11/08/31 00:57:07 mCu9/I5Q
>>853
>完全に上か？
あと、iフォンでリモホ見れんのか知らんが850ではないんでな
854:名無しなんじゃ
11/08/31 01:03:317cb6 +Yc0wUng
風俗店に関しては岡山県内の店より県外いったらいいとよく聞くけど
その理由がわかりません。
良い店がないと言うことは風俗に詳しくなくてもわかりますが、
なぜ岡山には良い店が無いのかという詳細な理由が知りたいんです。
岡山より香川の方が良い店があることは知ってる。行ったことはないけど。（昔勤務してた会社で聞いたことがあるので）
風俗って、大学卒業してすぐの頃就職出来なくて、アルバイトしてた会社の正社員の人が
1回連れて行ってくれてから8年くらいもう行ってないわ。
終業後に一緒に食事行こうと誘われて行った店が裸のおつきあいを個室でする風俗店だった。
855:名無しなんじゃ
11/08/31 01:22:23 mCu9/I5Q
風俗店と言ってもクラブやバー含めた広義のことで、性風俗店のみを指して言ってる訳じゃないけどな。
無店舗型だけど性風俗店に関しては、岡山はさほど悪くないと思うがな、福山とかも。
ただ岡山の場合、田舎にありがちなデリばかりだからな。
夜な夜な遊び歩くような歓楽街の無い町では店舗型の性風俗店は流行らない。
鹿児島の場合は市内中心部が桜島を眺める観光地ってのがデカイと感じた。
クラブやバーでも俺同様に観光客が多かったしな。
856:名無しなんじゃ
11/08/31 02:06:23 R/62U7tQ
岡山市は観光面は確かに。
857:名無しなんじゃ
11/08/31 08:09:35 Uw2MnJVw
ていうか部外者なんだが、完全に熊本や鹿児島の方が岡山より上だよ。町はきれいだし、人通り多いしね。
新幹線開通前でもそうだったからね。行ったことないのか？
岡山の勝ってるのは、街の広さだけ。でもそれで分散してるから、いいのかどうか微妙だけどな。
858:名無しなんじゃ
11/08/31 18:19:22 R56owdAA
江戸や明治時代では最強だった 今の鹿児島県の凋落ぶり 天文館ｗｗﾌﾟ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
859:849
11/08/31 20:05:50 q7RInv6w
>>850
転勤でよそから来た部外者です。
本当イメージで申し訳ないんだけど、鹿児島や熊本は旅行ぐらいでしか行けないんだ。
支店も営業所もないからな・・・詳しくまわるのは無理
岡山も本来は営業所はない規模の街なんだけど、西日本物流センターがある関係で営業所を併設してる。
九州では唯一福岡だけ転勤の可能性はあるかな。
だからイメージでは福岡以外の九州なんて蚊帳の外なんだよ。
青森や秋田と同様に、いくら栄えてようと多分死ぬまで縁の薄い遠い遠い地方だから興味なし
普通はそんなもんだと思うぜ？
860:名無しなんじゃ
11/08/31 20:15:03 z1Le7sQg
それは岡山も同じだけどな。
そして旅行で行く熊本や鹿児島と違って旅行ですら行かないのが岡山。
861:名無しなんじゃ
11/08/31 20:54:29 XPSQav9w
つーか熊本や鹿児島って仕事あるの？
瀬戸内工業地帯で神戸広島に挟まれた岡山でさえ、そこそこしか仕事ないのに。
九州の端で食っていけるのか？
862:名無しなんじゃ
11/08/31 20:57:11 60p7Axvw
今の岡山人はほとんど西には行かないよ。でも行くとしたら福岡だろうな。
昔は修学旅行の平和学習で（原爆について)長崎を選ぶ人がほとんどだったから長崎プラス阿蘇山に行ってる人は多いかも。
863:名無しなんじゃ
11/08/31 21:04:52 R56owdAA
倉敷美術館と後楽園なめんなよ。
あと、備前焼もな。
鹿児島？噴火してください。
864:名無しなんじゃ
11/08/31 21:05:42 IZccg/4g
消防団ではよく九州へ行くよ
865:名無しなんじゃ
11/08/31 21:38:47 R56owdAA
>>865
大原美術館ね。
866:名無しなんじゃ
11/08/31 21:47:02 JJJwzAkQ
事実を書かれてムキになるなよ恥ずかしい。
岡山ならではの再開発を語ろうじゃないか。
867:名無しなんじゃ
11/08/31 22:23:30 Uw2MnJVw
何この流れｗｗハヤシバラシティ頓挫以降もぜんぜんわかってねえなあｗだからいつまで経ってもしょぼいんだよ。
868:名無しなんじゃ
11/08/31 22:40:29 /lJgrpDA
>>861
西日本で全国区のビジネス都市として認識されているのは大阪と福岡だけだから、その感覚はよく分かる。
あとの都市には、ビジネスよりも観光やイベントで訪れる人がほとんどだから、いくら栄えていても別枠で考える人が多いな。
岡山も商業はともかく、ビジネスでは大阪圏のサブ都市としての位置付けが確立しつつある。このまま、関西広域連合に入っちゃうのかな！？
869:849
11/08/31 23:55:16 q7RInv6w
>>870
部外者視点から見てそれはないだろうな。
うちの会社に物流の関係で岡山営業所があると書いたけど、物流に関係しない業界なら
本来高松にあるべき営業所だし。
うちの会社の岡山営業所は、管轄が四国４県と岡山県という不自然な管轄の営業所です。
岡山以外の中国地方は広島営業所の管轄だし、岡山県内の物件でも直接の取引は得意先の広島営業所だよ
