしたまま幾年、
遂に読んだ。ＳＦだとありがちな話なのかもしれないと思いつつ、何かがキた。
509:花と名無しさん
01/12/19 01:17
「ユニコーンの夢」はあの時代の絵が懐かしいなあ。
トーマの中にもユニコーンと少年か少女の絵がありますよね。
510:花と名無しさん
01/12/19 01:28
＞505
わかる（藁。買う程でもない。が、アレ意外と可愛いんだ…。
511:花と名無しさん
01/12/19 01:39
>510
ごめん、立ち読み3ページで投げ出した..無理でした
512:花と名無しさん
01/12/19 01:45
>505
この前読み返したらミニ・エドガー＆アランが出てきた回が
あったヨ。
513:>506
01/12/19 02:18
>508さん 「スロー・ダウン」は私の持ってるのだと、後期作品集９「半身」収録
個室に一人で閉じ込められて何日過ごせるか、という実験の被験者になった主人公は
「ゆっくりと死んでいくような感じ」を覚え、いざ現実社会に戻っても… みたいな話
逆に「金曜の夜の集会」がわからないです…
さすがマイナー＆薄いだけあってわからないの続出(笑)
514:花と名無しさん
01/12/19 02:54
じ、自分に>付けている… 失礼しました
515:花と名無しさん
01/12/19 10:36
513さんの説明読んで「ああアレか」と思い至る…。＜スローダウン
薄ーいのはタイトルすらあまり残らないらしい自分（藁。
そしてエロガーポーチネロ、懐かしい（･∀･）
516:花と名無しさん
01/12/19 21:14
文庫化時点でいろいろ台詞も変わっちゃってるのね…
あまりの衝撃のため 一番好きなスター・レッドのFC版を
今ネットの古本屋で注文しちまいましたがな！
でもあんまりセイについて語られてないので寂しいですネ。。。
あんな色っぽい15歳…（・∀・）ｲｲ! 私のボスになってほしかった（謎
ジュニアがあの年齢になっても、もうあの雰囲気は再現されないのだろうなぁ。
フロルもそうだけど、女性キャラにだって愛着がもてる子がいますよ
モーさま、いつかまたああいう女の子を描いてくれないかしら…
リアルタイムで読んでみたいので激しく切望
517:花と名無しさん
01/12/19 22:11
私はスター・レッドがダメです。
連載時に読みましたが、再読する気になれません。
フロルを女性キャラと感じたことがない。
どちらかというと男の子と思ってる。
518:花と名無しさん
01/12/19 22:48
＞516
スターレッドのセリフ、どう変わってました？
519:花と名無しさん
01/12/20 00:19
>513
508さんではありませんが、「金曜の夜の集会」は、８月最後の金曜日、町中が
何かの記念日のようだけど、子供たちには理由が隠されている、という話です。
子供たちがこっそり抜けだして集会を覗くと、実はこの日町が消滅してしまうので、
毎年１年前に時間を戻して、同じ１年を過ごしていた、というラストでした。
永遠に来ない明日、というのが、なんか同じような毎日にむなしくなってると(藁
ぐっときてしまうんですよね。
私は、好きなのに、はまるところまで行けなくて歯がゆいのが「酔夢」かなあ。
520:496
01/12/20 01:52
「金曜の夜の集会」。は非常にいいですよね。
あれって大島弓子の「サマタイム」と比較するとおもろい。世界の終わりの
直前の時間を、ずっと永遠に過ごし続けようとする平凡な人々。大島弓子は
「妄執です」と表現していた。どっちも大好き。このテーマはやはり切ない。
521:花と名無しさん
01/12/20 02:06
＞520
「サマタイム」すげえ好きです。
＞519
「酔夢」は同じかも。永遠に叶わない恋、それも心情の葛藤すら
できないまま終わる悲恋て所と、パリオ姫がなかなかに繊細な美女
っつーところが好きなのであって、あのレム（？）には多分興味が
もてないから中途半端なんだろうな…自分の中で。
522:513
01/12/20 07:06
>519さん「金曜の夜の集会」の説明ありがとうございました
とても詳細だったのでＯＫかな？とチョト取り越し苦労
でも、未読なことは間違いなくわかりましたし、内容にも惹かれました
523:花と名無しさん
01/12/20 14:35
遠いけど「スターレッド」ダメでした派。
どうもセイに興味が持てなかったんだな。
で、「月蝕」読んだけどああいう狙った感じは
わりと好き。絵が物語に合ってるね。
524:花と名無しさん
01/12/20 17:10
もとちゃんかわいいと思うけどな。
>512
飢えたミニエドガーが、バラの花見つけて食べようとするんだけど
女の子にきれいな花ねって声掛けられて、食べられなくなっちゃう話かな。
525:花と名無しさん
01/12/21 01:00
エロガーポーチネロはトーマのコミックス1に入ってるの読みました。
ほかは読んでないかも・・・・
526:花と名無しさん
01/12/21 01:16
萩尾望都は第一期の作品は好きだけど、第二期はちょっと苦手です。
やはり第一期（デビュー作～『アメリカン・パイ』）の絵柄は
今だとウケないのかな？とか思ったり…
527:花と名無しさん
01/12/21 01:30
第二期はSFが多いですね。第二期に入らなかったものも、いずれ
作品集のようなものにまとめられるんでしょうか。バレエもの、イグアナ、
アリア、あぶない～等、残酷な～を抜かしてもけっこうありますよね。
528:花と名無しさん
01/12/21 01:34
「スターレッド」は世界観に懲り過ぎて主人公が狂言回しに徹してしまった感じなので
読者が感情移入出来るキャラがいないのですね。（銀の三角程ではないが）
そう考えるとダメ作ですね・・・
私は世界観がものすごーく好きだし、脇役も好きなのでかなり好きな作品ですです。（ｶﾞｸｯ
529:花と名無しさん
01/12/21 05:34
SFってよく世界の造りにまで話が広がるでしょ。
そうなると逆に自分たちは何者かに操られているっていう閉塞感を感じてつらい。
萩尾さんのに限らず、読めなくなる原因はこれだな…私の場合。
530:花と名無しさん
01/12/21 07:38
「マージナル」は延々と不毛な世界でごちゃごちゃやってるというなんか
重苦しいイメージがする。「銀の三角」は宇宙の広がりというか、
時間とか空間の認識の仕方が萩尾さん独特というか凄いなぁと思う。
美的センスも冴えてて、ため息つきたくなるような圧倒されるシーン満載で、
やっぱり萩尾さんのＳＦの最高傑作だな。
「酔夢」も時空が「病む」みたいな考え方が面白い。
後期の絵柄を敬遠する人が多いみたいですね。私も漫画的な絵柄が好きだから
あんまりリアルにはなって欲しくないけど、美的感覚がビンビン伝わってくる
のは後期の作品が多いですよ。ＳＦの方が萩尾さんの美的感覚が発揮されてる
ものが多い気がする。
531:花と名無しさん
01/12/21 10:40
絵柄はポー中期あたりがマイベスト（藁）だけど
今のもオゲですよ。最新作「残神」も好きだしなあ。
そして生涯ＳＦはアカンらしい自分。残念。
でも「マージナル」は何故かナースタースに萌えたざんす。
532:花と名無しさん
01/12/21 11:37
私はアシジンに萌えましたです
ここでは長官が人気のようですが(w
533:花と名無しさん
01/12/21 16:22
「マージナル」はＳＦなんだけど、人々の暮らしが昔風なところがなんか新鮮だった
「銀の三角」は絵がメチャメチャきれい
「百億～」は読み終わるとすっごい孤独感を感じて恐くなる
でも、イエスのキャラは新鮮だった（実際もアレ位胡散臭い人だった気が…藁）
534:花と名無しさん
01/12/21 16:27
>533
おお、見事に私の三大苦手作品が…（藁
でもそういう読み方もあるかもなあと思った
535:花と名無しさん
01/12/22 00:01
自分は比較的苦手系な２作品の「マージナル」ではミカルに、
「スターレッド」ではヨダカに注目して読み切ると結構イケました（ｗ
536:花と名無しさん
01/12/22 02:28
「マージナル」は自分の中ではホラーばりに怖い。ＳＦホラー（ｗ
目を撃たれるシーンとか…((ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
537:マージナルは
01/12/22 03:02
隅々まで「気色が悪い」作品だと思うのだった（藁。
そこがイヤというんじゃなくて、そういう世界なんだなーと。
キモ系の全エピソードが本筋に集約していくわけだし
一つ一つ拾っていって意外に読めた。
好きな話ではないが、キャラは愛嬌あるよなーとか…。
でもこれって連載で読むのきつくないスかね？わかんねえよー。
538:花と名無しさん
01/12/22 03:20
連載で読んだよ。不満はあったけど。
ここでうまい読み方を教わったらまた読むかもしれない。
539:花と名無しさん
01/12/22 08:14
キャラは愛嬌あるよね
ネズ・センザイ師・へびの宿のおやじとか脇も好い味出してた
それにしてもそんなに「気色が悪い」作品だったのか、フツーに読んでた（ｗ
最初のマザは恐かったけどね（ハレルヤは「可哀想過ぎるー」と読む度思ふ）
540:花と名無しさん
01/12/22 09:33
同じ男性だけの世界といっても
寄宿学校と、女性の生まれない不毛の大地では違うって事か…
541:花と名無しさん
01/12/22 11:00
「イグアナの娘」の単行本の収録作ってなんかマイナーな気が
私は「学校へ行くクスリ」は好き 「友人Ｋ」は普通なんだけど
