11/01/29 22:12:29 xMB2e2Lw
>>474
新幹線→新快速は所用時間の違いからして
乗客数の減少はないんじゃない?
高速バス→新快速は運賃と所要時間によって
はあるかもしれないけど。
489:名無しなんじゃ
11/01/29 22:40:09 II4SKD+A
>>487
よくここの住人は妄想ばかりで何もしないと言うけど、じゃあ具体的に一般市民である我々は何すればいいの？
署名運動か？笑
490:名無しなんじゃ
11/01/29 22:48:17 q+i9b+Qw
私鉄ライバルがいないと快速は入れないし各種設備は更新しない、それがJR西
491:名無しなんじゃ
11/01/29 23:30:26 +j/oFKuA
ＪＲ西なんて中国地方の在来線は、三セクにして切りたいんでしょ
492:名無しなんじゃ
11/01/29 23:49:33 JznZUcXQ
>>487
神戸に行ってる自分がかっこいいですか？
それなら神戸に住めばいいのに。。。
493:名無しなんじゃ
11/01/30 00:01:10 uRxVBVyg
>>488
それ以前に、神戸以東に受け入れるだけの容量がないから無理な話
494:名無しなんじゃ
11/01/30 00:09:36 yWdyh8rA
>>487
現実を見ようよ。↓
一番現実を見ないといけないのは、ハヤシバラ･･･。
495:名無しなんじゃ
11/01/30 00:53:24 Ec/c2dug
>>487
そりゃ、百貨店業界の話。林原跡地に百貨店はまずないが、パルコとか丸井ならあり得る。地方中枢都市と違って、岡山はビジネスマンが少ないから、百貨店のような高級路線の店は流行らん。代わりに大学生や若者が多いから、ビブレやOPAなど若者向きの店が流行る。
496:名無しなんじゃ
11/01/30 00:59:31 nTB65nmQ
カジノがいい
497:名無しなんじゃ
11/01/30 01:08:34 c5CVJlcQ
>>495
岡山は大学生は多いが、多少金を持ってる20代半ばから30代が少ない。
だからビブレやOPAみたいなスーパー系が流行る。
それよりワンランク上のパルコとかは難しい。
498:名無しなんじゃ
11/01/30 01:32:31 NjCPd2hg
５０代の男性ですが、
ビブレ、ＯＰＡ、パルコには
行ったことがありません．．．．．
青山、はるやまによく行きますが。
499:名無しなんじゃ
11/01/30 01:51:36 Elklausg
家電廃棄場所でいいよ。
500:名無しなんじゃ
11/01/30 02:35:10 yWdyh8rA
桃太郎ランド･･･
501:名無しなんじゃ
11/01/30 02:46:13 Ec/c2dug
>>497
パルコがワンランク上とか、個人的主観はどうでもよいよ。さんすてとか流行ってるから、パルコレベルの客単価設定は大丈夫。東日本には岡山以下の街でもパルコやんぞ存在してり。丸井は客単価が幅広いから、岡山にくるとしたらパルコより丸井だろうね。
502:名無しなんじゃ
11/01/30 02:48:22 Ec/c2dug
リアル桃太郎ランドはありだろうね。展望タワーか、ビル上に観覧車とか。
503:名無しなんじゃ
11/01/30 04:34:37 c5CVJlcQ
>>501
>パルコがワンランク上とか、個人的主観はどうでもよいよ。
田舎者乙ｗ
田舎に住んでりゃ知らんのも無理ないが、オーパやビブレのスーパー系とは価格帯違うよｗ
>東日本には岡山以下の街でもパルコやんぞ存在してり。
旗艦店の話じゃないのか？
旗艦店でもない田舎のパルコなんてビブレやオーパと殆ど変わらんぞ。
そんなもん今更必要ないだろう。
504:名無しなんじゃ
11/01/30 06:21:47 jokA4FNw
アパレル系はさっぱり読めないんだけど、
岡山のビックカメラって儲かってるのかな？
儲かってて、岡山都市圏でビックカメラが一人勝ち状態なら、
自社ビル主義のヨドバシが林原の土地を半分ほど買って出店するってのはあり得ると思う。
流石に、梅田店のような専門店街まで出来るとは思えんけど。
尤も、本当にビックカメラがウハウハなら、とうの昔にドレミの街とやらがデオデオになってるようなぁ・・・
と、広島人の私は思います。
505:名無しなんじゃ
11/01/30 08:54:06 NjCPd2hg
↑
いらん世話ですから．．．．．
506:名無しなんじゃ
11/01/30 08:56:56 F6tvkcrQ
商業施設が来たところで大阪神戸より
品揃えが無く、高く、悪い商品しか来ないのは確定なわけで
岡山で買う意味がそもそも無い
関西圏に近すぎるのですよ岡山は
だから作るなら関西とかから見に来る施設が必要
例えばビルバオ・グッゲンハイム美術館的な超絶馬鹿建築とかならありでしょう
507:名無しなんじゃ
11/01/30 11:17:56 a1cbqgvA
【中四国版】 平成22年国勢調査速報値
県及び上位2都市 速報人口 増減数 増減率
■鳥取県 ５８８，３４５ － １８，６６７ －３．１
□鳥取市 １９７，３３５ － ４，３８５ －２．２
□米子市 １４８，０５３ － １，５３１ －１．０
■島根県 ７１６，３５４ － ２５，８６９ －３．５
□松江市 １９３，３３１ － ３，２７２ －１．７
□出雲市 １４３，８２８ － ２，４７９ －１．７
■岡山県 １，９４４，９８６ － １２，２７８ －０．６
□岡山市 ７０９，６２２ ＋ １３，４５０ ＋１．９
□倉敷市 ４７５，４２１ ＋ ６，０４４ ＋１．３
■広島県 ２，８５６，５６６ － ２０，０７６ －０．７
□広島市 １，１７４，２０９ ＋ １９，８１８ ＋１．７
□福山市 ４５７，２６８ － １，８１９ －０．４
■山口県 １，４５１，３７２ － ４１，２３４ －２．８
□下関市 ２８０，９８７ － ９，７０６ －３．３
□山口市 １９６，６４３ － ２，６５４ －１．３
■香川県 ９９５，７７９ － １６，６２１ －１．６
□高松市 ４１９，２９１ ＋ １，１６６ ＋０．３
□丸亀市 １１０，４４６ ＋ ３６１ ＋０．３
■愛媛県 １，４３０，９５７ － ３６，８５８ －２．５
□松山市 ５１７，０８８ ＋ ２，１５１ ＋０．４
□今治市 １６６，５３２ － ７，４５１ －４．３
■徳島県 ７８５，８７３ － ２４，０７７ －３．０
□徳島市 ２６４，７６４ － ３，６０９ －１．２
□阿南市 ７６，０９４ － １，９０８ －２．５
■高知県 ７６４，２８１ － ３２，０１１ －４．０
□高知市 ３４３，１１３ － ５，８７７ －１．７
□南国市 ４９，４９８ － １，２６０ －２．５
508:名無しなんじゃ
11/01/30 11:52:15 OCZKd1Bg
仕切りで面積狭めてるビックは失敗でしょ
509:名無しなんじゃ
11/01/30 11:56:02 gAM3u40g
そのデータ見て合併組み換えが理解できない合併バカが
またひつこくしゃしゃり出てきそうな悪感w
510:名無しなんじゃ
11/01/30 12:00:36 T4slCTsg
関西に近いからって否定する人、よけいなお世話だよ。
関西から名古屋と岡山の距離は同じだけど、都市圏に見合ったものがあるからお客がくる。
名古屋は市外どころか県外からも集めてるから、都市圏以上かな。
静岡なんて関西の倍以上の東京圏に近くても、都市圏に見合ったものがあるからお客がくる。
浜松(位置的には福山みたいな感じかな)もあるし名古屋もあるけど、人を集めるものがあるからお客がくる。
近いからっていうのは否定の理由にならないよ。
511:名無しなんじゃ
11/01/30 12:03:32 T4slCTsg
ひつこくって関西語？
岡山じゃ、しつこくっていうんだけど。
512:名無しなんじゃ
11/01/30 12:04:05 cCgapxJQ
パチ屋が出来るんじゃないですかね
513:名無しなんじゃ
11/01/30 12:34:10 AKfWpFvQ
万博公園の太陽の塔を真似て、宇宙人時計のモニュメント作成
年一回、宇宙人カルタ大会開催
514:名無しなんじゃ
11/01/30 12:43:59 O0zDxcTA
テレビがめげたからビックカメラでテレビ買いたい
でも金ないから我慢
515:ななしやねん
11/01/30 15:47:06 TJIcbyiA
めげた？？？
って中国弁？
516:sage
11/01/30 16:43:33 vU38vtcg