大阪には大阪で支店があるし、広大な物流センターの敷地がなけりゃ岡山に営業所をおく意味はない。
870:名無しなんじゃ
11/09/01 06:08:28 GkpzQk/w
熊本や鹿児島って岡山ごときに小売額従業者数オフィス規模高層化駅利用者数都市圏人口で負けててショボいね
九州の街なんて低層でゴミゴミしててどこが綺麗なんですか？北海道や東北に行けば雲泥の�1759ｷ
871:名無しなんじゃ
11/09/01 10:11:22 s/6R88iw
都道府県年収ランキング
厚生労働省「賃金構造基本統計調査｣
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39高知 388.9
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42宮崎 363.2
43山形 363.2
44岩手 361.2
45秋田 358.6
46青森 352.4
47沖縄 324.5
872:名無しなんじゃ
11/09/01 14:38:11 SgnNAi2g
だれも、鹿児島が上だとおもってない。
873:名無しなんじゃ
11/09/01 15:06:06 P2xZhVTA
広島・宇品に大型ライブハウス「ブルーライブ広島」ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(bluelive.jp)
874:名無しなんじゃ
11/09/01 17:44:59 SgnNAi2g
思いますよ。というやつ。
875:名無しなんじゃ
11/09/01 19:30:16 aNm8Q75g
>>872
>熊本や鹿児島って岡山ごときに小売額従業者数オフィス規模高層化駅利用者数都市圏人口で負けててショボいね
ソース出さなきゃ。
鹿児島はまだしも熊本も？
熊本は地勢も悪くないし国の出先も岡山よりも多いし県人口も岡山と遜色ないから、
岡山市と大差ないと思ってたんだが・・・
>九州の街なんて低層でゴミゴミしててどこが綺麗なんですか？
おっと！
１１０ｍ以上のビルが無い中四国の拠点の悪口はソコまでだ！！
876:名無しなんじゃ
11/09/01 22:04:27 ts4amrhw
都市のにぎわいで言うと熊本はもちろん鹿児島にも及ばないのは事実。
877:名無しなんじゃ
11/09/01 22:39:03 FmX2KtLg
まぁ、九州の某都市では、ファッションビルに100均がはいったり、セブンイレブンがやっと進出とか、衰退や周回遅れなんだよなぁ
あと西に行くほど田舎者が多いのは、確か。
人通りは少なくても
地下街やらOPAやビブレなどのファッションビルも岡山にはあって選択肢も多い。さらに、これから岡山都市圏での開発はどんどんある
mop、林原跡地、イオン倉敷増床、岡山駅西口ビル(さんすて西館)、問屋町開発など
まぁ、完全に住むなら岡山ですねってことです。はい
878:名無しなんじゃ
11/09/01 22:41:21 4SAeZEpA
熊本鹿児島の商店街の賑わいが、一番街等の地下に分散されてるので
そこまで差はないと個人的に思う
879:名無しなんじゃ
11/09/01 22:59:00 ts4amrhw
一番街は地下街といっても小型のテナントビル一件分程度。
880:名無しなんじゃ
11/09/02 00:20:29 3U1Z/QDQ
まぁ、地下街がない村よりマシ
881:名無しなんじゃ
11/09/02 08:10:09 9VePliOg
岡山って凄いんですね。完全に住みたいって思います。
地下街へ行ってきます。OPAとビブレのファッションビルにも。
882:名無しなんじゃ
11/09/02 18:12:06 OSbpgxnQ
>>882
おっと！仙台の悪口はそこまでだ！！
883:名無しなんじゃ
11/09/02 19:12:22 8wmGwR2w
NHKで野田新内閣発足についての街頭インタビューを本通でやっていた。
雨天の平日なのにものすごい人出で魂消たばい。
ついでに 鹿児島天文館 URLﾘﾝｸ(kagoshima-live.com)
ついでに 岡山表町 URLﾘﾝｸ(sunq.jp)
884:名無しなんじゃ
11/09/03 02:13:04 2eGHFPew
市役所からおおよそ半径10km圏内の人口
熊本―85
浜松、岡山―75
静岡―70
鹿児島、金沢、新潟―60
考えてみると新潟は40km近くも先まで合併して無茶苦茶だな海で半分損しているとはいえ
金沢の言い分もわかる
静岡鹿児島は土地もうほとんど埋まってるから低く出てるけどもう少し平野広かったら発展したかね
885:名無しなんじゃ
11/09/03 05:23:29 CRVrgpQA
都市の繁栄度を反映する、人口あたりのオフィス面積
都市 人口 オフィス面積 一万人あたり
岡山市 68 5368913 78,954
倉敷市 47 3123300 66,453
岡＋倉 115 8492213 73,845
札幌市 188 14396671 76,578
仙台市 100 8618571 86,185
新潟市 80 6261099 78,263
金沢市 44 4486582 101,967
静岡�3fe2s 71 5169017 72,803
浜松市 79 5418940 68,594
名古屋 217 22305496 10,2790
京都市 138 11117286 80,560
大阪市 252 40795611 161,887
神戸市 150 10810709 72,071
