11/05/22 19:29:37 2/z3cbXA
>>176
どういうこと？
広島の人間がわざわざ福岡まで家具買いに行くと思ってるの？
194:名無しなんじゃ
11/05/22 19:55:12 2/z3cbXA
IKEAって政令指定都市への出店を福岡を皮切りに始めたってだけじゃない？
当然広島への出店も視野に入っていると
思ってるけど。
それともIKEAって想定商圏人口が相当大きくないとダメってこと？
195:名無しなんじゃ
11/05/22 19:56:52 IWUtXUdg
>>191
若草町ならすぐにでも引越ししとるよの……
表沙汰になってないだけで、広電ビルと契約しとるんかなぁ
>>192
老朽化云々だけなら福屋もたいがいだけどな。
つうかエールエール以外全部怪しい。
>>193
実際のところ、広島の人間がわざわざ神戸のイケアまで買いに行ってるからなぁ。
神戸より福岡のほうが近いみたいだし、好きな人は行くんじゃね？
196:名無しなんじゃ
11/05/22 20:21:26 bpr9Xcxg
日本海の東海改名運動も日本のクジラ漁批判も新植民地主義の価値観ですよ。
相手国の伝統文化を否定し自国の価値観を押し付けるのだから。
俺は広島がメガソーラー誘致しようとしてることしか知らん。
埼玉の上田知事も熱心だが。
197:名無しなんじゃ
11/05/22 20:22:50 t1fvjKiw
広島は郊外に大型SCを作り過ぎた
福岡のキャナルは広島の郊外SCにありそうな店舗を入れて郊外に散らばせないようにしている
広島の街づくりって何がしたいのか分からん
多心型の都市を目指すと言いつつ、都心空洞化を問題視する
だから中途半端な街になる
郊外は郊外でベットタウンらしくさせればいいのに。広島規模の都市に東京の真似が出来るわけない
198:名無しなんじゃ
11/05/22 20:42:39 IWUtXUdg
>>194
ハッキリ言って謎だよな。
二年前に名古屋港に物流拠点作ったと思ったら、
九州と立川に進出だろ？
中京圏に出来ないうちは広島には来ないんじゃないかな……
199:名無しなんじゃ
11/05/22 20:48:24 IWUtXUdg
>>197
広島規模の都市に福岡というか博多の真似が出来るわけがないと思う。
あれは博多駅と西鉄が集客するからこそ成り立ってるわけで……
＞多心型の都市を目指すと言いつつ
なにこれ？
初めて聞いた。詳しく教えてください。
200:名無しなんじゃ
11/05/22 20:55:05 jScYtjfA
ガキ視点から単純に広島のブレーンの方々は硬くて古い
物価も安定していい事だけど、それ以上を求められた時に変われないよね
201:名無しなんじゃ
11/05/22 21:03:15 IWUtXUdg
>>200
頑張って勉強して起業しなよ。
202:名無しなんじゃ
11/05/22 21:18:26 qfbodrsg
福岡はメディアも九州・山口では強いからな
熊本でも鹿児島でも、福岡の情報番組嫌ってほど観れるから
尋常じゃない流通戦争が拍車をかけるし
203:名無しなんじゃ
11/05/22 21:20:14 tPFa2M0g
>>197
キャナルって地元じゃ失敗してるって話だけど。
それに都心部空洞化は広島より福岡の方が深刻。
広島は二の舞を踏んではならない。
福岡は反面教師として参考にすべき都市だと思う。
204:名無しなんじゃ
11/05/22 21:51:12 2/z3cbXA
>>199
広島規模って言うけどさ、福岡と広島の小売業の売り上げって人口差分くらいしかないわけじゃん？
そんなに差ないよね？
だったらやりようによっては同じことできると思うけど？
205:名無しなんじゃ
11/05/22 21:56:44 2/z3cbXA
>>195
神戸に買いに行っている人が例えいたとしても相当稀でしよ？
広島商圏の潜在需要の相当少ない割合だと想像できる。
これは福岡にIKEAができても同じこと。
そういった稀な人たちを除いた需要力でIKEA一軒まかなえないほど広島の商圏が小さいとは思えない。
206:名無しなんじゃ
11/05/22 21:57:12 IWUtXUdg
>>203
福岡で都心空洞化とか聞いたことがないな。
天神が益々栄える一方で大名が廃れ始めたってくらい？
>>204
人口差分って割合？とりあえずソース出してよ。
それから実数で見ろよ。人口差と金額差それぞれな。
精査が必要だ。
キミの理屈だけ聞けば、岡山だって広島の真似ができることになる。
「広島と違って人口の割に百貨店の売上が小さすぎる！！」
って喚いてる岡山人と同レベル。
207:名無しなんじゃ
11/05/22 22:01:04 IWUtXUdg
>>205
マーケティングの結果、まかなえないと思ってるんだろ。
噂では度々調査はしてるみたいだが。
キミが「思えない！」と喚いたところで現実は自社物流拠点の中京さえスルーだからな。。。
まさか物流拠点置いて三年もたって音沙汰なしとは思わなんだ。
208:名無しなんじゃ
11/05/22 22:05:23 Sz/WiqLQ
>>197
キャナルシティと、ゆめタウン広島とどこが違うん？
ゆめタウンの立地は少なくとも郊外ではないでしょ？
テナントの洗練度では負けてるけれども。
209:名無しなんじゃ
11/05/22 22:05:37 qfbodrsg
>>203
2ちゃん情報に惑わされてない？
福岡都心の空洞化？
今秋、キャナルは隣接地に大幅増床するし、百貨店売上高も店舗数多も伸びてるだろ
210:名無しなんじゃ
11/05/22 22:26:06 fowUKBKg
たぶん、情報が古いんだろう。
2000年代前半、特に目が晩ドールが撤退した辺りは空きテナントや撤退テナントばかりで完全に失敗してた。
めんたいワイドなんかでもちょくちょく特集組まれるくらい廃れて心配されてたからな。
その後、それまでのクレドとかみたいなどちらかというとデパートの延長線上のような高級路線のSCから
路線変更して郊外型SCのような店舗展開を増やしてからは好調。
211:名無しなんじゃ
11/05/22 22:39:54 qfbodrsg
まぁ天神も、北天神ショッパーズ＆センタービルは閉店するらしいし、明暗分かれてるね
ただ跡地再開発計画はすぐに埋るんだよなぁ
212:名無しなんじゃ
11/05/22 22:46:24 2/z3cbXA
>>206
小売販売額
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)日本の年間商品販売額一覧
▼福岡市 1兆9071億円
▼広島市 1兆3531億円
19071/13531=1.41倍
人口
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)日本の市の人口順位
▼福岡市 1,463,826
▼広島市 1,174,209
1463826/1174209=1.27倍
人口差1.27倍に対して小売販売額は1.41倍。
このわずか14%の差が正確な広島市と福岡市の小売業での差なんだと思ってる。
中枢性、広域都市圏、広域アクセス、いろいろ言われてきたけど、そういったぼやけた表現よりよほど実態を映してると思うけど。
213:名無しなんじゃ
11/05/22 22:57:28 2/z3cbXA
>>212
リンクがおかしいんで追記説明します。
以下のキーワードをWikiで調べてね。
▼日本の年間商品販売額一覧
▼日本の市の人口順位
214:名無しなんじゃ
11/05/22 22:57:56 qfbodrsg
商業施設進出に関しては、所詮民間商人なんだから
儲かると判断すれば、ほっといても進出して来るでしょ
僻み妬み関係なく
215:名無しなんじゃ
11/05/22 23:03:16 IWUtXUdg
>>212
そんなに割合に拘るなら人口密度も見てくればいいのに。
それと流入人口の差……
まぁ、商機を感じたんなら是非広島で、出来れば都心部で企業して下さい。
頑張ってください！！！
216:名無しなんじゃ
11/05/22 23:05:51 LfrRuLXQ
>>212
>中枢性、広域都市圏、広域アクセス、いろいろ言われてきたけど、そういったぼやけた表現よりよほど実態を映してると思うけど。
福山や岡山と比べてみるとはたしてそうだろうか？
小売販売額の殆どは食品を始めとして日用品だからね。
217:名無しなんじゃ
11/05/22 23:09:03 2/z3cbXA
>>215
人口流入やらなにやらそういったこと全てが反映されたものが小売販売額として現れてるんじゃないの？
218:名無しなんじゃ
11/05/22 23:15:03 2/z3cbXA
>>216
家具を買おうとする人は食料品を探す人より遠くから来ることも厭わないだろうから家具屋の商圏は広範囲になるだろうと想像できる。
そう考えると家具に関する広島商圏と福岡商圏の差は1.41倍より大きくなりそうだね。
どの位の差が出るかはわからないけどさ。
219:名無しなんじゃ
11/05/22 23:16:29 t1fvjKiw
>>199
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
>>203
今、博多は好調だけど博多シティが出来る前は天神に喰われてた
郊外SCも橋本の木の葉モールができるまでほとんど出店しなかった
キャナル・天神地下街・博多シティ・天神界隈と好調を維持している
大名・西新が影を落としつつあるだけで紙屋町や広島駅前みたいに空洞化なんかほとんどない
ベッドタウンだって糟屋郡・橋本・千早など綺麗に分けられている
因みに広島は2年前に近辺にフジ・天満屋があるにも関わらずイオンモール祇園を出店し、なおかつ西風新都にも大型SCを出店しようとしている
>>208
ゆめタウンは十分郊外でしょ
宇品イオンショッピングセンター
アルパーク
マリーナホップ
イオンモール祇園
フジグラン
天満屋
ソレイユ
郊外だけでこれだけあったら多いと思わない？
220:名無しなんじゃ
11/05/22 23:18:05 IWUtXUdg
>>217
仮に>>216が正しいなら面積も重要な要素だね。
ちなみに可住地面積でさえも広島のほうが広い。
単純な小売販売額だけじゃなくて、その中身も精査した方がいい。
エンゲル係数みたいに、何にどれだけ使ってるか。
221:名無しなんじゃ
11/05/22 23:32:20 2/z3cbXA
>>220
可住地面積の差はほとんどなかった様な記憶が・・
小売の内訳は殆どどの都市でも変わらないと思うよ。
ただし家具は広域から人を集めやすいと思うので後背人口の差の影響が大きくなってくると想像できる。
時間あったら家具売り上げのデータがあるか探してみるよ。
222:名無しなんじゃ
11/05/22 23:59:02 IWUtXUdg
>>221
広島の方が福岡よりも広いから更に問題なんじゃないか。
福岡に比べて小さかったら福岡との差は無い（キリッ
って岡山人みたいに言えるのに。
君の理屈は「岡山市と倉敷市が合併すれば～」の岡山人と同じ理屈だ。
大きなくくりの数字だけ見ても意味ないだろ。
もっと精査した上で如何に都心部へ一極集中させ、
ある種の錯覚を起こさせてカネを吐き出させる方法を考えないと。
そういう意味ではカープは効果があったし、
サンフレッチェが沼田の山奥に居るのが非常に勿体無い。
223:名無しなんじゃ
11/05/23 00:07:55 4FtT1Lpg
広島の人口２００万人にならないかな
224:名無しなんじゃ
11/05/23 00:14:20 ElibVbRA
まちBBSにおいて
福岡の商業施設が岡山スレで話題になる
広島の商業施設が熊本スレで話題にならない
その差違だよ
225:名無しなんじゃ
11/05/23 00:17:12 Zw1M4q5Q
熊本と岡山の民度の差では？ｗ
226:名無しなんじゃ
11/05/23 00:18:12 Ev5B5weg
>>222
実際の小売販売額以上に実態を示す数値って何があるの？
中枢性とか後背人口の差を持ち出したいんでしょうけど、それらがどんなに複雑な動きをしようとも結局は小売販売額という範囲の中に収まってくるのでは？
思うに、あなたが思っているほどには中枢性や広域都市圏っていうのは二つの都市に決定的な差をもたらしてないんじゃないの？
要するに人々ってのは思ったほど広域で消費行動を起こさない。起こしたとしても稀。だいたい近場で済ましている。
だから広域から人を集めることに尽力するよりは狭い範囲に人を集めることに重きを置いた政策をすべきだと思うな。
狭い範囲への集中投資は賛成ですよ。
227:名無しなんじゃ
11/05/23 00:19:46 2N+WftIA
>>223
合併抜きでそれなら地下鉄が必要になるな。
安芸全域を広島市にしても２００万人届くかな……
228:名無しなんじゃ
11/05/23 00:21:35 Ev5B5weg
>>226
要するに集中投資の効果は後背人口の劣勢を挽回する大きな力になるって思えるって意味で集中投資に賛成ですよってことです。
229:名無しなんじゃ
11/05/23 00:27:39 Ev5B5weg
高速道路に大金使って数万人アクセス人口増やすよりは、その金で都心にその十分の一の数千人の人を呼ぶ施策を練った方が経済効果は高いと思ってるのてあまり広域都市圏とか広域ネットワークという言葉に魅力を感じない。
