★広島の再開発問題を語るスレ★その10at CYUGOKU
★広島の再開発問題を語るスレ★その10 - 暇つぶし2ch271:名無しなんじゃ
11/05/24 19:58:09 u0KGq56w
広島駅南口Bブロック第一種市街地再開発事業の事業計画の変更に関する縦覧等について
URLリンク(www.city.hiroshima.lg.jp)

272:名無しなんじゃ
11/05/24 20:30:38 GK9gZQxw
>>271
200mが維持されてほしいな。
「最頂部190mに縮小のお知らせ」とかだったら嫌だ。

273:名無しなんじゃ
11/05/24 21:57:39 GK9gZQxw
そういえば、再開発に直接的な絡みは確認できないけど、
誰も今朝の中国新聞一面に触れんね。
やっぱりスレ違い?
広大跡地に絡むかはスケジュール的にかなり厳しそうだけど。

国際平和拠点ひろしま構想 策定委座長に明石氏 元国連事務次長
URLリンク(www.hiroshimapeacemedia.jp)

274:名無しなんじゃ
11/05/24 22:27:32 4bx1Gpcg
段原って50年かかってできた街がなんの変哲もないただの街ってどう言うこと?
もうちょっとやりようがあったんじゃない?

275:名無しなんじゃ
11/05/25 01:09:10 yeCF5oAw
魅力ある街は経済活動やコミュニティ活動により成立するものだからな

276:名無しなんじゃ
11/05/25 01:34:08 NZ92Z6gA
>>269>>270
同窓生とみえるな
ちなみにおれも横川からちゃり

277:名無しなんじゃ
11/05/25 13:37:29 s5VJ3Ylg
これまでの広島市の跡地利用案、オープンスペースは野球のドーム球場に似ているな

建前 何でもできるよ。便利だよ

現実 魅力ない空間になるよ

278:名無しなんじゃ
11/05/25 13:44:19 ZeRhd5jQ
>>277
似てないよ。
ホームチームのようなメーンユーザーが無い分、
ドームよりたちが悪い。

箱というハードだけ作って、
中身・実際に運用主体となるソフトが無いから問題なんだ。

279:名無しなんじゃ
11/05/25 13:46:39 ZeRhd5jQ
>>274
あの規模だから、それはムチャぶり。
より長い年月をかけるか、より高い補償金を出すか問われれば現状で良とした方がいい。
西高東低とかグチグチ言う無頼が居る広島で、あれだけ古く懐かしくも不便な段原地区で、
あれ以上の時間と金はかけられんでしょうよ。

あえて言うならば、段原地区の一部(?)の住民が、対バイパス・飛行場の観音住民並に・・・

280:名無しなんじゃ
11/05/25 14:17:19 s5VJ3Ylg
>>278
汎用とそのつまらなさが理解できないことはわかった

281:名無しなんじゃ
11/05/25 15:36:34 ZeRhd5jQ
>>280
活性化する見込みがあるなら、
つまらなくても汎用でも良いんだよ。

広島市案はその見込さえ無いからな……
手間を掛けたくない左翼市長と、
広告費を稼ぎたい地元メディアと、
とにかく移転したい商工会議所が組んでるから質が悪い。

経済界からの
しかがらみが多そうなあの市長はどうしてくれるか。

282:名無しなんじゃ
11/05/25 17:08:40 zkm3UssQ
露天球場はドーム球場より魅力ないんだが?
甲子園(タイガース)は特例

283:名無しなんじゃ
11/05/25 17:43:47 nsA0B3fw
ズムスタ全否定か。

284:名無しなんじゃ
11/05/25 17:46:06 zkm3UssQ
ドームより青空が見える球場がいい
ってのも根拠ないよね

285:名無しなんじゃ
11/05/25 18:07:17 1zifkr0Q
ドームランがあるだけで魅力以前の問題だなw

286:名無しなんじゃ
11/05/25 19:36:22 dtKcVntQ
未だにドームとかw
どんだけ考えが遅れてんだよ

287:名無しなんじゃ
11/05/25 19:43:19 ZeRhd5jQ
>>282はたぶん合理主義者で、野球観戦を文化として楽しめてないんだろ。
もしくは風や日光や雨のせいでミスしたとか言って逆恨みとかw
観戦方法は趣味の問題と言えるけど、青空だろうが夜空だろうが、
あれだけの広さと高低が必要な競技で無風状態ないし完全空調状態は問題だと思う。
屋根に当たったら興ざめだし。

アジア予選やアジアシリーズの度に東京ドームが使われて嫌だったんだよな……
巨人も球界の盟主を名乗るなら、新しく野球専用球場を持てとまでは言わんから、せめて開閉式にして欲しい。

288:名無しなんじゃ
11/05/25 20:26:17 JmuE+xDA

旧市民球場跡地には何ができるんだ?

289:名無しなんじゃ
11/05/25 21:11:52 S/tTMqkg
>>288
不法駐輪場

290:名無しなんじゃ
11/05/25 23:00:07 zkm3UssQ
ズムスタも本当はドームにしたかったのだよ
予算の都合上泣く泣く今の形にしてる
知ってんだろ?

291:名無しなんじゃ
11/05/25 23:21:05 1zifkr0Q
>>290
野球観戦を楽しむ上でドームにしたかったわけではないのは知ってんだろ?
経済界が興行的にドームにしたかったのと、日程消化の面でメリットがあるってだけで
時代錯誤の大鑑巨砲主義みたいなもんだよ
ドーム先進国だったアメリカではとっくに廃れてしまってるのに、頭の固い連中が周りが見えてなかっただけで、そして君はそのお仲間

292:名無しなんじゃ
11/05/25 23:30:36 ZeRhd5jQ
>>290
少なくとも、税金でドーム造るってんなら反対多数で否決だろ。
当時から必要だったのはカープ救済措置としての意味も含めた野球場であって、
赤字必至な高額多目的ドームではないのだから。
実際、ドーム賛成派の某候補は得票数で三番目w

キミはキヘンにホワイトと同レベルか……

293:名無しなんじゃ
11/05/26 00:39:08 tiM0Up9w
一応、環境デザインもコンペには可動式屋根の図面もつけてたね。
将来整備で。
コンペ資料にも載ってる。

ただあのプランでは賑わい施設の敷地が可動式屋根の移動場所だったから、
実現性は無理だね。

294:名無しなんじゃ
11/05/26 00:44:26 Cklm4XzA
ズムスタの件は
線路の北側から南側に抜けるまともな道を作ってくれればとりあえずそれでいいよ
あの地下道は狭すぎる。

295:名無しなんじゃ
11/05/26 02:49:10 4i6JtWZA
持たざる(持てない)貧乏人が
「いらない。必要ないから」
と言っても、世間はにやけるだけだよ?


ドームがある東名阪より広島が先見性があるのかw

「なんだかんだ言って、やっぱり屋根付きが便利」
こんな時代は二度と来ないと言い切れるのか?

296:名無しなんじゃ
11/05/26 05:39:15 bKb2CQaw
西飛行場を潰す事に決めたらしいね。
あのシガラミ市長がここまで早く決断するとは思わなかったw
アクセス対策を市は県に要請するとか行ってるけど、
「いや広島市も考えて動かんと」って改めて言いたい。

 この跡地は県有地として県が再開発することになるんかな。
ソフトバンクが設立したメガソーラーの協議会に広島県も参加するらしいが、
福山に続いてここに建てる気かな。
できれば工場誘致とかの方が嬉しいんだが。

西飛行場でヘリポート分を差し引いた土地、49.5㌶
福山に新しく作ったメガソーラー。4.5㌶らしいね。

297:名無しなんじゃ
11/05/26 07:04:47 KnYrnljQ
前に、西武球場みたいな可動式の屋根をつける(かも)みたいな記事を
何処かで読んだ記憶があるんだけど、あれは流れたの?
西日問題も解決出来て普通に屋根をつけるよりも安く済むとかで実現性ありそうな
記事だったと思うんだけど。

298:名無しなんじゃ
11/05/26 08:30:43 Q8RY6LzQ
>>295
本当にスポーツを知らん奴だな。
巨人ファンも中日ファンもドームはつまらない、オープン型の球場がほしいと
言ってる奴が多いよ。

299:名無しなんじゃ
11/05/26 10:11:20 vgfUKMkQ
>>295
アメリカで主流になりつつある可動式屋根付き球場なら話が違うだろう。
君が言ってるのはドーム球場だろ。
もしかして、君はドーム球場と可動式屋根付き球場の違いを理解してないのか?w

300:名無しなんじゃ
11/05/26 17:16:17 D5pgh1qA
ドームの利点って雨天中止がない意外に何があるの?

301:名無しなんじゃ
11/05/26 17:27:02 5EFmIENg
Bブロックはもうこれ以上縮小されたり延びたりしない?

302:名無しなんじゃ
11/05/26 18:02:58 KjGynGsA
>>297
将来的に屋根をつけられるように的な話もあったはずだけど、
事実上ないと思うよ。

303:名無しなんじゃ
11/05/26 18:10:15 gy6Vj1AQ
>>300
スポーツをつまらないものへと変化させる

テキサス、アリゾナの砂漠地帯
シアトルのような年中雨の地域
寒冷地

以外にはリトラクタブルルーフを含めて要らん

304:名無しなんじゃ
11/05/26 18:13:55 KjGynGsA
西飛行場廃港が決まったね。
これで広島南道路の全面開通に向けて一歩前進だね。

305:名無しなんじゃ
11/05/26 18:22:37 bKb2CQaw
>>300
ドーム=多目的大規模体育館=野球場としては最底辺

>>303
×スポーツ
◯屋外競技

色々と非現実的だが、格闘技やバレーバスケ等の屋内競技をやる分には悪くないと思う。
観戦しやすいかどうかは別問題として。


>>301
気になるなら>>271の通り市役所まで見に行ったら?
たぶん明日の夕方には夕方のローカルニュースで色々流れるだろうし、
明後日の中国新聞に色々と書かれているだろうが。

306:名無しなんじゃ
11/05/26 23:31:35 4i6JtWZA
じゃ露天球場は春秋寒い・雨降りだしたら濡れる・眩しい・夏は熱中症
なんのメリットがある
なんでドーム球場のチームは動員力あるの?
せめて広島が、阪神巨人に次ぐ動員力みせてから僻めよ

307:名無しなんじゃ
11/05/26 23:42:11 Cklm4XzA
建設費や使用料が高くなるっていうデメリットがあるんじゃね

308:名無しなんじゃ
11/05/26 23:53:38 rL8BYvHg
>>306
後背人口が違いすぎるだけで、球場の魅力はオープンが上。人口割してみろ。
春秋寒い・雨降りだしたら濡れる・眩しい・夏は熱中症
これがいいという人のほうが多い。きみは時代遅れw

309:名無しなんじゃ
11/05/27 02:25:33 wuI2FSdw
そんなマゾヒストが多々棲息してるの広島だけだろ
しょせんよそを知らん田舎者

予算有り余ってズムスタドーム化してりゃ
手のひら返してドームマンセーしてるよ
そんなもんだってw

310:名無しなんじゃ
11/05/27 08:22:25 Gv2wy8vw
まあそう思ってな、ドーム球場の寿命が一巡した後どうなってるかねw

311:名無しなんじゃ
11/05/27 08:24:16 GY2hyeOw
>春秋寒い・雨降りだしたら濡れる・眩しい・夏は熱中症

最悪の人生を送っている奴は最悪のことしか想定しないんだよね。
悲しいことだ。
オープンエアーのボールパークで飲むビールの美味さなんて知らないで
生涯を過ごすのだろうな。

312:名無しなんじゃ
11/05/27 08:28:17 /IMK+wqA
>>309
こんなことを言ってるひとがまだいたとはwwちょっと感激した。
マツダ来たことあるのか?俺は100億円転がっててもマツダスタジアムに屋根を付けたいとは思わない。
お前の理論だと大都会ニューヨークの人たちはドMだらけじゃないか。

313:名無しなんじゃ
11/05/27 08:47:08 5tOjaldQ
たちまち>>309は野球には興味が無くて、多目的体育館に執心してるって事だろ。
野球という競技の本質を理解出来ていないんだから、この手の輩には何を言っても無駄。
現実世界において発言力のある奴が喚くなら問題だが、所詮掲示板だしww

314:名無しなんじゃ
11/05/27 09:35:01 hY8MdzZA
AUU00im.proxy.docomo.ne.jpの人は過去スレ含め発言見る限り何かと広島にイチャモンつけてるので
みなさんスルーしましょう。

AUU00im.proxy.docomo.ne.jpの人は過去スレ含め発言見る限り何かと広島にイチャモンつけてるから
みなさんスルーしましょう。
ちなみに福岡の話題になるとムキになる傾向。

315:名無しなんじゃ
11/05/27 14:54:52 Wrtln5DA
多くの野球ファンや選手が日本一の球場と認めてるのに、スポーツに無知なおっさんが
古い頭で否定したところでどうにもなるわけでもないのになw
ちなみに巨人の滝鼻前オーナーは東京Dの屋根を外して天然芝を張れと言っていた。

316:名無しなんじゃ
11/05/27 15:12:23 Vul6w2PA
ヲイヲイ みんな釣られ過ぎだってw
釣りだろw 

まさか本気でドーム球場のほうがいいだなんて
まともな野球ファンが言うとは思えない。

野球をやったことのない引きこもりか
野球を見に行ったことのないニワカか

一度青空のもと近所の子供たちにキャッチボールしてもらえw

317:名無しなんじゃ
11/05/27 18:55:04 M8fRhn6g
どっちの言い分も分からんではないけど。自分はスポーツは屋外派だな。
屋根があると、学生の頃雨天の為に体育館で野球やサッカーをしてるような感じが否めない・・・
何かやってても応援してても、閉塞感がある

屋内でやる球技でも、外でやってみたら気持ちいいもんな
テレビだけの見栄えやネームバリューではドームかもしれないけど

318:名無しなんじゃ
11/05/27 21:27:16 8hynCZOQ
修学旅行で球場に行くこともあるようだけど、
雨で中止だったら冴えないよな。
開閉式の屋根ならあってもいいと思う。
俺は正直どっちでもかまわないが、
小雨の中、傘やカッパ持参して見るのはうっとうしい。

319:名無しなんじゃ
11/05/27 22:06:29 mrramDsA
あまり関係ないが東京ドームのモデルの「メトロドーム」
積雪の重みに負け屋根が崩壊する瞬間
URLリンク(www.youtube.com)

320:名無しなんじゃ
11/05/28 00:38:11 CIMjSduw
西飛行場って、やめるの決まりましたよね??
ということは、南道路の延伸は橋でいいので、商工センターまで
はやくつながりますか?