広島市 115 8588009 74,678
福山市 46 3078308 66,919
高松市 42 4121466 98,130
松山市 51 3576103 70,119
福岡市 138 12621969 91,463
北九州 98 7528315 76,819
熊本市 67 4528590 67,590
鹿児島 60 3802506 63,375
URLﾘﾝｸ(tochi.mlit.go.jp)
岡山市は、札幌市、新潟市、静岡市、広島市、北九州市とほぼ同等。政令市の平均的なレベル。
地方の拠点都市とされる、仙台市、金沢市、名古屋市、高松市、福岡市あたりは2～3割ほど多い。
さすがの大阪市は他を圧倒している。
886:名無しなんじゃ
11/09/03 09:22:52 DvOIeiqg
人口で割ることには意味が無いのでは？
人口比が多い理由には、
大阪のようにドーナツ化が進んでいる（都市にオフィス、周辺の別都市に住宅）場合や、
金沢のように単純に都市機能に対して人口が少ない場合などが考えられる。
要は人口分布の問題で、繁栄度は関係ない。
むしろ都市の繁栄度なら単純にオフィス面積だけで比較すべき。
データの誤った使い方の見本だな。
887:名無しなんじゃ
11/09/03 12:50:04 CRVrgpQA
人口あたりのオフィス面積が多い都市は、他都市から拠点性を吸っている。
反対に、首都圏のベッドタウンと言われる都市は、東京に吸われている。
都市 人口 オフィス面積 一万人あたり
さいた 119 6476800 54,426
横浜市 360 21975822 61,043
川崎市 135 7355768 54,487
訂正
名古屋 217 22305496 102,790
人口が同じくらいの都市で、人口あたりのオフィス面積をみれば
70,000以下
70,000～80,000
80,000～100,000
100,000～150,000
150,000以上
の5クラスで綺麗に繁栄度が分かれ、各都市の印象と合致する。
100万人都市で80,000を超えた都市には地下鉄がある。
70万人都市の岡山市は、地下鉄無しで80,000の壁を超えることができるのか。
888:名無しなんじゃ
11/09/03 13:31:59 PZrWCblA
岡山は繁華街もしょぼいけど、それ以上に百貨店がしょぼいよな。
まともな百貨店が一つもない。
この間松山に行ったけど立派な百貨店が２店もあったぞ。
大街道や銀天街といった繁華街も表町より賑わってたし。
889:名無しなんじゃ
11/09/03 13:44:08 Fa7gzGxA
百貨店ばかり言ってるキモイ奴は何なんですか？嫌がらせですか？
今時、百貨店という発想自体が、おっさん臭い。マジで消えてくれ・・・
890:名無しなんじゃ
11/09/03 15:47:31 DvOIeiqg
>>889
横浜やさいたまより岡山の方が繁栄しているのか。
そいつはすごいな。
891:名無しなんじゃ
11/09/03 17:02:28 UIP5UsDg
岡山はオフィスの絶対数が少ないからデータで見ると上だけで景観で見るとただの中核市
1平方キロメートルに一万人住んでる街の人口密度が10000人て言ってるのと一緒
しかも、岡山のオフィス空室率なんか笑いものだぞ
892:名無しなんじゃ
11/09/03 17:17:23 8aH+wLWQ
>>889
君の印象だと高松や金沢が名古屋と同じ繁栄度なのか？
893:名無しなんじゃ
11/09/03 18:11:13 0lQYk+mQ
大都会岡山に台風接近中。
894:名無しなんじゃ
11/09/03 19:37:15 kLrfR5XQ
マーフィーの法則じゃないが・・・
以前ハザードマップで指摘された洪水の危機が現実となった感じだな
895:名無しなんじゃ
11/09/04 01:21:19 Qf6XezBA
静岡って二都市足しての数字なのにオフィス需要少なすぎだろｗ新幹線で素通りする通過都市だし県内でいがみ合ってるからか？
浜松のがずっとすごいじゃん
896:名無しなんじゃ
11/09/04 21:31:39 IPrLTQhQ
三井ｱｳﾄﾚｯﾄ倉敷に｢メンズビギ｣出来る。
最高じゃ。
897:名無しなんじゃ
11/09/04 22:46:24 FJNuD9yQ
>>898
追加発表来ましたね
アリオ倉敷
URLﾘﾝｸ(chirashibu.jp)
三井アウトレットパーク倉敷
URLﾘﾝｸ(chirashibu.jp)
ナノユニバース、ジャーナルスタンダード、コールドストーンクリマリー
出来ますね
898:名無しなんじゃ
11/09/05 17:16:27 oj7TMxSQ
あんな所に負ける筈はない、と横柄に構えていたら相模原、熊本にあっさり
逆転されたぞ。鹿児島の尻の匂いを嗅ぐのも２、３年後だろうよ。
URLﾘﾝｸ(sikoku2007.seesaa.net) によれば
倉敷の年間観光客数は３２０万だから尾道の６００万にとっくに逆転されたわ。
あっちには世界的観光地が他に２つもあるからもうアカンよ。
URLﾘﾝｸ(www.johf.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
899:名無しなんじゃ
11/09/05 18:12:49 2DjbRdxw
DAITOTETSUGEN 加藤ヨシキ
都会の民よ、田舎のジャスコをバカにするな。田舎の民はジャスコで恋人と出会い、ジャスコで買った物で子を育て、子はジャスコで買った服を着て都会に出て、帰郷したらジャスコで恋人と出会うのだ。