「カタルシス」「午後の日差し」はいまいち…
萩尾さんに、日常生活を現実的に語られると萎えなんだろうか
(でも、「天使の擬態」は嫌いじゃないな)
542:花と名無しさん
01/12/22 22:04
マージナルは正直そんなに好きな話じゃない。
全体的に暗いイメージを持ってるし。主人公のキラに魅力がなかった。
ストーリーを進めるために都合よく使われたキャラかなぁ・・・と。
それでも文庫本持ってるのはひとえに長官に萌えたせいよ～！！
あんな人居ないかと思ってしまう。
いるわきゃないよな～。遺伝子からして特殊なんだから。
ちなみに長官関係でナースタースとアシジンも好き。
543:花と名無しさん
01/12/22 22:43
メイヤードがどうな人だったのか忘れちったよ。
私も文庫買おっと。
544:花と名無しさん
01/12/23 02:11
>542
>主人公のキラに魅力がなかった。
それだ。というか、キラって主人公…だっけ？（藁
中心的人物ってとこ？どっちかというと嫌いな話なんだけど
メイヤードとナースタースのくだりは妙に好き。
545:花と名無しさん
01/12/23 11:02
主用人物が多過ぎなのかな？
キラよりはミカル＆ローニの方が感情移入しやすかったりするし
後半グリンジャが思ったより目立たなかったのが残念… 最初渋くていい感じだったのに
本貸した友達なんて「ただのめ○らのオヤジになった」と大暴言
546:花と名無しさん
01/12/23 12:53
>545
わかる～。私は絶対グリンが主人公だと思っていたので、拍子抜けしました。
キラの顔が変わるっていう部分、話の中でもっと比重が高くなるのかと
思っていたもので。
547:花と名無しさん
01/12/23 13:29
>452
暗いイメージはたしかだけど、萩尾さんて明るい漫画あまりないよね。
「とってもしあわせモトちゃん」とか明るいかな？わりと萩尾さんの
魅力はあのダークなノリだと思う。でも「マージナル」はほんとほんと、
キラに魅力がなかった、に尽きますね。あれがフロルみたいにイキのいい
両性体だったりしたらもっとおもしろかったですよね。
ただ、美少年（ただしくはアンドロギュヌス）が、病んだ地球のカンフル剤…
というネームは、すごく恥ずかしかった…なんか美少年愛好者の
かくれた願望みたいで…。
548:547
01/12/23 13:39
ごめん、＞542でした。
549:花と名無しさん
01/12/23 14:48
＞５４４
キラが主人公で無いとすると
いったい誰が主人公になるのでしょう？
主人公の居ない漫画だとしたらそれはそれで凄い事だが。
550:花と名無しさん
01/12/23 16:33
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板)
こんなんありました
551:花と名無しさん
01/12/23 16:36
萩尾漫画は群像劇が多い。特にＳＦ。主人公が目立たん。
漫画では主人公の求心力が無いとダメだという事は無いと思う。
でもそれで面白く無いと感じた人が多いみたいだからやっぱりダメか。アハハ。
作者が演劇、映画好きなので作品の構成に影響は受けてそうだ。
552:花と名無しさん
01/12/23 18:30
群像劇って、納得。
作品全体の雰囲気を好きになれれば面白い。
でも主人公一人の物語として集約されないので散漫な印象になるか。
キャラ萌え（笑）って作品への愛着という点では結構重要だもんね。
メイヤード＆ナースタースのエピソードは私も好きだったけど、
あれは本筋とは関係ない話だもんなー。
あの一点だけで「マージナル」が好きだとは言えないわ。
553:花と名無しさん
01/12/23 21:53
>547
萩尾さんの明るい漫画… パッと思いつくあたりでは
「この娘うります」「三月ウサギが集団で」「キャベツ畑の遺産相続人」「ミーア」といった所かな
初期の短編ではわりとあった気もするけど… 「精霊狩り」も明るい…かな？
私は明るい系の作品結構好き
ここでは評判悪い「危ない丘の家」シリーズのノリも好きだった
554:花と名無しさん
01/12/23 22:53
マイナーな作品だけどスペースストリートとかもとちゃんも明るいね。
私も「あぶない丘の家」のノリ好き。
トーマやポーでも時おり入る喜劇調のノリが持続してる感じ。
555:花と名無しさん
01/12/23 23:31
>553
「ケーキケーキケーキ」も明るめでは？
「白い鳥になった少女」は暗いけど好きです。'70年代の作品はやっぱり良い！
556:花と名無しさん
01/12/23 23:38
>553
私もこの辺がスキだな～。
「ミーア」のトレミィのお母さんの能天気さ？も気にいってます。
>555
「ケーキケーキケーキ」も明るめですよね。
私の妹（高１）がこの作品スキです。
557:544
01/12/23 23:51
>549
「主人公」の定義ってこの場合微妙に思えたので
あえて「中心的人物」って言ってみたです。
明るい作品か…。基本的にはネアカなノリは得意なんじゃ
ないかなあとは思うんだけど。554さんの言うとおり、
モブの会話とかがテンポ良くて、好きなシーンが結構ある。＜トーマやポー
小出しなので地味かもしれないけど。
558:花と名無しさん
01/12/24 00:01
７０年代の作品は、リアルタイムで読んでいないのですが、
萩尾さんの画風って当時の少女まんがに比べて、かなーり地味な感じがするのですが、
実際は、読んていた方は、どんな印象を持たれていたのでしょうか？
当時、他に彼女のような画風の作家はいない気がするのだけど、
萩尾さん自体が、すごく影響されたまんが家っていらっしゃるのですか？
（特に絵柄）
559:547
01/12/24 00:04
おお、忘れていましたが明るい漫画けっこうあったんですよね、萩尾先生！
つーか、わたしは婆なので、「この娘うります」とか、リアルタイムで読んでいましたよ。
で、かわいいな～って気に入っていたら、ある日友達に「トーマ」見せられたんです。
突如自殺から始まるダークな雰囲気に一気にはまりましたね。ただ楽しく明るくかわいい
漫画の楽しみかたをしていた自分には驚きでした。まぁ、明るいものも好きだけれど
暗い、というか重い、深い、というほうが萩尾先生のものは印象深いです、個人的に。
ただ「マージナル」はみなさんが書いているような理由でちょっと…でした。
まぁ、でも「完全犯罪」でショーゲキの怪バンドミュージカルやられた日にゃ
めまいがしましたよ。あれも明るいほうかなぁ？
560:花と名無しさん
01/12/24 00:24
「完全犯罪」は明るい暗いというより、ふつーに青春サスペンスミュージカルもの？
…というか、それ位の気持ちで読んだのと、甲斐さんの楽曲に詳しくないのとで
自分的にはまあまあ好きな作品…やっぱアレは恥かしいのかなァ。ハハハ。
主人公の少年とその恋人が可愛かった。話の腰折ってｽﾏｿ。
561:花と名無しさん
01/12/24 04:29
７０年代に読んでいたときは萩尾望都の絵は地味というよりすっきりしてると
感じてた、と思う。あまり昔のことなので断言はできない。
忠津洋子のような絵がきれいだとは思ってた。
たとえば忠津さんとかの絵がフローラル系とすれば萩尾さんのはグリーンノート系
というかね、そんな感じ。
絵柄から言えば、萩尾さん、竹宮さん、大島さんは似てるんじゃないですか。
562:花と名無しさん
01/12/24 07:01
>558
「雪の子」とか、そのあたりから読んでた。
感情移入してたのは上原きみこの「ルネの青春」とかだったけど
子供心にも、上原と別な部分で魅力を感じてたよ。
たとえば、当時外国人といえば「オー！ノー！ペラペラ…」という感じで
描かれるか、金髪だけど中身も生活も日本人…という中、
洋画を観るような雰囲気が他のマンガと違ってた。
「秋の旅」とか地味だけど好きだった。
影響うけたマンガ家って、昔、ご本人みずから「まんがＡＢＣ」で
岡田史子の名前をあげてたけど、雰囲気もってる（変ないい方だ）
ところは共通してるけど、絵は特に思いつかない…
563:花と名無しさん
01/12/24 13:20
＞561
ベルばら読んだら、アントワネットの息子がエドガーやジルベールに似ててﾜﾗﾀ。
この時期は似た絵柄の人が多かった？その後違う方向に行ったようだが。
564:花と名無しさん
01/12/24 16:52
そう、王太子はエドガーに似てた。それ以外にも後半は萩尾望都を感じさせる
背景があったりした。流行を敏感にとりいれる人ですね池田さん。
萩尾さんと竹宮さんのややマイナーな作品は作者名を逆に覚えてる人が
いるのを見ても絵柄が似てたんだと思う。
565:花と名無しさん
01/12/24 17:57
絵柄話の途中で失礼します
明るいと思って読んでいた作品でやられちゃったことありませんか？
私は詩画集「金銀砂岸」に入っている「プシキャット・プシキャット」の
ブラックなオチにやられたーと思いました
566:花と名無しさん
01/12/24 21:39
７０年代って、出版社の制限が厳しくて、思うように描けなかったって聞いてます。
それでも、あれだけの作品を残した萩尾望都は、凄い！
「ポーの一族」のように年代をバラバラに掲載した作品は珍しかったです。
何度も前の号を読み返したもの。
567:花と名無しさん
01/12/24 22:11
７０年代に制限が厳しかったのは全漫画家に対して同じだから、
あの時代に名作を描いた漫画家すべてすごいよね。
制限があった時代の方が名作が多かったのは不思議、というか、
案外そんなもんなの?
