02/03/01 00:29 lu4QiYkT
公式ページ
URLﾘﾝｸ(www.ginei.com)
キッズステーション
URLﾘﾝｸ(www.kids-station.com)
銀河英雄伝説実況スレッド第４章
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
銀河英雄伝説：銀河の歴史資料館
URLﾘﾝｸ(green.jbbs.net)
前スレはこちら。
銀河英雄伝説9回天篇「翻るは叛旗…訪れるは訃報」
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
＜個人サイト＞
「銀環計画」推進委員会
URLﾘﾝｸ(www.psr.nu)
氏の作品について非常に詳しい。
「銀河帝国学芸省」は必見か？
2:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/01 00:33 jpVBh84s
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
3:980
02/03/01 00:35 lu4QiYkT
・・・まさか俺がスレ立てる事になるとは思わなかった。
それにしてもいつもうるさいコテハンどもはどこいったんだ？
4:
02/03/01 00:36 Yvpyc20u
>>3
>>2
5:パウルたん
02/03/01 00:37 xA3xlQ/U
総督が２を取るとは…。今まで潜んでやがったな！！
6:980
02/03/01 00:38 lu4QiYkT
・・・と思ってたらさっそく総督お出まし。
総督たんは前スレ末期からの言い合いに参戦しないの？
7:＿
02/03/01 00:39 OKQNqnFC
「落日篇」が抜けてる……
8:
02/03/01 00:39 qHw8wBMQ
なつかしアニメへいけ
9:
02/03/01 00:39 ymD9wwWU
あれほど俺が注意してやったというのに・・・
10:
02/03/01 00:39 0ZutSOJR
もうどうでもいいわ
11:
02/03/01 00:40 Yvpyc20u
前スレが･･･撃沈しました。
12:
02/03/01 00:41 0ZutSOJR
ジンクはどーしたの？
失業者なら、ヒマでヒマでネット三昧でしょうに
13:980
02/03/01 00:42 lu4QiYkT
>>7
正直スマンカッタ
・・・突然だったからさ。
14:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/01 00:43 jpVBh84s
>>5
いや、前スレで「新スレ立てれ!!」って言っていたのがおれ。
名前変え忘れて「番組の途中ですが名無しですか？」のままだったけど(ｗ
>>7
わざと抜いたんだよ。字数制限にかかるから。
>>6
いやぁ、さっき来たばっかりだし、文字が多くて頭痛くなっちゃって（ｗ…って言うかちょっとマジ
>>13
いや、あれでいいんだよ。
15:
02/03/01 00:46 0ZutSOJR
んじゃ、わざと抜いたんじゃないんじゃん
16:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/01 00:48 jpVBh84s
>>15
わざと抜いたんだよ。
字面を考えて、「落日篇」を消したの。
「わが命運尽きるとも」を消してしまうと短くなりすぎるな…
とか結構考えたんだよ（ｗ
17:
02/03/01 00:57 0ZutSOJR
ええっ？
あなたが建てたんじゃないんでしょ？
1=3=13の方が建てたんでしょ？
そんで13で「正直スマンカッタ・・・突然だったからさ。」っていってるじゃん
本人はわざとやった訳じゃないんでしょ？
18:980
02/03/01 01:05 lu4QiYkT
>>17
ああ、おれは前スレの総督のレスをコピペして立てただけ。
ふだんは基本的にＲＯＭってるだけだし、
勝手にいじくると総督うるさそうだと思ってそのままやったのさ。
19:
02/03/01 01:06 0ZutSOJR
な～るほど？
20:
02/03/01 01:19 Pp+/c68y
前の雰囲気に戻った。
正直、小難しい話はわからん。
21:パウルたん
02/03/01 01:43 xA3xlQ/U
というところに申し訳ないが、とどめを刺させてもらおう。
ラインハルトの感情による無用の処断ではない理由に
小説にそう書いてないことを挙げていた人がいたが、
同時に「感情による処断」だったという記述もない。この時点で
彼の「書かれてないことを勝手に決めるな」という類の批判は
意味を失う。
人殺しは悪いことですよーといちいち書く必要もないし、時代設定を
見ればそれが当然だったのも分かる。粛正することで彼が成長した
というのも見れば分かるし、オーベルシュタインとロイエンタールの
反応からもそれは分かる。前者は主君を見放すことがなくなり、
後者は己の及ばぬ所にいる人で、従うに足りる人だと自覚した。
まぁロイエンタールは「挑んで良いぞ」という言葉にちょっと反応
しちゃってるのがとっても分かりやすい伏線。
（いちいち「伏線ですよ」と書いてないと伏線じゃないなんて言わないように）
まぁ、もうちょっと小説を読む練習をしなさいってこった。
22:20
02/03/01 02:02 Pp+/c68y
刺された～！
23:
02/03/01 02:04 vCoEsIFS
21にID:0ZutSOJRがレスを付けるほうに１万ディナール。
24:20
02/03/01 02:05 Pp+/c68y
あ、オレじゃない。
でも、刺され気分♪～
25:
02/03/01 02:13 QihFYPv9
まだやるのぉ～？
んじゃスレ変わったことだし
誰か前スレで出てた３つだか４つの説を要約しる！
俺はめんどいからイヤ
26:
02/03/01 02:22 L/lsocDw
>>21
確かに感情による処断だったとは書いてないね
そうでないとも書いてないね、元々同感
小説にあるのは、ラインハルトがキルヒアイスを失ったことで
よく言えば一皮むけた、悪く言えば冷酷な決断を出来るようになったって表現だね。
キルヒアイスが死んだ直後に、こういう今までにない処断をさせたっていうのは
キルヒアイスの死がどれほどラインハルトにとって大きかったかっていう作者の表現だね
政治的に必要でやったのなら、その表現は意味を失うね
まあ、作者が君の意見を聞いたら失笑すると思うよ
もう少し、物語の意図を読みとる能力をつけなさいね
しかし、次スレまでつきまとってくるとは思わんかったよ（ｗ
27:パウルたん
02/03/01 02:25 xA3xlQ/U
>>25
おおむね説は２つ。
宰相の一族の成人男子を全員死刑にしたことはラインハルトの感情に
よるものか否か。
俺は、その時代だから当然だという。むしろ女子供を許したのが温情。
反対派は、その後、罪を犯した家族に害が及ばないようにしたから
このときだけ家族まで処断したのは感情によるものだ。…①
ラインハルトは旧体制を憎んで立ち上がったのだから、家族まで
殺す体制に反対すべきで矛盾する…②
そう無茶をしたのはキルヒアイスが死んで取り乱したからだ。…③
（書いてないことを決めるな、という説の矛盾は既に指摘した通り）
これへの反論は、①覇権を確実にするためにヴェスターラントの住民を
見殺しにしたのだから、ここで手を抜いてはその犠牲の意味がなくなる。
覇権を取るのに必要な措置として、宰相一族を処断した。その後は
寛容な主君になったが、無制限に寛容だったわけじゃない。
② 彼が憎悪したのはゴールデンバウムの腐敗した、膿のたまった連中
であって、簒奪・専制を忌み嫌ったのではない。むしろルドルフのように
簒奪してやると、彼の行動を肯定している。（つまり現王朝のアホ共が
嫌いなだけで専制国家自体は嫌っていない）
③ 友の死とヴェスターラントの件で成長したラインハルトが、情に
ほだされずに厳格に処断したという物語を理解しよう。無制限に厳格では
ないのは女子供を許したから、無制限に寛容ではなかったのは、取るに
足りない連中まで許したりしなかったから。
28:パウルたん
02/03/01 02:29 xA3xlQ/U
>>26
＞政治的に必要でやったのなら、その表現は意味を失うね
感情にほだされず、政治的に必要なことをやった、ということだから
意味を失わない。
＞まあ、作者が君の意見を聞いたら失笑すると思うよ
いちおう、爆笑したことを記しておこう。
29:
02/03/01 02:33 L/lsocDw
政治的に必要でやったのならリップシュタットに参加した貴族達と
その親族達にも同じ処断をしないと意味無いね、
覇権を握るのに、リヒテンラーデ一族の女子供を処断する必要はない
もし、そんな事が必要だったのなら、旧体制の門閥貴族全てにやらないとね
30:パウルたん
02/03/01 02:39 xA3xlQ/U
前にも書いたが、作者にとって、オーベルシュタインかキルヒアイスの
どちらかを選ぶ必要があって、オーベルシュタインを選んだということね。
キルヒアイスがいたらよくなっていたかも知れない件は多々あるが、
彼がいたらダメになっていたことのほうが多いと思う。
毎回辺境に出張してもらうことも出来ないからね。
…キルヒアイスが新領土総督になっていたらどうなってたかなぁとかは思う。
多分、ヤンもロイエンタールも死なずに済んだろうね。
ユリアンが苦労しなくても、ヤンと彼とでうまく納めてくれたろう。
しかし、それじゃ物語として面白くない（笑）
で、俺は邪推するわけ。
作者がキルヒアイスのキャラ付けを間違えたのではないか？
アンネローゼに惚れて、彼女のためにラインハルトに付き従うという
誠実さを演出するに、あまりに清廉潔白すぎるキャラにしてしまったので
オーベルシュタインと相反しすぎるし、親友故にキルヒアイスを尊重する
から、オーベルシュタインの存在意義がなくなってしまう。
だから退場願ったのではないか？とね。
はっきりいって、キルヒアイスって有能な部下以外の利点がない。
他の諸提督でかわりは十分勤まるし。彼に精神的に頼る部分が大きすぎると
肯定の器としてはちょっとね。
まぁ、ヴェスターラントから第一期最後までの流れは物語としてとっても良く
出来ているので、オーベルシュタインのナンバー２不要論を演出するためと、
ラインハルトを精神的に成長させるための材料として最初から構想していた
のだと思いたいけど。
31:パウルたん
02/03/01 02:41 xA3xlQ/U
>>29
あのね、戦争やら派閥抗争やらっていうのはね、敵を皆殺しに
する必要はないんだよ。主犯一族だけでいいの。
一族はそれだけで同罪だから。
それに従ってただけの連中は、頭が倒れれば新しい頭を
見つけて同じように従うからね。
もうちょっと物語を理解する練習をしようね。
32:パウルたん
02/03/01 02:42 xA3xlQ/U
×肯定の器
○皇帝の器
33:パウルたん
02/03/01 02:45 xA3xlQ/U
まぁ、ラインハルトの悪い部分の分身がオーベルシュタイン、
良い部分の分身がキルヒアイスで、覇道には良い部分は
殺す必要があった、という、そんな感じでしょうが。
でも、無理に退場願った感じがするのは、死に方が唐突だったからかなぁ。
34:
02/03/01 02:47 sAW2qla4
>>31
今まで論争していた人ではないのですが、ではブラウンシュヴァイク公の一族は何故処刑されなかったのでしょうか？
これは物語中に書いていないからされていないと考えていいですよね。
35:３４
02/03/01 02:48 sAW2qla4
物語中に書かれていないから「処刑」されていないと考えていいですよね、ということです。
分かりにくくなってしまいました…。
36:
02/03/01 02:54 ZioN2Gk1
>>31
主犯一族だったら、なんでブラウンシュバイク、リッテンハイム一族は
一族共々処刑＆流刑にならなかったのかなー？
どう考えても、「暗殺未遂」より、「反乱軍を組織して内戦を起こす」
方が重大だよねー？勢力もブラウンが帝国１ってちゃんと言ってたよね？
君の場合、物語を読む能力以前に、一般人としての思考力をつけようね
37:
02/03/01 02:54 2fJeVGjY
俺とかは逆にリヒテンラーデ一族の書き方から逆算してブラウンシュバイク公も、リッテンハイム侯も
一族皆殺しなんじゃないかと妄想した。でも書いてないからわからん
38:
02/03/01 02:55 ZioN2Gk1
あ、いかん
34で言われてた
スマン、かぶった
39:
02/03/01 03:00 ZioN2Gk1
>>37
もし、ブラウンとかリッテンとかの一族も処刑されてれば
その後オーベルが「リヒテンラーデ一族の事、あれで良かったのですか」
とは言わないでしょう
40:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/01 03:01 jpVBh84s
ええと、今銀河英雄伝説24話「誰がための勝利」を見ていたのですが、
政宗 一成たん、渋い演技だねぇ…
でも、シェーンコップの、ストレッチャーで運ばれるグリーンヒル大将を見ての台詞、もう少しわかりやすい方が良かったと思う。
「ヤソは、彼女の父親が自殺したとは思っていない。眉間に銃口をあてて自殺するなどありえないのだ。たぶん、他者によって
射殺されたのだろう。しかし、それは口外する必要のない考えだった」
という部分がもう少し出ていてくれれば…
あと、エベンス大佐に対してのヤソの台詞（・∀・）ｲｲ!
