02/02/01 23:44
エニックス系裏スレのＰａｒｔ３です。
総合スレからの要望で、復活です。
過去ログ・関連サイトは>>2-5あたり
では、どうぞ。
2:マロン名無しさん
02/02/01 23:47
過去ログ
Part0：URLﾘﾝｸ(ebi.2ch.net)
Part1：URLﾘﾝｸ(ebi.2ch.net)
Part2：URLﾘﾝｸ(ebi.2ch.net)
★エニックス雑誌統一スレッド ２４月号★
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)
3:マロン名無しさん
02/02/01 23:59
URLﾘﾝｸ(jove.prohosting.com)
4:マロン名無しさん
02/02/01 23:59
総合スレでＳ野氏叩きが始まったら、わらわらと「ヤメロって」意見が
出てきたわけですが、最遊記に毒された腐女子がその中に数人いますので、
気にしないのが良いと思います。
暴露神様！ 今が降臨の時ですぞー！
Ｇファンを腐らせた最遊記の担当Ｓ野氏のネタを白昼の元にっ！
5:マロン名無しさん
02/02/02 00:11
ゼロサムの話題のここか？
6:マロン名無しさん
02/02/02 00:57
たぶん、秘孔を突かれたから、もう来ないんじゃ…。
政治家のスキャンダルと同じで、下半身ネタしか出せないあたりで
すでに負けてる…。
7:マロン名無しさん
02/02/02 03:11
あまりにもネタがやばすぎたのでしょうか？
エニクス側からも止めに入ってる人がいたような・・・。
でも、あいつは「羊の皮をかぶった悪魔」だよ。ホント。（ﾎﾞｿっ
8:マロン名無しさん
02/02/02 03:31
ごめん、たぶんオレが止めてしまいました。
キャラが違う、とツッコミ入れたやつです。
古い友人で、だいぶ会ってないけど、本は見てます。
たぶん、昔ニフで論客だったあたりは事実。もめた噂があった、まで事実。
その噂の真偽はまた別です。
もめたらしい、って探りがあったまでは、そうなのか、と思って見てたけど、
あとから膨大に出てきたネタ、あまりにおかしいんで、嘘と確信しました。
キャラ、っていうのは、仕事上じゃなく恋愛行動上のキャラです。
あと思ったのは、ニフで論客だったってのを知ってる人はそんなに多くないんじゃないか？
２ちゃんでも編集が身分を隠してスレ立てとかしてると思う。
でも人にそんなにいわないよね？だから、暴露神は正体ばれるのをおそれてたと思う。
自分は残留編集（Ｇファン内）と思ってます。
9:マロン名無しさん
02/02/02 03:31
Ｓ野氏の話はエニックス時代前から悪い話しか
聞かないね。
ここまで書き出しておけば、あとは誰かが勝手に書いてくれるだろう。
10:マロン名無しさん
02/02/02 03:39
結賀さとるも単行本でＳ野さんのこと『羊の皮をかぶった悪魔』って言ってたね。
ジョークだとは思っていたけど、火のないところに煙は…？
11:8
02/02/02 03:44
＞9 エニックス時代前、は自分はかなり良い評価をくだしています。
ヤフオクみたいだけど。力を持ったあと、最終局面で悪魔かも（藁
けっこうぎりぎりまで公正であろうとする（仮面でなく）ので、
その間に対策できれば勝てます。
公正であろうとするが、潔癖な正義漢ではありません。
押しが強いけど、引きも早いので、漫画家さんもきちんと断れば、断れたと思う。
自分の印象はこんな感じ。
12:マロン名無しさん
02/02/02 03:57
真実が混ざるから裏スレは面白い。
Ｓ野氏離脱も前々から書かれていたしね。
13:マロン名無しさん
02/02/02 04:05
ガンガンｖｓブレイド擦れからのコピペ
最遊ｵﾀ女っぽいけど…
エニクスってパーティーの時も漫画家に交通費も宿泊費も出さないと
最近聞いた。あんなに儲かってるのにな。接待もあまりないみたいだし、
会社として漫画家に恩をうってないかんじ。
そりゃ担当個人への恩にやすやすと負けるなあ。
ミネクラ氏とか、ず－ッと描きたかったもんを初めて認めてくれた担当に、
すごく恩を感じてたと思うし。
全てはこのへんが原因かなあ。
14:マロン名無しさん
02/02/02 04:15
最遊記離脱のせいで、情報を求めてエニックス総合スレや、
少年漫画板のアンチ最遊記スレに、最遊オタが流れ込んできたのは事実、、、
謝恩パーティーの件、
地方作家に「東京に住め」と暗黙で語ってたりして（藁
北海道の誰かさん、何回か落としたからなぁ。
15:マロン名無しさん
02/02/02 04:29
パーチー、何年か前までは（ガソガソが隔週化する
前あたりまで）は交通費等を出すこともあったんだよ。
マッグ騒動を起こした張本人が編集長で仕切れてた時代、
確かに「作家への還元」を考えていたのは本当かも。
今は雑誌も増えて漫画家の数も膨大になったせいで
個人への対応は難しくなってるのかもしれない。
「東京に住め」と作家に勧めるのはマジだよ。
近頃じゃパーチーもビンゴゲームだけは健在だけど
外れた大部分の作家には余ったテレカ一枚でお帰りいただく。
勿論交通費・宿泊費は自腹の上、二次会など催すと
その費用を漫画家たち自身で分担することもあるとか。
他にも漫画製作で「編集作業の手間賃」みたいなのが
編集から漫画家に出されることもあるし
これで出版利益率がいい！と威張られてもねえ。
16:マロン名無しさん
02/02/02 04:54
昔に比べ変わったよな。
あのころの公称部数は５０万だったけど、今は４０万だっけ？
売上が落ちれば、そのぶん利益も減るからな。
ドーンと１００万部売れてくれれば・・・。
もっとも、それに伴って『上』が還元してくれなきゃ意味ないけど。
売り上げ延ばす良い方法ないかな？
これ、営業が考えるのか？ それとも編集？
17:マロン名無しさん
02/02/02 05:47
ＰＳ版ＤＱ４がばら巻かれたのは、作家への還元だったのだろうか。
まぁ、物品配給も好きだよ。
肉食べたい。肉。牛肉ぅー。
プリオン萌えーー。
・・・牛って言っても、桜野さんや荒川さんやないからね。
18:マロン名無しさん
02/02/02 06:26
Σ(￣□￣;)
エニ作家の愚痴スレ化？
みなさん頑張って下さい～。楽しみにしてるッス。
19:マロン名無しさん
02/02/02 21:17
ｲｯｻｲｼｬ、結賀氏さえ引き抜かなければ総合スレの住人に受けは良かったかもね。
他は連載終了した作家だし、最遊記と破天荒は「どうぞもっていってください」
な、雰囲気があるしね。
と言うか、ｲｯｻｲｼｬ関係の人（作家近辺含む）２ｃｈ見てるんでしょ？
ネタバレプリーズ。あのメンバー以外、誰が連載もつのー？
あれだけじゃ弾が足りないよねー。
あと、ゼロサムは月刊誌？ 隔月って話も聞いたけど、どっちぃ？
20:マロン名無しさん
02/02/02 23:26
結賀氏は一応完結までは少なくともエニにいるんじゃないかなあ？
エニ系ファンサイトからの受け売りだけど。
21:マロン名無しさん
02/02/03 03:56
結賀さとるはＥ’Ｓを続けて欲しいね。
移籍するにしても、ＧＦで完結してからしてほしいや。
22:マロン名無しさん
02/02/03 04:57
うん、そういう筋さえ通してくれれば、まだ納得いく。
ファンは追いかけて行けばいいんだし。
最遊記みたいな、生涯の漫画（？）で、どうしても近々追われそうもない場合で、
移籍したい場合は…一部完、になっちゃうんかも知れんけど、
それにしても、もっとちゃんとしたところで終わって欲しい。
今思えば、木下とかはまだ良心的かな。
23:マロン名無しさん
02/02/03 05:28
さーて、ブレイドとゼロサム、どうなることやら。
ＷＩＮＧとステンシルとＧＦも危なそうだけど、雑誌の危険度は
ゼロサムが一番かな。バックがＤＮＡで未知数だし。
他の連載陣が発表されないとわからないけどね。
24:マロン名無しさん
02/02/03 05:53
ミネクラは、エニクスで３本も作品持ってるのに（外伝入れると四本か）
なんで全部引き上げたんだろう。
あんまりゼロサムが一人勝ちだと、またエニクスにベコベコにされて、
かえって損じゃないか？
ＤＮＡからの提携の条件とか、あったんだろか。
25:ネタです
02/02/03 05:56
某S氏の人脈は以外に豊富だからね～。3○3とか引き抜いて連載やらせりゃ
話題だけは取れるだろうし。
26:マロン名無しさん
02/02/03 06:00
ＤＮＡでアンソロ描いてる人はつかえないの？
あと、3○3ってなに？
27:マロン名無しさん
02/02/03 06:33
３○３は３×３かと思う。三つ目が通るね。
そういや、そうだな。何で全部引き上げたんだろ。
ＢＵＳゲーだけでも残しとけば良かったのに。
まぁ、ＢＵＳゲーは設定ミスったから、もう続けないだろうけど。
アンソロの人間はレベルが高いのいるけど、
ミネクラ氏やＧＦ読者とは真逆の人多いよ。ガンダムやギャルゲーだし。
ＧＦ以上にギャルゲー濃くなるかもね。雑誌でガンダムを連載できるとは思えないし。
でもあそこのアンソロ、昔ガンガンやギャグ王で連載もってた人がちらほらいるから、
適当なコネがあったのかもね。
28:マロン名無しさん
02/02/03 06:57
牧野・すずや・石田がゼロサムに書くことあるかな。
29:マロン名無しさん
02/02/03 06:57
みんなもうエニックスの話するのやめよーよ。
なんか可愛そうだよ。出版解体の話知らないでしょ？
身売り（か分家）の話が出てるんだよ。
みんなそれ知ってるから逃げ出したんだじゃないか。
逃げない人達は、単に他でやっていける実力がないって分かってるから。
そういう人達が作る雑誌が面白いわけないなじゃないのさ。
まあ、勝負の行方はもう出てるんだけどね。
んじゃ！
30:マロン名無しさん
02/02/03 06:58
>>29
わざわざ裏スレにまで顔出してきて何を言っとるかこのお嬢さん（お坊ちゃん）は。
31:マロン名無しさん
02/02/03 07:09
>>29
いくらなんでも話飛びすぎ。
脳内妄想膨らみすぎですよ。
32:マロン名無しさん
02/02/03 07:21
>>25
以外×
意外○
編集者だったら気をつけましょう。
33:マロン名無しさん
02/02/03 07:47
＞29
我々が裏ネタを怒ってたのは、本スレでやるな、ってことだよ。
こっちならいーじゃないか。
＞27
ビズゲーマーは設定ミスで、もうかかないのか…。
ちゃんと読んでないからワカランかった。
最遊記＋蜂の巣だったら、まあ、まとめて逝っちゃうのもアリか。
34:マロン名無しさん
02/02/03 08:37
>>27
ギャルゲー絡みということから推測すると、３○３は○２○かも。
35:マロン名無しさん
02/02/03 14:25
>>29
出版解散ネタなんで知ってるの？
他の皆はガンガンの大規模なリニューアルの
意味を分かってないようだけど。
36:マロン名無しさん
02/02/03 16:32
別会社とかになるの？でも続くんだったら別にいいけど。
それが嫌で、出て行った人たちがいるんなら、それはそれで納得できて、
膀胱炎が治ったぐらいスッキリするな。
37:マロン名無しさん
02/02/03 17:43
29=35さん。話したいことがあれば、普通に話して下さってイイですよ？
38:マロン名無しさん
02/02/04 01:41
言いたいことはこのスレで全部吐き出すがヨロシ
かなりつっこんだネタでない限り、個人を特定されることはない
さぁ、言うんだ29=35。責任もって続けてみてください
偽情報なら、編集者がスルメ食べながらパソコンに向かって
「ははっ。こいつナリキリ関係者かよ」とほくそ笑むだけだ
39:マロン名無しさん
02/02/04 04:21
離脱組＝バカ
とばかり、よくかかれてるんで、ばん回したい離脱組のファンかな？
もしかすると、本当にそういわれて（エニは出版解散するぞって）、
不零度逝っちゃった、作家さん？
40:マロン名無しさん
02/02/04 05:34
３５が知っているというリニューアルの意味を聞いてみたいage
41:マロン名無しさん
02/02/04 05:47
出版解散を信じる間抜けは社会人として失格だろ…
42:思い当たるフシ
02/02/04 22:19
>10
遅レスだが、たぶん、、、、締め切りまぎわのことでは……
……ｺｿｺｿ…ｽﾀｺﾗ
43:ｋ
02/02/04 23:04
>8氏へ
友人ならＳ野のＨＰ ヴァニティファクトリー を知ってるだろう?