568:花と名無しさん
01/12/24 22:25
>567
そうですね、最近の少女漫画の世界は分かりませんが、背景一つとっても几帳面に描かれていますね。
ベタや既成の物を貼るってんじゃないですね。
569:花と名無しさん
01/12/25 06:43
萩尾漫画って演劇っぽいとなんとなく思う。
舞台の俳優がセリフを交わしている感じ。
あまりキャラ萌えとかないし。
570:花と名無しさん
01/12/25 14:41
おおー。舞台っぽいってそうかもね。
私はポーやトーマにはキャラ萌えしたけど(笑
571:花と名無しさん
01/12/25 15:44
ちょとマイナーだけどオリバーが妙に好き（ｗ
あと明るいと思って読んでいた「赤ッ毛のいとこ」の最終話のエピソードにはやられた
572:花と名無しさん
01/12/25 20:59
＞５６９
おお、そんな感じです。萩尾さんの漫画はムードを楽しむ漫画って気がする。
後はセリフを楽しむ。キャラ萌えは私もあんまりしないなぁ。
萩尾さんの描くキャラに共感した事ないせいかも。
共感すると感情移入しちゃうと思うけど、そうじゃなく客観的に
人物の動きを眺めてる感じが読んでていつもする。
キャラと同じ視点じゃなくちょっと高い視点で見下ろしてるって言うような。
萩尾さん自身がそういう視点を持ってる気がするし、伽羅に対しても
突き放してるところがあると思う。キャラ萌えしたい人には
あまり好かれないかもしれないけど、そういう高い視点から描く漫画家さんは
今見渡していないように思うから貴重かななどと思ってしまいますが。
・・・ちょっと長かったかな。スマソ。
573:花と名無しさん
01/12/26 00:59
作品集の「とっても幸せモトちゃん」の古い版には萩尾望都の
お父さんのあとがきがついてて興味深い。
574:花と名無しさん
01/12/27 01:49
「赤ッ毛のいとこ」はもしかすると最初に読んだ萩尾作品かもしれない。
「温室」を読んだ後萩尾中毒になって何でも良いから萩尾さんの書いたものが
読みたい、と思ったとき手元にあった別の作品はあれだけだった。
575:花と名無しさん
01/12/27 10:30
うーん自分は「温室」苦手。
「赤っ毛のいとこ」は支離滅裂なセリフまわしとドタバタに
世代全然違うのに何故か当時の少年漫画ぽいかほりを感じた。
つうかこの漫画でこまわりくんを知った…（笑）
576:花と名無しさん
01/12/27 11:17
初期の漫画はあまり好きじゃないんだけど、「赤っ毛のいとこ」は好き。
主人公の女の子が普通ヒロインとしては敬遠されるタイプなのもおもしろかったし、何より赤っ毛の子がキュートだったので。
577:花と名無しさん
01/12/27 13:28
そうか「赤っ毛のいとこ」が初期の作品なのかぁ…
自分の中では第1期作品集５位までが初期のイメージだったんだが(ｗ
ちなみに最初に読んだ萩尾作品は、雑誌に掲載されていた「キャベツ畑の遺産相続人」かな
578:花と名無しさん
01/12/27 13:38
自分は最初に読んだのがポーとトーマなので
そこが境になっている（ｗ
「赤っ毛」はあまり印象に残らなかったけどノリは好きかも。
初期といえば「雪の子」が何故か好きなんだよなあ。
579:花と名無しさん
01/12/27 22:10
ちょっと萩尾さんばなれしてる和物の「みつくにの娘」の
最後が忘れられない。
580:花と名無しさん
01/12/28 13:33
和物か。次作で和物見たいかも。
明治～昭和初期くらいの設定とか無理かな…。
581:花と名無しさん
01/12/28 18:50
和物も時代考証が大変そう。
作品が少ないのは萩尾さんの趣味の方向と違ってるからかもしれない。
582:花と名無しさん
01/12/28 20:43
「トーマの心臓」「小鳥の巣」「１１人いる！」あたりがそれほど好きじゃない。
文句無しに名作なのはよくわかるんだけど、少年同志のじゃれあいが、なんか
読んでてこそばゆくって・・・
「トーマの心臓」よりは「訪問者」、「小鳥の巣」よりは「メリーベルと銀のばら」や
「グレンスミスの日記」、「１１人いる！」よりは「東の地平 西の永遠」が
好きです。自分でも少数派だなあと思う。
ついでに苦手な人が多いらしい「マージナル」「スターレッド」「ゴールデンライラック」
あたりがかなり好きです。
583:花と名無しさん
01/12/28 21:13
「ピカデリー７時」が英国ミステリーっぽくて好き
マザーグースが使われてるのも（・∀・）ｲｲ 絵柄も好み
これもポーではマイナー作なのかな？
584:花と名無しさん
01/12/29 00:32
＞583
マイナーではないと思うよ。絵柄も一般受けしそうな時期だよね。
「ポー」は好きなシーンがたくさんあるけど、
エドガーとメリーベルが海に降る雨を二人で眺めているところに
何とも言えず惹かれる…昔も今も。その象徴性にとゆーか。
585:花と名無しさん
01/12/29 00:52
「ピカデリー７時」は良い話ですね。この前の月に載ったのが
「ランプトンは語る」で、これもミステリっぽいですよね。
証人が次々に自分の経験を語る。
586:花と名無しさん
01/12/29 00:55
>584
そのシーンを含め「ポーの一族(この場合１話分をさす)」全編を通して凄く雰囲気があったね
私は「リデル：森の中」が童話のようで好きだな
リデルは、私達読者の気持ちを代弁しているようでもあった
587:花と名無しさん
01/12/29 01:12
ミステリーっぽいといっても私のイメージでは
「ピカデリー７時」は推理小説風で、「ランプトンは語る」は怪奇風（藁
「ランプトンは語る」はコメディ調に騙されて読んでいくと、恐い
まさに明るいと思って読んでいたら、やられちゃう作品でした。
うーん、でも私は「ピカデリー７時」の方が好きです。
588:花と名無しさん
01/12/29 01:16
私もゴールデンライラック結構好きですよ。
なんかちょっと映画っぽく感じました。
589:花と名無しさん
01/12/29 02:01
>582
ほとんど同感。
｢ゴールデン・ライラック｣だけはさほど好きじゃないけど。
実は「メッシュ」も結構好き。
シリーズの中でも｢謝肉祭｣｢耳をかたむけて｣｢シュールな愛のリアルな死｣が
いいと思う。
やっぱ少数派？
590:花と名無しさん
01/12/29 02:17
>587
ランプトンにコメディ調を感じたのはどのあたりですか？いや何となく
591:花と名無しさん
01/12/29 02:25
マージナル、ほとんど忘れてたので文庫を買いました。
明日から会社休みなので読みます。
はじめの方を少し読みましたが、悪くないです。
アシジンが、神坂智子のTEロレンスの誰かに似てました。
両方とも砂漠が出てくるせいかな。
592:587
01/12/29 02:34
>590
うーん… 前半の話の進め方がドタバタした感じでしたし
イゾルデ嬢をめぐる争いとか、オービンさんは最初コメディ顔が多かったですし…
言葉で説明するのは難しいですね。というかコメディ系ではなかったでしょうか？
593:花と名無しさん
01/12/29 02:54
>>592
わかります。テンポがコメディ調に感じました。
594:花と名無しさん
01/12/29 03:03
イゾルデ嬢をめぐる争いは、ホームズの帽子じゃないですか?
ランプトンは、オービンがエドガーとメリーベルについて調べた
ことを語るところに、ホラーじみたものを感じました。
595:587
01/12/29 03:11
す、すみません！ おっしゃるとうりホームズの帽子のことを話してました。
途中でお話を取り違えました（滝汗）どうりで話が食い違うはずですよね。
皆様、大変失礼致しました。
596:花と名無しさん
01/12/29 09:45
｢ゴールデン・ライラック｣私も好きです。
ここで不人気なのは大河＆メロドラマテイストだからでしょうか？(w
ヴィーは何気に地味な女性キャラの中で、かなりの高ポイントです。
同じく大河ドラマ系で不人気な「あぶ丘」２巻もお気に入りで
初めて読み終わった時には、誰もが知っている話をこんな風にアレンジしてしまうのかと感動！
「メッシュ」だったら｢ルージュ｣｢革命｣｢千の矢｣が好きという、ｶﾅｰﾘ少数派意見でした。
597:花と名無しさん
01/12/29 13:11
全部は詠んだことないけど、不気味な雰囲気が多いのはなぜ？
598:花と名無しさん
01/12/29 18:35
何故といわれましても… 作者の趣味なのでは？＆藁
599:花と名無しさん
01/12/30 00:47
うーん、不気味ですか?