ヨブは誌ね。
41:
02/03/01 03:03 ZioN2Gk1
>ヨブは誌ね。
あなたはとりあえず、道原かつみではないのですね
42:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/01 03:05 jpVBh84s
>>39
あれでよかったのですか?の「あれ」って、「一族郎党あぼーん」ではなくて
「女子供を辺境に流刑ですませて、将来の禍根を残した事」についてだったりして。
「女子供も死刑にしなくてよろしいのか？」だったり…
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
まあ、原作を読む限りはそんな事はないがな（ｗ
43:
02/03/01 03:19 sAW2qla4
「女子供は生かす」と言ったらいかにも人道的に思えるが、
普通は子供と認識される１０代前半の少年であってもしっかり殺されている。
なんかとっても偽善的。
44:
02/03/01 03:24 2fJeVGjY
・ブラウンシュバイク公、リッテンハイム侯＝単なる帝国貴族のヒエラルキー内での権門
・リヒテンラーデ侯＝帝国公権力における最高実力者（帝国宰相）にして権門
・リップシュタット戦役は反乱軍征伐＝公権力（皇帝の名においての）による制裁
・リヒテンラーデ粛清ははっきり言って軍部によるクーデター
ラインハルトの正当性を主張するためには生ぬるい処罰では済まなかった
ってのは？・・・屁理屈っぽいけどさ
45:
02/03/01 03:36 bWIpw79G
うーむ、わりーけどチト無理ありそうだな
ブラウンシュバイク、リッテンハイムが、勢力を含めて
帝国最大の権門ってのは、はっきり記されているからさ
リヒテンラーデは名目上ＮＯ１の宰相だとしても
本人処刑したら、それまでだしさ
一族を処断する理由としては、一族を含めた勢力が問題かな？と
46:パウルたん
02/03/01 03:37 xA3xlQ/U
>>36
うん？書いてないけど、粛正されたと見て良いのでは？
今回問題になってるのは、もともと味方だったリヒテンラーデの
一族にたいする処断のことでなくて？
書いてないからやってないというのであれば、ラインハルトは
一度もウンコするシーンがなかったから、彼はウンコなんか
しないってことだな。
となると、おしりの役目は…キャー
47:
02/03/01 03:43 sAW2qla4
一族粛清はキルヒアイスを殺された腹いせだったので、他はやってないと思います。
上に立つものであろうと、政治的にどうこうという言い訳があろうと、
人の気分や判断なんてそんなものです。
48:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/01 03:43 jpVBh84s
>>46
もちろん、キルヒアイスに捧げていますが、何か？
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
49:
02/03/01 03:44 bWIpw79G
別にブラウンやリッテンの一族は粛正されてないでしょ？
39氏も言ってるけど「リヒテンラーデ一族の事、あれで良かったのですか」
ってセリフは、もっと大勢のブラウン・リッテン親族処刑して、出てくるセリフじゃないし
…それに、書いてないからやってないとかウンコとかって…あなた
50:
02/03/01 03:47 bWIpw79G
>>48
捧げます、ハイッ
（ ＊ ）
51:パウルたん
02/03/01 06:21 g2g56ICz
>>47
なんかループしてるからもういいや。腹いせでいいよ。勝手にしてくれ。
>>48
望んだとおりのお約束ありがとう。でも逝っていいぞ。
>>49
敵の盟約組は言及がなければ粛正されたと見るべきだが？
なぜ元味方の一族だけ殺す必要があるんだ？
52:パウルたん
02/03/01 06:47 g2g56ICz
>>40
ちなみに、リンチとグリーンヒル親父が死ぬところも、アニメの展開の
方が良いと思う。原作だとあっけなくてなにがなんだかわからない。
53:味付き茹でた孫
02/03/01 08:14 YPOaVDiE
>>51
言及がなければ、親戚一同まで処刑してないと見るのが普通でしょう
実際に戦闘に参加した者達でも、引見して、人によっては許したりしているのに
親戚一同を会いもしないで丸ごと処刑するわけないし
そんな記述がないとか言うと、またループしそうだけど、もしやったのなら
ガイシュツだけど「リヒテンラーデ一族の事、あれで良かったのですか」
とかのセリフが出てくるとは思えない
一概に書いてないからとかじゃなくて、あの辺の文全体を普通に読めば、わかると思うの
54:。
02/03/01 09:29 ZNx90XZN
ミッターマイヤーまともなキャラだと思ってたら違うし、普通義理の妹と
結婚するか、銀英伝のキャラってアクの強いのばっかだな。
55:
02/03/01 10:06 l/YbLPJV
>>54
義理の妹？居候でしょ？
56:ジンク・アースラ p4075-ip01funabasi.chiba.ocn.ne.jp
02/03/01 12:25 LGvKRfuQ
>>1新スレにプロージット♪
あの当時リヒテンラーデに代表される旧貴族達に対する民衆の不満も
ピークに達してたからあれ位しなきゃかえって民衆も納得しなかったのかも・・・
あるいは病院とか福祉施設で無料奉仕させて社会の役に立てさせるという
人道的かつ屈辱的な手段もあったろうが・・・
57:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/01 12:37 ouDymeoW
シャア専用板でパウエルってやつが暴れてるんでひきとってください
58:
02/03/01 12:42 iqPdv12j
>>53
ブラウンやリッテンは貴族連合の盟主。
禍根は断つべく一族郎党許さないと思うね。
一時期とはいえ味方であったリヒテンラーデとはワケが違う。
リヒテンラーデ一族云々の台詞も翻訳するなら
「貴族連合はもともと敵ですから当然の処置でありましたが
リヒテンラーデは互いに利用する関係であったとはいえ同陣営の人間
本人は兎も角、一族にまであのような処置でよろしかったのですか？」
くらいの意味だろう。あの辺の文全体を普通に読めば、わかると思うの。
59:
02/03/01 13:05 SCV87fP0
>>53
「～普通でしょう」とか「普通に読めば、わかると思うの」とか
貴方がそう思ってるだけの話で、それを一般論にすり変えるのはやめなさい。
自分の意見が受け入れられないからといって無意味に煽り立てるのは感心しないなあ。
60:
02/03/01 13:38 5A1zT8JF
>>58
もしブラウンやリッテンの一族も殺したんだとしても、
それはリヒテンラーデ一族を粛清した後だと思うよ。
キルヒアイスが生きていた頃のラインハルトにはそこまでやる度胸はなかったと思う。
元々それだけの事をやれたのなら、「脱皮」の意味が弱くなってしまう。
もともと敵であろうとかつての味方であろうと、
直接何もしていない親族まで殺したと言う事が重要なのだから。
61:
02/03/01 13:43 VwiElo3A
本当のところは田中君も考えてないに違いない。
と、思う。
からこその皆さんの論争なのね。
と、思いながらの見物。
62:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/01 15:05 ouDymeoW
ロイエンタールミッターマイヤー
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
どうせ糞同人女がたてたんだろ
死ねや
63:
02/03/01 15:52 6IWyX5gN
>>56
民衆が納得しないとか、そんな理由でやったので無いのは普通に読めばわかるよ
そんな事どっこにも書いてないし、文脈とか、前後の事情から考えても
ラインハルトが民衆を納得させるために、暗殺未遂の親戚の女子供処断なんて
無理ありすぎ。そんな事するなら、リップシュタット参加貴族皆殺しにするだろうよ
旧貴族に代表されるというのなら、ブラウン、リッテンの方が上だし内乱という罪の上でも重い
>>60
同感
64:
02/03/01 15:55 6IWyX5gN
ブラウンやリッテンの一族処断とか、民衆を納得させるためとか
貴方がそう思ってるだけの話で、それを一般論にすり変えるのはやめなさい。
自分の意見が受け入れられないからといって無意味に煽り立てるのは感心しないなあ。
65:パウルたん
02/03/01 16:14 g2g56ICz
「あれでよかったのですか」というのは、かつては味方であった宰相の一族を
処断するのに後悔はないか？という質問であって、あんなことしちゃってアワワ
という意味ではありません。
そうするのが当然だけど、まさか甘っちょろい情で、けじめを付けることを躊躇
したり後悔したりしておられますまいな？ということです。
それで立ち直ったラインハルトを確認してこれからも仕えようと思ったんですね。
一般論で解釈もクソもねーです。それが正しい小説の読み方です。
66:むねおギーン
02/03/01 16:17 ouapoLwF
やめろよ
彼は、自分の好きなキャラクターのやったことを正当化
するために、一生懸命理屈をつけて、セリフを「翻訳」してるんだ
可愛いじゃないか、いぢらしいぢゃないか
俺はそんなパウルにぞっこんＬＯＶＥ
67:むねおギーン
02/03/01 16:18 ouapoLwF
間に入られちゃった
65は63-64へのレスね
68:パウルたん
02/03/01 16:20 g2g56ICz
>>63
ループしてるので最後にしておくけど。
論点
１ 敵盟約参加者全員の処断の必要性
２ 一族皆殺しの正当性
１ 戦争とは皆殺しにするのが目的ではない そもそも内乱だからそ
んなことをしたら国が滅ぶ。
ラインハルトはルドルフの簒奪を真似たが、何億人も殺す所までは
マネするつもりはなかっただろう。
２ 一族処断も、一族全員が恨みを持つという可能性を考えたら当然。
当事は「そういう時代だった」のだから。
また、マキャベリズムからすればこれも当然。
その後の大逆に関して一族を処断しなかったのは、一族は無関係だから。
それでも同じ事を主張するのであれば、自説をもう少し論証して
みてはどうかな。考えを述べるだけでは人は納得しないよ。
69:
02/03/01 16:36 6xel2NJT
>>68
パウルたん以外はパウルたんの理屈は無理があると思ってるもん。
なのにパウルたんがレスし続ければループするのは当たり前。説得力ないんだもん。
むねおちゃんもそうおもうよね？
70:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/01 16:48 ouDymeoW
レス多すぎて読み飛ばしてるから何がおこってるのかよくわからない
71:
02/03/01 16:49 B5uZP5Wx
彼は、自分の好きなキャラクターのやったことを正当化
するために、一生懸命理屈をつけて、セリフを「翻訳」してるんだ
可愛いじゃないか、いぢらしいぢゃないか
俺はそんなパウルにぞっこんＬＯＶＥ
72:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/01 20:20 ouDymeoW
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
73:名無し
02/03/01 20:31 uv424zGk
俺はパウルたんの意見に賛同するね
リップシュタット盟約に参加した貴族の主だった男子はほとんど戦死してるだろ
数が少なければ将来の禍根を(それほど)考慮する必要無いし、内戦という事情からも一族総粛清する必要は無い(特権は剥奪しているし)
リヒテンラーデ一族の場合はラインハルトの権力確立の象徴として言わば見せしめ的に行われたことだと思う
政治的によくある
あと、マリーンドルフ親子に関しては主犯を地球教としたので必要無し
ただ、キルヒアイスが死んでなかったらリヒテンラーデ自身の粛清も違った方法になったであろうから、一族の命運も変わっていたかもな
74:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/01 20:31 ouDymeoW
くだらねぇ仮想世界のことで議論するなよ！
75:
02/03/01 21:27 98WhiQSg
コテハンがいなくならない限り議論は続く。
という事で諦めろ。
76:
02/03/01 22:42 CGyspoao
お前らまだやってたのか。度し難いな。
77:鈴木ムネオ
02/03/02 00:01 CLknbhvc
次スレタイトルは
”銀河英雄伝説11 ムネオ命運尽きるとも 新たなるムネオ煌く”
でおながいします。
78:パウルたん
02/03/02 01:19 /BU+2uPX
>>69
…と書くくらいの暇があったら、「書かれてないことは存在していない」
なんて無茶な理屈を引っ込めるとか、別の説を唱えるとかしてよ。
単に「お前を肯定したくない」っていう負け惜しみを言いたいわけ？
>>71
お前にわかるように翻訳してやってんだＹＯ
>>73
まぁ、「参加」した人全てを処断したわけじゃないのは、ファーレンハイトらを
登用したことでも分かると思う。盟主と副盟主の一族は、もともとガイエスブルグ
にいて捕まったか、そうでなければ「当然のこと」として描かれずに処断されたか
のどっちかでしょう。
キュンメル事件については、彼とマリーンドルフ親子との関わりが少なかったのと
親子の人柄、能力を珍認めてるからもあるよね。主とした理由は地球教の
陰謀だからだけどね。
あと、パレードを妨害しようとした無名のテロリストの家族にも害を及ぼさない
ようにしていたから、とくにマリーンドルフ親子をひいきしたわけじゃあないよね。
79:
02/03/02 01:23 uEPQ1vn8
まだやるのか。度し難いな。
80:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/02 01:26 5KPaDXgs
うるせぇな。いいかげんにしろ。
なんかおれまではらがたってきた
81:
02/03/02 01:51 6QAy7Cl8
正直総督やむねおが可愛く見えてきた。
82:前スレの９６２(生き返った)
02/03/02 01:53 afdeP0E/