日本語だ。在 日くん
517:名無しなんじゃ
11/01/30 18:49:45 bs8ZV+aw
>>504
ドレミの街はテナントの契約年数がまだ５～６年残ってるお店が多い
から、すぐにデオにするのは無理。
テナントが今すぐに出て行ってくれるなら、即デオデオにしたいぐらいだよ。
518:名無しなんじゃ
11/01/30 19:51:06 atEx1pRw
>>502
３０代以上からしたら？？？だろｗ
519:名無しなんじゃ
11/01/30 22:55:51 jokA4FNw
>>517
え～っと要するに・・・
ビックカメラは岡山都市圏で独り勝ち・ウハウハ！
なおかつ
デオデオは交渉しないと、例え意欲があっても２０１６年までデオデオ岡山駅前店（仮）を開業できないってこと？
本当にそんな状態なら、ヨドバシがデオデオを差し置いて林原に開業！っていう可能性もあるね。
ビックカメラの駅からの距離に対抗して、大型駐車場を確保すべく、駐車場を全部買うっていう可能性もありそう。
520:名無しなんじゃ
11/01/30 23:18:33 T4slCTsg
ヨドバシカメラもいいけど、林原駐車場全部は広すぎる。
あそこにヨドバシカメラと平面駐車場だけじゃもったいない。
そのほうが都合がいい人もいるだろうけど。
静岡なみのラインナップをそろえてほしいし、仙台のトラストシティや名古屋駅みたいな複合開発がいいな。
伊勢丹、パルコ、109、丸井、ハンズ、ヨドバシカメラ、シネコン、タワーマンション、それから三井不動産が札幌に作るようなホテル複合施設。
今と同じか多いくらいの駐車場もないと困るから、地下駐車場も必要かな。
名古屋を参考にして岡山都市圏の外からも人を呼べる施設にしてほしいな。
521:名無しなんじゃ
11/01/30 23:35:51 AKfWpFvQ
現実的に実現しそうで集客力ある施設って
病院ぐらいしかないんじゃ・・・？
患者さんは海外も視野に入れて、嫌いでも割り切って中国や韓国の富裕層に
人間ドックとかで来てもらい、ついでにお金も落としてもらう。
中四国で今の岡山が勝てるものって医療しかないんじゃなくない？？
522:名無しなんじゃ
11/01/30 23:59:20 T4slCTsg
北長瀬の医療センターが計画されてるから、話をずらさなくてもいいよ。
岡山都市圏で現実的に可能な規模と中身の伊勢丹、パルコ、109、ハンズ、シネコン、タワーマンション、ホテル、オフィス複合開発の話だから。
三井不動産が札幌で開発するホテルや、仙台のトラストシティ、名古屋駅みたいな開発がいいな。
都市圏と集客の関係や大都市との距離でも、名古屋や静岡は参考になる。
523:名無しなんじゃ
11/01/31 00:32:05 H4z5ZGGQ
>>520
ひょっとして、ハヤシバラシティの話が持ち上がったころから
ずっとこのスレにいたりする？
昔みてたレスにそっくりなんだけど・・・。
地元の経済も冷え切ってるって話なのに、その施設に岡山市民がいくら貢いだら
やっていけるんだよ。その内容じゃ東京からきた人間には空気だぞ？
何も使い道がないなら、桃太郎祭りに向けて今からスゲエ山車でも作ってくれよ。
そしたら、東京からでも見に行くよ。
524:名無しなんじゃ
11/01/31 02:26:22 GHhUeOQw
>>519
＞ビックカメラは岡山都市圏で独り勝ち・ウハウハ！
だから焦ってデオがドレミの街買ったのでしょう。
しかしドレミの街には３０余りのテナントが入っている。
そのテナントの契約年数や代替地の話もあるだろうから、すんなりとは
進まないと思う。
個人的に、ヨドというか家電屋はもう飽和状態なので無いと思う。
デオは今頃、林原がこんなことになるなら駐車場の土地買った方が
よかったと思ってるだろうよ。
525:名無しなんじゃ
11/01/31 02:35:27 eslVZoGA
>>479
なんだよ、そのPモールは？ｗ
526:名無しなんじゃ
11/01/31 08:50:32 mvGYf+tw
トラストシ4000ティや名古屋駅みたいは複合開発を望んでいる人はたくさんいる。
ここは村の集会所でも、自分だけ儲かったらいいという地元企業の会議室でもない。
山車なら岸和田に行けばいいし、トラストシティも名古屋駅も、静岡の伊勢丹、パルコ、109、ハンズ、シネコンも、ヨドバシカメラも東京や大阪から人を呼ぶための施設ではない。
そういうものがなぜチボリ跡や北長瀬にできなかったの？
527:名無しなんじゃ
11/01/31 09:07:05 qITGS8TQ
需要がないからだ。それだけ。
マーケティングの結果。以上。
528:名無しなんじゃ
11/01/31 10:00:51 mvGYf+tw
Pモールや中途半端な状態にしたくて一生懸命？
529:名無しなんじゃ
11/01/31 10:06:00 SGrVKW+A
>>528
こんなとこで、どうこう言って変わるとでも？ｗ
市場規模に応じてなるようにしかならんし、その結果が今の岡山。
530:名無しなんじゃ
11/01/31 10:08:52 G08O/U6w
普通に需要が無いことぐらいわかるだろ？
岡山の身の丈を考えず、名古屋、静岡、仙台に憧れる奴はそこに住めばいい。
531:名無しなんじゃ
11/01/31 10:10:54 G08O/U6w
>>528
自分で誘致活動でもしたら？
532:名無しなんじゃ
11/01/31 10:21:37 qITGS8TQ
しゅんが並の妄想解説者2k02Xwv.proxy30058.docomo.ne.jpがモテモテの一日の予感
533:名無しなんじゃ
11/01/31 10:48:51 XABtbcYg
>>532
何がすごいって、携帯でよくもまぁ執念深く長文を連投するもんだ。
同じドコモユーザーとして恥ずかしい。
softbankあたりに乗り換えていただきたい。
534:名無しなんじゃ
11/01/31 11:15:13 H4z5ZGGQ
それにしても、109だのシネコンだのハンズだの、時代を読まないにも程があるだろう。
109なんて、目印以外に何か使い道あんのか。
535:名無しなんじゃ
11/01/31 11:29:13 jBpbpFow
ハンズやシネコンは分かるけど、おっさんが１０９を欲しがる意味が分からないｗ
１０９は若いギャル向きの物ってこと分かってるのかね・・・
536:名無しなんじゃ
11/01/31 11:42:27 G08O/U6w
おっさんならギャル化阻止したいはずだもんな。
清純でいてｹﾛ(笑)
537:名無しなんじゃ
11/01/31 12:00:55 H4z5ZGGQ
109で売ってるような高いもの、女の子が日常的に買えるとも思わないし、
あそこの商品って一種の観光土産だと思ってるんだけど。渋谷の。
柳町のキャバ嬢にプレゼントするにはいいかもしれないがｗ
シネコンだって10年前は客を呼べたけど、今は作りすぎでどこも
ガラガラだしな。
ＴＯＨＯシネマズだかも、値下げを発表したばかりだろ。確か。
ハンズにしても、ネット通販に押されてジリ貧だろ。
郊外型ホームセンターも品ぞろえを充実してきているので、
そっちにも客を取られてる。
538:名無しなんじゃ
11/01/31 12:22:19 G08O/U6w
>>537
2chだと109が都市指標の一つのように書かれてるスレがあるし単なる勘違い君なんじゃね？
シネコンは他都市なら飽和のところが多いが、岡山は実質岡南のみだから北区辺りにまだもう一つくらい作れそうな気もする。
まぁ、TOHOやMOVIXの誘致は難しいかも知れんが…。
狭い西口ビルにシネコンを作れとか言う馬鹿がいたが、まさに作るなら跡地だな。
539:名無しなんじゃ
11/01/31 12:38:00 mvGYf+tw
排他的な既存の商業関係者が必死なのはわかる。
540:名無しなんじゃ
11/01/31 13:49:25 YyJptN7A
妄想の中で誰と戦ってるの？
“既存の商業関係者”は必死で現実世界で販売活動していて
こんなネット上で妄想こいてないよ
なにか取り憑かれてるのかい？お祓いしてもらえよ
541:名無しなんじゃ
11/01/31 14:12:45 KGY7K0Xg
で、結論として「駐車場」かよｗ
542:名無しなんじゃ
11/01/31 14:22:56 H4z5ZGGQ
とりあえず、使い道が決まるまで
サーカスでもやったらいいんじゃないかね。
岡山ドームといい、とりあえずたてちゃえみたいな発想で作ったものは