321:名無しなんじゃ
11/05/28 00:42:30 35OKgItg
>>320
商工センター側は工事に入っているらしい
幅広の中央分離帯のところに工事車両が入っていたとか

322:名無しなんじゃ
11/05/28 06:01:12 hk7+nx5Q
>>320 >>321
下部工事ははじまっているよ。

323:名無しなんじゃ
11/05/28 08:50:48 BIO6q6QA
>>320
結論だけ言うなら変わらない。
西飛行場が存続しようが廃止になろうが橋で進めていく事は決定済みだったから、
変わり様がない。

324:名無しなんじゃ
11/05/28 10:50:03 +D7+0KVA
観音飛行場廃港おめでとう
現実主義の自民党のおかげでやっと広島南道路が延伸できます
ありがとう自民党と松井新市長

325:名無しなんじゃ
11/05/28 13:54:46 218PLwcA
今更だけど何であんなところに空港作ったんだろうね?
藤田雄山の地元へ利益誘導したのがミエミエだろ?

326:名無しなんじゃ
11/05/28 13:57:56 i6iQjF6A
もう一回原爆落として街を更地にして近いところに空港作れよ

327:名無しなんじゃ
11/05/28 14:56:59 218PLwcA
>>326
え?何このばか?

328:名無しなんじゃ
11/05/28 15:07:16 an8gq4Sw
>>326の家の隣に空港を作れば便利になって本望だろう

329:名無しなんじゃ
11/05/28 15:09:28 KB9pSyVg
>>325
藤田雄山って広島市じゃねーの?

330:名無しなんじゃ
11/05/28 15:12:05 1WPTf4QQ
いよいよ面白いことになってきたよな
自民系の市会議員は市長が存廃決定を自分達に諮ると思っていたのが市長が独断で決定した

結果的に、県庁建て替えの見送りと合わせて、某大物議員の思惑通り、
東広島への県庁移転/州都設置の流れが着々と進んでいる

331:名無しなんじゃ
11/05/28 15:50:06 iXU2W6rA
東広島ワロタ

332:名無しなんじゃ
11/05/28 23:12:34 MtYy2fSA
広島商議所ビル移転を延期
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)

折り鶴ホールを計画から除外
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
>広島市は、旧市民球場(中区)跡地利用計画で盛り込んだイベント施設「折り鶴ホール(仮称)」と、
>飲食物販施設「森のパビリオン」の民間事業者に対し、計画から除外したと通告した。
>4月に就任した松井一実市長の方針を受けた判断。市は球場解体は進める一方で、
>「若者を中心としたにぎわいの場」に計画を見直す。

333:名無しなんじゃ
11/05/28 23:18:11 i6iQjF6A
「若者を中心としたにぎわいの場」って何を作るつもりなのか見ものだな

334:名無しなんじゃ
11/05/29 10:34:57 8Lnp+KUQ
いずれにしても前市長より松井氏の方が期待できる

335:名無しなんじゃ
11/05/29 18:11:28 druzjHnQ
とりあえず五輪・折り鶴ホール・西飛行場廃止・・・秋葉色払拭したって感じだろ。
反秋葉層から票集めたから当たり前か。

とにかく、本当の舵取りはこれからだね。

336:名無しなんじゃ
11/05/29 22:05:05 WHxD9bgQ
2ヶ月もたってないのに、すでに
3つも広島の癌と癌候補を潰してくれたのは大きい

337:名無しなんじゃ
11/05/30 17:15:23 vk74qDUg
キッザニアに誘致申し出してるみたいだけど、
誘致

338:通行人
11/05/30 20:29:39 jzyDqkFg
いつになったら、広島駅前南口の開発は進むのでしょうか。
いい加減、強制的に立ち退きを促せる条例でも制定して、
あそこの土地の利権にしがみつく人をどうにかしないと、
月日が経つ一方で一向に廃れたままですよ。

339:名無しなんじゃ
11/05/30 20:38:42 5ZUxVQ7A
>>337
誘致自体はずっと前からしてたと思うけど、なんか他にあるの?

>>338
もう核テナントも決まってノンストップだろ

340:名無しなんじゃ
11/05/30 21:10:21 VzAxDw6w
キッザニアなんか一回行ったら終わりだろ。
それに子供しか楽しめない。

341:名無しなんじゃ
11/05/30 21:14:23 uLcmlyNA
キッザニアはマリーナホップの場所ならいいんじゃね
今でも子供を遊ばせるために家族連れは来てるんだろ
市民球場跡地に作るのは「若者を中心としたにぎわいの場」という公約と違うからおかしいけどな

342:名無しなんじゃ
11/05/30 22:17:06 d3pdfLbg
湾岸道路完成させない限りマリーナホップにキッザニアは有り得ない

343:名無しなんじゃ
11/05/30 22:35:30 d3pdfLbg
連投でスマンが、新広電ビルの建設工事が再開してた

344:名無しなんじゃ
11/05/30 22:47:58 kJz7eXMQ
都市高速たかすぎるわ。仁保から吉島まで550円とか誰が使うんだよ

345:名無しなんじゃ
11/05/30 22:53:47 2igZKchA
>>338
駅前に関してはもう利権とかそう言った問題でなく、地権者は現在の計画にはあまり満足していないながらも今回が最後のチャンス位に思ってるはず。
今更しがみついてなんとかなると思ってる奴らなんていないよ。

346:名無しなんじゃ
11/05/30 22:56:26 2igZKchA
広島市には戦略的に東京から企業を奪ってくる位のことを目指す部署を設立すべきでは?オリンピック誘致委員会の人達でも再利用してさ。

347:名無しなんじゃ
11/05/31 00:36:53 BOzfsXGg
九龍城みたいなものと思えば今の駅周辺の状況も魅力が無いわけじゃない

348:名無しなんじゃ
11/05/31 19:40:34 7NDf+2wA
Bブロックの変更事業計画書が広島市役所で見れるんだけど誰も見に行ってないんだな。

近所に住んでる人!見てきてよ(笑)

349:名無しなんじゃ
11/05/31 21:07:30 nXxpz/uw
市のホンぺに載ってないの?

350:名無しなんじゃ
11/05/31 21:09:15 Bibxk8AA
縦覧の内容は出てこないよ。
基本どこの自治体もあんまり出してないと思う。

351:名無しなんじゃ
11/05/31 21:49:53 nXxpz/uw
そろそろトータテ白島着工か?

352:名無しなんじゃ
11/06/01 01:42:46 anJjLk5A
>>351
まだだろ。
7月初旬に詳細な計画が発表される予定なぐらいなのに。

353:名無しなんじゃ
11/06/01 06:07:51 deARf4xw
>>349

広島駅南口Bブロック市街地再開発組合は、都市再開発法第38条第1項の規定に基づき、本市に広島駅南口Bブロック第一種市街地再開発事業の事業計画の変更認可申請を行いました。

これを受けて、都市再開発法第16条第1項の規定に基づき、下記のとおり変更事業計画書の縦覧が行われます。

縦覧期間

 平成23年5月27日(金)から平成23年6月9日(木)までの

  午前8時30分から午後5時15分まで

  (土曜日、日曜日は除く)


縦覧場所

 広島市中区国泰寺町一丁目6番34号

  広島市役所内 都市整備局区画整理課


なお、事業計画について意見があるときは、広島市長に対して意見書を提出することができます。


だってさ。


>>350

計画内容が分からなかったら意見しようがないよね(笑)

354:名無しなんじゃ
11/06/01 08:30:06 jassjY/Q
朝日会館、更地になってた。。。バリケードもとっぱられて相生通りにポッカリ空間が。。。

まだ何が建つか決まんないの?あのまま駐車場ってオチじゃないだろう・・・。

355:名無しなんじゃ
11/06/01 09:34:55 Nevq6t7w
>>354
そのパターンの可能性大なんでは?
だいたい、解体が行われるまで何の計画も出なかったんだから、この先都合良くすぐに計画が発表されるなんてあるのかな?
朝日としても何かしたいと思ってるだろうけどそれでも結果あれなんだから厳しいでしょ。
だってあのビルの周り空きテナントだらけだよ。
当分駐車場じゃない?

356:名無しなんじゃ
11/06/01 11:11:45 VzVTiFXQ
駐車場の増加は歩行回遊者が減り買い物客も減りクルマの流入量が増え市内の混雑が悪化する

357:名無しなんじゃ
11/06/01 17:41:52 Y/bl9nog
ただずーっとそのままでもないとは思う。
朝日も一応は再開発進行中みたいなことを書いていたので。

358:名無しなんじゃ
11/06/01 17:46:07 4JAGSsSQ
てゆうか

菓子博いらんくね?

359:名無しなんじゃ
11/06/01 18:57:44 8b8EYI5Q
朝日会館、どうせ建て替えするならシャレオ延伸に対応しておいて欲しいな。

360:名無しなんじゃ
11/06/01 20:14:16 WyXC6pAQ
シャレオ延伸する位だったら、その金で地上にひさし作った方がいい。

361:名無しなんじゃ
11/06/01 23:50:27 f2tWXkjA
シャレオ延長するんならアストラムラインを延長して地上に出せ

362:名無しなんじゃ
11/06/02 00:16:44 WrRPmR0g
>>360
アーケードって言えよw
ひさしなんて言うからこっち↓だと思ったじゃないかいw
URLリンク(r.gnavi.co.jp)
鍋焼らうめん ひさし

363:名無しなんじゃ
11/06/02 11:24:03 HYlAWHOw
>>362
アーケードは高価でしょ。
同じ金をかければ安いひさしは長い距離整備することができるので、広範囲で雨ツユをしのげ雨の日の回遊性を生むと思うんだけど。

364:名無しなんじゃ
11/06/02 12:07:09 jOT9nZ+w
広島は本通りとか、雨の日でも地上を歩けるところが多いもんね。
R54の本通り交差点とかで交通の支障にならない高い位置に雨除けが
できればそっちの方が嬉しい人が多いんでないの?

365:名無しなんじゃ
11/06/02 15:28:18 ZdZKU3ag
まじで朝日会館跡はどうなるんだよ!?

あんなメイン通りに更地とか恥ずかしいわ

366:名無しなんじゃ
11/06/02 15:38:55 HYlAWHOw
>>365
草原として整備してもらいたいね。

367:名無しなんじゃ
11/06/02 18:29:39 l6SVRk+Q
>>366
その草原に、ビヤガーデンだけは復活してもらいたいものだ。

368:名無しなんじゃ
11/06/02 21:53:58 ZLYevwuA
郊外への過度の分散が問題点だね

369:名無しなんじゃ
11/06/02 23:48:11 jirbzu5Q
どんどん広がった方がいいよ
縮小する意味は無い

370:名無しなんじゃ
11/06/03 00:34:02 8R77CsCw
アストの本通駅と本通のアーケードを屋根でつないでほしい
すごく不便

371:名無しなんじゃ
11/06/03 01:08:52 U416curg
朝○ビルディングって馬鹿なのか広島をなめてるとしか思えないな。

つーかせめてあの更地を高いバリケードで隠してほしいな。広島一のメイン通りだぜ?