どうも終息に向かっているようだけどとりあえず
経緯からまとめてみました
（パウルたんが一回まとめたけど、当事者だから相手に対して説得力を持っていない模様）
１、発端
８７４で名無しが原作ストーリーのアニメでの改編の是非について話を振る
↓
それに対してパウルたんがヴェスターラントのラインハルトが自ら決断
→にオーベルシュタインにだまされたという改編は良かったと発言。
↓
それに対する総督のレスは、
＞アニメのあの描写ではラインハルトはだまされてオーベルシュタインが悪者になっただけ。
どう考えてもあれは制作スタッフが「アニメの主人公（ヒーロー）は清廉でなければならない」
「ヒーローは清く正しく」「主人公の往く道は下品な物が有ってはならない」
とかいう短絡的な発想をした結果の下賎な変更だろ。
というもの。その後このヴェスターラント問題で
９００あたりまで議論が続く
だが、総督の何気ない発言でスレはこの後とんでもない事態に！！！
83:前スレの９６２(生き返った)
02/03/02 01:53 afdeP0E/
２、論客登場
総督の発言に対してこんなレスがつく
＞902 ： ：02/02/26 21:21 ID:/ZQ0F4OI
総督的はずれ
主人公は清廉潔白でなくてはならないったって
その直後に、何の罪もないリヒテンラーデ一族
１０歳以上の男の子皆殺し、女子供は辺境に流刑なんて
残忍非道なことやってるじゃねーの
そもそも、姉を愛妾に選ばれて、野心を出発させた奴が
権力握ったらもっともっと非道い事やってる
↓
しかし、これに対してパウルたんが真っ向から反論
＞904 ：パウルたん ：02/02/26 21:45 ID:lPQaRAxL
>>902
いや、あの時代では一族全員死刑が当然だったんだけど（民衆も
当然そうすべきだと言うはず）、女子供は許したのは寛容だったんだよ。
だからロイエンタールが「１０歳以下はいいのですか」と質問したのね
↓
総督も９０２に反論。内容はパウルたんとほぼ同じかな？
以後、話題はヴェスターラントに戻り
とりあえずリヒテンラーデ問題はここで終了かと思われた
84:前スレの９６２(生き返った)
02/03/02 01:54 afdeP0E/
３、激論開始
しかし、９５１あたりでパウルたんが話の流れからまたリヒテンラーデ問題に言及
＞だからぁ、一族を殺したのはそういう時代だからであって感情によってじゃないの。
逆に、感情で女子供を許したんですよ。
と、一族皆殺しは当然であり、残虐行為ではないと主張
そして・・・
959 ： ：02/02/28 18:54 ID:AoGeP5JU
>>955
そういう時代だからって、時代全然かわんない１ヶ月後に暗殺されかかって
その親族であるマリーンドルフ家は全くの無罪じゃんか
そもそも古い悪習を正そうとして簒奪を決意したのに
なんで、同じというか、もっと非道いことをするのさあ
しかも「あの時だけ」
門閥貴族がラインハルトの敵だったって、別にリヒテンラーデの一族だけ
処刑するのは全然関係ないよなあ
門閥貴族の財産没収して、路頭に迷わせたとかは筋が通ってるけどね
あの暗殺未遂に関して、リヒテンラーデ一族に関してだけ、一人の罪で
一族まるごと処刑と流刑っていう、残酷というより、むしろ筋のとおらない処置をしたのは
（それ以前も、以後もしてない）
キルヒアイスの死んだ直後で気が立ってたから！
これですね
とりあえずリヒテンラーデ家に黙祷
という意見が登場。以後一族皆殺しについて
Ａ、時代背景から当然。著しい残虐行為とはいえない
Ｂ、ラインハルトらしからぬ残虐行為。
理由はキルヒアイスが死んだ直後で精神的に不安定だったため
という２派が果てしなく平行線の激論を展開
85:前スレの９６２(生き返った)
02/03/02 01:55 afdeP0E/
次は両派の主張と論点ね
A派の主張
・時代は乱世、帝国は門閥貴族体制で一門のつながりが
中世のように重要な意味を持っている。そういう時代では反乱者の一族皆殺しは
取り立てて残酷でも理不尽でもない。だからラインハルトの感情云々が
理由とはいえない
・ラインハルトは王位を簒奪しようとした事からもわかるように
専制制度全てを否定していたわけではない。
つまり一族皆殺しも支配の方便として容認していた。
よって彼の志から外れるものではなく、自己矛盾や一時の激情とは言えない
・門閥貴族体制からローエングラム独裁体制への移行の象徴として
旧勢力の象徴的存在リヒテンラーデ一族は徹底的に処断した
・マキャベリズムはこの作品に底通する思想。そこから考えればこの処置は
権力奪取のためには当然
・たとえ一族に罪がなくても神輿にされるから皆殺した
B派の主張
・ラインハルトの志の原点は貴族による理不尽な支配の打倒
一族皆殺しはそういう彼にとって忌むべき行為。自己矛盾を起こしている
・その理由は明らかで、キルヒアイスを死なせた事により殺気立っていたため
以後同じような残虐性を見せなくなったのはその証拠。
・一族皆殺しはラインハルトの支配者としての精神的成長を示すためのエピソード
言うなればキルヒアイスのいない状況を受け入れるためのミソギの儀式
しかし、もし政治的理由とか、乱世だから云々ならばその意味を失う事になる
・もし一族皆殺しが当然だと言うなら、何故リップシュタット戦役での叛乱貴族
は一族皆殺しにされた記述がないのか？暗殺より叛乱のほうが凶悪なのに
・政治的理由によって処断なんて原作には書かれていない
・ラインハルトはアンネローゼやキルヒアイスの事になるといつも極端な反応を示す
こんな感じか？なるべく中立に書いたつもりだけど・・・違ってたら言ってくれ
86:前スレの９６２(生き返った)
02/03/02 01:56 afdeP0E/
結局こうやって見比べると、概ね論点はラインハルトの思想と内面を
どう解釈するかに集約されるね。
つまり、
ラインハルトは基本的に清廉潔白な人柄だが情緒不安定で人間として未熟な故に
残虐行為を起こしたのか？
それともヴェスターラントとキルヒアイスの死を経て冷徹なマキャべりストとなったのか？
原作に書いてあったか書いてないかとかは水掛け論だからもう止めれ
そして両者新しい証拠を出して無限ループから抜け出してくれ
俺は前スレの９６８で言いたいこと言い切ったから悪いけどこれで最後にする
ちゃんとした反応ももらわなかったしね
長レスとえらそうな仕切りスマソ。でわっ・・・でわっと
87:パウルたん
02/03/02 02:04 /BU+2uPX
簡単にいうとね、ラインハルトはリヒテンラーデに恨みなんか持ってないのよ。
ブラウンシュヴァイクとリッテンハイムは無茶なことをしたから憎んでいた
だろうけどね。領民を殺したり、味方の輸送艦を撃ったりりね。
恨みのない人らを感情で殺すわけがありません。
必要だから殺したんです。それ以外の解釈はありません。
当事、反逆者は一族皆殺しが当然という記述はあった。あった記述を
ないものとして残虐だなんて言うのはもう狂ってるとしか思えない。
というか、Ｂ論を主張する人は、絵本でも読んでいてください。
総督がアニメの展開を許せないというのとは訳が違う。（主観の差）
ストーリー自体を理解していない。何が楽しくて銀英伝読んでいるのか
理解が出来ない。
88:
02/03/02 02:16 uEPQ1vn8
----------ここまで読んだ----------
89:パウルたん
02/03/02 02:22 /BU+2uPX
＞それともヴェスターラントとキルヒアイスの死を経て冷徹なマキャべりストとなったのか？
これに決まってるよー
じゃなかったらなんのためにキルヒアイスが死んだのかわからんよー
なんのためにアンネローゼにキルヒアイスのことを訊いたんだよー
なんでオーベルシュタインはラインハルトを見限らなかったんだよー
説明が付かないじゃないかー（笑）
ただ！
マキャベリストであればこそ、確実に不必要だと分かっていることまで
やりはしない。つまり、無意味な殺戮をしなかった。無制限に冷徹でもなく
無制限に寛容でもなかった。キルヒアイスとオーベルシュタインは両極端
過ぎるからね。
オーベルシュタインなら面倒だから全部殺せと言ったかもしれない。
キルヒアイスなら、全部とは言わないまでも、かなり許せと言ったかもしれない。
ラインハルトはそこんとこのバランスが取れたから、部下にも民衆にも
好かれるようになったんだよ。そのための成長イベントなの。分かってくれ！
90:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/02 02:24 ttulSvtt
>>87
リヒテンラーデを怨んでいない、と言うのに同意してみる。
権力闘争の結果だよね。リヒテンラーデ一族郎党あぼーんは。
ブラウンシュバイク一族なんかは感情的にあぼーんっぽいけどね。
>>81ｱﾋｬ(´∀` )(∀` )(` )( )( ﾟ)( ﾟω)( ﾟωﾟ)(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
閑話休題
ええと、今
堀川亮氏の歌う「ルパン三世主題歌」を聴いていたんですが、
どこからどう聴いても陛下がカラオケでルパソを歌っているようにしか聞こえなくて烈しく(･∀･)ﾗｲｰﾖ!!
BLドラマCDを聴いていると、堀川氏と緑川氏、佐々木氏、置鮎氏が烈しく受け受けしくて(;´Д`)ﾊｧﾊｧ。
井上氏、大塚氏、塩沢氏がそれぞれ鬼畜攻めで非常にヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝな感じ。
あと、ここだけの話、スレとは全く関係がないけど、赤塚藤雄もとい不二夫たんがちょっとﾔｳﾞｧｲ予感…
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
91:
02/03/02 02:37 3q1j/+gA
どうしても腑に落ちないのが、ブラウンやリッテンの一族も殺されてるわけ？ということ。
パウルたんの説では、リヒテンラーデ以前に彼らの一族も粛清されているとのことだったじゃん。
「冷徹なマキャベリスト」に脱皮する以前のラインハルトがそんなことやれましたか？
私はＢ説に属する事も今までに多少書いたけど、基本的にはＡ説も理解できるよ。
一概に馬鹿呼ばわりせんで欲しい。
ただキルヒアイスを失った直後のラインハルトは、やはりある程度落ちついてからとは違ったんじゃないかと。
92:
02/03/02 02:41 uEPQ1vn8
おまえらの頭を雷神のハンマーでひと撫でしてやりたいよ
93:
02/03/02 03:20 TRTIi/GC
>>90
閑話休題っていうのは逸れた話を元に戻すって意味だが、そっちが主流かよ！
94:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/02 03:22 ttulSvtt
>>93
ええと、私的になんとなく堅い話が多くて頭が痛くなってきたから柔らかい話にしてみようかと思って…
スミマセソ。
95:そう言えば
02/03/02 03:37 if58hALg
昔、多森と藤尾たんはできてたって、多森が言ってた。
映倫規制が入って想像もつかないけど。
96:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/02 03:48 ttulSvtt
>>95
出来てたっていうか、ただ単に「（ネタで）ホモった事がある」と言うだけだよ。まあ、これだけでも十分あれだが（ｗ
って言うかタモソ、赤塚氏の所に居候していたな。タモソの面倒をみてたな。芸能界に引き入れたのも不二夫たんだな。
97:パウルたん
02/03/02 04:03 MtZE04Sx
>>91
では、一緒に考えてみようね。
オーベルシュタインに馬鹿にされ、姉にキルヒアイスのことを話し、ロイエンタール
に処断の指示を出し、オーベルシュタインに後悔してないか問われて、してないと言う。
これは「成長」したという描写だよね？
Ａ説はいちおう理解したんだったらわかるよね？
明らか「ふっきれて」るでしょ。そこでなんでまた感情で一族を殺す必要が
あるの？脈絡がないじゃん。脈絡が。そういう展開なら、先に処断があって、
それから姉と話すなりオーベルシュタインに馬鹿にされるなりのイベントが
あって立ち直るはずでしょ。つまり順番が違う。処断した時点ですでに
立ち直りイベントを経験してるんだよ。
順番といえば、宰相を処断したのは、成長後かな？前かな？
そう、後ですね。
では、リップシュタットの盟主らはどうだろう？当然、後だろう。
宰相の処断だけが後だと決めてかかる必要はない。
盟主らの一族の処断は、（あるとすれば）明らかに戦後、つまり宰相と同じ
時期であるはず。というか、物語上、オーディンに帰還してからでも問題ない。
元味方を処断できたんだから、アホの盟主らを処断できないわけがないでしょ？
これこそ「書かなくてもわかる」ことなんだよ。
こういうことすら自分で理解しないから馬鹿呼ばわりされんの。
つまり、おまえはＧガンダムでも見てろってこと。
98:あぼ～ん
02/03/02 07:59 /4+QN4Qa
あぼ～ん
99:パウルたんの心の声
02/03/02 08:06 uEPQ1vn8
（´-`）.｡oO（それにしても、私も口数が多くなったものだ・・・）
100:
02/03/02 09:16 4Ogwe+O+
>>97
いちいち馬鹿にしてくる事ないでしょ、私がＢ説の全てを書いたわけじゃないんだから。
じゃあ、ブラウンやリッテンの一族は少なくともハルト成長前には殺されてなかっただろうことを
もっと早くあなたが説明すればよかったでしょう。
私は>>60と同一人物ですし。それについての疑問はもう提示していました。
（つーか、匿名だからこんなにややこしい事態になるんだ）
101:100
02/03/02 09:19 4Ogwe+O+
あ、私100ですが91です。
それにオーベルシュタインのセリフはやっぱりそれまでのラインハルトの事を考えて
「あんなに厳しい処置でよかったのですか」という意味だったと思うよ。
パウルたんはそこの解釈がおかしいと思うの。
102:パウルたん
02/03/02 17:08 ZisnntA4
>>100
あんたの全てをバカにしてるわけじゃない。
とくにバカにしてるのは、書かれてないからどうのって言う奴。
>>101
そうだよ、キルヒアイスが殺されてふさぎ込んだりしていた頃の
甘ちゃん坊やにしてはよくやったと思ったから、「あれでよろしいのか」と
後悔していないか訊いたんだよ。全然おかしくない。
その厳しさとは「必要ないのにあんなに厳しくしていいの？あわわ」ではなくて