私も全部は読んでないけど、不気味な雰囲気を感じるのが
どの作品なのかわからない。
明るい一方の作品は少ない、という意味でならわかるけど。
600:584
01/12/30 01:28
＞594
そこ好きです。むしろ吸血シーン等よりも怪奇を感じます。
「エヴァンズの遺書」でメリーベルの眼がピカァと光るシーンとか、
たまに覗くほんの一瞬がツボなのかもしれない…。
601:花と名無しさん
01/12/31 00:25
さっきテレビで、ザ・ベストテンで甲斐よしひろが撮されたとき会場に萩尾さんがいたきがする。
たぶん見間違えではないと思う。たしかファンらしいし。すごくビックリした。こんなとこで見るなんて。
602:花と名無しさん
01/12/31 01:14
そうですか！ ザ・ベストテン見れば良かった。
603:花と名無しさん
01/12/31 23:18
>601
あ、ﾔﾊﾟｰﾘあれ萩尾さんと城さんですよね！！
そう思ってたの私だけじゃなかったんだ。ホ。
604:花と名無しさん
02/01/01 00:50
あけましておめでとうございます。
萩尾さんも大晦日は紅白見てすごすんでしょうか。
今年は新作読みきりを期待してます。一作でよいから内容の濃いもの。
605:花と名無しさん
02/01/01 10:42
えなりかずきを観ている萩尾さんておもろいな。
606:花と名無しさん
02/01/01 14:23
私は明るいタッチのコメディキボンヌ
607:花と名無しさん
02/01/01 16:52
明暗は問わないので「イグアナの娘」レベルのものが読みたいよ。
バレエものでもイイ! 愛のコスモ・アミタイツ・ゾーンみたいのでも。
608:花と名無しさん
02/01/01 19:17
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
ここで残酷な～がパクリだという擦れがあるがどうよ
609:花と名無しさん
02/01/01 20:10
>608 アンチスレで散々議論？されてるよ。
610:花と名無しさん
02/01/02 02:13
今は慣れない人が遊びに来てる時期だから。
本日、マージナルを一気読み。悪くはなかった。でも、もう少し細部を
整理して、終わったときに話のすじが頭に残るようにしてほしかった。
読み終わった直後に再読する気になるほどには感動しなかったので。
A-A' の氷の中のアディの遺体や「海のアリア」の惑星が見てる夢を
思い出させるところがありました。
611:花と名無しさん
02/01/02 16:03
「残神」を、昨日一気読みしました。
確かに中だるみ？的に思える部分もありましたが、私は最後までかなり楽しめましたよ。
ある程度、読者の性癖に関する許容範囲が関係してくるかなって感じましたが。
同時に、これを嫌い、理解できないって人が言う意味もとても良く解った。
リアルタイム進行で読むのもたえられないかも…
あと、カウンセラーの描写がちょっといただけなかったかな？と。
過去ログにあった「BOY MEETS GIRL」のリュックには爆笑しっぱなしでしたが（w
612:花と名無しさん
02/01/02 16:51
>610
マージナル、私はせっかく受胎してたキラに出産してもらいたかった。
最後に海に流されて地球をよみがえらせる、という大掛かりなことより
キラの出産によって不妊の因子を取り除く研究が進み・・・・という
ような少しずつ解決に近づく話が好きです。
>611
「残神」一気読みはすごい。
私は今のところリアルタイム進行のみなので一気読みしたときに
どう感じるかは未知数です。買い揃えるのが先決。
613:花と名無しさん
02/01/02 18:24
マージナルの最後はカタルシスというか大団円みたいな感じをめざしたのかな？
私も、受胎したのにもったいない気が…
614:花と名無しさん
02/01/02 19:57
マージナルって企画だおれっぽいかんじ
伏線が生かされてないような・・・
初めはどうなるのかわくわくしたけどねぇ
615:花と名無しさん
02/01/02 20:02
そういえば「マージナル」キラに全然注目してなくて脇ｷｬﾗマンセーな
私だったが、すごい好きな漫画だ…読み方間違ってるだろ自分…
616:花と名無しさん
02/01/02 20:27
>615
別に間違ってはいないと思われるが、誰マンセーなのかは気になる(w
ちなみに自分はアシジンマンセーのグリンジャ好き
617:花と名無しさん
02/01/02 20:51
キラは主キャラの一人にすぎないのでは?
アシジン、グリンジャ、メイヤードもみんな主キャラと
いっても良いのではないですか?
618:花と名無しさん
02/01/03 20:18
下がりすぎage
マージナル、メイヤード萌え。
だけどあのレイプと恐怖する子宮云々のあたりは絵も話は気持ち悪かった。
619:618
02/01/03 20:21
訂正。絵も話も、です。
あと、ナースタースの最後の叫びが切なくてｲｲ!(・∀・)
620:花と名無しさん
02/01/03 20:51
メイヤードはすごい萌えキャラだと私も思います。
おしゃれなあの服の下があんななんて、ね?
エドモスのエメラダに対する思いも切なくてイイ
エメラダと鳥のイメージは「君は美しい瞳」に重なる。
621:あぼーん
あぼーん
あぼーん
622:花と名無しさん
02/01/03 21:32
しばらくsage進行にした方が安全でしょうか?
623:あぼーん
あぼーん
あぼーん
624:花と名無しさん
02/01/04 15:18
>620
でもエドモスったら何故か
エメラダにカレンと次々に超美形に慕われてますよね。
アシジン曰く
｢おまえのツラを恐がって、センターに逃げ込んだんだろ｣なルックスなのに…(w
625:花と名無しさん
02/01/04 15:32
エドモスは幸福なんだか不幸なんだか・・・・・
マージナルはよく読めば良い作品だけど、意識して読まないと
設定もつかみにくいし、場面転換が多くて誰がどこにいたかも
忘れちゃうので雑誌で何年もかけて読んだだけでは、話の内容を
忘れてしまうのも無理ない。
626:花と名無しさん
02/01/05 00:12
マージナルも嫌いじゃないけど、
個人的にはスター･レッドの方が好き。
小夜のぬう浴衣とかも好きだなぁ。
627:花と名無しさん
02/01/05 06:05
突然で大変申し訳ないんだが、こちらの本スレ住人がアンチスレに来て
大騒ぎして帰ってくれません。
どなたか引き取りにきてくれませんか？
１００％アンチじゃない人達と、マターリ穏やかに批判論議を楽しんで
いたのに、ほんとに困ってます。
ご存じだと思いますが
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)l50
です。
どなたか引き取りにきてください。
マジでよろしくお願いします。
こちらの皆さんと争うつもりはないんです。
棲み分けで平和にいきましょうよ。
お邪魔してすみませんでした。
628:花と名無しさん
02/01/05 17:35
小夜は中学の宿題で浴衣縫ってるんですよね。
あれが羨ましかった。
私が中学で浴衣の縫い方習ったときは、生地が高いから
なのか、模造紙で代用してノリで貼ったんです。何の
役にも立たない。
ひどい出来でも一度実際に浴衣縫わしといてくれれば、もっと
大人になってから再挑戦する気になったかもしれないのに。
629:花と名無しさん
02/01/07 00:57
『メッシュ』好きです。彼女の作品ではいちばん好き。
たまたまプチフラワーで連載中に読んだからかもしれないが。
それと、たまたまぼくがいま鬱病だからかもしれないが。
前は常識的に「耳を傾けて」「謝肉祭」あたりが好きだったけど、
いま読み返すと「モンマルトル」がいいですね。
ミロンとカティはあれからどーなったのかなあ？
メッシュはもしかして、スーパーモデルになったかもね。
とか想像する。二十年前の作品なのに。
630:花と名無しさん
02/01/07 01:59
メッシュももう２０年前かー（遠い目）
金持ちにミロンの描いたユトリロを売りつける話が好きです。
あのシリーズではミロンとメッシュのコミカルな話系の方が好き。
「モンマルトル」はミロン出てませんよね。どうしてメッシュが
あのカフェで一人が働いてたのか忘れてしまいました。
631:花と名無しさん
02/01/07 02:20
＞627
引き取るって・・・・具体的に、どうしろと？
アナタのその発言を削除する方法さえないワタクシ(たち)が、
オタクに来たオタクのいわく｢本スレ住人｣とやらに対してどうにかできると
お思いなのか？
ちなみにアナタとワタシは同じ立場だろうと思うんだが。
具体案を提示できないのならば煽りもしくは嵐とみなすがどうか。
本当に争いたくないと思っているのかどうか、非常に疑問だ。
632:花と名無しさん
02/01/07 02:38
>631
それはもうカタがついたので、放置、ということでお願いします。
例のスレ参照。
633:花と名無しさん
02/01/07 05:14
>>631
というか、すぐ喧嘩腰になるのはやめませんか？
関わりたくないのなら放置。
634:花と名無しさん
02/01/07 08:19
>>630
「モンマルトル」はメッシュがミロンと出会う前の話ですから。
ミロンが出てないというだけで多分このエピソードは人気がないだろーなー。
ミロンは重要人物だと思います。常人離れしたメッシュと両親との関係に
人間的なﾘﾗｰｸｽをもたらしてくれる数少ない人だからです。
635:花と名無しさん
02/01/07 21:38
キラの子供って、一体どっちの子供なんでしょうか？
グリンジャで受胎ＯＫになって、アシジンで受胎したってこと？
636:花と名無しさん
02/01/07 21:57
私はキラの子供はグリンジャの子供だと思う。
外形が変ったのは文字通りほんの外形で、受胎も
グリンジャだけに反応して起こるものなのではないかと。
637:花と名無しさん
02/01/08 21:08
あぼーんされましたね。
削除人様、ありがとうございました。
638:花と名無しさん
02/01/09 21:28
「メッシュ」はリアルタイムにハードカバーで読んだので、
最初「ルージュ」で完結かと思っていて、続きがあって「おやっ！」だったが
本当のラスト読んで「おやっ!?」になった(w
この作品の評価がここでイマイチなのは
この「おいおい、これで終わりかよ？」なラストも一因ではと思う。
639:花と名無しさん
02/01/09 22:03
>>638
確かに「おやっ！？」ですが（藁
電車を逃したその後のメッシュの生活をストーリー（エピソード）に…というのも
ちとｲﾀﾀかもですぞ
個人的にはメッシュ大好きなのでそれでもきっと楽しんで読んでしまうだろうけど（泣藁