数年前から全く更新していない方のＨＰだ。
//www02.so-net.ne.jp/~vanity/index.html
速攻でＨＰが消えたり、かんじんのページがみれないようなら
Ｓ野はここを見ているということになるか。
２／１４の日記に恋愛観について語ってる部分があるはずだ。
確かに８が言うように自分は他人に無関心な人間だから恋愛に熱中できない
冷めた人間であると書いてあるが、相手のことが知りたくてたまらずしつこく
してしまった例外の女がいるという趣旨のこともそのすぐ後にしっかり書いて
いるじゃないか。＞大意
事情を知ってる者は誰もが気づいた事だ。その女性がくだんの女性である事に。
女が必要以上にプライバシーを隠すので知りたかっただけだそうだ。その程度の
思いでよくもしつこく迫れたものだ。そもそもチャットで話すのみの会った事も
ない知らない男にしかも当時かなりの論客として恐れられていたような男だ。
そんな男に若い女がペラペラ私生活を無防備に話す事の方がおかしい。
わけあって今は恋愛できない。社会生活がおくれないほどつらい不幸が続き
精神的に不安定で体をこわして入院生活を送っていた。その傷がまだ癒えない
から、もし今人に裏切られる事があれば生きていけそうもない。
とても誰かとつきあう気にはなれない。余裕がない。
人の気持ちは移ろいやすい。一生一人の女性を愛し続けると命をかけて誓うこと
など奇跡に近い。そんな男などいないと理解してるし自分も自信がない。
もし今後恋愛する時があるのなら、それは高河ゆんの漫画のように一生終わらない
恋愛ができる相手に巡り会った時で、それまでは誰も好きにならないし誰ともつき
あわないつもり。当時彼女を好きで交際を申し込んだ男はみなこう一応に断られた
はずだ。Ｓ野も例外ではない。にもかかわらずＳ野は彼女を落とすまであきらめ
ようとはしなかった。そして「俺の恋愛は終わらない。今までの男と一緒にする
なと」という禁句をはき続け何ヶ月もかけて彼女を口説き強引に承知させた。
これが全ての不幸の始まりだった。
44:k
02/02/04 23:06
だいたいにおいて、ええかっこしーの男というものは男友達といる時と
二人きりで女といる時と同じはずがないじゃないか。そんなことくらい用意に
想像つくだろう。キャラが違うというのは君らの前では一面しか見せてないに
すぎないとは考えないのか？演じ分けられるような器用な男ではないと？
馬鹿だな。一見そういう男ほど女をくどく時は豹変するものだよ。 笑
どうしても信じられないなら一番確実で簡単な方法を教える。
８が本当に友人であるならこの件についてＳ野に直に尋ねてみればいい。
自殺に追い込んでしまった女がいるのか？と、率直に聴いてみればすぐわかる事。
女は８と同じくＳ野のした事を全く信じようとしなかった。他に何人もの女を
遊びなのか本気なのか知らないが、ニフでナンパしまくっていたことを僕らが
どれだけ忠告しても信じようとしなかった。親友がＳ野に口説かれた生々しい
ログを見せても「自分の命など２番目にすぎないと言ってくれてる彼が
そんなことをするはずがない」と聞く耳もたなかった。ご存じの方はご存じだ
ろう。これは高河ゆんの人気漫画「源氏」の中のワンフレーズから切り取られ
た言葉だ。高河ゆんの身近にいるＳ野からこのような言葉を呪文のように
絶え間なく聞かされて冷静に判断する心をなくしていった。
これ以上Ｓ野を信じていればいずれ今の何倍も傷つくに違いない事が明白だった。
もともと病弱であった彼女の体を案じて傷が浅いうちに別れさせ目を醒まさせたい
と彼女の親友＜女＞は悩んだ末にＳ野の度重なる誘いにのって真夜中に電話で
話す事を承諾したのだ。その時の会話のテープが今も残っている。
内容は女に興味がないとＨＰでは語っているが正反対のものだ。
３サイズを上からいくつなのかとしつこく聞き回っている様は壮絶もの
だった。このテープの事もＳ野は承知している事なので同時に確認して
もらってもかまわないよ。Ｓ野の回答が身に憶えのないと言うものなら
ぜひ教えてほしい。
８がここで、Ｓ野の回答をＵＰされるのなら８本人である証拠として
Ｓ野がニフで論客やっていたIDではない別IDを以下のように隠してから
記してほしい。いくつかあるが実際に会議室で頻繁に発言していたIDを
例えばABC12345の場合 //C//3/5 という具合に隠してくれ。
そのIDはごく近しい友人達だけしか知らないIDだが、古い友人で
ニフに出入りしていた８なら知らないわけがないと確信する。
こういう場では他に８が本人に尋ねた答えなのか確認する手段がない
のでそれで判断させていただいた後、こちらからＳ野氏に連絡を取り
確認をしてみる。
なお、女が早まった事をしてしまったのは、このテープが原因
ではなくＳ野氏に関する事でそれ以上にショックな事が他にあった
ということで察してもらいたい。
僕もエニクス関係者だと思うかい？だとしたら
エニクスは社員が個人的な趣味でやっているパソコン通信
の別IDまで把握している会社ということになるな。 笑
45:マロン名無しさん
02/02/04 23:28
>43・44
あんた何かきしょい。
46:マロン名無しさん
02/02/04 23:29
>>45
多分暗号だ！解読しよう。
47:マロン名無しさん
02/02/04 23:40
>>43-44
ど
こ
を
縦
に
読
む
の
？
48:マロン名無しさん
02/02/04 23:54
社会人としては文章がしょぼすぎ、読むことを考えてない作文です、１１点。
ｷﾁﾝとまとめて整理再提出する事。
49:
02/02/05 00:07
んなこと証明してどうしようってんだろうな
S野は女好きの最低野郎だよ
50:
02/02/05 00:12
お うまいまとめ(w＞49
51:マロン名無しさん
02/02/05 00:30
この人の少ないサロン板でたった５分の間隔…
そしてマロン名無しさんでなくスペース一個の名前、しかも間隔も同じ奴は
確率的に余り居ないだろう…つまり、４９＝５０である可能性は至極高い！
フウ、けふもコーヒーが美味い。
52:
02/02/05 00:41
上レスで言ってるエニの出版部解体ってのは社長さんの言葉のあやだ。それはないけど、実はエニで初のリストラを実行するからっていうんで脅し文句と
して言ったと聞いてるのだが。
53:
02/02/05 00:58
同一人物だろ？ あ、俺もか
54:
02/02/05 01:06
前もエニ社員の誰それが体臭臭いとかの暴露があったけど、
別におれんチにそいつが来るわけでなし、関係ねーんだよなあ。
あれも長文でウザかった。
それより、ｓのを再起不能にするなら、編集長就任、最遊が売れて絶好調の
時期の方が、懲戒免職（再就職にも不利）に出来てよかったと思うよ。
55:マロン名無しさん
02/02/05 01:44
43＞＞
いい加減にしなさいよ。
もう全て済んだことじゃないの。
何を偉そうに語ってるの。こんなことをして何になるの？
誰が一番悲しむと思ってるのよ。他ならぬ彼女でしょうに。
なんでそのことがわからないの。
もし、万が一、この件が巡り巡って彼女の耳に入りでもして
また体調が悪くなって、意識喪失したらどう責任をとるっていうの？
まさか彼女が入院中でインターネットに繋ぐことができないから
知られることはないと思いこんでるんじゃない？だったら甘すぎだよ。
こう騒動になってしまったら、もうどんなに繕い隠しても
時間はかかるかもしれないけど、必ず彼女に伝わってしまうものなんだ
ということを肝に銘じなさい。また倒れたらどうするつもりなの？
もうずいぶん前に１度、私達がＳさんと対立してしまい
そのことが彼女に知れてしまった時のことを忘れたの？
再度昏睡におちいってしまい、彼女がICUで心臓が止まりかけて機械に
繋がれた姿を見てる中の誰かなんでしょ？
こんなことを今ごろ外に持ち出して、彼女をまたICUに入れたいの？
誰なのかは追求しないでおいてあげる。
だけどね、テープ類は彼女の説得でご両親が裁判を断念なされた時に
全部破棄したはずだよね。それを今も後生大事に持ってる人がいるという
ことは、必然的にその当時コピーができたか、マスターテープを
こっそりすり替えることができた人ってことになるんだよ。
そうするとかなり絞られてしまうことくらいあなたにもわかるでしょ。最低。
56:４３へ続き
02/02/05 01:53
Ｓさんを逆恨みするのはもうやめなさい。
Ｓさんも十分に苦しんだはずです。
もう終わったの。もう私達の出る幕じゃないの。
そう皆で話し合ったでしょ？
今は賢明に二人で支え合って頑張ってるの。
どうしてそっとしておいてあげられないの？
新雑誌の創刊のことを誰よりも理解して応援しているのは
他でもない彼女だということがどうしてわからないの？
もうこんなふうに関係ない人達を巻き込んで興味本位に
あおるような書き込みをして悲しませるようなことは
二度としないと誓いなさい。
もし、今後もここでこの件をぶり返し続けるのなら
私にも考えがあるから。
57:マロン名無しさん
02/02/05 02:11
なかなか面白い劇が始まった。55、56は、やめなさいといいつつ、
さらに情報を出してあおってる。
43、44は最後の３行が、さらにエニ編集を疑ってしまう。
わざわざ言わなくていいよね？証明のしかたも変だ。43、44側の証明が出来ない。
先に、なんか、簡単な情報を自分から出せば？
本スレの前スレの最初から、ストーリーが微妙に変わって行ってるし、
３人そろって、消えたのもﾜﾛﾀ。
みんなが、すっかり単数形扱いしてるのもおかしかったけど。
続けて下さい、ファイト！
58:追加
02/02/05 02:13
43のアドレスはサーバから間違ってるネ。ニフユーザーともあろうものが。
59:マロン名無しさん
02/02/05 02:39
>>57
つまんねーし、読みにくい。
60:57
02/02/05 02:50
おいらの文章が？だったらごめんな。
それとも「なかなか面白い劇が始まった。」に対するツッコミ？
61:マロン名無しさん
02/02/05 03:32
>>43-44
神、降りーん！
裏スレまで読んでおいて、暴露やめろって人いるけど、
そしたら裏スレの存在価値ないやん（ﾜﾗ
62:57
02/02/05 03:41
真相はごく最初の方にあると思うね。
噂はあって、どっちが悪いか結局わからないんだと思う。
最初出てきた時も、そういうレスを本人だと思ってすごく警戒してたね。
＞暴露神さん
いっつも長文でまとめて出てくるんで、ネタ臭すぎます。
実効力めちゃ低いです。がんばってください。
63:マロン名無しさん
02/02/05 04:04
ここにきて43=55の可能性を指摘してみる。
64:55
02/02/05 04:12
Ｓさんと女性の件は、この5年の間、
私達でひたすら隠し続けてきたことでしたので
大変遺憾に思っております。
書き込んでる人間が誰なのかこちらではだいたいの検討が
ついております。NIFTYでこの件の詳細を知っている人間は
人の生死にかかわることでしたので、パティオにいた私を
含む17名ともう一方の女性の方のみ。
決して多くはないのです。
それでも女性が死亡したと思っていた方が
いらっしゃったようなので、少しは漏れてしまっていたと
いうことなんでしょうね。
どうして今になって･･････残念でなりません。
この件が今まで公にならなかったのはひとえに
自殺未遂をしてしまった女性の強い要望だったからに
他なりません。自殺にまで追い込まれながら、
どうしてＳさんをかばい続けることができるのか
その当時私達は正直彼女を理解することができませんでした。
理解できませんでしたが、極秘にすることでしか
彼女の回復を応援する手だてがなかった。それだけです。
それだけに結束は固く、決してこちら側から外部に漏れるはず
はないと信じていました。
現在やっと彼女も不自由な体ながら
少しずつ元気を取り戻しているところです。
65:マロン名無しさん
02/02/05 04:20
つかひっかかる女も馬鹿。
66:マロン名無しさん
02/02/05 04:32
>63
つーか、そのとおりだとおもいます。
55は本当に止めたいなら、
43に、当事者間のみわかる正体を証明する、ごく短い情報を出して、
止めるように言い、長文にはしないはず。
自分ならこういう時どう言う文を描くか、考えたらわかる。
67:
02/02/05 05:07
自殺を試みたってのが、必ずしも女性にとって有利じゃないね。
実質的な関係は終わっていて、それを受け入れられない、ちょっと粘着はいってる場合が多い。
しかも本人が許してるってのは、やっぱり好きって事で、他人がどうこう言っても…。
犬も食わねえってやつですか。
以上は全部事実だとして、の場合ね。
ネットでもめて行方不明→自殺したらしい って噂の進行もよくあるんで。
68:マロン名無しさん
02/02/05 05:25
前スレでブレイド離脱組とエニクス居残り組が叩かれていたから、
ゼロサム離脱のＳ氏が叩かれるのは２ｃｈ的に『必然』。
そう、それは運命なのさぁ～ラララララ～♪
まぁ、有名税ってことでしょ。
過去スレでＳ野氏の話題が出るとかなりのまろやかにフォローが出たりしたので、
過去スレの暴露神様はイッサイシャ関係ではないかとも思ってしまう。
マッグとエニクスがもめれば、イッサイシャ設立がどさくさに紛れるからねぇ。
でも真相は闇の中～。
69:マロン名無しさん
02/02/05 06:42
本人のためにとｲｲｺぶりつつ、さらしまくってる５５が一番サイテ－と思うのはオレだけ？
70:55
02/02/05 07:07
エニスレ23号で中途半端に一連の件が漏れていることを
知り、ネタと思われようが見過ごすことができず思わず
2CH、初書き込みをしてしまいました。
彼女が死んでしまったと思ってる方が他にもいるかも
しれないと思いまして、賢明に頑張っていることを
ここにお知らせしておきます。
何ぶんにも昔のことで、この件を知っているメンバーの
約半数がＩＤを変えたか、NIFTYを退会してしまったようで
今回思うように連絡がとれませんでした。
こういう形でしか現在を伝えられないことが歯がゆく
詳細をきちんとお話したいので連絡を頂けないでしょうか。
PATIOには女性が３人いましたよね。
その３人はＩＤが変わらず連絡を頻繁に取り合っています
のでＩＤを覚えていたら３人の誰でもいいのでメールで
連絡先を知らせて下さい。
途中でPATIOを抜けた為に、その後のことを知らないまま
でいる部分が、外部に漏れるきっかけになってしまったと
しか思えないのです。
Ｓさんは彼女が覚醒した時に謝罪され、非を認め
自分自身を責め、嘆き苦しみながらも、現在も傷ついた
彼女を救うために必死で支え続けておられますので、
それが無駄にならないよう、今回の件で心当たりのある方
変な風に誤解して逆恨みなされている方、
どうか暖かいご配慮を願えれば幸いです。
春に何度目かの手術を控えておりますので。
皆皆様方には数々のお目汚しをお許し下さいませ。
71:8
02/02/05 07:15
>43
自分はニフティじゃないんで、ＩＤは知りません。
あと恋愛上のキャラが違う＝いいやつ、って意味じゃありません。
むしろここに載ってる言動の方がカッコいいぐらいですな（爆笑）。
自分はもうかなり縁遠いんで、電話をかけて真偽をただすのもなんなんで、
こういうのが載ってた、ぐらいのメールをしときます。
まあ、このぐらいのフォローを入れる友人ぐらいはいる奴って事で。
72:マロン名無しさん
02/02/05 07:15
kono sure omosiroi !!