372:名無しなんじゃ
11/06/03 01:19:35 05I3ni3A
>>371
まあ大阪の方が忙しいんだろう

373:名無しなんじゃ
11/06/03 02:02:05 w0BXNKRA
>>369
それでは社会資本やメンテナンスコストが上がって効率的な自治運営ができなくなるんじゃない?
人口減がそれに重なって郊外はおろか中心部までスラム化するぞ。
実際にアメリカではそれが起こったために郊外の開発を制限し中心部への人の回帰を促しコンパクトシティー化を目指してるそうだぞ。

374:名無しなんじゃ
11/06/03 09:06:03 odq9FpDw
仙台のヨドバシカメラが国内最大級の店舗に建て替えるらしい。
広島駅前も何かしらでかいのが出来て欲しい。

375:名無しなんじゃ
11/06/03 09:38:36 z1bNNAIQ
>>374
たしか現在はAKBのやつが一番大きかったと思うけど、あれよりでかいってすごいな。
広島駅前の2店舗足した以上だぞ。

376:名無しなんじゃ
11/06/03 14:39:48 9kRaheuA
>>374
いや、これ以上家電屋はいらんよ。
足りてるというか過剰。

377:名無しなんじゃ
11/06/03 15:34:45 GGxUes6w
>>376
過剰と言うか、やっぱり広島は店が小さい分品揃えが少ない。
関東にいる頃は有楽町のヨドバシとかなんて狭いんだと思ったけど、広島はデオデオ本店でさえ、矮小に感じる。

できることなら駅前に二店舗来るより巨大な家電屋が、一軒きてくれた方がよかった。

378:名無しなんじゃ
11/06/03 15:41:36 GGxUes6w
>>374
まあ、仙台店に関しては震災特需を囲い込む戦略からきてるんだろうけどね。

379:名無しなんじゃ
11/06/03 15:56:11 fhWgPoVA
>>375
一番大きいのは梅田じゃない?アキバとそんなに差はないかもしれないけど
それと梅田、秋葉原と同規模って報道が多いよ
朝日は梅田、秋葉に次ぐ大きさってなってるし
いまのところ一番大きくなるとはいえないんじゃないかな
まあ同規模ってだけでもね・・・

380:名無しなんじゃ
11/06/03 16:45:59 9kRaheuA
>>377
本店は、再来年で15000平方メートルくらいに増床じゃなかったっけ?
ビックが8000平方メートル超えでCも現本店と同規模だと7000?
B・Bもビック並に6000平方メートルだとし、
ウィズのまま?のヤマダだと8000平方弱、
を考慮すれば・・・ねぇ。

あっちはヤマダとヨドバシで合わせて三万届かないだろうし……

381:名無しなんじゃ
11/06/03 17:31:28 GGxUes6w
>>380
それはわかるんだけどさ、やっぱりデオデオ本店も結局はツイン形式なんでそれぞれでみると、8000クラス以上がないんだよな。
巨艦店が欲しいのさ。

382:名無しなんじゃ
11/06/03 17:49:32 9kRaheuA
>>381
よくわからない。
本店とコンプマートみたいに離れていれば不便との気持ちも分からんでもないが、
小道一本挟んだツインタワーで不便と言われても……
完成したら連絡通路くらい出来るんじゃない?
そごう・パルコと広島でも前例あるし。

383:名無しなんじゃ
11/06/03 18:49:37 hUd9CzbA
>>381
巨艦店に比例しただけの買い物を君はするのかね?

384:名無しなんじゃ
11/06/03 19:06:14 GGxUes6w
>>383
とりあえず大型テレビ3台。
ハイスペックPC1台。
一度に100万近い買い物したこともあったな。
結構家電買ってる方だぞ。

385:名無しなんじゃ
11/06/03 19:09:47 GGxUes6w
>>382
やっぱりね1フロアが狭いと小さく感じるんだよ。
例えば池袋にある日本最大の本屋なんて行ったらがっかりするよ。
総延べ床面積は大きいけど、階数が高いビルに入ってるから1フロア小さいのよ。
なんか町の本屋さんって感じだった。
1フロアが大きい方がいいと感じたんでそう書いただけさ。

386:名無しなんじゃ
11/06/03 21:44:30 BKpt9wnw
>>373
コンパクトシティーなんてのは地方の中小都市がやることだよ
中四国地方の中枢都市という自覚があるなら縮小後退など許されない

387:名無しなんじゃ
11/06/03 22:01:31 GGxUes6w
>>386
人口減る中でどうやってそれを実現させるの?
人が歩いて生活できる圏内で超高密度の都市を作った方が便利だろ?
年取ってからも生活に困らないだろうし。

388:名無しなんじゃ
11/06/03 22:26:04 9kRaheuA
>>385
そこまできたら実用性云々ではなく、気分の問題だな。
まぁ、言いたいことはだいたい理解できる。
新宿の紀伊国屋よりもソレイユのテラやジュンク堂のほうが個人的には好きだ。
連絡通路さえ出来ればツインタワーも悪くないと思うんだけどね。


>>386
人口減でしかも貧乏なんだから、
選択と集中の末にコンパクトシティを目指すのは自明の理だろ。
中区を中心に広電・アストラムライン沿線に人口を集中させたい。
石内開発とかマジ勘弁……
五月が丘や高陽の高齢問題になってるのに……

389:名無しなんじゃ
11/06/03 22:53:33 GGxUes6w
>>388
実用性もあるよ。
似たような規模の店が二つできても品揃えは売れ筋に集中するだろ?
ニッチなレアものはやっぱり巨艦店でこそ揃えることができるんじゃない?
同じような売れ筋ソフトを揃えた店舗が二つあるよりは売れ筋+αの店が一軒あったほうが良くない?

390:名無しなんじゃ
11/06/04 00:33:50 sYX26+yA
>>387
実現性云々の前に責任があるということを言いたい
広島にコンパクトシティ論は逃げの一手でしかない

391:名無しなんじゃ
11/06/04 01:11:42 1qog7E4w
>>390
コンパクト化は決して後退ではないと思うけど。
だって今の広島の中の誇れる場所は紙屋町・八丁堀界隈でしょ。
せいぜい1km四方でしょ?
コンパクト化することで紙屋町クラスの街は逆に増えると思うんだけど?
またそうすることで広島の街が超効率的かつ賑わいのある魅力的な街になる第一歩だと思うんだけどな。
人口減は数少ない予測できるほぼ確実な未来の姿。
この前提を無視して街は構築できない。
それに、街を広げるっていっても大して魅力のない街がいくら増えた所でそれが行ったいなんなのさ?
名古屋でも目指すつもり?

392:名無しなんじゃ
11/06/04 02:12:56 M8nlp/XQ
>>389
ニッチなものは大規模店より専門店が良いと思うんだ。
何を指してニッチというのか私にはわからないし、
おそらく広島の市場規模ではそういうコアな店を保持するが難しいだろうが。
片田舎と魅力的な都市の差というのは、そういう個性的なお店の有無だと思う。
大型店舗一つで完結するって「郊外SCで完結」と同じで何か寂しくない?
郊外シネコンだけじゃなくてミニシアターもあったりだとか、そういう感じがイイ。
そういう個性的で貴重な選択肢を生み育む都心部であって欲しいと思う。


>>390
パイが限られてるから、
ある程度狭いエリアに限定して密度で勝負していくしか無いんだよね。
いかに広島都市圏内で一極集中させていくか。
大阪・福岡にある程度齧られてる分はしかたないにしても、
郊外で完結しがちな人々を都心部に引きこむだけで広島はまだまだ元気で面白い街になる。

393:名無しなんじゃ
11/06/04 02:52:39 1qog7E4w
>>392
ニッチっていうのはいわゆる需要のロングテールの部分。
広島の市場規模で単独の専門店を置くのが難しいならなおさら巨艦店の中に併設する形で営業をした方がいいんでは?
一箇所で完結してるのも悪くはないもんだよ。
専門店の発掘の楽しみもいいとも思う。

394:名無しなんじゃ
11/06/04 08:47:13 r5TIprFA
>>393
そうですね。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

395:名無しなんじゃ
11/06/04 10:33:27 H3IWTSbQ
>>381
ベスト広島本店は11400㎡あるよ

396:名無しなんじゃ
11/06/04 10:43:59 M8nlp/XQ
>>395
それはベスト開業当初の話だろ?
ビックカメラベスト閉店直後とは階数が違うから、
たぶんその半分くらいなんじゃない?

397:名無しなんじゃ
11/06/04 10:54:15 H3IWTSbQ
>>396
ビックカメラ開店時のベストから譲り受けた面積
>たぶんその半分くらいなんじゃない?
開店当事何階だったか憶えてないが、階数を半分も潰してたっけ?

398:名無しなんじゃ
11/06/04 10:58:44 mZXpY5Pw
>>397
ベスト閉店時7階
ビック開店時6階
第一次リニューアル5階
第二次リニューアル4階

閉店直前 3階

399:名無しなんじゃ
11/06/04 11:10:30 H3IWTSbQ
>>398
なんだ、半分って閉店時のことか?w

俺が最後に行ったのは一週間前だったが、閉店時は品置いてない棚もいっぱいあったから実際はもっと狭いと思うわ。
たぶん4分の1あるかないかだな。

400:名無しなんじゃ
11/06/04 11:29:17 Dxqlokww
閉店セールんときフロア閉鎖で5階から階段で下りられねーでやんの
火事おきたらどーするつもりだったんだ?

401:名無しなんじゃ
11/06/04 12:46:43 1qog7E4w
>>400
みんなエレベーターの前に溜まってたよね。
あれは良くなかったな。

402:名無しなんじゃ
11/06/04 15:19:43 M8nlp/XQ
B・B、あんまり使う気はないが、開店は楽しみだ。
ビックカメラベストの閉店直前はベスト開店時の半分のフロアだったが、
B・Bの開店時はどうなるかな……

403:名無しなんじゃ
11/06/04 15:56:43 pLz/uEYA
>>393
そういう店は大型店の家賃は払えないかも

404:名無しなんじゃ
11/06/04 16:49:57 M8nlp/XQ
>>393

>巨艦店の中に併設する形で営業

これって①「巨艦店の中にテナントとして入れ」って事?
それとも②「巨艦店の運営者が一部門としてコーナーを置く」って事?

405:名無しなんじゃ
11/06/04 17:36:40 IrltRrFQ
仙台のヨドバシ(中央資本)
広島の新デオ本店(地元資本)

どっちが地元に貢献してるかは明白だよね

406:名無しなんじゃ
11/06/04 17:36:53 1qog7E4w
>>403
じゃあどうやっても広島には広い品揃えを揃える店ができないってことだね。

407:名無しなんじゃ
11/06/04 17:43:49 1qog7E4w
>>404
どちらでもいいかな。
要は専門店が単独出店したらその専門性を目指した人しかその店には訪れないけど、店舗に併設すればお互いがお互いの購買客を利用できる相乗効果が生まれると思っただけ。
分散するよりは集中した方がいいと思う理由のひとつだね。

408:名無しなんじゃ
11/06/04 18:12:52 M8nlp/XQ
『広島の市場規模で単独の専門店を置くのが難しい』というのは、
『コアな専門店を求める需要が、その店を維持させるだけの物ではない可能性が高い』ということ。
場合によってはまず需要の掘り起こしが必要な場合もあるわけで、
>>404の①の様にいきなり高額のテナント料を求められる所に店をおくというのはかなりリスキーで非現実的のように思える。

例えば個人の起業でかなり前衛的なアパレル店を出すとき、
物によるけど、いきなりパルコやシャレオに突っ込むのはリスキーだろ。
パルコら運営者自身が実験的にコーナーを儲けるならまだしも……

>>406
短絡的すぎる。
都心部を一つのショッピングモールとして回れる様にすれば良いんだよ。

409:名無しなんじゃ
11/06/04 18:31:17 nQOF/1+g
6月15日、シャレオ北通りにウォンツがオープン。

410:名無しなんじゃ
11/06/04 18:40:19 bvHFc1sQ
道下薬局

411:名無しなんじゃ
11/06/04 18:45:48 1qog7E4w
専門店を誘致って話ではもともとなくて、単体の店が大きくなればなるほど、売れ筋以外の商品を取り揃える可能性が高いから、普通の延べ床面積を持つ店を二件入れるよりは超大型店一軒あった方がいいよな、っていっただけなんだけどな。

要は品揃えを広く持つ店を広島に持って来るにはどうすればいいかって目的があってそれを達成できる方法って何があるかと考えた時に、それも一つの方法かと思っただけ。

品揃え豊富なお店が必要なく、売れ筋あればいいと思うなら別だけど。
でも俺はそうじゃないってだけさ。

412:名無しなんじゃ
11/06/04 19:04:19 F0OT/ENg
しかしまあ、秋葉原のヨドハシにしろ有楽町のビックにしろ、規模は大きくても
置いてあるのはやっぱり売れ筋商品ばっかりだったりするよ。
もうそういう幅広さってのはネットショップに移ってしまった気がする。