640:花と名無しさん
02/01/09 22:04
バナナフィッシュのゴルツィネとアッシュの関係って少しだけ
（本当に少しだけ）ホルヘス氏とメッシュに似てません？
番外編で図書館で背中に翼を見るシーンもあったし、吉田秋生さんも
萩尾さんがお好きなんですね。
渡辺多恵子さん、吉野朔実さんの作品でも萩尾ネタがあったような。
そういうの読むとちょっと楽しい。
641:花と名無しさん
02/01/09 23:20
「はるかな国の花や小鳥」の中でエルゼリが昔恋人と二人で出かけた時
「お城が見えるわ」と言ったら彼が「ホントだ、お城だね」と言った、
本当はエルゼリの見間違いだったのに、という話をした時、この男は
もてて当然だと感じました。
642:花と名無しさん
02/01/10 01:24
｢はるかな国の花や小鳥｣はエドガーがいつになく人間的でなんだか好きです。
643:花と名無しさん
02/01/10 18:11
私の好きな作品は
半神、温室、ポー(特に昭和50年あたりの作品)、メッシュあたり。
マージナルも嫌いではないです。
と、いうか絵で選んでしまう。
644:花と名無しさん
02/01/10 19:16
トーマの心臓をさきほどはじめてよみました。なんかずっと漫画のことかんがえています。
なんでユーリはあの上級生の部屋にいってしまったんですか？そこらへんの
心理描写がよく理解できないので・・・。よかったらおしえてください・・。
645:花と名無しさん
02/01/10 20:37
京都精華大学に行って来たよ～。モーさまに質問したよ～。
感激。今日は記念日にするの。
>>644
最後の場面（ユーリがボンの神学校に行くということを聞いたエーリクが、
ユーリのところに行って、話を聞くところ）をもう一度読み返してみては
いかがでしょう？
わからないときは、何度も読む。
それでもわからなければ、しばらくしてからもう一度読む。
っていう方法がいいかと思いますよ。
646:花と名無しさん
02/01/10 20:48
ユーリは、サイフリートにひかれてた、と言ってるよね。
サイフリートは性格は邪悪でも、頭が切れてセックスアピールの
ある人なんだと思う。その人に「素敵な黒髪だ」と言われて上気したり
魅力を感じたりするような一面があるところもユーリの魅力。
サイフリートの意見もおもしろいし、ユーリとしては上級生と本について
議論してみたいと建前的には考え、本音としてはサイフリートをもっと
知りたいと感じてたのかもしれない。
647:花と名無しさん
02/01/10 21:59
「ルネッサンスとヒューマニズム」って実在するの？
サイフリートが書いたのは無神論についてだったのでしょうか。
バッカスもサイフリートには一目置いてたみたいだったね。
648:花と名無しさん
02/01/10 23:07
「ルネッサンスとヒューマニズム」は実在はしないんじゃないでしょうか。
私は読んだ、というファンの話をきいたこともないですし。
サイフリートの意見は無神論とは違うような気はします。反宗教、というか。
宗教が世界を支配する前に宗教をたたきつぶすべきだったという意見には
賛成です。
649:花と名無しさん
02/01/10 23:54
>>645
あ、いいなー。俺なんか日本漫画学会の正会員入会申し込みまでしたのに
なーんの告知もなかったなー。羨ましー。
連作「メッシュ」の終わりはあれでいいと思います。その後メッシュが
サムソンを許せたのかどうかはさておき、ぼくはミロンと彼の周辺の人
が気になる。とくに田舎を出奔してきたギードとその若い奥さん。たしか
出産したんだよねー。彼らにミロンとカティをからめて描かれた続編が
あれば、絶対読む。メッシュはカメオ出演でいいから。
650:花と名無しさん
02/01/10 23:57
見カリンサイコー！
あんまりいじめないでやってくれたまえ。
週マ時代読者だったもので。いまはしらない。
651:おぐら
02/01/11 13:44
あー、私も行きましたよー『萩尾望都講演会』
『ヒカルの碁』にハマってるっていうのは意外でしたね．
やはりあれだけ名作を世に送り出している人だけあって、
哲学の深い方だなと関心しきりでした．
652:花と名無しさん
02/01/11 14:46
萩尾さんヒカル好きなんだ。（笑）
やはりアキラとか伊角さんとかが好きなのかな？
竹宮さんも好きって言っていたらしいしなあ。
サイフリート．．．自分を抑えて優等生やっているユーリには、
ああいう悪ぶっているのに惹かれてしまう所があるんだろうね。
653:花と名無しさん
02/01/11 23:43
「帰ってくる子」をやっと読めました。題名、ホラーということから
ペット・セメタリーのようなのを想像してましたが全然違いました。
怖くは無い。でもはじめ、あのお母さんは後妻なのかと思った。
萩尾さんにしては出てくる感情が凡庸で失望しました。
弟の姿が見えているのは誰かがわかるところは良かったですが。
654:花と名無しさん
02/01/12 00:15
>>640
吉田秋生さんは萩尾さんにイラストを送って誉められたので漫画家になろうと
思ったそうですよ。
＞652
佐為なんてどうだ？（ｗ
ど、どなたか講演会のﾚﾎﾟを～
655:花と名無しさん
02/01/12 06:11
講演会レポ
２時間前に会場の教室に行くと、すでに２０人ほど行列が・・・。
入り口付近では、コミックの販売も行なわれておりました。
で、会場内は、一般の人と学生とで超満員。
座席はもちろんのこと、壁際や机の間の通路にもひとがぎっしり。
スライドに資料を映しながらの講義形式で話がすすみます。
前もって発表されていたテーマは「チープな素材のディープな内実」。
”マンガ”というジャンルは子どもの文化において・・・以下略。
続きは京都精華大学のホムペで読んでください。
ところが、実際はそんなテーマで話はすすまず、
「眼球運動と右脳」というテーマで話がすすめられました。
マンガのコマを目で追う、その目の動きが脳に刺激を与える、
それが読者の心を動かし、印象をあたえる、というようなことの解説などなど。
もっといろいろな話があったのですが、
あまり体系的にまとまった話でないため、まとめられません。すまそ。
で、ラスト３０分は質問ターイム！
濃いーのやら薄いのやら。
とりあえず！
ヒカルの碁にはまってらっしゃるそうな・・・。
656:655
02/01/12 06:14
あー自分で何かいてるかサッパリわからんなー。
このレポ読んでも何があったのかサッパリわからないよね。
すまそ。寝る。
657:花と名無しさん
02/01/14 00:18
おつかれさま、ありがとう～
ちょっとでも分かって嬉しかったれす。＞６５５
658:花と名無しさん
02/01/14 01:01
とりあえずタイトルを決めて先に言わなきゃならなかったんでしょうか。
659:花と名無しさん
02/01/14 01:07
京都精華大学のホムペでは『残酷な神々が支配する』になってますね・・・・
660:花と名無しさん
02/01/14 02:06
山岸さんのスレ見ると、テレプシも誉めておられたようですが、
要するに、「最近のお気に入り漫画」みたいな話題になったのかな？
いかなる状況でヒカルの碁好きとカミングアウト（笑）されたのでしょう。
661:花と名無しさん
02/01/14 12:32
>>659
そういえば、質問者の中に「残酷な神々が支配する」って言ってた人がいました。
「神、だよぉ」とヒソヒソ声がして、ちょっとファンの空気が凍りついたような
感じがしたりしなかったり・・・。(笑)
>>660
最後の質問者が、「最近のマンガはどうも・・・」みたいなことを言ったのですが、
「いや、私は最近のマンガも読んでますよ」というお話になり、
特にヒカルの碁にハマっているという話でした。
他には安野モヨコ「ハッピーマニア」、山岸凉子「舞姫」などを挙げられました。
662:花と名無しさん
02/01/14 14:08
>661
情報どうもです～。
しかし、テレプシやヒカルより、
安野モヨコ「ハッピーマニア」の方が私的には意外でしたわ。（笑）
663:花と名無しさん
02/01/14 17:33
私も「ハッピーマニア」が意外。
萩尾さんご推薦ということで、トライしてみよう。
664:花と名無しさん
02/01/16 01:38
でもほんと脳みそ若いですねえ、ハピマニ面白いと言えるのがすごい。
そのへんが生涯現役たる所以ですね。
665:花と名無しさん
02/01/16 01:50
今から「生涯」なんて言うなよ。
わたなべまさこの年まであと２０年もあるんだから。
666:花と名無しさん
02/01/16 07:23
安野モヨコ「ハッピーマニア」好きなんだ！嬉しい。安野さんのギャグセンス
最高ですよ。モー様ってやっぱり漫画のセンスある方だ。
>そのへんが生涯現役たる所以ですね。
同意。
667:花と名無しさん
02/01/16 13:33
誰だよわたなべまさこって
668:花と名無しさん
02/01/16 13:37
結婚出産してたら、これだけ現役漫画家たりえなかったと思うが
萩尾望都遺伝子を後世に残して欲しかったな。
669:花と名無しさん
02/01/16 14:23
あんまり信者入った発言は、新規さんやライトな萩尾ファンを引かせるよ。
気持ちはわかるけど、もちっとソフトにね。
670:花と名無しさん
02/01/16 18:30
んでも萩尾さんがモヨコ好きなのは嬉しいですねー
人間関係がゴチャついていつつ、クスクスいけるコメディを
ｺｿｰﾘ萩尾さんにきぼんしちゃ…う…
うちの母は萩尾さんの一歳下ですけど、
「花とみつばち」で大爆笑してました＜安野モヨコさんの。
ちょっと話題がスレ違いなのでsage
671:670
02/01/16 18:31
sageって書いといて下げ忘れた…
逝ってきます…ｱｳｱｳ
672:花と名無しさん
02/01/16 23:35
意見は規制するべきじゃないと思うけど
まあ、大変な時もあったんだろうね。このスレ＞６６９
673:花と名無しさん
02/01/17 00:46
ここファンスレだから別にいいんじゃないの？
たいしたファンじゃないけど、特に気にならないよ。
674:花と名無しさん
02/01/17 22:48
ジェルミって・・
背が高くてハンサムでお金持ちで頭がよくって
スポーツマンで料理も上手で、ベッドでは
めちゃくちゃしてくれる彼を、ぎゅーと
自分に引きつけて、泣いたりすねたり走り去ったりして
振りまわしている。。
イイナア、ウラヤマシイナア、と思っているひと
私以外にもいますか？
675:花と名無しさん
02/01/17 23:01
>674
ネタでかき回そうとするのはやめようね。
676:花と名無しさん
02/01/17 23:37
ネタなの?