「必要だけど、閣下にとっては厳しいことかと思われるけど、よろしいのか」
ということ。「厳しい」のは「不当」という事じゃない。
だって、当然の処置だもん。
甘ちゃん（キルヒアイスとか）なら躊躇しただろう、ってこと。
それを躊躇しなくなったのが、「成長」。
103:
02/03/02 18:01 y/uPYqdJ
つまりオーベルシュタインはしょっぱい奴だということ？
104:パウルたん
02/03/02 18:03 ZisnntA4
そう。
105:
02/03/02 19:10 +5aKb4Se
>>1
スレ立て乙
106:
02/03/02 20:12 Eh+H8Ajb
まず先に自分の好きなキャラを正当化するための結論を先に用意しといて
その為に「架空の事実」をでっちあげ、セリフを自分の結論に都合のいいように
「翻訳」する幼稚さはむしろ可愛い
俺はそんなパウルにぞっこんＬＯＶＥ
107:ロシアン・ティーを一杯
02/03/02 20:29 uJsv2Zu9
みなさん初めましてこんばんわ。
ちょっと唐突ですがOVAの第3期？のOP曲 SEA OF THE STARSって名曲ですね。
今久々に聞いていて感動してます。
美しい声ですね～メロディもｲｲ！！
108:
02/03/02 20:38 RTP1DUwx
>>106
そうだね
「田嶋陽子方式」の思考回路だね
パウルたんって
109:パウルたん
02/03/02 21:20 ZisnntA4
自分が好きな小説を今まで誤解して読んでいたことが発覚して
悔しくてたまらないのでコピペで腹いせか。
そんな名無しにぞっこんﾗｳﾞ。
110:
02/03/02 21:29 cKl6fHQ6
図星つかれて、パウル悔しさのあまり顔真っ赤
でもキーボードばんばん叩くのはやめろ
壊れるＹＯ
111:ジンク・アースラ p5202-ip02funabasi.chiba.ocn.ne.jp
02/03/02 21:45 qzUE5W9j
今日は皇帝陛下プロポーズの回だぞ
112:
02/03/02 21:56 +5aKb4Se
パウルたんｶﾞﾝﾊﾞﾚ！折れはお前を･･･
113:パウルたん
02/03/02 22:58 ZisnntA4
ジェリドかい？
114:
02/03/02 23:03 z/tWRxLP
全然、話がわからん。
同盟側は、イゼルローン以外全部帝国に支配されてしまったの？
115:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/02 23:10 ZBGubFED
ジェリドは「おまえはおれの！」だよ
116:パウルたん
02/03/02 23:17 ZisnntA4
>>114
今やってるやつかい？
同盟は負けて一端講和したんだけど、ヤンをめぐる事件があって、
（オーベルシュタインの提案をきいたレンネンカンプの暴走でヤンを殺そうとした）
それからなんだかんだで再占領されて、今度は帝国に併合されたの。
んで、そこの（新領土・ノイエラント）総督がロイエンタール。どっかのオタク女とは別人（笑）
117:パウルたん
02/03/02 23:18 ZisnntA4
んで、ヤンは結局暗殺されて、その残党はイゼルローンに立てこもり中。
118:パウルたん
02/03/02 23:49 ZisnntA4
る、ルッツたん…！
119:
02/03/02 23:50 b2lqHNk3
ヤン「我が国では古代の専制国家よろしく親の罪が子に及ぶというわけですか」
パウル「不勉強だぞゴルア！古代どころか現代で、親どころか親戚に及んでるぞゴルア！
１０歳の男の子死刑にしてそれ以下の子供流刑にするのは政治的に必要だぞゴルア！
もちろんブラウンシュバイク＆リッテンハイムの親戚も同じ処置にしてるぞゴルア！
実際に戦闘の指揮をした提督を許して、親戚の女子供は残らず無条件に処断だゴルア！」
120:ジンク・アースラ p5019-ip02funabasi.chiba.ocn.ne.jp
02/03/02 23:50 SpInwKIx
ルッツたん逝くぞー
121:パウルたん
02/03/03 00:30 +H1bcjBE
明らかに死にに行くって演出で、死んでるよな。
おいてけぼりで発進してるし。
ルッツたん…
122:ジンク・アースラ p5019-ip02funabasi.chiba.ocn.ne.jp
02/03/03 00:34 CtTUwBn3
つうか居残る必要あったのかしら
123:
02/03/03 00:39 lsqSlHWD
総督じゃあるまいし
ルッツたんとかゆーな
124:ジンク・アースラ p5019-ip02funabasi.chiba.ocn.ne.jp
02/03/03 00:42 CtTUwBn3
じゃルッツきゅん
125:パウルたん
02/03/03 00:49 +H1bcjBE
ルッツりゅん
126:
02/03/03 00:53 lsqSlHWD
君らは総督以下といわれたいの？
公式サイトの管理人女以下といわれたいの？
127:
02/03/03 00:55 lsqSlHWD
コルネリアス・ルッツ上級大将
コルネリアス・ルッツ提督
コルネリアス・ルッツ閣下
看護婦フェチ
以外は許さん
俺的には
128:
02/03/03 00:58 rcBe1696
常連常駐体制が着々と整備されていくスレだな･･･
129:パウルたん
02/03/03 00:58 +H1bcjBE
>>126
そのどちらも願い下げである。
ルッツぴょん
130:パウルたん
02/03/03 00:58 +H1bcjBE
正直、ルッツとワーレンがキャラデザ似すぎ。
131:
02/03/03 01:13 lsqSlHWD
ウォルフガング・ロッテンマイヤー
132:パウルたん
02/03/03 01:45 +H1bcjBE
アンナ・ホッテンマイヤー
133:
02/03/03 01:47 zV6k19lH
>>1-132
そ れ が ど う し た
134:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/03 02:55 BDpd8wpy
古谷さんがガンダムのイベントのチャット会で
「銀英伝のフォークが好きです（爆）」と俺がいったら
「それは忘れてくれ！（笑）」っていったら理由は？ってきいたら
「だって性格きらいなんだもん！」だって８ｗ
135:
02/03/03 03:03 yjG03blT
喋ってる間に逃げていればルッツは死なずに済んだものを・・・
136:パウルたん
02/03/03 03:24 +H1bcjBE
変身中に攻撃しちゃいけないのと同じだよ！
137:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/03 03:26 pT0y8SlL
>>130
正直、もともとのキャラデザだと全くの別人だぜ。
って言うかルッツたん別人。ｺﾜｲﾖｰ(;´Д`)
>>134
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
それを言ったのって某同人女だと思ってたけど…
まあ良いや（Ｗ
>>126
正直、公式管理人はちびデブのオタクだが…
ええと、ルッツたんが戦死する直前のビームが空を切る効果音、必聴です。
あの効果音を聴けただけでＬＤ、ＤＶＤ購入した元が取れたと思いますた（Ｗ
138:
02/03/03 03:47 wStCGLRz
（TДT)ルッツたん… うわーん
139:パウルたん
02/03/03 04:01 +H1bcjBE
総督のメカ萌え所がいまいち理解できねえ…
140:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/03 04:19 pT0y8SlL
>>139
良く言われるよ（ｗ
他にも、どうでもよさそうな所で萌える事多々ありだ。
ブリュンヒルトに強行接弦する場面でぐりぐり回転しているの(;´Д`)ﾊｧﾊｧとか、
同じ場面でブリュンヒルトに当たってはじかれるビーム、回頭するブリュンヒルトに烈しく(;´Д`)ﾊｧﾊｧ。
戦況スクリーンが明滅しつつぐりぐり動くシーンも好き。
外伝叛乱者第4話で恒星の表面爆発による恒星風が来た為に姿勢制御する場面で艦の表面がCGで描かれていて
それがぐるっと回るところも(･∀･)ﾗｲｰﾖ!!
と、私のメカ萌え所を羅列してみるテスト。
141:パウルたん
02/03/03 04:30 +H1bcjBE
ちなみに、普通のメカ萌え人が萌える要素は、銀英伝には皆無だぞ。
戦闘機でてこない、ロボットでてこない、怪しい蒸気機関でてこない、
ＡＴフィールド出てこない、割れるバリア出てこない…
Ｉフィールドらしいのはすごい地味だし、戦艦のコンソールも凄い古くさいし。
142:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/03 05:04 pT0y8SlL
>>141
戦闘機では萌えないなぁ…
スパルタニアン、ヴァルキューレ共に。
バリアと言えば、銀英伝の場合エネルギー中和磁場だけど、ブリュンヒルトのそれは格好（・∀・）ｲｲ!! と思う。
ブリュンヒルトに当たって弾き返されるレーザー萌え(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
何となく今思っただけだけど、俺って「古臭い未来のメカ」が好きみたいな様な予感…
あと、効果音に萌える人の様です（ｗ
143:パウルたん
02/03/03 11:05 +H1bcjBE
古くさいメカ？総督が好きなのは、単に甘いＳＦ表現なんじゃない？
メカ好きやＳＦ好きからすると、銀英伝って「レトロ」というより「甘い」
感じなんだよね。悪くいうと「ちゃちい」
なんか、メカに対する考証が凄い甘いと思うのね。まぁ当事としては当たり前
かもしれないし、ヘタにやってアトムみたいになるのもヘンだし、しょうがない
とは思うんだけど、タンクベッドとかはあるのに、それ以外の部分で、全然
近代化されてない。最近ＰＣが発展した現代と違って、文明が枯れた状態
なのにヤンがメカ音痴なのもヘンだし…ってこれは原作か。得に気になるのが
ポプランが「写真出来たら送るね」とか言ってたシーン。今メールで送れ！
とか思うのは俺だけではあるまい（笑）
あと、ロボットが出てこないのが俺個人的にはちょっと萎えだな。
モビルスーツで戦えとは言わないが、レイバー的なものはあってもいいはず。
つーか普通装甲兵じゃなくて、パワードスーツだべ！？
ガンダムだとそういうの気にならなかったんだけど、なぜだろう（笑）
メカ萌え部分があまりに多かったからだろう（笑）
まぁ、そういうのを楽しむアニメではないので、全然文句はないんだが。
144:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/03 12:23 pT0y8SlL
>>143
いや、原作、アニメが出来た当時の事を考えればこの辺が妥当な描写だと思うけど。
＞ポプランが「写真出来たら送るね」とか言ってたシーン。今メールで送れ！
とか思うのは俺だけではあるまい（笑）
この辺とか。
メール云々どころか携帯電話すらないし。って言うか黒電話だし（ｗ
あと、俺の場合前にも書いたけどメカマニアって言うわけではないから、何となくちょっとした描写に「（・∀・）ｲｲ!」
って感動しているだけだから、余り深く考えていないし。
＞あと、ロボットが出てこないのが俺個人的にはちょっと萎えだな。
モビルスーツで戦えとは言わないが、レイバー的なものはあってもいいはず。 ～～
この辺りの事は
＞まぁ、そういうのを楽しむアニメではないので、全然文句はないんだが。
これしか言い様が無いと思う。
逆に、銀英伝にロボットが出てきたり、あまつさえ変形・合体なんかした日には無茶苦茶萎える予感…
基本的に俺の場合は銀河英雄伝説はストーリとキャラ描写に(･∀･)ﾗｲｰﾖ!!してるわけだから、メカ部分はあくまでも
付け足しだと思ってますです。
なんていうか、今まで「萌え」って思った所って「メカ描写」っていうか「作画」「効果音」「演出」部分に比重が置かれていた。
145:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/03 12:28 pT0y8SlL
>>143
そういわれて見れば、「単に甘いＳＦ表現」が好き、って当たってるかも。
「古臭い未来のメカ」って言うか「古臭い未来のメカ描写」だし、言い換えると
「大昔の番組とかに出てきたちゃっちいメカ描写」が好き、みたいな。
146:パウルたん
02/03/03 14:10 +H1bcjBE
まぁ、古い作品だから仕方ないのは分かるんだけどね。
ストーリーとキャラに萌える作品なのも分かってるんだけどね。
合体とかニュータイプとか必要ないのも分かってます。
その上でＳＦ的描写について考察する。
ポプランのカメラについて。
あのパトレイバーですら携帯の普及を予測出来なかったんだし、
しょうがない部分はあるんだけどね。
世の中って何百年かかっても変わらない部分と、どんどん便利に
なっていく部分とあって、アトムとかジェットソンとかみたいな世界
にはならないだろうけど、写真やら通信やらって、どんどん進歩する
と思うんだよね。だから、もうちょっとだけ未来風にして欲しかった。
カメラの三脚が内蔵型で伸縮するのはちょっと萌えたが。
メカ描写も同様で、他のＳＦを参考にすれば、「未来っぽい」
演出・効果は出来そうなんだけど、なんかこう、中途半端なんだよね。
あと、「光ディスク」も微妙だね（笑）
まあ、原作とのかねあいもあるし、こんなこと言ってもしょうがない
のは十分分かったうえで書いて見るテスト。
実は総督は銀河鉄道９９９とか好きとか思ってみるテスト。
147:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/03 18:44 Wgp//sn0
【苦悩】 銀英伝のフロイラインを愛してしまいました 【愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ぶっころすぞ
148:
02/03/03 18:53 ACUNrIgm
総督とパウルの談笑を邪魔しちゃいけないＹＯ
149:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/03 21:47 pT0y8SlL
>>146
銀河鉄道999は大好きで、当時イベント列車にも乗りましたが、何か?
