11/06/18 10:53:51 ImCw8B4A
京都市役所近辺の地下街とか参考になると思うんだけどな～
657:名無しなんじゃ
11/06/18 12:23:43 JcVMG9Lw
>>656
どういう点を参考にしたらいいと思う？
私は一回しか通らなかったからよく覚えてないんだけどｗ
658:名無しなんじゃ
11/06/18 15:12:59 IVKchNBg
え？御池の地下街の事？
あそこはシャレオより酷いと思うんだけど
659:名無しなんじゃ
11/06/18 19:17:41 RSenOBtg
７月中旬、金座街にマツキヨがオープン
660:名無しなんじゃ
11/06/18 19:21:58 RSenOBtg
>>656
そこのは、シャレオと同じく収支が悪いらしいです。
661:名無しなんじゃ
11/06/18 21:43:48 5olmy8GQ
だから、シャレオにマックとユニクロが出店するだけで
売上は確実に上がるさ。
要はどんなテナントが入るかで売上は変わってくるはずだよ。
あと、頑なに女性をターゲットにしすぎて、
男やファミリー層にとって、何の魅力もないただの通路になってしまってる。
そこらへんを改善していけば全然いけるはず。
通行してる人の数は岡山１番街より全然多いわけだし。
662:名無しなんじゃ
11/06/18 21:49:45 BOeTneQw
テナント全部パチ屋にすれば売上げ上がるぞ
663:名無しなんじゃ
11/06/18 21:56:30 1gbAX67Q
松井市長、思っていたよりやるな。
愚民に媚び売るだけの政治家よりはよっぽど応援したくなるね。
664:名無しなんじゃ
11/06/18 22:02:55 d575g8Og
>>661
マックとユニクロで仮に売上げが上がったとしてそれでどうなる？
郊外のSCにもあるマックとユニクロのためにシャレオに出かける人間が増えるか？
665:名無しなんじゃ
11/06/18 22:06:34 goVtgQeg
新広電ビルは広島のファッションビルになってもらいたい
家電はもう要らない
666:名無しなんじゃ
11/06/18 22:23:13 /+kJSHzA
オヤジがファッションビルとかキモいんですけど。
667:名無しなんじゃ
11/06/18 23:07:00 B78MHQ6w
>>550
>>559
岡山県の防災消防ヘリ「きび」は岡山空港に配備されるよ。格納施設を４億使って建てるそうだよ。
岡南飛行場は、すでに岡山市の防災消防ヘリ「ももたろう」岡山県警の防災ヘリ「わしゅう」が
基地として使ってて、これで「きび」も基地として使ったら災害時に岡南飛行場がダメに
なったときに３機とも使えないなくなるから、リスク分散のために岡山空港に配備する
そうだ。
668:名無しなんじゃ
11/06/18 23:08:16 zgjRjxsQ
大阪の１０９は好調とどこかの新聞記事で読みました
669:名無しなんじゃ
11/06/18 23:17:40 5olmy8GQ
>>664
売上が多いと家賃収入はアップする。
売上の何％が賃料。
あとマックやユニクロ目当てで人を増やすのではなく、
単なる通路と化してる地下街に、いかにして人から金を落とさせるか
それが言いたいだけ。
正直、球場がなくなった今、特に地下街西側にこれ以上の人通りは無理だろう。
670:名無しなんじゃ
11/06/18 23:21:36 BOeTneQw
>>663
観音飛行場廃港決断したりな
労働組合に支持されてない首長は判断が迅速だな
一方湯崎は誰も頼んでないのに半年県で維持すると言い出した
671:名無しなんじゃ
11/06/18 23:25:33 tPgpC0rA
>>670
国から非公式の要請があったのだろう
672:名無しなんじゃ
11/06/19 00:00:56 6WvU8zyw
>>670
正直、このタイミングの空港機能延長は仕方ないでしょ。
事が事だけに。
３次被ばく医療機関が日本に２か所しかないんだもの。
673:名無しなんじゃ
11/06/19 00:21:28 Kt4hVVnA
>>665
ファッションビルと言うには、広電ビル小売面積は小さすぎる気がする。
>>670
あれだけ潰したがってた張本人がわざわざ延長してるんだから、理由があるに決まってるだろ。
ここで１７００万円ケチると、政権に関係なく、後で中央から何言われるか分かってる？
674:名無しなんじゃ
11/06/19 04:05:52 VabHBEhA
しかし飛行場の問題は未だによく分からんよな
県も市も、あれだけ都市機能だの拠点性だのと騒いでるわりに
西飛行場の廃止で行き場を失う私有のセスナ機やビジネス機、産業航空や防災航空の機能を
事実上、岡山の岡南飛行場へ移すと決めたのが不思議だ
こういったビジネス機とか防災機の扱いは、他の地方ブロックは
中心県の空港（福岡とか仙台）に集約される傾向なのに
なぜ広島は広島空港ではなく岡南飛行場へ移したのだろうか？
675:名無しなんじゃ
11/06/19 04:20:13 Kt4hVVnA
>>674
＞西飛行場の廃止で行き場を失う私有のセスナ機やビジネス機、産業航空や防災航空の機能を
＞事実上、岡山の岡南飛行場へ移すと決めたのが不思議だ
へ？ これは初耳。
どこからの情報？
676:名無しなんじゃ
11/06/19 07:00:12 YTuu8AJg
>>674-675
広島空港は小型機の常駐ｽﾎﾟｯﾄがない
岡南がいやだとｺﾞﾈると山口宇部を奨められる
677:名無しなんじゃ
11/06/19 13:26:02 QNXfLSbQ
震災を機に岡山に移転してきた企業群
日本エアロフォージ
URLﾘﾝｸ(town.sanyo.oni.co.jp)
日立、岡山市にデータセンター増設 80億円投資
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
岡山県の「メガソーラー」に２３社応募
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.oni.co.jp)
678:名無しなんじゃ
11/06/19 23:30:58 q6f3QSSQ
>>666
まだ、22歳なんすけど…
>>677
群？帰れよ土人
679:名無しなんじゃ
11/06/20 00:53:54 ohgE//1Q
なるほど、ナウでヤングな元22歳か
680:名無しなんじゃ
11/06/20 00:59:51 nd728l3Q
はいはい。そーです、そーです。
めんどくせーな
681:名無しなんじゃ
11/06/20 01:14:17 mjO2onAw
>>669
でもユニクロならすでに近所の地上のビルにあるよね
682:広島
11/06/20 03:30:32 mnTFwtPw
シャレオの赤字は当たり前！経営能力無さ過ぎる。若い女のファッションにターゲット絞るんだからそれだけ領域が狭い。メーカーなんかも中途半端！すべて中途半端すぎる。シャレオじゃないと駄目ってものがない。セブンやウォンツなんてどこにもあるんだから。わざわざシャレオまで行かない。あそこ通る人間しか買い物しない。
683:名無しなんじゃ
11/06/20 03:53:08 MuntYjuQ
広電ビルができてシャレオ延伸することに少し期待してみる。
つ～かいつ朝日会館跡は開発されるんだよ。アスファルト埋めてる時点で
造る気なさが嫌というほど伝わってくるんだが、どっかの再開発ブログの
コメントで朝○ビルディングに電話して聞いたらビルは間違いなく造るって
言っていたらしいんだが。
684:名無しなんじゃ
11/06/20 05:19:36 O/Zxe0lw
>>683
まあ、いつかはできるんじゃない？
でも周りのビル調べたらわかるけど空きテナントだらけなんで正直どの位待たされるのか見当つかない。
というより朝日会館にいたオフィスはどこいったんだろな？
いった先で落ち着いてるんなら新たにビル建てる必要もないんでない？
685:名無しなんじゃ
11/06/20 08:49:01 6eVqTHag
郊外開発を規制すべきだな。よく副都心がどうとか嬉しげに語る頭の弱い奴がいるけど
広島の規模で副都心を作れば、メインの都心が分散化して街がスカスカになるだけだ。
そして実際にそうなりつつある。
観光客やよその街から来る連中というのは、駅前とメインの都心、観光地しか見ない。
よって副都心を郊外にいくら作っても、広島の見た目の都会度に貢献しないばかりか、むしろマイナス効果しか生まない。
広島はやはりコンパクトシティーをめざすべきだ。
コンパクトシティーの定義を知らずに反対をしてる輩がたまにいるけど、
コンパクトってのは都心機能が一箇所にコンパクトにまとまってるという意味であって
小さな町を目指すというかことではないからな。
都心機能が一箇所に集まるということは、そこだけ高層ビルの林立する大都会になることを意味する。
コンパクトシティー発祥のモントリオールが、まさにそんな感じだね。
686:名無しなんじゃ
11/06/20 08:56:28 dYF/7aHQ
岡山スレかよw
687:名無しなんじゃ
11/06/20 10:38:45 QYDr1c3w
コンパクトシティを作るならまず低層低密度低生産性非効率やる気ナシの
本通り商店街をなぎ倒さないと話が始まらない
688:名無しなんじゃ
11/06/20 13:09:50 nd728l3Q
必要なのは都心に行きたいと思わせる「魅力」とそれに伴う「交通」だろ
札仙広福に見られる中央資本の撤退はポジティブに考えれば地元の中小企業を育てれるということ
広島に絶対必要なのはサカスタじゃなくて都市型劇場と音響完備の音楽ホール
エリザベトや重要文化財の教会がある、広島に音楽ホールが無いのは可笑しい
市民球場跡地は劇場、音楽ホール、そしてアニメーション関係の博物館を作ればいい
広島は世界四大アニメーションの祭典が開かれてるしな。
劇場は外国人を、音楽ホールとアニメーションは若者を呼びこむ
>>687
売り上げ悪いのか本通り？
アーケード街は必要だと思うけどな
金座街辺りを天神ソラリアみたく商業施設にしたらいいのに
689:名無しなんじゃ
11/06/20 13:15:01 OOKWZQPQ
>>688
紙屋町にサカスタができれば世界規模の平和コンサートを開催できるから
音楽の興行も盛んになるよ
690:名無しなんじゃ
11/06/20 13:22:25 nd728l3Q
>>689
サカスタって専用サカスタだろ？
コンサート開いたら芝が云々じゃなかったっけ？
691:名無しなんじゃ
11/06/20 13:37:39 OOKWZQPQ
>>690
現行のビッグアーチだってコンサートをやっているから開催可能だよ
海外のスタはコンサートをやっている
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
692:名無しなんじゃ
11/06/20 13:38:23 Eibr3hgw
>>689
それができるならズムスタでも旧市民でもやってるけどな
サカスタじゃないと出来ないものじゃないんだし
693:名無しなんじゃ
11/06/20 13:44:26 nd728l3Q
サカスタ推進派はコンサートや陸上競技なんかと合同に使用されるビックアーチが嫌だから
サンフレッチェ専用スタジアムが欲しいわけ
サカスタが出来てもコンサートはまず無理
サカスタ、千田や観音じゃダメなの？
694:名無しなんじゃ
11/06/20 13:47:39 OOKWZQPQ
>>692
あれ？
ひろしまの音楽を盛り上げたいという趣旨ではないのかな？
市民球場では民生もさだまさしもコンサートを開催しているし、
外国人アーティストも平和公園の側でのコンサート開催は
素晴らしいと参加を即答するよ
695:名無しなんじゃ
11/06/20 13:54:31 Eibr3hgw
>>694
今まで通りじゃ盛り上がったとは言わないだろ？
ズムスタにしろBAにしろ旧市民にしろ、現状で捌けないほどの需要が無いって話
696:名無しなんじゃ
11/06/20 13:55:51 nd728l3Q
平和公園でも出来るし
音楽ホールや劇場は広島に無い
ひろしまの音楽盛り上げたいならBAでも出来るし
世界トップクラスの交響楽団やオペラ歌劇が広島で観たくても観れない人もいる
外国人アーティストも平和公園近くの音響完備の音楽ホールだったらコンサート開催を
素晴らしいと参加を即答するよ
サカスタだったら歌劇や交響無理だし
697:名無しなんじゃ
11/06/20 14:00:59 nd728l3Q
>>696は>>694ね
698:名無しなんじゃ
11/06/20 15:46:01 PV1nk4mQ
>>688
広島のTV地上波は日本屈指のアニメ鎖国でな。
699:名無しなんじゃ
11/06/20 16:17:11 AdZU59ig
竹原市が舞台の「たまゆら」もやらんかったら笑える
700:名無しなんじゃ
11/06/20 16:22:33 nd728l3Q
>>698
そうなんだよな
広島県が舞台のアニメでも広島じゃ放送されない
701:名無しなんじゃ
11/06/20 17:13:23 PV1nk4mQ