田舎の民はジャスコで子を生み、育て、死んでいく。ジャスコをバカにするのは地球をバカにするのと一緒
900:名無しなんじゃ
11/09/05 23:27:11 WxNDH9Tg
新潟＞岡山≧浜松＞熊本＝金沢＝静岡≧高松＞鹿児島＝松山
901:名無しなんじゃ
11/09/06 00:48:01 vVQi2YxQ
実際は
新潟＞＞浜松≧熊本＝静岡＞岡山＝金沢＝鹿児島≧高松≧松山
902:名無しなんじゃ
11/09/06 07:13:10 12dT6O1g
避難勧告が発令されても実際に避難した人が少なすぎる・・・
903:名無しなんじゃ
11/09/06 08:11:40 +xjh3mWQ
新潟＞岡山≧浜松＞熊本＝金沢＝静岡≧高松＞鹿児島＝松山
高松＞岡山 にしか見えないけどね。
904:名無しなんじゃ
11/09/06 08:31:41 zZnkzKtw
>>904
浸水に対しては外に出ずに家の２階に避難、で充分はこともあるし、
たとえ避難しても全員は設備的に受け入れられないらしいしな・・・
905:名無しなんじゃ
11/09/06 19:01:05 br91cQvQ
避難指示が出て避難しないのはあれやけど、避難勧告はあくまで自主判断。
906:名無しなんじゃ
11/09/06 19:34:13 DWNVjiwQ
避難場所に避難すれば、取りあえずパンと飲み物はもらえる
907:名無しなんじゃ
11/09/08 20:31:21 kAB4Ttbw
２号バイパス沿いの「味の民芸 大福店」が閉店→解体されています。
健康ランド跡地と合わせた一体開発も考えられますね。
908:名無しなんじゃ
11/09/08 21:11:28 wFfs1urA
その近く、妹尾の教習所跡地はパチンコorパチスロ屋だ・・
909:名無しなんじゃ
11/09/08 23:07:11 UOlkYi8Q
>>910
あの辺から過疎ゾーンだし仕方ないべ。
倉敷、岡山に経済が集積するようならあるいは・・・だけど。
この国の将来で人口が増えるとも思えない。
910:名無しなんじゃ
11/09/09 05:19:42 TjG995Vw
パチンカスばかり岡山
911:名無しなんじゃ
11/09/09 07:35:26 TDisPiag
林原跡地がイオン最有力ってでてたよ。（山陽新聞）
そうすると、岡山の倉敷化で、商店街みんな無くなるかもね。
表町 駅前 奉還町など、みんなやめてしまうと、どうなるのかね
912:名無しなんじゃ
11/09/09 08:13:38 coX3tUIw
見たけど
イオンではなくイオングループな。
期待大すぐる
913:名無しなんじゃ
11/09/09 08:56:52 Bm5U29XA
A. マックスバリュー
914:名無しなんじゃ
11/09/09 09:28:14 0dY2OSMQ
>>914
イオングループならイオンだろ
まさかマックスバリューやザビッグってことはなかろう
ビブレとどう連動させるかだな
どこぞのイオンみたいに空中回廊で繋ぐか、地下か、それとも敷地内に移すのか
まぁ予想通りだったなｗ
915:名無しなんじゃ
11/09/09 09:47:47 KDyZRvFA
>>916
マックスバリュやザ・ビッグだったら俺死ぬわ。
916:名無しなんじゃ
11/09/09 10:16:27 guj5PRaw
イオン側は商業施設を核とした整備計画と２００億円程度の購入額を提示しているとみられ、
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.oni.co.jp)
立地的にはイオンモールは想像しがたいが、車社会岡山だもんなｗ
同グループのVIVREが無ければ金沢みたいにフォーラスが最有力なんだろうけどね。
フォーラスで２００億円以上という初期投資が回収できるのか知らんけど。
イオンリテールが岡山VIVREを売っぱらえば或いは……
917:名無しなんじゃ
11/09/09 10:28:24 0dY2OSMQ
>>918
>立地的にはイオンモールは想像しがたいが、
そうでもないだろう
最近だと京都の駅前にも出店したしな
地価からすると岡山の方がはるかに安いし、車社会だぞ
918:名無しなんじゃ
11/09/09 10:54:11 D5OxJKmg
京都は元々の開発業者が倒産してイオンモールが引き受けた。
各店舗にイオン（旧ジャスコ店舗）がなく、グループのコーヨー。
神戸ハーバーランドで撤退する阪急の後もイオンモールに内定してる。
だから駅近で都市型のイオンモールという選択肢も大いにあり。
また、イオンはパルコの株を買い占めてグループ化しようとしている。
それが実現したら、ビブレ・フォーラス・パルコの再編も考えられる。
919:名無しなんじゃ
11/09/09 11:05:47 KDyZRvFA
これぞ再開発！
920:名無しなんじゃ
11/09/09 11:07:25 lX/+NW1A
イオンの中にテナントとしてショボいパルコが出店したら胸熱
921:名無しなんじゃ
11/09/09 11:11:07 T+v9mnwQ
おいおい・・悪の天○屋が黙って見れるのか 地場の両○グループは？ 倉敷天領地とは
訳が違う。 巨大な利権が岡山を食いつぶすのか食いつぶされるのか・・。これからが
楽しみです。
922:名無しなんじゃ
11/09/09 11:12:25 uuW30NZQ
イオンモールOKAYAMAかな？
面白いのはビブレと市が作ろうとしてるコンベンション施設がどの様に融合するかだ。