ことごとく失敗してるじゃん。
まずは安上がりに試行錯誤してみりゃいいんだよ。
543:名無しなんじゃ
11/01/31 14:38:30 G08O/U6w
とりあえず、桃太郎ランド希望。
林原の失敗をバネにするため、中でジャンプできる大きなキングボンビーのバルーン作ってみては？
544:名無しなんじゃ
11/01/31 16:10:14 YS/8obvw
>>543
なかなかおもろいやないか。
545:名無しなんじゃ
11/01/31 17:27:56 Bhc5l90w
いいね！それ！あとハローズと100円ショップと王将も！
546:名無しなんじゃ
11/01/31 17:48:12 G08O/U6w
そんでもって、桃太郎ランドのおみやげにはトレハロース入りの新岡山名物「キングボンビー饅頭」で(笑)
もみじ饅頭の型だけキングボンビーにすればOK！
547:名無しなんじゃ
11/01/31 18:30:34 GHhUeOQw
さっきKSBで林原モータープールはどうなる？って特集やってたよ。
てか２ちゃん見て特集組んだのかと思う内容だった。
548:名無しなんじゃ
11/01/31 19:50:51 pxs1NfPw
林原シティ自体、テレビで取り上げられたこともあるぐらいだからね。跡地利用については話題になるだろう。
あの跡地に何が出来るかは楽しみ。平面駐車場は駐車場ビルになるだろう。公園もいいね。大通り公園にあるような展望タワーもあり。
549:名無しなんじゃ
11/01/31 21:34:15 lAwP5JWw
もうオカヤマンやけくそなげぐそ状態だね
550:名無しなんじゃ
11/01/31 21:48:13 eslVZoGA
林原シティ自体ここでも、ただのネタの笑い話だったからなぁｗ
てか、駐車場のとこ駅から隠れてるし地味に駅から遠いしな。
地下道もスカスカだし。西口の方がどうかなるといいんだがなぁ。
551:名無しなんじゃ
11/01/31 22:02:48 pxs1NfPw
あの地下道過ぎても何もないからね。駐車場利用者しかつかわんやろ。要はこれからの開発次第。林原跡地はかなり期待できるね。
552:名無しなんじゃ
11/01/31 22:17:58 H4z5ZGGQ
まあ、何もない跡地に思いをはせるよりも、現実的な景気対策を立てなきゃな。
何しろ、いくら広いとはいえ、あのモータープールが満車になるほど
賑わったことってほとんどないだろ。
ヨーカドーができた時ぐらいじゃないか？
553:名無しなんじゃ
11/01/31 22:22:23 GHhUeOQw
>>552
土日は、ほぼ満車じゃん。郊外から乗り入れる車で。
林原駐車場や周辺の駐車場も含めて。
554:名無しなんじゃ
11/01/31 22:26:50 T8ej8Raw
久々に岡山駅前に降り立ちました。
高島屋とかあの辺のほとんどのビルって建物自体が古いね。
555:名無しなんじゃ
11/01/31 22:57:48 H4z5ZGGQ
>>553
そうなのか。スマソ
556:名無しなんじゃ
11/01/31 23:18:59 Y4mPrIGw
>>427
ヨーカドー、GMSじゃないんだな。もう食品スーパーに完全シフトするつもりだろうか？
最後のGMS大型店が阿倍野店だったのかもしれん。
557:名無しなんじゃ
11/02/01 06:08:48 Md9ZM01w
イオン倉敷くらいのもんなら作れるだろうと思うが
このレベルでさえ難しいんだろうか
ユニクロや映画館などが入った建物
558:名無しなんじゃ
11/02/01 10:04:10 qLy167Tg
イオンみたいなのは、広大な駐車場と周辺の道路整備が
前提になってるから、ごちゃごちゃした駅前に立てても
メリットがないんだよ。
俺自身は、土地を細分化して細かいテナントビルをたくさん並べて、
まっさらな商店街にしちゃったほうが魅力的だと思うんだ。
三井のアウトレットモールみたいに、歩くだけでも楽しいような
街並みを用意してやれば、囲い込む必要もないし、
ブランドショップだって出店しやすい。
建物も雰囲気も統一できるしね。
559:名無しなんじゃ
11/02/01 10:11:20 LhKkw8vA
表町のこともたまには思い出してください。駅前にシフトといっても、一方が発展、一方が衰退じゃ意味ないからな。
560:名無しなんじゃ
11/02/01 12:45:43 30gODTOQ
表町、人まばらだしね。
商店街、死んでるし。
老人しかいないし。
561:名無しなんじゃ
11/02/01 14:25:05 vgXuAUqw
表町は駅前に対抗するより、身の丈に合った中身で違いを出したほうがいい。
駅前が良くなったら突出するとかいうよりも、老舗の良さを生かしたり、それこそハヤシバラシティーに反対していた主張どおりにすればいい。
せっかくまとまった土地があるのに細分化しろとが、問題外。
作為的というか、まさに岡山の可能性をつぶしたい県外人や駅前の足をひっぱる既存店の発想。
562:名無しなんじゃ
11/02/01 15:01:09 8vP6ULbA
表町に魅力があったら賑わうはずだもんな。
全国の商店街にいえることだが・・・。
ただ、岡山駅前って70万都市とはいえないもんな･･･。
563:名無しなんじゃ
11/02/01 15:20:51 AMKMaF6A
>>562
贅肉を寄せ集めただけのＦカップに何を期待してんだ
林原が弾けたおかげで既存店は戦々恐々としているだろう
今でさえ厳しいのに、あのスペースに小売店舗ができたときの衝撃は凄いだろうね
小売総崩れで街中が貧困に喘ぐだろう
564:名無しなんじゃ
11/02/01 15:35:52 d3j9N9Mw
>>561
このご時世に一括で買ってもらえると思ってんの？
565:名無しなんじゃ
11/02/01 18:09:46 qLy167Tg
>>561
とうとう妄想が出てきたかｗ
あんな狭いところ、どうしようもないよ。
イオン倉敷よりも狭いんだもの。
駅前に土地を持ってる人間が、時価が落ちないように
あることないこと喧伝してきただけで、実態はない。
ばら売りされたら、そりゃ困るだろうな。
周りの地価も一気に下がるｗ
566:名無しなんじゃ
11/02/01 18:36:43 vgXuAUqw
妄想が出てきたか、といっている人の妄想。
567:名無しなんじゃ
11/02/01 19:00:43 xUIShsvQ
>>525
Pモールは両備じゃん
ニシナ関係ねえし
568:名無しなんじゃ
11/02/01 19:52:29 qLy167Tg
妄想が出てきたか、といっている人の妄想 とか返しちゃう人の妄想
569:名無しなんじゃ
11/02/01 20:34:26 X92EVYeA
妄想が出てきたか、といっている人の妄想 とか返しちゃう人の妄想といってる人の妄想
570:名無しなんじゃ
11/02/01 22:06:24 kcK99OCQ
妄、想言うのはやめて再開発の話しようぜ。
571:名無しなんじゃ
11/02/01 22:20:40 LhKkw8vA
ちょー、さみいな
572:名無しなんじゃ
11/02/01 22:29:14 d3j9N9Mw
>>570
どこがどのように土地を買うか不明瞭だから、どこまでいっても妄想になるんよねｗ
ビックカメラが儲かっているようなら、ヨドバシ進出くらいは夢ではないと思うけど。
後は、マンションも少しは建つかな？
その他オフィスや商業施設がどうなるかは、今後の景気と東瀬戸経済圏（中銀命名ｗ）の実力が測られるねぇ。
573:名無しなんじゃ
11/02/01 22:47:57 qdCB3PoA
いっそ跡地には、伊勢丹や三越みたいな、
岡山にとって「外資」な存在が街の発展には
必要なんだろうなと思った
ネックは●●屋だ
あらゆる手段を講じて阻止するんだろうけど
という意見もありますけれどご尤もですわ。
広島や姫路も欲しがってるようですけどそれよりは岡山のほうがよっぽど現実的じゃあないですかね。
574:名無しなんじゃ
11/02/01 23:13:39 7YwzD2QA
だいたい県内よりも広島での売上のほうが大きいような会社が
なんで大きな顔してのさばってんの？
575:名無しなんじゃ
11/02/01 23:14:45 E+QthRsA
>>573
岡山高島屋と天満屋が儲かっててしょうがないってならあれだが、高島屋なんかは両備に任せて撤退だからな。