朝霧の巫女が三次では見れなかったとか、
最近までかみちゅ!を見るにはDVDかスカパー!しかなかったとか、
たまゆら(OVA)が地元で殆どしられてなかったとか…。
702:名無しなんじゃ
11/06/20 19:38:29 P8T15H7A
ウィーン・フィルハーモニー ウィーク イン ジャパン 2011
＠広島市文化交流会館
URLﾘﾝｸ(www.htv.jp)
S席：33,000円
A席：28,000円
B席：23,000円
C席：18,000円（各税込）
俺も歌劇とか好きだけど
７００メートル離れた位置に新規建築は無理じゃないかな
703:名無しなんじゃ
11/06/20 20:43:14 /Ym8c5jg
広島市にしても県にしても、交流会館（旧厚生年金）やALSOKホール（旧郵貯）を
買収した経緯があるから、新たに本格的な音楽ホールの建設に手を上げるとは思え
ないんだよね。
ただ、公私混同はないとは思うが今度の広島市長は音楽（合唱）が趣味らしいから
野外音楽堂程度のものは考えていると思うんだけどな。
704:名無しなんじゃ
11/06/20 20:50:07 CA2fhTAg
この角度から見ることができるのは球技場ならではだな
陸上競技場では無理だ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
705:名無しなんじゃ
11/06/20 21:03:49 PV1nk4mQ
>>702
そういう値段付けが内容に比して妥当かどうかとかは無関係に、
せめてその1割くらいにまで値段が下がらないと、高額すぎて
ほとんどの市民にはそんなものどうでもいいと言われるって方に
100万ペリカ。
706:名無しなんじゃ
11/06/21 21:24:49 xgVTd7+w
中国銀行が広島県兵庫県の出店強化するみたいだね。
よかったね広島君。
707:名無しなんじゃ
11/06/21 21:30:30 /VeeL2sw
イラネ
708:名無しなんじゃ
11/06/21 21:32:55 u6O/JBLw
こっちくるな
709:名無しなんじゃ
11/06/21 23:53:02 RCGabUvw
朝日会館は結局撤退したのかな？
それともまだ再開発検討中？
710:名無しなんじゃ
11/06/21 23:54:39 CA5MiZNw
>>706
よその地域の地方銀行は
市街地中心部に1件あれば充分だよ
711:名無しなんじゃ
11/06/22 00:23:10 hgy2l9Wg
>>709
朝日ビルディングに問い合わせたところ
「まだ未定」と回答がありました。
アスファルト舗装は土ぼこりを抑えるためらしいです。
712:名無しなんじゃ
11/06/22 19:28:18 FlN4hnZA
>>703
建て替えや大改装とかしてくれんかなぁ…
713:名無しなんじゃ
11/06/23 01:58:58 4Z8G0xAg
紙屋町のJTBが入ってるビルも建て替えとか随分前に聞いたけど無くなったんかな？
714:名無しなんじゃ
11/06/23 11:08:54 walMIHhQ
>>705
クラシックは要するに芸術の中でも骨董品のような世界だから、
私も含め興味無い者にとってはゴミと同じかもしれんが、値段は適正。
わざわざ値下げして、ブランドを自ら落としてまで、一般市民に媚びうる必要ない。
そういう手軽で身近なクラシックは地元の広響にまかせればいい。
一定数の、中国地中の富裕層を広島都心部に呼び込めばイイ。
上記コンサートは関西以西じゃ広島だけみたいだから尚素晴らしいｗ
715:名無しなんじゃ
11/06/23 11:11:18 walMIHhQ
>>711
工学を勉強してない私が言うのも何だが、何故アスファルトなんだろ？
誇り防止の舗装ならコンクリの方が安上がりじゃない？
716:名無しなんじゃ
11/06/23 11:12:14 WCjYT5DQ
そんなお上品なお上流社会様の方々の娯楽の為であるとおっしゃられるのなら、
下々の一般市民の税金で作らなくてもご自分たちでお造りになればよろしいと
存じますです。
717:名無しなんじゃ
11/06/23 11:48:08 walMIHhQ
>>716
上流階級に媚びうるべきは楽団ではなく自治体だってこと。
広島が大都市で居たいなら、富裕層も含め多くの階級の人間を惹きつけるものがないと、
選択肢がドンドン無くなってつまらない街になる。
上流階級って、普通は、高額納税者だしね。 と、下層階級の若造が言ってみる。
718:名無しなんじゃ
11/06/23 11:55:00 O7b3YFFw
興味無いものを推すのはちょっと空疎じゃないかな
時間がもったいない
719:名無しなんじゃ
11/06/23 12:31:38 walMIHhQ
>>718
何がどう空疎？
時間を何に使えって？
720:名無しなんじゃ
11/06/23 12:53:31 wLf4rjiA
★「広島駅を爆破します」と書き込み19歳逮捕
・広島東署は２３日、インターネット上で広島駅の爆破予告をしたとして、脅迫容疑で
広島市南区の無職の少年（１９）を逮捕した。
同署によると、少年は容疑を認めているが、動機は「言いたくない」と話している。
逮捕容疑は２２日午前３時半ごろ、自宅でネットの掲示板に「明日、広島駅を
爆破します」と書き込み、広島駅長らを脅した疑い。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
721:名無しなんじゃ
11/06/23 13:48:02 1CH4H8MQ
>>715
逆。コンクリの方が高い。
アスファルトは施工期間が短くすみ工費は安いが、耐久性に劣るため長期に渡る使用は維持費がかかる。
コンクリは固めるまでに時間がかかって工期がかかる上に、ヒビ割れ防止に鉄筋いれたりと工費は割高。その代わり耐久性耐磨耗性にすぐれるため長期使用における維持費は安上がり。
話からすると再開発をするつもりがあるようなのでアスファルトを選択するのは妥当。
722:名無しなんじゃ
11/06/23 15:03:41 V8ntceSw
>>720
爆破予告があっても一般には知らせないんだね。
もし仮にだけど、本当に広島駅に爆弾しかけてて被害が出たとしたら
「実はその前に予告されてたんです」という事を発表できるんだろうか？
723:名無しなんじゃ
11/06/23 17:09:35 D2btOxvA
アホだな
爆破予告した容疑者をすぐに特定、逮捕できたから知らせずに済んだんだろ
724:名無しなんじゃ
11/06/23 18:31:06 walMIHhQ
>>721
長期と短期の目安ってそれぞれ何年ほど？
725:名無しなんじゃ
11/06/23 19:05:33 1CH4H8MQ
>>724
それはピンキリだから一概に言えないな
コンクリなら100年近く保つが、山陽新幹線みたいなｼｬﾌﾞｺﾝだと30年保たずにガタがくる
アスファルトは数年～保って十数年
726:名無しなんじゃ
11/06/23 19:13:38 jOK1srFw
朝日ビルディングが言う「未定」というのは、まだ再開発を検討してるってこと？
727:名無しなんじゃ
11/06/23 20:27:58 8prIPSpw
>>720
お国自慢版でリアルタイムで見たわ
これで、西も少しは広島駅の対応を変えてくれれば…
728:名無しなんじゃ
11/06/23 21:24:46 walMIHhQ
>>725
よくわかんないけど、
「１０年以下ならアスファルトの方が安上がり」でおｋ？
729:名無しなんじゃ
11/06/23 22:39:48 P4mN++lg
>>727
え？どういうこと？
広島駅がJR西の管轄の中で重要視されてないことに腹が立ったってこと？
KWSK
730:名無しなんじゃ
11/06/23 22:47:35 VtieqC5Q
>>725
だからあの用途にはアスファルトでオッケーでFAじゃねえか。なにいってんだよ。
731:名無しなんじゃ
11/06/23 22:56:30 P4mN++lg
>>729
自己レス。
JR西なんて言うから何かJR西に関係したコメント残してるかと思ったけど、本当に『広島駅爆発します』って直球レスしか書いてなかった。
この一言でこいつの人生が終わったんだな～。
酒に酔った勢いで似たようなこと書いてしまいそうな自分がいるんで怖いですん。
732:名無しなんじゃ
11/06/23 23:03:48 4MxSq/zA
19歳無職の人生なんて初めから終わってるしどうでもいいよ
733:名無しなんじゃ
11/06/24 00:13:07 iyMeFlGQ
19無職は余裕で復活できるだろ
734:名無しなんじゃ
11/06/24 00:20:57 FDz71BLg
>>732
こういった自虐レスって日本人の悪いくせだな。
自分たちで自分達の首しめる。
まあ、日本って一度脱線すると終わりってパターン多いからストレス多いとは思うけどな。
735:名無しなんじゃ
11/06/24 00:38:39 55t1E4yA
頭のおかしい人の意見は面白いな
736:名無しなんじゃ
11/06/24 01:48:57 FDz71BLg
>>735
はは、なんだこのクソガキンチョな反応はo(^▽^)o
737:名無しなんじゃ
11/06/24 01:52:39 ATEwsLYQ
>>735
19無職で終わってるなんて言えるのは世間知らずの餓鬼以外いないだろ？
相手すんなよ。
738:名無しなんじゃ
11/06/24 02:39:27 PMUqVd6Q
>>735
何も知らない、知ろうとしない世間知らずが何か言ってるなってしか思わないよ。
まずは部屋から出ようぜ！
739:名無しなんじゃ
11/06/24 02:43:36 LJ7vwM2w
おまいら、子供相手に、、、大人げないぞ
740:名無しなんじゃ
11/06/24 07:03:04 cHUTusNA
>>728
数年以内に掘り返す可能性があるならアスファルト一択ってことだな
>>730
俺は初めからそう言ってるだろ
741:名無しなんじゃ
11/06/24 10:18:06 M9ImuMNQ
県議会副議長の芝議員が県庁の東広島移転を検討する意向を明らかにした模様
県の中央部で空港が近い東広島への移転を検討する必要があると
東広島地区のタウンペーパーであるプレスネット紙の取材に答えているそうだ
742:名無しなんじゃ
11/06/24 10:29:32 NhqgG5pg
ほほう。
俺も大黒神島への県庁移転を検討する意向がある
743:名無しなんじゃ
11/06/24 10:34:17 e7ALxbLg
>>741
ほほー。確実に広島市の人口が100万人割れを達成できるな。
そして山陽道がさらに混むな。
そして広島空港がさらに使い物にならなくなるな。
いっそのこと空港の隣に県庁作ったらイイじゃん？
744:名無しなんじゃ
11/06/24 11:30:47 8CH+4/JA
昔から言ってるから今更って感じだな
地元のタウン誌の取材なら、選挙区の東広島に持ってきますと言うのが仕事みたいなもんだろう
745:名無しなんじゃ
11/06/24 16:52:23 iyMeFlGQ
東広島に移転するわけが無い
50年先考えると空港なんて県庁の位置の要素にならないからな
この人口減少時代に移転なんてしたら人口流出人口分散で都市型店舗撤退
広島県自体が終わるだろ
746:名無しなんじゃ
11/06/24 17:37:38 Hkz3O49A
東広島はないわｗ
広島県にとって+になるかは置いといて、
尾三に移すほうが支持は得やすそうｗ
空港近いし、広島市～広島空港の邪魔にならないし、
福山からも近いので賛同得やすいだろうし、山陰・四国にも行きやすい。
元ネタの記事読んでみたいなｗ
我田引水ではなく広島県全体のためになる！という主張の根拠があるならｗｗ
747:名無しなんじゃ
11/06/24 17:55:41 RKaHIROQ
ねえ、これって東広島に県庁移転するって決まったの？
748:名無しなんじゃ
11/06/24 18:40:53 eiwlVU5A
>>741
県庁職員かわいそうw
749:名無しなんじゃ
11/06/24 18:44:03 eiwlVU5A
ところで、知事や事務局長クラスが東京詣でするのが重要で
空港に近いのがそんなにいいんなら
空港の向かいにでも移転すればいいんじゃね？
または知事室だけ東京に移転すればいいじゃない
750:名無しなんじゃ
11/06/24 19:58:59 iyMeFlGQ
リニアできれば空港が無価値になるのは目に見えてる
751:名無しなんじゃ
11/06/24 20:19:48 W+NtHt2A
リニアって山陽地域まで来るの？
新大阪止まりの計画じゃないの。
752:名無しなんじゃ
11/06/24 22:04:49 Sd01Kqbw
島根も？県庁の移転を検討してる。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
753:名無しなんじゃ
11/06/24 22:31:48 RKaHIROQ
だから東広島へ県庁移転は決まったんかって!?