ミャウダーのオルゴールの音色だけでご飯三杯はいけました（ｗ
っていうか富山キャラ（ミャウダーとトチロー）が非常に（・∀・）ｲｲ!
あと、金田作画で(;´Д`)ﾊｧﾊｧしてました。
あと、我が青春のアルカディアでトチローがハーロックに宇宙船の存在をあかす場面の富山氏の台詞回し、泣けました。
見た翌日には同人誌作っていましたが、何か?
と言って見るテスト。
>>147
正直に言います。
以前から陛下が貼られているアドレスのスレ、半分以上が陛下の立てたスレだと言う事が
当局により感知されていますが、それでもそういう描き方をなさるか？
(･∀･)ﾗｲｰﾖ!!
150:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/03 21:57 Wgp//sn0
>>149
立てようと思ってもたてれねぇよ。ゴラァ
151:シュターデン改めスターゼン
02/03/03 22:37 HxBEJqLW
ハリウッドで「銀英伝」の実写版が作られるまでは、
みんな死ねないね・・
アニメじゃないから、興味ないのかな？
152:
02/03/03 22:44 xzqbzuHi
>>149
どうやって感知したの？
153:だったらその前に
02/03/03 23:01 hhB+xgOf
×BO×とかプレ捨て3でシュミレーションゲームがいいなあ。
君がヤソ！もしくはライソハルト！とかで、
上手く行くとヤソがテロからも身を守れたりするの。
失敗するとビッテソフェルトもいなくなっちゃったりロイエソタールが
皇帝になったりするような。
そんなゲームあってもクリア自体がなさそうだけど。
夢。おやすみー。
154:パウルたん
02/03/03 23:22 +H1bcjBE
>>149
やっぱりそうか（笑）
イベント列車ってとっても暑いところで映画見させられてフィルムが燃えた
っていうアレか？だったら俺生まれてないかも（笑）
>>151
是非ラインハルトはガクトで。
>>152
ラングを手下にしたんだろう。
>>153
ＲＰＧ仕立ての太閤立志伝みたいなゲームがいいな。
その次は三国志だね。当然。
ローゼンリッターを指揮して三国無双もいいかな。
となるとコーエーに作ってもらいたい。
155:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/04 00:12 iRa6Hj7w
>>152
当然「電波」ですが（ｗ
っていうか本当は違うけど、説明が面倒だから「電波」。
漢ならこれで押し通す（って女だが…）
>>154
ガ━(ﾟДﾟ;)━ン！
そんなに若いのか…
その頃既に立派なババアでしたが…
＞是非ラインハルトはガクトで。
実写にするなら、陛下は（見た目だけで言えば）
Bjorn Andresen ビョルン・アンドレセン
彼しかいないと思うが、どうか。
URLﾘﾝｸ(www5.airnet.ne.jp)
知らない人のために。ここに載っている人、ね。
156:パウルたん
02/03/04 01:28 Je1q1thv
俺、ぴちぴちの２０代ですが何か？
ていうかあれって何年だっけ？
＞URLﾘﾝｸ(www5.airnet.ne.jp)
ちょっと女っぽすぎ。
もうちょっと角張ってる方がいいな。
でも目つきなんかはイイ線行ってる。
シェーンコップはスタローン？セガール？
キルヒアイスはディカプリオ？
ユリアンは成長したハリポタの主役の子で。
どーも俺は外人の俳優の知識がないらしい（笑）
157:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/04 02:22 iRa6Hj7w
>>156
おやぢはTimothyDaltonかGeorge Clooneyで決まり。
ついでに。
ロイエンタールはジェラール フィリップ（古すぎ…）
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
もしくは、ヘルムート・バーガー。ミッちゃんはユアン・マクレガー。
某国国家元首にして新領土総督府高等参事官だったあの男はウォーレン・ビーティーが（・∀・）ｲｲ!!
ファーレンハイトはCary Elwesしかいない。
キルヒアイスは、受け狙いでキルヒアイゼンでどうよ？（ｗ
ヤソは意外な人選で「水谷豊」でどうだ!!
と、突然昔の映画俳優ヲタになって見るテスト。
158:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/04 02:33 iTbTSpGC
新領土総督とこて樊はしねよ
うざいうざいうざい
159:
02/03/04 02:38 glidz4Ci
むねおもたまには正しいことを言う
160:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/04 02:43 iRa6Hj7w
>>158
ｵﾏｴﾓﾅｰ
と。
銀河鉄道999の劇場版は78年か79年の公開だった記憶。
隊長!!銀河鉄道と言えば、
URLﾘﾝｸ(www.hi-ho.ne.jp)
こんなのハッケソしますた。
(･∀･)ﾗｲｰﾖ!!
161:パウルたん
02/03/04 03:16 ZQSy9fCs
>>159その批判に自分も入っていることを除けばな。
>>160
ぬぬ、思いっきり生まれてるが幼稚園児だ。
その写真は、運転席が偽物だな。
162:パウルたん
02/03/04 03:22 ZQSy9fCs
>>157
つーか外人誰もしらん。写真をまとめてＨＰ作ってくれよ。
＞ヤソは意外な人選で「水谷豊」でどうだ!!
悪くないが歳が。普通に考えたら、筒井道隆だろう
というか、日本人に当ててもおかしくないのが多いな…。
ユリアン：滝沢秀明
シェーンコップ：陣内孝則
アッテンボロー：唐沢利明
ムライ：石倉三郎
ポプラン：長瀬智也
マシェンゴ：香取慎吾
ビュコック：大滝秀治（故）
バグダッシュ：筧俊夫
トリューニヒト：斉木しげる
ルビンスキー：中尾彬
ラインハルト：Ｇａｃｋｔ
オーベルシュタイン：鹿賀丈史
ロイエンタール：稲垣吾郎
ミッターマイヤー：木村拓哉
ラング：小林亜星
あとは頼む。
163:
02/03/04 03:25 TaNnZxul
総督！
ビッチャンと未ュらーは？
お嫁さん発言以来、数倍楽しく見る読むするようになりましたよ…。
未ュらーは貝ル枕クラン派。
164:って！
02/03/04 03:27 TaNnZxul
大滝さん亡くなられてたのか！
165:
02/03/04 03:46 tzR/tuGa
>>158
創めてむねおの発言に賛同できたよ
166:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/04 03:52 iRa6Hj7w
>>164
ﾜﾗﾀ
>>163
ヒドゥン当時のか？
俺だったら
ミュラーはJean-Hugues Anglade。
お嫁さんはMichael Biehnで。
>>162
その人選、無茶苦茶苛々しる。
正直、銀英伝にジャニタレは似合わないと思うが。
167:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/04 04:01 iTbTSpGC
同人女はジャニーズがでただけで発狂
馬
168:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/04 04:06 iRa6Hj7w
>>162
ふと思いついたんだけど、あくどい政治家とか官僚に山城新伍と江森徹が使えそうな予感。
あと、ムライはモデルそのまま寺田農で（・∀・）ｲｲ!! と思うけど。
>>167
いや、俺の場合は「演技が出来ない馬鹿ジャニタレに発狂」の口ですが。
鹿
(･∀･)ﾗｲｰﾖ!!
169:パウルたん
02/03/04 04:10 ZQSy9fCs
>>167
ワラタ
>>166
しょうがないじゃん、今現在有名な俳優から選ぶとこうなっちゃうよ。
俺もどうかと思ったけど、実際こうなっちゃうような気がしてさ（笑）
とりあえずミスキャストはないと思うぞ。実力だってある連中だ。
んで、けっこうマジなのはこの辺。
アッテンボロー：唐沢利明
☆バグダッシュ：筧俊夫
☆トリューニヒト：斉木しげる
ルビンスキー：中尾彬
ラインハルト：Ｇａｃｋｔ
☆オーベルシュタイン：鹿賀丈史
さらにお気に入りが☆。嘘くささがイイ。
我ながら「見てえ！」と思った。ジャニはあとから
主要キャラだからなぁと思って付け足しただけ。
ちなみに双璧はＳＭＡＰとしてつながりのある二人をチョイス。
友情に深みが出ると思ったので個人的にこれはアリだ。
170:パウルたん
02/03/04 04:13 ZQSy9fCs
>>168
その２人は査問会員だな（笑）
あと、最近のジャニタレは演技もうまいし芸も達者だよ。
171:
02/03/04 04:35 glidz4Ci
＞アッテンボロー：唐沢利明
これは美味しんぼの山岡つながりか？
172:パウルたん
02/03/04 04:39 ZQSy9fCs
つながりか？って山岡とアッテンボローが繋がってるのか？
山岡＝唐沢は確かに俺のイメージの中にはある。
飄々としていて偉そう、でも基本はヘタレというのがアッテンボローに
似てるかな。うーん、つまり「伊達や酔狂」。
あ、山岡を連想して決めたのか？という質問なら、「ＹＥＳ」だ。
173:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/04 04:50 iRa6Hj7w
>>172
正直、山岡とアッテンボローは声が同じ。
>>170
俺としてはラングあたりが似合うと思うけど。山城氏は。
174:パウルたん
02/03/04 06:04 SI1aF4k0
＞正直、山岡とアッテンボローは声が同じ。
あ、そか！なるほど。なぜ気づかなかったんだろう。
ずっと実写しか頭になかった。
＞俺としてはラングあたりが似合うと思うけど。山城氏は。
そう？俺はあんまり姑息な役にはあわないと思うけど。
不必要に尊大な役がいいなぁ。
となると帝国貴族か。うーむ。
175:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/04 06:31 iRa6Hj7w
>>174
正直、ラングはまさに「不必要に尊大」では？
俺もそのイメージで山城氏が（・∀・）ｲｲ!のでは？と思ったんだよ。
でも、言われて見れば大貴族も合っているような…
176:パウルたん
02/03/04 07:34 SI1aF4k0
そお？ラングって姑息で小物じゃない？
山城たんは大物ですよぅ。大貴族のほうがいいよ。それもどちらか
というと悪いほう。
177:
02/03/04 07:52 jFK2gBut
鹿賀丈史が、帝国軍のコスプレして
「私はゴールデンバウム王朝を憎んでいるのです」
って言いながらめんたま取り出すのを
ガクトが冷ややかな目で見てる場面は正直キモイ
178:
02/03/04 07:53 glidz4Ci
おまえらいいかげん結婚でもして寝室で存分に語れや。
179:
02/03/04 08:06 AQoEer0A
>>505-797
コイツこそ正に平成のフレーゲル。よって、
会津大学だ『会津大学』ーーーーーーーーーー！！！
デマカセリンクされるぞ気をつけろーーーーーーーーー！！！！！
(ﾉ≧皿≦)ﾉ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板:422-424番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:717-719番)
180:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/04 08:35 iRa6Hj7w
>>176
山城氏の
「大物なんだけどちょっと小物っぽい」と見せかけて実は「大物の振りをしているけれども本当は大した事がない」
という立場。
どうよ。まさにラングだべ？
>>179
正直、意味不明で(･∀･)ﾗｲｰﾖだが。
デムパ?