413:名無しなんじゃ
11/06/04 19:04:51 pbb/c6Dw
シャレオにマックとユニクロが入れば
売上が飛躍的に伸びるだろうな。

414:名無しなんじゃ
11/06/04 19:12:56 M8nlp/XQ
>>411
とはいえ、このスレ全体に言えることだけど、ちょっと無いものねだりが多すぎる……
この市場で大型店は維持だけでしんどいのに、その上でツインタワーにまでケチ付けるようじゃな……

Cブロックは組合の考えや環境アセスメント回避の規制も含めてよく分からないし、
Bブロックに至っては当初予定の限界まで使ってるからなぁ。
まぁ、小売面積が足りないならオフィスを潰せばイイじゃない!ってマリーさん的な考えも出来ないこともないがw

415:名無しなんじゃ
11/06/04 19:31:47 F0OT/ENg
>>414
いや、少なくとも俺は広島は集約型大型店は似合わないと思ってる。
広島の街としての強みは、むしろ他の街では廃れてしまったアーケード型商店街に
結構人が集まるところじゃない?
大型店なんて、彼女と行っても「オレ、荷物持ち?」みたいな気分になるだけだけど、
商店街は一緒にぶらぶらしているだけでも結構楽しい。

416:名無しなんじゃ
11/06/04 19:37:36 IrltRrFQ
・郊外大型SCの乱立規制(むしろ潰したいくらい)
・シャレオに大型SCにあるような店舗(フォーエバー21、ポケモンセンター、シネコンなど)を入れる
・都市型循環バスを運行する(ひろしま都心ビジョン)
・路面電車専用車線をつくる
・専用音楽ホールをつくる

これが実現したら自然にヒトも企業も集まるし、オフィスもシティホテルも出来る

417:名無しなんじゃ
11/06/04 20:00:30 M8nlp/XQ
>>411

>専門店を誘致って話ではもともとなくて

専門店というかニッチ云々は、キミが振った話題だろ……
更に>>389からして、キミは>>388の論点をとり違えてる。

>>388
「延べ床は大型店であるデオデオツイン本店の悪さはワンフロアの広さが無い事、という意見=>>385」に対して、
そこまで言うと実用性云々よりは気分の問題だ、という主張だ。
そんな>>388に対するレスで、
ワンフロアの実用性ではなく大型店の実用性を唐突に語ってる時点で話は既にこじれてる。

418:名無しなんじゃ
11/06/04 20:05:43 M8nlp/XQ
>>416

>・路面電車専用車線をつくる

何これ?専用軌道のこと?
専用軌道の時点でそれは路面電車ではないぞ……


・専用音楽ホールをつくる

音楽ホールはすでにあるんだが、
立地に関してって事?

419:名無しなんじゃ
11/06/04 20:13:46 1qog7E4w
>>417
あなた何言ってるかよくわからないよ

420:名無しなんじゃ
11/06/04 20:43:46 edgopIzA
Bブロックはヨドバシの方がよかったよ。
ビックは岡山にあるし、広島にあれば梅田まで行く必要なくなるから。

421:名無しなんじゃ
11/06/04 20:58:04 IrltRrFQ
>>418
LRT化のこと言ってるんだが

後、世界の交響楽団や有名演奏者が広島で公演を行わないのは広島にそれ相応の施設が無いから

サンプラザや厚生年金会館じゃ無理(音響的な意味で)

422:名無しなんじゃ
11/06/04 21:34:22 48XGcKTw
>>416
シャレオに大型SCと同じテナント入れても、店舗面積でSCには勝てないから、
結局客は来ないと思うよ。SCにないブランド・コンテンツじゃないと勝負に
ならんよ。

423:名無しなんじゃ
11/06/04 21:39:03 M8nlp/XQ
>>419
くりかえしになるけれど、書きなおそう。
◯がキミ、◯に「’」を付けてるのが私のレス。

①大型店が欲しい=>>377
→①’デオデオツイン本店が出来るから不要だろ=>>380
②ワンフロアが狭いから嫌=>>385
→②’ワンフロアが小さかろうと延べ床面積があれば品揃えは十分のはず、しかもほぼ直結のツインタワーなのだから、
→→ワンフロアが小さいって話は実用性云々ではなく気分の問題だろ=>>388

と、ここまでは筋道通ってたんだが、
そんな>>388の対して
③実用性はある・・・と大型店の実用性を語り始めて、
「ワンフロアが広い事の実用性」が書かれてないのが>>389

この時点で話が拗れているというか、はぐらかされてる?
ワンフロア云々の話が無かった事にされてる。
そんなに>>388の表現は行間重視で省略し過ぎで難しかった?

424:名無しなんじゃ
11/06/04 21:54:39 M8nlp/XQ
>>421
もう少し詳しく説明してくれない?
言葉よりも具体例の方がわかりやすいと思う。

『路面電車専用車線』の海外含めて具体例を挙げられるだけ全部出して欲しい。
単純に 宮島線 や 宇品線の元宇品口の辺りとは違うって事?

----------------
音楽ホールはなぁ……
ALSOK、音は悪くないんだけど席は少ないし老朽化はよく分かんないし……
フェニックスホールも席す少なさ過ぎて寂しいよな……
アステールプラザや広島市文化交流会館は立地が残念で音に至っては……

ALSOKと広島市文化交流会館潰の土地を売っぱらって音楽ホールを都心に造りたいなぁ。

425:名無しなんじゃ
11/06/04 22:06:07 M8nlp/XQ
>>416

>・シャレオに大型SCにあるような店舗(フォーエバー21、ポケモンセンター、シネコンなど)を入れる

シャレオは店舗 7,120m2 で70店舗だから1店舗あたり100㎡か。
君の挙げるテナントってどれくらい広さで、どんな形のフロアが必要?
シャレオというか、広島の地下にシネコン造るカネがあれば地下鉄できるんじゃない?
そもそもシネコンでどれくらいの面積が必要なんだろうか?


>・都市型循環バスを運行する

これは何とか根付かせたいけど赤字が出たね。
どうすれば根付かせられるだろうか?

426:名無しなんじゃ
11/06/04 22:12:19 lb6BHaiA
>>423
あなたが君といっている人は複数人に渡ってるよ。
とりあえず全部読んでないけどさ。

427:名無しなんじゃ
11/06/04 22:24:35 M8nlp/XQ
>>426
どこが複数人か詳しく聞かせて欲しい。

キミ
=ID:GGxUes6w
=pw126254042235.14.tss.panda-world.ne.jp

で統一されてる、同一人物でないのか?

428:名無しなんじゃ
11/06/04 22:33:51 M8nlp/XQ
>>426
ところであなたは誰?
ID:GGxUes6w=pw126254042235.14.tss.panda-world.ne.jpとは別人?

429:名無しなんじゃ
11/06/04 22:46:21 lb6BHaiA
>>427
あ、わるい、統一されてたな。
よく読んでなかった。

あなたのコメ読んでて思ったのは、デオデオ本店のことをメインに話しているってこと。
私は駅前に今度進出する店のことを考えながら話していて、駅前に2 店舗来るより1店舗の巨艦店がきた方がいいって言いたかったの。
デオデオ本店は頭になかった。

これが原因で話がかみ合ってない部分があったんじゃない。

結局言いたいことは駅前には2万平米クラスの超大型がきて欲しかったってことだけ。

430:名無しなんじゃ
11/06/04 22:49:11 YzGVoVVA
>>428
同一人物だよーん

431:名無しなんじゃ
11/06/04 22:59:12 M8nlp/XQ
>>429

>デオデオ本店は頭になかった。

待った、それはおかしい。
そういうスタンスならば>>381の様にデオデオ本店も考慮した上での受け答えはしないはずだ。
『 デオデオ本店は無関係(キリッ 』で話はオシマイですよ。
ここから既にキミの主張は歪んでるというかブレてる。
しかも>>389以降は「ワンフロア云々」の話まで放置されてるってどういうこと?

432:名無しなんじゃ
11/06/04 23:19:57 YzGVoVVA
>>431
デオデオ本店のことは頭にない。
たとえ途中で話かそれたとしても駅前の話を継続してたつもり。

さっきも言ったけど、駅前に2店舗来るより一店舗の巨艦店がいいって思ってるだけ。
そう思って読み返してみたら、その思いが汲み取れてなかったあなたが途中駅前以外のデオデオ本店の話で横槍いれたとも言えるわけ。
でも、そんな事どうでも良くて駅前に巨艦店があった方がいいなってだけ。
ただそれだけ。

433:名無しなんじゃ
11/06/04 23:28:54 M8nlp/XQ
>>432
いや、だから、それならば
>>381のところで一言『 デオデオ本店は無関係(キリッ 』で済んだろ?
何でワンフロアが云々とかニッチが~とか言い出したわけ?

それと、『巨艦店』の定義ってキミの中では『』駅前で「8000㎡クラス=>>381」なんだろ?
それならばBブロックのビックで十分じゃない?
Cブロックのエディオンに至っては具体的な数字が出てないし。

434:名無しなんじゃ
11/06/05 00:09:48 +M4IRX1g
言葉尻とらえ遊びしてもしょうがないと思うけど

435:名無しなんじゃ
11/06/05 00:12:46 eZtLOgYg
>>433
論証・論破したいわけでないので、小さな論点のズレを指摘したいと思わないだけ。

希望として駅前に巨艦店が欲しいだけ。
それだけ。
それからB,Cも8000平米クラスって話しだったと思うけど?かなり具体的な数字が出てたはず。
どこでみたかは忘れたけどさ。

436:名無しなんじゃ
11/06/05 00:18:57 E4XV6q9A
言葉尻どころか、主張・論点がブレブレだぜ。
自 分 で フロア面積振ったかと思ったら 放 り 投 げ て 、
更に 自 身 で ニッチを降り始めたらまた 放 り 投 げ る 。

こんなんじゃ行政でもビジネスでも学問でも 「 お 話 」 にならんぞ 。 
こっちが精一杯に足りない頭使って何とか解釈しようとしたら、
『横槍いれたとも言えるわけ。( ー`дー´)キリッ』

たぶん、頭がガチで悪いのか、どっかの政治家みたいにマトモな議論がしたくないんだろ。
論外の馬鹿か、おちょくってるのかと……


どっかの国益岡山人?みたいに 途 中 で 自 己 矛 盾 に 気 づ い て 顔 真 っ赤 ?

437:名無しなんじゃ
11/06/05 00:22:20 eZtLOgYg
めんどくさい人だね、あなた。
駅前に巨艦店が欲しいってだけって言ってるだけなのにさ。

438:名無しなんじゃ
11/06/05 00:33:59 E4XV6q9A
>>435
Bは中国新聞で『ビックは延べ床面積は計約8千平方メートル』とのこと。
よかったじゃないですか。
ビックは「キミの希望する通り(=>>381)の巨艦店」ですね。

Cは知らんなぁ……
現本店と同規模という噂は聞いたが具体的数字は出てないはずだが……・
まぁ、大型店舗なんだから新本店や広電ビルみたいに広島市への申請がいずれ公示される。

439:名無しなんじゃ
11/06/05 00:47:22 eZtLOgYg
2万平米クラスの巨艦店が1つ欲しいって言ってるんだけどなーわかんないかなー

440:名無しなんじゃ
11/06/05 01:22:49 E4XV6q9A
>>439
そんなん一言も書いてないだろ。
人に小さな論点云々、具体的数字云々言ってそれはないだろ。

441:名無しなんじゃ
11/06/05 01:28:02 E4XV6q9A
>>439
そもそも、それでは益々、
>>381での「8000クラス以上」の書き込みは何だったんだ?

何のためにそんな事を書いたんだ?

442:名無しなんじゃ
11/06/05 01:33:52 eZtLOgYg
8000クラスが二店舗出店するよりは1店舗の巨艦店が欲しいなーでもいいよ。
これなら既出でしよ?
2万平米クラスとは書いてなかったけど、そのつもりで話してたんで。

443:名無しなんじゃ
11/06/05 01:36:56 eZtLOgYg
>>441
8000クラスがない。巨艦店が欲しい
この二つをみて8000の巨艦店が欲しいと理解したの?


っていうかもうやめるよ、この話。
他の人にとってはもうお腹いっぱいだろうから。

444:名無しなんじゃ
11/06/05 16:08:32 9lICVeIg
熊本って広島より都会なの?