754:名無しなんじゃ
11/06/24 22:32:53 Gq+aev+Q
広島市と周辺自治体で新しい県作ろうぜ
755:名無しなんじゃ
11/06/24 22:43:25 KoZNCL4A
>>753
自分の頭で考えろ
756:名無しなんじゃ
11/06/24 23:10:35 w7QNV/0Q
>>753
いっそ県庁を永田町に引っ越したら？
757:名無しなんじゃ
11/06/24 23:12:53 8jX4KfgQ
>>750
リニアくるわけないじゃん。
来たとしてもここにいる連中はおじいちゃんか生きちゃいないよ。
758:名無しなんじゃ
11/06/25 00:20:54 SMvBfdbw
>>757
大阪までくれば飛行機使う理由が無くなるだろ
759:名無しなんじゃ
11/06/25 00:23:19 2tnjxtgQ
>>757
どう考えても新大阪までの話じゃないのかとｗ
乗り換えこみでも2時間半ちょっとで所謂『3時間の壁』切るしな
760:名無しなんじゃ
11/06/25 00:41:44 kiAmUISQ
リニア中央新幹線で品川へ～
首都圏 - 中京圏間の[5]2027年の先行開業を目指しており、東京 - 名古屋間を最速で40分
東京都 - 大阪市の全線開業は2045年の予定で、東京 - 大阪間を最速67分で結ぶと試算されている。
以上、ウィキペディアより。
本日の朝一便で比較
google2011/06/2５のぞみ１０８号より、リニアと新幹線の乗り換えが１０分で可能なら、
広島～品川：２３６分→乗り換え無しの現状（6:00 - 9:56 ）
～名古屋：１３８分→＋リニア４０分＝１７８分＋乗り換えαで品川へ？（2027年～
～大阪：９５分→＋リニア６７分分＝１６２分＋乗り換えαで品川へ？（2045年～
飛行機を使い、バスが広島空港まで４５分のダイヤ通りなら、
広島駅～品川：２０３分＝４５分(バス)+２５分（搭乗手続き等？）+８０分（空路）+３６分（搭乗手続き等？）
6:23 - 9:47
飛行機を使ったことがない私は、現状でも大差ない（＋３４分）印象を持った。
新幹線との乗り換えが１５分以内かつ飛行機と遜色ない料金設定なら、
２０２０７年から乗り換えも少ないリニア経由が勝ちそう・・・なのか？？
ウィキペディア曰く、２００８年時点では全席指定席種区別無しで新幹線より１０００円程度高い予定？？
乗り換え試算は３～９分、『余裕時分を見ても１５分後に接続列車を設定すれば乗継は十分可能』らしいが？？
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
朝一だからJRも気合入ってる？
飛行機の搭乗手続きって発着で計６０分かかるって本当？
皆様教えてください！ m(__)m
761:名無しなんじゃ
11/06/25 01:23:05 kiAmUISQ
>>760
自己レス、修正・補足
本日朝一広島駅発品川駅着、Googleより
現状
新幹線：18,550円（割引なし？）
飛行機：15,870円（リムジンバス１，３００円、JAL１４，１７０円、京急４００円）、広島空港公式の割引無し？空路は片道／30,800円(4/1～6/30)、
リニア運賃は、『2009年1月29日、JR東海の松本正之社長は読売新聞のインタビューに答え、
〔中略〕運賃について東海道新幹線の1.4倍を下回る範囲で検討を進める意向を示した』
現状、JR新幹線のぞみ108号
広島～名古屋：13,830円、
名古屋～品川：10,780円
→※リニアが１．４倍且つ東海道新幹線不変で切符を別々に買った場合＝28，922円
広島～新大阪：10,150円
新大阪～品川：14,050円
→※リニアが１．４倍且つ東海道・山陽新幹線不変で切符を別々に買った場合＝29820
※リニア切符と現新幹線切符を別々に買った場合の計算。
JRがぼったくろうとしても上記運賃よりは高くならないはず。
「広島～品川の乗車券（１１３４０円）＋新幹線特別料金＋リニア特別料金＝運賃」ならば、
上記※運賃よりももっと安くなるはず。
762:名無しなんじゃ
11/06/25 03:29:52 VP12PbMA
>>761
すげえw
税理士受験生の答案を見てるみたいw
763:名無しなんじゃ
11/06/25 03:43:13 2tnjxtgQ
>>760-761
コピペの長文羅列するだけで、結局何が言いたいのか良く解らんと言うｗ
>飛行機の搭乗手続きって発着で計６０分かかるって本当？
エコノミーで荷物ありならかかるね
手ぶらなら荷物受け取り時間は短縮できるけど
764:名無しなんじゃ
11/06/25 06:40:19 kiAmUISQ
>>763
>>750以降、リニアに関する情報が錯綜しているから整理を試みた・・・が色々失敗したｗ
特に何か言いたい、ということはない。
あえて言うなら、>>760のラスト三行にもあるように、
「>>760のデータはそもそも実情に沿った正しいデータか？」と確認したかった。
私は国内線の飛行機を使ったことがないんだが、
発着に１時間掛かるとはちょっと驚きだな……
765:名無しなんじゃ
11/06/25 07:02:38 kiAmUISQ
繰り返しになるけれど、羽田便と比べてリニア経由が、
・時間と運賃、健康被害等に遜色ない。
→乗り換えは１５分以内に可能？リニア料金体系及び割引はどうなる？安全？
・需要を満たす座席数の確保がされている。
→伊丹・神戸・岡山空港利用者もリニアに流れたら座席争奪戦にならないか？
・正確な運行体制
→新幹線との接続を重視できる正確なダイヤで運行できるか？
これらの条件が全て満たされれば、リニアが名古屋に来る２０２７年から、
空港アクセスが糞な広島都市圏は一気に羽田離れが加速するだろうね。
そうなれば、今から焦って高額な空港アクセス鉄道や二号線バイパス延伸に手を出さなくて済むわけだ。
それと東広島（）の県庁移転も意味ないだろうな。
アクセス鉄道はまだしも、二号線バイパスはもうちょっと気合入れて欲しいけどね。
せめて暫定二車線開通くらいさっさとやれよ、と。
766:名無しなんじゃ
11/06/25 08:09:03 Xcn7kT0g
>>746
東広島の将来像について
「政令市の広島の中に、広島以外の22市町を管轄する県庁を置くのが本当に良いのか。
県庁の防災拠点機能としての役目を考えれば、空港、高速道路、新幹線駅のある
東広島への移転を検討する必要がある」という内容
767:名無しなんじゃ
11/06/25 08:23:07 kiAmUISQ
>>766
どうもありがとう。
つくづく「尾三の方がマシじゃない？」と聞きたくなるなｗ
768:名無しなんじゃ
11/06/25 13:56:09 JQzu4eGQ
>>766
だから永田町に引っ越せばいいんだよ。
769:名無しなんじゃ
11/06/25 14:02:21 D1nbyHaQ
いっそ陸前高田市ってのはどう？
770:名無しなんじゃ
11/06/25 14:31:27 8I0rVY1g
島根県庁が原発から9kmしか離れてないから
20km圏外に移転するとかいう話になってるけど
島根なんか原発から20kmも離れたら町がないよ
771:名無しなんじゃ
11/06/25 14:45:06 GUFxvAvg
原発を海中に作るってのはどう？
一応その周辺には壁作って万が一の時汚染水が外にもれないようにするのは当然としてな。
これだと冷却水には困りそうにない。
772:名無しなんじゃ
11/06/25 16:37:58 MDkdbLxA
>>765
だからこそ早急な整備を画策してるんでしょ？
無駄だってばれたら工事が無くなるもんね
773:名無しなんじゃ
11/06/25 17:58:47 Zr3FeIDA
東広島は広大だよりの学園都市だったと思ってたが、そうじゃなかった
広島中央テクノポリスの名の通り科学都市として発展している
企業誘致してるだけじゃなく広大やサタケ主導でベンチャー起こしたりして80年代の広島を彷彿させている
って、大学の先生が言ってた。
俺は広大生じゃないけど
774:名無しなんじゃ
11/06/25 18:13:22 GUFxvAvg
>>773
ただ最近思うことなんだけれど、たくさんの企業を一箇所に集めるって実際のところ本当にシナジー効果を発揮しているんだろうか？
ただ単に集めましたよってだけで終始してる感じがする。
昔のトレンドに乗ってできた街って感じがするんだけれど皆んなどう思ってるの？
775:名無しなんじゃ
11/06/25 18:14:34 w3wCGaDg
東広島は車ないとキツいわ。
冬もクソ寒いし。
住みたくはないな。
776:名無しなんじゃ
11/06/25 19:08:37 5OU94yFQ
>>774
東広島が過疎・高齢化しているから取り組んでいるだけで
見向きもされて無い自治体プロジェクトよの
本音は農地を売りたい議員やらが多いんじゃろうの
777:名無しなんじゃ
11/06/25 19:10:12 kiAmUISQ
>>774
何にしても集中させるというのはスタートラインでしょ。
そこから如何に発展させるかは産学官それぞれの腕の見せ所。
778:７７７
11/06/25 19:12:49 kiAmUISQ
>>774
誤って切ってしまった。
東広島は、割と頑張ってる方だと思うけどね。
その分、払った代償も大きかったが。
779:名無しなんじゃ
11/06/25 20:19:20 Zr3FeIDA
灘、伏見に並ぶ酒の名産地西条をもっとアピールしたら良いのにな
それより、市民球場跡地は今年中に決めるみたいだけど少しは進展してるんかな
そもそも菓子博ってどのくらい経済効果があるのよ
780:名無しなんじゃ
11/06/25 20:36:58 ZHXTLjnA
菓子博ってB-1グランプリ程度の認識
昭和臭い金と勢いのある博覧会ってもう無理だよな
781:名無しなんじゃ
11/06/25 20:48:27 kiAmUISQ
>>779
＞市民球場跡地は今年中に決めるみたいだけど
ありゃ、知らんかった。
もうそこまで具体的に検討期限というか、スケジュールが決まったのか？
どこ情報？
782:名無しなんじゃ
11/06/25 21:08:57 Zr3FeIDA
市のHP
783:名無しなんじゃ
11/06/25 21:32:51 kiAmUISQ
>>782
よかったらリンク張ってくれん？
探してるんだが、見つからない……orz
784:名無しなんじゃ
11/06/26 21:10:46 2xkatm8g
>>774
企業を集めるというか、広大他があることでその企業へ良質な働き手もいるという
ところが強みだったと思うのだけど、超々就職難で今や地元でなくとも就職できるなら
どこへでも行きますという状況だから…。
785:名無しなんじゃ
11/06/27 13:49:07 f6kLlqUw
人探しの情報も ここで集めれる？
786:名無しなんじゃ
11/06/28 19:18:49 EyXV1New
所謂ソースは２ｃｈというやつですが
37 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2011/06/27(月) 22:18:33.43 ID:GCKT3+og0
球場跡地 再来年春までに決定
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
＞これについて、２７日開かれた市議会の一般質問で「ひろしま保守クラブ」の石橋竜史議員(DJ1484)は、「多目的のサッカースタジアムや平和文化施設などとして活用してはどうか」と提案しました。
＞これに対し、都市活性化局の片平靖局長は、「跡地の活用策の１つとして受け止めたい」と述べるにとどまりました。
＞その上で、片平局長は、「跡地の活用策は、長期的な視点と町づくりの視点という２つの大きな視点から議論することが重要だ」と述べ、市としては、再来年春までに具体策を決めたいという意向を重ねて示しました。
何か、菓子博までには決めたいって感じで、そこまで焦ってないのか？
787:名無しなんじゃ
11/06/28 21:01:30 R+DI2GVA
菓子博の知名度なんてあるの？
広島で開催しなければ生涯聞かなかった可能性の方が高いぞ。
788:名無しなんじゃ
11/06/29 00:40:52 NQST7uBA
林原の支援企業って数ヶ月前は大塚グループが最有力って報道だったのに、
何で直前になってネット報道だと韓国のサムスンだったかなＬＧだったかな、が
最有力になってるの？
大塚の方が徳島で美術館やＪクラブを営してて林原のメセナに理解あると
思うけどなぁ。