私はジェルミが羨ましくはないが、彼が落ち込んでたら
「あんたって・・
背が高くてハンサムでお金持ちで頭がよくって
スポーツマンで料理も上手で、ベッドでは
めちゃくちゃしてくれる彼を、ぎゅーと
自分に引きつけて、泣いたりすねたり走り去ったりして
振りまわしている。
イイナア、ウラヤマシイナア」
と元気づけてやりたい。
677:花と名無しさん
02/01/18 21:03
ハッピーマニアの１巻、買いました。全１１巻?
これでもし新しく読める漫画家が開拓できたら萩尾さんのおかげ。
陰陽師、ロストハウスもお好きなんですよね。
678:花と名無しさん
02/01/18 21:48
高橋萌～なのか？萩尾ｻﾝ…
679:マロン BSマンガ夜話
02/01/20 05:35
58 ：覚えてる内でﾖｶﾀゲスト ：02/01/17 01:24
オセロの黒い方→何の回だったか忘れたがめちゃ冷静、しっかりで感心した
ひさうちみちお、荻野目→役に立たないけど面白い（ｗ
萩尾モト→つ、強い…
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/17 01:30
萩尾望都ってもっと落ち着いた感じだと
思ってたけどイメージ違っててビックリ。
結構ミーハー。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/17 01:41
いしかわを圧倒するゲストなんてそうそういないよな・・・。
モト強い・・。
個人的には夢枕獏好きだったよ。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/18 21:05
いしかわじゅんのＨＰ、今回の大物ゲスト「彼女」と書いてある。
「彼女」とはやっぱり萩尾モト御大であろうか。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/18 22:09
大物？マジで？萩尾先生カムバック！
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/19 07:40
>>70
ﾄﾞｰｲ
“彼女”とやらが最終日のゲストなら
作品内容を考えればやっぱ“彼女”＝一条ゆかりだよなー
萩尾望都のゲスト出演はＳＦ作品の時になるだろ。
680:花と名無しさん
02/01/20 18:05
残酷なの家庭とイギリス王室の家庭がどうしてもダブって見えて仕方が無い。
厳格な父親、早くに亡くなった母親、美貌で頭の良い出来のいい長男、
自分の子じゃないんじゃないかと疑われている次男。
最近、ヘンリーがマリファナ吸引の記事が出て
幼い頃からの経過がゆがみの原因と言われ世間は同情的らしいが、
こんなとこまで（幼い頃のトラウマがゆがみの原因になってるあたり）
ますます似て見える。
心理学上での分析ではどうなるんだろう。
まるで重ね合わせたような出来事にひたすら驚いている。
でも、もしかして似てると思うの私だけ？
681:花と名無しさん
02/01/20 18:09
＞680
でもイアン結構グレてるからね。
682:花と名無しさん
02/01/20 22:26
私はダイアナ妃がパリで自動車事故で死んだとき
エーリクの母を思い出した。
683:花と名無しさん
02/01/21 00:36
ベルばらスレ読んでて思ったんだけど、キリスト教では自殺は禁止
されてるし、自殺者は教会の墓に入れないときいたこともある。
トーマはその点はどう考えてたんだろう。教えにそむいて自殺して
でもユーリに羽をあげたいと思ったんだろうか。
684:花と名無しさん
02/01/21 01:05
>683
ごめん。なんか泣きたくなっちゃったよ。
お・・・お墓入れないなんて・・・・（；Д；)
685:花と名無しさん
02/01/21 20:33
>683
トーマの両親はそういう宗教的なタブーとかちゃんと教えてそう。
学校でも礼拝の時間とかあるわけだし、知ってたんじゃないかな。
やっぱ、教えに背くことが分かってても……てことかな。
ある意味、熱心なクリスチャンのユーリには、
だからこそトーマの決心の重さは十分伝わるだろうし。
てか、ホント重いよね……。
686:花と名無しさん
02/01/21 21:44
>685
子供の頃は自殺をなんか美しいもののように感じてたけど、
１２歳の子に死なれた親の気持ちとか、背景のキリスト教社会を
考えるとトーマの自殺は重いよね。
自殺だって知ったら両親は更にショックだね。
687:花と名無しさん
02/01/21 23:30
誰もトーマの両親に自殺だってことは伝えてないはずだけど、
死の前日に日記を燃やしてるシーンとかあるから、
両親は、あるいは何となく気付いてるのかも。つらいね。
作品の背景（キリスト教的倫理観？）を理解できてないせいかな？
実は何度読んでもユーリの神に背いたことに対する罪悪感とか、
最後にユーリが神学校に行くっていう決断がしっくり来ない。
学校に残ってみんなとの友情深めていって欲しかったなー。
688:花と名無しさん
02/01/22 00:39
うーむ。消防のころは理解できなんだが、後から思うと
トーマ=キリストだったから、神学校へ行くのかなと思う。
689:花と名無しさん
02/01/22 00:43
トーマ=キリストだとは思わないけど、神様の前なら死んだトーマと
もう一度話せると思ったんだろう。（ユーリの言葉と特に変わらないが）
690:花と名無しさん
02/01/22 23:09
見捨てないでボーサン！
…私はかなりエーリクが好きです。
691:花と名無しさん
02/01/23 00:30
エーリクが転校して来なかったらユーリはあのままシュロッターベッツを
卒業して、そしてどうなったんだろ?
692:花と名無しさん
02/01/23 21:39
嫌味なバアさんを見返すために、エリート街道まっしぐら、とか？
でもトーマの死を乗り越えられずにピリピリしたまま、
自分の心を偽って生きていくのはしんどそう。
オスカーの友情にも気付かないままだし。それじゃ寂しいな。
693:花と名無しさん
02/01/23 21:41
おばあさまに負債を背負っているのでビジネスで成功しなくては…という感じ
でしたね。根の暗いエリートビジネスマン？…まさかグレッグ！にはならんと
思うが。オスカーがいるし。
694:花と名無しさん
02/01/23 21:49
個人的な意見ではあの３人のうち一番まっとうな大人になりそうなのがエーリク。
ユーリは抑圧がある分将来が不安。
祖母に負債を返すために金もうけしたいと思ってる坊さんか・・・・。
そういう人の方が他人の気持ちをよく理解できていいかもしれないな。
695:花と名無しさん
02/01/25 00:40
由貴香織里の「ゴッド・チャイルド」のコミックスに、不思議の国のアリスは
実在のアリス・リデルという女の子がモデルと書いてあった。
「リデル 森の中」のリデルはここから来たの?
696:花と名無しさん
02/01/25 00:44
由貴香織里を引用しなくても常識だと思うけど・・
697:花と名無しさん
02/01/25 20:35
常識ハズレでゴメン、私はしらなかったyo
695さん情報サンクスです。
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
02/01/25 21:11
ポーのリデルと不思議の国のアリスは全く関係なさそうだと思うけど。
ブレッド＆バターの「マリエ」がエーリクのお母さんがモデルなのかどうかの
方が気になる…。
699:花と名無しさん
02/01/25 21:15
よりによって萩尾スレに名無しんぼ＠お腹いっぱいで書き込み（鬱
700:花と名無しさん
02/01/25 23:32
700でございます。
今の話の流れに関係ないのですがずっと探してるのに作品集Ｉ期が手に入らない…
ｳﾁｭ…
701:花と名無しさん
02/01/26 00:47
>>700
赤い本は絶版だけど、かなりの数が出回ってるはずだから、
古本屋（まんだらけがベストかな？）を丹念に回ってれば、
そのうち揃うかと思いますよ。
初版でなければ、全然プレミアもないし、相場は１冊２００～４００円ぐらいでしょう。
特に内容の改訂はないので、初版にこだわる必要もなさそうだし。
初版でも絶対に１０００円はいかないと思います。
もし、地方在住で、ネットオークションとかしか方法がない、という場合でも、
１冊５００円以上だったら暴利だと思うので、ご注意。
なお、白い本の場合は、まだ書店に注文すれば、新刊で買えると思います。
赤い本との違いは、巻頭カラーページと巻末の解説がなくなっていることです。
ただマンガが読みたいだけなら、何ら問題ありません。
なお、版が古いものはブ厚く、新しいものは薄く見えますが、
これは使っている紙質の違いで、ページ数が違っているわけではありません。
702:花と名無しさん
02/01/26 01:39
萩尾望都の作品で、単行本未収録とか、単行本が入手困難で
読むのが大変なものってあるの?
ストロベリーフィールズなんかもネットの古本屋でそれほど
珍しくもなく見かけるが。
703:花と名無しさん
02/01/26 01:48
>>701
萩尾望都作品集の第１期。
私は、あの赤い表紙が好きだったの。変わっちゃって残念。
>>702
『まんがＡＢＣ』は、単行本未収録らしい。
704:花と名無しさん
02/01/26 02:29
白い本は最後の解説がなくなってるでしょ。
705:花と名無しさん
02/01/26 02:32
アリス・リデルのリデルは姓だよね。
たしかリデル教授のお嬢さん・・じゃなかったっけ。＞アリスのモデル
森の中のほうのリデルはリデラートの愛称で
おばあさんは｢リデラ！！｣って呼んでたね。
でも｢リデル｣って名前はアリス・リデルからとったのかもね。
内田善美のリデルも・・・
706:花と名無しさん
02/01/26 22:43
トーマの続編（エーリクと義理の父？）の話は単行本化されているんでしょうか。
707:花と名無しさん
02/01/26 22:54
>706
「エーリク １４歳と半分の夏」のこと?