230:名無しなんじゃ
11/05/23 00:31:15 ElibVbRA
>>226
4500億って結構な差だとおもうけどな
集積が集積呼ぶ事考えれば、十年後はもっと差がついてるだろ
231:名無しなんじゃ
11/05/23 00:33:29 LL1e1gAw
5号線を開通させることは絶対必要
県と市が手を取り合っていくしかない
232:名無しなんじゃ
11/05/23 00:35:56 2N+WftIA
>>226
ぱっと目につくのは都市圏人口と流入人口。
小売額で比べたいなら都心部比較だろ。
中区+広島駅周辺 対 中央区+博多駅周辺
要は、非日用品・嗜好品の売上が重要なんだから。
>>224
福岡よりは規模が近い分共通点も多いはずなんだけどな。
まぁ、物理的距離が遠すぎて心理的距離も広がるわな。
広電や本通りを中心に熊本のお手本に慣れればいいね。
噂によるとアーケード内の賑わいだけなら本通りよりも上らしいが。
それと熊本から得るものとしては是非とも風俗店の手本に・・・・・・
233:名無しなんじゃ
11/05/23 00:38:02 2N+WftIA
>>231
反対派を黙らすためにも山陽道と空港アクセスにケリをつけたい。
そしたら五号線Ⅱ期だって夢じゃないのに。
234:名無しなんじゃ
11/05/23 00:39:33 Zw1M4q5Q
>>229
それは間違ってるよ。
高速道路や都市内交通のインフラは単純に買い物人口増やすだけじゃないから、それらがあることで企業が進出してきたり支店が置かれたりと付加価値が大きい。
土日だけ人が来るような箱物を造るよりは雇用促進につながって定住者を増やし都市人口や都市経済そのものを押し上げるから経済効果は計り知れないよ。
235:名無しなんじゃ
11/05/23 00:46:01 Ev5B5weg
>>232
日用品以外の品目に関しては中枢性の影響が高まるとは私も同意見です。
ただどの位の差を生み出しているのか想像出来ないんです。
何かデータ持ってませんか？
236:名無しなんじゃ
11/05/23 00:48:37 tZXonSww
>>232
熊本の夜の街は確かに活気があった。
それと雰囲気が若いね。
アーケードの活気は広島の方が上。
でも小綺麗なのは熊本。
237:名無しなんじゃ
11/05/23 00:50:57 Zw1M4q5Q
>>235
大阪と東京都区部比べると
大阪>>東京都区部≧福岡＞福山≧広島
だからな。
都市全体での小売比較はあまり意味が無い。
238:名無しなんじゃ
11/05/23 00:51:27 LL1e1gAw
>>232
熊本の繁華街は上通、下通、サンロードの３つしか無いからな
広島は八丁堀・紙屋町・流川・本通り・袋町・金座街・並木通りと多数
239:名無しなんじゃ
11/05/23 00:57:15 tZXonSww
>>234
企業を東京から引っ張ってくるとかして市内の定住者を増やすような施策の方が高速作って何処かから誰かがきてくれることを願うよりはいい。
それでこそ受け身でない積極的な都市戦略だと思うし広島の行政に欠けている革新性だと思う。
とにもかくにも広島はあまりに変化が乏しすぎる。
その原因が積極性のなさ、言葉を変えれば等身大以上を狙わない保守性として現れている様に思える。
240:名無しなんじゃ
11/05/23 01:02:15 Zw1M4q5Q
>>239
引っ張ってくる施策として高速等のインフラ整備があるんだよ。
ただお願いしても来てくれるほどあまくない。
売り込むにしても売りが無いのに選んではくれないからね。
241:名無しなんじゃ
11/05/23 01:04:01 2N+WftIA
>>234
そうは言っても地勢や予算の問題もあるからな・・・
広島で言えば尾道松江線と都市高速と南道路でほぼ手詰まりだろ。
敢て手を出すなら空港アクセス改善のために二号線バイパス？
二号線バイパスにカネ突っ込むくらいなら、
都心部の人口増やしたり都心部にサンフレッチェのホームスタジアム造って、
いい感じに狂って財布のひもが緩んだカープファンやサンフレサポーター共にカネを吐き出させたほうが安くて早く効果が出る。
ビッグアーチも大いに活用できるし。
242:名無しなんじゃ
11/05/23 01:07:51 2N+WftIA
>>240
広島の支店経済はこれからどんどん縮小するのが目に見えてるからなぁ。
広島が悪いというより、周りが酷過ぎる。
こればっかりは広島単独でどうにかなる問題じゃない……
道路造っても行き先が枯れて魅力が無くなったら、
ターミナルたる広島に支店を置く意味がなくなる。
だったらある程度独力で出来る事からやっていった方が効率がいい。
243:名無しなんじゃ
11/05/23 01:08:32 LL1e1gAw
はぁ、どっかに一兆円(ry
244:名無しなんじゃ
11/05/23 01:12:52 2N+WftIA
広島は、福岡市を目指すのではなく福岡市中央区を目指したほうが良いと思うんだ。
博多区や早良区まで一緒くたにした化物を相手にする必要は無い。
広島駅～紙屋町～市役所の沿線で天神と勝負する。
個人的には横川の町並みも好きなんだけどね。
245:名無しなんじゃ
11/05/23 01:16:35 Zw1M4q5Q
>>241
>そうは言っても地勢や予算の問題もあるからな・・・
それが広島の限界って事だろう。
地勢的なものは覆しがたいものがあるからな。
2号バイパスもだが、大洲街道は早めに何とかした方がいいな。野球があると時間が読めん。無くても混むが。
今後コストコやら駅前開発が始まると足を引っ張ることになるだろね。
246:名無しなんじゃ
11/05/23 01:16:54 ElibVbRA
Ｊリーグ興行は、アクセス良い都心でやった方が絶対にいいですね
観に行きたいけどBAの場所が…
って人も少なからずいるだろうし
247:名無しなんじゃ
11/05/23 01:20:26 NugwLF8A
関東から引越してきて２年経ちますが、
都心の交通網があまりにもお粗末だと感じます。
今までそういうことにほとんど投資してなかった結果だと思います。
やはり別の軌道系が必要なんじゃないでしょうか？
248:名無しなんじゃ
11/05/23 01:25:31 tZXonSww
道路があるから都市の魅力が上がる部分もあるとは思うよ。
でもあらかた交通網は完成している中で残った手がまた道路建設ってのも芸がない。
残された手は魅力的な都市を積極的に実現させて行く想像力と実行力。
それには受け身でない積極性が必要で等身大という考え方は近い将来その等身大でさえ維持出来なくさせてしまう最短の考え方だと思う。
等身大以上の都市を作るのであれば、それは平均以上の集中を広島市の都心部で実現させそこに狭いながらも等身大以上の魅力を持つ場所を作っていくって考え方もありだと思うのさ。
ごめんな、連続投稿。ここ長らくアク禁だったんで書くこと溜まってたのよ。
249:名無しなんじゃ
11/05/23 01:28:22 2N+WftIA
商業施設・オフィスを広島駅～紙屋町～市役所沿線に固めて、
その近郊・デルタ内に居住人口も集中。
支店経済が滅ぶ分、地場企業に奮ってもらう。
中国地方の市場が縮小するならポプラやイズミのように、
外の市場を食い荒らしてやれ！
そんな地場企業厨だから、広島県のファンドには大賛成だ。
リスクは大きいが、手を出すしか無い。
>>247
お金が無い。
まぁ、カネがない分あたまを使うしかないわな。
交通規制・バス停留所のさらなる整理。
地下鉄建設が出来ない分、いかに広電とバスを使いやすく出来るか考えないと。
優先信号等で行政が出来るところはドンドン手を出して欲しい。
250:名無しなんじゃ
11/05/23 01:37:40 2N+WftIA
>>246
SCでは出来ない、都心部へ行くための目的づくりになるからな。
そういう意味でスタジアムやホールはもっと都心部で来て欲しいんだよな。
観戦や鑑賞の前後に食事やショッピングをする事で街が活性化するんだ。
アステールプラザや文化交流会館やALSOKももう少し都心部に出来て欲しかった。
ＡＬＳＯＫやフェニックスホールが老朽化で限界が来たときはその辺りをもっと考えて欲しい。
市民球場跡地や中央公園が広場なんて勿体無い。
251:名無しなんじゃ
11/05/23 02:18:05 tZXonSww
皆さん、おやすみ～
252:名無しなんじゃ
11/05/23 03:03:29 u/hgeHUA
東京から広島の発展を願って一句詠みます！！！！！！！！
253:名無しなんじゃ
11/05/23 08:59:27 gHgnE0bg
私服はイズミでよく買っているので岡山にもっと出来てほしい。
ただここ数年で３店舗も地元スーパーに建物売却して撤退しているので
苦しいのかと思う。
たぶん大黒天物産やハローズに食品部門はやられている感じ。
254:名無しなんじゃ
11/05/23 13:35:07 ZvSDS3AA
福岡の駅に東急ができたよ！
広島の駅にマンションが建ったよ！
あきらか
255:名無しなんじゃ
11/05/23 14:31:57 tZXonSww
>>254
マンションオンリーでもないし。
商業施設併設してるし、駅ナカも増床するし、それに加えて200m級のビルが二棟建つってのはすごいことだよ。
このご時世ね。
256:名無しなんじゃ
11/05/23 15:44:36 2N+WftIA
>>254
東急って何？
ホテル？百貨店？１０９？ハンズ？スポーツオアシス？映画館？
とりあえずキミが無知でコ表現力が無いのは“あきらか”になったなｗｗ
それともキミのレベルが山口在住の限界かなｗｗ
確かこの春に博多に出来たのはハンズだったか。
>>255
あれらは着工するまで油断できない。
まぁ、今度こそメインテナントにとって遅れが死活問題なだけに大丈夫だと信じたいが。
ところで１８０ｍを２００ｍ級とか言っちゃうのは流石にどうだろうｗｗ
Ｂブロックも２００ｍに届かない公算が大だからな……
257:名無しなんじゃ
11/05/23 16:41:05 tZXonSww
>>256
今回ダメになったらもう先が見えないね。
90mビルを100m級って言えると思わない？
だったら180mは200m級と言ってもいいんでない？
258:名無しなんじゃ
11/05/23 17:27:03 2N+WftIA
>>257
思わない。
まぁ、センスの問題だわなぁ。
如何にして「誇大広告」が生まれるかがよくわかる。
キミは多分その中に居なくて違うんだろうけど、
ここの住民は１９０ｍか２００ｍかで一喜一憂するのが多いから、
「１８０ｍは２００ｍ級です（ｷﾘｯ」は通じないんじゃね？
ついでに言うと『岡山には１００ｍ級のビルしか無いｗｗ』も多数派のようだし・・・
君の理論なら１．１倍？の“サバ読み”が悪質な誇大ではないようだから、
「岡山には１２０ｍ級のツインタワーがある（ｷﾘｯ」って感じだな……
259:名無しなんじゃ
11/05/23 17:42:17 2N+WftIA
>>257
ついでにこれも私の主観なんで聞き流してもらって構わないんだが、
～級って言葉が嫌いだ。特に「〇〇ｍ級」って言葉を使いたがる人の心情は理解しがたい。
まぁ、四捨五入くらいだったら良いんだけどね。
それでもアーバンビューグランドタワーが１７０ｍ級と言われると、
どこか不自然な感じがするが。
特に「６０ｍ級」は、共感できる部分が多い。
例えば若草町のツインタワー？マンションの二棟や新広電ビル。
これら三棟は建築基準法の６０ｍ規制にギリギリ届かないように作ってるのが見え見えだからなぁｗ
５９．９ｍって表記を見るた度に、コストカットという理由を知っても尚、呆れてしまうｗ
これらのビルを６０ｍ級と称する分には、まぁ理解できるかなぁ。
260:名無しなんじゃ
11/05/23 18:42:58 lYHgAAYQ
めんどくさいヤツが居ついたもんだ
261:名無しなんじゃ
11/05/23 18:55:37 JmT1kaXQ
そんなことどうでもいいだろう
262:名無しなんじゃ
11/05/23 23:16:56 tZXonSww
あまりに都市開発にアンテナ貼ってるとある計画を知ってから完成までの月日が長いこと長いこと。
ある時、えっそこに50階だてのオフィス作り始めたの？なんてサプライズはこなぃんかな～
263:名無しなんじゃ
11/05/24 11:25:32 XIeycBPA
>>262
そういうのが有ると思って今日を楽しく生きようじゃないかw
264:名無しなんじゃ
11/05/24 12:15:34 itqo/+bw
駅前福屋脇に自転車レンタルステーションがあったが
稼働率悪そうだな
265:名無しなんじゃ
11/05/24 16:08:34 4bx1Gpcg
>>264
新しい街である段原でさえ自転車専用道路を作らない広島。
誰も使用しないし、実際に自転車で移動しやすい街を本気で実現しようなんて気概も感じない。
お役所仕事ここに極まれりを具現化してる場所だな。
266:名無しなんじゃ
11/05/24 16:58:16 GK9gZQxw
>>265
段原開発での導入は仕方ないと思うよ。
計画策定時は導入する気がなかっただろうし、
計画実行までが長引き過ぎて後から自転車を入れたら更に長引いたかも。