たった2店舗しかないのに売り上げ低迷するような状況では、新規参入しようという気にもならんと思うぞｗ
576:名無しなんじゃ
11/02/01 23:20:32 Bw6mwBCw
「岡山の壁」を作って、広島と高松の直轄領にしてやろうか。
昔のベルリンみたいに。
577:名無しなんじゃ
11/02/01 23:29:20 vgXuAUqw
ハヤシバラシティーに商業施設ができても見えにくいように、駅の前に壁みたいなビルを建ててフジビルと交換した某企業。
どこかの商社に借金をしたという噂が事実かどうかはしらない。
高島屋と提携した両備のねらいは岡山高島屋の存続。ただし理由はハヤシバラシティー対策。
もし高島屋が撤退したらハヤシバラシティーに別の企業が来やすくなる。規模も大きくなる。某企業とはなかよしだからそれは阻止しなくては。
中銀と林原みたいな関係が、某企業と両備。おまけに島が好きなお金持ちさん。
578:名無しなんじゃ
11/02/01 23:33:43 E+QthRsA
>>577
君好きだねぇ～陰謀説ｗ
579:名無しなんじゃ
11/02/01 23:36:28 vgXuAUqw
好きなんじゃなくて仕方ない現実。
あの一連の流れは陰謀だったの？へえ、ハヤシバラシティー対策かと思ってたら陰謀だったの？へえ。
580:名無しなんじゃ
11/02/01 23:40:16 E+QthRsA
>>579
君の妄想でないなら、ソースは？ｗ
そもそも高島屋が両備を受け入れなきゃ存続できないような状態で出店しようなんて物好きな百貨店なんてないだろよｗ
581:名無しなんじゃ
11/02/01 23:42:16 Zo/s/9bw
>>576
尾道の西にでも壁を作ろう
どうせ東と西は無駄に離れてるしｗ
582:名無しなんじゃ
11/02/01 23:50:19 vgXuAUqw
何いってんだこの人は。
岡山高島屋だかり存続できなかった。古くて狭い店だからね。
その原因をつくったのは、まわりの土地を買い占めて高島屋の増床を阻止した人。
両備が高島屋と提携を決めたときは、ハヤシバラシティーの破綻をしらなかった。林原(中銀も？)以外はね。
某となかよし両備で調整しながら、結果としては他を排除という計算。
まあこれはハヤシバラシティー対策だったはずだけど、語るに落ちた人によると陰謀らしいよ。やだねえ。
583:名無しなんじゃ
11/02/01 23:54:27 E+QthRsA
>>582
>まあこれはハヤシバラシティー対策だったはずだけど
はずってｗお前の妄想かよｗ
結局何のソースも無しかよｗ
まさに語るに落ちるとはこのことだｗ
584:名無しなんじゃ
11/02/01 23:59:41 vgXuAUqw
楽しそうでいいね。ｗを使っても何の意味もないよ。
下げ忘れてるけど、あせってるのかな？
585:名無しなんじゃ
11/02/02 00:05:45 RggJ0cvQ
>>584
無知乙ｗ お前を晒しageなんだがｗ
PCは、意図的にsage外さないと維持されるんだがね。
いちいちsage入れなきゃならん携帯と違うんだよ。
ソースないから話しを逸らしたいのかい？ｗ
586:名無しなんじゃ
11/02/02 00:23:36 lS0JqU/w
やめとけって。
こいつ、ハヤシバラシティの計画発表当時から
このスレで109って一人で騒いでた筋金入りだぞ。
トラストシティとか、いまだにおんなじこと言ってると思わなかったけどｗ
天満屋を目の敵にしてるのも変わってない・・・。
何だか知らないが、大型開発を否定するとやたら怒るんだよ。
で、地元の妨害とか何とか言って、他の意見にはまったく聞く耳もたない。
「～になるといいですね」とか、押しつけがましく同意を求める。
しかし、いまだに109ですか・・・。
思わず年齢を尋ねたくなるような頭の固さだよなぁ。
587:名無しなんじゃ
11/02/02 01:06:15 95O+uZAg
岡山人ってあまり百貨店を使わないんでしょ？
広島と比較すると百貨店の売り上げ高は三分の一以下とかってレベルだし
それゆえ地元の天満屋だって広島県で売上の過半を稼いでるわけだし
岡山県人が梅田とかで買い物をしているってデータもないし
そんな土地にこの百貨店不況時にわざわざリスクを冒して出店する酔狂はいないでしょう
もっとも、百貨店業態以外のパルコとかならまだしも出店可能性はあるかもしれませんね
仮に出店するとすれば、それは駅前でしょう
ハヤシバラ跡地開発の目玉としてパルコってのはあるんじゃないでしょうかね
588:名無しなんじゃ
11/02/02 01:11:15 lS0JqU/w
パルコは別に大型開発しなくても来る時は来るし、
来ないときは何をやっても来ないんじゃないかね。
ググったら、2003年あたりに、岡山にパルコを！ってスレがあるね。
589:名無しなんじゃ
11/02/02 02:43:34 04kHkGeA
岡山駅前がにぎわうのを天満屋が妨害してる？
まさかあ
590:名無しなんじゃ
11/02/02 03:21:18 O6lpnaIQ
岡山駅前の賑わいは広島で言ったら本通りや流川。
591:名無しなんじゃ
11/02/02 10:03:50 LqmPm1qA
天満屋本店が広島に移ったりしたら岡山は泣くしかないよな
592:名無しなんじゃ
11/02/02 10:09:25 oJ1YGK5Q
本店のボロさ、今時ないよね。隣のバスセンターもあれバスセンター？
593:名無しなんじゃ
11/02/02 10:15:09 Kt9XMdoQ
こういう人ってユダヤ陰謀説とかイルミナティ～
フリーメイソンとかにハマっちゃっていくんだろうなw
一生見えない敵と戦ってください。あなたの周りの人は全て敵なんですよ。
あなたの書き込みも誰かが遠隔装置で監視されているのです。
回線経由で貴方を…するかもしてません。
そう、“ダークなよどんだ空気”はすぐそこまで来て来ます…
594:名無しなんじゃ
11/02/02 11:06:05 DlRqTh8w
>>582
＞某となかよし両備
この二社は中国銀行とは仲が悪いん？
少なくとも両備グループのいくつかの企業は、
主要地理引き銀行の筆頭として中国銀行を挙げているようですね。
友人の友人は友人ではないのだろうか？
キミの言う陰謀が成立するなら・・・
林原駐車場では、両備グループ（の友人である某）の意向に沿わない開発が出来なくなるのでは？
595:名無しなんじゃ
11/02/02 11:50:47 lS0JqU/w
もうよそうぜ。
別に大型開発してほしいって主張を排除するつもりもないし。
合理性がなければ指摘されるだけだと思ってるから。
どうせ岡山のことだから、土地利用については数年は話が動かないよ。
なんたって、岡山国体のための道路が、国体が終わっても完成しなかった
ぐらいだからｗ
見栄なんてどうでもいいから、生活に便利なものを作ってくれれば
それでいいよ。
何年か前の秋葉原みたいに、バスケットコートでお茶を濁すのもいい。
人が集まる理由を作るのは、金がなくてもできると思う。
596:名無しなんじゃ
11/02/02 12:38:33 8Tj7bztA
もはや再開発じゃないなｗ
597:名無しなんじゃ
11/02/02 13:29:50 K/9Xq+hQ
>>591
ごめんいらない
598:名無しなんじゃ
11/02/02 13:59:29 rV40bS7w
本当に岡山市の人口は、７０万人なのだろうか
本当は、２５万人ぐらいじゃないのか
599:名無しなんじゃ
11/02/02 15:14:02 qXrYboEw
>>598
頭数をそろえるためだけの広域合併で人数はいるんだけど
せこい人間性を考えると小売の商圏人口としては２５万人程度で正解だろうね
600:名無しなんじゃ
11/02/02 15:37:56 TQaXfmmA
岡北のハッピータウンの北側の旭川を渡る橋の下の河川敷の開発が進められたましたね。
竹中の看板が見えました。かなりの規模の空き地ですが何になるのかご存知の方おられませんか？
601:名無しなんじゃ
11/02/02 15:53:44 T+GxrBaQ
>>600
榊原病院
602:名無しなんじゃ
11/02/02 16:20:20 lS0JqU/w
>>600
そこから渡ったとこの、竹田から今在家に伸びる道路。
岡山国体のための補助金使って、何年も前に住民の立ち退きさせたのに
いまだに開通していない・・・。
603:名無しなんじゃ
11/02/02 16:23:14 Mnm9OjWQ