789:名無しなんじゃ
11/06/29 00:51:14 bJg/seuA
スレチ
790:名無しなんじゃ
11/06/29 01:11:10 lCIGve5Q
いい加減うざい
791:名無しなんじゃ
11/06/29 17:24:21 y+0jWREQ
>>787
超大昔に広島で開催されたらしいね
後、アトム延線化検討みたい
792:名無しなんじゃ
11/06/29 17:40:00 uppwny2g
朽ちるインフラ―忍び寄るもうひとつの危機
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
高度成長期の想定で作られたインフラをそのまま維持することはできない。
やはり人口減少に伴い、必要インフラが減ることを考え、
優先順位をつけて経費を圧縮しつつ、インフラの廃止を考えるべきで、
そのためいまのうちから住民の理解をとりつけておく必要があることを指摘。
単純な廃止から広域連携も含めた統廃合、売却等々をやることで帳尻をあわせろ、という。
793:名無しなんじゃ
11/06/29 19:35:37 X2mEPvYQ
>>788
ｻﾑｽﾝ系のＣＪね。
名古屋のプライム(TVｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ)を子会社化するなど
最近、日本で活発化してる。
794:名無しなんじゃ
11/06/29 19:40:55 JfqFbh2A
アストラムが延長したら伴や沼田が一段と開けるよ
795:名無しなんじゃ
11/06/29 19:49:05 y+0jWREQ
てゆうか、広島駅までアトム乗り入れできるようにしたら糞電に投資しなくて済むくね？
796:名無しなんじゃ
11/06/29 20:36:05 x+LVa2Fw
>>788
メセナに理解あっても、入札してくれなきゃ始まらないからな。
入札すらしなかったってことは大塚は林原に興味が無かったんだろう。
>林原の支援企業って数ヶ月前は大塚グループが最有力って報道だったのに
報道っても地元のローカル経済誌の希望的観測記事で根拠なしだよ。
>何で直前になってネット報道だと韓国のサムスンだったかなＬＧだったかな、が最有力になってるの？
日経等の新聞報道な。三星の元子会社。
ＣＪが応札に参加した4社の中で一番高い入札額入れたから。
続きは大都会スレでどうぞ
797:名無しなんじゃ
11/06/29 21:13:52 HhmntXOA
>>795
JRとアストラムを繋げるためにJR白島駅が出来るんでしょ多分
798:名無しなんじゃ
11/06/29 21:58:44 qmikxNZg
アストラムの延伸検討というよりは、そのための利用想定とか費用対効果をまず出しますよって段階だな。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
＞２０～３０年で更新となる車両１４４両の経費が約１７０億円と試算。
＞中央制御システムの改修は約３０億円。
＞車両の更新は早ければ、数年後から着手する必要がある。
もうちっと車両を早くしてくださいお願いします。
速度UPと西広島までの延伸ができれば、最低限レベルに到達できるか。
環状化は妄想の域でしかないし。
799:名無しなんじゃ
11/06/29 22:22:46 LQ2Ps8Vw
>>795
その通りだけど，広電がね
>>797
ラッシュ時は機能しない
>>798
西広島までの延伸は愚の骨頂
800:名無しなんじゃ
11/06/29 22:29:07 LQ2Ps8Vw
西広島再開発は広電が主体となってやればいいだけのこと
アストラム西風新都線を断念して広電に投げればいい
801:名無しなんじゃ
11/06/29 23:23:36 yqgWV4YA
なんでコイの山にこれから更に何百億もつぎ込んで鉄道通すとか言う計画が今まで生きてたのかまず不思議
そんな金があるんならもっと中心部に投資しようよ
802:名無しなんじゃ
11/06/30 00:04:03 bANDTqgA
>>798
西広島が最低限とかイミフすぎ。
大塚駅から横川へのバスがあり、さらに大町、白島新駅と接続するのだからえんしんする必要無いだろ。
というか、広域公園をイベント会場として積極活用する気が無いならば、
大原駅か伴駅あたりを終点にして部分廃線した方がいい。
803:名無しなんじゃ
11/06/30 01:27:05 goSkwW7g
>>802
修道大学のことも忘れないでやってください
804:名無しなんじゃ
11/06/30 01:31:21 Uz16cz8w
春に修大へ寄って、笑ってしまった(失礼だが) 正門の下ロータリーに 吉田拓郎の歌碑がｗｗ
805:名無しなんじゃ
11/06/30 02:52:59 isnyqaRg
>>803
学生数が今のままなら、四号線経由のバスで足りる。
修大の朝ラッシュ≦ビッグアーチの帰り道
一昔前みたいに、スクールバスが復活するだけだ。
サンフレッチェを広域公園から追い出した後、
ビッグアーチを中心に広域公園を大型イベント会場として活用する気がないなら、
ビッグーアーチとアストラムラインはそれぞれ必要最低限のレベルにまで削るべき。
バス事業によってボロ電がｳﾊｳﾊなのが個人的に気にくわないけど、
そういった私情を捨ててでも合理化はするべきだ。
806:名無しなんじゃ
11/06/30 05:26:24 l6j6q6xA
は？
は？
807:名無しなんじゃ
11/06/30 09:01:47 GORO79bQ
>>801
前々々市長の荒木がアジア大会誘致と一緒に仕掛けた埋伏の毒で仕方ないの。
広島市はこれからも永遠に安佐南区と安佐北区と西区太田川西岸にばかり
投資するんだ。
808:名無しなんじゃ
11/06/30 10:37:27 Uz16cz8w
荒木武 懐かしいなぁ… 小さな頃、市長の仕事は核実験に抗議文を出す事だと思ってた。
昔は…今年回目の核実験への抗議文です。とニュースあったし…
そんだけ核実験してたんだよなぁ…世界はｗｗ
今の東北の放射能パニックｗｗｗチョロ過ぎて笑えるんですが～
809:名無しなんじゃ
11/06/30 11:03:37 Uz16cz8w
いや(笑)冷戦時代を知る微齢な私にはｗｗ 今みたいに(にわか)放射能パニックが、こそばゆく感じるのでした(笑)
知らぬが仏ｗｗ
810:名無しなんじゃ
11/06/30 14:49:33 isnyqaRg
>>807
府中町と海田町がさっさと合併したら、
また違った状況になっただろうな。
それが今より良いのか悪いのかは分からないけど、
少なくとも今ほど西高東低と言われはしなかっただろう。
811:名無しなんじゃ
11/06/30 18:19:26 lekpU29A
広電は西風新都に大型ＳＣを作るんだったら、広電が西広島から広域公園までの
新路線を作ればいいのにな。
812:名無しなんじゃ
11/06/30 19:06:06 isnyqaRg
>>811
そんな事を広電がするわけ無いだろ……
現状でも四号線経由のバスが十分にドル箱路線なのに、
四号線が五日市ICまで伸びることまで事実上決まってるんだぞ。
813:名無しなんじゃ
11/06/30 21:58:06 lekpU29A
そんなイキリ立たなくてもｗ
814:名無しなんじゃ
11/06/30 22:11:57 PMxN9Ong
自分の案が否定されてそんなに悔しいのか
815:名無しなんじゃ
11/06/30 22:20:59 lkFGF1NQ
広島県のホームページ見たら、広島湾沖の島に橋をかけるように
見える計画があったけど、本当？
816:名無しなんじゃ
11/06/30 22:25:46 YWjye5HA
そう書いてるんならそうなんじゃないの
本当かどうかと実現するかどうかは別物だけど
817:名無しなんじゃ
11/07/01 06:00:36 /HNVyTVg
>>813
別にいきり立ってないぞ。
寧ろ広電の狡猾さに萎えてる。
商売が大事なのは分かるけど、
インフラ企業としてもっと社会貢献をしてほしい。
818:名無しなんじゃ
11/07/01 06:32:58 /HNVyTVg
>>815
アストラムライン延伸、広島高速南北線よろしく、
自治体だって妄想だけは自由だろｗ
よかったらリンク張ってくれないか？
819:名無しなんじゃ
11/07/01 22:01:14 MM00b3bw
★広島の再開発問題を語るスレ★その10
820:名無しなんじゃ
11/07/01 22:04:49 TLOg2D/Q
>>641
シャレオはね、当初の予定では八丁堀交差点付近までの計画だったのだが、
人通りを奪われると考えた本通り商店街の人達の反対に合い、やむなく現在の形になったんだよ
821:名無しなんじゃ
11/07/01 22:27:19 L9E2+JXg
>>820
シャレオは金がなかったから紙屋町と市民球場までが限界だったとか
本通り商店街の人たちの反対があったとか
交差点を地下化するのが目的だから八丁堀まで伸ばす必要性を考えなかったとか
色々な説を言う人を見てきたけど、どれが正しいんだろうね。あるいは全部正解？
822:名無しなんじゃ
11/07/02 11:09:29 atVuCxbw
マツダとか、もう土日は普通に出勤するんだね。
土日の行楽地やショッピングセンターなどに影響はあるのかな？
823:名無しなんじゃ
11/07/02 14:05:37 efVo8V7A
>>820
よくそこまで嘘を書くな。
824:名無しなんじゃ
11/07/02 14:06:42 gBcs7SgQ
マツダ社員のいない日の
通勤電車の混雑が少し緩和されると助かるね
825:名無しなんじゃ
11/07/02 15:19:21 a27IPEJw
市主導のプロジェクトの話題が全くないけど
秋葉のときに比べたらマシなほうなのか？
826:名無しなんじゃ
11/07/02 17:49:49 pJhOcZfw
コンパクトシティはやっぱありえない
ヒートアイランドとか中心部の環境悪化につながる
さらに中四国地方全体が後進地域であることを考えれば
よりいっそうの市街地拡大が必要
827:名無しなんじゃ
11/07/02 18:21:53 farAy6lw
少子高齢化が進んでいる現状では夢物語
828:名無しなんじゃ
11/07/02 18:42:30 pJhOcZfw
国内の他の地域から連れてくればいいんだよ
過疎地域と同じ思考をしてるのがおかしい
少子高齢化が進んでも東京や福岡や大阪には人いるだろうが
それをつれて来ればいいだけのこと
829:名無しなんじゃ
11/07/02 18:42:33 6j8EN7IQ
交通網の整備は（再）開発の切っ掛けになるからね
広島クラスの都市が飛躍するには、都市内交通の整備も重要
それを中規模の民間が仕切ってるから、広島は飛躍のチャンスを潰したとも言えそうだ
830:名無しなんじゃ
11/07/02 18:49:43 LxfsC1wA
>>826
ヒートアイランドって広島市は川が流れてるから気にするほどのもんじゃないだろーに。
そもそも広範囲に街が拡大したことでヒートアイランドって引き起こされやすくなるってのにさ。
単位面積当たりに人口少なくなると店の出店も鈍る。おじいちゃんおばあちゃんは悪くなった足で長距離歩かされる。
市街地拡大って低層の街が広がって何が楽しいんだか。
831:名無しなんじゃ
11/07/02 19:01:51 farAy6lw
津波で家や職場を失い余震に怯える東北の人達でさえ数百人程度
しか来てないのに、東京・大阪・福岡からどれほど来ると言うのか
832:名無しなんじゃ
11/07/02 21:06:15 LxfsC1wA
>>831
受け身でなく積極的に獲得すべきじゃないって言ってるんだと思うけど。
833:名無しなんじゃ
11/07/02 21:07:12 pJhOcZfw
>>830
なんで低層なの？広範囲かつ高層でいいだろ。なんで片方諦めてるんだ？
老人はバスや広電に乗ればいいじゃん。何のための公共交通だよ？
そもそもマツダ城下なんだから車に乗れよ。車なら市街地が広がっても移動に支障ないんだから。
>>831
そりゃ広島の努力不足という結論にしかならないな。
広島にそこら以上の魅力があれば人は来るよ。
834:名無しなんじゃ
11/07/02 21:08:05 Q8rg12ww
老人の運転はマジ怖いから乗らなくていいよ
835:名無しなんじゃ
11/07/02 21:10:30 oUeCB5nw
>>831
それだけ独自色の強い魅力的な街を作ろう！って気概さ。
平和式典や二つの世界遺産、FF、マツダスタジアムだけでなく、