それなり道路には余裕を持たせてるだろうから、
祇園新道みたいに「後付け」は出来るんじゃない？
特に城北通り、城南通り、白島通りに出来てほしいな。
城南通りと白島通りはかなり厳しいだろうけど……
267:名無しなんじゃ
11/05/24 17:36:09 q50/O1tA
広島は川や山(坂)が多すぎてチャリンコに向かないよね。
中高と川3本渡って登校してたが、アーチ状の橋のアップダウンが地味にしんどい。
268:名無しなんじゃ
11/05/24 18:02:06 Oj6fqF3Q
俺の連れなんか学生時代、大洲から祇園の山（広経大）までチャリで普通に通学してたぞ
まぁ自転車バカだったってのもあるがな・・・・
269:名無しなんじゃ
11/05/24 18:09:01 q50/O1tA
まぁそういう凄い奴ならたまにいるけどな
可部とか安佐動物公園の近くから南千田町まで中高6年間通ってた奴も何人かいたし
ただ、パンピーには無理
270:名無しなんじゃ
11/05/24 19:09:25 QgpwvK1w
俺は横川から南千田に6年間。
因みに小学校からの友達は高陽から南千田に6年間。
ホント皆チャリ通だったな～
当時はまだ車が今よりは少なかったとはいえ、横川～南千田13分の記録を
自分は持っている。
どんだけ交通ルール違反したんだか・・・
今考えるとメッチャ恐ろしいことしてたんだなと思う。
車の免許を取って自転車の爆走族がいかに危険かを知った・・・
271:名無しなんじゃ
11/05/24 19:58:09 u0KGq56w
広島駅南口Ｂブロック第一種市街地再開発事業の事業計画の変更に関する縦覧等について
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
272:名無しなんじゃ
11/05/24 20:30:38 GK9gZQxw
>>271
２００ｍが維持されてほしいな。
「最頂部１９０ｍに縮小のお知らせ」とかだったら嫌だ。
273:名無しなんじゃ
11/05/24 21:57:39 GK9gZQxw
そういえば、再開発に直接的な絡みは確認できないけど、
誰も今朝の中国新聞一面に触れんね。
やっぱりスレ違い？
広大跡地に絡むかはスケジュール的にかなり厳しそうだけど。
国際平和拠点ひろしま構想 策定委座長に明石氏 元国連事務次長
URLﾘﾝｸ(www.hiroshimapeacemedia.jp)
274:名無しなんじゃ
11/05/24 22:27:32 4bx1Gpcg
段原って50年かかってできた街がなんの変哲もないただの街ってどう言うこと？
もうちょっとやりようがあったんじゃない？
275:名無しなんじゃ
11/05/25 01:09:10 yeCF5oAw
魅力ある街は経済活動やコミュニティ活動により成立するものだからな
276:名無しなんじゃ
11/05/25 01:34:08 NZ92Z6gA
>>269>>270
同窓生とみえるな
ちなみにおれも横川からちゃり
277:名無しなんじゃ
11/05/25 13:37:29 s5VJ3Ylg
これまでの広島市の跡地利用案、オープンスペースは野球のドーム球場に似ているな
建前 何でもできるよ。便利だよ
現実 魅力ない空間になるよ
278:名無しなんじゃ
11/05/25 13:44:19 ZeRhd5jQ
>>277
似てないよ。
ホームチームのようなメーンユーザーが無い分、
ドームよりたちが悪い。
箱というハードだけ作って、
中身・実際に運用主体となるソフトが無いから問題なんだ。
279:名無しなんじゃ
11/05/25 13:46:39 ZeRhd5jQ
>>274
あの規模だから、それはムチャぶり。
より長い年月をかけるか、より高い補償金を出すか問われれば現状で良とした方がいい。
西高東低とかグチグチ言う無頼が居る広島で、あれだけ古く懐かしくも不便な段原地区で、
あれ以上の時間と金はかけられんでしょうよ。
あえて言うならば、段原地区の一部（？）の住民が、対バイパス・飛行場の観音住民並に・・・
280:名無しなんじゃ
11/05/25 14:17:19 s5VJ3Ylg
>>278
汎用とそのつまらなさが理解できないことはわかった
281:名無しなんじゃ
11/05/25 15:36:34 ZeRhd5jQ
>>280
活性化する見込みがあるなら、
つまらなくても汎用でも良いんだよ。
広島市案はその見込さえ無いからな……
手間を掛けたくない左翼市長と、
広告費を稼ぎたい地元メディアと、
とにかく移転したい商工会議所が組んでるから質が悪い。
経済界からの
しかがらみが多そうなあの市長はどうしてくれるか。
282:名無しなんじゃ
11/05/25 17:08:40 zkm3UssQ
露天球場はドーム球場より魅力ないんだが？
甲子園(タイガース)は特例
283:名無しなんじゃ
11/05/25 17:43:47 nsA0B3fw
ズムスタ全否定か。
284:名無しなんじゃ
11/05/25 17:46:06 zkm3UssQ
ドームより青空が見える球場がいい
ってのも根拠ないよね
285:名無しなんじゃ
11/05/25 18:07:17 1zifkr0Q
ドームランがあるだけで魅力以前の問題だなｗ
286:名無しなんじゃ
11/05/25 19:36:22 dtKcVntQ
未だにドームとかｗ
どんだけ考えが遅れてんだよ
287:名無しなんじゃ
11/05/25 19:43:19 ZeRhd5jQ
>>282はたぶん合理主義者で、野球観戦を文化として楽しめてないんだろ。
もしくは風や日光や雨のせいでミスしたとか言って逆恨みとかｗ
観戦方法は趣味の問題と言えるけど、青空だろうが夜空だろうが、
あれだけの広さと高低が必要な競技で無風状態ないし完全空調状態は問題だと思う。
屋根に当たったら興ざめだし。
アジア予選やアジアシリーズの度に東京ドームが使われて嫌だったんだよな……
巨人も球界の盟主を名乗るなら、新しく野球専用球場を持てとまでは言わんから、せめて開閉式にして欲しい。
288:名無しなんじゃ
11/05/25 20:26:17 JmuE+xDA
旧市民球場跡地には何ができるんだ？
289:名無しなんじゃ
11/05/25 21:11:52 S/tTMqkg
>>288
不法駐輪場
290:名無しなんじゃ
11/05/25 23:00:07 zkm3UssQ
ズムスタも本当はドームにしたかったのだよ
予算の都合上泣く泣く今の形にしてる
知ってんだろ？
291:名無しなんじゃ
11/05/25 23:21:05 1zifkr0Q
>>290
野球観戦を楽しむ上でドームにしたかったわけではないのは知ってんだろ？
経済界が興行的にドームにしたかったのと、日程消化の面でメリットがあるってだけで
時代錯誤の大鑑巨砲主義みたいなもんだよ
ドーム先進国だったアメリカではとっくに廃れてしまってるのに、頭の固い連中が周りが見えてなかっただけで、そして君はそのお仲間
292:名無しなんじゃ
11/05/25 23:30:36 ZeRhd5jQ
>>290
少なくとも、税金でドーム造るってんなら反対多数で否決だろ。
当時から必要だったのはカープ救済措置としての意味も含めた野球場であって、
赤字必至な高額多目的ドームではないのだから。
実際、ドーム賛成派の某候補は得票数で三番目ｗ
キミはｷﾍﾝにホワイトと同レベルか……
293:名無しなんじゃ
11/05/26 00:39:08 tiM0Up9w
一応、環境デザインもコンペには可動式屋根の図面もつけてたね。
将来整備で。
コンペ資料にも載ってる。
ただあのプランでは賑わい施設の敷地が可動式屋根の移動場所だったから、
実現性は無理だね。
294:名無しなんじゃ
11/05/26 00:44:26 Cklm4XzA
ズムスタの件は
線路の北側から南側に抜けるまともな道を作ってくれればとりあえずそれでいいよ
あの地下道は狭すぎる。
295:名無しなんじゃ
11/05/26 02:49:10 4i6JtWZA
持たざる(持てない)貧乏人が
「いらない。必要ないから」
と言っても、世間はにやけるだけだよ？
ドームがある東名阪より広島が先見性があるのかｗ
「なんだかんだ言って、やっぱり屋根付きが便利」
こんな時代は二度と来ないと言い切れるのか？
296:名無しなんじゃ
11/05/26 05:39:15 bKb2CQaw
西飛行場を潰す事に決めたらしいね。
あのシガラミ市長がここまで早く決断するとは思わなかったｗ
アクセス対策を市は県に要請するとか行ってるけど、
「いや広島市も考えて動かんと」って改めて言いたい。
この跡地は県有地として県が再開発することになるんかな。
ソフトバンクが設立したメガソーラーの協議会に広島県も参加するらしいが、
福山に続いてここに建てる気かな。
できれば工場誘致とかの方が嬉しいんだが。
西飛行場でヘリポート分を差し引いた土地、４９．５㌶
福山に新しく作ったメガソーラー。４．５㌶らしいね。
297:名無しなんじゃ
11/05/26 07:04:47 KnYrnljQ
前に、西武球場みたいな可動式の屋根をつける（かも）みたいな記事を
何処かで読んだ記憶があるんだけど、あれは流れたの？
西日問題も解決出来て普通に屋根をつけるよりも安く済むとかで実現性ありそうな
記事だったと思うんだけど。
298:名無しなんじゃ
11/05/26 08:30:43 Q8RY6LzQ
>>295
本当にスポーツを知らん奴だな。
巨人ファンも中日ファンもドームはつまらない、オープン型の球場がほしいと
言ってる奴が多いよ。
299:名無しなんじゃ
11/05/26 10:11:20 vgfUKMkQ
>>295
アメリカで主流になりつつある可動式屋根付き球場なら話が違うだろう。
君が言ってるのはドーム球場だろ。
もしかして、君はドーム球場と可動式屋根付き球場の違いを理解してないのか？ｗ
300:名無しなんじゃ
11/05/26 17:16:17 D5pgh1qA
ドームの利点って雨天中止がない意外に何があるの？
301:名無しなんじゃ
11/05/26 17:27:02 5EFmIENg
Bブロックはもうこれ以上縮小されたり延びたりしない？
302:名無しなんじゃ
11/05/26 18:02:58 KjGynGsA
>>297
将来的に屋根をつけられるように的な話もあったはずだけど、
事実上ないと思うよ。
303:名無しなんじゃ
11/05/26 18:10:15 gy6Vj1AQ
>>300
スポーツをつまらないものへと変化させる
テキサス、アリゾナの砂漠地帯
シアトルのような年中雨の地域
寒冷地
以外にはリトラクタブルルーフを含めて要らん
304:名無しなんじゃ
11/05/26 18:13:55 KjGynGsA
西飛行場廃港が決まったね。
これで広島南道路の全面開通に向けて一歩前進だね。
305:名無しなんじゃ
11/05/26 18:22:37 bKb2CQaw
>>300
ドーム＝多目的大規模体育館＝野球場としては最底辺
>>303
×スポーツ
◯屋外競技
色々と非現実的だが、格闘技やバレーバスケ等の屋内競技をやる分には悪くないと思う。
観戦しやすいかどうかは別問題として。
>>301
気になるなら>>271の通り市役所まで見に行ったら？
たぶん明日の夕方には夕方のローカルニュースで色々流れるだろうし、
明後日の中国新聞に色々と書かれているだろうが。
306:名無しなんじゃ
11/05/26 23:31:35 4i6JtWZA
じゃ露天球場は春秋寒い・雨降りだしたら濡れる・眩しい・夏は熱中症
なんのメリットがある
なんでドーム球場のチームは動員力あるの？
せめて広島が、阪神巨人に次ぐ動員力みせてから僻めよ
307:名無しなんじゃ
11/05/26 23:42:11 Cklm4XzA
建設費や使用料が高くなるっていうデメリットがあるんじゃね
308:名無しなんじゃ
11/05/26 23:53:38 rL8BYvHg
>>306
後背人口が違いすぎるだけで、球場の魅力はオープンが上。人口割してみろ。
春秋寒い・雨降りだしたら濡れる・眩しい・夏は熱中症
これがいいという人のほうが多い。きみは時代遅れｗ
309:名無しなんじゃ
11/05/27 02:25:33 wuI2FSdw
そんなマゾヒストが多々棲息してるの広島だけだろ
しょせんよそを知らん田舎者
予算有り余ってズムスタドーム化してりゃ
手のひら返してドームマンセーしてるよ
そんなもんだってｗ
310:名無しなんじゃ
11/05/27 08:22:25 Gv2wy8vw
まあそう思ってな、ドーム球場の寿命が一巡した後どうなってるかねｗ
311:名無しなんじゃ
11/05/27 08:24:16 GY2hyeOw
＞春秋寒い・雨降りだしたら濡れる・眩しい・夏は熱中症
最悪の人生を送っている奴は最悪のことしか想定しないんだよね。
悲しいことだ。
オープンエアーのボールパークで飲むビールの美味さなんて知らないで
生涯を過ごすのだろうな。
312:名無しなんじゃ
11/05/27 08:28:17 /IMK+wqA
>>309
こんなことを言ってるひとがまだいたとはwwちょっと感激した。
マツダ来たことあるのか？俺は100億円転がっててもマツダスタジアムに屋根を付けたいとは思わない。
お前の理論だと大都会ニューヨークの人たちはドMだらけじゃないか。