73:マロン名無しさん
02/02/05 07:18
omosiroina.
74:マロン名無しさん
02/02/05 07:30
自殺未遂をした女性が、なぜ今になって手術が必要なのか、とりあえず疑問に思ってみる。
精神鬱病から、本当の病にでもかかったのでせうか？
病は気からだぜ！（・∀・）／
75:マロン名無しさん
02/02/05 07:57
74
えにすれで失明したって書いてなかったっけ？
半身麻痺ともかいてあったような・・・麻痺なら筋肉や神経の手術か？
精神やむとほるもんがぐちゃぐちゃになるそうやで整理とまって
子宮萎縮でて摘出とかか？
76:マロン名無しさん
02/02/05 08:14
まあ、事実としても、決着ついてんならなあ？
つか、読者にはいっそう関係ないし。
５５が気合い入れなおして書いてきてわろたけど。６９に同意。
77:ヅラ
02/02/05 09:00
お、話が展開しているね。面白いからもっと続けてよ（ｗ
ただ、エニ23ｽﾚの776の書き込みは余計だったね。この話が事実だとしたら、あの高
河が許すわけないって（ｗ
ネタがツッコミどころ満載の上に、それを指摘されるとコロコロ話が変わるんで説得
力がないよ。スキャンダルならもっと人間関係を含めた現実味のある展開をお願い
（ｗ
78:マロン名無しさん
02/02/05 09:01
都合が悪くなるとキャラ変える、暴露神。
79:マロン名無しさん
02/02/05 09:29
これ、かなり展開に期待～！！
ブレイドのときみたいにこまごまネタ書きちらしじゃないから、
かなりヤバい。
嘘なら名誉毀損。
本当でも、両者に和解が成立してるので、両者から問題にされる可能性あり。
和解したと知ってるのに書き込み過ぎてるヒトもいるし。
80:マロン名無しさん
02/02/05 10:01
名誉毀損は事実でも成り立つよ
81:55
02/02/05 10:11
66さん
>>43に、当事者間のみわかる正体を証明する、ごく短い情報を出して、
なさけない事ですが思いつきませんでした。その短い情報を。
短すぎるとただのあおりと思われるだけかもしれないという危惧も
あって多く書いてます。
79さん
>>本当でも、両者に和解が成立してるので、両者から問題にされる可能性あり
70で書きましたが、43さんは途中でPATIOから抜けている数人の
うちの一人なのは間違いないので和解してることを知らないはずです。
MAIL下さい。お願いします。
82:マロン名無しさん
02/02/05 10:35
ここは43＝55がいつまで自作自演の狂言を続けられるかを観察するスレになったな。
>>43>>44
ｓ野はそんな前からHPなんかも持ってないよ。せいぜい去年まであった食日記ぐらいなもの。
アドレスも存在しないサーバーだし（笑）。
83:55
02/02/05 10:59
69さん
ああ、本当におっしゃるとおりですね。
私はなんてマヌケなんでしょうか。
昨日遅くに友達から教えられて裏スレがあることを知りました。
Kさんの書き込みを見つけるなり、頭にかっーと血が上って
しまって動転した勢いでよく考えもせずあのような最悪の
書き込みをしてしまいました。
Kさんが誰なのか内容から数人に絞れても、特定することは
できず、しかもその数名は連絡がすでにとれなくなっている
方達だったのでパニックにをおこしてしまい、ぼやぼやして
いるうちにKさんがもっと詳細な直接的な原因なども書き出す
んじゃないかとあせって早まったことをしてしまいました。
事実を知っていたものだから、Kさんの書かれたことを
冷静に受け止められず、漏れてしまったと先走り思いこんで
感情的に書いてしまっていたのが根本的な間違いでした。
冷静に書き込みを読めていたら、本末転倒な書き込みを
することもなかったと思います。
削除願いを出してきます。これから仕事なので帰宅後に
なってしまうと思いますが。
ここをこのまま見ているとついつい訂正したり答えたくなって
しまいます。あおりにも乗って話してしまいそうなので
これにて失礼しますね。
Ｓさんには何年ぶりかになりますが、電話をして事情を説明して
しっかりお詫びをしたいと思っています。
84:ヅラ
02/02/05 11:45
>>83
おーい、いくら反論に窮したからといって簡単に逃げるなよ（ｗ
結局ツッコミに対する返答は一切ないということは
「自作自演の虚言妄想で、しかも穴だらけで妄想すら保てません」
と自ら認めるだけだぞ。もっと俺を楽しませてくれよ。
>>79
余計なこといわない。根性なしは訴訟云々を持ち出すと急に弱気になって消えてしまうからね。
せっかく楽しんでいるんだから、快く踊ってもらおうよ（ｗ
85:
02/02/05 14:25
漫画編集者が女ぐせ悪いのは当たり前だと思うのですが。
あまりにも普通の話題で盛り上がられてもねぇ。
86:マロン名無しさん
02/02/05 20:03
本当にそんな目にあった人の友達なら、こんな書き込み方しないよ。
「自殺未遂をしてしまった女性」とか、「自殺にまで追い込まれながら」とか、
自分もそういう友達がいるので、もう文字を見るのもビクッと来る。
絶対こんなに繰り返さない。
読んでてマジ、吐き気がした。
87:マロン名無しさん
02/02/05 22:31
そろそろ別の話というか、エニックスのリストラ話って本当なの？ マッグ＆
一賽舎でできた編集部の穴はもう埋まったのだろうか？ ステ＆WINGは切実に
再建計画が必要に見えるけどね
88:
02/02/05 23:41
会社を飛び出してもなんとかやっていける人間
他にいくこともやれることもないから仕方なく会社に残る人間
会社が特に不景気でない場合、どちらの人材が面白い漫画を
つくｒｔ
89:おや
02/02/05 23:49
自作自演ですか？＞88
90:マロン名無しさん
02/02/05 23:50
誰の？＞自作自演
91:マロン名無しさん
02/02/06 01:47
>>88
自作でもなんでもいいけど、結局エニから何人の離脱者が出たんだよ。
ガンガンからステンシルまで全域に渡って離脱者がいるんだろ？
残った人材でやっていけるのかの方が気になるよ。
92:マロン名無しさん
02/02/06 01:53
数より質が問題かと
93:マロン名無しさん
02/02/06 01:53
共倒れになりそうになったらまたくっつくと思われ。(ﾜﾗ
そう心配するな。
94:マロン名無しさん
02/02/06 01:57
>>91
既出だが、編集の補充はしてたでしょ。＜エニクス
質が高いかどうかは知らないけどね。
95:マロン名無しさん
02/02/06 02:00
毎月出すために人数は揃えただろうけどね。
でもガンガンは新企画がたくさん始まってるところを見ると質も大丈夫ってこと
かな。
96:マロン名無しさん
02/02/06 02:15
>95
ホントに？
よけい心配な感じがするんだけど＞ガンガン
俺的には今一番安定してるのはステンシルだと思っているんだけど、
違うのかな？
97:マロン名無しさん
02/02/06 02:26
55は何か勘違いしているようだ。パティオを抜けた理由がわかって
いない。和解したなんて嘘だろ。
悪いが連絡しようにもおまえらのIDなど憶えてないんでね。
Ｓ野が女をひっしで支えてるってか？それこそキャラが違うだろ。（笑
98:マロン名無しさん
02/02/06 05:26
>>96
編集・新人作家の数（と層？）ではステンシルが安定してるけど、
目玉漫画ないのと発行部数のせいで雑誌として安定してないと思ってみたりする。
ガンガンは、今月の地雷を乗り切ればなんとかなると思う。
でも、３つのうち、一個くらいの地雷は踏むと思うけどね。
99:マロン名無しさん
02/02/06 05:30
暴露ネタがコアなので、中核の関係者以外つっこめないという状況に陥っています。
うかつにつっこむと身元がバレるので怖いです。
100:マロン名無しさん
02/02/06 09:36
売り上げ的にはステは厳しそう
ポエミーとS野の離脱のダメージ（AQUA、南国、BUS等）から立ち直れるのか
101:マロン名無しさん
02/02/06 10:20
エニックスからイッサイシャ（？）に抜けた編集っているの？
俺はマグに行った人間しかしらないんだけど。
>99
もう狂言は終わりにしましょう（苦笑）
102:マロン名無しさん
02/02/06 10:23
K川リストラされた編集がエニックスに大量に流れ込んでるとか？
103:マロン名無しさん
02/02/06 10:43
昔からそういう話あったね＞K川編集
104:マロン名無しさん
02/02/06 11:02
ガンガンはパプワと渡辺新連載が期待以上なら何の問題もないでしょ
介錯の方が人気出ちゃうようなら…どうだろうね？
105:マロン名無しさん
02/02/06 13:02
ステはポエミー(wのワンマン雑誌だったから編集が安定してるってことは
ないのではないかと
106:マロン名無しさん
02/02/06 14:05
角川とエニって編集者と漫画家の人材交流が盛んだよね。
どうして大手４社とはそれができないものかと地雷発言などしてみる。
107:マロン名無しさん
02/02/06 15:33
交流なの？ 引き抜きあいじゃなくて？ もしくは捨てあい…(W
108:マロン名無しさん
02/02/06 18:35
>交流なの？ 引き抜きあいじゃなくて？ もしくは捨てあい…(W
とりあず一見素人を装うために、感嘆符の後ろの一角空けは止めとけ（ﾜﾗﾜﾗ
109:マロン名無しさん
02/02/06 19:03
そういうものなのか？
110:マロン名無しさん
02/02/07 01:16
Ｓ野さんがエニを辞めたとたんにこういうネタが出てくるのって、すごく
作為的なものを感じる。
以前の祭りの時にだってネタを出すタイミングはあっただろうに、それが
今頃出てくるなんてネタ元はやっぱり、、、
でもＳ野さんはエニとか完全無関係だから叩かれる対象になってるってこと
でいいのですか？
111:マロン名無しさん
02/02/07 02:50
>>110
アンチ最遊記が多いだけ。たぶんなー
112:マロン名無しさん
02/02/07 03:01
Ｋ川に逝ったのは西川・まりお金田かな。
百屋敷れい・しまんだきよの・広瀬けいたもエニデビューだったかも。
Ｋ川からキたのは、るびくら・工芸品赤くらいかな？
割の合わないトレードだ（ｗ
113:マロン名無しさん
02/02/07 03:53
ツインシグナルの人は～？移動じゃないの？
114:マロン名無しさん
02/02/07 04:33
ｲｯｻｲｼｬはブランクプロジェクトの作者も引き取るのか・・・。
なんか、離脱組のメンツを見ると、
Ｓ野が編集長やったせいで、ファンタジー雑誌ではなくなったような気がしてきた。
もっとも、○○○○のような駄ファンタジー漫画もいらないんだけどね。
115:マロン名無しさん
02/02/07 06:44
今メンツが足りなさそうだからな～。
不零度みたいに囲い込みじゃないから、初期だけ、とか、掛け持ちの人も、
けっこういるかも。
不零度も結局囲い込みは、エニとの話し合いでなくなったみたいだけどね。
116:マロン名無しさん
02/02/07 07:17
そろそろＤＮＡ系の作家を発表すれば良いのに。
・・・いないのか？
117:マロン名無しさん
02/02/07 08:14
エニクスのリストラの話て、離脱騒動後の話？
今リストラする余裕無いんじゃ？
知りあいがヤバいぐらいに働いてるんですけど…人によるんかなあ？
118:マロン名無しさん
02/02/07 09:08
でもエルナや刻の大地やゲシュタルトもS野だからな＞ファンタジー
119:マロン名無しさん
02/02/07 09:43
＞117
上～の方にあった、出版部が解体するから、みんな逃げ出した話というのと合わせて、
解体するほどのリストラ宣言、それに反発して離脱、となると一応説明つくけど、
自信ない。
＞118
やっぱり最遊記による読者の変質かな？初期はファンタジー誌だったような。
120:マロン名無しさん
02/02/07 10:41
箱田真紀と久保聡美がWINGに行っちゃったのが痛かったと思う
121:マロン名無しさん
02/02/07 14:59
>>118
刻の大地の立ち上げはＳ野ではないし、
エルサガ・ゲシュタルトの時代はＳ野が編集長ってわけやないからねー。
いまいち、よくわからん。
122:マロン名無しさん
02/02/07 18:47
本屋でバイトしてるんだけど
ステは恐ろしい程売れていないよ。
やばいと思う・・・。
123:マロン名無しさん
02/02/07 19:32
>>122
WINGはステより売れてるんですか？
124:マロン名無しさん
02/02/08 11:43
>>34
今さらながら、あなたの言う３○３が誰なのか理解できた（ｗ
それって、ファン層が最遊記と反対っぽいですね。
でも、女なんですよね、その人って・・・。
125:マロン名無しさん
02/02/12 20:57
落ちると後で不便だからage
126:マロン名無しさん
02/02/13 00:14
そうだね。関係者の移籍関係ネタとかはこっちで書いて欲しい。
自分はニ方向から、マッグ子会社化の話を聞きました。
正確には子会社じゃないかも知れない。でも大株主になったというはなし。
ひょっとして、今マッグにいる作家さんには、マッグ側はこういう説明をしていないのでは？
と思ったりします。
127:マロン名無しさん