県知事肝いりのコンサートやNPO支援、地場産業、球技場なんかで、
独自の求心力を観光・商業・経済で発揮したいね。
まぁ、いきなり外から人を呼ぼうと思ってもハヤシバラよろしく無理だから、
まずは都市圏内続いて経済圏内での一極集中を強めないとな！
836:名無しなんじゃ
11/07/02 21:23:29 wQo7z7Fw
人口を増やすならまず産業
837:名無しなんじゃ
11/07/02 21:26:16 JzaCUx2w
市街地が拡大した場合、数十年後にそこはコミュニティの希薄なオールドタウンなんて
こともあるからな
そこへ投資した道路・学校・水道などの資源が無駄になる
838:名無しなんじゃ
11/07/02 21:46:50 LxfsC1wA
>>833
コンパクト化ってのは高度に機能を集約するってこと。
それを市全体規模で一気にやれるんならやればいい。
でもそんなこと現実的じゃないだろ？
コンパクト化で現在広島市が持っている機能を狭い範囲に集約させたほうがインフラ設備なんかにかけるお金も少なくて済むだろ？
大体どう言った思想の元広島市を大きくしたいのかがよくわからない。
誰のための巨大化？
839:名無しなんじゃ
11/07/02 21:48:56 LxfsC1wA
>>834
老人になったら住みにくいことがわかるような街に永住したいと思う？
840:名無しなんじゃ
11/07/02 21:54:38 LxfsC1wA
極端な話広島市を数平方キロmの範囲に集約できたら、広範囲から人を集める公共期機関さえいらない。
動く歩道でしないの移動が可能になるかもよ。
遠くから公共交通機関に乗って移動するよりは近場に住んで移動したいときに動く歩道に乗って行きたい場所に移動できるほうが便利だとぉうけど。
ようするに誰得の街づくりなのか？単に他都市に自慢したいだけ？
841:名無しなんじゃ
11/07/02 22:24:46 tWUisY5A
少子高齢化で人口が減るのは職場のない山間地域と島嶼部でしょ
逆に広島の人口が減るとすれば産業が衰退して職場が失われた場合だけどそうなるのが必然だと言いたいのか？
コンパクトったって中心部のマンションなんて郊外の１戸建てから車を手放して越してきた老人だらけだし
逆に郊外だってアストラム沿線なんて現役世代向けの手頃な価格のマンションだらけで子どもも増えてるよ
広島の衰退なんて誰も望んでないから都市インフラを整備して市街地拡大しろよってことだと思うよ
それが地域外から見て都市の市場としての魅力になりさらに集積加速するでしょって話だし
決して郊外に中心部の都市機能をバラ撒けって話ではないと思うし
842:名無しなんじゃ
11/07/02 22:29:28 pnXequSQ
実質人口増は安佐南区・安佐北区
中区は人口減ってたんじゃないか？
843:名無しなんじゃ
11/07/02 22:42:09 xgRKjjoA
>>841
市街地拡大がイコール都市を魅力的にするとは思えない。
多様化が期待できる部分はあるけど。
俺はコンパクト化に賛成。
それは街の魅力の結構な部分は街の濃い密度に育まれている部分が大きいと思うから。
福岡市長もいっていたけど、巨大な街を作ろうはしていない。そこに住む人が便利で住み良い街になるように考えて街づくりをするといっていた。
その通りだと思う。
広島市にいる様々な人たちが便利で魅力的な街だと広島市を思ってもらえるにはコンパクト化が今のところ最大の利点を有していると思ってる。
アメリカではNewYorkでさえ、広がりすぎたインフラの更新費用に悩まされている。
アメリカの地方都市を筆頭に川崎市、富山市などもコンパクトシティを標榜している。
動く歩道で移動するって案、なかなかイイと思ったよ。究極のパーソナルモビリティになり得るかもね。
まあ、完全に大量輸送の公共交通機関がなくなることはないだろうけど。
844:名無しなんじゃ
11/07/02 22:43:29 L1jvjvLg
>>841
＞郊外に中心部の都市機能をバラ撒け
これは現実に起きていることだね。映画館がそうだ。
845:名無しなんじゃ
11/07/02 23:34:35 wQo7z7Fw
会社＠大手町2の同僚を見渡すと
JR利用で西条や呉や岩国から通うのは5%ぐらい（実家住みの若い子か老いた両親同居組）、
近場でJR利用が1割程度、アストラム沿線組が4割弱（シングルか30代既婚者が多い印象）、
旧市街で自転車・バス・徒歩が3割強、マチュピチュ団地から直通バス2割弱（40代50代多し）って感じ
マチュピチュ団地は今後どうなるんだろう
846:名無しなんじゃ
11/07/03 00:24:45 ykYS1fbg
実際コンパクトったって中心部に高級マンション建ってても３０代子持ちの大半は買えねえし
金余り老人向けマンションが中心部に出来たところで街が活性化なんてするわけないし
１１７万人全員が中心部にギチギチな狭小マンション作ったとこで住みたがるわけもないし
郊外と中心部を効率よくつなぐインフラを整備しなかったから映画館も潰れちまったわけだし
847:名無しなんじゃ
11/07/03 00:57:16 cYVkIo3w
世界の地下鉄って本に世界中の地下鉄の路線図が書いてあった
広島もアストラムやら書いてあったけど、広島より結節点がおかしい街はなかったように思えた
848:名無しなんじゃ
11/07/03 01:04:40 rIUGXI+g
>>846
中心部に30代でも買えるマンションを作る方法を考えて行けばいいのでは？いまでこも買えないことはないと思うけど。
老人向けマンションが中心部にできてもいいんじゃない？
老人が住み良い街を作るってことは将来の自分たちのためでもあると思うけど。117万人が中心部に住んでもギチギチにならない住居設計は可能じゃないかな？
中心部と郊外という図式と中心部に郊外の機能が含まれる図式。
両者の現状でのメリット・デメリットを比較するのも面白いかも。
849:名無しなんじゃ
11/07/03 01:54:28 jQ784Z4A
>>848
独身ならどこにでも住めるけど、嫁有り子有りだと厳しいのが現状だと思う
住宅補助増や家族手当が出ても、独身に比べると経済的制約が非常に大きい
公立教育で考えると学区も、周辺環境も気になるだろうし
現状では安く、環境も良さそうな郊外が好まれてるってところ
父親は家族のために混みあう電車やバスで通勤する
いろんなヒトモノカネが集まる、これが都市中心部の魅力だけど
生活するにあたってはそれらが要らない人もいる
でも都市中心部からそれを無くすわけにはいかない
中心部と郊外である程度の棲み分けはあるべきだしそもそも無くせないと思う
広島レベルの地方都市でどの程度分けるのが適切かを考えるべき
850:名無しなんじゃ
11/07/03 01:59:54 njXoh8Zw
郊外に空き家が増えているという現実も考慮する必要があるな
851:名無しなんじゃ
11/07/03 02:28:51 rIUGXI+g
>>849
住居を構えるというハードルの高さを行政の補助も考慮にいれて知恵を絞り低く出来ないかな？
住居というファクターが今より軽くなれば、住居取得のために何十年のローンを組んでがんじがらめの人生を送るのでなく、ファッションの様に気分で住む場所をどんどん変えて行ける自由な選択肢が与えられているほうが気分は楽になる。
現状では学区などの問題もあると思うけどさ。がんじがらめの人生は嫌だよ。それが自分を発奮させるんだって人がいることは知ってるし、それを否定してるわけじゃない。
ただ今の様に住居を取得するのに相当な覚悟が必要なのは良くないと思ってる。
ローンのために嫌な職場にしがみつく、なんてことにつながりそうですべてがstressfulな方向に向かいそうで気が滅入るからってのか理由。
852:名無しなんじゃ
11/07/03 03:05:14 jQ784Z4A
>>851
これからの若い人は家買わない（買えない含む）の多くなるんじゃないか
家族持たないか家族できても基本賃貸っぽい気がする
デフレ下だし、持ち家幻想でマチュピチュ団地買わされた世代よりはよっぽど賢明
そういう意味ではコンパクト化すると思う
あと、自治体で公営住宅増やし過ぎると民業圧迫だし、
直接金を撒く（住宅購入・賃貸契約のノンリコース化補助・交付金とか？）のは
その分不動産価格をつり上げるだけ
基本民間で回ってることにお上が首を突っ込むのはいろいろと難しい
853:名無しなんじゃ
11/07/03 04:54:12 +AkrXc7Q
長い
854:名無しなんじゃ
11/07/03 08:07:39 rIUGXI+g
チョベリナ～
855:名無しなんじゃ
11/07/03 09:47:53 geZq/j1Q
これからは郊外の空き家を転売・リフォームする業者が儲かるかもしれないな
856:名無しなんじゃ
11/07/03 12:20:44 +enjkHZw
>>852
マチュピチュも意外といいよ
毘沙門台の上のほうなんか家が新しくて街並みがきれいで
収入が平均より少し高い層が住んでるように見える
市街地が一望できて景色もいいしね
ただし平地より少し気温が低い、坂がひどいけどね
857:名無しなんじゃ
11/07/03 12:27:08 5CZgfcJg
他県に行ってはじめてフタバの便利さが分かった
858:名無しなんじゃ
11/07/03 14:01:15 4eqwD2ng
今、一番必要なのはヒトを呼び込める独創性溢れるアミューズメント施設
松井は「若者を呼び込めるモノ」と言っているがそれっきり
知事の湯崎は「瀬戸内 1兆円構想」などの広島らしさ全開の画期的なプロジェクトを考えたし
海外の都市と経済提携を結んだりもした
ぶっちゃけ平和とか三の次くらいでいいから街を活性化させてほしい
老人重視の街づくりで街が活性化するわけない
859:名無しなんじゃ
11/07/03 14:43:52 S/y44Dsg
>>858
広島は今までそういうのをたくさん建てては
たくさん潰して来たよな
もうたくさんだよ
道路の改修などのまともな事業に使うべき
860:名無しなんじゃ
11/07/03 15:32:27 oh6E4A8Q
>>858
特別に松井を擁護したいわけじゃないが、
任期２年？の知事と数ヶ月の市長を単純比較するのは馬鹿すぎる。
市民球場跡地や駅前に力を入れると言っているのだから少しは待ってやれよ。
これで市民球場跡地が旧市案の折り鶴広場の様な単なる緑地だったら笑えもしないが。
861:名無しなんじゃ
11/07/03 16:28:43 4eqwD2ng
>>859
たくさんて…
何が有った？
道路の改修したらヒトが集まるのか？
>>860
何かイマイチなんだよな…
脱秋葉するのは良いんだけどそれっきり感が否めない
862:名無しなんじゃ
11/07/03 16:33:44 UcgqI1Zw
>>861
「遊戯施設でよそから人を集めよう」という考え方は昭和で終わっとけ
863:名無しなんじゃ
11/07/03 16:36:15 ENwg9TaA
>>861
「人を集める」というのは
ムダな公共事業でお金を使うための大義名分でしかない
自治体が何かの施設をポンと建てて
それで人が集まるわけがない
真剣に書いてるなら気が狂ってる
864:名無しなんじゃ
11/07/03 16:39:53 +mpg98Qw
魅力のない街の交通網だけ整備すると
人は出ていくばっかりになる
865:名無しなんじゃ
11/07/03 17:18:12 4eqwD2ng
>>862->>863
じゃあ政令指定都市のくせに都市型劇場や音響完備の音楽ホールも無く
若者が楽しめる場所も無い、ダサ都市でも良いと？
広島に仙台みたいなメディアテークは無いし
福岡みたいなウォーターフロントやロボット博物館、ライヴハウスも無い
札幌みたいなアウトレットも無い
おめーらは市民球場緑地化推進派か？
866:名無しなんじゃ
11/07/03 17:49:28 rIUGXI+g
>>865
都市型劇場なんかで赤字を垂れ流すくらいなら、市がその赤字と同額分補助金出してでも外タレを既存施設に呼んだほうが良くない？
都市型劇場は一回作ると間違ったと思っても維持し続けなければいけない。
その点補助金ならいつでも止めることができる。
要はお金の使い用をもうちょっと考えたほうがイイ。
867:名無しなんじゃ
11/07/03 17:57:31 nLDlSsiQ
>>865
そういう施設は維持できない自治体が無理に持とうとしたらダメだよ
身分不相応に箱物がたくさん欲しいなら山口市にでも移住すればいい
868:名無しなんじゃ
11/07/03 18:01:34 ENwg9TaA