923:名無しなんじゃ
11/09/09 11:18:51 KDyZRvFA
とにかく政令指定都市の駅前の顔としてもらいたい・・・。
924:名無しなんじゃ
11/09/09 11:34:39 U0Pa6omQ
駅前のしょぼさでは熊本も負けんとよ。
925:名無しなんじゃ
11/09/09 12:21:15 16yhxepA
パルコって線もあんだな
926:名無しなんじゃ
11/09/09 12:26:23 guj5PRaw
>>919
言われてみれば、去年通りかかったな。
一年経ったみたいだけど儲かってんの？
単純比較は出来んけど、京都はイオンモール開業後にビブレを潰したんだな。
927:名無しなんじゃ
11/09/09 12:26:44 tQaY8qRA
もし、イオングループに決定したとしても、パルコを作ってくれるとか、他の伊勢丹やタワーマンション事業者を参加させて、都心型の開発をしてほしいな。
928:名無しなんじゃ
11/09/09 12:46:19 tQaY8qRA
あと、特に南西部とか、緑いっぱいの森みたく整備したりとか、全体的に、森の中に超高層ビルが配置されたような開発をしてほしいな。
929:名無しなんじゃ
11/09/09 13:10:18 gNsQn3Bg
ν速にスレが立つ
岡山駅南約5万平方メートルの土地売却先 イオングループが最有力 額は数百億円
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
930:名無しなんじゃ
11/09/09 13:30:00 3IY9FU5A
そういやパルコとイオンってすげーもめてたよね
931:名無しなんじゃ
11/09/09 15:59:03 tQaY8qRA
コンベンション施設は、北長瀬の駅前に、さいたまスーパーアリーナみたく大きな施設を作って、コンサートやスポーツの国際大会や、大展示会もできるようにすればいいのにな。
林原のところは、岡山にないデパートとか、ファッションビルとか、タワーマンションとか、シネコンとか、レストラン街とかが、森の中に配置されたようなのが希望。
政令市の中心駅前にふさわしく、思い切った開発をしてほしいな。
932:名無しなんじゃ
11/09/09 16:44:07 7l76IB6g
そもそも数百億も出して買うほど魅力のある立地かね？
933:名無しなんじゃ
11/09/09 18:48:27 xVltbuyg
妥当なのはイオングループのフォーラスだろう
934:名無しなんじゃ
11/09/09 18:51:37 GxEwrDxQ
フォーラスだと敷地的に広すぎるからな
それに部門の同じビブレの前にフォーラスは無いだろう
935:名無しなんじゃ
11/09/09 18:56:37 Hvxc1iTA
イオンモールハナが一番イメージとしては近いんじゃないの？
>>933
集客できるイベントが年間いくつ作れるのか極めて疑問。
スポーツ大会？今でもガラガラですが。
コンサート？満席に出来るアーチストって誰？サザンとかドリカムとか極々一握りだよ。
936:名無しなんじゃ
11/09/09 19:17:45 xVltbuyg
>>936
今のビブレの内容からして同部門ではないと思う。
あくまで金沢フォーラスのような内容と比較してだけど。
おそらく、コンベンションやホテルやマンションみたいなものと複合型で
作るのではないだろうか。妄想だけど
普通のイオンモールのような内容だと、郊外の土地を買収した方が安くつくような
気がするのでやはり中心市街地ならではのテナント内容だと思う。
937:名無しなんじゃ
11/09/09 19:26:13 GxEwrDxQ
>普通のイオンモールのような内容だと、郊外の土地を買収した方が安くつくような
大店法で今は簡単に郊外には造れないのよ
坪100万ちょいだからかなり格安だけどな
938:名無しなんじゃ
11/09/09 19:41:47 0tNQk7qw
有料公演で岡山シンフォニーホールが満席になることはほとんどない
チケット売れない、スポンサーが付かないと大赤字
939:名無しなんじゃ
11/09/09 19:51:46 Hvxc1iTA
>>940
シンフォニーや岡山市民会館は大規模PAが持ち込めない。
なので、いきおい倉敷市民会館が選ばれる。
ただし、ここも満席になるのは、B'z、山下達郎などごくごく限られる。
その位岡山には求心力が無い。
それはそうと、イオン倉敷増床部オープン行ってきた。平日だというのにあり得ないくらいの人盛りだった、
940:sage
11/09/09 20:10:48 Ckz7RDwQ
あくまで市が作るコンベンション施設だから
出店側としては集客施設があれば儲けもの
腐っても街中の立地だから郊外型にはならないだろうし
パルコ、フォーラスあたりは来そう。
イオン単独ではなく別のデベとも組みそう
倉敷のアリオは三井不動産と組んでるし
941:名無しなんじゃ
11/09/09 20:15:11 T+v9mnwQ
みんな忘れているぞ・林原の駐車場がなくなったら 街中の大型車両駐車場がなくなってしまう。
942:名無しなんじゃ
11/09/09 20:17:16 DCfhktaQ
倉敷はヨーカドーがノウハウ無いからって泣きついただけだしな
そもそも倉敷のように他デベの入るほどの面積が無い
パルコはテナント型の小規模の出店ならありそうだが、ビブレと部門の同じフォーラスは無いだろうと思うわ
943:名無しなんじゃ