漫画じゃなくイラスト入り物語だけど、
「ストロベリー・フィールズ」に入ってます。
「ストロベリー・フィールズ」は復刊ドットコムで
１００票行ったからそのうち復刊されるかもです。
708:花と名無しさん
02/01/26 23:05
＞７０７
つーか、ストロベリーフィールズが初出だよね、あの作品。
だから単行本には入ってないってことで。
ぶ～け創刊号(だったか？)に掲載の｢私のまんが論｣は
単行本に収録されてますか？
作品集第2期の途中で萩尾作品から離れてしまったもので・・・
709:706
02/01/26 23:25
＞707 708 情報ありがとー
絵本みたいな物ですか？萩尾望都さんの漫画を読み始めたのが2年前くらいなので
どんなものかあまり知りませんでした。
710:花と名無しさん
02/01/26 23:34
>>647
「ルネサンスとヒューマニズム」、うちの高校の図書館にはあったよ。
外人著者の翻訳本だった（下記参照）
んで誰がやったんだか、トーマのあの詩が書いた紙片がちゃんと
はさんであって（日本語だったが・激藁
さすが女子高だよ～と、友と手をとりあって感動したのだった。
今から15年近くも前の話になるが・・・
県立○越女子高の生徒がもしここを見ていたら、探してみるがよろし。
「ヨーロッパの教育--ルネサンスとヒューマニズム--」
エウジェニオ・ガレン/著,近藤恒一/訳,サイマル出版会,1974
検索したら日本人著者でも出て来たので載せておく。
「ルネサンスとヒューマニズム」
加茂儀一 著,新文化叢,日本評論社,1949
711:花と名無しさん
02/01/27 01:57
>710
ええ話や～
712:花と名無しさん
02/01/27 07:10
>707
「エーリク １４歳と半分の夏」
すごーく好きな話です。イラストも、短い物語だけど萩尾さんの
感受性が凝縮されてるような感じで…。
でもそこに入ってる対談はちょっと相手がハズレだった。
713:花と名無しさん
02/01/27 09:38
うわ、そんな話が有ったのですか。＞トーマ続編
結構長いこと読んでるつもりだったけど
知らないのもあるんだなあ。
714:花と名無しさん
02/01/27 10:33
>687
宗教というものをあまりにも異質なものに考えすぎてるのかも。
キリスト教では良心＝神の声、だそうです。
神の声に従って生きよ、という感じで。
神に背いたというのも、神に背いたという罪にまみれた「自分」に汚らわしいものを
感じたんじゃないでしょうか。
今まで光の中でずっと歩いていけるだろうと夢見てたユーリが
自分の心の中にある悪魔に気づいたら、
純粋で神経質なユーリは、やっぱりこうなってしまうような気がする。
あと、キリストを信じる人たちは、人間の原罪というものは
自分たちでは解決できず、
もう神に許してもらうより他ないんだと思った人たちなんだそうです。
人間では人間の罪を救えない、これが根本にある考えなんだと。
残酷～について、人間が人間を救う怖さを描きたかったと
萩尾さん言ってたな～と思いました。
715:687
02/01/27 12:54
>714
丁寧なレスありがとー。
そうか、ユーリの決断に対する違和感の原因は、
キリスト教の考え方への違和感みたいなモノだったのかもしれない。
参考になりました。
私は最後にみんなとの関係をやり直すことを選んで欲しかったけど、
ユーリにとっては神様の御もとにかえる（？）ことが何よりの救いになった、てカンジかな？
ホントはちょっと、みんな（エドガーやエーリク）トーマに負けたわね、とか思ってるんだけど。（w
716:花と名無しさん
02/01/27 22:08
みんな、トーマに負けたのよ。エドガーは負けないけど。
717:花と名無しさん
02/01/28 00:25
>710
県立○越女子高さんの図書館に何故にそんな本があったのでしょうか。
マジに だれかが読んで研究するために買った？ 先生かな？
｢トーマ～｣を読んだ生徒が 読んでみようかと思ったとか？
‥妄想はつきません。
718:萩尾信者
02/01/28 00:36
山岸さんの「テレプシコーラ」をダヴィンチで読んでますが、「フラワー・フェスティバル」
も日本のバレエ教室やコンクールが出てきてちょっと比べてしまいます。
萩尾さんのバレエ漫画は王道からは少し外れてても、すごくおもしろいと思います。
たまこちゃんのキャラや言動も新鮮だし、最後は成功してるし。
オーディションで不合格と言われた子達が、「○○をやります！」と次々に踊る
場面はひきつけられました。実際に踊ったことなくて見ただけでいきなり踊れる
もんなのか、と疑問には思ったけど。
719:花と名無しさん
02/01/28 00:59
「フラワー・フェスティバル」は萩尾さんのセンスの良さが出ててファッションや
外国文化、目を楽しませてくれるし凄く好きです。
初めは義理の母親の話とか出てきて重くなりがちだったけど、漫画っぽくして
大正解だったと思います。
「テレプシコーラ」はちゃんと読んでないけど山岸さんの個性貫いてるな～
という感じかな。
720:花と名無しさん
02/01/28 12:20
ケーキケーキケーキを昨日買って読んだんですが
あれはやっぱり、嫌々描いた漫画なのかなぁ？
「楽しい気持ちでやらなけりゃ楽しいお菓子はできないよ！」
とか書いてるのに……。
童話みたいな素直な物語運びが、結構新鮮でした。
全然、萩尾さんっぽくは無かったけど。
721:花と名無しさん
02/01/28 13:38
3月にイラスト集発売記念age。
私の「フラワーフェスティバル」大好きです。読んでるとなんだか元気が出てきます。
722:花と名無しさん
02/01/28 21:01
「フラワーフェスティバル」
皆が結構いいたいこと言い合ってるんだけど
サバサバしてるとこが好きだな。
あと、個人的にイギリスが好きなので、それもup要因かも（w
723:花と名無しさん
02/01/28 21:45
ケーキケーキケーキって嫌々なの？
かなり好きな作品だけど。
「世界ウルルン滞在記」は、あのマンガのパクリだと思うよ。
724:花と名無しさん
02/01/28 23:17
うるるん、昨日見たけど、
あんなに韓国人のお家でへこへこしなくても。
前の戦争の時に人間扱いしなかったお詫びのつもりなのか
725:花と名無しさん
02/01/29 01:21
「フラワーフェスティバル」、私もサバサバしてると思う。
ライバルが現れても、どっちが勝つとか負けるかじゃないんだよね。
日本人二人でイギリス人の女の子の欠点あげつらねて泣かしたり、サンダーが
女の子二人とも怒らせたり、結末はどうでも良くて途中はとってもおかしかった。
726:花と名無しさん
02/01/30 00:06
『ケーキケーキケーキ』は、原作つきで萩尾さんのオリジナル作品じゃ
ないけれど、嫌々描いた風には見えなかったな。
主人公のカナも生き生きしてるし、登場人物はみんな個性的で魅力的だし。
なかよしの付録の時に初めて読んだけど、あの当時、
「ステキ。凱旋門ってお菓子みたい。」ってセリフに感動した。
727:花と名無しさん
02/01/30 00:30
他のスレに影響されてこんなこと書いて悪いけど、「ポーの一族」は少年愛ものと
言われるほど少年愛の話出てこないよね。15あるエピソードのうち、マチアスが
アランを好きになる「小鳥の巣」以外、なんかあったっけ?
728:花と名無しさん
02/01/30 00:37
>>728
アランとエドガーの関係を少年愛という言葉でくくってしまえるなら、
かなり該当エピソードが増えるよね。
つーか、「トーマ」だって、とりたてて「少年愛モノ」っていうこともないと思うし、
このへんのジャンル分け（？）は、人それぞれだと思う。
729:728
02/01/30 00:38
>>727
の間違いでした。
730:花と名無しさん
02/01/30 01:00
アランとエドガーが出てれば「ピカデリ七時」や「エディス」も少年愛?