間違いなく岡山の表町より松山の大街道～銀天街の方が栄えてるね。
人通りの活気も比べ物にならない。
松山には三越やいよてつ高島屋のような大きくて立派な百貨店があるが、
岡山には分社化された小さい高島屋と本店とは思えない寂れた天満屋しかない。
人口では上回るのに松山に負けてるのは、表町と岡山駅前に分散し、両方が
中途半端になってしまったからだろうね。
604:名無しなんじゃ
11/02/02 16:41:11 8Tj7bztA
松山･･･ｗ
605:名無しなんじゃ
11/02/02 16:48:59 8Tj7bztA
そういえば、駅西口14階建てホテル？着工したぜ。
606:名無しなんじゃ
11/02/02 16:49:07 lS0JqU/w
岡山の天満屋は、外見が表町から見えにくいので
立派なデパートという威厳にかけるよな。
見た目だけで言うと、NTTビルぐらいしか都会っぽいのがない。
607:名無しなんじゃ
11/02/02 16:57:16 lS0JqU/w
林原、私的整理を断念して会社更生法の適用を受けることになったらしい。
トレハロース・・・
608:名無しなんじゃ
11/02/02 17:07:34 5cO0il9w
林原って、社長が朝来てさっさと帰っちゃうとかいう会社だよな
先週から云われてたから驚きもしないが…
林原：私的整理申請 県政財界に衝撃 「再生」願う声、「不透明」指摘も ／岡山
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
609:名無しなんじゃ
11/02/02 17:21:30 /8/h/7AQ
会社更正法適用だって
土地がバンバン売られるよ～
再開発のバーゲンセールや～
610:名無しなんじゃ
11/02/02 17:25:02 lS0JqU/w
まあ、これで中国銀行が駅前開発に参画できる可能性は
かなり低くなったな。
土地は取得できたが、筆頭株主が吹き飛んで
それどころじゃなくなった。
中国銀行の株が三井住友に流れて経営権を奪われ、融資基準が大きく変われば
天満屋や両備など地元企業への締め付けもあり得る。
マジで駐車場が立体駐車場にリニューアルして終わりかもしれんな・・・。
611:名無しなんじゃ
11/02/02 18:05:29 rV40bS7w
>>599
その「せこい人間性」という性根を叩きなおさないと再開発など妄想レベル
で終わるということですね
612:名無しなんじゃ
11/02/02 18:29:17 YEscjfjw
むしろこれで県外資本も入りやすくなったし
土地も中銀の思惑で処分できなくなったから
大手デベロッパーとしては再開発しやすくなっただろ
613:名無しなんじゃ
11/02/02 18:52:59 lS0JqU/w
あのな・・・
失業者ばかりの田舎を開発してどうするんだよ。
このスレ、林原関連のスレで全国的な笑い物になってんだぞ・・・。
614:名無しなんじゃ
11/02/02 19:31:50 9W8i8/Bg
県立自殺センターを設立し県民は１万円、県外の人は３万円で自殺できる施設を作ればいい
事前に身元確認と死体処理方法、連絡先を明確にしておくことにより
投身自殺や硫化水素自殺のように他人への迷惑を極限まで少なくできるメリットがある
新幹線の駅からのアクセスがよく、西日本の新自殺の名所として機能するだろう
不景気な岡山に最も相応しい土地の有効な使い方だろう
615:名無しなんじゃ
11/02/02 19:40:17 lS0JqU/w
IPさらしたままでよくそんなことが書けるな・・・
616:名無しなんじゃ
11/02/02 19:46:05 hOyAEMrA
いっそ中銀が潰れて三井住友が岡山のメインバンクになるべきか。
617:名無しなんじゃ
11/02/02 20:23:44 7bto8fag
＜林原＞会社更生法を申請 不正経理で私的整理断念
まぁ、日経の最初の報道からしてこうなることはほぼ予測できたが。
618:名無しなんじゃ
11/02/02 20:39:55 4Us1I4yQ
林原の不動産部門｢太陽殖産｣は資産超過でADRでの対応を続けるみたいだね。
やっぱり林原の資産は凄いんだね。立ち直りも早いかもね。悲観するより前向きに考えよう！
619:名無しなんじゃ
11/02/02 20:54:00 4QygYPCQ
>>618
アホか？
分社化している場合、たまたま資産の方が債務より多い法人もあるだろ
>>614
現代の日本に必要なビジネスですね
中央線の国立～立川間に必要な施設ですけどｗ
620:名無しなんじゃ
11/02/02 20:55:41 O6lpnaIQ
林原がダメになっても岡山駅前の勢いは止められないぞ。
中国四国屈指の商業地区だからな。
621:sage
11/02/02 20:58:06 kzLLqXnA
会社更生法ならスポンサー企業があらわれると思うんだけど、
ドコが名乗りを上げるのだろうか？？？
もみじ饅頭あたり作ってるところか？
スポンサー企業決まる前に土地云々で再開発って
岡山の人間ってあい変わらず能天気だわ。
622:名無しなんじゃ
11/02/02 21:56:12 0HVtho8g
811 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/10/22(金) 23:50:12 ID:V7E6fv4+0 [2/3] (PC)
【消費行動 広島・岡山】
（表２ 広域的購買行動での買物先地域（％）を見ると、
広島県民は県民の１００人に１人（1％）しか岡山市へは買い物に行っていないようです。
逆に岡山県民の約４人に１人（２３．１％）は広島市に買い物に出かけています。
URLﾘﾝｸ(www.energia.co.jp)
（岡山県民のコンサート・ライブ行き先）
岡山県女性のコンサート・ライブの行き先は、「広島」（34.2%）がトップとなっています。
年代別では、行く頻度の高い20代では、「広島」（42.7%）がトップとなっています。
URLﾘﾝｸ(www.vis-a-vis.co.jp)
ここの岡山の人は広島なんて興味無いと言うでしょうが、
岡山の人、結構広島に買物やコンサートに来てますね。
623:名無しなんじゃ
11/02/02 22:12:39 rV40bS7w
ライブに関してはねえ・・
県庁所在地マメに回るアーチストなら来てくれるが
それ以外だとたいてい岡山＆倉敷はスルーされるｗ
昔は、大阪城ホールよくいったなあ
624:名無しなんじゃ
11/02/02 22:26:11 yGOVCaKA
大阪、神戸も広島も行きますよ。
逆に広島の人は良く広島だけで満足できるね。
625:名無しなんじゃ
11/02/02 22:31:01 8Tj7bztA
広島行くくらいなら、神戸･･･あｗ
626:名無しなんじゃ
11/02/02 22:35:25 Sg/I2FAA
広島スレにも貼っちゃってるよこの人ｗ
アーティストによるのはもちろんなんだけど
広島だとチケット買うのに余裕があるとかも関係してるんじゃないかな
627:名無しなんじゃ
11/02/02 23:03:22 BQpbROUw
広島行くより、神戸、大阪、東京に行く方が多いな自分は。
でも、広島の方が田舎で落ち着くから好きだ(笑)
628:名無しなんじゃ
11/02/02 23:04:30 rV40bS7w
音楽マニアは東名阪に住むべきだね
629:名無しなんじゃ
11/02/03 00:49:49 NEac7o+w
いやあ、岡山の人はてっきり広島の事嫌いなのかと思ってましたし、
物凄い敵意があるものと思ってましたので。
しかし、>>622を見る限りでは、
神戸・大阪に次いで買物では広島に来るんですね。
東京に行くよりも広島に来るみたいです。
コンサートやライブでは広島がトップみたいですし。
いくらここで広島なんて誰一人行かないと言いましても
データは嘘つかないということでしょうか。
しかし、そんなに嫌ってる広島に来るっていうのは、
日本が嫌いなのに、日本に来てる韓国人と同じ心境なのでしょうか。
それと�272d焜潟Aル社会では、ここの岡山の人の言い分と違って
大阪神戸広島東京関係無く来るのでしょうか。
しかし逆に、広島の人は岡山にたった１％しか行かないのにはビックリしました。
岡山市には、ほとんど誰も行って無いみたいです。
で、興味深いのは広島の人は県外での買物が極端に少ないですね。
まあこれは観光目的は除外されてますので、純粋に買物についての指数でしょうね。
つまり、