313:名無しなんじゃ
11/05/27 08:47:08 5tOjaldQ
たちまち>>309は野球には興味が無くて、多目的体育館に執心してるって事だろ。
野球という競技の本質を理解出来ていないんだから、この手の輩には何を言っても無駄。
現実世界において発言力のある奴が喚くなら問題だが、所詮掲示板だしｗｗ
314:名無しなんじゃ
11/05/27 09:35:01 hY8MdzZA
AUU00im.proxy.docomo.ne.jpの人は過去スレ含め発言見る限り何かと広島にイチャモンつけてるので
みなさんスルーしましょう。
AUU00im.proxy.docomo.ne.jpの人は過去スレ含め発言見る限り何かと広島にイチャモンつけてるから
みなさんスルーしましょう。
ちなみに福岡の話題になるとムキになる傾向。
315:名無しなんじゃ
11/05/27 14:54:52 Wrtln5DA
多くの野球ファンや選手が日本一の球場と認めてるのに、スポーツに無知なおっさんが
古い頭で否定したところでどうにもなるわけでもないのになｗ
ちなみに巨人の滝鼻前オーナーは東京Ｄの屋根を外して天然芝を張れと言っていた。
316:名無しなんじゃ
11/05/27 15:12:23 Vul6w2PA
ヲイヲイ みんな釣られ過ぎだってw
釣りだろw
まさか本気でドーム球場のほうがいいだなんて
まともな野球ファンが言うとは思えない。
野球をやったことのない引きこもりか
野球を見に行ったことのないニワカか
一度青空のもと近所の子供たちにキャッチボールしてもらえw
317:名無しなんじゃ
11/05/27 18:55:04 M8fRhn6g
どっちの言い分も分からんではないけど。自分はスポーツは屋外派だな。
屋根があると、学生の頃雨天の為に体育館で野球やサッカーをしてるような感じが否めない・・・
何かやってても応援してても、閉塞感がある
屋内でやる球技でも、外でやってみたら気持ちいいもんな
テレビだけの見栄えやネームバリューではドームかもしれないけど
318:名無しなんじゃ
11/05/27 21:27:16 8hynCZOQ
修学旅行で球場に行くこともあるようだけど、
雨で中止だったら冴えないよな。
開閉式の屋根ならあってもいいと思う。
俺は正直どっちでもかまわないが、
小雨の中、傘やカッパ持参して見るのはうっとうしい。
319:名無しなんじゃ
11/05/27 22:06:29 mrramDsA
あまり関係ないが東京ドームのモデルの「メトロドーム」
積雪の重みに負け屋根が崩壊する瞬間
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
320:名無しなんじゃ
11/05/28 00:38:11 CIMjSduw
西飛行場って、やめるの決まりましたよね？？
ということは、南道路の延伸は橋でいいので、商工センターまで
はやくつながりますか？
321:名無しなんじゃ
11/05/28 00:42:30 35OKgItg
>>320
商工センター側は工事に入っているらしい
幅広の中央分離帯のところに工事車両が入っていたとか
322:名無しなんじゃ
11/05/28 06:01:12 hk7+nx5Q
>>320 >>321
下部工事ははじまっているよ。
323:名無しなんじゃ
11/05/28 08:50:48 BIO6q6QA
>>320
結論だけ言うなら変わらない。
西飛行場が存続しようが廃止になろうが橋で進めていく事は決定済みだったから、
変わり様がない。
324:名無しなんじゃ
11/05/28 10:50:03 +D7+0KVA
観音飛行場廃港おめでとう
現実主義の自民党のおかげでやっと広島南道路が延伸できます
ありがとう自民党と松井新市長
325:名無しなんじゃ
11/05/28 13:54:46 218PLwcA
今更だけど何であんなところに空港作ったんだろうね？
藤田雄山の地元へ利益誘導したのがミエミエだろ？
326:名無しなんじゃ
11/05/28 13:57:56 i6iQjF6A
もう一回原爆落として街を更地にして近いところに空港作れよ
327:名無しなんじゃ
11/05/28 14:56:59 218PLwcA
>>326
え？何このばか？
328:名無しなんじゃ
11/05/28 15:07:16 an8gq4Sw
>>326の家の隣に空港を作れば便利になって本望だろう
329:名無しなんじゃ
11/05/28 15:09:28 KB9pSyVg
>>325
藤田雄山って広島市じゃねーの？
330:名無しなんじゃ
11/05/28 15:12:05 1WPTf4QQ
いよいよ面白いことになってきたよな
自民系の市会議員は市長が存廃決定を自分達に諮ると思っていたのが市長が独断で決定した
結果的に、県庁建て替えの見送りと合わせて、某大物議員の思惑通り、
東広島への県庁移転/州都設置の流れが着々と進んでいる
331:名無しなんじゃ
11/05/28 15:50:06 iXU2W6rA
東広島ﾜﾛﾀ
332:名無しなんじゃ
11/05/28 23:12:34 MtYy2fSA
広島商議所ビル移転を延期
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
折り鶴ホールを計画から除外
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
＞広島市は、旧市民球場（中区）跡地利用計画で盛り込んだイベント施設「折り鶴ホール（仮称）」と、
＞飲食物販施設「森のパビリオン」の民間事業者に対し、計画から除外したと通告した。
＞４月に就任した松井一実市長の方針を受けた判断。市は球場解体は進める一方で、
＞「若者を中心としたにぎわいの場」に計画を見直す。
333:名無しなんじゃ
11/05/28 23:18:11 i6iQjF6A
「若者を中心としたにぎわいの場」って何を作るつもりなのか見ものだな
334:名無しなんじゃ
11/05/29 10:34:57 8Lnp+KUQ
いずれにしても前市長より松井氏の方が期待できる
335:名無しなんじゃ
11/05/29 18:11:28 druzjHnQ
とりあえず五輪・折り鶴ホール・西飛行場廃止・・・秋葉色払拭したって感じだろ。
反秋葉層から票集めたから当たり前か。
とにかく、本当の舵取りはこれからだね。
336:名無しなんじゃ
11/05/29 22:05:05 WHxD9bgQ
２ヶ月もたってないのに、すでに
３つも広島の癌と癌候補を潰してくれたのは大きい
337:名無しなんじゃ
11/05/30 17:15:23 vk74qDUg
キッザニアに誘致申し出してるみたいだけど、
誘致
338:通行人
11/05/30 20:29:39 jzyDqkFg
いつになったら、広島駅前南口の開発は進むのでしょうか。
いい加減、強制的に立ち退きを促せる条例でも制定して、
あそこの土地の利権にしがみつく人をどうにかしないと、
月日が経つ一方で一向に廃れたままですよ。
339:名無しなんじゃ
11/05/30 20:38:42 5ZUxVQ7A
>>337
誘致自体はずっと前からしてたと思うけど、なんか他にあるの？
>>338
もう核テナントも決まってノンストップだろ
340:名無しなんじゃ
11/05/30 21:10:21 VzAxDw6w
キッザニアなんか一回行ったら終わりだろ。
それに子供しか楽しめない。
341:名無しなんじゃ
11/05/30 21:14:23 uLcmlyNA
キッザニアはマリーナホップの場所ならいいんじゃね
今でも子供を遊ばせるために家族連れは来てるんだろ
市民球場跡地に作るのは「若者を中心としたにぎわいの場」という公約と違うからおかしいけどな
342:名無しなんじゃ
11/05/30 22:17:06 d3pdfLbg
湾岸道路完成させない限りマリーナホップにキッザニアは有り得ない
343:名無しなんじゃ
11/05/30 22:35:30 d3pdfLbg
連投でスマンが、新広電ビルの建設工事が再開してた
344:名無しなんじゃ
11/05/30 22:47:58 kJz7eXMQ
都市高速たかすぎるわ。仁保から吉島まで550円とか誰が使うんだよ
345:名無しなんじゃ
11/05/30 22:53:47 2igZKchA
>>338
駅前に関してはもう利権とかそう言った問題でなく、地権者は現在の計画にはあまり満足していないながらも今回が最後のチャンス位に思ってるはず。
今更しがみついてなんとかなると思ってる奴らなんていないよ。
346:名無しなんじゃ
11/05/30 22:56:26 2igZKchA
広島市には戦略的に東京から企業を奪ってくる位のことを目指す部署を設立すべきでは？オリンピック誘致委員会の人達でも再利用してさ。
347:名無しなんじゃ
11/05/31 00:36:53 BOzfsXGg
九龍城みたいなものと思えば今の駅周辺の状況も魅力が無いわけじゃない
348:名無しなんじゃ
11/05/31 19:40:34 7NDf+2wA
Ｂブロックの変更事業計画書が広島市役所で見れるんだけど誰も見に行ってないんだな。
近所に住んでる人！見てきてよ（笑）
349:名無しなんじゃ
11/05/31 21:07:30 nXxpz/uw
市のホンぺに載ってないの？
350:名無しなんじゃ
11/05/31 21:09:15 Bibxk8AA
縦覧の内容は出てこないよ。
基本どこの自治体もあんまり出してないと思う。
351:名無しなんじゃ
11/05/31 21:49:53 nXxpz/uw
そろそろトータテ白島着工か？
352:名無しなんじゃ
11/06/01 01:42:46 anJjLk5A
>>351
まだだろ。
7月初旬に詳細な計画が発表される予定なぐらいなのに。
353:名無しなんじゃ
11/06/01 06:07:51 deARf4xw
>>349
広島駅南口Ｂブロック市街地再開発組合は、都市再開発法第３８条第１項の規定に基づき、本市に広島駅南口Ｂブロック第一種市街地再開発事業の事業計画の変更認可申請を行いました。
これを受けて、都市再開発法第１６条第１項の規定に基づき、下記のとおり変更事業計画書の縦覧が行われます。
縦覧期間
平成２３年５月２７日（金）から平成２３年６月９日（木）までの
午前８時３０分から午後５時１５分まで
（土曜日、日曜日は除く）
縦覧場所
広島市中区国泰寺町一丁目６番３４号
広島市役所内 都市整備局区画整理課
なお、事業計画について意見があるときは、広島市長に対して意見書を提出することができます。
だってさ。
>>350
計画内容が分からなかったら意見しようがないよね（笑）
354:名無しなんじゃ
11/06/01 08:30:06 jassjY/Q
朝日会館、更地になってた。。。バリケードもとっぱられて相生通りにポッカリ空間が。。。
まだ何が建つか決まんないの？あのまま駐車場ってオチじゃないだろう･･･。
355:名無しなんじゃ
11/06/01 09:34:55 Nevq6t7w
>>354
そのパターンの可能性大なんでは？
だいたい、解体が行われるまで何の計画も出なかったんだから、この先都合良くすぐに計画が発表されるなんてあるのかな？
朝日としても何かしたいと思ってるだろうけどそれでも結果あれなんだから厳しいでしょ。
だってあのビルの周り空きテナントだらけだよ。
当分駐車場じゃない？
356:名無しなんじゃ
11/06/01 11:11:45 VzVTiFXQ
駐車場の増加は歩行回遊者が減り買い物客も減りクルマの流入量が増え市内の混雑が悪化する
357:名無しなんじゃ
11/06/01 17:41:52 Y/bl9nog
ただずーっとそのままでもないとは思う。
朝日も一応は再開発進行中みたいなことを書いていたので。
358:名無しなんじゃ
11/06/01 17:46:07 4JAGSsSQ
てゆうか
菓子博いらんくね？
359:名無しなんじゃ
11/06/01 18:57:44 8b8EYI5Q
朝日会館、どうせ建て替えするならシャレオ延伸に対応しておいて欲しいな。
360:名無しなんじゃ
11/06/01 20:14:16 WyXC6pAQ
シャレオ延伸する位だったら、その金で地上にひさし作った方がいい。
361:名無しなんじゃ
11/06/01 23:50:27 f2tWXkjA
シャレオ延長するんならアストラムラインを延長して地上に出せ
362:名無しなんじゃ
11/06/02 00:16:44 WrRPmR0g
>>360
アーケードって言えよｗ
ひさしなんて言うからこっち↓だと思ったじゃないかいｗ
URLﾘﾝｸ(r.gnavi.co.jp)
鍋焼らうめん ひさし
363:名無しなんじゃ
11/06/02 11:24:03 HYlAWHOw
>>362
アーケードは高価でしょ。
同じ金をかければ安いひさしは長い距離整備することができるので、広範囲で雨ツユをしのげ雨の日の回遊性を生むと思うんだけど。
364:名無しなんじゃ
11/06/02 12:07:09 jOT9nZ+w
広島は本通りとか、雨の日でも地上を歩けるところが多いもんね。
R54の本通り交差点とかで交通の支障にならない高い位置に雨除けが
できればそっちの方が嬉しい人が多いんでないの?