02/02/13 00:19
こんな出版不況のご時世だってのに、よくやるなあと最初は感心はしていたけどね。
でもその後の印象が悪いなあ＞マッグ
今月の発売日まであと僅か。どんな内容か楽しみではある。
みんなもあれこれ煽ってんだから買えよな。
128:マロン名無しさん
02/02/13 04:48
>126
株をどうのこうのって話が準子会社化の信憑性の裏付けになってる
話はよく見るが、そもそもマグって株式会社だったっけ？
株を発行してたとしてもいきなり他社に乗っ取られちゃうような
アホな取引をするものかね。
>127
マグの営業？話題にするのと買ってやるのとはまた別問題だろ。
129:マロン名無しさん
02/02/13 06:12
>128
マグは株式会社だよ。初期から見ると資本金が倍になってる。
追加分はエニからだよたぶん。
資本をだすかわりに、ピンはねがあったり、作家の縛りをとくなど、
交渉がそのへんで落ち着いたと思われ。
マグ側にヤバい、裁判で負けそうな証拠が出ちゃったんだって。
130:マロン名無しさん
02/02/13 07:38
>129
うむ…資本金が倍になった事実だけが目に見える部分で、
後は想像で理由を付け足すしかないところが
噂の錯綜する事情なんでしょうな。
元々エニには専属の縛りもなんも無かったし、他所に
持ってかれるのがいやなら漫画家にそれなりの待遇処置を
与えておくべきだったでしょう。
ともあれどんな事情があったにせよ、編集ともに
漫画家が大挙してあちこち逃げ出してしまったのも確かな事実。
今回マッグは圧力でどうにかしたとしても、内部改革を
する気がないんじゃ何もならないだろうね。
131:マロン名無しさん
02/02/13 10:19
マグって、エニの子会社になったんですか？ って聞けば、
マグの編集は、いえ違います、と答えるだろうさ。
確かに嘘はいってないけど…。
作家さん達はあんまり説明受けてないっぽいね。
まあ社員じゃないんだから、説明する義務はないかも知れないけど…
エニ糞バーカ！と思ってて実は金が出てたら、いいツラの皮。
132:マロン名無しさん
02/02/13 10:27
こうなってくると、天野こずえのサイン入りＤＱ本（同人）が
なぜか哀愁ただよって見えてしまう。
133:マロン名無しさん
02/02/13 14:25
まだチャンスはある。
だから、今は首輪に繋がれていろ。
そのうち力を貸してやる。
今は耐えろ。
134:マロン名無しさん
02/02/13 20:34
大富豪様？！
135:マロン名無しさん
02/02/13 21:25
総合のネタだけど、マッグにＴＶＣＭ流す力があったんだね。
地上波は１５秒で５０万円ほどと聞いたけど、スカパーは安いのかな。
136:マロン名無しさん
02/02/13 23:37
>>133
誰が誰へのメッセージなのかｻﾊﾟｰﾘわからない。
まぁ誰でもいいや。私に力を貸して♪
137:マロン名無しさん
02/02/14 14:09
>そのうち力を貸してやる。
それは漫画家をブレイドに流してやる、って意味なのかな？
でもｴﾆﾏｸﾞは絵がオタクアニメ系じゃないとダメなので
それだけいっておきます。
助けてあげてください。
138:マロン名無しさん
02/02/14 15:10
いや、漫画家に対して、そのうち引っ張ってやる、
ブレイドから救い出してやるという意味では？
だと、ブレイド、ﾏｽﾞｰ
139:マロン名無しさん
02/02/14 18:20
ある日を境に編集部に電話しても担当が外出中のままになり、知らない声の人が応対するようになった。
数日後、担当に喫茶店に呼び出され、そこで初めて全員退社の事実を知らされた。
その場でわけもわからないまま編集さんに委任状を書かされ、原稿を引き上げた。
まるで今エニックスに残ってエニックス編集部にいるのは悪い人たちで、
自分らは作家さんがだまされないように守ってやるんだみたいな言い方だった。
しばらくしてマッグガーデン発足に関する作家向けの説明会が開かれ、
神保町の裏通りにあるビル（初代マッグガーデン本社）の地下室に漫画家が集められた。
そこで知ったのは、みねねや東、浅野など一部の大物作家はとっくのむかしにこの事を知らされていて、
すでに金銭など条件面の話し合いが持たれていたこと、
「ブレイド！」の創刊準備はかなり進んでいること、などだった。
私は連載を持っていたわけでもない小物でしたが、結局ブレイド！で仕事はもらえず、
かといって残ったエニックスの編集さんに引き継ぎをしてもらえたわけでもなく、
どうしていいかもわからないまま業界から足を洗いました。
今考えたら自分でエニックスに連絡を取ればよかったんだろうけど。
あれからずいぶん経った今でも、「良い想い出」とはとても言えない後味の悪い記憶です。
140:マロン名無しさん
02/02/14 20:20
>139
コピペかＹＯ！
141:マロン名無しさん
02/02/14 20:24
で、あなたは誰？＞139
142:ftp.sk-kaken.co.jp/224499.zip
02/02/14 20:54
age
143:マロン名無しさん
02/02/14 23:00
>>139
これって角川のお家騒動の時のやつのコピペでしょ？
まあマッグの場合も表だってないだけであとは似たようなもんじゃないの。
温室育ちの無知な漫画家さん可愛そう。
144:マロン名無しさん
02/02/14 23:06
でも、ずいぶん実態に近い感じはするね
145:マロン名無しさん
02/02/14 23:22
>>139がコピペとわかる140と143はすごいYO・・・。
でも>>139はあまり違和感を感じない・・・。
146:マロン名無しさん
02/02/15 03:57
>数日後、担当に喫茶店に呼び出され、
マッグの連中は全員電話で済ませたそうなので、そこが違う。
経費節減age
147:マロン名無しさん
02/02/15 04:40
ゼロサムは、もっとフェアにやろうとしてたみたいだが、
（最遊記も十一月あたりでは未定）
結局作品ごと引いちゃったな。ちょっとｶﾞｶｰﾘ。
なりふりかまってらんなくなったか。
148:マロン名無しさん
02/02/15 07:28
ゼロサム、どう見ても弾足りないし。
ＨＰも１０日くらい更新されてないし。
大丈夫なの？ いや、創刊されなくても私は困らないけどね。
149:マロン名無しさん
02/02/15 08:02
イラストは増えてた。沢田翔が…
150:マロン名無しさん
02/02/15 08:09
沢田翔？（藁
Ｇファンの読みきりもゼロサムの宣伝だったのか。
151:カイザードが大恥を晒しています
02/02/15 14:43
URLﾘﾝｸ(cgi1.biwa.ne.jp)
-------------------------------------------------------------------------
◆ miss... ++ ドサ健 ..( )
間違えて削除しちゃいました（編集のつもりが）
内容は
サモンを1.5M以下で売るとLegendの人にPKされる
ってかんじのもんだったです
理由は二通り考えられるけど片方は同意できる理由、片方は私的に嫌いな理由っぽい
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461) ++ 2/14(木) 14:47[941]
++ カイザード（Legend） ..( ) 具体的に誰がしたんですか？名前を上げてみて下さい
確たる証拠もなく、憶測でLegendという不特定多数を
指し示す名称をあげる必要があるんですか？
明らかに情報操作の匂いがするのですけど
第一Legendでそこまでするほどサモン出してないし
そうまでするメリットないけどね。
そんなつまない事する暇あったら稼ぎに行ったほうが早い。以上
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) ++ 2/15(金)
++ 従軍記者 ..( )
正確に言えば、1.3Mでサモンを売りに出した人をAllkillと言い出したのがLegendの人
そこに賛同したのがLegend、おじさまの黙殺、ポルナレフ軍団といったいわゆる黙殺系の人々、でしたね
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) ++ 2/15(金) 01:50[962]
<URLﾘﾝｸ(cgi1.biwa.ne.jp)
++ ぜんちゃ見たよ ..( ) ALL KILLといってたのはRickey Martinという人
賛同していた人は知らない。
SS出さなきゃ信じない、とはいわないよね。
これだけの人が言っていることからもでっち上げじゃ無いことは明白でしょ。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0) ++ 2/15(金)
----------------------------------------------------------------------------
152:マロン名無しさん
02/02/15 17:33
心配するなって。
もう少しだけ我慢しろ。
他誌じゃ使えない新人が余ってるからたくさん送り込んでやる。
とりあえず頭数だ。
153:マロン名無しさん
02/02/16 00:37
ブレイド０号の奥付では
企画プロデュース エニックス
発行所 マッグガーデン
となっているようだ。
154:マロン名無しさん
02/02/16 00:55
結局、マッグはなんだったのだか・・・。
・・・ｶｯｺﾜﾙｲ・・・。
155:マロン名無しさん
02/02/16 01:25
でも一応別会社なんで、別方針とかは出せるんじゃない？
作家の待遇改善とか。
全体としてピンハネとかで繋がれてるだけで。
内容で凌駕して本家に勝ってくれ。と言ってみル。
156:マロン名無しさん
02/02/16 01:40
編集が変わってないだろうし、内容はそのままな気がする。
方針変更といっても、ＷＩＮＧはもともと好き勝手ごった煮雑誌だったから…
しいて言うなら、本誌組（本誌専門は黒乃氏くらいだけど）は
少年誌から逸脱して漫画描けることは利点なのかな。
157:マロン名無しさん
02/02/16 02:58
ガンガン・ガンガンWING・ステンシルに散らばってしまった編集たちが
またひとつに集まったんだからそれなりに質はよくなってほしいなあ。
158:マロン名無しさん
02/02/16 03:01
ステンシルの林ふみのさんもゼロサム行きのようです
159:マロン名無しさん
02/02/16 04:04
>157
散らばったお陰で、会社の資本をバックに
それぞれの編集部で親分風吹かせてた連中が
一つに集まって上手くまとまると思うかい？
160:
02/02/16 04:40
オタクが集まっても結局できることはオタクなことだけだと思われ。
どうせなら、萌えヲタや同人女を全部引き取る雑誌にして欲しいと思われ。
それならまだ存在価値はある＞う゛れいど
161:マロン名無しさん
02/02/16 21:48
準備号が見つからないんだけどどこにある？
新宿吉祥寺間でぷリーず
162:マロン名無しさん
02/02/16 23:53
準備号、本スレでJPGでみれるYO
163:メロン名無しさん
02/02/17 08:19
な ん だ あ の 同 人 誌 は
164:マロン名無しさん
02/02/17 18:11
とりあえず感想をいうと
悪魔狩りのとどのさんがとにかく浮きまくりですな。
可哀想というよりもムゴイよ。あの連載陣の中に入れるのは。
エニと繋がってるなら本誌ガンガンに移動してあげればいいのに。
165:マロン名無しさん
02/02/17 23:33
ガンガン的には人気がいまいちだったんじゃなかろうか？
それでウイングに移動してたんじゃ？
166:age
02/02/18 02:40
henshuuchouga Eda dehanai
167:マロン全スレカキコ挑戦中
02/02/18 02:43
ガンガンかぁ。。
前に柴田網が絶好調のときは読んでたけど
168:マロン名無しさん
02/02/18 02:44
>>166
連載ラインナップがあれじゃあ、誰が編集長をやっても同じだって。変えようがないでしょ。
新人も輪を掛けて同人カラー出しまくり。
ジンキまでなんかヲタ同人臭くなったのがすごい残念。
編集長は元ＷＩＮＧ編集長の宮本氏だったのか、、
169:マロン名無しさん
02/02/18 03:01
年齢順となると宮本氏ってことかな。パッパラ登場などを見るに古いよね、あのひと。
170:マロン名無しさん
02/02/18 05:01
編集長は、正直誰がやっても同じだと思うよ。
問題はやっぱり作家だよ。
ブレイドの新人賞の発表とかってどうなってんだろ。
ゼロ号では最後のページでアシを募集していたけど。
ああいうのは、すでにサイトでやっておくべきじゃないのかな。
171:マロン名無しさん
02/02/19 02:20
破天荒終わったか・・・。
内容まとめられなかったのか？
172:マロン名無しさん
02/02/19 03:33
ゼロサムに移動らしい。←本スレより
んでＧファンでは新作を新連載だと？どういうこっちゃねん。
ゼロサムの方で新作新連載の方がスッキリするのに…
173:マロン名無しさん
02/02/19 19:57
杉野って痛いのか痛くないのかよくわからんな…。