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
181:パウルたん
02/03/04 09:34 SI1aF4k0
>>177
そこがねらいなのさ。
>>178
俺は中学生くらいの子が「俺」とか言うのが好みなので謹んで拒否。
>>180
山城たんは確かにそういう感じだけど、（昔はそんなことなかったはずだが（笑））
ラングは大物っぽい感じが微塵もないのでボツ。
強きに従い、弱きに傲慢という、典型的な小物じゃん。
あと、ビジュアル的に不細工でないとならないから、山城たんには
役不足なのです。
（↑正しい利用法）
182:パウルたん
02/03/04 09:55 SI1aF4k0
追加
キャゼルヌ：岸谷五郎
フレデリカ：松嶋菜々子
ラップ：草なぎ剛（すぐ死ぬ役がいい）
マリーンドルフ伯：松本幸四郎
ヒルダ：松たか子
キュンメル：市川染五郎
イワン・コーネフ：堂本剛（総督へ嫌がらせ）
メルカッツ：藤岡琢也
ド・ヴィリエ：竹中直人
フレーゲル：山崎邦生（ヘタレだから）
拷問係：キラー・カーン。ストロング金剛でもいい。
ルドルフ：アントニオ猪木
文句ばっかじゃなくて同意してくれてもいいんだぞー。
183:
02/03/04 10:41 hj1RVfTZ
>>178
まず総督がリコンしなけりゃな
184:
02/03/04 11:55 glidz4Ci
>>183
キコン者というのは知ってたんだがね。
世の夫婦には今の配偶者が人生のベスト・パートナーだとは
言い切れない例が少なからずあるようなので、
可能性のひとつとして提示してみたのよ。
それにしても、特定の人と婚姻関係にある者が
よりにもよって「新領土総督」を名乗り、
あまつさえ「パウルたん」と仲良く語らうというのは、
もはや銀英伝に対する冒涜に等しいな。
185:パウルたん
02/03/04 13:20 SI1aF4k0
＞それにしても、特定の人と婚姻関係にある者が
これ、あんまし関係ないだろ。
パウルたんとオスカーたんが仲良くしたっていいじゃん。
世界は一つ、人類皆兄弟。
ていうか、あたしたちの仲に嫉妬してんのぉ？やーね。
186:
02/03/04 14:07 glidz4Ci
>>185
いやいや。
新領土総督ことオスカー・フォン・ロイエンタールといえば
銀河帝国に名だたる漁色家。
「家庭を持つ資格が無い」ことを自覚してる人物ではないか。
結婚生活（それが幸せかどうかはさておき）を営んでいる者が
固定ハンドルとして用いるには最も相応しくない名前とは言えないかね。
187:パウルたん
02/03/04 14:12 SI1aF4k0
つーか、果てしなくどうでもいいぞ。
自分が似てるから名乗るのではなく、好きだから名乗るのだから
どうってことはない。
あ、そういや俺、両目とも手術してレンズ埋め込んでるわ。
光ったり取り出したりは出来ないけど、手術しなかったら
見えてないほどのアレだ。あと、こう見えて犬が好きだ。
俺はパウルたんを名乗っていいかい？
188:
02/03/04 14:29 82YGbwV3
>>186
コテハンへの改名請求は縁起が悪いぞ。らいんはるおがむねおになったという近来の悪例があるではないか。
189:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/04 14:34 wL3GFur9
やいアニオタ、「仏の顔も三度まで」って言葉知ってるか？
∧ ∧ ∧
/ ヽ / ヽ_ / .∧
/ ｀､ ＿/ ｀､⌒ヾ⌒ヽ/ ∧
／ ￣￣／ u (.....ノ(....ノ ／ ヽ
l::::::::: | `` u .:（....ノノ
|:::::::::: -=・=- /￣￣ヽ ::::::::::::::／`ヽ
.|::::::::::::::::: ＼_(＿＿_..ノ u::::::::::::::::::::(....ノノ
ヽ::::::::::::::::::: ＼／ヽ u ::::::::::::::::::::::::::::ノ
190:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/04 14:35 wL3GFur9
／∧ .／∧.
／ ;;;/;;;;i:´ ;;/;;;; i ＿＿＿____ ＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ／::::::: ヽ､.＿＿＿((二二二二二二(（( (○ .／／／││││││
l::::::::: ,:=・=:､ ,:=・=:､ l __ /:::λ││/:::::λ __
|:::::::::: ､＿＿＿ | （ ﾉ /:::: λ│/::::: λ | ）
. ＿＿＿ｌ::::::::::::::::: ￣￣ 丿 |:: | ／::::::::::: 権 ヽ / /
＿ ＿|＿＿＿ ￣￣￣￣｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿ |:: | |:::::::・ ● ● | / /
==== ＿＿＿.＼＼＼＼ ｜＼ ─┼─ | ＼＼＼＼|:: | <::::::: ， ＿＿ >/ /
=== || //＼.＼＼＼＼ ..｜ ＼ ／ ＼ ／ |___ . ＼＼＼|:: |__|:::::::::: ＼ /: / /
== ||// | ｜｜｜｜ ｜＼ ／ |二二|＼ | ＼ ｜｜ |:: ヽ ヽ::::::: U ::: / ／
== ＼.||// ｜｜｜｜｜ . ｜＿ └┬┘ |￣￣| ｜｜ |::::: ヽ::::::: ＿＿＿:ノ／
== ===||====.| ｜｜｜｜ . ｜ | ／│＼ |￣￣.| ｜ /:::: ￣￣ ／ ＿__／
== /||＼ヽ、| ｜｜｜｜ . ｜／＼＿＿＿＿＿＿ | / / / ::::::::: /
== //.|| ＼／／／／／ | ＿＿＿＿＿＿＿/￣￣ / ／:::::::::: /
== ＼ ||_／ ／／／／ ￣￣ ￣￣ ＼ /ノ:::::::::::::::: ﾉ
遼来来 遼来来 遼来来 遼来来 遼来来 遼来来 遼来来 遼来来 遼来来 遼来来 遼来来
191:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/04 14:35 wL3GFur9
＿＿＿
iii ■ iii ﾀﾞｯ､ﾀﾞﾚｶ……
（・∀・ ；） 彡
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂ 孫 つ
─＼孫権たん そっちは長江だよ／（ （ （ ｸﾙｯ──
￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣ （_＿（＿）
∧遼∧ ／）
（ *） / /
／ ⌒￣￣ノ ﾔｯﾄｵｲﾂﾒﾀ
／/ /￣￣￣
／_イ /
（ / /
￣（ （ │
＼ | |
ヽ| |
.丿 ノヽ
／ ／ /
／ ／/ /
／ ／ / /７
（ 人 （＿／
＼＿_つ
192:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/04 14:35 wL3GFur9
孫権たーーーん、ご無事ですかー!!
|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿
iii ■ iii ｱｯ､ｱﾚﾊ……
（・∀・ ；） 彡 ｶﾝﾈｲ……
⊂ 孫 つ
─＼ 誰だ！！！ ／ ｜ ｜ | ｸﾙｯ──
￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣ （_＿（＿）
∧遼∧ ／）
（｀∀´ ） 彡 / /
／ ⌒￣￣ノ ﾔｯﾄｵｲﾂﾒﾀ
／/ /￣￣￣
／_イ /
（ / /
￣（ （ │
＼ | |
ヽ| |
.丿 ノヽ
／ ／ /
／ ／/ /
／ ／ / /７
（ 人 （＿／
＼＿_つ
193:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/04 14:36 wL3GFur9
彡∋
||
ノ ゝ
ノ￣￣￣￣￣`‐
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;` 、 ＼／ ￣ | --十 i 、.__/__ ＼ , _|_ i 、
/X/￣￣￣￣￣￣'` ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ ._|／⌒） | |
l;;;|＿＿＿_＿＿＿＿| （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （/ α し
l;;;!l :;!l
l;;;!l____=三ミ ji,=三ミi;!l
l;;;!l‐ｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- |;!l ,-v-、
l;;;!l::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j;!l / _ﾉ_ﾉ:^)
ﾉ;;;!l::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i;!l / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
ﾉ;;;!l/. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi;!l / ﾉ ﾉノ／／
ノ;;;;;l l__,::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.;!l ____ / ______ ノ
_／;;;;;;;;l !ヽ' `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ヽヽ;;;;;;!l 'i. i. | | | | ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ヽ~_! 'i、'i、 'i'i、'i'i / / > | （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i,""" ""／／ | ＼ ／ノ
194:パウルたん
02/03/04 14:50 SI1aF4k0
まあ なんだな
コピペはうざい。
ルドルフ大帝の時代なら粛正の対象でしょうな。
195:
02/03/04 15:55 glidz4Ci
>>189-193
ﾜﾗﾀ、と。
>>188
総督の矜持からして、改名するぐらいならコテハンを引退するだろう、
と考えてのことさね。改名請求に見せかけた引退要求だったのだよ。
>>187
下らん話にお付き合い頂けて嬉しかったよ。
これほど多弁なパウルたんはもはやパウルたんではない。
絶対零度の剃刀どころかこのスレで一番アツいキャラじゃないか。
べつに猫好きでもハムスター好きでも構わんよ。
いっそみんなから好かれるパウルたんらしからぬパウルたんを目指しておくれ。
196:
02/03/04 16:15 pW1sQLCP
リヒテンラーデ公＝ドン・フライ
197:
02/03/04 20:11 eppr2CLD
にしてもこの一連の発言で、前スレからの「熱い」パウルたんの印象が
ガタガタになってしまいました・・・。
198:
02/03/04 21:34 j59AfnIN
心は「熱い」
意見は「寒い」
199:パウルたん
02/03/04 22:11 SI1aF4k0
まあ、なんだな。
200:
02/03/04 22:25 7cAeo+ho
パウルたん、いい人だと思うよ
パウル＞総督＝ジンク＞むねお
看板コテハンはパウルって事にしようヨ
201:
02/03/04 22:28 l8j1EDuu
パウルたんはいつ眠ってるの？
ずっと起きてるの？ちょろちょろは眠るの？人よね？
202:
02/03/04 22:35 7cAeo+ho
前スレから全書き込み時間をチェックした結果
①３人以上いる
②不眠症である
③ナポレオン体質である
④４勤２休の工場勤務である
等の可能性が考えられます
203:アントンたん
02/03/04 23:02 82YGbwV3
27 ：パウルたん ：02/03/01 02:25 ID:xA3xlQ/U
28 ：パウルたん ：02/03/01 02:29 ID:xA3xlQ/U
30 ：パウルたん ：02/03/01 02:39 ID:xA3xlQ/U
31 ：パウルたん ：02/03/01 02:41 ID:xA3xlQ/U
32 ：パウルたん ：02/03/01 02:42 ID:xA3xlQ/U
33 ：パウルたん ：02/03/01 02:45 ID:xA3xlQ/U
46 ：パウルたん ：02/03/01 03:37 ID:xA3xlQ/U
51 ：パウルたん ：02/03/01 06:21 ID:g2g56ICz ←落ちた？
52 ：パウルたん ：02/03/01 06:47 ID:g2g56ICz
65 ：パウルたん ：02/03/01 16:14 ID:g2g56ICz ←起床？
68 ：パウルたん ：02/03/01 16:20 ID:g2g56ICz
78 ：パウルたん ：02/03/02 01:19 ID:/BU+2uPX ←前レスから９時間経過
87 ：パウルたん ：02/03/02 02:04 ID:/BU+2uPX
89 ：パウルたん ：02/03/02 02:22 ID:/BU+2uPX
97 ：パウルたん ：02/03/02 04:03 ID:MtZE04Sx ←トイレ休憩？
102 ：パウルたん ：02/03/02 17:08 ID:ZisnntA4 ←前レスから１３時間経過
104 ：パウルたん ：02/03/02 18:03 ID:ZisnntA4
109 ：パウルたん ：02/03/02 21:20 ID:ZisnntA4
113 ：パウルたん ：02/03/02 22:58 ID:ZisnntA4
116 ：パウルたん ：02/03/02 23:17 ID:ZisnntA4
117 ：パウルたん ：02/03/02 23:18 ID:ZisnntA4
118 ：パウルたん ：02/03/02 23:49 ID:ZisnntA4
204:アントンたん
02/03/04 23:02 82YGbwV3
121 ：パウルたん ：02/03/03 00:30 ID:+H1bcjBE ←トイレ休憩？
125 ：パウルたん ：02/03/03 00:49 ID:+H1bcjBE
129 ：パウルたん ：02/03/03 00:58 ID:+H1bcjBE
130 ：パウルたん ：02/03/03 00:58 ID:+H1bcjBE
132 ：パウルたん ：02/03/03 01:45 ID:+H1bcjBE
136 ：パウルたん ：02/03/03 03:24 ID:+H1bcjBE
139 ：パウルたん ：02/03/03 04:01 ID:+H1bcjBE ↓総督と談笑開始
141 ：パウルたん ：02/03/03 04:30 ID:+H1bcjBE
143 ：パウルたん ：02/03/03 11:05 ID:+H1bcjBE
146 ：パウルたん ：02/03/03 14:10 ID:+H1bcjBE
154 ：パウルたん ：02/03/03 23:22 ID:+H1bcjBE ２３時間繋ぎっぱなしですか？
156 ：パウルたん ：02/03/04 01:28 ID:Je1q1thv
161 ：パウルたん ：02/03/04 03:16 ID:ZQSy9fCs
162 ：パウルたん ：02/03/04 03:22 ID:ZQSy9fCs
169 ：パウルたん ：02/03/04 04:10 ID:ZQSy9fCs
170 ：パウルたん ：02/03/04 04:13 ID:ZQSy9fCs
172 ：パウルたん ：02/03/04 04:39 ID:ZQSy9fCs
174 ：パウルたん ：02/03/04 06:04 ID:SI1aF4k0 ←トイレ休憩終了
176 ：パウルたん ：02/03/04 07:34 ID:SI1aF4k0
181 ：パウルたん ：02/03/04 09:34 ID:SI1aF4k0
182 ：パウルたん ：02/03/04 09:55 ID:SI1aF4k0
185 ：パウルたん ：02/03/04 13:20 ID:SI1aF4k0
187 ：パウルたん ：02/03/04 14:12 ID:SI1aF4k0
194 ：パウルたん ：02/03/04 14:50 ID:SI1aF4k0
199 ：パウルたん ：02/03/04 22:11 ID:SI1aF4k0 ←起床？
205:ぎょ！
02/03/04 23:07 l8j1EDuu
つなぎっぱなしのやつに加入してるんだ。
忙しそうな感じ。
206:
02/03/04 23:37 wwG4WzTJ
みなさん何歳ですか？。
いや、ちょっと興味が沸いたので・・・。
私は「好きで３０になったわけじゃない」３０歳＋αです。
207:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/04 23:42 2OM7WVKd
>>181
＞ラングは大物っぽい感じが微塵もないのでボツ。強きに従い、弱きに傲慢という、典型的な小物じゃん。
これは、
＞「大物の振りをしているけれども本当は大した事がない」
だろ？
あってるじゃん。
>>182
ルドルフは江森徹。
…ここまで読んで改めて思った。
「銀河英雄伝説は実写でやる場合、間違っても日本人では似合わない」
と。（ｗ
ｶﾞｲｼﾞｿだったら色々思い浮かぶけど、日本人で、って言うと思い浮かばないね。アジア系は似合わなすぎ。
ノーブルな感じが微塵も無いからな…
あ、日本人でも（・∀・）ｲｲ!のがいた。
ブルームハルト＝仲村トオル
フィッシャー＝関根潤三
と、
カストロプ＝北尾（ｗ
って言うかモデルそのままだから見た目だけで選べば当然か…
208:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/04 23:51 2OM7WVKd
>>205
今時だと、（なんちゃって）常時接続って多いと思うけど。
半固定IPとか。
>>204
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
>>206
禿より年上の予感…
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
209:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/05 00:04 nKnbRJN6
私は現役女子高生，うふ
っていったらマジっぽいんで４０歳だとおもってください
210:
02/03/05 00:53 ouIYt3tu
総督 は作家としてのキャリアをそれほどもっていながら
まだ３０に達しておられないのか！！？∑(￣□￣;)
211:
02/03/05 01:03 LXydbifP
総督は、漫画家志望だったけど挫折して、男もできず、ついには中年に突入して
悲しい嘘をつき通している４０代女ということは無いか？
212:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/05 01:08 nKnbRJN6
自分はもう40歳なんだと自分のブスさに自己暗示をかけてる30代直前の20代といってみるテスト
213:パウルたん
02/03/05 01:35 KPeEa3vk
>>200
ありがとう。
>>201
もちろん、寝たり寝なかったりしてるよ。起きてるときは常駐。って総督と同じじゃん（笑）
>>202
寝てるってば。一人だってば。
>>203-204
やめてよ（笑）ストーカーしないでよ。
>>205
今時当たり前でしょう。
>>206
私はこれから１歳ずつ年齢が減る予定です。
>>207
全然大物ぶってるように見えないんですけど。常時小物。
ロイエンタールに罵倒された時も皇帝の威を借りていたし。
＞ルドルフは江森徹。
いや、巨漢から連想したんで猪木も悪くないかと…（笑）
ルドルフ「元気ですか～！」「いくぞー！いーち！にー！さーん！プロージット！」
＞「銀河英雄伝説は実写でやる場合、間違っても日本人では似合わない」
基本的な事を今更確認せんでも（笑）
＞あ、日本人でも（・∀・）ｲｲ!のがいた。
うん、だいたい同意だが、カストロプは漫画版だとわりと…。
>>208
フレッツです。
>>210-211
実は中学生でアルル似であるという希望を0.0000000000001%だけ持ってみるテスト。
改行を節約するテスト。
214:パウルたん
02/03/05 01:38 KPeEa3vk
>>196
おっとレス漏れ
シャフト：ドン・フライってことで。
215:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/05 01:44 cG7PPF4l
>>210
どこから「30に達して無い」と言う結論が出たのか判らないな。
禿ってそんなに若くないけど…
>>211
ﾜﾗﾀ
(･∀･)ﾗｲｰﾖ!!
216:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/05 01:49 cG7PPF4l
>>213
くどいようだけど。
＞全然大物ぶってるように見えないんですけど。常時小物。
いや、だから
＞「大物の振りをしているけれども本当は大した事がない」
なわけで。
「大物の振りをしている」とは書いたけど、「大物だ」とは言っていないでしょ（ｗ
＞皇帝の威を借りていたし。
まさに「虎の威を借る狐」だろ。「大物の振りをする」と。
何故かラング＝山城氏がつぼだったので無理やり食い下がって見るテスト。
217:２１０
02/03/05 01:52 ouIYt3tu
＞２１５
＞どこから「30に達して無い」と言う結論が出たのか判らないな。
３０＋α＞総督 ということで
正直、結論ではなく女性に対する礼儀のつもりですた・・・・
218:パウルたん
02/03/05 02:08 KPeEa3vk
いやべつに山城じゃヤダって言ってるのではなくて、
ラングは常時小物モード爆発で、常に自分より大きい物の威を
借りてるわけで、とっても大物ぶってるようには見えないってこと。
ちなみに、虎の威を借る狐とは、大辞林によれば
「他人の権勢をかさに着て威張る小人たとえ」とのことなので単に
「威張ってる馬鹿」ってことで、威張るとは大物ぶるという事じゃなくて
単に偉そうなだけ。大物＝偉そう ではないということに注意。
大物ぶるっていうのは…。器量の大きさをことさら強調しようとしたり
（そういうのは器量の小さい者のすること）するとか、大物がする
ようなことを真似て、真似切れてなかったりする状態のこと。
また、真似ようとする時点で小物だけど。
銀英伝で大物ぶってる小物ってのは、ガイエスブルグに立てこもる
貴族の馬鹿息子共とかのような状態を言うのだと思う。
ああ、勝手に出撃してメルカッツに怒られたときとか。
尊大なことをいいながら逃げてるだけという。
219:プヲタにして銀英ヲタ
02/03/05 02:14 TMnKTXpr
ルドルフ＝猪木（・∀・）イイ！！
若いときの顔つきが似てる。あとカリスマなこともね
でもプロレス界のカリスマから政界に転身したけど
「国家革新同盟」こと「スポーツ平和党」は躍進どころか壊滅しちゃったよ・・・
220:
02/03/05 02:54 WkILIvSN
荒れてるな・・・
221:
02/03/05 11:16 RI/+nvyf
ラングって、一点だけは凄いよ！
だって、あの年で声変わりするんだぜ！
222:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/05 13:20 cG7PPF4l
>>221
それを言ったらメックリンガーたんも…
223:
02/03/05 19:59 LAQd57B5
疾風氏
「ストッキングに挟まった参謀」って
あなたは分艦隊司令官であって参謀じゃありませんが
224:初公開！
02/03/05 21:39 DoEE7/6Y
総督のコスプレ写真！
漫画家としてのデータ入り！
URLﾘﾝｸ(cgi24.plala.or.jp)
225:_
02/03/06 01:27 zSp2AX+R
パウルたんはキャップつけないの？
226:パウルたん
02/03/06 01:33 FpdZiHPV
ＩＤが一日中変わらないので、意味ないでしょ
俺になりすましてどうすんだって話だし
227:パウルたん
02/03/06 02:43 FpdZiHPV
キュンメルは地球教があるから猫などを飼わなくても良かったのね。
228:
02/03/06 04:17 nbaZc12p
ラグナロック作戦って、作戦構想自体はいいとして、
その過程がご都合主義な気がする。
フェザーンの陰謀で皇帝誘拐が成功して
ラインハルトに大義名分をくれちゃうわけだけど、
奴にしてみれば秘めた戦略を実行するのに渡りに船。正に思うつぼ。
結局一番損したのは言い出しっぺのフェザーン。おかしくないか？
フェザーンの見通しが甘かったってのじゃショボすぎる
だって、「勢力バランスなど謀略一つでなんとでもなる、
それを数万の艦隊率いて大会戦とはおめでてーな」とか言ってるんだから
それから同盟が皇帝を受け入れるのも異常
例えイゼルローン絶対の信仰があったとしても
軍事力と国力はアムリッツァで激減しているので
絶対量で帝国に対して圧倒的不利。
なのに相手が絶対に攻めてくる状況作っちゃうんだから。
しかも例えイゼルローンに攻めてきても結局は防御のために
軍事作戦しなきゃいけないんだからその戦費で国力ますます衰退しない？
芳樹は無理矢理戦争を起こす状況をこじつけてないか？
どうよ
229:パウルたん
02/03/06 04:36 FpdZiHPV
呼んだ？
>>288
フェザーンの見通しは、帝国に同盟を滅ぼさせて、そのあと帝国を
乗っ取ってやろうというもの。確かに結果的に失敗した。
まさかフェザーンを先に潰すとは思ってなかったからだろう（笑）
というか、ちゃんとルビンスキーは逃げおおせてるし、そのあとも、
ラングを手玉に取ったりしてるし、も病に倒れなければもうちょっと
なんかやってそうだったよね。
こいつが途中から退場したのは、ヘタすると宇宙を乗っ取ってしまい
そうだったからかもしれない（笑）
同盟政府がアホだというのは作品最初から表現されていること。
帝国に対する反感を得ようとしたわけね。亡命貴族も味方になるだろうし。
結局攻め込まれる理由を作ったことになるけど、ラインハルトにとって
理由なんかどうでもいいの。戦争さえできればね。むろん、作者にとってもだが。
だけど、ちょっと弱ってたから、ビッテンフェルトにたきつけられて本来の
自分を思いだしたのね。
ビッテン「何故運命に身を任そうとなさいますか！」
ラインハルト「くわッ！ビッテンフェルトの言や良しッ！」
アニメのここんとこちょっと笑った。俺は怒られるのかと思った（笑）
ビッテンはこのためにいたのだと言ってもいいくらい、歴史を動かしてる（笑）
230:パウルたん
02/03/06 04:37 FpdZiHPV
というか、ストーリー解説君か、俺は。
231:228
02/03/06 05:28 nbaZc12p
>>229
まあね。俺が思ったのは敵としてのフェザーンと地球教が
初期の印象に比べてここら辺から一気にショボくなっちゃうことが
残念だったなぁってこと。単なるテロリストに成り下がってる。
銀河第三の勢力にして陰謀の源なんだから
もっと壮大な陰謀を成し遂げて欲しかった。
結局フェザーンに帝国による銀河統一を望ませたのが間違いと思う
ていうかそれでもいいけど、だったら簡単に帝国に占領されちゃいかんざき
フェザーンには例えば帝国領内で
有力提督（帝国の提督はみんな清廉潔白だけど、その他に
誰か優秀だけど俗物なキャラ用意しといてさ）
を洗脳して大規模な軍事叛乱を起こすとか
地球教一揆を全銀河単位で起こして（戦国時代の一向一揆みたく）
平定に大わらわとか、
そのぐらい巨大な第二の敵たりえればなーとね。
同盟はあのまま滅びるんでいいけど
232:
02/03/06 05:31 iEPM5HY2
世間で最悪だといわれてけなされているこの２ちゃんねる。
その２ちゃんねらーでたまには良いことをしないか？
方法は簡単、いつも上に表示している
『クリックで救える命がある、、、らしいです。』
を１日１回押してやろうじゃねーか！！
できれば身障を助けるというやつをキボーン（２円なんだぜ）
暇があったらほかの板にコピペで移してくれや
233:パウルたん
02/03/06 06:02 FpdZiHPV
>>231
んー、というかね、田中さんは作品でポリシーを表現したがる人らしいから…
ヤンに自説を、ラインハルトに理想を体現させているんだと見る。
そのヤンは「テロや謀略じゃ歴史は動かない」と言わせていたからして
それをやろうとしてるルビンスキーや地球教が勝つという展開にだけは
することは出来ない。ってのが実際では。
結局ヤンはテロで殺されちゃうけど、別にヤンが死んだからって
歴史に影響しなかったでしょ。講和前に一戦があっただけで。
だけど、あのままルビンスキーをのさばらせておくと、本当になんかすごい
事をやってしまいそうだ。フェザーン回廊を通って、ルビンスキーが逃げおおせる
という所までは必然だけど、そのあとも生き続けたら…。
それ以降の彼の没落は不自然な所がありすぎるけど、これは展開上
仕方がない所だろう。大事をやったら、失敗させるのが大変だから（笑）
一揆も無理でしょう。ラインハルトが完璧すぎて誰も謀反しようと
思わないだろうから。優秀だけど俗物、ってのはレンネンさんが
オーベルシュタインにいいように使われて死んだばっかだし（笑）
234:パウルたん
02/03/06 06:04 FpdZiHPV
レンネンは俗物っていうより、頭が固いというか、そういう感じね。
235:・
02/03/06 06:31 2M24+h9d
しかしフェザーン（地球教）は帝国を乗っ取る
具体策を持ってたんだろうか？
236:２２８
02/03/06 06:34 nbaZc12p
うん。それは解る。
だから、話の大筋としては文句はないんだよね。
テロを起こし、不可抗力だけどロイエンタールに叛乱を起こさせ
ヤンを暗殺し、帝国の提督達を無駄死にさせてくわけだけど、
陰謀がもっと大規模だったらそういう諸々の話を一本の流れにして
後半にでかーいクライマックスを作れたんじゃないかなって思うのさ
んで、その為には帝国に松永久秀とか韓信みたいな
実力と打算と野心をあわせ持った、
自分の野望のために悪魔に魂を売り渡すようなあくの強いキャラとかいたらなぁ
っておもうわけ。（でもそれってまんまルビンスキーだけどさ）
ルッツたんとかも犬死にじゃなくて一揆に火あぶりで殺されて
陛下激怒みたいなさぁ（それじゃ作品の雰囲気に合わないけど）
おれ電波飛ばしちゃってるけど
こんなのどうよ
237:
02/03/06 13:17 rLWUdRez
今朝の特ダネに小椋桂たんが出演してたね。
元気そうだった。
238:パウルたん
02/03/06 15:43 FpdZiHPV
>>235
２３６に具体策は書いてあるぞ。
>>236
ロイエンタールの謀反でもうちょっと被害が与えられたらとか
思うこともあるけどね。もうちょっと地球教のテロが力を持っても良い
と思うし、確かに最後の方は無駄に嫌がらせをしてた感じがする。
ただね、そこまでやると成功しちゃいそうなんだよね。
成功させないで力を持たせるのは難しかったのでは？
成功しないことは決まってる筋なんだから、失敗させるのに
説得力をなくすよりは、衰退させるしかないのでは。
クライマックスはユリアンにヤンの敵を取らせたことで十分では。
まぁ俺もとくにルビンスキーの没落ぶりには違和感を感じたけど、
考えてみれば仕方ないのではないかと。
239:パウルたん
02/03/06 15:54 FpdZiHPV
ルビンスキーのもくろみ
初期：３すくみにさせて力を貯め、時期を待つ
中盤以降：帝国に同盟を滅ぼさせて、裏から支配する
具体策
ルビンスキー
ヤンをイゼルローンから遠ざける（成功）
でもイゼルローン陥落せず。帝国はフェザーンを通って同盟に！（失脚）
帝国の内部崩壊をねらってロイエンタールを謀反させる（成功）
しかし被害はルッツとロイエンタールを失っただけで体制に変化なし。
病に倒れハイネセンを火の海にする。
地球教
講和の妨害としてヤンの暗殺（成功）
最後っ屁の皇帝暗殺（失敗）
しかしオーベルシュタインを殺害。（皇帝の影は皇帝とともに消え去るのみ）
240:
02/03/06 22:25 ado9SZ+G
第三期
ﾛｲｴｿﾀｰﾙとﾐｯﾀｰｱｲﾔｰが最後に一緒の酒を飲んだ時、
「子を持たぬ俺には分からん」のセリフの後の
ﾛｲｴｿﾀｰﾙの反応があっさりしていて拍子抜けだった。
第四期
ﾕﾘｱｿとﾗｲｿﾊﾙﾄの会談のシーンのﾕﾘｱｿの顔が、
何となく気持ち悪い。
今泉作監の絵の悪い部分を見てしまったような気がした。
241:エミール
02/03/07 16:49 cLfIY+jt
固定「新領土総督」はやめてほしいな。
へたれすぎる。ロイエンタールがかわいそう。（苦笑
できればフレーゲル男爵を名乗ってもらいたいものだ。（笑
242:ﾋｬ─(･∀･)─ｯｸ!!