>>865
広島にはプロ野球球団とプロサッカークラブが両方あり
そのための野球場とサッカー場がある
周辺の県にはない
原爆ドームや平和公園があり世界中から観光客が来る
ない物ばっか数えてダメダメ言ってないで
ある物を数えて如何に恵まれているかを知らないと
869:名無しなんじゃ
11/07/03 18:05:14 +mpg98Qw
プロサッカークラブ用のサッカー場は無いな
870:名無しなんじゃ
11/07/03 18:08:34 AwFQHDyQ
>>865
メディアテークだとかロボット博物館とか、「若者向き」じゃなくて「子供だまし」だよね。
あのさ、人を集める都市の魅力ってのはそんなところにはないの。
一にも二にも「仕事があるかどうか」これなんだよ。
仕事を作るのに都市の機能を港や空港の拠点化でやるか、工業集約地帯とするか、
はたまた観光でやってくかとかそういう方向性の選択は政治の仕事だけどさ。
仕事があって人が集まればそういう娯楽もできてくる。官が娯楽を用意するなんて
発想自体が逆転している。
871:名無しなんじゃ
11/07/03 18:10:45 oh6E4A8Q
>>868
見えはって嘘を付いちゃいけない。
広島にあるのは陸上競技場であってサッカー場じゃねーよ。
872:名無しなんじゃ
11/07/03 18:13:29 oh6E4A8Q
音楽ホールに関しては、
ALSOKと交流会館？を潰した上で県市で統合した新しい箱を作って欲しいな。
ＡＬＳＯＫじゃ小さいし、交流会館では音が・・・・・
873:名無しなんじゃ
11/07/03 18:14:10 +mpg98Qw
人が集まるには仕事が必要だけど、定着するには娯楽も必要だな。
職場と住居の往復だけが人生じゃなかろう。
874:名無しなんじゃ
11/07/03 18:58:44 cjwnGaug
比較すること自体は悪くないが、
他の政令都市の特定の面「だけ」を取り上げて
それを広島に無いから、ダメだと断言するのもどうかと思うけどね。
広島にあって他都市に無いものもあるし。
いわゆる３大都市＋横浜以外はどこも一長一短あるし、あって当然じゃね？
都市の成り立ちが違うんだから。
広島だと、近くにさくらぴあやシンフォニア岩国があって、
結構面白いイベントやってくれてると思う。
特に、さくらぴあは財政難の中、結構頑張ってくれてると思うが。
>>873
社会全体に余裕がなくなって来てるから、
実際、職場と居住の往復だけになることが多い。
875:名無しなんじゃ
11/07/03 19:09:29 gUKPOAsw
>>870
まさにその通りだと思うわ
876:名無しなんじゃ
11/07/03 19:10:02 wSaktpng
>>858
「瀬戸内 1兆円構想」って過疎地の島々にお金ばらまくだけだよ。
簡単に言えば公共事業で活性化するだけ。
全然画期的なプロジェクトじゃないよ。
877:名無しなんじゃ
11/07/03 19:28:10 fSh2tR0A
>>876
公共事業だからダメってのもステレオタイプだよ。
いい公共事業だってあるはずさ。
都市には戦略が必要。
民間だけに任せていたら取り止めのないダラダラな都市ができるだけ。
例えば今の広島市が単純に二倍に大きくなったから都会だと言える？
言えないと思うよ。
878:名無しなんじゃ
11/07/03 19:33:55 fSh2tR0A
そう考えたとき広島市にどんな都市戦略があったんだろうと振り返ると何も思い浮かばないんだよな。大したものがさ。
879:名無しなんじゃ
11/07/03 19:43:48 gUKPOAsw
広島市の歴史を勉強すればどうしてこうなったのか分かると思うよ
文句言ってる前に知識を身につけないと恥ずかしいよ
880:名無しなんじゃ
11/07/03 19:44:57 wSaktpng
>>877
過疎地に公共事業ばらまく意味あるの？
選択と集中の公共事業なら、まだ分かるが。
881:名無しなんじゃ
11/07/03 19:49:40 fSh2tR0A
都会とはどういった状態を都会といいたいんだろ？ここの人たちは。
882:名無しなんじゃ
11/07/03 20:05:03 oh6E4A8Q
>>880
観光振興の一兆円構想で、どこへ何のバラマキをしたって？
具体的に言えるんか？
言えないようならもう黙れよｗ
あと、イオン誘致の為の副知事のソースを出せよｗｗ
883:名無しなんじゃ
11/07/03 20:05:36 fSh2tR0A
>>880
過疎地でも意味のある公共事業なら意味がある。全国の過疎地の公共事業がすべて悪でないようにね。
国力を削ぐ公共事業はダメだけど国力を上げる公共事業であればそれが過疎地であろうと問題はない。
戦略、簡単にいえばお金を上手に使えれば公共事業であれ、民間であれ歓迎すべきことだと思うよ。
884:名無しなんじゃ
11/07/03 20:13:52 4eqwD2ng
>>866
ALSOKとか既存の施設じゃ有名な外タレ呼べねーから作れって言ってんの
作れないなら改修くらいしないと
>>867
身分不相応ね…
だったら広島市は中核市に戻るべきだ。広島市が中核市だったら文句言わないさ
後、岡山や新潟みたいな中核市と大差無い政令市に関しては論外としてるから
>>868
原爆ドームや平和公園は大事だよ
でも、それだけだから滞在客が少ないのも事実だよ
>>870
メディアテークが子どもだまし？
アンタはアレか、仕事があればそれだけで十分なタイプの人か？
だったら何を言っても無理だな。
日々の疲れを癒せなかったり子どもと一緒に遊べない街に永く住みたいと普通は思わないな
885:名無しなんじゃ
11/07/03 20:15:22 oh6E4A8Q
>>884
＞ALSOKとか既存の施設じゃ有名な外タレ呼べねーから
何で呼べないか詳しく。
886:名無しなんじゃ
11/07/03 20:17:48 fSh2tR0A
>>884
外タレ呼べないのはペイしないからでしょ？
ペイしない部分を補助金で埋めたらって言ったんだけど。
巨費掛けて建物建ててダメでしたってよりはまし。
まあ、マシってだけでベストではないけどさ。
887:名無しなんじゃ
11/07/03 20:32:08 ENwg9TaA
>>884
夢見すぎ
888:名無しなんじゃ
11/07/03 20:36:51 4eqwD2ng
>>880
海の道構想は広島は勿論入ってるし
それぞれ、特色を持った地域も含まれてる
宮島→世界遺産厳島神社・夜行演目・来年の大河の舞台
西条地区→三大名酒産地・酒蔵・景観維持のため東映に出資してもらうほど
熊野→世界の熊野筆
呉→大和ミュージアム・てつのくじら館・軍港の街並み
昭和地区→重要伝統的建造物群保存地区
音戸地区→来年大河舞台
倉橋地区→遣唐使
鞆地区→ポニョの里としても有名だが、皿山釜の名産地としても知られる
尾道～石見→銀の航路
尾道→構想の筆頭。坂の街、映画の街、サイクリングの街、アニメ・漫画の聖地
他にも牡蠣の水揚げ量ナンバーワンの広島県を生かしたオイスターロードや瀬戸内クルージングなど
889:名無しなんじゃ
11/07/03 20:42:17 4eqwD2ng
>>885
音響設備が疎かなとこで公演したいと思う？
同じペイでも設備があるのと無いのじゃ全然違うでしょ
>>887
残りの余生を楽しんでくださいね
890:名無しなんじゃ
11/07/03 20:45:35 wSaktpng
>>883
それで、「瀬戸内 1兆円構想」が意味のある公共事業だと思うの？
私は意味のあるものも含まれてるとは思うが、無駄のものも多いと認識してるけど。
891:名無しなんじゃ
11/07/03 20:47:57 FlCEr7Yw
カープやサンフレがあるってもスポーツに興味ない人からしたらたいした魅力はない。
そりゃ広島出身としてカープやサンフレの成績が良いと嬉しいけど、テレビですら試合をみることもないし
いつ何処と試合があるのかすら知らない。
そんな俺からしたらプロスポーツチームがあるより遊園地の一つでもある方が魅力を感じる・・・
だったら広島以外の都市に引っ越せばいいと言われればそうなのだが、広島で生まれ広島で育ち、いつか
広島に帰りたいと思う俺は、スポーツ以外でも広島に魅力ある施設が出来ることを望んでいる。
892:名無しなんじゃ
11/07/03 20:49:04 Dav2Vg+A
外タレはクワトロレベルかグリーンアリーナレベルでいいよ
どのみち広島では週末しか人入らないし、
エリッククラプトンやベンフォールズのように
広島でやりたい！って言って来てくれるほうが、見る方も嬉しいしな
福岡みたいに呼んだはいいが
ガラガラで惨めになるか、演奏が中心になるよりはマシだ
893:名無しなんじゃ
11/07/03 20:49:21 4eqwD2ng
>>890
無駄って思える根拠は？
894:名無しなんじゃ
11/07/03 20:55:43 4eqwD2ng
>>891
大型テーマパークはディズニーやUSJ、富士急くらいしか黒字経営のとこは無いから厳しいな
よっぽど独自性があるものじゃないと(ハウステンボスみたいな)
>>892
クラプトン今年来るね
そういったアーティストを増やすにはやはり都市の魅力を上げないといけないんだよな
895:名無しなんじゃ
11/07/03 21:01:15 fSh2tR0A
お金ってのは結構無駄遣いするのが難しい。
お金が海外に流れまくったり、例え誰も通らない道路を作って維持費がかかっても、それで食っている人がいればそれが内需拡大とも言える。
ただあまりにくだらないことに使うとその公共事業の源泉となるお金自体を生み出せなくなる、または、海外の富を利用出来ないくらい日本円が安くなってしまう。
常に国が富み国民が富むという戦略な気ままにお金を使うと日本は三流国家になる。
896:名無しなんじゃ
11/07/03 21:05:09 xB+Yy77g
スポーツチームは文化やコミュニティを生むけど
テーマパークはこのあたりが難しい。
それからテーマパークは設備の更新が難しい。
897:名無しなんじゃ
11/07/03 21:09:26 OVlZ2/Yw
>>891
お前馬鹿だろ？あのスペー○ワールドやハウステ○ボスですら破綻＆大赤字なのに
しかもこの不況＆大震災後のご時世に遊園地って発想がどっからでるかわからんわｗ
遊園地ができたところでお前は毎週末いくのか？東京、大阪ならまだしも、地方都市じゃできても期待するような内容の遊園地はできないでしょｗ
もし広島にできたとしてもどおせ期待外れだったとか１年後には飽きたからもう行かないって言うんだろ？？
もっと現実的な話をしろよ。というか市民球場跡の案がはやく知りたい。
898:名無しなんじゃ
11/07/03 21:25:47 fSh2tR0A
>>897
ハウステンボスの様な街を作ったりするのは面白いかも。
あくまで人が住む街として開発するんだけどね。
なんか中国にあったような気もするけどさ。
899:名無しなんじゃ
11/07/03 21:28:41 oh6E4A8Q
>>889
音響なら、ＡＬＳＯＫはマシな方だろ。
ところで具体的に外タレって例えば誰さ？
クラシック以外は、あんまり音響とかコダワリが小さいくね？
体育館の方が使われてない？
900:名無しなんじゃ
11/07/03 21:29:42 Y4hiSerg
ハウステンボスは今年黒字だそうだよ
・・・開園以来初の
901:名無しなんじゃ
11/07/03 21:36:52 xB+Yy77g
>>891
こーいう笑顔になろうぜ
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
902:名無しなんじゃ
11/07/03 21:42:49 OVlZ2/Yw
まあ都市公園法で選択が狭いうえでの期待できるという施設はサカスタや劇場くらいかな。
とりあえず宝塚会館の再開発の内容を早く知りたい。
903:名無しなんじゃ
11/07/03 21:44:22 oh6E4A8Q
>>891
カープは知らんけど、サンフレッチェは時々は良いプレーが見られる。
今はちょっと調子悪いが・・・
どこに住んどるのかしらんが、近所で遠征してたり、帰郷してる時にでも見に行ってご覧。
友人、家族、恋人、・・・一人の奴も結構居るよｗ
サンフレッチェを見に行くなら、やっぱり陸上競技場ではなくトラックの無い球技場がイイ。
904:名無しなんじゃ
11/07/03 21:49:36 xB+Yy77g
ハウステンボスは一度倒産して地元経済に大打撃を与えてからの
黒字だからな
現在経営しているHISは初期投資がかなり安く済んでいるはず
905:名無しなんじゃ