とりあえず堤抄子は両方で新連載やるらしいからファンとしてはちょっと安心。
本音を言えばもっとまともな雑誌に行ってほしいが。
174:マロン名無しさん
02/02/20 18:39
ＧＦ作家は仕事量が増えて儲かるのでは？
そもそも、月刊雑誌なのに今までは月３０Ｐや２４Ｐで連載してる人が多く、
「儲かってる」とは思えない。
つーか、「もっとページ増やせｺﾞﾙｧ（・・）
175:
02/02/21 12:07
「関係者各位
拝啓 時下ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。
日頃は弊社出版物にご尽力いただき、誠にありがとうございます。
さて、皆様もご存じとは思いますが、改めてマッグガーデン社との関係についてご報告させていただきます。
エニックスは、元取締役 保坂嘉弘が設立したマッグガーデン社に対して訴えを起こしました。
その結果、マッグガーデン社から正式に謝罪を受け、弊社も社内で協議した結果、マッグガーデン社の株式50％を取得することで和解いたしました。
２月に発売される「月刊コミック ブレイド」、及びその単行本は、「企画プロデュース エニックス」としてマッグガーデン社から発売されます。
作家さんの執筆も進んでおり、ここで、作家さんの発表の場を奪うことは弊社の意に反することであり、このような判断といたしました。
今回の和解に至るまで、マッグガーデン社の件に関して、何も発表することができず、皆様を不安にさせる結果になりましたことを深くお詫びいたします。
今後とも弊社へご支援、ご鞭撻の程、宜しくお願いいたします。
敬具
２００２年 ２月 ６日
株式会社エニックス
取締役 出版事業部長 田口浩司」
176:マロン名無しさん
02/02/21 12:26
>>175
俺は２ｃｈで祭りをタイムリーに見てたから両社の事情は分かるけど、
何にも知らない人にはこの説明文だけじゃ分からないんじゃないの？
これ自体マジネタかどうかしらんけどさ。
177:マロン名無しさん
02/02/21 17:50
URLﾘﾝｸ(www.st.rim.or.jp)
元ネタっぽい｡
178:マロン名無しさん
02/02/21 23:10
マンガｎｅｗｓ板にでも立ててあげたら？
一応業界ネタ（恥）なんだし。
179:マロン名無しさん
02/03/01 06:42
暴露＋漫画の叩きＯＫだったから（前スレ）、ここで良いと思う。
180:マロン名無しさん
02/03/16 00:32
保全age
181:マロン名無しさん
02/03/16 23:08
この廃れようは、
もう祭りは完全に
終わったってこと
なのね。。。
あのころが懐かしい。。。
ーーーーーーーーーーーーーーー 修了 ーーーーーーーーーーーーーーーーー
182:マロン名無しさん
02/03/16 23:41
ブレイドって実際出るまでが華だったな。
関係者が必死に話題を煽って「みんな
なんだかんだいいながら期待してる」結論に
持ち込もうとしたけど、既にその頃は飽きかかってた。
そしていざ発売されてみれば、この静けさはどーだ。
今時話題にしてるのは僅かなエニ読者だけ。
ここまでの惨状はマッグ連中も読者も、更にエニクス
残り組すらも予測できなかっただろう。
183:マロン名無しさん
02/03/16 23:47
う～ん、じっさい本が出ちゃうと、ああ、こんな感じか、
んで、ず－っとこんな感じなんだろうなって予測ついちゃうしなあ。
あんだけメンバーギチギチに固まってると動きようもなさゲだし。
ウイングの雰囲気まんまなのがね。もっと変えれば良かったかな？
184:マロン名無しさん
02/03/17 00:00
もともとＷＩＮＧ自体、ブレイド移籍組が居た
時代から売れ行きがヤバかったものを
別の所で出したからって急に大ヒットする訳ないのにな。
185:マロン名無しさん
02/03/17 12:39
手優香、出す前からどんな雑誌になるか簡単に予想ができる時点で
新創刊雑誌としては終わってると思っていたのだが。
今後変えていく気があるならまだなんとかなるかもしれんと思ってみる。
186:マロン名無しさん
02/04/11 03:33
ｱｹﾞておくか。
いつまた祭りがあるかわからんからのう・・・。
それにしても廃れてるなぁ。
187:マロン名無しさん
02/04/16 14:48
>186
上がってないぞ。
188:マロン名無しさん
02/04/27 02:48
あげ
189:マロン名無しさん
02/04/27 02:53
上がってたから何かあんのかと思ったら唐揚げだったのね。
もう祭りはないだろうし、そろそろ沈めてもいいんじゃないの？
190:マロン名無しさん
02/05/08 10:14 qn1L2C2c
久しぶりにｱｹﾞてみる。
何かあるかもしれないから。
191:マロン名無しさん
02/05/08 10:32 4M9fEHB6
∧＿∧
（ ´∀｀）
URLﾘﾝｸ(www.venusj.com)
192:マロン名無しさん
02/05/09 16:47 OoHSPNtY
カラｱｹﾞ
193:提案
02/05/09 23:04 zkssl8D6
ここをフラゲした人用のネタバレＯＫスレにしませんか？
194:マロン名無しさん
02/05/09 23:22 EEyQyl5E
>>193
いいかも。
誰も居ないかもしれんがこちらの住人の意見が聞きたい。
195:マロン名無しさん
02/05/09 23:37
>>194
IDもすごく賛成しているようでﾜﾛﾀ。
しかし、こちらの住人さんってどのくらいの頻度で来てるのか。
公式発売日が来るのが先か、返事を貰えるのが先か・・・。
196:マロン名無しさん
02/05/10 00:09 i2Y2nAWw
>>195
先に発売日が来てしまいそうなヨカーン・・・
とりあえずageておく
197:マロン名無しさん
02/05/10 00:27 tiGLCdr2
とりあえず俺はネタバレスレ化賛成。
しかし久しぶりにサロンに来たら色々変わっててびっくり。
198:マロン名無しさん
02/05/10 00:32
なんのネタバレ？
久しぶりに来たらあがってたからちょっと驚いたよ。
199:下駄仲人 ◆mA9.GjSo
02/05/10 00:37 82R.WSyM
>>198
エニ系雑誌の。
ブレイドもありか？
200:マロン名無しさん
02/05/10 02:18
漏れはネタバレスレ化にはちょっと疑問かな。
少年漫画板に延々続いてるスレがあるんだし、フラゲっても
僅か数日のことで別板に出張するのもちょっと気が引ける。
正式発売前情報だけで済めばいいんだけど、結局
発売日過ぎてもダラダラと話題が続いて少年漫画板と同じスレが
出来上がるのは目に見えてるような。
ここでもあっちと同じ勢いでスレが消費されかねんと思うと
風当たりが恐い。
201:マロン名無しさん
02/05/10 08:08
ネタバレ用に使うのもなんだかねって感じがするよ。
ここって元々関係者がネタ出しするスレじゃなかったのか。
読者のネタなんて普通のスレでやればいいじゃん。
このスレがアガってると紛らわしいから沈めませんかね。
202:マロン名無しさん
02/05/10 15:05
関係者最近来ないな・・・つまんね
203:マロン名無しさん
02/05/10 15:36 I/PuCvSo
>>202
もう語るネタもないしな
204:マロン名無しさん
02/05/10 19:51
たまに過去ログを読んだりするけど、今から１年前ぐらいにちょうど祭りが
あったんだよなぁってしみじみ思ったりする。
あの興奮はもう際限されないのかな。
205:マロン名無しさん
02/05/11 02:41
>204
祭を振り返って残念に思うのは、最初に分裂話が出始めた頃
一般読者はネタ厨呼ばわりでさんざん罵倒し、
それが実際に見えてくるとようやく大騒ぎ。
その後もまだ裏話をしてくれる関係者を罵倒し続けて
結局出てこられなくした最悪の流れを取ってしまった事。
濃いスレだったけど観察者のスキルが低かったのが悔やまれるな。
…で、今更だけど本当に裏話が聞きたいのなら
雑誌板にスレ立てた方が良かったと思うよ。
206:マロン名無しさん
02/05/11 03:55
なんなら、零式のコラムの話でもするか？
‥‥‥読んでる人いるかな、零式。
207:マロン名無しさん
02/05/11 04:36
なんで零式？ 今のエニとは関係無いじゃん。
ＤＮＡだから昔のエニとは大いに関係あるけど。
むしろゼロサムの話なら
208:マロン名無しさん
02/05/11 18:15
零式とゼロサムって違うの？
零式って雑誌あるんですか？
209:@[@
02/05/11 18:47
age
210:マロン名無しさん
02/05/11 21:10
エロ雑誌じゃなかったけ？
211:マロン名無しさん
02/05/11 21:43
リイド社のエロ漫画だよね。
あれが何かエニと関係あるの？
実はマッグが作ってるとか。
212:マロン名無しさん
02/05/12 00:48
「零式」＝リイド社”発行”のエロ雑誌。編集を手掛けて
いるのは公然の秘密だけど、下請け編プロのスタジオＤＮＡ。
零式に載ってる色々な応募先や電話番号がＤＮＡと一緒なので
秘密も何も無いんだけど。
「スタジオＤＮＡ」＝ガンガン創刊時に、少年マガジン
出身の保坂編集長（「胸キュン刑事」担当）のツテだけでは
漫画家が足りなかったので、作家集めと編集を協力して貰った
編集プロダクション。藤原カムイはじめ多くの作家を
呼び込めたのはここの力添えがあったからこそ。
しかしガンガンがオタ雑誌化してからはエニから一方的に
同盟を破棄された。よって現在のエニ、マッグとは関係無い。
エニの古参４コマ作家などがＤＮＡ発行の本に載っているのも
そんな過去の付き合いがあったから。
「ゼロサム」＝Ｇファン編集長が自分が担当して売り込んだ
最遊記を連れてエニを脱出、ＤＮＡと組んで発行してる雑誌。
ＤＮＡにしてみればある意味してやったり。
213:マロン名無しさん
02/05/12 09:12
暴露神ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
214:マロン名無しさん
02/05/12 10:04
>213
普通に読者レベルのネタだと思われ。
２ｃｈでもさんざん出てきたネタ。
215:マロン名無しさん
02/05/12 15:01
シュベール出版じゃなかったっけ？
いや、今月の零式にエニ騒動についての簡単なコラムがあったから。
216:マロン名無しさん
02/05/12 17:16
>215
なにが書いてあったの？
217:マロン名無しさん
02/05/12 23:00
それよりも零式なんて雑誌あるの知らなかった。
書店でもみたいことないよ。
どんなジャンルの雑誌かい？
218:マロン名無しさん
02/05/12 23:41
>>217
だから、エロ漫画雑誌だって。
ちなみに、ガンガンの666とは何の関係もありません、多分。
219:マロン名無しさん
02/05/13 05:39 f7n8YJMQ
もう業界人こねーのかな
220:マロン名無しさん
02/05/13 09:25
>219
あれだけ世間に恥を晒したんだからね。
さすがに大人しくするでしょ。
このスレも完全に無用ってことで。
221:マロン名無しさん
02/05/17 12:07
零式のコラム読んだよ。
大して事情を知らない人が思いつきで書いたオナニー記事だったね。
２ｃｈに出たネタがどこまで合ってるか分からない以上、余計なことは
書けないんだろうけど。
222:マロン名無しさん
02/05/17 17:49
>221
見出しはエニお家騒動とか書いてあったみたいだけど
中身はネットの情報がどうとかってどうでもいい内容だったな。
でも誌面上であのネタに触れたのってこのコラムぐらいだね。
223:マロン名無しさん
02/05/19 14:34
ウイングはこれから新たなる再建をするそうだYO
224:マロン名無しさん
02/05/20 02:44
ＷＩＮＧってまだ出てるんだ？
廃刊って聞いてたから立ち読みもしてないし。
それ以前に最近はどの本屋にもおいてないのが悲しい。
225:マロン名無しさん
02/05/20 13:48
>224
自分のまわりの本屋では結構見る…
売れてるのかどうかは知らんけどね
226:マロン名無しさん
02/05/20 17:59
本誌のあの分厚さには嫌味を感じる
227:マロン名無しさん
02/05/20 18:39 Xhx.hRj6
Ｇファンタジーかブレイドで麻宮騎亜がサイレントメビウスを連載する
らしいけど、マジで？！！
228:マロン名無しさん
02/05/20 19:53
>>227
今更何言ってんの、もう始まったというのに。
情報遅いよ、君。
229:マロン名無しさん
02/05/20 23:20
メビウスの続編をやるのってどこの雑誌もイヤがってたらしいね。
載せた時点で雑誌の台所事情が知れてしまう罠。
230:マロン名無しさん
02/05/21 00:12
麻宮騎亜は漫画版ボーグマンを描いてくれ
231:マロン名無しさん
02/05/21 07:48
>225
むしろあのランクの雑誌がいつまでも置いてあるのは危険なのかも。
ブレイドなんて近所の本屋じゃガンガンの３倍以上、
３～４列に渡って積み上げられてるけど次の号が出るまで
売れるのは１～２冊。返本率物凄いんだろうなあ。
232:マロン名無しさん
02/05/21 11:18
書店を覗くと、似たような表紙と中身の雑誌ばかりが並んでて