445:名無しなんじゃ
11/06/05 17:08:23 hV9Mo5tQ
熊本人は九州率いてると思ってるからな

446:名無しなんじゃ
11/06/05 17:17:12 55gnmkiA
>>444
熊本は山口よりは大きいけど広島よりは小さい。
中国地方で言えば岡山ぐらいか・・・それより少し小さいかな。
繁華街は岡山より大きいけど。

447:名無しなんじゃ
11/06/05 17:18:38 RS2Lyvaw
熊本は重要港が無いから発展は無理だよ。

448:名無しなんじゃ
11/06/05 17:22:25 RS2Lyvaw
熊本市と鹿児島市だったら、やや鹿児島市の方が都会に見えたよ

449:名無しなんじゃ
11/06/05 17:37:02 8yQa3ZMA
>>447
つ熊本港

450:名無しなんじゃ
11/06/05 17:44:09 RS2Lyvaw
>>449
熊本港って経済産業省の特定重要港や国際戦略港に指定されているのですか?

451:名無しなんじゃ
11/06/05 17:52:05 8yQa3ZMA
>>450
重要港の話じゃないの?w
>>447のどこに特定重要港や国際戦略港って書いてあるの?w

452:名無しなんじゃ
11/06/05 17:52:41 +0P6xfUA
>>446
平野が広い、田んぼが多い、中心市街地が内陸で海が山で隔てられてるって点は岡山に似てるな。

453:名無しなんじゃ
11/06/05 18:04:10 RS2Lyvaw
>>451
重要って意味に、経済産業省指定という意味を含めたんだけど。
熊本港程度の出荷額だと高知港や坂出港といい勝負だよ。
背後地に工業地帯有してないし有明海の浅瀬に大型船入らないし、
仕方ないけど、とても発展できる港とは考えられないよ。

454:名無しなんじゃ
11/06/05 18:17:45 8yQa3ZMA
>>453
思い込みで勝手に含めるなよw

重要港が無いっていう間違いを指摘しただけだよ

455:名無しなんじゃ
11/06/05 18:38:06 pf6FMiOA
熊本は夜の街が活気がある。
あるお店で北欧の女の子とキスできたけど、この娘の可愛いこと可愛いこと。
まじで妖精。
体も小柄で最高でしたo(^▽^)o

456:名無しなんじゃ
11/06/05 20:04:38 G0+KSXeg
宇品にできるライブハウスブルーライブの外観。
URLリンク(www.bluelive.jp)

457:名無しなんじゃ
11/06/05 21:16:59 yRNpP8Kg
>>444
熊本は広島と街の作りがよく似ている。
しかし、広島をひとまわり以上小ぶりにした感じで岡山と同クラスの都市。
広島>>熊本≧岡山ってとこか。
後背人口が少ない上、九州新幹線開通で福岡まで30分で着くし、
岡山の域内随一の広域交通網のようなずば抜けたものもないので、
岡山よりも求心力は弱いと言える。

458:名無しなんじゃ
11/06/05 23:30:08 7IhZsH8A
>>454
内容を素直に読めば、どっちかといえばお前の方に無理があると思う。

459:名無しなんじゃ
11/06/06 00:39:20 meQxyOww
で、駅前に出店が決まってるのは、ビックカメラとデオデオだけ?

460:名無しなんじゃ
11/06/06 00:43:47 OSR5wnHQ
>>458
そうか?
重要港湾に指定されてる熊本港があるのに重要港がないって間違いを指摘しただけなんだが

461:名無しなんじゃ
11/06/06 02:03:50 s4aPTsVA
>>459
表に出てるのはそれだけ。

462:名無しなんじゃ
11/06/06 12:24:26 BDQtRrkA
>>456
宇品の倉庫街に民間投資の波が来るといいな

463:名無しなんじゃ
11/06/06 14:47:22 3kQ4S+4w
市民球場跡地、コンペ2案も除外とかw

464:名無しなんじゃ
11/06/06 15:09:59 BDQtRrkA
改めてみると暗黒臭漂う案だな

URLリンク(www.city.hiroshima.lg.jp)

共産主義の独裁者を称える広場を感じさせる
水な都も雁木など水とふれあう場がたくさんあるのにわざわざ設ける必要がない

465:名無しなんじゃ
11/06/06 18:21:13 7rbELbMw
何作る気なんだろ

466:名無しなんじゃ
11/06/06 20:26:38 We1ITZLg
URLリンク(town.sanyo.oni.co.jp)
>中国5県知事 広域組織検討へ
>広域行政組織の検討に着手することで合意した。
>関西の広域連合、九州で準備中の広域行政機構などを視野に、今秋のとりまとめを目指す。

今頃遅くね?鳥取県や徳島県は関西広域連合にもう入いちゃってるのに。

467:名無しなんじゃ
11/06/06 20:33:43 0pSt4nig
広島宝塚閉館か・・・

468:名無しなんじゃ
11/06/06 20:34:11 We1ITZLg
>>459
池袋・新宿・渋谷なんて駅挟んで表と裏に家電量販店が乱立している。
広島駅規模であれば、2店舗あっても大丈夫だろう。

469:名無しなんじゃ
11/06/06 21:43:55 rfRp7+5A
>>467
いよいよ噂のパルコパート3が動き出すんかな?
まぁ所詮噂だけどw

470:名無しなんじゃ
11/06/06 22:41:39 FKPEE7UQ
>>469
パーク・パート3ならできそうだけどな

471:名無しなんじゃ
11/06/06 23:36:03 FKPEE7UQ
シェラトンやけに窓の電気がついてた。
野球関係者かな?
それとも需要が復活してきたか?

472:名無しなんじゃ
11/06/07 00:04:04 S2GzUdLQ
昼間に平和公園を通ったら外国人観光客がまあまあ戻ってきてたよ
彼らの宿泊かも

473:名無しなんじゃ
11/06/07 15:28:54 OT18VQig
シェラトンから新入社員らしき集団が出てきた。ぞろぞろ~ぞろぞろ~

474:名無しなんじゃ
11/06/08 13:43:03 IEMHQ6pg
ここまで宝塚の件がノータッチなのは驚いた。

475:名無しなんじゃ
11/06/08 18:57:32 fFxATvAQ
>>474
たいしたことは書いてないが。>>467,469,470

476:名無しなんじゃ
11/06/08 19:34:19 IEMHQ6pg
>>475
書き方が悪かったよ。
もう少し多くの人に触れられて話題が拡がってると思った。
中国新聞とRCCでは微妙に報道の内容が違ったみたいだな。
果たして中国新聞が言うように建て替えはされるのやら。

477:名無しなんじゃ
11/06/08 19:39:24 TjCs4gUg
朝日会館みたいにならなければいいがな

478:名無しなんじゃ
11/06/08 19:41:58 IEMHQ6pg
最近、朝日会館のあたりに行ってないんだけど、
駐車場になるって本当なんかな・・・

479:削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお

480:名無しなんじゃ
11/06/08 19:49:18 v54H/K8g
朝日会館のとこ道路みたいな舗装してなかった?

481:名無しなんじゃ
11/06/08 21:21:24 mBJN0Gpg
相生通りに駐車場が出来るようじゃ…

482:名無しなんじゃ
11/06/08 23:51:10 VBOLIE1Q
映画館が閉鎖したり駐車場が増えたり、まるで岡山みたいだね。

483:名無しなんじゃ
11/06/09 00:18:24 CTB/Bczw
まだいたのか

484:名無しなんじゃ
11/06/09 05:30:10 redmwPbA
予想通りマックスバリュ西日本が広島サティ閉店後に本社を段原に移転すりって事が決まったな。

とりあえず近所なので1Fがスーパーになるのは良かったわ。

485:名無しなんじゃ
11/06/09 05:31:41 redmwPbA
是正

移転すり→移転する

486:名無しなんじゃ
11/06/09 07:00:06 41u2k43w
>>484
同じ食品ス-パ-規模で出店するなら、マックスバリュ形態よりザ・ビッグで出して欲しい。

旧市内にザ・ビッグは無いし、貧乏な俺は助かるよ。マックスバリュなんかあちこち在るしね。

487:名無しなんじゃ
11/06/09 08:57:11 aSFAnjcg
駅前に広島1号店があったな

にしても、何週間ぶりの良いニュースだ

488:名無しなんじゃ
11/06/09 09:35:23 xuPx0ffw
正確な数字はわからんが
店舗勤務含む全社員1600人のうち本社勤務者の800人くらいが姫路から広島に引越しか?
家族あわせたら2000人以上は広島の人口に貢献かな
関連会社入れたらもっと多いかもな

489:名無しなんじゃ
11/06/09 09:55:10 aSFAnjcg
雇用率も僅かながら上がるな

490:名無しなんじゃ
11/06/09 16:31:44 EZ6OX5tA
>>484
よかった

491:名無しなんじゃ
11/06/09 18:41:40 aSFAnjcg
西飛行場秋まで滑走路存続
理由は被爆者を広島に移送するのに必要とのこと

5号線の計画変更ってこのことかな

492:名無しなんじゃ
11/06/09 18:53:02 RSBh5O3A
>>491
西飛行場と温品~二葉の里を結ぶ五号線にどんな関係が?

493:名無しなんじゃ
11/06/09 18:57:31 RSBh5O3A
因みに、6.8の中国新聞
「12年秋の廃港・ヘリポート化や滑走路北端を横切る広島南道路の工事計画に影響はない。」

494:名無しなんじゃ
11/06/09 19:55:33 aSFAnjcg
南道路影響無しか

「瀬戸内海の道一兆円構想」や、「マリーナホップ再建」に影響するから早く完成してほしい

495:名無しなんじゃ
11/06/09 20:16:15 RSBh5O3A
>>494
「五号線の計画変更」って何かあったん?

496:名無しなんじゃ
11/06/09 20:30:27 m+LTUMWw
何で元国連の明石氏なんて登用するんだろ?

497:名無しなんじゃ
11/06/09 20:44:49 RSBh5O3A
>>496
その話題はたぶん、安全保障と同じくらいスレ違いですよ。

498:名無しなんじゃ
11/06/09 20:55:15 m+LTUMWw
失礼だが明石さんは街の再開発には詳しいとは思えないよ。

499:名無しなんじゃ
11/06/09 20:59:47 56HArrxw
国連対策でわ

500:名無しなんじゃ
11/06/09 21:01:49 m+LTUMWw
国連対策って?

501:名無しなんじゃ
11/06/09 21:06:58 aSFAnjcg
広島には大多数の外国公館・施設があるからな
国連の機関もある

岡山基準の推察で人事を語られてもな

502:名無しなんじゃ
11/06/09 21:16:19 aSFAnjcg
>>500
世界でも有数の巨大国際機構である「平和市長会議」との連携。
国連機関の誘致。

503:名無しなんじゃ
11/06/09 21:16:22 EYdcMzTQ
>>498
そもそも街の再開発をする組織じゃないだろw

504:名無しなんじゃ
11/06/09 21:17:10 m+LTUMWw
わざわざ公費で元国連の明石氏を採用して国連対策に充てるって
このご時世、知事も議員も給料減らしてるのに、そこまでする必要あるの?
国連対策なんて国に任しとけばいいと思うけど。

505:名無しなんじゃ
11/06/09 21:20:04 EYdcMzTQ
>>504
okym岡山さんが心配する話ではないと思うけどw

506:名無しなんじゃ
11/06/09 21:29:36 RSBh5O3A
>>498
そもそもソレは再開発と直接的な関わりがない。
だからスレ違いの話題。
わかったかい?国益くんは黙って広島を応援すべきだよ。

507:名無しなんじゃ
11/06/09 21:33:10 aSFAnjcg
岡山も国際機関が欲しいんだと正直に言っちゃえよ

国際機関・施設の誘致に力入れてるのは広島以外にも神戸や福岡とかたくさん有るぞ

508:名無しなんじゃ
11/06/09 21:40:52 RSBh5O3A
まぁ、国益を謳う人なら日本国内であればどこでもイイわな。
それで、平和関連の機関となれば当然、広島が最優力。
きっと国益くんは国益のために広島を応援してくれるだろう。
つうか、広島以外で誘致活動してたら、それはもう国益に反する国賊だよねww
もはや広島の妨害は日本国への誘致の妨害だ。
売国奴と言うべきだろうね。


>>505
そうだろ?国益君や?

509:名無しなんじゃ
11/06/09 22:06:44 m+LTUMWw
その誘致しようとしてる国連機関の職員数や経済波及効果はどんくらい?