広島の人は岡山の人と違って、地元で東京や大阪にある物のほとんどを買えてしまうということでしょう。
ですから、買えないものだけを東京や大阪に行って買うというパターンだと思われます。
要するに、観光やビジネス以外では東京や大阪に行く必要が無いというのが広島ですね。
まあ、買物で県外に行く必要があるというのは田舎の証拠なのかもしれません。
630:名無しなんじゃ
11/02/03 01:56:37 3F+gZHiQ
存在感において東京、大阪、パリ 、ロンドン、ニューヨークにはなれずとも
「ウィーン」「ボストン」 「ミラノ」「 シンガポール」「マドリッド」「チューリッヒ」にはなれ、
広島をやっつけられるはずだったのに…orz
今度、目指す目標は「ボストン」ですか？
「ドバイ」ですか？「上海」ですか？
631:名無しなんじゃ
11/02/03 02:00:16 j5arggPg
とりあえず静岡熊本辺りから目指してはどうか？ｗ
それとも高松、松山か･･･。
632:名無しなんじゃ
11/02/03 02:28:21 op0P0ksA
都市規模からすれば、「フランクフルト」、「サンフランシスコ」、「シアトル」、「ボストン」、「ラスベガス」あたりは狙える。
633:sage
11/02/03 08:30:20 dJ2eKz4w
三越は広島と高松にある。
伊勢丹は梅田にできる。
PARCOは広島にある。
岡山にいる？
634:名無しなんじゃ
11/02/03 08:35:47 KbvNrjBQ
倉敷で駄目だったから、いらない。
635:名無しなんじゃ
11/02/03 10:19:05 e25vGAJA
岡山は広島や大阪の後背地ではない。
狭間に埋没させてでも、既存商業関係者は自分のことしか考えてない。
636:名無しなんじゃ
11/02/03 10:58:23 sF79aPMw
ハヤシバラはどっかに買われてよかったね～で
済むかもしれんが
売られたハヤシバラそのものが岡山から撤退するかもしれんな
再開発は進むのと引き換えに、拠点は無くなる事態になるんか？
637:名無しなんじゃ
11/02/03 11:33:28 l9ohLE9Q
製薬会社はメガファーマ化して研究拠点を海外に移してるし、
創薬ベンチャーは不景気で資金引き揚げられて
どこも息をするのが精いっぱいの状況だし、
インターフェロンから先の研究成果が出せてなければ身売りだね。
研究設備が足りなくなったら、効率化のために移転するだろ。
岡山に置いていても百害あって一利なしだし。
トレハロースは、まだしばらくいけるかもしれないね。
売却先がうまく立ち回って生産拠点を大型化すれば、
岡山にトレハロースを使った食品の加工関連の工場を立てて
くれるかも。
それにしても、太陽殖産だけ資産超過で整理なしって、
直前に資産を動かしたりしてないのかなぁ・・・。
638:名無しなんじゃ
11/02/03 11:40:55 e4P+uqLQ
中銀が今回の件で450億以上取立て不能になるみたいだけどこれってヤバいの？
639:名無しなんじゃ
11/02/03 12:10:23 GrkBKonQ
中銀は駅南の土地はが担保に入ってるから全部帰らないわけじゃないだろ。
新聞読めよ。
640:名無しなんじゃ
11/02/03 13:17:13 piymU08w
もう何もかも終わってな…
なんか心にポッカリ穴が空いたわ…
なんでいつも広島だけ上手く行って、岡山だけこうなるんだ！
なんかマジ腹立ってきたわ！
641:名無しなんじゃ
11/02/03 13:33:27 CyzeNAUg
中銀が先手打ったのが他の債権者が気に入らなかったんだね
自社株買い戻して中銀のある意味一人勝ちかも・・・
642:名無しなんじゃ
11/02/03 14:18:27 e4P+uqLQ
中銀勝ち組な訳ない
もしかしたら背任罪で逮捕者が出るかもしれないのに
643:名無しなんじゃ
11/02/03 15:06:52 wLgqfK5A
大阪に住んでいる岡山出身
林原のニュース遅まきながら知りました。
友人の多くが林原にお世話になってるので
心配です
644:名無しなんじゃ
11/02/03 15:12:34 xvbrBjJw
大阪（関西？）で、中銀のテレビＣＭやってるね。
頭取、ＣＭ出てる場合か？って言われないのかな？
645:名無しなんじゃ
11/02/03 19:23:31 dJ2eKz4w
岡山に本店があるのに、なぜ中国銀行？
中国地区の中心都市は広島なのにどうして？
646:名無しなんじゃ
11/02/03 19:29:22 /z5HHrog
>>645
東北銀行は岩手、関東銀行は茨城、四国銀行は高知、九州銀行は長崎てすが、何か？
647:名無しなんじゃ
11/02/03 19:35:09 Mlj4PBWg
>>646
まぁ、名乗ったもんがちだわなｗｗ
648:名無しなんじゃ
11/02/03 19:48:03 mBfN3yEg
あそこの土地は結局塩漬けの予感
649:名無しなんじゃ
11/02/03 20:58:13 GgsS9tYg
岡山は、幕末時代佐幕だったから、明治以降、何かと広島に利益が回るようになっちゃったって聞いたことあるよ
最後の池田さんが、慶喜の弟でしたからね
それに比べ、広島は、薩長土と並んで倒幕の有力な原動力となったから、広島出身の新政府官吏が廃藩置県や版籍奉還の時、
浅野の殿様に対する気遣いで、官営事業を浅野さん達の資本で設立した企業に払い下げたりしたんじゃなかったかな？
650:名無しなんじゃ
11/02/03 21:12:57 Mlj4PBWg
>>648
それは流石にない。
少なくともマンション屋あたりが買い叩きはするでしょう。
マンションの林立くらいは岡山市場でも出来ると思うがｗ
それがどれだけの高さになるか？
そこに商業施設やオフィス・、ホテルは付随するか？
この辺りで瀬戸内経済圏とやらの実力が測れるだろうなぁ、と私は思う。
651:名無しなんじゃ
11/02/03 21:18:28 Wi4r0Y+w
>>650
人口も増えてないクソ田舎にマンション建ててどうする
652:名無しなんじゃ
11/02/03 21:29:22 hiZaD9/w
たかが、ほら吹き水飴屋が一軒潰れて、大騒ぎの岡山。
決算を誤魔化して、今まで岡山県政、県人をしらっと騙して来たほうが
驚異。
岡山県人は甘いと思う。もうかっとる詐欺にころっと騙される。
653:名無しなんじゃ
11/02/03 21:35:03 BXqdD2hg
広銀は元々尾道の第六十六国立銀行だからな
654:名無しなんじゃ
11/02/03 21:45:51 Mlj4PBWg
>>651
ロイヤルガーデンだっけ？
最悪ああいう感じの低価格帯のマンションでも、あれだけの広さだから、
林立させれば元は取れると思ったが甘いかな？
後は、個々の住民いわく、ビックカメラがある程度儲かっているようだから家電屋辺りも来るかなぁ・・・と思うけど。
やっぱり甘いかね？
655:名無しなんじゃ
11/02/03 21:49:59 l9ohLE9Q
2年前に岡山のビックカメラに寄ったけど、
あまりうまくいっているとは思わなかったけどなぁ・・・。
656:名無しなんじゃ
11/02/03 21:50:50 cCy3H0gg
林原跡地の一部はマンションになると思うけど、どんな感じになるんだろうね
100ｍクラスのマンションで低層階は商業業務施設って感じになりそうかな
１階若しくは地下はスーパー業態が入居するように思う
そういえば広島駅北のマンションの１階はマックスバリュだったな
林原跡地マンションの１階はマックスバリュで決定打
657:名無しなんじゃ
11/02/03 21:51:42 ep3sddKA
>>651
都心部は人口増えてるんだから需要あるだろ。
都心回帰現象だよ。
658:名無しなんじゃ
11/02/03 21:54:21 ep3sddKA
ビックカメラに限らず１番街やサンステの売上げが伸びてるの見たら
駅前限定だけどそれだけ需要があるんだよ。
659:名無しなんじゃ
11/02/03 22:03:12 e25vGAJA
わざわざ100メートルに抑えなくても、広島駅前みたく200メートルでいい。
仙台トラストシティーにあるくらいの180メートルはほしいな。
プラス商業施設で静岡くらいの伊勢丹、パルコ、ハンズ、本格的なシネコン、専門店街とレストラン街。
岡山は古いビルが多いから、駅前最新オフィスも可能性ありかな。
660:名無しなんじゃ