11/09/09 20:34:32 KDyZRvFA
今日イオン倉敷行ってきたが･････人多すぎじゃわ、広すぎてワロタ。
かなり変わったぞ！
944:名無しなんじゃ
11/09/09 20:36:59 b0dVwVrA
イオンモール単独も逆に考えにくいなあ。
どこかの不動産とも組まないとあれだけの敷地の再開発は倉敷以上に無理
そもそもこれまで街中の再開発はやったことはないだろう。
京都、神戸は破産後に乗り込んでるだけだし。
945:名無しなんじゃ
11/09/09 20:44:31 17xO6orA
>>946
>イオンモール単独も逆に考えにくいなあ。
敷地的に単独じゃないと無理だと思うぞ
街中と言っても所詮地方都市だからな
地価も安いし何を持って無理と言ってるのか知らんが…。
>京都、神戸は破産後に乗り込んでるだけだし。
破産後といっても京都は営業されてた店舗ではないからなゼロからの立ち上げだよ
946:名無しなんじゃ
11/09/09 20:52:48 b0dVwVrA
京都も当初から設計、建設はしてないだろ。
ゼロではないよ。
地方都市とはいえ数万人の小都市ではないし
岡山も７０万人の政令市で路線価では岡山の市役所筋は全国でも12、3番目に入る。
そんなに安くはないだろ。
集客的には岡山駅前で郊外とは全く異なる。
947:名無しなんじゃ
11/09/09 20:58:34 17xO6orA
設計建設は建設業者だから関係ないな。
>そんなに安くはないだろ。
坪100万余ならかなり安いよ。
>集客的には岡山駅前で郊外とは全く異なる。
車社会の岡山だから同じだよ
その辺のノウハウは、京都から学んでるだろうしな
948:名無しなんじゃ
11/09/09 20:59:23 7FsbC0Ig
まあ地方都市とかとても半の広い大くくりや土地が安いとか客が少ないとか
いつものどこかの人の否定のための口癖だよ。
しばらくネガキャンが続くだろうなあ。
949:名無しなんじゃ
11/09/09 21:05:01 b0dVwVrA
だから京都は建物はほぼ完成してたんだよ。どこがゼロなんだ？
坪100万は購入予想価格でしょ
路線価１平米100万に隣接する土地がそんなに安く買えるんだから
そりゃお得だよ。
多くの企業から入札される罠
車社会の岡山だけど１日乗降客９万人の駅前という立地だからそれなりの利用形態にするだろ。
そりゃ東京都心とは違い一応駐車場もある程度は用意するでしょ。
でも完全な郊外型にはならないよ。
論点ずらしまくりだな。
950:名無しなんじゃ
11/09/09 21:09:31 hyvaHNuw
ハヤシバラシティと比べると
大幅な計画縮小になるのに
なに盛り上がってんの？
951:名無しなんじゃ
11/09/09 21:10:06 lX/+NW1A
ネガキャンじゃなくてポジキャンの間違いじゃね？
そもそもイオンはないとか言ってたからなｗ
結果を見るとここでネガキャン扱いされてる連中の方が言ってること正しいという。
952:名無しなんじゃ
11/09/09 21:16:55 lX/+NW1A
>>948
路線価は熊本や静岡に次いで16番目だろ
953:名無しなんじゃ
11/09/09 21:30:29 7FsbC0Ig
管財人の会見ではかなり立派な計画だと発表されてる。
ハヤシバラ並みとは思えないが倉敷のイオン並みとも思えない罠
まあ発表を待とう
954:名無しなんじゃ
11/09/09 21:46:02 EtGvKq4g
>>948
全国順位とは言っても一都市一地点での順位だろ？
測定順位で言ったら、岡山の最高地価なんて100位にも入らないんじゃない？
955:名無しなんじゃ
11/09/09 21:46:38 guj5PRaw
>>955
ショボイ計画だと内心思ったところで、
そんな事は口が裂けても言えないだろｗ
１１月には再建計画を提出するはずだから、
それまでにはどこの会社にいくらで売っぱらったかくらいは分かるだろうな。
956:名無しなんじゃ
11/09/09 22:06:57 7FsbC0Ig
敢えて報道したということは内々定だろ。
土地代は既に200億円と報道されてるけどな。
計画の詳細は11月の再建計画提出後発表される。
ｼｮﾎﾞｲと思いたければそう思ってればいいんじゃね。いちいち馬鹿ばかりのネガキャンに付き合ってらんねーよ
957:名無しなんじゃ
11/09/09 23:05:19 0tNQk7qw
不景気真っ最中の時節、イオンとコンベンション施設で客が呼べると考えるほうが馬鹿
業種が建設業関係なら話は別だが
958:名無しなんじゃ
11/09/101be8 00:08:09 MeAwo1mg
中銀の抵当権はどうなるの？
959:名無しなんじゃ
11/09/10 04:29:50 FMrplNmw
ビブレC館はいらないからイオンは撤退してほしい
960:名無しなんじゃ
11/09/10 09:25:58 yJTZ29HA
イオン岡山終了か
961:名無しなんじゃ
11/09/10 09:36:24 yJTZ29HA
イトーヨーカドー vs イオン か
ぞくぞくする
962:名無しなんじゃ
11/09/10 10:02:28 EsG8e+QQ
イオンモールで５万㎡って狭くね？と思っていたらゆめタウン広島もそれくらいだった。
初年度売り上げは２００億円を超えてるようだ。
尤も、あそこは不動産会社からの賃貸という形だから単純比較はできないだろうが。
シネコンつけてイトーヨーカドーとビブレと老舗げ映画館をぶっ潰す気で行けば、
イオンモールでもそれなりに儲かりそうだな。