>>508
君は戦後民主主義教育を受けてきて、国連万能主義なんだろうけど、
拒否権も常任理事国でもない日本は、国連にすべてをゆだねるべきでない。
日本が攻められた時に国連が助けてくれるか?
3・11東日本大震災で国連が何か助けてくれたか?
日本は同盟国アメリカを1番に考えるべき。
戦後の民主主義教育受けた世代は、国連が全て解決してくれると
勘違いしてる輩が多いんだよね。

510:名無しなんじゃ
11/06/09 22:13:36 jf9nxW8g
>>509
相変わらず空気の読めない子だな

他でやれ

511:名無しなんじゃ
11/06/09 22:33:11 sUKB7ITQ
証ってまだ孝明の覚え目出度いのかね
都知事選も孝明主導で擁立したんでしょ

512:名無しなんじゃ
11/06/10 00:11:29 JYxhWOvA
岡東にファジアーノ専用練習場作るらしいのだけれど、
サンフレのクラブハウスに比べて、あまりにショボイので笑ったよ。

513:名無しなんじゃ
11/06/10 00:29:10 SMo97p1g
なぜ笑う?
素直に専用練習場が出来る事を喜べばいいじゃないか。

514:名無しなんじゃ
11/06/10 18:40:39 moK2gz9A
代表選手を3人出したサンフレとJ2でアレなファジアーノを比べるのは酷だろ

サンフレ頑張ってるんだからサカスタ造ってやりたいな。市民球場跡地じゃなくて二葉の里に。で

515:名無しなんじゃ
11/06/10 19:54:34 zy+CyABQ
Bブロックは2012年12月着工で2015年11月竣工予定とな

516:名無しなんじゃ
11/06/10 20:11:15 JYxhWOvA
じゃぁオープンは2016年の3月ごろだな。

517:名無しなんじゃ
11/06/10 20:21:07 fstZHMCA
>>515
広島経済レポートですか?
高さは載ってました?


事業計画の変更の縦覧、結局行けなかったなぁ。
承認後にでも改めて発表されるかな。

518:名無しなんじゃ
11/06/10 21:59:03 nNCj+esA
高さは190m

519:名無しなんじゃ
11/06/10 22:24:09 fstZHMCA
結局10m縮小か……
まぁ、中国新聞の記事からしてそんな感じだったもんな……

520:名無しなんじゃ
11/06/10 22:27:17 Rr6CVSXg
200メートルにしてほしいな
Bブロックが最後?の期待です。
あと10メートルなんとかしてほしい・・・

「広島って200メートル以上のビルあるの?」
と聞かれて
「あるよ!」
と言いたい。

521:名無しなんじゃ
11/06/10 22:51:37 nNCj+esA
>>519
最初から190mじゃなかったっけ?
住友不動産はなぜか高さにはこだわってて、中四国最高峰の維持を堅持してたはず。
実際階数が減ったのに建物の高さは変わらないのはわざわざ一回当たりの高さを高くした結果。
200mとか言ってたのは正式なソースから出たものだったっけ?

522:名無しなんじゃ
11/06/10 23:42:22 fstZHMCA
>>521
その話をするには「そもそもビルの高さはどこで測るか?」から定義しなといけない。
例えば広島で最高の建物はアーバンビューグランドタワーらしいが、測る場所で高さは変わる。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
飛行機とか>>520みたいな高層ヲタクにとっては、塔屋のような飾りも含めた最高部とか最頂部とか呼ばれる場所が重要になるわなw

それではBブロック西棟はというと……
階数減報道の前に出された環境評価書までは、建物高さ約190mとなっている。
そしてその書面にあった断面図には190mと飾り?ヘリ?タンク?で10m足される計画となっていた。
この図面を元に各方面の高層ビルヲタは「200m!」と叫んでるわけだ。

523:名無しなんじゃ
11/06/10 23:48:35 fstZHMCA
けどまぁ、最近のBブロック報道って全部190mって明記してるんだよね。
階数減報道までは「約190m」だったのがね……

こりゃあ、やっぱり、階数減の影響で10m縮小させられたかな?
たぶん、縦覧できた「事業計画の変更」にその辺の事も書いてたと思うんだけど……
誰か見てない?

524:名無しなんじゃ
11/06/11 00:10:55 3Qxs10BA
>>517-523
200mはこの図面からでしょう。
PH1Fの地点で190m、塔屋に10mと書かれていますので。
URLリンク(chiri.xrea.jp)
この時も最高高さは190mと報道されていましたので、
おそらく塔屋を含めない報道を続けているものと思われます。
どちらにしても実際200mあるとすれば何れ住友不動産は200mを強調して販売するでしょうね。

525:名無しなんじゃ
11/06/11 00:22:18 NezcFcvQ
>>524

>この時も最高高さは190mと報道されていましたので、
>おそらく塔屋を含めない報道を続けているものと思われます。

最高高さって、普通は塔屋を含めるんじゃない?
そうでないと、高層ヲタは無視しても良いが、10mの誤差は飛行機が困るぞ……

526:名無しなんじゃ
11/06/11 00:36:01 zAFSjg6g
紙屋町プロジェクト順調に工事してるけどホントに来年春開業なのか?
テナントも決まってるらしいし、1月辺りには開業出来そうなんだけど

527:名無しなんじゃ
11/06/11 00:42:24 BzC2nB9A
>>514
二葉の里は土地取得にお金が必要なのが悩ましいね
蹴球場欲しい

528:名無しなんじゃ
11/06/11 00:43:04 CMptYEKA
>>526
内装工事ができないんじゃねえの?
知らねえけど

529:名無しなんじゃ
11/06/11 01:06:41 NezcFcvQ
>>527
集客施設は都心部のほうがいいよ。
球技場もALSOKホール厚生年金会館も、もっと都心部に寄せて造るべき。
中央公園や市民球場跡地、それと県庁をはじめ古いビル高層化して余剰地造って、
近郊の集客施設をぶち込めばいいんだよ……

530:名無しなんじゃ
11/06/11 01:25:02 3Qxs10BA
>>525
飛行機にとってというか航空基準法にとって厄介なのは、
軒高と最高高さの差より最高高さと最頂部との差でしょうね。
前者は差があっても12mの範囲内です。
後者は数10mから数100mもの差があるケースもありますから。
マスコミ報道の際に法律上の最高高さなのか実際の最頂部で言ってるのかは知りません。
塔屋の面積が建築面積1/8以内なら飾り扱いであるように、
20階建てでプラス塔屋付のマンションで実際は約65m前後あるにもかかわらず、
法律上の最高高さとして最高の高さ59.9mと計画書には掲載されます。
法律上 最高軒高=最高の高さなので当たり前のことですが。

531:名無しなんじゃ
11/06/11 03:19:13 0eiB03yw
>>526
震災でエレベーターだかが入ってこないんだとか

532:名無しなんじゃ
11/06/11 04:01:12 b2h5kdQQ
1990年前半に福岡から来た知り合いに広島駅前を見られてバツが悪かった時に、いやもう少しでここには高層ビルができるんだよ、と言っていた事を思い出したよ。
感無量だな。
これでBがポシャったら・・もうそのまま死んじゃえよ、広島市。

533:名無しなんじゃ
11/06/11 04:30:29 751XTJog
ソレイユ行ったら、地盤調査の工事してた。

やはり工場のあった場所(ハリウッド横)に何か作るとみたがどうだろ?

534:名無しなんじゃ
11/06/11 08:51:33 8D1nKAQw
>>526
空調機や保温材、ボードとかが入りにくい状態だからじゃないのかな

535:名無しなんじゃ
11/06/11 09:45:17 NezcFcvQ
>>530
恥ずかしながら、これまで「最高高さ=最頂部=建物で一番高い地点」だと思ってたw
正しくは『最高高さ=軒高』なんですね!
ちなみに、何という法律にそういった用語が定義付けられているんですか?

536:名無しなんじゃ
11/06/11 10:09:36 IF2/nmzg
スカイツリーなんかは634mってのが専らだけど、建築物としての高さは450mくらいだったような。

537:名無しなんじゃ
11/06/11 10:16:36 UPNAe7nA
 >>535
 URLリンク(www.google.co.jp)

538:名無しなんじゃ
11/06/11 11:09:45 DWd7B7ZA
>>535
>恥ずかしながら、これまで「最高高さ=最頂部=建物で一番高い地点」だと思ってたw

その思いで、合ってるんじゃないのか?
URLリンク(building-pc.cocolog-nifty.com)

539:名無しなんじゃ
11/06/11 11:58:15 NezcFcvQ
>>538
たぶんだが>>530は、
『軒高≦最高高さ<最高部=アンテナ・塔屋部分を含む建物で一番高い地点』と言いたいのでは?
そして、『新聞は常に軒高ないし屋上の高さを190mと表記し、それより高い塔屋部分は無視している。』が彼の主張なんでしょ。

まぁ、仮にこの主張が事実なら、
「何故、中国新聞は軒高に拘って塔屋部分をわざわざ無視するのか?」という疑問が残るけどね。
高層ヲタは無視しても良いけど、実害が出かねない操縦者に誤解させるような表記を敢てする理由がわからんw

540:名無しなんじゃ
11/06/11 12:17:52 v6kXeyWw
>実害が出かねない操縦者に誤解させるような表記を敢てする理由がわからんw
中国新聞の表記見て操縦する奴なんていないと思うんだが…w

541:名無しなんじゃ
11/06/11 12:32:15 NezcFcvQ
>>540
それもまた然りww

でもおかしくね?
誇大広告を好むマスメディアがわざわざ何故「190m」に拘るんだろ。
語感も字面も「200m」に劣ってね?
200mよりも190mに好感を持つ人が多いとも思えんし、
「切りの良い200m」で住友が宣伝したいなら、それに逆らうことになる。
そして、わずかながらの可能性として、
事故が起こりかねない危険性も“不必要に”生じる。

要は、
『190mなんて表記は誰も得しないように思えるが、何故こだわる?』って事。
中国新聞が誰かにカネを貰って、住友に喧嘩でも売ってない限り、不自然すぎない?
まさか180mのCブロックに気を使って190mに拘ってるとも考えにくしなぁ……

542:名無しなんじゃ
11/06/11 12:42:19 v6kXeyWw
考えられるとすれば、塔屋なんかの付随施設は後付で変わってくるからってのはあるかもな。
軒高変更となると設計段階から完全に見直すわけだから、とりあえず現段階で約束された最低限の高さである軒高表記にしとけば問題ないという。
スカイツリーみたいな後付で変わりようの無いものなら最頂部表記でも問題なさそうだが。

そんなことより、まだ出来るかも解らん物の高さなんかに拘っても仕方ないと思うんだがw
また延期されたり、見直されるかもしれんのだしw

543:名無しなんじゃ
11/06/11 12:55:50 NezcFcvQ
>>542
縁起でもないこと言うなよw

 それんしても、変な所でというか中途半端に律儀だな。
数字に厳密にこだわりたいなら確定してる(?)『軒高〇〇m』にすれば良いわけだし、
逆にぼかしたいなら広島市みたいに『約190m』の表記のままでよくね?
住友に何かで文句言われても『お上に倣いました。( ー`дー´)キリッ』で済むのに……

544:名無しなんじゃ
11/06/11 13:19:18 b2h5kdQQ
建築基準法で200mって何か意味のある高さだったりするのかな?
60mからは建築基準法や航空法、ガス事業法によりビルの構造に規制が
かかるけど、それ以上の高さには特に規制はないんかね~?

545:名無しなんじゃ
11/06/11 15:01:31 3Qxs10BA
>たぶんだが>>530は、
『軒高≦最高高さ<最高部=アンテナ・塔屋部分を含む建物で一番高い地点』と言いたいのでは?

まぁそんなところですが、ドコモの代々木は特殊な形状なのであまりにも極端ですが、
最高部からさらにアンテナや塔の飾りが数本突き出ている広島のオリエンタルホテルなどがいい例でしょう。
最高高さに意匠部分が上乗せされているので最頂部と最高高さが違ってきますよね。

>そして、『新聞は常に軒高ないし屋上の高さを190mと表記し、それより高い塔屋部分は無視している。』が彼の主張なんでしょ。

これはちょっと違います。その可能性もあると言っただけで実際190mが最頂部かもわからないですし。
現時点で決まっているのは、というか決めて発表しないといけないのは法律上の最高高さが○○mあるということで、
塔屋がの面積が基準以内、もしくは屋上に飾りつけて高さが最終的に○○mになるなんてことは発表する必要はありません。
まだ詳細は詰めている段階じゃないでしょうか。
>>524の最後の文はそういう意味で書いています。

546:名無しなんじゃ
11/06/11 15:43:42 3Qxs10BA
それと中国新聞等が190mと報道するのはまだ誰も最終の仕様を知らないので当然ですね。
決まっているのは届け出ている高さだけですからそれしか報道のしようがありません。
事業計画の変更認可申請が出されていますが、縦覧が今回終了し問題がなければ事業計画変更が認可されます。
建物を建てることが正式に決まれば詳細も発表される時期が来るでしょう。

Bブロックの環境アセスは>>524の立面図(200m)が出たときにクリアしています。
この図面で見るかぎり吹き抜けの上にフタをしそれを隠すよう10mの囲いをしています。
54階から51階になった今回の変更では、階高を高くして高さは変えないと報道がありました。
そうであれば実際に環境アセスも問題ないので200mはまだまだ期待してもいいかもしれません。

547:名無しなんじゃ
11/06/11 15:46:29 NezcFcvQ
>>546

>決まっているのは届け出ている高さだけですからそれしか報道のしようがありません。

“どこの地点”の高さが何mって届けたんだろうね。
縦覧できたんだから、私も行けば良かった……

548:名無しなんじゃ
11/06/11 16:04:09 3Qxs10BA
>>547
案外190mのほうがCの180m並んだときにバランスがよかったり、なんてこともあるかもしれません。
着工が決まれば住友不動産の出番ですね。
大阪などの物件を見る限り、デザインは期待を裏切らない物になると思いますし、
駅正面なんで斬新なものを期待します。
できるだけ今のイメージ図に近いもので。

549:名無しなんじゃ
11/06/11 17:21:17 NezcFcvQ
>>548
いざ出来たとしても10mの差異なんてわからんと思う。
だからこそ字面というか、数字にこだわって欲しいのだけれど。

550:名無しなんじゃ
11/06/11 22:44:36 Se6gTKlg
<西広島駅周辺再開発>
4月に西区己斐の西広島駅裏に引っ越してきました。空き家になった親戚宅への貧乏転居!通勤は電車一本で可能になったし街に出るにも車を使わずに広電でとても便利♪

しかしこの西広島駅裏周辺は、築30~40年の古い一軒家が多く空き家も目立ちます。西広島駅も裏口は小さな小屋が改札口で、表口側の広電ビルも老朽化が顕著です。

このスレに集う皆さん、アストラム延伸構想が消え再開発の先が見えないこの西広島駅周辺がどうあるべきかと考えますか?