11/02/03 22:04:25 GrkBKonQ
最近は40万都市でも30階や100mぐらいのマンションは次々できてるからねぇ
新潟や浜松の例からも政令市クラスなら40階レベルができてもおかしくはないよ。
あと東急ハンズは中規模店舗の出店計画を発表したし
ヨドバシも土地が割安なら出店の可能性もあるよ。
広島人は妨害工作で妄想扱いするだろうけど現実的には可能性�1ff0ﾌある話
661:名無しなんじゃ
11/02/03 22:52:01 Mlj4PBWg
>>659
中国銀行次第だな。
自社株式の行方を始め、林原の件でどこまで深手を負わずに済むか。
中国銀行の融資が滞ったら、この不況下、岡山経済の購買力が落ちるからねぇ。
＞岡山は古いビルが多いから、駅前最新オフィスも可能性ありかな。
あの、空室率１６％台の事に関して貴方のコメントを下さい。
662:名無しなんじゃ
11/02/04 00:56:42 zxiwnk4A
企業が融資を受けることはには何も問題はないし、財務状態が健全で経理もしっかりした企業になら、都銀も地銀も融資をするでしょ。
中銀が融資を厳しくするから岡山の購買力が落ちるだなんて、こじつけもいいところ。中銀のせいではないよ。
中銀との癒着でもあって、中銀しか融資をしてくれない財務状態の企業なら別だけど。
仮にそんな企業なら、林原のことがあったのに、中銀だってむちゃな融資はできないし、目先だけじゃなくて長い目でみたら、どっちが岡山のためになるかは明白でしょ。
663:名無しなんじゃ
11/02/04 01:06:21 zxiwnk4A
地方でも50階建て200メートルくらいのタワーマンションができる時代だし、東京のタワーマンションだって億ションばかりじゃないよ。
タワーマンションと商業施設を組み合わせる再開発もあるし、ホテルやオフィスの複合開発もある。
岡山と同じような条件の静岡にあるくらいの伊勢丹、パルコなら岡山駅前にも可能だし、ハンズやシネコンも組み合わせることができる。
50000㎡って広いように感じるけど、ふたばの何とかの半分以下だし、都会のタワーマンションや複合開発の建ぺい率を考えたら、決して広すぎる土地ではないね。
664:名無しなんじゃ
11/02/04 01:48:49 crTyDrUw
>>662
今は不況で経営が傾き加減でも、中銀との長期に渡る取引によってコツコツ信用を作ってきた。
そういう体力は無いが有望・優良なボーダーライン上の企業の経営が危ぶまれる。
この不況下で、「林原の為に苦しい中銀」から貸し渋り等を受けたら・・・
連鎖倒産が起こらない事を祈るばかりだｗ
そうなると購買力が落ちるわなぁｗｗ
>>663
＞地方でも50階建て200メートルくらいのタワーマンションができる時代
未だ札仙広福には出来ていないようだが、どこの地方都市にそんなマンションが出来たのか教えて下さい！
665:名無しなんじゃ
11/02/04 01:56:32 crTyDrUw
パルコは出店基準を厳格にし、既存店を重視・魅力アップを計るつもりらしい。
2010年09月26日 / 日経ヴェリタス
URLﾘﾝｸ(www.shopbiz.jp)
出店投資の基準見直し相次ぐ、しまむら、都心向け緩和、パルコは収益厳格に。
パルコの投資基準は、まず新店の初期投資額と、店舗のＥＢＩＴＤＡ（利払い・税引き・償却前利益）を試算。ＥＢＩＴＤＡと、一定の割引率を使って物件の現在価値を算出し、これが初期投資額を上回れば「出店ＯＫ」とする手法だ。
この割引率を従来の２％程度から、実際の加重平均資本コストに近い５％程度に引き上げる。割引率を大きくすると計算上の現在価値が小さくなるため、結果的に、より収益性の高い案件でないと出店基準をパスできないことになる。
また３月に経営会議の諮問機関として「投資委員会」を設置。今後は１億円以上の投資案件については、委員会が投資基準を満たすかどうかを事前に検証し、その後、経営環境や投資の優先順位などを含めて経営会議が判断する仕組みにした。既存店舗の改装投資についても判断基準を厳しくしていく方針だ。（田中深一郎）
666:名無しなんじゃ
11/02/04 02:05:20 crTyDrUw
さてここで静岡のパルコなんだけど、これって広島・岡山のビックカメラと同じく、既存ビルへの改修・入居らしいね。
出店基準を厳格にしたパルコが、新ビル建設という初期投資を岡山で行うだろうか？
しかも>>665の記事によると、今は静岡のパルコよりも２．５倍に出店基準を厳しく見積もっている。
新ビル建設のコストと合わせて、岡山と静岡のパルコの出店可能性を同率と観るのは厳しい。
しかも静岡のパルコは西武百貨店の後釜として入ったものだ。
旧セゾングループのよしみ、というのもあるだろうね。
以上の理由で、
＞岡山と同じような条件の静岡にあるくらいのパルコ
という考え方は誤りである。
667:名無しなんじゃ
11/02/04 02:12:12 vN6xHxDw
最近出店した店では静岡は成功してるが、福岡はまずます、仙台は失敗、浦和は大失敗と来てる。
地方店では大分店などの撤退。基本的にその他地方店はどこも減収傾向。
セゾングループというよしみ、かつ静岡は駅前が賑やかという立地の時点で相当な条件の差がある。
668:名無しなんじゃ
11/02/04 02:15:31 crTyDrUw
両備高島屋をぶっ潰して後釜にパルコくらいで、ようやく静岡の足元に及ぶといった感じか？
尤も「２店舗の百貨店のウチ、一店舗を潰して代わりに安物ファッションビルPARCOが入る」なんて事が、
政令指定都市、東瀬戸経済圏の自称盟主・中心都市のあるべき姿かと言われれば非常に疑問だｗ
寧ろ>>665のリンク先にある『しまむら』の方が喜び勇んで出店するかもしれんｗｗ
１００ｍ前後のツインタワーマンションとしまむら等の商業複合施設の例
URLﾘﾝｸ(concierges.exblog.jp) こんな感じか？
669:名無しなんじゃ
11/02/04 02:32:14 uKDsq71A
>>663
静岡と岡山を一緒にするなよ。
税収で比較しただけでも、岡山は岐阜・鹿児島レベルだ。
都道府県別の税収
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
670:名無しなんじゃ
11/02/04 10:01:18 3ValzeQw
広島で可部線の一部が復活だってよ。
かたや吉備線は酉からお払い箱にされそうだってのに。
671:名無しなんじゃ
11/02/04 10:35:12 Dz3dvKEw
都市を語ってるのに県比較かよ。
自治体の財政規模なんて人口に比例してるから意味がないしw
672:名無しなんじゃ
11/02/04 10:43:03 crTyDrUw
>>671
県比較を行うというのは、
県庁所在地としてそれだけの差があると言いたいのでは？
意味が無いことはない。
岡山市・県が中四国州を目指すのだって、要はそういう事を狙ってだろ？
673:名無しなんじゃ
11/02/04 10:47:59 uKDsq71A
>>671
近隣住民が町に落とす総額で比較するんだから人口関係ないよ。
茨城のように、県庁所在地よりも他の地域のが栄えてるなんて
県もあるけどな。
首都圏のように、隣県からの買い物客が多いなら
もう少し高く見積もるべきだが、岡山はそうじゃないだろ？
674:名無しなんじゃ
11/02/04 11:01:04 Dz3dvKEw
税金は住所のある住民から徴収するんだか
茨城県は県としてはでかいし人口も多いだろ。
675:名無しなんじゃ
11/02/04 11:19:18 crTyDrUw
>>673
少なくとも岡山市・県はそうおもってないようだけどなｗ
無駄と思うなら、早く止めに行ったほうがいいぞｗ
まぁ、単純に、県人口が多ければ役人もそれだけ県庁所在地に必要だ。
また、県単位で置かれる営業所大きくなる。
そりゃあ、購買力も違うさ。
676:名無しなんじゃ
11/02/04 12:10:09 uKDsq71A
茨城と岡山を比較しろとは書いてない。
税収が多くても県庁所在地がショ�124a{いという例外として挙げただけ。
税金そのものは、大部分は企業が落とすものだよ。
人口が多くても、企業がなければ税収は伸びない。
開発の後ろ盾になるのも、結局は大企業。
倉敷を所在地とする工場が多く、
岡山市の中にはあまり有力な企業がないのだから、
倉敷のほうが開発が進むのも当たり前と言えば当たり前。