もうお腹いっぱいだよ。特に角川やエニックスは雑誌の差別化がないから
余計に萎える。
最近は大手からもそういう雑誌がでてくるからもうイヤん。
233:マロン名無しさん
02/05/21 20:29
>>232
ﾊｹﾞﾄﾞｩ。
でもそれって別に狙ってるわけじゃなくて、
単にそういう漫画家しかいないとか、
他のジャンルの漫画のノウハウを
持ってないってだけの話でしょ。
こういう横並びの時に何か新しいことをやってくれる雑誌が読みたいよ。
234:マロン名無しさん
02/05/22 11:19
なんか最近またこのスレにカキコがあるけど、
別になにかあるわけじゃないんでしょ？
それとも関係者の前振りなのだろうか、、、、と思ってみる。
235:マロン名無しさん
02/05/22 23:47
紛らわしいからこのスレカキコ禁止ね。
早めに沈めようぜ。
236:マロン名無しさん
02/06/17 07:54
237:マロン名無しさん
02/06/19 00:16 bberZy9o
たまにはｱｹﾞておくべか。
238:マロン名無しさん
02/06/30 17:23 0vUNfkLY
あげ
239:マロン名無しさん
02/07/01 11:43
エニックス祭りの１周年記念とかいってまた何かネタでも出てこないのかな
と期待してみる。
240:マロン名無しさん
02/07/04 22:13
保全
241:マロン名無しさん
02/07/10 23:01
age
242:マロン名無しさん
02/07/19 21:17
@
243:マロン名無しさん
02/07/23 21:01
れ
244:マロン名無しさん
02/07/24 01:04
ここの欝な内容は萌えやね
245:マロン名無しさん
02/07/24 08:49
アゲゲル
246:マロン名無しさん
02/07/27 15:35
なんでもしゃべるよ。
247:マロン名無しさん
02/07/28 03:42
ホシュ
248:マロン名無しさん
02/07/28 11:03
>246
早くなんかだべれ。
249:マロン名無しさん
02/07/30 00:00
とりゃ！
250:マロン名無しさん
02/08/04 18:24
110101010100101010
101010111111111011
101101101010000011
101011110111110101
111110011010000110
101011111100011010
111010000000011101
000001100111001100
100011100110000000
111010000011000001
110100100000110000
251:マロン名無しさん
02/08/05 21:10
>>250
ホントですか！
ぜひとも続きキボン！！
252:マロン名無しさん
02/08/06 12:11
あのー
バウンドという青年誌がエニックスから出てましたが
すぐに廃刊になってしまった・・・。
単に売れなかったから廃刊になっただけと思っていたのですが
売り上げ云々な理由の他に何かあったのでしょうか？
編集者とエニックス上層部の確執があって廃刊したと
聞いたもので何があったのだろう・・？
253:マロン名無しさん
02/08/07 14:49
＞＞２５２
過去ログに確かその辺のいきさつが載ってたと思うよ。
254:マロン名無しさん
02/08/10 22:25
r
255:マロン名無しさん
02/08/12 06:58
ネタが無いなー。無礼度の方はまた色々派手に動くような
話は聞いているんだけど（新雑誌複数創刊とか）。
256:マロン名無しさん
02/08/14 16:09
>>255
おっ。
ソレ教えてちょ。
257:マロン名無しさん
02/08/22 20:07
258:
02/08/25 14:08 U/sF25ll
5年ちょい前の話ならできるよ。
バイトでGファンでS野・M本の下で働いていたし。
あっ、オレ、マンガ板に発言するの初めてね。
259:マロン名無しさん
02/08/28 13:04
コミックマスターＪで、どうやらエニックスお家騒動ネタをやるらしい。
マッグとエニのどちらを悪者にしたてる気なんだろうか。
260:マロン名無しさん
02/08/28 13:32
＜
＜ １周年記念で暴露ネタキターーーーーーーーーーー！
＜
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼ ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
／:|. | | ／:|
／ .:::| ∨ ／ :::|
| ...:::::| / ::::|
i ￣￣⌒ﾞﾞ^―／ ::::::::|
/＿,,___ . _,,,,__,_ :::::::::::＼
／ ﾞ^＼ヽ.. , /ﾞ ¨＼,.-z ::::::::::＼
「 ● | 》 l| ● ﾞ》 ミ.. .::::::＼
/i,. .,ﾉ .l| 《 ..|´_ilﾄ ::::::::::＼
/ ＼___,,,,,_／ .'″ ^=u,,,,_ v／.. :::::::::::::l!
| ￣ ,,､ i し.／::::::::.｝
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ヽｰ─￢ｰ～ｰ―― :::::::::::::
261:マロン名無しさん
02/08/28 19:36
>バイトでGファンでS野・M本の下で働いていたし。
Ｓ野のズラ説の真相だけ聞きたい。他はどうでもいい。
262:マロン名無しさん
02/08/29 00:18
263:マロン名無しさん
02/08/29 01:46
264:マロン名無しさん
02/08/29 13:02
258さんへ、なんでもいいからどんどんネタ出ししてってくださいな。
265:258
02/08/30 00:01 2jwlkkEd
S野はねぇ…
とんでもなく女癖が悪かったな。
女癖が悪いって言うのは、「やりまくり」とかじゃなくて、
ほら、異様に女に馴れ馴れしいヤツっているじゃん。アレよアレ。
作家や同僚など、とにかく”脇の甘い”女にはまるで彼女の如く振舞っていたね。
で、また、この世界は、上記のような女が多いんだな。世間ずれしているというか、
男に免疫が無さ過ぎるというか。
そゆ女にはめっぽう強気だが、イケイケや男慣れしている女にはヨワッちいのがS野でした。
それと、H坂はSのが嫌いだったね。人間的に。
ただ、仕事上は仕方なく部下として使っていた。
266:258
02/08/30 00:02 2jwlkkEd
M本はねぇ…
陰口のかたまりだったな。
とにかくその場にいない人間の悪口は、んもう、お腹が一杯になるくらい
喋りまくっていたな。とくに上司に対する悪口は、もう、機関銃の如く。
H坂の悪口なんか1日も空けた事無かった。
作家や関係者から同僚まで、とにかく陰口を叩くのがM本。
ま、人だけでなくモノにも文句をいうので、
良い言い方をすると批判力のある人間ってことになる。
S野もその気があったので、二人が揃うと、もう、人の悪口言ってない時間がない位
仕事しながら、メシ食いながら悪口ばっかのオンパレード。
じゃぁ、なぜ、マッグ？ ってお思いの人も多いかと思うが、
M本は、H坂も嫌いだが、それ以上にEニックスが嫌いだったんだな。
H坂はM本を信頼していた節が大なので、マッグの引き抜きはよく分かる。
陰口好きのM本からS野の悪口はほとんど出てこなかったことからも、
名コンビは当時も相変わらずだった。
Eニックスの編集のバイトって安くこき使われる上、
どんなに頑張っても、ほとんど社員にさせてもらえず
1年くらいで向うから解雇されるから志望しないのが身のためだよ。
バイトが慣れても昇給させるより新しい安くこき使える人を選んだほうが安上がり
ってことだな。どうせ”人手”だから。
267:マロン名無しさん
02/08/30 00:03
だれか渡辺がジャムプへ逝ったとかいう噂の情報
詳しく知っている人いない？
268:258
02/08/30 00:12 2jwlkkEd
>>261
オレが知っていているS野は数年前なので、
それについてコメントは出来ない。
ただ、その頃から、おでこが広く髪の毛は少なかった上細く長かったのは確か。
長いっていっても、長髪じゃなくてすそは短く頭頂部から前髪にかけてが長いと言うべきか。
デコが人並みはずれてでかいので髪の毛が少なく見える。
当時と同じ髪型なら、ヅラだとネタにされやすいタイプの髪型。
でも、そーゆー場合、ヅラは噂だけだったりするんだな。
妙に髪型が変わっているのならヅラ疑惑は大。
あまり髪型変えられそうも無いヤツだから。
では、今回はこの辺で。
269:マロン名無しさん
02/08/30 01:54
258さんへ。
Ｓ野さんのことは合ってるけど、Ｍ本さんことは全然間違ってますね。
Ｍ本さんは気性は激しかったけど陰口なんか言わない人だよ。
普通にいい人だよ。
もし258さんが本当に以前エニックスでバイトをしていたのなら、
もっと他のネタを出してみてくださいよ。
270:マロン名無しさん
02/08/30 02:07
Ｓの分析もなにげに誇張されてるな。
実は別部署のバイトって落ちか？
271:258
02/08/30 02:53 2jwlkkEd
ま、信じる信じないは君たちの勝手。
それに、人の見方は角度によって変わる。
バイトとして下で働いた人間から見た角度だと理解して読むべし。
>>269
M本がイイヤツってのは、オレもある意味認める。
陰口はバンバンだけどな（笑
もし、陰口叩いてないとすれば、キミと接している場所で陰口叩いてないだけだろ？
それに、キミの悪口をキミのいない場所で言ってなるという可能性を考えてみたかい？
ある意味、キミには隙を見せてないとも言える。
また、大体30ちょいすぎのときと、
30後半で管理職になってからでは、モノの見方もかわるだろ？
むしろ、269、褒めすぎ。
人の性格を数年溯って保証するなんて、お前本人？（笑
あと、他にネタって言われても何聞きたいの？質問してよ
272:258
02/08/30 02:58 2jwlkkEd
>>270
誇張は、ちょっとしているかも。
だって、ここ２ｃｈだし。
でも、間違っては無いだろ？
S野が編集部で女の子とじゃれあってH坂に怒られたところチミは見たことある？
作家との打ち合わせの電話聞いたことある？（S.T.相手とかの）
ま、信じなくてもよろしい。
そろそろ本人を特定される恐れもあるし……
よって終了。
273:258
02/08/30 03:02 2jwlkkEd
しかし、269といい、270といい、
関係者ばかりなのな、ココ。
でしゃばって出てくる必要なかったわ。反省。
274:マロン名無しさん
02/08/30 03:24
おい、どうせならもっと他のことも教えてくれよ。
もし、２５８氏が知っているなら、悪魔狩りはホントに宮本氏がトドノに強制して
描かせているのかとか教えてくれよ。
俺は絶対にトドノが好き勝手にやってることだと思ってるんだけど。
275:マロン名無しさん
02/08/30 08:21
>>267
関係者ではないが。（これまたうそ臭い言い回しだけど）友達の友達が
ジャンプの某野球漫画のアシをやってるらしいんだがその人にそのこと
を聞いてもらったがそんな事実はないそうだ。
「それをいうなら岩村って人じゃ?」と逆に聞き返されたらしいけど。
ま、話半分で。
276:マロン名無しさん
02/08/30 10:16
＞258
ふ～ん…。まあ、おいらもバイト先の上司には、
このくらいのこというかも知れんね。
でもずいぶん表面的な評価だね。直接そばで働いてたってより、目撃してた感じ。
まあこういう表面的なイメージが噂を生んだりするんだなあ、と思った。
277:マロン名無しさん
02/08/30 10:42
保護レスバンバン
278:マロン名無しさん
02/08/30 15:00
陰口バンバン
279:258
02/08/30 17:47 2jwlkkEd
では、私258は、270と276より、他部署のバイトと認定されました。
おそらく、何かのお使いで、日本ハムファンの萩原のところに行ったとき偶然、
高知県中村市出身で、地元四万十川をカヌーで下るのが趣味で
任天堂マンセーなM本が、H坂やW辺や、えっと、誰だっけ（笑
ゆでたまごのコネで徳間に行ったヤツの悪口を言っているところに出くわし、
それと同時にT女史相手に痴話喧嘩のような（by萩原）電話をしながら
女の子と追いかけっこをしているS野を目撃したと（すべて当時の話）。
そーゆーことでしょう。
もう、２ｃｈってウソばっかしなんだから（笑
280:258
02/08/30 17:56 2jwlkkEd
>>274
ま、あくまで推測だし、説得力はちぃっともないが、
M本は無理やり書かすようなマネはしないと思うよ。
強制的に書かせるパワーがあったら、奥君（HEN)にも書かすだろ？
281:マロン名無しさん
02/08/30 19:18
_,..----､_
／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ / 我々が待ち望んだ、待ち侘びた、
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i 真の暴露神がついに