広場のレイアウトを変え全面新築で新しくなった横川駅表口に比べ、同じ旧市内に在りながらバリアフリー化すら目処の無い西広島駅。このままどこまで使われ続けるのか?

551:名無しなんじゃ
11/06/11 22:54:55 I+RuiUhg
>>550
西広裏?教会へ行け!

552:名無しなんじゃ
11/06/11 23:12:28 6bZ5Nkiw
JR西広島駅の駅舎、ある意味、あのレトロな昭和風なのがいい感じで好きです!

553:名無しなんじゃ
11/06/11 23:13:40 nROWduJA
横川駅は綺麗になったが、駅周辺の再開発はほとんどされてないな。
西広島駅前に投資するより、新井口駅周辺に投資したほうが、
安くすんで効果的なんじゃないの?

554:名無しなんじゃ
11/06/11 23:21:30 zAFSjg6g
何でこの街はこんなに開発が遅いのだろう

555:名無しなんじゃ
11/06/11 23:34:25 TqXF1B1g
アストラムライン延伸はすべきでない事を前提にしなければならないだろうな。
そうなると、西広島駅にも改めて投資すべきではないだろう。
他にやらなければならない優先事項が多すぎる。
西広島駅への投資よりも、西広島と紙屋町間の速達制を上げないと話は始まらない。

556:名無しなんじゃ
11/06/11 23:52:08 Se6gTKlg
スレが高層ビルとは別の話題でも盛り上がったら良いなと思ったんだけど、皆さん有難う。

>551
確かに裏口に教会在るわ。あれもオンボロだよ

>552
どこかに載ってたか駅舎が戦後建て替えたままのものかも。むさしやコンビニだけ新しい。

>553
駅裏の貨物関連が更地になっただけで、周辺を含め何も変わらないですね。イズミもオンボロだし。新井口駅周辺は、駅の再開発と言うよりは商工センターの各地で事業再編再構築が起こっていると思います。その一環がデオデオ新店舗。

>555
また広島駅前大橋の広電問題が出てきそうな。

せめて西広島駅のバリアフリー化だけはやって欲しい。高齢者が居るもんで。

557:名無しなんじゃ
11/06/12 00:17:56 Bl6CYDJg
>>120
>>121
>>126
>>131
何で副知事にイオン出身者をわざわざ採用したのかと思ってたけど、
マックスバリュ西日本の本社を誘致するためだったんだな。
予想通り、これから広島はイオン系列のスーパーが増えるよ。

558:名無しなんじゃ
11/06/12 00:33:48 HUz1SRIw
557みたいのを情報弱者というんだろうな。
マックスバリュの本社移転が何年前から言われ、そもそも何故広島なのかを全く理解できてない。

559:名無しなんじゃ
11/06/12 00:40:11 Bl6CYDJg
え?何年か前から移転候補地がいくつかあり、広島は副知事にイオン出身者を
迎えて首脳陣とパイプを作り本社誘致に成功したと経済新聞に書いてありましたけど。

560:名無しなんじゃ
11/06/12 00:53:37 DdE6NWrQ
単に中四国に展開するのに適していたからだろ

561:名無しなんじゃ
11/06/12 00:57:28 DdE6NWrQ
>>559
ソースは?最近の記事には書いて無かったけど
URLリンク(www.nikkei.com)

562:名無しなんじゃ
11/06/12 02:20:01 m4tTN8JA
マックスバリュー西日本の本社が広島にきて
お前ら一般人に何の影響があるんだ?
>>556
新井口駅前にアルパーク北棟ができたじゃないか。
てか、俺も高層関連意外のことを期待してるんだよ。
広島にとこが新規出店するか。
そのことのほうが期待が持てる。

563:名無しなんじゃ
11/06/12 02:25:39 ekS1LZSA
>>562
うちの会社は書類のやり取りがスピードアップして楽になるよ

564:名無しなんじゃ
11/06/12 02:29:38 TrOr695g
広島市の都市開発は確かに遅い。
遅すぎる。

これって何が原因なんだろう?
やっぱり広島市の担当部署が間抜けなの?

565:名無しなんじゃ
11/06/12 03:35:47 x1AcE6pA
>>564
地元企業が強かったからな
アーバンが死んでなかったらもっと早かったと思うぞ
アーバンの死亡はマジで痛すぎた

566:名無しなんじゃ
11/06/12 08:39:31 zx0vrcgg
>>564
基本的に見栄え重視で中身がない

100メートル道路・・・通路でにぎわいとは無縁
河岸・・・・きれいだけどくつろぐ観光客や市民はいない
河岸のカフェ・・・一般市民は利用しない
基町高校その他・・・一般市民が触れない場所に芸術を投入する愚かさ

だから人が集まらない。商売につながらない。

567:名無しなんじゃ
11/06/12 10:25:50 Kar+MmVQ
都市規模のわりに、街並みがパッとせんもんな
やはり街造りが下手なんだろう

568:名無しなんじゃ
11/06/12 10:47:08 lymWXz5w
>>559のソースはまだか!

569:名無しなんじゃ
11/06/12 13:11:32 FIjF+FVw
広島市は、街づくりが上手くないのであれば
神戸市か福岡市の担当者に数年、来てもらって
学んだほうがいいと思う。

570:名無しなんじゃ
11/06/12 14:13:41 38oUrIzQ
神戸市に習って街づくりした結果が西風新都なんだが

571:名無しなんじゃ
11/06/12 14:21:58 m4tTN8JA
西風新都って失敗だったの?

572:名無しなんじゃ
11/06/12 14:33:00 FIjF+FVw
というより、旧市内(主に街中)のことをいいたいんだが。。

573:名無しなんじゃ
11/06/12 16:12:52 NImjhCdQ
西風新都に関しては、不景気の影響で民間の開発が予想より進んでないだけで、広島市が悪いってのはどうかと思うで。

神戸市の丘陵地帯を開発した西神とは景気の状況が違うし、土地の無い広島市があの辺りを開発したのは間違いじゃない。

574:名無しなんじゃ
11/06/12 16:22:21 Bl6CYDJg
反原発デモに参加したが広島中心部には、やっぱりデモ参加者が集える
広い広場があった方がいい。

575:名無しなんじゃ
11/06/12 17:51:03 col+WRJg
中央公園でいいじゃん

576:名無しなんじゃ
11/06/12 18:40:28 H/tWXIvg
より多くの人々をデモに巻き込むならそれこそ平和祈念公園で良いし、
デモ参加者に相生通りを渡らせるのは危ないじゃろ

577:名無しなんじゃ
11/06/12 18:48:36 DdE6NWrQ
そごう建て替えてくれー
新広電とそごうの二大巨艦…

578:名無しなんじゃ
11/06/12 19:07:01 FIjF+FVw
俺的には、県庁を再開発しないかなと。
敷地を二分割にして、奥に県庁(付随施設込み)高層化
手前側に再開発でホテル+商業施設+オフィス(イメージは東京ミッドタウン)
商業施設は三越を八丁堀から移転して、三越伊勢丹化
ホテルは高層階一部ペニンシュラ
あの敷地は今からターミナル性も強化されるし、いいと思うんだけどなぁ

やっぱ、難しいか…

579:名無しなんじゃ
11/06/12 19:15:11 NImjhCdQ
>>578

県庁建て替えは、州庁舎を作る時までそのままでええよ。

580:名無しなんじゃ
11/06/12 19:37:19 DdE6NWrQ
県庁舎のデザインて中々良いと思うんだ

581:名無しなんじゃ
11/06/12 21:43:25 T+QCOV/A
>>574
広島を停滞させた疫病神秋葉とその取り巻きどもが落選して
デモ団体集会用折り鶴広場とか原爆ビンボー五輪なんて誰も望んでない無駄なモンは真っ先に中止されてますけど誰にも反対されてないよ?w
あと子ども法案もw

582:名無しなんじゃ
11/06/12 22:36:49 Bl6CYDJg
神戸みたいに海に空港作ればよかったのにね。

583:名無しなんじゃ
11/06/12 22:59:22 lymWXz5w
>>574
マックスバリュの記事は、
何という名前の新聞の何日の記事?

584:名無しなんじゃ
11/06/13 03:45:29 k7h2KnFg
広島市のどこの部所のなんて、部門庁が今迄の広島の体たらくの原因なんだろうね?
確かにそこだけが原因じゃないんだろうけど、その部門はいわば専門部署でありブレインなわけだろ?
広島駅前然り、段腹痛然り、もうなにするのも遅いわ、ビジョンが見えないやら、何やってくれてんの?

なんが市民活動でこういった間抜け役所勤め人に印籠渡す事って出来ないの?

585:名無しなんじゃ
11/06/13 03:59:01 8b0dx3vA
普通に渡してこいよ

586:名無しなんじゃ
11/06/13 04:58:39 2PoihopQ
印籠を渡してどうすんだよ

587:名無しなんじゃ
11/06/13 09:28:09 m3CrGwhw
渡すのは印度

588:名無しなんじゃ
11/06/13 09:34:06 m3CrGwhw
違った。陰嚢だった

589:名無しなんじゃ
11/06/13 18:19:55 j2kRXUcg
水戸のご老公かよ

590:名無しなんじゃ
11/06/13 20:50:20 hO6O4VOA
陰茎だろ

591:名無しなんじゃ
11/06/13 21:52:46 hO6O4VOA
地方合同法務庁の電気が灯ってるな。

テスト中かな?

592:名無しなんじゃ
11/06/13 22:11:00 CQZr/MAQ
>>569
信じられんだろうが、シャレオ作るときに福岡の天神地下街に視察に行ってるんだぜ。
何をどう学んだらあれがあーなったのか全く理解できん。

593:名無しなんじゃ
11/06/13 22:18:12 DlYqM6hQ
>>592
視察って広島の市議会の人間が博多に行った程度のその人達の意見なんか反映されるとは思えないけど。
感想文レベルの印象を報告して終わりでしょ?

594:名無しなんじゃ
11/06/13 22:21:14 /9j3231Q
キャナル作る時アルパークに視察に来てたと聞いた事がある
て聞くとなんとなく納得する広島市の役人のレベルの低さ

595:名無しなんじゃ
11/06/13 22:39:02 dp8H7Mkw
広島が五輪誘致断念したかと思ったら、東京が復興目的で五輪誘致って
そんな金あるなら東北復興に使え。

596:名無しなんじゃ
11/06/14 06:46:05 aHjx8mvA
山陽線乗ってて気が付いたんだが、マツダスタジアムのスロ-プ脇の空き地に建物の基礎が出来てる。建物と言ってもプレハブ程度か?

あの辺りはまだ具体化に時間掛かるから、フリマか何かに利用するんだっけ?

597:名無しなんじゃ
11/06/14 08:40:06 lelV11yg
>>595
今東京で五輪誘致とかやって仮に開催地になっても、他国から選手も客も
来たがらないだろうに。

598:名無しなんじゃ
11/06/14 18:51:44 pn5xarpA
>>596
魚介類が食べれるバーベキュー小屋ができるらしいよ。
宇品にあるカキ小屋をやってるとこが運営するらしいから、
イメージ的にあんな感じになるんじゃないかな?

599:名無しなんじゃ
11/06/14 19:10:04 zw9Et6Aw
>>592
いつも、福岡に行ったときに思うのは
なんで、こんなに広島と違うかね、と…

600:名無しなんじゃ
11/06/14 19:18:26 xTo+NQ0A
>>599 街中は大差ないんじゃないか?

シャレオと天神地下街は、比べるべくもないが

やはり後背地の人口は多きいよ・・

601:名無しなんじゃ
11/06/14 19:22:31 aHjx8mvA
>>598
そう言えばそんなニュース有ったな。忘れてた。有難う!