365:名無しなんじゃ
11/06/02 15:28:18 ZdZKU3ag
まじで朝日会館跡はどうなるんだよ!?
あんなメイン通りに更地とか恥ずかしいわ
366:名無しなんじゃ
11/06/02 15:38:55 HYlAWHOw
>>365
草原として整備してもらいたいね。
367:名無しなんじゃ
11/06/02 18:29:39 l6SVRk+Q
>>366
その草原に、ビヤガーデンだけは復活してもらいたいものだ。
368:名無しなんじゃ
11/06/02 21:53:58 ZLYevwuA
郊外への過度の分散が問題点だね
369:名無しなんじゃ
11/06/02 23:48:11 jirbzu5Q
どんどん広がった方がいいよ
縮小する意味は無い
370:名無しなんじゃ
11/06/03 00:34:02 8R77CsCw
アストの本通駅と本通のアーケードを屋根でつないでほしい
すごく不便
371:名無しなんじゃ
11/06/03 01:08:52 U416curg
朝○ビルディングって馬鹿なのか広島をなめてるとしか思えないな。
つーかせめてあの更地を高いバリケードで隠してほしいな。広島一のメイン通りだぜ？
372:名無しなんじゃ
11/06/03 01:19:35 05I3ni3A
>>371
まあ大阪の方が忙しいんだろう
373:名無しなんじゃ
11/06/03 02:02:05 w0BXNKRA
>>369
それでは社会資本やメンテナンスコストが上がって効率的な自治運営ができなくなるんじゃない？
人口減がそれに重なって郊外はおろか中心部までスラム化するぞ。
実際にアメリカではそれが起こったために郊外の開発を制限し中心部への人の回帰を促しコンパクトシティー化を目指してるそうだぞ。
374:名無しなんじゃ
11/06/03 09:06:03 odq9FpDw
仙台のヨドバシカメラが国内最大級の店舗に建て替えるらしい。
広島駅前も何かしらでかいのが出来て欲しい。
375:名無しなんじゃ
11/06/03 09:38:36 z1bNNAIQ
>>374
たしか現在はAKBのやつが一番大きかったと思うけど、あれよりでかいってすごいな。
広島駅前の2店舗足した以上だぞ。
376:名無しなんじゃ
11/06/03 14:39:48 9kRaheuA
>>374
いや、これ以上家電屋はいらんよ。
足りてるというか過剰。
377:名無しなんじゃ
11/06/03 15:34:45 GGxUes6w
>>376
過剰と言うか、やっぱり広島は店が小さい分品揃えが少ない。
関東にいる頃は有楽町のヨドバシとかなんて狭いんだと思ったけど、広島はデオデオ本店でさえ、矮小に感じる。
できることなら駅前に二店舗来るより巨大な家電屋が、一軒きてくれた方がよかった。
378:名無しなんじゃ
11/06/03 15:41:36 GGxUes6w
>>374
まあ、仙台店に関しては震災特需を囲い込む戦略からきてるんだろうけどね。
379:名無しなんじゃ
11/06/03 15:56:11 fhWgPoVA
>>375
一番大きいのは梅田じゃない？アキバとそんなに差はないかもしれないけど
それと梅田、秋葉原と同規模って報道が多いよ
朝日は梅田、秋葉に次ぐ大きさってなってるし
いまのところ一番大きくなるとはいえないんじゃないかな
まあ同規模ってだけでもね・・・
380:名無しなんじゃ
11/06/03 16:45:59 9kRaheuA
>>377
本店は、再来年で１５０００平方メートルくらいに増床じゃなかったっけ？
ビックが８０００平方メートル超えでCも現本店と同規模だと７０００？
B・Bもビック並に６０００平方メートルだとし、
ウィズのまま？のヤマダだと８０００平方弱、
を考慮すれば・・・ねぇ。
あっちはヤマダとヨドバシで合わせて三万届かないだろうし……
381:名無しなんじゃ
11/06/03 17:31:28 GGxUes6w
>>380
それはわかるんだけどさ、やっぱりデオデオ本店も結局はツイン形式なんでそれぞれでみると、8000クラス以上がないんだよな。
巨艦店が欲しいのさ。
382:名無しなんじゃ
11/06/03 17:49:32 9kRaheuA
>>381
よくわからない。
本店とコンプマートみたいに離れていれば不便との気持ちも分からんでもないが、
小道一本挟んだツインタワーで不便と言われても……
完成したら連絡通路くらい出来るんじゃない？
そごう・パルコと広島でも前例あるし。
383:名無しなんじゃ
11/06/03 18:49:37 hUd9CzbA
>>381
巨艦店に比例しただけの買い物を君はするのかね？
384:名無しなんじゃ
11/06/03 19:06:14 GGxUes6w
>>383
とりあえず大型テレビ3台。
ハイスペックPC1台。
一度に100万近い買い物したこともあったな。
結構家電買ってる方だぞ。
385:名無しなんじゃ
11/06/03 19:09:47 GGxUes6w
>>382
やっぱりね1フロアが狭いと小さく感じるんだよ。
例えば池袋にある日本最大の本屋なんて行ったらがっかりするよ。
総延べ床面積は大きいけど、階数が高いビルに入ってるから1フロア小さいのよ。
なんか町の本屋さんって感じだった。
1フロアが大きい方がいいと感じたんでそう書いただけさ。
386:名無しなんじゃ
11/06/03 21:44:30 BKpt9wnw
>>373
コンパクトシティーなんてのは地方の中小都市がやることだよ
中四国地方の中枢都市という自覚があるなら縮小後退など許されない
387:名無しなんじゃ
11/06/03 22:01:31 GGxUes6w
>>386
人口減る中でどうやってそれを実現させるの？
人が歩いて生活できる圏内で超高密度の都市を作った方が便利だろ？
年取ってからも生活に困らないだろうし。
388:名無しなんじゃ
11/06/03 22:26:04 9kRaheuA
>>385
そこまできたら実用性云々ではなく、気分の問題だな。
まぁ、言いたいことはだいたい理解できる。
新宿の紀伊国屋よりもソレイユのテラやジュンク堂のほうが個人的には好きだ。
連絡通路さえ出来ればツインタワーも悪くないと思うんだけどね。
>>386
人口減でしかも貧乏なんだから、
選択と集中の末にコンパクトシティを目指すのは自明の理だろ。
中区を中心に広電・アストラムライン沿線に人口を集中させたい。
石内開発とかマジ勘弁……
五月が丘や高陽の高齢問題になってるのに……
389:名無しなんじゃ
11/06/03 22:53:33 GGxUes6w
>>388
実用性もあるよ。
似たような規模の店が二つできても品揃えは売れ筋に集中するだろ？
ニッチなレアものはやっぱり巨艦店でこそ揃えることができるんじゃない？
同じような売れ筋ソフトを揃えた店舗が二つあるよりは売れ筋＋αの店が一軒あったほうが良くない？
390:名無しなんじゃ
11/06/04 00:33:50 sYX26+yA
>>387
実現性云々の前に責任があるということを言いたい
広島にコンパクトシティ論は逃げの一手でしかない
391:名無しなんじゃ
11/06/04 01:11:42 1qog7E4w
>>390
コンパクト化は決して後退ではないと思うけど。
だって今の広島の中の誇れる場所は紙屋町・八丁堀界隈でしょ。
せいぜい1km四方でしょ？
コンパクト化することで紙屋町クラスの街は逆に増えると思うんだけど？
またそうすることで広島の街が超効率的かつ賑わいのある魅力的な街になる第一歩だと思うんだけどな。
人口減は数少ない予測できるほぼ確実な未来の姿。
この前提を無視して街は構築できない。
それに、街を広げるっていっても大して魅力のない街がいくら増えた所でそれが行ったいなんなのさ？
名古屋でも目指すつもり？
392:名無しなんじゃ
11/06/04 02:12:56 M8nlp/XQ
>>389
ニッチなものは大規模店より専門店が良いと思うんだ。
何を指してニッチというのか私にはわからないし、
おそらく広島の市場規模ではそういうコアな店を保持するが難しいだろうが。
片田舎と魅力的な都市の差というのは、そういう個性的なお店の有無だと思う。
大型店舗一つで完結するって「郊外SCで完結」と同じで何か寂しくない？
郊外シネコンだけじゃなくてミニシアターもあったりだとか、そういう感じがイイ。
そういう個性的で貴重な選択肢を生み育む都心部であって欲しいと思う。
>>390
パイが限られてるから、
ある程度狭いエリアに限定して密度で勝負していくしか無いんだよね。
いかに広島都市圏内で一極集中させていくか。
大阪・福岡にある程度齧られてる分はしかたないにしても、
郊外で完結しがちな人々を都心部に引きこむだけで広島はまだまだ元気で面白い街になる。
393:名無しなんじゃ
11/06/04 02:52:39 1qog7E4w
>>392
ニッチっていうのはいわゆる需要のロングテールの部分。
広島の市場規模で単独の専門店を置くのが難しいならなおさら巨艦店の中に併設する形で営業をした方がいいんでは？
一箇所で完結してるのも悪くはないもんだよ。
専門店の発掘の楽しみもいいとも思う。
394:名無しなんじゃ
11/06/04 08:47:13 r5TIprFA
>>393
そうですね。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
395:名無しなんじゃ
11/06/04 10:33:27 H3IWTSbQ
>>381
ベスト広島本店は11400㎡あるよ
396:名無しなんじゃ
11/06/04 10:43:59 M8nlp/XQ
>>395
それはベスト開業当初の話だろ？
ビックカメラベスト閉店直後とは階数が違うから、
たぶんその半分くらいなんじゃない？
397:名無しなんじゃ
11/06/04 10:54:15 H3IWTSbQ
>>396
ビックカメラ開店時のベストから譲り受けた面積
>たぶんその半分くらいなんじゃない？
開店当事何階だったか憶えてないが、階数を半分も潰してたっけ？
398:名無しなんじゃ
11/06/04 10:58:44 mZXpY5Pw
>>397
ベスト閉店時７階
ビック開店時６階
第一次リニューアル５階
第二次リニューアル４階
閉店直前 ３階
399:名無しなんじゃ
11/06/04 11:10:30 H3IWTSbQ
>>398
なんだ、半分って閉店時のことか？ｗ
俺が最後に行ったのは一週間前だったが、閉店時は品置いてない棚もいっぱいあったから実際はもっと狭いと思うわ。
たぶん4分の1あるかないかだな。
400:名無しなんじゃ
11/06/04 11:29:17 Dxqlokww
閉店セールんときフロア閉鎖で５階から階段で下りられねーでやんの
火事おきたらどーするつもりだったんだ？
401:名無しなんじゃ
11/06/04 12:46:43 1qog7E4w
>>400
みんなエレベーターの前に溜まってたよね。
あれは良くなかったな。
402:名無しなんじゃ
11/06/04 15:19:43 M8nlp/XQ
B・B、あんまり使う気はないが、開店は楽しみだ。
ビックカメラベストの閉店直前はベスト開店時の半分のフロアだったが、
B・Bの開店時はどうなるかな……
403:名無しなんじゃ
11/06/04 15:56:43 pLz/uEYA
>>393
そういう店は大型店の家賃は払えないかも
404:名無しなんじゃ
11/06/04 16:49:57 M8nlp/XQ
>>393
>巨艦店の中に併設する形で営業
これって①「巨艦店の中にテナントとして入れ」って事？
それとも②「巨艦店の運営者が一部門としてコーナーを置く」って事？
405:名無しなんじゃ
11/06/04 17:36:40 IrltRrFQ
仙台のヨドバシ(中央資本)
広島の新デオ本店(地元資本)
どっちが地元に貢献してるかは明白だよね
406:名無しなんじゃ
11/06/04 17:36:53 1qog7E4w
>>403
じゃあどうやっても広島には広い品揃えを揃える店ができないってことだね。
407:名無しなんじゃ
11/06/04 17:43:49 1qog7E4w
>>404
どちらでもいいかな。
要は専門店が単独出店したらその専門性を目指した人しかその店には訪れないけど、店舗に併設すればお互いがお互いの購買客を利用できる相乗効果が生まれると思っただけ。
分散するよりは集中した方がいいと思う理由のひとつだね。
408:名無しなんじゃ
11/06/04 18:12:52 M8nlp/XQ
『広島の市場規模で単独の専門店を置くのが難しい』というのは、
『コアな専門店を求める需要が、その店を維持させるだけの物ではない可能性が高い』ということ。
場合によってはまず需要の掘り起こしが必要な場合もあるわけで、
>>404の①の様にいきなり高額のテナント料を求められる所に店をおくというのはかなりリスキーで非現実的のように思える。
例えば個人の起業でかなり前衛的なアパレル店を出すとき、
物によるけど、いきなりパルコやシャレオに突っ込むのはリスキーだろ。
パルコら運営者自身が実験的にコーナーを儲けるならまだしも……
>>406
短絡的すぎる。
都心部を一つのショッピングモールとして回れる様にすれば良いんだよ。
409:名無しなんじゃ
11/06/04 18:31:17 nQOF/1+g
６月１５日、シャレオ北通りにウォンツがオープン。
410:名無しなんじゃ
11/06/04 18:40:19 bvHFc1sQ
道下薬局
411:名無しなんじゃ
11/06/04 18:45:48 1qog7E4w
専門店を誘致って話ではもともとなくて、単体の店が大きくなればなるほど、売れ筋以外の商品を取り揃える可能性が高いから、普通の延べ床面積を持つ店を二件入れるよりは超大型店一軒あった方がいいよな、っていっただけなんだけどな。
要は品揃えを広く持つ店を広島に持って来るにはどうすればいいかって目的があってそれを達成できる方法って何があるかと考えた時に、それも一つの方法かと思っただけ。
品揃え豊富なお店が必要なく、売れ筋あればいいと思うなら別だけど。
でも俺はそうじゃないってだけさ。
412:名無しなんじゃ
11/06/04 19:04:19 F0OT/ENg
しかしまあ、秋葉原のヨドハシにしろ有楽町のビックにしろ、規模は大きくても
置いてあるのはやっぱり売れ筋商品ばっかりだったりするよ。
もうそういう幅広さってのはネットショップに移ってしまった気がする。
413:名無しなんじゃ
11/06/04 19:04:51 pbb/c6Dw
シャレオにマックとユニクロが入れば
売上が飛躍的に伸びるだろうな。
414:名無しなんじゃ
11/06/04 19:12:56 M8nlp/XQ
>>411
とはいえ、このスレ全体に言えることだけど、ちょっと無いものねだりが多すぎる……
この市場で大型店は維持だけでしんどいのに、その上でツインタワーにまでケチ付けるようじゃな……
Cブロックは組合の考えや環境アセスメント回避の規制も含めてよく分からないし、
Bブロックに至っては当初予定の限界まで使ってるからなぁ。
まぁ、小売面積が足りないならオフィスを潰せばイイじゃない！ってマリーさん的な考えも出来ないこともないがｗ
415:名無しなんじゃ
11/06/04 19:31:47 F0OT/ENg
>>414
いや、少なくとも俺は広島は集約型大型店は似合わないと思ってる。
広島の街としての強みは、むしろ他の街では廃れてしまったアーケード型商店街に
結構人が集まるところじゃない?