もしくは店舗や駐車場を小さくするか京都みたいに高層にして、
余った土地をマンションとして売っぱらうか。
後者の場合、この不況で、大都会岡山の底力が試されそうだけど。
963:名無しなんじゃ
11/09/10 10:16:15 HdGgkHuA
先行情報ではイオングループとなってたがイオンモールだったみたいだな
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>イオンモールが９日、林原の管財人による入札に参加していることを認めた。
>同社はイオンモール倉敷を16日に増床するが、「岡山市周辺への出店余地は大きい」という。
普通にイオンモールを造る気まんまんだな
>もしくは店舗や駐車場を小さくするか京都みたいに高層にして、余った土地をマンションとして売っぱらうか。
kyotoは建設途中で倒産したSCを買い上げただけだからな。
一括売却の意味がなくなるからそれはないだろう。つか、条件から外れるから選ばれん。
964:名無しなんじゃ
11/09/10 10:32:26 EsG8e+QQ
>>965
一括購入した後の転売や他の不動産屋への委託もNGなのか？
それだと色々と厳しい所が出てきそうだね。
特に既存店がいくつか潰れたり縮小したりしそうだｗ
そして、日経の様子だとイオンはタカる気マンマンだなｗｗ
すげえ今更だけど、林原時代からあの土地は補助金の対象エリアだっけ？
ウチのBブロックの場合は国税含めて１００億円ほど突っ込むらしいけど、
ハヤシバラも当初は同じように都市再生緊急整備地域に入ってたよな？
965:名無しなんじゃ
11/09/10 10:52:30 YI4fuTtg
イオンだけならいいが おもちゃの王様が下らない事言うから頓挫するかもね。
狭い土地に、駐車場付けて・・ましてコンベックス岡山規模を作るとなると・・何処に
イオン本体を作るんだと疑問に思う。イオンじゃなくてジャスコだよ。
966:名無しなんじゃ
11/09/10 10:58:21 N0lNujTQ
上物も期待できるが岡山駅地下とイオンが接続するんだよね。
ようやくあのゴースト地下道が意味をなすのか。
967:名無しなんじゃ
11/09/10 11:00:13 HdGgkHuA
まんまコンベックス岡山分の敷地を差し引いても京都のハナとかよりも敷地面積広いから問題ないんじゃね？
建物内の一部としてなら敷地いらないしな。
7000平米なら延べ床面積の一割にも満たないだろう。
968:名無しなんじゃ
11/09/10 11:01:06 EsG8e+QQ
とりあえずフォーラス厨・ＰＡＲＣＯ厨が涙目な展開ということは把握したｗ
969:名無しなんじゃ
11/09/10 11:25:52 EsG8e+QQ
>>969
ハヤシバラが約５万
ハナが４万７千
コンベックス岡山：ウィキは１万５千、某広島市議は６万９千と明記？
計算合わなくね？
それにコンベンションの為の駐車スペース等も必要になるから、
平面駐車場等のスペースが削られるイオンモールにとっては面白い話じゃないだろ。
コンベンションをゴリ押ししようとしたら、かなりの見返りを求められそうだが……
しかもコンベックスと県の絡んだ施設だろ？市と県でケンカにならんの？
更にコンベックスには天満屋も絡んでるようだから……色々と障害が多すぎないか？
970:名無しなんじゃ
11/09/10 11:47:37 HdGgkHuA
>>971
ハナは3万余だと思ってたが俺の勘違いか？んじゃ、富津か大和あたりで
>購入が決まってから市側と交渉することになる
って言ってるから、まぁコンベンションは出来るかどうかは解らんな。
イオンとすりゃ造る義務は無いんだし、市が何かしら見返りとしてイオンに便宜を図るなら乗るだろうしな。
971:名無しなんじゃ
11/09/10 11:53:16 ZetQjU3Q
駐車場を林原の跡地に作らなければならないってこともない罠
林原の駐車場、本社用地、出来れば他社の工場、両備のバス車庫などなどあのいったいひっくるめて再構築してほしいな
一般車両の駐車場は同じ異音系のもつビブレの建物潰してあそこに立体駐車場立てたら？
972:名無しなんじゃ
11/09/10 12:04:57 j88A80RQ
倉敷にもでかいイオンあるがって話しになるけど倉敷のイオンも来客者割合で言えば岡山市民は非常に低いんで商圏は意外と被らない。
973:名無しなんじゃ
11/09/10 12:19:41 HtmcKAoA
たかだか５万㎡じゃん。普通のイオンモールなんか無理無理。
イオンモール倉敷の３分の１しかない。
マックスバリュ西日本のしょぼいイオンタウン水島レベル（47000㎡）
974:名無しなんじゃ
11/09/10 13:45:31 E89hCyaQ
駅前にイオンモールって・・・
975:名無しなんじゃ
11/09/10 14:42:04 6Da/3xsQ
>>976
京都を否定ｗｗ
976:名無しなんじゃ
11/09/10 14:47:29 EsG8e+QQ
>>977
京都のアレは裏口だろｗｗ
表口で地下道で駅直結な大都会岡山最後の一等地と一緒にしちゃあ……ねぇ。
977:名無しなんじゃ
11/09/10 14:54:15 6Da/3xsQ
駅前に変わりはないｗ
徒歩５分ｗｗｗｗｗ
978:名無しなんじゃ
11/09/10 15:03:15 EsG8e+QQ
>>979
京都で言うと、
地下で京都駅直結の�1b31ﾟ鉄百貨店跡地と、アレを同等と言うのはさすがに無理があると思うｗｗ