l ! ＼＿＿j'.l ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!! ！
｣-ゝr―‐==;十i _,r--―､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈
282:読者
02/08/30 19:22
すいません。昨日からドキドキしてます。
またあの醜い祭りがはじまるのでしょうか？
283:マロン名無しさん
02/08/30 22:20
２５８は最近のｴﾆ･ﾏｸﾞをどこまで知っているんだ？
２ｃｈに流れた離脱ネタってのはどこまで合ってるのか
いまだに気になるんだよ。
284:マロン名無しさん
02/08/30 23:21
う～ん、編集って自意識強いのかも知れないけど、
どっちかちゅーと読者的には単なる裏方だしどうでもいいんじゃないか？
Ｍ氏とＳ氏については少し知ってるが、
作家さんにとっては、普通に信頼できる編集だと思う。
もっと何回も作家さんともめてるひともいるよ。
285:マロン名無しさん
02/08/31 01:59
女たらし＆陰口バンバンに当てはまる編集者なんて腐るほどいるでしょ。
編集長でそういうのはマズイと思うけどさ。
286:マロン名無しさん
02/08/31 02:03
>奥君（HEN)にも書かすだろ？
奥ってヤンジャンでガンツ描いてる人でしょ？
知り合いなの？それとも元エニ作家なの？
287:マロン名無しさん
02/08/31 04:35
＞279
Ｔ女史というのが何となくわかったが、
それは彼女が鬱の時期のことでは？
もとより、古い盟友なので、何をいっても全然大丈夫と思われ。
288:マロン名無しさん
02/08/31 12:45
名誉毀損罪は、
・公然性( 記事として報じられるなど不特定多数の人が認識できる )
・事実の摘示( 事実などの報道がされるなど )
・名誉の毀損( 社会的評価が下がる )
の3つがそろったときに成立します。
( 死者の場合は（230条2項）、歴史的評価にかかわり、虚偽の事実を摘示
したときだけ処罰されます)。
●名誉毀損罪と侮辱罪
人を馬鹿にしたような場合に侮辱罪〈231条〉が成立するといいますが、
この侮辱罪と名誉毀損罪の区別は、・事実の摘示の有無、・社会的評価
と名誉感情、の2つの基準を合わせて判断されます。例えば抽象的に事実
を示す場合は侮辱罪に問われることはあっても、名誉毀損罪にはなりません。
なお、名誉毀損も侮辱罪も親告罪です。
289:マロン名無しさん
02/08/31 13:24
＞258
コンパイル行った人？ それともDNA？(w
290:マロン名無しさん
02/08/31 14:33
>>288
下っ端はいろんなことやらさせるんだね。
291:マロン名無しさん
02/08/31 15:17
つか、何人か漫画家さんが擁護で書き込んでるんじゃないか？
（編集部内部のやりとりは知らないが、各人については知っている感じ）
もめたっちゅう編集名を代わりにさらしたりしないだけ、
漫画家の方がお行儀いい。
292:マロン名無しさん
02/08/31 19:05
ここで保護レスしている下っ端編集者（？）も漫画家も
結局陰口を叩かれている可能性大の罠。
293:マロン名無しさん
02/08/31 19:20 IcvgPHme
＞258
寂しい君に完敗。
294:マロン名無しさん
02/08/31 23:02
>293
別に事実を述べてるだけだし問題ないと思うが。
２ｃｈで叩かれたくないなら性格直せってそれだけの話だろ。
295:マロン名無しさん
02/09/01 01:27
漫画関係者に品性なんて必要ないだろ。
面白い漫画を世に送り出してくれればそれでいい。
296:マロン名無しさん
02/09/01 01:33
インターネット上の掲示板等へ投稿自粛の注意について
以降、会社に関するいかなる根拠なき意見・情報等についてもインターネット上の掲示板等
へ投稿することはこれを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネットは株主各位・金融
各行各位・取引先各社各位・マスコミ関係各社各位・お客様・その他世界に向けて解放・発
信されております。
最近悪意あると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流されこれが株価への影響
の一端となったり会社の存続そのものを危うくしかねない信用不安の原因の一端となったり
等しております。
なお既に若干名を各方面の協力のもと特定済みで対応検討中です。
その他の各位においても本日以降対応がなされない場合は悪意ある投稿者を特定調査し警
察・法曹関係者と相談してしかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態にならな
いよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。
社内に投稿該当者に心当たりのある諸君は、各方面の協力のもと徹底追求させますので、
幹部社員等に積極的に通告するよう奨励します。
会社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
297:マロン名無しさん
02/09/01 04:44
＞295
同意。作家とうまくいってんなら、それがソトヅラでもかまわん。
あんなやつになんで作家がついていくんだ～って
カキコしたヤツ本位のしっとだと思う。受けなかったらすねてるし（w
２ｃｈ住人が知りたいのは、もっと他のことだろ？
離脱事件のスッキリした経緯説明とか。
298:マロン名無しさん
02/09/01 05:13
興味をひくのは漫画家の性格ぐらいまでかな。
299:マロン名無しさん
02/09/01 10:01
ゼロサムもブレイドも第1号で「もっと面白い雑誌を作るために」みたいなこといってたけど
ブレイドは各誌の人気漫画を一緒にしてしまったので
どれもこれも「同レベル」になってしまい、作品の印象が薄くなってしまった。
ゼロサムはGファンタジーの作家に頼りきりで、何のための新雑誌なのかわからない。
今後をどうやって切り抜けていくのかを是非とも知りたい、
とくに最遊記が終わったら雑誌ごと消えそうなゼロサム。
300:マロン名無しさん
02/09/01 12:28
>295
パクリ漫画や薄い漫画が多いのは作り手の品性が原因。
301:マロン名無しさん
02/09/01 12:30
>>299
作品の印象が薄いのは単に作品のレベルが低いからだと思われ
302:マロン名無しさん
02/09/01 12:53
弱者が弱者をいたぶるスレはここでしか？
303:マロン名無しさん
02/09/01 14:02
それでエニを抜けた連中は給料あがったの？
304:258
02/09/01 14:26
えー、上の脅しに乗ったわけでもないんですが、
冷静に読み返してみると、自分でもちょっと書きすぎたと。
ちょっと酒によって暴走して続けちゃったなと。
仕事上の含みもあるし、加えて書いておきますが、
両者とも優秀な編集者であることは間違いないからね。
良いマンガを世の中に出すのが編集者としての使命だもんな。
激しく反省。そして自己嫌悪。
305:マロン名無しさん
02/09/01 15:17
もう遅いね。
明日には警察がお前の家を訪ねるはずだよ。
306:マロン名無しさん
02/09/01 16:24
【社会】「女生徒にわいせつ行為」などとネット掲示板で同僚を中傷した高校教諭を逮捕
1 ：レコバφ ★ ：02/09/01 12:56 ID:???
千葉県警船橋東署は１日、インターネットの掲示板で同僚教諭を中傷したとして、
名誉棄損の疑いで同県八千代市大和田新田４６－６２、私立高校教諭志保沢誠一
容疑者（５３）を逮捕した。
調べでは、志保沢容疑者は教え子だった同県船橋市大穴北３丁目、病院職員
池原聡被告（２８）＝同罪で起訴＝と共謀し、ネット上に開設された掲示板に
４月下旬、同僚の男性教諭（４９）を「女子生徒の身体を触るわいせつ行為を
した」などと中傷した文を書き込み、名誉を傷つけた疑い。
志保沢容疑者は容疑を否認しているという。
※以上Kyodo News配信記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
URLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
307:マロン名無しさん
02/09/01 16:53
極めてくだらないスレだ。
308:マロン名無しさん
02/09/01 20:56
陰口だってりっぱな名誉毀損だろ。
309:マロン名無しさん
02/09/01 21:36
名誉毀損ってのは公然の場で相手に不利になるような発言をすることです。
たとえば人通りのある通りなどで相手に罵声を浴びせたりしたら×。
面白いことにその内容が事実であろうとなかろうと名誉毀損罪が成立してしまう。
ただ、相手の名前を言いながらだとか、相手を指差して暴言を吐いたりとかでなければ、
相手を特定できない発言であるとして名誉毀損にあたらない場合もある。
ちなみにこそこそと本人のいないところでナイショ話（陰口）した場合では罪にはならないらしい。
310:マロン名無しさん
02/09/01 21:47
パクリ漫画の場合
名誉毀損、著作権侵害、窃盗罪、横領、騒乱罪（２ｃｈ内）
311:マロン名無しさん
02/09/01 22:13
パクリの最高ランクに「盗作」があるけど、
実際には盗作をやっても謝罪文やらなにやらの対処だけで終わることが多いねぇ。
相手が訴えれば話は別だけど。
312:マロン名無しさん
02/09/01 23:01
レイプ事件
313:マロン名無しさん
02/09/01 23:46
ヒラコー一派の飽くなき粘着振りに乾杯！
314:マロン名無しさん
02/09/02 00:03
【社会】２ちゃんねるの名誉毀損レスで550万円の判決★2
漫画雑誌「週刊少年チャンピオン」（秋田書店）に人気漫画「しゅーまっは」を連載中
の伯林（はくばやし）さん（31）＝東京都在住＝が、インターネット上の掲示板への書
き込みで名誉を棄損されたと訴えた訴訟で、東京地裁八王子支部（中山幾次郎裁判官）
は29日、大阪府堺市に住む元同級生の男性（31）に慰謝料など550万円の支払いと掲示板
への書き込み禁止などを命じた。
判決によると、2人は同じ高校の美術科に86年に入学し、在学中は同じ漫画クラブに所属。
男性は昨年5月ごろから、インターネットの掲示板「２ちゃんねる」で「自分の名字に似て
いる『伯林』のペンネームを改めるように」との要求を始めた。伯林さんが書き込みの中止
を求めると、掲示板に伯林さんの実名や住所、実家の住所などを公表し、「死ね」などと
脅迫の言葉を書き込んだ。
記事：URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
前スレ：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
( ´ⅴ｀)ノ＜ ２ちゃんねる＝無法地帯という誤った認識はやめましょうね。
315:マロン名無しさん
02/09/02 02:01
>313
ヒラコーって平野耕太？
316:マロン名無しさん
02/09/02 10:40
耕太ちゃんってエニ系雑誌となんか関係あんの？
エニで描いてた人ですか？
317:マロン名無しさん
02/09/02 11:05
中傷カキコの方、訴えられるまでは行かないと思いますが、
書いてたの、あいつらしい、と噂になるだけでも、
かなりヤバいと思うよ。
確定する証拠はなくても、だいたいわかったりするじゃん。
すでに遠巻きに嫌われてる編集とかいるよ。
そういうやつって次になんかミスとかやらかしたらソッコ－…
自ら断崖絶壁に立つことないのにね。
318:マロン名無しさん
02/09/02 16:18
はじめから仲の悪い者同士が場所をネットにかえてみっともない罵り合いをしてるだけだろ。
こんな同人雑誌のメンツが何しようが世間には何の影響もない。
どうせならジャンプの島袋くらい大事にしてみろ。
319:マロン名無しさん
02/09/02 17:05
>>318
島袋は援交だから和姦
レイプは強姦だから犯罪
320:マロン名無しさん
02/09/02 22:29
過去ログを読んでもレイプネタなんて見あたらないんだけど、これって最近のネタとか？
321:マロン名無しさん
02/09/03 00:40
ところで、ズラだとばらすのも名誉毀損になるの？
322:マロン名無しさん
02/09/03 01:09
エニックスの編集者（正社員）で、マッグにも一賽舎にも
行かずエニックスに残った編集者って結局何人くらいいるの？
全員出て行ったわけじゃないよね？
323:マロン名無しさん
02/09/03 01:13
日テレ系のその手の番組で
「会社内で転んだ拍子に上司のヅラを誤ってはぎ取ってしまった女性は罪になるのか」というのがあった
結果は無罪、
上司がヅラだということを隠していたために女性は知らずにヅラを掴んでしまったためとされる。
324:マロン名無しさん
02/09/03 01:38
【ネット】写真集５００冊、８０００枚の画像をＨＰ掲載した男、著作権法違反で逮捕
1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：02/09/02 12:25 ID:???