大型店なんて、彼女と行っても「オレ、荷物持ち?」みたいな気分になるだけだけど、
商店街は一緒にぶらぶらしているだけでも結構楽しい。
416:名無しなんじゃ
11/06/04 19:37:36 IrltRrFQ
・郊外大型SCの乱立規制(むしろ潰したいくらい)
・シャレオに大型SCにあるような店舗(フォーエバー21、ポケモンセンター、シネコンなど)を入れる
・都市型循環バスを運行する(ひろしま都心ビジョン)
・路面電車専用車線をつくる
・専用音楽ホールをつくる
これが実現したら自然にヒトも企業も集まるし、オフィスもシティホテルも出来る
417:名無しなんじゃ
11/06/04 20:00:30 M8nlp/XQ
>>411
＞専門店を誘致って話ではもともとなくて
専門店というかニッチ云々は、キミが振った話題だろ……
更に>>389からして、キミは>>388の論点をとり違えてる。
>>388は
「延べ床は大型店であるデオデオツイン本店の悪さはワンフロアの広さが無い事、という意見＝>>385」に対して、
そこまで言うと実用性云々よりは気分の問題だ、という主張だ。
そんな>>388に対するレスで、
ワンフロアの実用性ではなく大型店の実用性を唐突に語ってる時点で話は既にこじれてる。
418:名無しなんじゃ
11/06/04 20:05:43 M8nlp/XQ
>>416
＞・路面電車専用車線をつくる
何これ？専用軌道のこと？
専用軌道の時点でそれは路面電車ではないぞ……
・専用音楽ホールをつくる
音楽ホールはすでにあるんだが、
立地に関してって事？
419:名無しなんじゃ
11/06/04 20:13:46 1qog7E4w
>>417
あなた何言ってるかよくわからないよ
420:名無しなんじゃ
11/06/04 20:43:46 edgopIzA
Ｂブロックはヨドバシの方がよかったよ。
ビックは岡山にあるし、広島にあれば梅田まで行く必要なくなるから。
421:名無しなんじゃ
11/06/04 20:58:04 IrltRrFQ
>>418
LRT化のこと言ってるんだが
後、世界の交響楽団や有名演奏者が広島で公演を行わないのは広島にそれ相応の施設が無いから
サンプラザや厚生年金会館じゃ無理(音響的な意味で)
422:名無しなんじゃ
11/06/04 21:34:22 48XGcKTw
>>416
シャレオに大型SCと同じテナント入れても、店舗面積でSCには勝てないから、
結局客は来ないと思うよ。SCにないブランド・コンテンツじゃないと勝負に
ならんよ。
423:名無しなんじゃ
11/06/04 21:39:03 M8nlp/XQ
>>419
くりかえしになるけれど、書きなおそう。
◯がキミ、◯に「’」を付けてるのが私のレス。
①大型店が欲しい＝>>377
→①’デオデオツイン本店が出来るから不要だろ＝>>380
②ワンフロアが狭いから嫌＝>>385
→②’ワンフロアが小さかろうと延べ床面積があれば品揃えは十分のはず、しかもほぼ直結のツインタワーなのだから、
→→ワンフロアが小さいって話は実用性云々ではなく気分の問題だろ＝>>388
と、ここまでは筋道通ってたんだが、
そんな>>388の対して
③実用性はある・・・と大型店の実用性を語り始めて、
「ワンフロアが広い事の実用性」が書かれてないのが>>389
この時点で話が拗れているというか、はぐらかされてる？
ワンフロア云々の話が無かった事にされてる。
そんなに>>388の表現は行間重視で省略し過ぎで難しかった？
424:名無しなんじゃ
11/06/04 21:54:39 M8nlp/XQ
>>421
もう少し詳しく説明してくれない？
言葉よりも具体例の方がわかりやすいと思う。
『路面電車専用車線』の海外含めて具体例を挙げられるだけ全部出して欲しい。
単純に 宮島線 や 宇品線の元宇品口の辺りとは違うって事？
－－－－－－－－－－－－－－－－
音楽ホールはなぁ……
ＡＬＳＯK、音は悪くないんだけど席は少ないし老朽化はよく分かんないし……
フェニックスホールも席す少なさ過ぎて寂しいよな……
アステールプラザや広島市文化交流会館は立地が残念で音に至っては……
ALSOKと広島市文化交流会館潰の土地を売っぱらって音楽ホールを都心に造りたいなぁ。
425:名無しなんじゃ
11/06/04 22:06:07 M8nlp/XQ
>>416
＞・シャレオに大型SCにあるような店舗(フォーエバー21、ポケモンセンター、シネコンなど)を入れる
シャレオは店舗 7,120m2 で７０店舗だから１店舗あたり１００㎡か。
君の挙げるテナントってどれくらい広さで、どんな形のフロアが必要？
シャレオというか、広島の地下にシネコン造るカネがあれば地下鉄できるんじゃない？
そもそもシネコンでどれくらいの面積が必要なんだろうか？
＞・都市型循環バスを運行する
これは何とか根付かせたいけど赤字が出たね。
どうすれば根付かせられるだろうか？
426:名無しなんじゃ
11/06/04 22:12:19 lb6BHaiA
>>423
あなたが君といっている人は複数人に渡ってるよ。
とりあえず全部読んでないけどさ。
427:名無しなんじゃ
11/06/04 22:24:35 M8nlp/XQ
>>426
どこが複数人か詳しく聞かせて欲しい。
キミ
＝ID:GGxUes6w
＝pw126254042235.14.tss.panda-world.ne.jp
＝
で統一されてる、同一人物でないのか？
428:名無しなんじゃ
11/06/04 22:33:51 M8nlp/XQ
>>426
ところであなたは誰？
ID:GGxUes6w＝pw126254042235.14.tss.panda-world.ne.jpとは別人？
429:名無しなんじゃ
11/06/04 22:46:21 lb6BHaiA
>>427
あ、わるい、統一されてたな。
よく読んでなかった。
あなたのコメ読んでて思ったのは、デオデオ本店のことをメインに話しているってこと。
私は駅前に今度進出する店のことを考えながら話していて、駅前に2 店舗来るより1店舗の巨艦店がきた方がいいって言いたかったの。
デオデオ本店は頭になかった。
これが原因で話がかみ合ってない部分があったんじゃない。
結局言いたいことは駅前には2万平米クラスの超大型がきて欲しかったってことだけ。
430:名無しなんじゃ
11/06/04 22:49:11 YzGVoVVA
>>428
同一人物だよーん
431:名無しなんじゃ
11/06/04 22:59:12 M8nlp/XQ
>>429
＞デオデオ本店は頭になかった。
待った、それはおかしい。
そういうスタンスならば>>381の様にデオデオ本店も考慮した上での受け答えはしないはずだ。
『 デオデオ本店は無関係（ｷﾘｯ 』で話はオシマイですよ。
ここから既にキミの主張は歪んでるというかブレてる。
しかも>>389以降は「ワンフロア云々」の話まで放置されてるってどういうこと？
432:名無しなんじゃ
11/06/04 23:19:57 YzGVoVVA
>>431
デオデオ本店のことは頭にない。
たとえ途中で話かそれたとしても駅前の話を継続してたつもり。
さっきも言ったけど、駅前に2店舗来るより一店舗の巨艦店がいいって思ってるだけ。
そう思って読み返してみたら、その思いが汲み取れてなかったあなたが途中駅前以外のデオデオ本店の話で横槍いれたとも言えるわけ。
でも、そんな事どうでも良くて駅前に巨艦店があった方がいいなってだけ。
ただそれだけ。
433:名無しなんじゃ
11/06/04 23:28:54 M8nlp/XQ
>>432
いや、だから、それならば
>>381のところで一言『 デオデオ本店は無関係（ｷﾘｯ 』で済んだろ？
何でワンフロアが云々とかニッチが～とか言い出したわけ？
それと、『巨艦店』の定義ってキミの中では『』駅前で「８０００㎡クラス＝>>381」なんだろ？
それならばBブロックのビックで十分じゃない？
Cブロックのエディオンに至っては具体的な数字が出てないし。
434:名無しなんじゃ
11/06/05 00:09:48 +M4IRX1g
言葉尻とらえ遊びしてもしょうがないと思うけど
435:名無しなんじゃ
11/06/05 00:12:46 eZtLOgYg
>>433
論証・論破したいわけでないので、小さな論点のズレを指摘したいと思わないだけ。
希望として駅前に巨艦店が欲しいだけ。
それだけ。
それからB,Cも8000平米クラスって話しだったと思うけど？かなり具体的な数字が出てたはず。
どこでみたかは忘れたけどさ。
436:名無しなんじゃ
11/06/05 00:18:57 E4XV6q9A
言葉尻どころか、主張・論点がブレブレだぜ。
自 分 で フロア面積振ったかと思ったら 放 り 投 げ て 、
更に 自 身 で ニッチを降り始めたらまた 放 り 投 げ る 。
こんなんじゃ行政でもビジネスでも学問でも 「 お 話 」 にならんぞ 。
こっちが精一杯に足りない頭使って何とか解釈しようとしたら、
『横槍いれたとも言えるわけ。( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ』
たぶん、頭がガチで悪いのか、どっかの政治家みたいにマトモな議論がしたくないんだろ。
論外の馬鹿か、おちょくってるのかと……
どっかの国益岡山人？みたいに 途 中 で 自 己 矛 盾 に 気 づ い て 顔 真 っ赤 ？
437:名無しなんじゃ
11/06/05 00:22:20 eZtLOgYg
めんどくさい人だね、あなた。
駅前に巨艦店が欲しいってだけって言ってるだけなのにさ。
438:名無しなんじゃ
11/06/05 00:33:59 E4XV6q9A
>>435
Bは中国新聞で『ビックは延べ床面積は計約８千平方メートル』とのこと。
よかったじゃないですか。
ビックは「キミの希望する通り（＝>>381）の巨艦店」ですね。
Cは知らんなぁ……
現本店と同規模という噂は聞いたが具体的数字は出てないはずだが……・
まぁ、大型店舗なんだから新本店や広電ビルみたいに広島市への申請がいずれ公示される。
439:名無しなんじゃ
11/06/05 00:47:22 eZtLOgYg
2万平米クラスの巨艦店が1つ欲しいって言ってるんだけどなーわかんないかなー
440:名無しなんじゃ
11/06/05 01:22:49 E4XV6q9A
>>439
そんなん一言も書いてないだろ。
人に小さな論点云々、具体的数字云々言ってそれはないだろ。
441:名無しなんじゃ
11/06/05 01:28:02 E4XV6q9A
>>439
そもそも、それでは益々、
>>381での「８０００クラス以上」の書き込みは何だったんだ？
何のためにそんな事を書いたんだ？
442:名無しなんじゃ
11/06/05 01:33:52 eZtLOgYg
8000クラスが二店舗出店するよりは1店舗の巨艦店が欲しいなーでもいいよ。
これなら既出でしよ？
2万平米クラスとは書いてなかったけど、そのつもりで話してたんで。
443:名無しなんじゃ
11/06/05 01:36:56 eZtLOgYg
>>441
8000クラスがない。巨艦店が欲しい
この二つをみて8000の巨艦店が欲しいと理解したの？
っていうかもうやめるよ、この話。
他の人にとってはもうお腹いっぱいだろうから。
444:名無しなんじゃ
11/06/05 16:08:32 9lICVeIg
熊本って広島より都会なの？
445:名無しなんじゃ
11/06/05 17:08:23 hV9Mo5tQ
熊本人は九州率いてると思ってるからな
446:名無しなんじゃ
11/06/05 17:17:12 55gnmkiA
>>444
熊本は山口よりは大きいけど広島よりは小さい。
中国地方で言えば岡山ぐらいか・・・それより少し小さいかな。
繁華街は岡山より大きいけど。
447:名無しなんじゃ
11/06/05 17:18:38 RS2Lyvaw
熊本は重要港が無いから発展は無理だよ。
448:名無しなんじゃ
11/06/05 17:22:25 RS2Lyvaw