02/03/07 17:31 4Sm/pRQ5
フレーゲル男爵芋！
243:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/07 18:52 41AF3iMw
>>242
それだ!!
244:ﾋｬ─(･∀･)─ｯｸ!!
02/03/07 22:22 bTCY9y4T
真剣白刃取り！！
夏木六三四！！
245:パウルたん
02/03/08 00:27 sZW2kX8I
>>241
卿もエミールにしてはつっこみが厳しいようだが…。
246:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/08 18:53 ewRJyOEk
ｲﾄﾃﾞﾝ-ﾜ！ しょうがねえなあ
∧∧ ∧∧
＿(*ﾟーﾟ)□ (ﾟДﾟ；)
／ ﾉ つ￤＼ □⊂ |
／|￣￣￣￣|＼｀ヽ、 | | |～
| しぃ |／ ｀ヽ、ノ Ｕ"Ｕ
￣￣￣￣ (）
ﾓｯﾄﾊﾅﾚﾃ！ はいはい
∧∧ ∧∧
＿(*ﾟーﾟ)□-､ (；ﾟДﾟ) =3
／ ﾉ つ ＼｀ヽ、 _..-‐⊂、 ,つ□
／|￣￣￣￣|＼／ ~´ ～ ~´/
| しぃ |／ （,/"''J
￣￣￣￣
ｽｷ！ ㌧㌦
∧∧ ∧∧
＿(*ﾟ 0ﾟ)□――――～～□ (；ﾟДﾟ)
／ ﾉ つ ＼ / つ
／|￣￣￣￣|＼／ ～ ,,つ
| しぃ |／ （,/"
￣￣￣￣
247:ﾋｬ─(･∀･)─ｯｸ!!
02/03/08 19:50 rL37lhVp
F T L
超光速通信！！
248:パウルたん
02/03/08 20:57 7Yj/G2B8
タキオンパワー全開！
249:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/08 23:01 X0WNi2dx
>>246
しぃたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
250:ﾋｬ─(･∀･)─ｯｸ!!
02/03/09 01:12 0AYQ0w7L
「お父様、わたし立てない」！！
251:コンボイ
02/03/09 01:18 n6JmnT4u
未だにやってるの見てるのか
もうかれこれ全110話三周ぐらい見たから
当分いいわ
252:名無し
02/03/09 01:56 0PAIdB0B
今日ビデオを見て思ったんだけど、ワルキューレとかって
別に必要ないんじゃないの？っていうか戦い全体にあまり
影響を及ぼしてないといと思った。いまさらかもしれんけど
253:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/09 02:02 P8XRpGPW
>>252
そんなことはない。
実際に役に立つかどうかはともかく、少なくとも作中では影響力があった。
(´-‘).｡oO(この辺、コテハンが固まってるね。あとはジンク氏か。249に極低周波ミサイルを撃ち込めばコテハンみんなおさらば…)
(･∀･)ﾗｲｰﾖ!!
254:パウルたん
02/03/09 04:00 WWgvgxO+
どうも近接戦闘にはバリアは効かないみたいだね。
戦艦が戦闘艇にボコボコ落とされてる感じがした。
255:
02/03/09 05:17 UGyDHm4C
話の流れ切っちゃって悪いんだけど、
そろそろ本気で「銀英板」もしくは「芳樹板」を作ってもらう運動しない？
ありとあらゆる板に銀英がらみのスレが乱立してるから
（キャラネタやら日本史やら世界史やら軍事やらシャア専やら
三戦やら、まぁアニメやＳＦは元からだからいいんだろうけど）
大体銀英厨ウザいで、叩かれる
これは隔離板を作ってもらったほうがよさそう、
話題もそのほうが集まりやすそうだし
前にもそういう話しあったみたいだけど
何でだめになったん？
ここが一番コテハンがいるからおながいします
総督、パウルたん、これどうよ？
256:新領土総督 ◆2A7K7DN2
02/03/09 07:15 P8XRpGPW
>>255
正直、以前にもそんな話はあったけど、要約すると
「そんなに人が集まるわけではないから不必要」
と言うことかと。
「そろそろ本気で」って言うのは貴方含めて極少数だよ。
大多数は「( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ 必要ないだろ?」と思ってるんじゃ？
銀英伝じゃ小さすぎて駄目だから田中板で!!という意見も有ったけど、田中芳樹、ファンが思っているほど
世間的に評価されていないし浸透もしていない。
(´-‘).｡oO(陛下のコピペで、100ﾏｿで板を作れるって言う話があって、一瞬本気になって見たけどネタだったことがあったな)
(･∀･)ﾗｲｰﾖ!!
257:
02/03/09 07:23 6gia22wr
(・∀・)ｳｾﾞｰﾖ!!
258:
02/03/09 07:31 dbC7zCZL
つか銀英・田中ネタで板違いで立ってるスレの数なんか隔離するほど大した量じゃない。
最近はさらに人が減ってる気がするし（ｗ
259:メックリンガー上級大将
02/03/09 07:34 lTTDZV8z
「新領土提督」には「フレーゲル男爵」すらもったいない。
「フォーク准将」が妥当であろう。
260:255
02/03/09 08:49 V/eqn+tK
そうですか・・・
なんかいろんな板巡回すんの
めんどいっていうのも理由なんだけど
人口の少なさは少し悲しい・・・
261:パウルたん
02/03/09 11:28 WWgvgxO+
新板が出来るぶんには歓迎だけど、俺は基本的にここしか巡回してないんでー。
ＪＢＢＳで誰か作るなら俺行ってもいいよん。
あ、俺が作ろうか？
262:
02/03/09 11:33 dbC7zCZL
去年、夏厨が暴れたんでメガビが田中・銀英板つくったけど閑古鳥
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
263:
02/03/09 11:35 OLjURHc3
板新設なんてやめとけ。閑散として今よりさみしくなるのがオチだよ。
それよりかみんなで本スレはどこか決めて、そこに人を集中させたほうがいい。
なんてことができるわけないけどな。
264:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/09 12:18 WTUPRi+p
>>255
サクラ大戦板さえないのに銀英伝板つくれるわけねぇだろ！
265:ジンク・アースラ p4233-ip02funabasi.chiba.ocn.ne.jp
02/03/09 19:27 WIBvoH/2
こんなトコでも銀英伝ネタ
一番住むのに快適な戦艦は何だ？
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
266:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/09 19:38 iHXx4jCa
>>265
銀英伝ネタをだしたおまえがんいをいうか！おまえが銀英伝ネタはじめたくせに何を言う！
267:ﾋｬ─(･∀･)─ｯｸ!!
02/03/09 19:38 Fg0AJtCe
ブリュンウヒルトのヒルダの個室！！
268:ジンク・アースラ p4233-ip02funabasi.chiba.ocn.ne.jp
02/03/09 19:53 WIBvoH/2
いや最初にガイエスの名前が出たからさー・・・オレは２番目だよ
269:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/09 21:05 iHXx4jCa
武蔵「小次郎敗れたり！」
小次郎「(ﾟдﾟ)ﾊｧ?」
270:
02/03/09 22:44 7fF1HjRZ
ミッターマイヤー：ロイエンタールが弁明しないのはオーベルと禿が妨害
する恐れがあるためです 両名を更迭して下さい
ラインハルト：なぜ両名が妨害する必要がある？（怒）
ミッターマイヤー：彼らは№２不要論を唱えています。
（そのときラインハルトにはキルヒアイスの亡霊が見えた）
ラインハルト：これ以上友を失わせるわけにはいかんな
よかろう 両名を更迭し、ロイエンタールに弁明の機会を与えよう
271:_
02/03/09 23:37 y7oMa1zX
シュワルツランツェンレイター謹製のフランクフルトが食いたい。
272:
02/03/10 00:37 KxgSH1c4
>>271
ちょっと王虎のシャワー室まで来てください。
273:ジンク・アースラ p1010-ip01funabasi.chiba.ocn.ne.jp
02/03/10 00:42 hcTmBNVx
黒槍騎兵団が待ち受けてる罠
274:
02/03/10 01:25 UtisjD0u
田中秀幸まばたき多すぎ
275:パウルたん
02/03/10 03:08 mgnJXPYO
三提督の城ってルッツとか死んで名前変わったっけ？
276:ﾋｬ─(･∀･)─ｯｸ!!
02/03/10 15:35 CtGJMr4t
☆はイイ！いつも変わらずに私達を見守ってくれる！！
277:ジンク・アースラ p3046-ip01funabasi.chiba.ocn.ne.jp
02/03/10 22:23 gD00mLd/
星もいつかは塵に還るさ・・・
278:.
02/03/11 00:47 WM8H8eQV
今日アニメ全部見終わった。見た感想
とりあえずユリアンは苦手、というか嫌い
それとカリンがユリアンを選んだこと
に疑問を抱く、ダンスパーティーとやらに
行ったほうがまだいい男がいただろうに。
ユリアンにはシャルロットとくっついて
欲しかった。
279:
02/03/11 07:23 c6pCrqGt
275みたいな簡単な問いにすら応える者がいないということが
当人の嫌われぐあいを如実に表しているな
オーベルシュタインのファンなのだからかえって本望だろう
280:↑
02/03/11 07:31 duqfdVeP
わら
281:パウルたん
02/03/11 07:49 fsvEK0at
いい人とか言われたり嫌われたり大変ですな
282:
02/03/11 08:04 Ne1cU6zV
>>278
前半は同意だが、
シャルロットは大きくなってもユリアンを恋愛対象とはみなさんだろうな。
283:とことんらいんむねお ◆MUNEO1a.
02/03/11 08:53 2G3PuZHF
| やったんでしょ！！？ | 逃げるんじゃないよ！！
＼ ＿＿＿＿＿＿＿ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ ｸｽｸｽ Ｖｺﾞﾙｱ!!
∧＿∧∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ∧ ,∧
（ ・∀・）´∀｀ ）＜ 素直に認めれば～？ (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
（ ） ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ 、'（＿＠
｜ ｜ || ｜ |
（_＿）＿）__（＿） "ﾋﾞｸｯ ∧ ∧ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜ ヤバイヨ～
./ つ つ ＼＿＿＿＿＿
～（＿⌒ヽ ﾄﾞｷﾄﾞｷ
∧ ∧ﾑｶﾑｶ .ﾌﾞｯ ω)ノ ｀Jззз
(#ﾟДﾟ)￣￣ ｀～ ∧ ∧ ｽｽﾞｷｻﾝ!!
U U￣￣UU ( ) ｽｽﾞｷｻﾝ!!
へ | ヽ ｽｽﾞｷｻﾝ!!
／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 鈴木さんそれがアンタのやり方なんだよ！！ｺﾞﾙｱ！