二人の間に少年愛ぽいものが見られるのは「ポーの一族」と、せいぜい
言って「ペニーレイン」くらいか。
731:花と名無しさん
02/02/01 23:16
ポーが少年愛と言うのは読んでない人の勘違いなのではないかと思います。
「ケーキケーキケーキ」は文庫買ったけどまだ読んでません。いっしょに
収録されてる「オーマイケセィラセラ」は昔読んで好きでした。ニールは
それこそ「小鳥の巣」のマチアスみたいな外見だけど中味はもっとませてて
しっかりしててイイです。
732:花と名無しさん
02/02/03 02:39
ハリーポッター、見てきました。このスレのどこかにレスあったと
思いますが、たしかに萩尾さんの絵で読みたいですねー。イギリスだし
ファンタジーだし。小学館で企画してくれないかな。
733:花と名無しさん
02/02/03 02:51
＞732
う～む。私は萩尾さんにはあまりファンタジーのイメージが無いのだが…。
ファンタジィ作でもＳＦ色の方が強かったりして。
734:花と名無しさん
02/02/03 23:09
タクトというキャラは他の作者の作品にもいるんだと
別スレ見て知った。「X+Y」好きっす。
735:花と名無しさん
02/02/04 23:00
＞734
い、意味がよく分からん・・・説明求む(´Д`)
736:花と名無しさん
02/02/05 01:38
「X+Y」は、「海のアリア」でも出た共鳴や記憶の封印をモチーフに使って
て個人的に好みです。カレードスコープアイのモリが「思い出すんだ！ でなければ
おまえは正体のないものにずっと追われることになる！」とタクトに言うとことか。
737:花と名無しさん
02/02/05 02:10
>>733
初期の作品には、かなりファンタジックと言うか、夢のある作品が多いです。
『塔のある家』『白い鳥になった少女』『みつくにの娘』『白き森 白き少年の笛』
などなど。私は、この頃の萩尾さんが好きです。
738:花と名無しさん
02/02/05 14:00
>>737
激しく同意です。
あと「セーラヒル」「ケネスおじさん」「１１月の～」「モードリン」「秋の旅」なども。
739:花と名無しさん
02/02/05 15:04
私も初期の作品が一番好きです。
まるで映画のような作品も多いですよね。
740:花と名無しさん
02/02/05 15:30
初期萩尾は本当に最高に素晴らしいと思います。
日本人じゃないよね。絵といい発想といい。
741:花と名無しさん
02/02/05 20:54
１９８０年の１２月号、萩尾望都特集のぱ○に、
「トーマの心臓はほぼ真実に忠実だった」みたいな事が
書いてあるんですけど、これって本当なんですか？？
本当だったらスゲ悲しい、、、、
742:花と名無しさん
02/02/05 23:16
>740
混血の渋いおじさまとしか思えない。すごい！好みだ！と思ったら同世代
の女性でｶﾞｶｰﾘかつ狂喜と書いていた方は誰でしたっけ。
メリーベルと銀のバラを描いてた時ゆで卵しか食べてなくて身体壊した(笑)
ｲﾒｰｼﾞ壊れた～とか書かれていたような…。かなりうろ覚え。
743:花と名無しさん
02/02/06 00:13
私は初期の作品みたいなのだけだったらそんなに夢中にならなかった気がする。
上品だけど物足りない。
744:花と名無しさん
02/02/06 21:01
>741
実際は真実じゃないよ、っていう意味？
スミマセン、読解力なくて。
745:741
02/02/07 00:29
744>いや、本当に実際あった話なの？って事なんですけど、
ぱ○以外にはどこにも実話なんて書いてないから、気になって質問してみたんです。
746:花と名無しさん
02/02/07 01:03
真実と事実は違うよなあ、とつぶやいて見る。
その○ふ持ってないので実際になんて書いてあったのかわからず。
トーマ実話説は聞いたことがない。
747:花と名無しさん
02/02/07 02:25
実話なわけないよ、トーマ。
748:名無し
02/02/07 03:46
森博嗣が萩尾ファンっつーか信者なのにビクーリ。
自分のミステリールーツとなった100冊を選んで採点してたけど、トーマに満点つけてたし。
100冊中満点はトーマとドグラマグラだけだったよ。
有名な話なんだろうけど。
男でトーマ知ってるのってあんまりいないんじゃないかなぁ。
しかも名作だと言いきるのはさらに少ないかと。
ま、俺はその少ないうちの一人なんで嬉しかったけどね。
ユーリ最高♪
749:花と名無しさん
02/02/07 21:57
映画「寄宿舎」が実話を元にしていて、「ヨシわたしがこの救いの無いお話の続き
を描いてみよう」みたいな感じで「トーマ」が描かれたんじゃなかったっけ？
>748
犬にトーマって名前付けるくらいだから余程好きなんだね。
750:花と名無しさん
02/02/08 01:51
「トーマの心臓」が好きな男性もけっこういると思うけど、
やっぱり多数派は「愛しているユリスモール」とかキスシーンで引くのかな。
そういう表面的なことを気にしないで内容の素晴らしさを読み取れるのが
本当のいい男だ。
751:花と名無しさん
02/02/08 14:50
男だけど、「トーマ」のキスシーンぐらいなら別に引かないよ。
これが、第二次性徴後の男男したキャラクターだったら引くかもしれないけど、
あるいは、もっと濃厚なシーンが満載だったら引くかもしれないけど、
（とはいえ、風木とかなら全然平気ですが）
トーマに出てくる少年たちって、少女が少年を演じているような雰囲気だし。
そういう意味では、キャストを全員少女にした「１９９９年の夏休み」は正解だと思う。
752:花と名無しさん
02/02/10 02:34
あげますぜ。
とりあえずタタキスレに負けずに頑張ろう。
753:花と名無しさん
02/02/10 11:48
男性には「11人いる」が人気。というかコレしか読んでないという人が多い。
やっぱり少女漫画的手法や絵柄（＋ホモ風味）は男性には壁が厚いらしい。
まあなぁ、私も未だにﾁｬﾝﾋﾟｵﾝとか読めないし（ｗ
754:花と名無しさん
02/02/10 20:36
男だけど『フラワー・フェスティバル』好きですよ。萩尾版エースをねらえ！
かなーと。（怒らないでね）
ほんとに可愛らしいコメディで、たぶんｻｸｰｼｬお気に入りの脇役・リュスが
とても面白いですねえ。濃い話がコンパクトにまとまっててとてもイイです。
755:花と名無しさん
02/02/10 22:23
リュスって、あの美形ですよね。いわばオスカー的存在?
「エースをねらえ」は読んでないのでわからないですが
フラワー・フェスティバルは楽しい話でした。ルーちゃんの
恋人も、主人公の恋人になる男の子もあんまり魅力的と
思えなかったのが不満。
756:花と名無しさん
02/02/10 23:51
萩尾さんだとスポ根路線？でもラブコメでもくっさくならずにセンスよく
まとめるから好き。
リュスって主人公の恋人役（名前忘れた）と対照的でひょうきんな感じが
イイ味だしてた。萩尾さんの漫画ってマジメすぎて不器用なタイプって以外と
多くないですか？「残酷」のイアンとか、萩尾さんのタイプなのかな。
757:花と名無しさん
02/02/11 02:18
考えてみたらリュスって、恋愛に全く絡んでなかったね。
あんなにハンサムでお茶目な性格なのに…。
ローマへの道のレヴィもそうだけど、
絶対モテそうな人が、意外と恋愛に絡まないなぁと、ふと思った。
758:花と名無しさん
02/02/11 03:28
>757
レヴィは自分が主役の話があるからね。
脇役で“見守るお兄さん系”のキャラは重宝するんだろな。
759:754
02/02/11 10:25
リュスもレヴィも美形だけど三枚目の狂言廻しですね。屈託とかスト
レスなく美形を描けるのでｻｸｰｼｬ的に描いてて気持ち良いのかも。
今朝は『ローマへの道』と『感謝知らずの男』を読んでいます。
最近ＤＶという言葉が認知されてきましたが『ローマ』は10年以上も
前にＤＶのメカニズムを正確に描いているので驚きました。
760:花と名無しさん
02/02/11 13:56
『感謝知らずの男』のレヴィは二枚目よん。
『ローマへの道』はバレエものの中では一番シリアスなストーリーかな。
761:花と名無しさん
02/02/11 21:38
成る程、何かコミカルだよね、バレエもの。何故だ？
762:花と名無しさん
02/02/12 17:00
全然違う話しで申し訳ないんだけど、
萩尾さんってまだデヴィッド・ボーイ
好きなのかな？
763:花と名無しさん
02/02/12 22:17
好きは好きなんじゃない?
そういえば、萩尾望都のデヴィッド・ボウイ顔は誰?
764:花と名無しさん
02/02/15 00:50
萩尾キャラでデヴィッド・ボウイ顔は思いつかないけど、
「デヴィッド・ボウイ イン ブドーカン」という作品があるからファン
なんでしょうね。読んだことないんですが、これはエッセー漫画ですか?
大島弓子はデヴィッド・ボウイを見てこれは理想の顔なのよと思ったと
どこかに書いてたけど、萩尾さんはどんな風にファンなのか知らない。
765:花と名無しさん
02/02/15 02:08
「イグアナの娘」のコミックスの最後にある「友人Ｋ」
は変わってますね。
もっと掘り下げて長く書いたのが読みたい気もしますが
萩尾望都には合わない話なのかもしれない。今市子とか
ボーイズラブ系の作家の方がうまくまとめそうかな。
766:花と名無しさん
02/02/15 08:13
「友人Ｋ」でなぜにボーイズラブ系がでてくるのかしら？
主人公がＫが気になったのは、そういうことではないと思うが…。
ライバル心とかＫの危なっかしさが心配だったとか。
767:花と名無しさん
02/02/17 02:30
懐かし漫画板の手塚スレよりコピペ
372 ：愛蔵版名無しさん ：02/02/16 23:38
萩尾望都に漫画家になることを決心させたという
ラストの決闘シーン、花火の美しさ…
ダークだけど好きな手塚漫画のうちのひとつだ＞「新撰組」
768:花と名無しさん
02/02/17 03:28
マージナルのメイヤードは手塚のロックっぽいけど、特に「火の鳥 未来編」の
影響がありそうですね。
火の鳥の方でロックが住んでる都市の中心は電子頭脳「ハレルヤ」だし。
769:花と名無しさん
02/02/17 16:01
今更ながら
赤本って絶版になってたんだ。
家に全部あるよ。かーちゃんありがとぅ。
770:花と名無しさん
02/02/17 19:45
>769
作品集の赤い表紙のね。私も全部は持ってないので、解説読みたい
ときは古本屋行く。
771:769
02/02/17 19:51
個人的には白い全集(スターレッドとかうは宇宙船のうとか掲載の）より
赤本のほうが好きなんですけど絶版になってるなんてもっちゃいないですね。
時代の流れですかね。
私は赤本の解説書にソソラレテ「去年マリエンバードで」を見ましたよ。
その頃小学生だったので開始5分で爆睡したのはいうまでもありません。
772:花と名無しさん
02/02/18 00:44
「去年マリエンバートで」は大人になってから見て爆睡しました。
赤本の何に出てた話ですか？
773:花と名無しさん
02/02/18 01:05
>>772
えっと赤本のポーの一族の解説で(4冊のうちどれかは今わかりません)出てきました。
解説のほんの一部なので、去年マリエンバードでについて詳しく言及されているわけ
ではありません。
774:772
02/02/18 01:13
わかりました。ポーの一族の最初の巻で、小野耕生さんの解説文ですね。
ありがとうございます。
775:花と名無しさん
02/02/18 15:10
赤本どころか、表紙が白くなった新装版の第１期作品集も、重版未定の巻が出てきてるみたい。
とりあえず「ポー」「トーマ」はなくならないと思うけれど、他の巻は早めに買った方がいいかも。
776:花と名無しさん
02/02/19 00:51
「ポー」「トーマ」は文庫もあるしむしろなくなっても
かまわないようなもんだ。
第１期作品集にしか収録されてない作品がひっそりと
消えると困るな。