蠣小屋と違ってちゃんとした建物になりそうな。

602:名無しなんじゃ
11/06/14 19:52:19 zw9Et6Aw
>>600
いや、ほら

各種インフラはしょうがないとしても
主エリアの電線地中化とか建物の色の統一感とかさ…空間の雰囲気っての?

都市開発面に関しては福岡地所は
広島を営業エリアに入れないかな、とすら思うよ…

603:名無しなんじゃ
11/06/14 20:06:50 QZHEjPIg
よく電線に文句をいう人をこの手の掲示板で見かけるけど、
電線の地中化ってどれだけのコストと支持があるんだろうか?

とりあえず、地中化って地震に強いんだっけ?

604:名無しなんじゃ
11/06/14 20:09:08 4tvb0/DA
街に人を呼ぶ施策をしなかったツケ
というか街から人を分散させる施策に
専念したのが痛いな

605:名無しなんじゃ
11/06/14 20:12:43 FI28wNEw
>>603
地震に強いが壊れた時の復旧は電柱より手間

606:名無しなんじゃ
11/06/14 20:23:37 QZHEjPIg
>>600
密度は大差ないと思うけど、実数比較というか、
とにかく天神は「高密度なエリアが広島より大きい」と思った。
福岡市に天神だけでなく博多駅やその他郊外のモールも大きいので、
広島は正攻法で真正面からぶつかるべきじゃないんよねw
都心部面積では大敗だけど、逆に言えば、密度だけなら引けを取らない。
今ある高密度エリアにいかに連続性を持たせて少しずつ広げられるかが鍵。

広島駅~袋町電停のエリアにこだわって、集客施設を集中させて欲しい。
民間単独でいきなり再開発しろ!と叫んでもも無理だけどw
音楽ホールやスタジアムの再配置等の公共事業ではこだわらなければならない。
ビッグアーチは勿論だけど、ALSOKにしろ文化交流会館にしろ、遠すぎるんだよ。
「ジジババ共も含めて都心部から徒歩圏」と言えるような場所でないと意味が無い。
城南通りより南側で、平和大通りより南側のエリアに集めて、街の連続性を造らないと。

607:名無しなんじゃ
11/06/14 20:28:42 QZHEjPIg
>>606馬鹿な誤字だ…

>城南通りより南側で、平和大通りより南側のエリアに集めて、街の連続性を造らないと

>城南通りより南側で、平和大通りより 『北 側 』 のエリアに集めて、街の連続性を造らないと

608:名無しなんじゃ
11/06/14 20:34:01 QZHEjPIg
>>605
まぁ、やっぱり、一長一短よのw
今のところはコストやリスクの大きさのほうが目立つんだろうな。
今のところ、地中化でない為に発狂するような人(=>>602)も少ないようだし。

609:名無しなんじゃ
11/06/14 20:52:06 RPj3wnnw
広島は独自の街を目指せば良いじゃない

そのためには都市劇場、音響完備の音楽ホール、都市インフラ、大型アミューズメント施設

そして、シティホテルが必要

610:名無しなんじゃ
11/06/14 21:04:20 f9zRiFLQ
本当に必要なのはクワトロより大きいライブハウスでしょ。

611:名無しなんじゃ
11/06/14 21:46:12 fz+EnbIQ
宇品にできるブルーライブだと少し小さいのかな。しかしZeppできてもつぶれるかもしれんしなあ

612:名無しなんじゃ
11/06/14 21:56:25 RPj3wnnw
仙台はZepp撤退らしいな

613:名無しなんじゃ
11/06/14 21:58:43 QZHEjPIg
>>610
クワトロや宇品のくらいでちょうどいいだろ、
などと思う私はZEPPをはじめ1000人オーバーの大型ライブハウスに行ったことがないw

ZEPPみたいな大型ライブハウスとALSOKみたいな音楽ホールってそんなに違うんかね?
行ってみないと実感できないんだろうけれど……

614:名無しなんじゃ
11/06/14 22:02:25 QZHEjPIg
>>612
Zeppって借地が多いから色々と存続問題が出てる……とは聞いてるけど、
仙台撤退決定のソースって何?
もう1年ぐらい続けて、その後は未確定って情報しか聞いてないんだが。

615:名無しなんじゃ
11/06/14 22:14:23 RPj3wnnw
仙台内の移転は白紙らしい

現・Zeppsenndaiがある土地はJR東が35階建てのビルを建てる予定だったらしいんだけど
十数階建てに縮小されてる

Zepp側が経営が良く需要があるなら普通は契約延長するだろ

616:名無しなんじゃ
11/06/14 22:23:05 fz+EnbIQ
>>613
大きさはともかく、雰囲気がちがう。簡単に言えば、コンサートとライブの差、、、じゃわからんかw

617:名無しなんじゃ
11/06/14 22:27:32 RPj3wnnw
地元資本てところが広島らしくて良いじゃん

後、6月の人口は+654人らしい
トップは西区、僅差で安佐南

618:名無しなんじゃ
11/06/14 22:43:00 mPbq35Sg
広島の地元資本の強さは異常
お前らも起業しろよ

619:名無しなんじゃ
11/06/14 22:47:40 QZHEjPIg
>>616
わからんねw
機会を探して大阪か福岡に行ってみるよ。
都合よく好みのバンドが行ってれば。

620:名無しなんじゃ
11/06/14 22:48:56 wxxKn+yQ
>>613
音響面での造りが違う
後は立ち見と座り見の差くらい、階段が無いとか

621:名無しなんじゃ
11/06/14 23:17:47 f9zRiFLQ
しかし、Blue Liveはあの立地で大丈夫なのかねぇ?
公式Blogでステージの写真がアップされてるけれども。

622:名無しなんじゃ
11/06/14 23:39:09 46/Ozv5g
仙台は震災で小売が二ケタのマイナス。
百貨店が1つ潰れてもおかしくないレベル。
元通りの売上げになるまでに10年はかかるね。

623:名無しなんじゃ
11/06/15 00:28:49 JoOvp7GQ
>>621
最大で830人ならそこまで酷くはならないでしょ・・・と思ったら、
三号線の朝ラッシュ以外は宇品二丁目で折り返しなのか……
タクシーの出番は増えるかもね。
広電だけでは積み残しの可能性はあるが、
タクシーやバスも組み合わせれば、
単純な立地ならZepp大阪と遜色はないんじゃないかな。

624:名無しなんじゃ
11/06/15 00:29:42 5EqbODjQ
仙台は典型的な支店経済都市
関東圏の企業の支社・支店が沢山あるが、今回の震災で中央がやられたからモロ
それでも腐っても上位政令市だし東北トップの地位が揺らぐことは無いと思うけど

>>618
そう、こういう姿勢は必要。
今さらベンチャー起こしても無理だと思っても現在、広島で急成長してる企業は沢山ある。
あのアーバンだってたった数年で売上高2000億円以上の大企業まで成長した例もある(経営者が天才だったのもある)
それに今度、県主導で「広島ファンド」なるものも出来る
愛知、大阪、神奈川に次いで広島も「水ビジネス」に参入するみたいだし、県は頑張ってるよ。
まぁこれからは起ち上げるには農業、水産関係が良いな

625:名無しなんじゃ
11/06/15 00:43:43 5EqbODjQ
ちょっと日本語がおかしくなったな

626:名無しなんじゃ
11/06/15 00:52:03 TWmh8jjQ
http:chat.kanichat.com/chat?roomid=heiwakyou
に来てみませんか?

627:名無しなんじゃ
11/06/15 06:02:25 hKqWh3Fw
デオデオツインビルでしょ?
ツインタワーなんて言ってるの2chとここくらいじゃない?

628:名無しなんじゃ
11/06/15 12:22:32 BCvteIcQ
福岡市と広島市の大きな差は、
地下鉄とチンチン電車の差。

629:名無しなんじゃ
11/06/15 15:14:06 BCvteIcQ
広島のチンチンは日本最大

630:名無しなんじゃ
11/06/15 15:16:22 BCvteIcQ
IP見て書き込めばよかった・・・、>>628>>629は別人です。
私が下品な>>629です。

631:名無しなんじゃ
11/06/15 16:33:08 5EqbODjQ
素直に自演失敗しましたって言えよ

632:名無しなんじゃ
11/06/15 17:38:46 BCvteIcQ
違うわw

633:名無しなんじゃ
11/06/15 18:43:59 KRxb36rQ
これ以上恥の上塗りをしんさんな

634:名無しなんじゃ
11/06/15 18:47:43 JpSaQhQA
>>631>>633
自演かどうかは知らんがhicatのリモホは統一、これマメな

635:名無しなんじゃ
11/06/15 21:09:12 iKwbIBIQ
>>565->>583
ファジアーノの専用練習場は下水処理場の近くらしいね。
こんなところでよく練習させられるな。
中心部からも遠く、これなら県有地を無理にでも借りた方がよかったね。

636:名無しなんじゃ
11/06/15 21:22:48 AZks71RQ
広島駅北口国有地を県に売却
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)

シャレオ、5年ぶりの最終赤字
URLリンク(news.rcc.jp)

637:名無しなんじゃ
11/06/15 21:48:00 F6xLfWCg
>>636
シャレオにあれだけの金かけてたった12億程度の売り上げとは・・・
同じ金で電車通り全体を覆う巨大なアーケード作ったほうがよかったんでは?
あ、車は乗り入れ禁止にしてね。

638:名無しなんじゃ
11/06/16 00:24:14 Gb9LOIJQ
広島港と福山港が民営化するみたいだな

639:名無しなんじゃ
11/06/17 04:38:41 jIjEpbkw
マジで朝日会館跡地はいつまで駐車場にする気だ?

普通さぁ、再開発計画が決まってから解体するだろ・・・。
大阪の朝日ビルだって計画してから建て替えたんでしょ?何この泥沼の差・・・。

どこの会社とは言わないけど非常識もいいとこ。

640:名無しなんじゃ
11/06/17 05:50:56 qdbGKjXw
家賃が発生するからじゃないかな。

641:名無しなんじゃ
11/06/17 05:58:27 qdbGKjXw
シャレオの場合、福岡や大阪の様にデパチカとの連携がなされていないのが問題
 計画したやつが、アホでしょうね(笑)あと、中心部分に人が集まる飲食関係を持ってきていないので、旧市民球場側の寂しさ(笑)
よく聞きますが、よそから来た人にわかりずらいらしいです。
 広島は、もっと違う県を見習うべき。

642:名無しなんじゃ
11/06/17 10:54:02 QvNFESDQ
>>641
そごうと繋がってるがな。

643:名無しなんじゃ
11/06/17 12:25:47 uilXL6Jw
>>642
段差なしでつなげろって言いたいんじゃない?
それと福屋・天満屋・三越にも接続しろと。

まぁ、そごうの段差や福屋等は先にできていたし遠いから
ある程度あきらめもつくけど、デオデオ新店にはがっかりしたな。
何でシャレオと接続しようと思わなかったのだろうか?

644:名無しなんじゃ
11/06/17 12:48:28 qdbGKjXw
そうです、あのへんのデパートが繋がればもっと活性化するのでは。
 広島のいまいちな感じとして店のすぐ近くに同じ店ができる。
デパチカがつながると同じ店があっても独自の色を出さないといけなくなるので、その店オリジナル商品が出てくる。
 これから、温暖化になるので皆地下に行きたがる。だがシャレオに魅力なし。残念

645:名無しなんじゃ
11/06/17 12:51:18 OgYBv9xg
>>639 雲泥の差な

646:名無しなんじゃ
11/06/17 15:57:22 jIjEpbkw
そのことを実際にシャレオやエディオンに要望しなよ。
こんなとこで後腐れのように書いたって仕方ないだろ。

それにシャレオだって八丁堀まで伸ばす金がなかったんだろ。

647:名無しなんじゃ
11/06/17 16:51:51 NYrtl2Fw
市が跡地に折り鶴とかやる気がなかったからな

648:名無しなんじゃ
11/06/17 17:31:23 R5QGC6rw
シャレオなんて作らずに、相生通への車両流入を規制したらいいんだよ。
アスファルト引っぺがして芝生にするの。

そしてシャレオにあるようなお店を屋台の様にそこかしこに点在させる。
路面電車は平和大通りに移転。
シャレオなんて想像力のかけらもない他都市のモノマネ再開発よりよほどOnly Oneになれるよ。

649:名無しなんじゃ
11/06/17 18:43:20 uilXL6Jw
>>648
デオデオが必死になって自前の駐車場を作る広島でそれをやると、
広島都心部終了のお知らせだな。
呉みたいな小さな都市でやるならアイデアとして面白いけど、
まずは自家用車やバスに頼らないアクセス整備をしないと成立しえない。

650:名無しなんじゃ
11/06/17 21:09:15 HXAv/SCA
こいつらってほんと現実性がないな・・・。


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