11/07/03 22:02:49 4eqwD2ng
>>899
こだわりは大物アーティストになれば大半はこだわる
クアトロやZeppなんかのライヴハウスにいったことあるなら分かると思うが
直属エンジニアがいなくても音響設備が良いとこは良い
ただ、外国のアーティストは経費削減のため連れてこず日本のエンジニアに頼ることがある
そうなったらALSOKじゃキツイ
聞いてて嫌だろ？せっかくのライヴが残念な音だったら
それに音楽ホールてクラシックの利用第一みたいなもんだろ
906:名無しなんじゃ
11/07/03 22:20:01 oh6E4A8Q
>>905
＞日本のエンジニアに頼ることがある
＞そうなったらALSOKじゃキツイ
この辺りをもう少し詳しく。
国内で老舗で比較的評判が良いALSOKで日本人がいじって何で不都合？
907:名無しなんじゃ
11/07/03 22:23:20 oh6E4A8Q
>>905
＞聞いてて嫌だろ？せっかくのライヴが残念な音だったら
体育館の利用が全国的に多い状況で言われても……
それに>>905全体を通して見ても、
「ホールが無いから外タレ公演を誘致できない」っていう主張の根拠になってないぞ。
908:名無しなんじゃ
11/07/03 22:46:34 cjwnGaug
>>894
クラプトンは、広島公演の打ち上げはお好み焼き屋で
というぐらい、お好み焼きが好物という話を聞いたことがある。
近年の洋楽関係は、ヒット曲が生まれない大不振なのもあって、
大阪・名古屋公演ですら結構しんどいと言われるぐらい、
地方公演が難しくなってきている。
外タレ公演に関しては、広島は、まだまだ恵まれているよ。
クアトロとグリーンアリーナで充分。（クレドホールでもいいけど）
909:名無しなんじゃ
11/07/03 22:56:54 4eqwD2ng
>>906
現地のエンジニアがいじったらどのくらい酷くなるか知らないの？
ALSOKが音響良いって言ってるけど音響設備だけなら間違いなくクアトロ以下なんだけど
クアトロ並の音響設備がある音楽ホールがあるか？
>>907
ロックバンドは体育館で良いとしてお前は体育館でオーケストラ聞くのかよ
武道館やさいたまスーパーアリーナなんかの大都市の体育館なんかALSOKと比べ物にならんぞ
910:名無しなんじゃ
11/07/03 23:23:50 s/GysZOA
聴きもしないクセにオーケストラがどうかしましたか？
911:名無しなんじゃ
11/07/03 23:24:16 cYVkIo3w
音響設備なんて化粧みたいなもん
元の響きが悪ければダメなものはダメ
912:名無しなんじゃ
11/07/03 23:27:01 s/GysZOA
そんない広島が嫌ならその大都市とやらに引っ越せばいい
913:名無しなんじゃ
11/07/03 23:27:21 4eqwD2ng
>>910
確かに年2、3回位しか観に行かないな
クラシック以外にも趣味はあるので
914:名無しなんじゃ
11/07/03 23:29:32 4eqwD2ng
>>912
頭悪いなお前
俺がいつ広島が嫌いつったよ？
好きな広島で海外の有名なオーケストラ聴きたいから意見言ってるんだろが
915:名無しなんじゃ
11/07/03 23:36:23 s/GysZOA
普通は大阪とかに行って聴くだろ
916:名無しなんじゃ
11/07/03 23:42:53 4eqwD2ng
>>915
大阪まで行って聴いてるよ
庶民の俺からしたらきついんだよ、交通費が。
917:名無しなんじゃ
11/07/03 23:48:57 s/GysZOA
ウソもほどほどにしとかないとw
お前日曜日に昼間に目が覚めて
そのままずっとまちBBSじゃんか
バカなの？
918:名無しなんじゃ
11/07/03 23:53:00 4eqwD2ng
>>917
昼間に書き込んでるだけで昼に起きてるという答えに行きつくお前の思考のほうが驚くよ
これでも真面に人生歩んでるから安心しろ
919:名無しなんじゃ
11/07/03 23:54:04 oh6E4A8Q
>>909
クアトロとALSOK、
箱の大きさが違いすぎて何ともｗｗ
920:名無しなんじゃ
11/07/03 23:57:31 s/GysZOA
>>918
いやー無理な言い訳おもろいわ
921:名無しなんじゃ
11/07/03 23:59:47 oh6E4A8Q
>>909
私は、クアトロではロックしか聞いたこと無いし、
ALSOKではロックを聞いたことが無いからなあ。
つうか箱の大きさが違いすぎて、
音響そのもの及び設備コストを単純比較するのは、
厳しすぎやしないですかｗｗ
ライブハウスとホールを一緒くたに語られても……ねぇ。
922:名無しなんじゃ
11/07/04 11:25:39 Cc/kCKdA
>>873
仕事がなければ定着以前に人が来ない。
近くで言えば娯楽のない東広島がなんで人口が増え続けているのかって言えば、
不況ではあるけども工場が集まり仕事があるからで、なんであそこに工場が
来たかと言えば就労者の供給源としての大学まで移して政策的に集めやすく
なるように誘導していったからで…。
人が増えたから映画館も出来たし、最近では店も集まって来ているね。
そういえばシャープの中の人が、東京まで2時間で行けるから午前中の打ち合わせに
朝出かけて行って、帰ってきて仕事をする時間も取れるって言ってたな。
>>897
お隣でハウステンボスもどきを狙ったチボリは破綻したしねぇ。
大体、広島にも昔、ナタリーという結構人気のあった遊園地はあったんだよ。今も
チラホラと名残りが残っているけど。
それなりの規模の遊宴設備は欲しいが、それを税金で整備してほしいとは思わん。
経営より「諸般の事情」でB/Cの数字をいじるような官営では失敗するのが目に
見えているからな。
923:名無しなんじゃ
11/07/04 16:23:58 d1yz87LQ
>>892
>がらがらで惨めになる
誰が惨めになるの？
別に都市間の見栄の張り合いで、興行うってる訳じゃないし
僻むほうが惨めだな
924:名無しなんじゃ
11/07/04 17:46:17 fNry2Big
>>923
あ！
興行さえ打てない岡山の人だ！！
925:名無しなんじゃ
11/07/04 19:53:48 B+1MoAKA
ナタリー、呉ポー、スノーヴァ
926:名無しなんじゃ
11/07/04 21:16:44 gynjU8gg
マソダスッタジャム隣接のコストコ
927:名無しなんじゃ
11/07/05 02:52:52 d/+tOp8Q
コストコやIKEAを宇品かマリーナホップに持ってこれたらイイね
928:名無しなんじゃ
11/07/05 20:54:22 oUHu8tFQ
>>922
遊園地は採算とれないでしょう。
楽々園しかり、野呂山しかり、
929:名無しなんじゃ
11/07/05 21:25:32 m1UgTRXw
遊園地が岡山で採算が取れるのに広島で取れないのは何でだろうね？
道路整備を否定してた遊戯施設おたくの人
説明できるかい？
930:名無しなんじゃ
11/07/05 21:29:56 3lNHbLHQ
遊園地ぐらいしか娯楽の無い糞田舎だからじゃないのか？
931:名無しなんじゃ
11/07/05 21:33:34 I829EIbA
岡山の遊園地で採算取れてるとこってどこだよ？
932:名無しなんじゃ
11/07/05 21:39:17 4MQnesyg
テーマパーク冬の時代でも、低予算営業が軌道に乗れば
つまらん遊園地として地味に続く感じ
ナタリーや呉ポは80～90年代チックな高コスト中途半端遊園地だったな
933:名無しなんじゃ
11/07/05 21:41:03 GfOJngTg
岡山は広島と違って他に娯楽が無いからな。
広島のように野球やサッカー見に行くってことができなかったわけだし。
そもそもナタリー潰れたのは呉ポーできて共食いしたのが大きい。
広域の道路整備と地域の道路整備は違うだろう。
広域道路整備は自治体の思惑だけじゃ無理だし。
と、道路整備肯定遊戯施設イラネの俺は思う。
934:名無しなんじゃ
11/07/05 21:47:42 I829EIbA
スポーツと遊園地を同じ娯楽として客層も同じと考えるのってどうかな？
野球やサッカー見れるからディズニーやＵＳＪやポケモンセンターには
行く必要ないって考える住民なんてごく一部だと思うけどな。
野球が身近にあってもディズニーランドには行きたいし、その逆もありだろ。
935:名無しなんじゃ
11/07/05 21:47:41 jP/xM1/Q
岡山(県)との比較で広島(県)と言ってるのなら、広島にもみろくの里ってのがあるのだが。
936:名無しなんじゃ
11/07/05 22:02:59 GfOJngTg
>>934
>行く必要ないって考える住民なんてごく一部だと思うけどな
極論過ぎるなｗ
客層って、ファジ見に行く人間は鷲羽山ハイランドには全く行かないのか？その逆は？そんなことはないだろ？
少なくとも他に娯楽があれば行く頻度は減る
まぁ娯楽が無いとこの人間に言っても無駄かもしれんがｗ
937:名無しなんじゃ
11/07/05 22:09:02 9MlCayYw
URLﾘﾝｸ(map.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(map.goo.ne.jp)
数では岡山の方が多いようだが
URLﾘﾝｸ(tom.as76.net)
938:名無しなんじゃ
11/07/05 22:16:45 f+yS7KIw
ジョイポリスやグリンピアって遊園地なのか？
ゲーセンとキャンプ場ってイメージだけど
939:名無しなんじゃ
11/07/05 22:43:10 vuDqYS7Q
テーマ性とアクセスじゃね。
ナタリーは目新しい呉ポーに負けた。
呉ポーはアクセス悪いうえ、１０歳以下のお子ちゃまにやさしくない印象。
絶叫マシンばかり揃えて、当時の私はコーヒーカップと観覧車に行ったら後はゲーセンに篭ったなｗ
ようやくジェットコースターに挑戦しようと思ったのは小五だったかなｗ
ナタリー単独なら鷲羽山ハイランドみたいに生き残れたかもね。
鷲羽山と違って車のアクセスは良くないけれど。
みろくの里の「三世代テーマパーク」とか言うのもよく考えてると思う。
呉ポーみたいに元気な若者だけに絞ると苦しい事をよく理解している。
ジジイやお子ちゃまにもやさしい。
940:名無しなんじゃ
11/07/05 23:11:02 GfOJngTg
ナタリーは宮島近いおかげで修学旅行生にも使われてたしな。
バブル崩壊のダメージに加えて、呉ポー完成で客足盗られて藤田は大赤字になる前に早期撤退って感じだったから、呉ポー無ければ一時的な不況は乗り越えてたかもな。
三セクが税金ジャブジャブで民業圧迫した挙句に破綻という絵に描いたような展開ｗ
941:名無しなんじゃ
11/07/05 23:45:59 I829EIbA
>>936
だから、何で同じ娯楽として客層も同じで被ると考えるわけ？
スポーツや遊園地や映画館の客層って年齢層も目的も消費金額も違うのに何で同一視するわけ？
ポケモンセンターなんてメインは子供向けだろ。何でそこに野球やサッカーファンの
行動や客層が被ってくる理論になるのか理解不能。
942:名無しなんじゃ
11/07/05 23:57:54 f+yS7KIw
>>941
理解できないのはあなたが娯楽のない所に住んでいるからでは？
子供の頃に週末親が遊びに連れていってくれる時なんて、カープとナタリーで悩んだ経験なんて何度もあるよ。
943:名無しなんじゃ
11/07/06 01:13:39 xsghjFzQ
本島にお前たちはダメだなw
岡山の遊園地で成功できたのは
交通の便が良くて山陰や四国や広島などの
遊園地不毛地帯から短時間で行けるからだよ
944:名無しなんじゃ
11/07/06 01:15:35 +B7rbXvA
>>941
>ポケモンセンターなんてメインは子供向けだろ。何でそこに野球やサッカーファンの行動や客層が被ってくる理論になるのか理解不能。
それは俺も理解不能だわｗ
存在すらしないポケモンセンターの話なんて俺は一言もした覚えはないから
>>933見りゃ解るが、ナタリーや呉ポーと野球やサッカーの話をしてるのに時代背景と場所を理解できてないのか？ｗ
945:名無しなんじゃ
11/07/06 01:18:08 +B7rbXvA
>>943
>岡山の遊園地で成功できたのは
チボリは潰れたよ
鷲羽山は成功してるのか？
946:名無しなんじゃ
11/07/06 08:50:23 b28i0ADA
継続はしているけど、成功しているとは言えないんじゃない?