979:名無しなんじゃ
11/09/10 16:04:50 YI4fuTtg
元部長に逮捕状・・ 月曜日からの議会は荒れるぞ！
980:名無しなんじゃ
11/09/10 17:37:17 wXlfQSQg
結局、ハヤシバラ再開発って
イオン倉敷＞＞＞イオン岡山（仮称）＝ヨーカドー岡山って
感じですか．．．．．．．
それに市の要望で中途半端な規模のコンベンション施設ですか
この１０年間の期待はなんだったんでしょーか（涙）
981:名無しなんじゃ
11/09/10 17:41:23 91PHGWLw
今日も岡山の再開発に必死なクズ島人
982:名無しなんじゃ
11/09/10 20:11:12 6Da/3xsQ
そういう事じゃないだろ！
何がアレと同等だ。
駅前かどうかを聞いてるんだぞｗ
983:名無しなんじゃ
11/09/10 20:45:40 c2KSxOAw
イオンに頼んで天満屋もハヤシバラ跡に入れてもらうのでは？
確か三井のアウトレットにも天満屋系列できるよな。
幸いにも天満屋の広島店が閉店するらしいから、岡山に集中投資する環境が
整いそうだ。
984:名無しなんじゃ
11/09/10 21:44:16 wXlfQSQg
↑
残念ながら今の天満屋に岡山に集中投資する
余力なんてありませんから．．．．．悪しからず
そんな力があったら八丁堀店を閉鎖して
ヤマダデンキからテナント料を採ろうなんて
しませんから・・・（残念）
985:名無しなんじゃ
11/09/10 22:53:27 26cROWDQ
駅前ねー。
車社会の岡山で県内の客集めたいなら向いてないと思うけど。
せめて公共交通でも充実しないと・・・・
986:名無しなんじゃ
11/09/11 01:18:01 OBGo0XZw
ワーナーマイカルの映画館が入ってくれたらイオンは来ても良いと思うが、
もしも、シネコンが来たら福武観光が何か言いそうね。
987:名無しなんじゃ
11/09/11 01:38:36 nE5AwSMQ
>>986
今の百貨店業界は都心部の物件を賃貸してテナント料金とって
収益上げるのが経営モデル。
池袋の三越跡のヤマダ電機がいい例。
何が何でもお店を続けるのは過去の話。
残念だが広島の紙屋町周辺は、カープの球場が移転したせいで、
集客が細り週末の売上げが、大幅に減った模様。
広島も二極化したマイナス面が出てきたね。
988:名無しなんじゃ
11/09/11 01:52:26 yOB7iJKA
カープは関係ないな。それ以前から厳しかったからな。
たかだか120万都市に百貨店8店舗は単純にオーバーストアだろ。
天満屋の競争力では生き残れなかったってことだね。
989:名無しなんじゃ
11/09/11 05:57:32 UmqQkXcQ
>>984
ハヤシバラ＝駅前
イオンKYOTO＝駅裏
京都のアレを繁華街の駅前というのは無理が有るぜ。
990:名無しなんじゃ
11/09/11 09:07:46 J/0dACZQ
天満屋も緑井・アルパークは残して
八丁堀を閉店するなんて．．．．．
これも郊外化の象徴なんでしょーか？
991:名無しなんじゃ
11/09/11 09:23:01 SLwAHnrg
天満屋の経営悪化～ 本店があんなんだもんね
992:名無しなんじゃ
11/09/11 12:48:03 IWdBvqKw
だいたい百貨店なんて1991年ピークに売上下がりまくりの超衰退業態だからね。｡
百貨店という発想そのものが時代遅れだね。
993:名無しなんじゃ
11/09/11 13:38:27 nE5AwSMQ
閉店させるのなら、普通は高松店だろう。
なぜ自社ビルの広島を閉店したか？それは広島の市場に魅力が無くなったから。
郊外のイオンに客が流れ、紙屋町の休日の集客は半減していた。
994:名無しなんじゃ
11/09/11 14:51:22 akXvEmQQ
>郊外のイオンに客が流れ、紙屋町の休日の集客は半減していた。
紙屋町と八丁堀の違いもわからん奴が半減どうこう言ってもなぁｗ
天満屋は単純に競争に負けただけだろう。
広島では、岡山資本じゃ田舎の百貨店って言うイメージが拭えないしな。
995:名無しなんじゃ
11/09/11 15:04:18 DPUBUynA
安芸門徒の地盤で池田大作展やるような百貨店が流行るわけないわな
学会系企業の撤退は歓迎だろ
996:名無しなんじゃ
11/09/11 15:12:41 J/0dACZQ
>>995
天満屋八丁堀は年間４億の赤字タレ流し店舗。
幸い土地建物ともに自前なんでテナント貸しで
賃料を得たほうが得策と判断しただけだろ
高松店は賃借（そごう時代の半値）なんで
いつでも撤退できると判断したんだろ
997:名無しなんじゃ
11/09/11 15:18:44 nE5AwSMQ
>>996
＞岡山資本じゃ田舎の百貨店って
それじゃ、緑井・アルパークが好調な説明がつかないよ。
それに三越も分社化されたから順調なわけではない、そごうは一度潰れたイメージあるし
まともなのは、天満屋と福屋しかないイメージないよ。
998:名無しなんじゃ
11/09/11 15:24:03 akXvEmQQ
>>999
>それじゃ、緑井・アルパークが好調な説明がつかないよ。
緑井は好調ではないがな
アルパークは山口県東部からの客が多いの知らんのか？
>そごうは一度潰れたイメージあるし
それはそごうのない岡山市民の発想
広島店は常に好調だったからないな
999:名無しなんじゃ
11/09/11 15:39:02 A/y8Bznw
広島の負け惜しみが激しいな(笑)