熊本市と鹿児島市だったら、やや鹿児島市の方が都会に見えたよ
449:名無しなんじゃ
11/06/05 17:37:02 8yQa3ZMA
>>447
つ熊本港
450:名無しなんじゃ
11/06/05 17:44:09 RS2Lyvaw
>>449
熊本港って経済産業省の特定重要港や国際戦略港に指定されているのですか？
451:名無しなんじゃ
11/06/05 17:52:05 8yQa3ZMA
>>450
重要港の話じゃないの？ｗ
>>447のどこに特定重要港や国際戦略港って書いてあるの？ｗ
452:名無しなんじゃ
11/06/05 17:52:41 +0P6xfUA
>>446
平野が広い、田んぼが多い、中心市街地が内陸で海が山で隔てられてるって点は岡山に似てるな。
453:名無しなんじゃ
11/06/05 18:04:10 RS2Lyvaw
>>451
重要って意味に、経済産業省指定という意味を含めたんだけど。
熊本港程度の出荷額だと高知港や坂出港といい勝負だよ。
背後地に工業地帯有してないし有明海の浅瀬に大型船入らないし、
仕方ないけど、とても発展できる港とは考えられないよ。
454:名無しなんじゃ
11/06/05 18:17:45 8yQa3ZMA
>>453
思い込みで勝手に含めるなよｗ
重要港が無いっていう間違いを指摘しただけだよ
455:名無しなんじゃ
11/06/05 18:38:06 pf6FMiOA
熊本は夜の街が活気がある。
あるお店で北欧の女の子とキスできたけど、この娘の可愛いこと可愛いこと。
まじで妖精。
体も小柄で最高でしたo(^▽^)o
456:名無しなんじゃ
11/06/05 20:04:38 G0+KSXeg
宇品にできるライブハウスブルーライブの外観。
URLﾘﾝｸ(www.bluelive.jp)
457:名無しなんじゃ
11/06/05 21:16:59 yRNpP8Kg
>>444
熊本は広島と街の作りがよく似ている。
しかし、広島をひとまわり以上小ぶりにした感じで岡山と同クラスの都市。
広島＞＞熊本≧岡山ってとこか。
後背人口が少ない上、九州新幹線開通で福岡まで30分で着くし、
岡山の域内随一の広域交通網のようなずば抜けたものもないので、
岡山よりも求心力は弱いと言える。
458:名無しなんじゃ
11/06/05 23:30:08 7IhZsH8A
>>454
内容を素直に読めば、どっちかといえばお前の方に無理があると思う。
459:名無しなんじゃ
11/06/06 00:39:20 meQxyOww
で、駅前に出店が決まってるのは、ビックカメラとデオデオだけ？
460:名無しなんじゃ
11/06/06 00:43:47 OSR5wnHQ
>>458
そうか？
重要港湾に指定されてる熊本港があるのに重要港がないって間違いを指摘しただけなんだが
461:名無しなんじゃ
11/06/06 02:03:50 s4aPTsVA
>>459
表に出てるのはそれだけ。
462:名無しなんじゃ
11/06/06 12:24:26 BDQtRrkA
>>456
宇品の倉庫街に民間投資の波が来るといいな
463:名無しなんじゃ
11/06/06 14:47:22 3kQ4S+4w
市民球場跡地、コンペ２案も除外とかｗ
464:名無しなんじゃ
11/06/06 15:09:59 BDQtRrkA
改めてみると暗黒臭漂う案だな
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
共産主義の独裁者を称える広場を感じさせる
水な都も雁木など水とふれあう場がたくさんあるのにわざわざ設ける必要がない
465:名無しなんじゃ
11/06/06 18:21:13 7rbELbMw
何作る気なんだろ
466:名無しなんじゃ
11/06/06 20:26:38 We1ITZLg
URLﾘﾝｸ(town.sanyo.oni.co.jp)
＞中国５県知事 広域組織検討へ
＞広域行政組織の検討に着手することで合意した。
＞関西の広域連合、九州で準備中の広域行政機構などを視野に、今秋のとりまとめを目指す。
今頃遅くね？鳥取県や徳島県は関西広域連合にもう入いちゃってるのに。
467:名無しなんじゃ
11/06/06 20:33:43 0pSt4nig
広島宝塚閉館か・・・
468:名無しなんじゃ
11/06/06 20:34:11 We1ITZLg
>>459
池袋・新宿・渋谷なんて駅挟んで表と裏に家電量販店が乱立している。
広島駅規模であれば、２店舗あっても大丈夫だろう。
469:名無しなんじゃ
11/06/06 21:43:55 rfRp7+5A
>>467
いよいよ噂のパルコパート３が動き出すんかな？
まぁ所詮噂だけどｗ
470:名無しなんじゃ
11/06/06 22:41:39 FKPEE7UQ
>>469
パーク・パート3ならできそうだけどな
471:名無しなんじゃ
11/06/06 23:36:03 FKPEE7UQ
シェラトンやけに窓の電気がついてた。
野球関係者かな？
それとも需要が復活してきたか？
472:名無しなんじゃ
11/06/07 00:04:04 S2GzUdLQ
昼間に平和公園を通ったら外国人観光客がまあまあ戻ってきてたよ
彼らの宿泊かも
473:名無しなんじゃ
11/06/07 15:28:54 OT18VQig
シェラトンから新入社員らしき集団が出てきた。ぞろぞろ～ぞろぞろ～
474:名無しなんじゃ
11/06/08 13:43:03 IEMHQ6pg
ここまで宝塚の件がノータッチなのは驚いた。
475:名無しなんじゃ
11/06/08 18:57:32 fFxATvAQ
>>474
たいしたことは書いてないが。>>467,469,470
476:名無しなんじゃ
11/06/08 19:34:19 IEMHQ6pg
>>475
書き方が悪かったよ。
もう少し多くの人に触れられて話題が拡がってると思った。
中国新聞とRCCでは微妙に報道の内容が違ったみたいだな。
果たして中国新聞が言うように建て替えはされるのやら。
477:名無しなんじゃ
11/06/08 19:39:24 TjCs4gUg
朝日会館みたいにならなければいいがな
478:名無しなんじゃ
11/06/08 19:41:58 IEMHQ6pg
最近、朝日会館のあたりに行ってないんだけど、
駐車場になるって本当なんかな・・・
479:削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
480:名無しなんじゃ
11/06/08 19:49:18 v54H/K8g
朝日会館のとこ道路みたいな舗装してなかった？
481:名無しなんじゃ
11/06/08 21:21:24 mBJN0Gpg
相生通りに駐車場が出来るようじゃ…
482:名無しなんじゃ
11/06/08 23:51:10 VBOLIE1Q
映画館が閉鎖したり駐車場が増えたり、まるで岡山みたいだね。
483:名無しなんじゃ
11/06/09 00:18:24 CTB/Bczw
まだいたのか
484:名無しなんじゃ
11/06/09 05:30:10 redmwPbA
予想通りマックスバリュ西日本が広島サティ閉店後に本社を段原に移転すりって事が決まったな。
とりあえず近所なので１Ｆがスーパーになるのは良かったわ。
485:名無しなんじゃ
11/06/09 05:31:41 redmwPbA
是正
移転すり→移転する
486:名無しなんじゃ
11/06/09 07:00:06 41u2k43w
>>484
同じ食品ス－パ－規模で出店するなら、マックスバリュ形態よりザ・ビッグで出して欲しい。
旧市内にザ・ビッグは無いし、貧乏な俺は助かるよ。マックスバリュなんかあちこち在るしね。
487:名無しなんじゃ
11/06/09 08:57:11 aSFAnjcg
駅前に広島1号店があったな
にしても、何週間ぶりの良いニュースだ
488:名無しなんじゃ
11/06/09 09:35:23 xuPx0ffw
正確な数字はわからんが
店舗勤務含む全社員１６００人のうち本社勤務者の８００人くらいが姫路から広島に引越しか？
家族あわせたら２０００人以上は広島の人口に貢献かな
関連会社入れたらもっと多いかもな
489:名無しなんじゃ
11/06/09 09:55:10 aSFAnjcg
雇用率も僅かながら上がるな
490:名無しなんじゃ
11/06/09 16:31:44 EZ6OX5tA
>>484
よかった
491:名無しなんじゃ
11/06/09 18:41:40 aSFAnjcg
西飛行場秋まで滑走路存続
理由は被爆者を広島に移送するのに必要とのこと
5号線の計画変更ってこのことかな
492:名無しなんじゃ
11/06/09 18:53:02 RSBh5O3A
>>491
西飛行場と温品～二葉の里を結ぶ五号線にどんな関係が？
493:名無しなんじゃ
11/06/09 18:57:31 RSBh5O3A
因みに、6．8の中国新聞
「１２年秋の廃港・ヘリポート化や滑走路北端を横切る広島南道路の工事計画に影響はない。」
494:名無しなんじゃ
11/06/09 19:55:33 aSFAnjcg
南道路影響無しか
「瀬戸内海の道一兆円構想」や、「マリーナホップ再建」に影響するから早く完成してほしい
495:名無しなんじゃ
11/06/09 20:16:15 RSBh5O3A
>>494
「五号線の計画変更」って何かあったん？
496:名無しなんじゃ
11/06/09 20:30:27 m+LTUMWw
何で元国連の明石氏なんて登用するんだろ？
497:名無しなんじゃ
11/06/09 20:44:49 RSBh5O3A
>>496
その話題はたぶん、安全保障と同じくらいスレ違いですよ。
498:名無しなんじゃ
11/06/09 20:55:15 m+LTUMWw
失礼だが明石さんは街の再開発には詳しいとは思えないよ。
499:名無しなんじゃ
11/06/09 20:59:47 56HArrxw
国連対策でわ
500:名無しなんじゃ
11/06/09 21:01:49 m+LTUMWw
国連対策って？
501:名無しなんじゃ
11/06/09 21:06:58 aSFAnjcg
広島には大多数の外国公館・施設があるからな
国連の機関もある
岡山基準の推察で人事を語られてもな
502:名無しなんじゃ
11/06/09 21:16:19 aSFAnjcg
>>500
世界でも有数の巨大国際機構である「平和市長会議」との連携。
国連機関の誘致。
503:名無しなんじゃ
11/06/09 21:16:22 EYdcMzTQ
>>498
そもそも街の再開発をする組織じゃないだろｗ
504:名無しなんじゃ
11/06/09 21:17:10 m+LTUMWw
わざわざ公費で元国連の明石氏を採用して国連対策に充てるって
このご時世、知事も議員も給料減らしてるのに、そこまでする必要あるの？
国連対策なんて国に任しとけばいいと思うけど。
505:名無しなんじゃ
11/06/09 21:20:04 EYdcMzTQ
>>504
okym岡山さんが心配する話ではないと思うけどｗ
506:名無しなんじゃ
11/06/09 21:29:36 RSBh5O3A
>>498
そもそもソレは再開発と直接的な関わりがない。
だからスレ違いの話題。
わかったかい？国益くんは黙って広島を応援すべきだよ。
507:名無しなんじゃ
11/06/09 21:33:10 aSFAnjcg
岡山も国際機関が欲しいんだと正直に言っちゃえよ
国際機関・施設の誘致に力入れてるのは広島以外にも神戸や福岡とかたくさん有るぞ
508:名無しなんじゃ
11/06/09 21:40:52 RSBh5O3A
まぁ、国益を謳う人なら日本国内であればどこでもイイわな。
それで、平和関連の機関となれば当然、広島が最優力。
きっと国益くんは国益のために広島を応援してくれるだろう。
つうか、広島以外で誘致活動してたら、それはもう国益に反する国賊だよねｗｗ
もはや広島の妨害は日本国への誘致の妨害だ。
売国奴と言うべきだろうね。
>>505
そうだろ？国益君や？