★写真集５００冊をＨＰ掲載 著作権法違反で逮捕
・インターネットのホームページ（ＨＰ）に女性アイドルなどの写真集の画像を無断で掲載し不特定
多数に閲覧させていたとして、警視庁生活経済課などは２日、著作権法違反（公衆送信権の
侵害）容疑で、東京都国分寺市西恋ケ窪３－６－６、韓国籍の無職金洋容疑者（３８）を逮捕した。
調べでは、金容疑者は６月１１日、ＨＰ上に中国・上海出身の女性アイドルの写真集など３冊から
スキャナーで取り込んだ計８０枚の画像を掲載し、港区に住む写真家の男性（４１）の著作権を
侵害した疑い。
金容疑者は１９９９年６月ごろからＨＰを開設。アイドルグループ「モーニング娘。」の写真集など
約５００冊からスキャナーで取り込んだ画像約８０００枚を掲載していたという。
URLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
325:マロン名無しさん
02/09/03 02:27
>324
悪魔狩りやべーじゃん。
326:マロン名無しさん
02/09/03 04:12
テメーらまじでぶっ殺すぞえｆｒ
327:マロン名無しさん
02/09/03 11:20
326のレスは脅迫＆殺人未遂
328:マロン名無しさん
02/09/03 14:39
水野の担当とかは居残り組じゃないの？
アングラ・ハレグゥ・スパイラルを終わらせてれば
ガンガンを瀕死に追い込むことができたのだろうが。
329:マロン名無しさん
02/09/03 14:50
居残りの方が圧倒的に多い。出来のいいやつが辞めただけ。
330:マロン名無しさん
02/09/03 14:52
>>328
どの道、一度終わらせないといけないし無理だろ
アニメ化はできんかったが、アングラは一度連載されてなかったし
ロキだってそのぐらいのレベルだったが結局大丈夫だったしな
とりあえず水野の担当は居残り組っぽい
曰く、マッグガーデンの行動に愚痴をもらしてたそうだから（ｗ
331:マロン名無しさん
02/09/03 16:28
やる気のある編集者
332:マロン名無しさん
02/09/03 17:03
やる気のない書き込み。
333:マロン名無しさん
02/09/03 20:36
個人叩きは本当にもう見たくない。
もともとエニの騒動は編集対編集の戦いじゃなかったはず。
それを、個人をこき下ろすから、こき下ろしてる方が
リーマン根性で、視点が低く、ほんとに出来が悪く見える。
（経営陣がやめたヤツこき下ろしてんならまだわかる）
エニはいったい、他の出版会社とどう違うのか。
騒動の論点はなんだったのか。
それについて、どういう主義主張から自分はどっちについたのか。
てなことを語ってちょうだい。
そしたら批判として成り立つし、リークの価値もある。
334:マロン名無しさん
02/09/03 23:25
>もともとエニの騒動は編集対編集の戦いじゃなかったはず。
もともと編集者同士の醜い罵り合いが発端ですが、何か？
335:マロン名無しさん
02/09/04 00:18
＞334？？保坂さんが編集の一番上だったのに、誰と戦ってたの？
336:マロン名無しさん
02/09/04 00:35
保坂さん1人じゃないでしょ、抜けたのは。
編集部と上層部の対立とか編集者どうしの対立とかいろいろあったんじゃないの？
337:マロン名無しさん
02/09/04 00:51
いや、保坂さんがかなリ前に抜けて、別会社設立、
その時点で、のちの離脱組の編集も実は会社設立に協力していた。
いろいろあった末、というより、かなり計画的だったと思う。
338:マロン名無しさん
02/09/04 00:55
>>315
えにくすvsヒラコーで普通に思いつくのって
WINGのヘル〇ウンドパクリ事件じゃないのか？
雑誌コメントでヒラコーが思いっきり皮肉ったという。
もちっとディープな話だと、ヘル〇ングのプロット持って
えにくすに営業に行ったヒラコーが当時のＧファン編集長に
「こんなモンが受けるわけねーだろｳﾞｧｶ」って
門前払い喰らった事では… って、アレ？昔のことなんで
曖昧になってるけど、それってトライ〇ンの内藤の話だっけ。
339:マロン名無しさん
02/09/04 02:31
どのへんが優秀な編集者なのかと小一時間（略
340:マロン名無しさん
02/09/04 03:11
>>338
すでに持ち込んでいた企画を別の漫画家でやるのって
立派な企画泥棒じゃないのか？
それで平野こーた（らしき）レスがあるってことか。
341:マロン名無しさん
02/09/04 04:23
ヒラコーが営業なんかするかっての(w
342:マロン名無しさん
02/09/04 09:10
まあ、蹴った漫画家や企画があとでよそでブレイクって伝説は、
大手出版でもあるし。
エニでの優秀って、
「作家との打ち合わせがマトモか、変な直しをいれないか」
レベルの話だと思われ。
343:マロン名無しさん
02/09/04 11:19
ヒラコーって、昔短期か読み切りでエニで描いたことあるんだよね？
内藤の話はよく聞くけどあいつも描いてたのかな。
344:マロン名無しさん
02/09/04 16:53
>340
企画をパクったり横流しなんてのはどこもやってるお約束。
その時に採用されなかった漫画家に問題があるんだよ（未熟ということで）
その企画を編集が誌面で使えるようにしたのは編集者の実力で犯罪でも
なんでもないこと。
345:マロン名無しさん
02/09/04 17:45
アイディアなどをパクるのは著作権法上、問題ない。
346:マロン名無しさん
02/09/04 18:45
ネタをパクられたとか愚痴るなら一発で通る漫画に仕上げればよい。
347:マロン名無しさん
02/09/04 22:10
>344.345.346
お前らが編集者でなくただの一読者であることを切に願いたい。
348:マロン名無しさん
02/09/04 23:55
>>347
なんで？
法的には何の問題もないのに、なんかすごく悪いことしてるとでも言いたげなレスだな。
悪魔狩りスレでアンチしてるﾔｼだろ。
349:マロン名無しさん
02/09/05 00:49
>>341
あんたがヒラコーの何を買いかぶってるのか知らんが、
あのへんのランク（ヒラコならヘルシング前）の漫画家なんて
カッコ悪いから中々白状しないけど、水面下じゃ営業の嵐だぞ。
泣いて縋って貰った仕事でも、自身のＨＰじゃ「依頼が来た」と
変換されてる。
350:マロン名無しさん
02/09/05 02:30
ここまでパクリや盗作を肯定する人間がいるとは思わなんだ。
エニ糞もマ糞も信者に恵まれてるな。
351:マロン名無しさん
02/09/05 04:54
ヘル〇ングのプロット持ってヒラコーがエニクスに…
て話は338氏が御自分につっこんでる通り、思い違いでは？
内藤氏が来た話は聞いたことあるような。
ヘル〇ングのは、企画の横流しではなく、単なるパクリ。
こんな感じのをやりたい、ってえ、お手本にされた。
擁護ではないが、よくあることなのは事実。
手品（マジック）の漫画は、エニックスが先だし。
352:マロン名無しさん
02/09/05 09:05
>>348
法的には問題無くても道徳的にどうかと思うよ。･･･君みたいな奴が漫画家に
ならん事を願うよ。
>>350
そういう読者のせいでパクリしてる漫画家がますます調子に乗ってパクリ漫画が
増えていくんだよ。
353:マロン名無しさん
02/09/05 12:47
パクリネタウゼーよ。
隔離スレから出てくんな。
漫画以外にもおもちゃでもなんでも基本はパクリだろうが。
パクリがあるからその分野が伸びるのも事実だ。
ソニーがＡＩＢＯを出した時にどのぐらい類似品が出たか知ってるのかお前ら。
354:マロン名無しさん
02/09/05 16:53
>>353
そうそう、ファービーもたまごっちも・・・ｗ
スレ違いsage
355:マロン名無しさん
02/09/05 17:45
似たような物を創り出す、
それを「模倣」といいます。
パクリじゃあないんだよ。
ていうか「パクリ」と「盗作」の意味は違うってわかってる？
356:マロン名無しさん
02/09/05 20:59
>ソニーがＡＩＢＯを出した時にどのぐらい類似品が出たか知ってるのかお前ら。
別にパチモンを悪いとはいわんが、その代わりエセがデケェ口叩くなってのは
誰もがいう言葉だろ。
悪魔狩りのﾄﾄﾞﾉの態度に頭くるのはとーぜん。
357:マロン名無しさん
02/09/05 21:32
い つ か ら 悪 魔 狩 り の 話 題 に
358:マロン名無しさん
02/09/05 23:39
冗談で漫画作ってる連中になにマジレスしてんだよバカどもが。
二言目にはパクリパクリってお前らオウムか。
お前らの叩きの方がよっぽどつまらん。叩きネタ自体もパクリだしな。
359:マロン名無しさん
02/09/06 00:10
>358
Ωですが何か
360:マロン名無しさん
02/09/06 00:40
>355
パクリ
模倣
盗作
グランドスラムでつか。
361:マロン名無しさん
02/09/06 02:23
アンチ悪魔狩り連中必死だな
362:マロン名無しさん
02/09/06 03:15
どうでもいいじゃねーかよ。
363:マロン名無しさん
02/09/06 17:15
このスレと少女漫画板のゼロサムスレを行き来すると面白い。
364:マロン名無しさん
02/09/06 17:43
ゼロサムだけじゃなくてパクリ疑惑の浮上してるステンシルスレと一緒にみても面白い。
365:マロン名無しさん
02/09/06 19:45
>>363
>>364
その「面白い」ってのが結局バカにする意味でのことでしょ？
ゼロサムスレもそうだけど、ｴﾆ糞ﾏ糞関係スレは批判レスしかつかないから
そろそろ飽きてきたよ。
純粋に漫画を語る人っていないのかね。
366:マロン名無しさん
02/09/06 20:30
純粋に語れるほど
素晴らしい作品がエニマグにあるのか
367:マロン名無しさん
02/09/06 21:06
つーか、なんでパクリとか盗作とかそんな漫画の話題ばっかなんでつか。
そこそこ読める漫画だってあるやん。
みんな悪魔狩りスレの住人に汚染されてるよぜったい。
368:マロン名無しさん
02/09/06 21:19
続きはこちらでお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)l50
369:マロン名無しさん
02/09/06 23:34
去年の離脱騒動の本当の原因が知りたい。
２ｃｈに出回ってるネタってどうせガセなんだろ。
370:マロン名無しさん
02/09/07 00:21
Ｇファンの居福嬢は居残り組っすか？
371:マロン名無しさん
02/09/07 00:22
モッチーは？
372:マロン名無しさん
02/09/07 02:38
>369
社内分裂の情報が出始めた頃（実際の事件の半年ほど前）にも
お前みたいな奴がガセだガセだって何でも否定
しまくってたんだよな。その後騒動は起こってしまった訳だが。
2ch情報には確かにガセも多いけど、少し周りの情況を
知ってるなら真偽の選別はできるはず。そこまでも
たどり着けない人は、真の情報を聞いたところで結局
何も解らないのでスケベ根性出す必要もなし。
373:マロン名無しさん
02/09/07 05:47
事件の発生自体の予言はあったが、本質的なものはわからないままだった。
カキコしてたのは下っ端編集だから、上の方で一体何が起こってるのか、
正確には本人もわからなかったのでは？
仕事投げ出しやがって、作家奪ってひどい、ずるい、っていう、
とても現場的な私怨でしか語られていない。
374:マロン名無しさん
02/09/07 10:40
Gファンで抜けたのはS野とM山だけ。抜けた編集の数のわりにゼロサムに
描いた作家が多かったのは、S野の担当が多かったから。
375:マロン名無しさん
02/09/07 13:28
結局なんで抜けたわけ？野心家さんだったってこと？
お金の話がよく出てくるみたいだけどそれだけじゃないように思えるんだが。
376:マロン名無しさん
02/09/07 14:14
離脱するにしてはほぼ同時に結構な人数抜けたしね、ブレイドもゼロサムも。
ところでガンガン創刊前から続いてた「エニックス出版局」が
「エニックス出版事業部」になった（エニックスの一部署に格下げ？）のは
何か関係あるんだろうか、離脱前に名称が変わったんだけど。
377:マロン名無しさん
02/09/07 14:39
過去のことよりも
むしろ今のマグの状況を知りたい。
378:マロン名無しさん
02/09/07 15:06
>377
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379:マロン名無しさん
02/09/07 17:30
>>378
そんなに大きなビルじゃない
380:マロン名無しさん
02/09/07 18:46
>>374
GFからは２人しか抜けてなかったとは意外だな。
ゼロサムの公式BBSや、編集長日記によく名前が出てくる矢崎って人は
GFの編集じゃなかったのか・・・。
381:マロン名無しさん
02/09/07 19:10
守護月天の桜野みねねと結婚したという噂のある編集者って誰だっけ？
382:マロン名無しさん
02/09/07 19:37
>>381
E田って人じゃないっけ？確か。
383:マロン名無しさん
02/09/07 20:15
エニって、創業者である会長が儲け第一主義でソフトの方でも下請けと
揉めまくってる。漫画も同じなんだと思うけど。
GファンはS野のワンマン体制だったから、彼が抜けただけで大打撃なん
だと思う。