たぶん、岡山を引き合いに出してる人は、鷲羽山ハイランドにもみろくの里にも
行ってない気がする。
鷲羽山はハイランドより近くの備前屋甲子の超見晴らしのいい温泉、
みろくの里はすぐ裏にある温泉のところの蕎麦屋が好きだな。
947:名無しなんじゃ
11/07/06 11:11:59 WtDUhFlw
国内の遊園地・テーマパークは不況によるレジャー費の抑制や、少子化による入場者数の減少など数多くの懸念材料を抱えており、今後の動向が注目される。
そこで帝国データバンクでは、2010年7月時点の企業概要データベースＣＯＳＭＯＳ２から、
遊園地・テーマパーク経営企業のうち2008～2009年（1～12月期）の2期連続で収入高が判明している企業134社を抽出、分析した。
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
この資料によると 岡山農業公園 ドイツの森 クローネンベルク が中国地方で収入高トップですね。
948:名無しなんじゃ
11/07/06 11:39:36 tEDJP+tw
話は全然変わるんだけど
今朝牛田新町の辺でGoogleMAPのストリートビューを撮影する車が走ってたよ
成田ナンバーの銀色の2代目プリウスだった
949:名無しなんじゃ
11/07/06 11:47:18 0vDODiGw
>>947
企業別だから岡山農業公園がトップかどうかは解らないよ。
(株)ファームはニュージーランド村とか、関東圏も含め10以上の施設を合わせた売上だから。本社が愛媛だから中四国に分類されてるけど中四国以外にある施設の方が多い。
鷲羽山は、おもちゃ王国以下なのは間違いなさそう。
地方では設備投資の必要な遊園地より、公園や農場型のテーマパークじゃないと厳しいね。
950:名無しなんじゃ
11/07/06 11:57:46 b28i0ADA
こども連れて遊ぶのなら、大久野島でウサギと戯れるか備北丘陵公園で走り回らせた
方がずっと喜ばれるなあ。お金もかからないし(w
ってかさ、鷲羽山にしてもドイツの森にしても、どっちも市街地からは結構遠いぞ。
市街地の開発としての娯楽施設って話で岡山を持ち上げる文脈で引っ張り出すなら
いずれも的外れだろうに。
951:名無しなんじゃ
11/07/06 15:24:23 wiWpn+sQ
倒産せずに長年かけて順調に成長してる鷲羽山ハイランドと
テーマパークに新風を巻き起こしたおもちゃ王国は
地元民だけじゃなく周辺の県からわざわざ遊びにくるからね
高速が近くて交通の便もいいしね
952:名無しなんじゃ
11/07/06 16:20:04 jkIWfTTg
これが遊園地としての呉ポートピアランドの最期の雄姿だったよな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見るともっと広島はやれることがあるだろうと感じて胸が詰まるわ
953:名無しなんじゃ
11/07/06 17:25:15 EQS1AMyQ
遊園地より先にサッカースタジアムと大学の強化だろうな
サッカースタジアムは人を呼び、大学は産業を呼ぶ
954:名無しなんじゃ
11/07/06 17:42:36 hbryEl4g
テーマパーク＝家族連れ＝大規模ＳＣ。
大したテーマパークの無い広島人は大規模ＳＣへ、大規模ＳＣの無い岡山人はテーマパークへ。
これが今のライフスタイルなので、一々岡山云々は意味無いだろ。
955:名無しなんじゃ
11/07/06 18:21:17 sJSszq7A
千田に大学誘致して
南道路完成したら観音にマリーナホップをテコ入れする意味で大型アミューズメント施設を作ってほしい
ズムスタのアミューズメント誘致が先か南道路完成が先か
956:名無しなんじゃ
11/07/06 18:29:05 dJeVpqCA
宇品に造れよ
観覧車とかあったら景観的にも合いそうだし
フェリーの玄関口だし
957:名無しなんじゃ
11/07/06 18:32:12 sJSszq7A
確かみなとオアシスに登録したから立地的には良いけど
観音の飛行場跡地ってヘリポート化しても結構土地余りそうだから勿体ない
958:名無しなんじゃ
11/07/06 20:10:01 z5MAdEjw
マリーナホップを宇品に移動してコストコとIKEAもそこに持って行けば一大商業地区になる。
マリーナホップは場所が悪い。
959:名無しなんじゃ
11/07/06 20:20:33 b28i0ADA
マリーナホップはパスタとビザを食べに行くところ、という認識しかない俺。
960:名無しなんじゃ
11/07/07 00:31:26 FVxg2SoA
>957
同意。あそこを再開発して欲しい・・・
961:名無しなんじゃ
11/07/07 04:24:31 cnwd6BKw
観音の空港周辺って台風等の災害で、すぐ冠水・床下浸水するイメージが
ある。
あそこら辺は開発しても金がかかりすぎると思うが？
962:名無しなんじゃ
11/07/07 07:59:43 iaOaSULA
>>961
西飛行場ターミナルビルにあるサンフレッチェの事務所に浸水して、
大量のグッズがだめになった事があるらしいね……
お向かいで三菱が絶賛稼働中なのだから、堤防等で対策打てばどうにかなるんじゃない？
理想を言うならやっぱり工場かなぁ、何かしらの産業の拠点となって欲しい。
Zeppが来れば面白いけど、ブルーライブが宇品にできるからなぁ。
本音を言うと、あんまり郊外に集客施設が出来てほしくないんだよね……
「郊外である必要性があって広域的に集客する事で広島の魅力を底上げ出来る集客施設」って、ＩＫＥＡくらい？
963:名無しなんじゃ
11/07/07 10:10:28 Oau0Rt2A
家具屋？
964:名無しなんじゃ
11/07/07 13:57:21 UB1QCwQw
宇品って海を望めて飯食えるオシャレなお店ってあった？
965:名無しなんじゃ
11/07/07 15:57:58 fLMX4S7w
>>964
・・・・・・プリンスホテル?
966:名無しなんじゃ
11/07/07 16:13:14 U6qOPPQg
アクタスの店
967:名無しなんじゃ
11/07/07 16:59:59 Ef09sdRA
>>949 ああ、そうなのですか。勉強になりました。
ではこの資料は中国地方の遊園地・テーマパーク施設収入としては使えませんね。
>>688 りんくうタウンを日本独自の文化の発信地と位置付け、アニメやゲーム、造形分野の企業や技術者などを誘致する内容。
府関係者によると、ここでしか入手できない「お宝グッズ」の販売店や、最新型ゲームを体験した上で購入できるような施設を設置する案が浮上している。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
表現規制でサブカルを縛ろうとしている大阪府が、積極的に音頭をとってサブカルタウンを造ろうという発想が矛盾してるような・・・
968:名無しなんじゃ
11/07/07 17:15:25 fLMX4S7w
>>967
頭悪いよなぁ。
上手く立ち回れば愚かな東京人を出し抜いて大阪をハリウッド化する事も出来たろうに。
969:名無しなんじゃ
11/07/07 18:10:29 UB1QCwQw
>>967
りんくうタウン、さらに傷口広げるつもりか？
970:名無しなんじゃ
11/07/07 19:48:05 8FjgmzCA
ベストＢＢ広島店 明日オープン！！
971:名無しなんじゃ
11/07/07 19:51:05 UB1QCwQw
>>970
あけおめ
972:名無しなんじゃ
11/07/07 19:52:16 J2otfJig
>>967
＞表現規制でサブカルを縛ろうとしている大阪府が
大阪府のどの条例のこと？東京都と勘違いしてないか？
973:名無しなんじゃ
11/07/07 20:42:23 fLMX4S7w
>>972
まず一回自分でググれよ。糞垂れ情報弱者。
目の前の箱は何の為にあるんだよ。
974:名無しなんじゃ
11/07/07 22:10:27 7edcfkYg
>>961
真っ先にせにゃいかんのは大潮の状態で台風が来て床下浸水せんことだよな。
出島・観音・商工センターは対策するべき。
975:名無しなんじゃ
11/07/07 23:16:31 812DVjtw
>>968
東京よりはるかに愚かな大阪人が東京を出し抜けるわけがない。
大広なんかの机上の空論に付き合わされて、また失敗例を作るだけだろ。
秋葉原には町の奥行や深みがある。
976:名無しなんじゃ
11/07/08 00:28:08 0FFS+IZw
難波から４０分７４０円。
発展しないだろうな。
977:名無しなんじゃ
11/07/08 16:03:16 tIuCm8qw
大阪ってホント東京に異常なほど対抗心持つよな
一般会計が大阪府の二倍で、国策で発展してる東京に勝てるわけないのに
橋本の維新の会は全く効果無いし
打倒東京一極化を目指し関西広域連合作るけどやってることは東京と同じ
JR西や朝日は関西のことしか頭に無いし
978:名無しなんじゃ
11/07/08 20:15:00 mm80EGOQ
>>977
日本だけの現象じゃなくね？
アメリカやオーストラリアやイタリアの都市でもそういうライバル都市の
争い見かけるけど。
979:名無しなんじゃ
11/07/09 02:22:15 hmkjQtZg
日本に要塞都市を築くベキでは？
地下数キロmにNORADを超える都市を作り来るべきかの国との戦争に備えようジャマイカ？
980:名無しなんじゃ
11/07/09 04:56:18 VexESpLQ
宇品のまちづくり活発化
URLﾘﾝｸ(news.rcc.jp)
981:名無しなんじゃ
11/07/09 10:43:07 yJ2tL/zA
>>967
関空経由の外国人観光客が寄るかどうかだな
難しいと思う
982:名無しなんじゃ
11/07/10 20:36:42 37K/8EPQ
>>978
アメリカは分散してるよ
ニューヨークVSシカゴとか、VSシアトルなんて聞いたこと無いけど
地理的な関係もあるかもしれないけど
983:名無しなんじゃ
11/07/10 22:47:36 L1gSODEg
うじなは、詐欺師犯罪者多いな
984:名無しなんじゃ
11/07/10 23:33:40 hALPyr2g
>>982はアメリカ通なんだな
985:名無しなんじゃ
11/07/10 23:49:47 5VC2nKSQ
たぶんスポーツ見ない人なんだろな
986:名無しなんじゃ
11/07/11 19:03:55 /6++t86g
地元愛と、都市間の対抗心とは違う気がする
987:名無しなんじゃ
11/07/11 19:50:58 fJ+4oD2A
オールトラリアはシドニーとメルボルンが対立して内戦になりかけたんだよな。
で、首都が中間のキャンベラという僻地になった。
中国地方でいえば、岡山と広島が対立して尾道が州都になるようなもの。
988:名無しなんじゃ
11/07/11 20:03:42 fJ+4oD2A
>>975
秋葉原の近所に住んでるけど、広島の人は無意味に東京を崇拝し過ぎだ。大したもんじゃない。ただ人が多く、汚いだけの街だよ。
ただ人がおおいからいろんなモノがある。産業も集まり、いい職も生まれる。だから一応繁栄している。
しかしヒトの多さだけで人の望む全てが全てが得られるわけでもない。東京の人は多くが東京の外に憧れ、旅行する。
行き先は様々だが、世界一人口の多い東京からすれば何処も田舎だ。タイもロンドンも、ゴールドコーストもアフリカも。何故行くのか？
それは東京にはないモノ、異なる文化、自然、開放感、その土地の料理、とにかく窮屈な東京から開放されたいという願望が、あるんだ。
ゆえにそうした願望を満たしつつ、良い職産業のある都市があれば、東京からストローすることもできるだろう。
広島が魅力ある都市になるとするならば、盲目的にミニ東京を目指すのはあまり賢い選択肢ではない。ニーズをもっと分析すべきだ。
989:名無しなんじゃ
11/07/11 20:35:17 3D/u1wRg
カナダもどこかとどこかの都市が争ってライバル関係になかったけ？
イギリス系の移民の都市とフランス系移民の都市とで張り合ってたと思う。
990:名無しなんじゃ
11/07/11 20:37:05 YHmsBcTA
>>989
もう話の主旨が変わってるね
991:名無しなんじゃ
11/07/12 10:51:38 tA5aDZRA
大阪に行ってきたが、大阪駅はスゴイな。
広島駅も頑張れ。
992:名無しなんじゃ
11/07/12 11:32:16 tA5aDZRA
暑くてヤダ！頑張れない。
993:名無しなんじゃ
11/07/12 12:19:11 FQ4IS8fA
スレを倍速化したいんですね、わかります＾＾
994:名無しなんじゃ
11/07/12 15:01:44 w42sHNBw
アメリカ、カナダ、オーストラリア。。。なんか話しが壮大になってたが、ここは広島の再開発を語るスレだよね？
995:名無しなんじゃ
11/07/12 18:48:08 EcsqSC2Q
余所に有って、広島に無い物が欲しい、ってことでしょ
996:名無しなんじゃ
11/07/12 19:48:02 A5f7KU2w
ちがう。
よそにはないけど、広島にはある。
そういう魅力を磨くべきという話だろ
997:名無しなんじゃ
11/07/12 20:05:31 L+vhoI9Q
>>996
地下鉄だのヨドバシだのが欲しいってのはそうゆう話か？
998:名無しなんじゃ
11/07/12 22:58:40 fyaxlyYA
>>995
それじゃ岡山人と同レベルじゃん恥ずかしい
999:名無しなんじゃ
11/07/12 23:06:15 qKsm9qEA
駅前Ｃブロック周辺の道路予備設計が公示されたな。
ちったあ動き出すか。Ｂの方が早いのかと思ったが。
1000:名無しなんじゃ
11/07/12 23:09:59 EkFcq4Gg
では1000番踏みますっ！！！