509:名無しなんじゃ
11/06/09 22:06:44 m+LTUMWw
その誘致しようとしてる国連機関の職員数や経済波及効果はどんくらい？
>>508
君は戦後民主主義教育を受けてきて、国連万能主義なんだろうけど、
拒否権も常任理事国でもない日本は、国連にすべてをゆだねるべきでない。
日本が攻められた時に国連が助けてくれるか？
３・１１東日本大震災で国連が何か助けてくれたか？
日本は同盟国アメリカを１番に考えるべき。
戦後の民主主義教育受けた世代は、国連が全て解決してくれると
勘違いしてる輩が多いんだよね。
510:名無しなんじゃ
11/06/09 22:13:36 jf9nxW8g
>>509
相変わらず空気の読めない子だな
他でやれ
511:名無しなんじゃ
11/06/09 22:33:11 sUKB7ITQ
証ってまだ孝明の覚え目出度いのかね
都知事選も孝明主導で擁立したんでしょ
512:名無しなんじゃ
11/06/10 00:11:29 JYxhWOvA
岡東にファジアーノ専用練習場作るらしいのだけれど、
サンフレのクラブハウスに比べて、あまりにショボイので笑ったよ。
513:名無しなんじゃ
11/06/10 00:29:10 SMo97p1g
なぜ笑う？
素直に専用練習場が出来る事を喜べばいいじゃないか。
514:名無しなんじゃ
11/06/10 18:40:39 moK2gz9A
代表選手を3人出したサンフレとJ2でアレなファジアーノを比べるのは酷だろ
サンフレ頑張ってるんだからサカスタ造ってやりたいな。市民球場跡地じゃなくて二葉の里に。で
515:名無しなんじゃ
11/06/10 19:54:34 zy+CyABQ
Bブロックは２０１２年１２月着工で２０１５年１１月竣工予定とな
516:名無しなんじゃ
11/06/10 20:11:15 JYxhWOvA
じゃぁオープンは２０１６年の３月ごろだな。
517:名無しなんじゃ
11/06/10 20:21:07 fstZHMCA
>>515
広島経済レポートですか？
高さは載ってました？
事業計画の変更の縦覧、結局行けなかったなぁ。
承認後にでも改めて発表されるかな。
518:名無しなんじゃ
11/06/10 21:59:03 nNCj+esA
高さは190m
519:名無しなんじゃ
11/06/10 22:24:09 fstZHMCA
結局１０ｍ縮小か……
まぁ、中国新聞の記事からしてそんな感じだったもんな……
520:名無しなんじゃ
11/06/10 22:27:17 Rr6CVSXg
２００メートルにしてほしいな
Ｂブロックが最後？の期待です。
あと１０メートルなんとかしてほしい・・・
「広島って２００メートル以上のビルあるの？」
と聞かれて
「あるよ！」
と言いたい。
521:名無しなんじゃ
11/06/10 22:51:37 nNCj+esA
>>519
最初から190mじゃなかったっけ？
住友不動産はなぜか高さにはこだわってて、中四国最高峰の維持を堅持してたはず。
実際階数が減ったのに建物の高さは変わらないのはわざわざ一回当たりの高さを高くした結果。
200mとか言ってたのは正式なソースから出たものだったっけ？
522:名無しなんじゃ
11/06/10 23:42:22 fstZHMCA
>>521
その話をするには「そもそもビルの高さはどこで測るか？」から定義しなといけない。
例えば広島で最高の建物はアーバンビューグランドタワーらしいが、測る場所で高さは変わる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
飛行機とか>>520みたいな高層ヲタクにとっては、塔屋のような飾りも含めた最高部とか最頂部とか呼ばれる場所が重要になるわなｗ
それではＢブロック西棟はというと……
階数減報道の前に出された環境評価書までは、建物高さ約１９０ｍとなっている。
そしてその書面にあった断面図には１９０ｍと飾り？ヘリ？タンク？で１０ｍ足される計画となっていた。
この図面を元に各方面の高層ビルヲタは「２００ｍ！」と叫んでるわけだ。
523:名無しなんじゃ
11/06/10 23:48:35 fstZHMCA
けどまぁ、最近のＢブロック報道って全部１９０ｍって明記してるんだよね。
階数減報道までは「約１９０ｍ」だったのがね……
こりゃあ、やっぱり、階数減の影響で１０ｍ縮小させられたかな？
たぶん、縦覧できた「事業計画の変更」にその辺の事も書いてたと思うんだけど……
誰か見てない？
524:名無しなんじゃ
11/06/11 00:10:55 3Qxs10BA
>>517-523
２００ｍはこの図面からでしょう。
ＰＨ１Fの地点で１９０ｍ、塔屋に１０ｍと書かれていますので。
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
この時も最高高さは１９０ｍと報道されていましたので、
おそらく塔屋を含めない報道を続けているものと思われます。
どちらにしても実際２００ｍあるとすれば何れ住友不動産は２００ｍを強調して販売するでしょうね。
525:名無しなんじゃ
11/06/11 00:22:18 NezcFcvQ
>>524
＞この時も最高高さは１９０ｍと報道されていましたので、
＞おそらく塔屋を含めない報道を続けているものと思われます。
最高高さって、普通は塔屋を含めるんじゃない？
そうでないと、高層ヲタは無視しても良いが、１０ｍの誤差は飛行機が困るぞ……
526:名無しなんじゃ
11/06/11 00:36:01 zAFSjg6g
紙屋町プロジェクト順調に工事してるけどホントに来年春開業なのか？
テナントも決まってるらしいし、1月辺りには開業出来そうなんだけど
527:名無しなんじゃ
11/06/11 00:42:24 BzC2nB9A
>>514
二葉の里は土地取得にお金が必要なのが悩ましいね
蹴球場欲しい
528:名無しなんじゃ
11/06/11 00:43:04 CMptYEKA
>>526
内装工事ができないんじゃねえの？
知らねえけど
529:名無しなんじゃ
11/06/11 01:06:41 NezcFcvQ
>>527
集客施設は都心部のほうがいいよ。
球技場もALSOKホール厚生年金会館も、もっと都心部に寄せて造るべき。
中央公園や市民球場跡地、それと県庁をはじめ古いビル高層化して余剰地造って、
近郊の集客施設をぶち込めばいいんだよ……
530:名無しなんじゃ
11/06/11 01:25:02 3Qxs10BA
>>525
飛行機にとってというか航空基準法にとって厄介なのは、
軒高と最高高さの差より最高高さと最頂部との差でしょうね。
前者は差があっても１２ｍの範囲内です。
後者は数１０ｍから数１００ｍもの差があるケースもありますから。
マスコミ報道の際に法律上の最高高さなのか実際の最頂部で言ってるのかは知りません。
塔屋の面積が建築面積１/８以内なら飾り扱いであるように、
２０階建てでプラス塔屋付のマンションで実際は約６５ｍ前後あるにもかかわらず、
法律上の最高高さとして最高の高さ５９．９ｍと計画書には掲載されます。
法律上 最高軒高＝最高の高さなので当たり前のことですが。
531:名無しなんじゃ
11/06/11 03:19:13 0eiB03yw
>>526
震災でエレベーターだかが入ってこないんだとか
532:名無しなんじゃ
11/06/11 04:01:12 b2h5kdQQ
1990年前半に福岡から来た知り合いに広島駅前を見られてバツが悪かった時に、いやもう少しでここには高層ビルができるんだよ、と言っていた事を思い出したよ。
感無量だな。
これでBがポシャったら・・もうそのまま死んじゃえよ、広島市。
533:名無しなんじゃ
11/06/11 04:30:29 751XTJog
ソレイユ行ったら、地盤調査の工事してた。
やはり工場のあった場所（ハリウッド横）に何か作るとみたがどうだろ？
534:名無しなんじゃ
11/06/11 08:51:33 8D1nKAQw
>>526
空調機や保温材、ボードとかが入りにくい状態だからじゃないのかな
535:名無しなんじゃ
11/06/11 09:45:17 NezcFcvQ
>>530
恥ずかしながら、これまで「最高高さ＝最頂部＝建物で一番高い地点」だと思ってたｗ
正しくは『最高高さ＝軒高』なんですね！
ちなみに、何という法律にそういった用語が定義付けられているんですか？
536:名無しなんじゃ
11/06/11 10:09:36 IF2/nmzg
スカイツリーなんかは634mってのが専らだけど、建築物としての高さは450mくらいだったような。
537:名無しなんじゃ
11/06/11 10:16:36 UPNAe7nA
>>535
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
538:名無しなんじゃ
11/06/11 11:09:45 DWd7B7ZA
>>535
>恥ずかしながら、これまで「最高高さ＝最頂部＝建物で一番高い地点」だと思ってたｗ
その思いで、合ってるんじゃないのか？
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
539:名無しなんじゃ
11/06/11 11:58:15 NezcFcvQ
>>538
たぶんだが>>530は、
『軒高≦最高高さ＜最高部＝アンテナ・塔屋部分を含む建物で一番高い地点』と言いたいのでは？
そして、『新聞は常に軒高ないし屋上の高さを１９０ｍと表記し、それより高い塔屋部分は無視している。』が彼の主張なんでしょ。
まぁ、仮にこの主張が事実なら、
「何故、中国新聞は軒高に拘って塔屋部分をわざわざ無視するのか？」という疑問が残るけどね。
高層ヲタは無視しても良いけど、実害が出かねない操縦者に誤解させるような表記を敢てする理由がわからんｗ
540:名無しなんじゃ
11/06/11 12:17:52 v6kXeyWw
>実害が出かねない操縦者に誤解させるような表記を敢てする理由がわからんｗ
中国新聞の表記見て操縦する奴なんていないと思うんだが…ｗ
541:名無しなんじゃ
11/06/11 12:32:15 NezcFcvQ
>>540
それもまた然りｗｗ
でもおかしくね？
誇大広告を好むマスメディアがわざわざ何故「１９０ｍ」に拘るんだろ。
語感も字面も「２００ｍ」に劣ってね？
２００ｍよりも１９０ｍに好感を持つ人が多いとも思えんし、
「切りの良い２００ｍ」で住友が宣伝したいなら、それに逆らうことになる。
そして、わずかながらの可能性として、
事故が起こりかねない危険性も“不必要に”生じる。
要は、
『１９０ｍなんて表記は誰も得しないように思えるが、何故こだわる？』って事。
中国新聞が誰かにカネを貰って、住友に喧嘩でも売ってない限り、不自然すぎない？
まさか１８０ｍのＣブロックに気を使って１９０ｍに拘ってるとも考えにくしなぁ……
542:名無しなんじゃ
11/06/11 12:42:19 v6kXeyWw
考えられるとすれば、塔屋なんかの付随施設は後付で変わってくるからってのはあるかもな。
軒高変更となると設計段階から完全に見直すわけだから、とりあえず現段階で約束された最低限の高さである軒高表記にしとけば問題ないという。
スカイツリーみたいな後付で変わりようの無いものなら最頂部表記でも問題なさそうだが。
そんなことより、まだ出来るかも解らん物の高さなんかに拘っても仕方ないと思うんだがｗ
また延期されたり、見直されるかもしれんのだしｗ
543:名無しなんじゃ
11/06/11 12:55:50 NezcFcvQ
>>542
縁起でもないこと言うなよｗ
それんしても、変な所でというか中途半端に律儀だな。
数字に厳密にこだわりたいなら確定してる(?)『軒高〇〇ｍ』にすれば良いわけだし、
逆にぼかしたいなら広島市みたいに『約１９０ｍ』の表記のままでよくね？
住友に何かで文句言われても『お上に倣いました。( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ』で済むのに……