そこに頼みの林原が2300億もの負債で倒産ぶっこいたのだから、
県はともかく、市のほうの開発課は目の前真っ暗だよ。
今年は桃太郎祭り中止も覚悟したほうがいいね。
677:名無しなんじゃ
11/02/04 12:11:22 Dz3dvKEw
県人口が多くて県庁所在地がでかい…
お前水戸が大都市っていうのかよw
やはり都市圏だよ。
茨城県なんて首都圏だから都市はでかくないし。
678:名無しなんじゃ
11/02/04 12:17:05 CTk5CuXw
ハヤシバラシティが進まないのは
岡山の発展をよく思わない人の仕業とか
第三者が妨害しているとか
騒いでた人は
今回の騒動について、何か意見はないのかよ！
679:名無しなんじゃ
11/02/04 13:43:40 a6d4Vo+Q
し～！。
ダメだよ。呼び出しちゃ。
激しい被害妄想で、『岡山が“ダークでよどんだ空気”で包まれてる…』
って書込んでるくらい重症なんだから。
なのに妄想はしゅんが級のお花畑で支離滅裂w
680:名無しなんじゃ
11/02/04 14:12:15 V+a9ZDkA
ここで色々夢を語ってた塚地さんもガッカリしてるんだろうな・・・
681:名無しなんじゃ
11/02/04 16:41:16 f6EdbzPA
出店予想
××伊勢丹
××シェラトン等高級ホテル
×丸井
▲パルコ
△ハンズ
○シネコン
･･･
◎ユニクロ
682:名無しなんじゃ
11/02/04 16:49:23 N0S5Xk6w
予想 ○吉野家
683:名無しなんじゃ
11/02/04 17:14:52 vtnkA+lw
リッツ・カールトン ◎
伊勢丹 ◎
バーニーズ ◎
ヨドバシカメラ ◎
パルコ ◎
ハンズ ◎
シネコン（バルト、ブルクのような企業複合体で進出） ◎
と行きたいなぁ～！
684:名無しなんじゃ
11/02/04 17:21:08 vtnkA+lw
あと、マンションは200m超級のタワーマンションでいいよ。
685:名無しなんじゃ
11/02/04 17:56:28 vtnkA+lw
岡山駅を挟み新幹線は前後が大きくS字カーブになる。
大阪方面から広島方面に下るとき、林原跡のあの地に飛び抜けた超高層大型ビルがあると、まるで摩天楼の密林に突っ込んでいくような錯覚に襲われる。
さらに駅四方を高層化することで、ヒロシマンは樹海に迷い込み、空を見上げ驚嘆するのだ！
686:名無しなんじゃ
11/02/04 18:13:48 a6d4Vo+Q
もういいよ。連投するなハゲ。
妄想を通り越して気持ち悪いよ。
687:名無しなんじゃ
11/02/04 18:18:36 vtnkA+lw
気持ち悪いハゲにハゲ言われる覚えはない！
688:名無しなんじゃ
11/02/04 18:18:43 vtnkA+lw
気持ち悪いハゲにハゲ言われる覚えはない！
689:名無しなんじゃ
11/02/04 18:24:54 a6d4Vo+Q
だから、連投するなやハゲ
690:名無しなんじゃ
11/02/04 18:26:32 vtnkA+lw
怒るとハゲるぞ(笑)
691:名無しなんじゃ
11/02/04 18:40:19 uKDsq71A
たぶん、利権が絡む人だったんだろうな。
開発させようと一生懸命世論誘導しようとしてたものの
林原倒産、負債総額2000億越えでいよいよダメと分かって
彼岸に行ってしまわれたのだろう・・・
さようなら、もうNGID指定で君の文章が見えないよ・・・
692:名無しなんじゃ
11/02/04 18:55:38 crTyDrUw
>>691
いつの間に誰が負債総額が２０００億を超えたんだ？
693:名無しなんじゃ
11/02/04 20:37:29 fyER+EtA
アンチもシンパも妄想ばかりの書き込みね
694:名無しなんじゃ
11/02/04 21:24:15 f6EdbzPA
駅前にヨドバシが出来る�1114ｩといえば、まず無理だろうね
車社会で家電量販の主力顧客であるお父さん層があまり公共交通を使わないから
岡山に限らず車社会でかつ中心街の商業集積に欠ける都市にヨドバシは出店しないだろう
ビックと出店方針が違うんだと思う
695:名無しなんじゃ
11/02/04 21:29:04 emJTVttQ
>>694
上場してるかしてないかの違いでしょうね。
上場してる方は、豊富に資金集められて出店できる。
というか電気屋はもういらない。
696:名無しなんじゃ
11/02/04 21:31:16 vtnkA+lw
ヨドバシのある郡山や新潟はどうよ？
新潟は典型的な郊外中心の車社会だが、ヨドバシもビックもあるぞ。
697:名無しなんじゃ
11/02/04 21:40:16 f6EdbzPA
>>696
新潟や郡山のような形態でいいのか？
698:名無しなんじゃ
11/02/04 22:01:19 vtnkA+lw
>>697
ヨドバシの方が好きって人もいるだろうから、新潟や郡山のように規模は小さくても駅ナカ型の出店で作っても岡山でも流行りそうだけどな。
もっとも、林原跡地への出店に置き換えても、駐車場と駅へのアクセスさえ確保できればさらにそれなりの規模の店舗も可能だよ。
現状、地下接続のないB店と比べても駅からの行きやすさはさほど変わらないし、他のテナント次第では相乗効果も見込める。
699:名無しなんじゃ
11/02/04 22:12:12 aNu8lXsw
>もっとも、林原跡地への出店に置き換えても、駐車場と駅へのアクセスさえ確保できればさらにそれなりの規模の店舗も可能だよ。
空間的に確保できるから物理的に可能ってだけで、出店してこないだろうって話だろ。
新潟レベルの店舗ならあるかもしれんが、郊外のデオや山田以下の品揃えで価格も割高、何のメリットもない。
700:名無しなんじゃ
11/02/04 22:14:15 crTyDrUw
ビックカメラがウハウハなら、ヨドバシの可能性もあるんじゃない？
少なくともパルコよりは現実的ｗ
701:名無しなんじゃ
11/02/04 22:21:18 emJTVttQ
>>700
ビックがウハウハなのは中心部はビック。郊外はデオという
住み分けが成り立っているから。
この微妙なバランスが壊れれば共倒れになる。
パイの少ない岡山にこれ以上、電気屋が成立する需要は無い。
702:名無しなんじゃ
11/02/04 22:25:47 vtnkA+lw
>>699
何のメリットもないは言いすぎ。
新潟の場合、すぐ隣には大型のビック、最近まで石丸もあった。
郊外にはヤマダやケーズ、コジマなどがあって、岡山より低めの価格帯を設定する店があってもやって行けてるわけだし。
703:名無しなんじゃ
11/02/04 22:28:31 uKDsq71A
>>692
URLﾘﾝｸ(www.tsr-net.co.jp)
3社の負債負債総額 約2281億5400万円
704:名無しなんじゃ
11/02/04 22:34:42 k9EZaXew
つまりハヤシバラタウンがヨドバシになれば
デオもビック締め出せるということじゃん
よかったじゃん
705:名無しなんじゃ
11/02/04 22:56:50 3q2fUxrw
ヨドバシイラネｗｗｗ
誰得ｗ
706:名無しなんじゃ
11/02/04 23:12:04 crTyDrUw
>>703
ワロタｗｗｗ
何で級に７００億円も増えてんだよｗｗｗ
・・・どこの金融機関が７００億円も融資したことになってるんだろう？
707:名無しなんじゃ
11/02/04 23:17:38 YahYSlfQ9a2
ﾌﾟｯ
708:名無しなんじゃ
11/02/04 23:26:34 YahYSlfQ
林原が会社更生法の適用を申請したことはハヤシバラ計画にとって最終的に吉か凶かは分からない。
しかし、塩漬け状態から解放されることは間違いない。今後の動きに注目しようではないか。
709:名無しなんじゃ
11/02/04 23:28:48 AjFSdpPw
>>702
話がずれてるよ。
小規模店の話じゃないんだろ？
格上都市の小規模店がやっていけてるからって、格下都市でそれ以上の規模の店舗なんて無理だといってるんだが。
>駐車場と駅へのアクセスさえ確保できればさらにそれなりの規模の店舗も可能だよ
710:名無しなんじゃ
11/02/04 23:30:52 AjFSdpPw
>>708
ハヤシバラ計画にとっては凶で確定だろう。
少なくともハヤシバラシティは実現不可能になったわけなんだしな。
林原モータプールの跡地利用にとっては今後次第だが。
711:名無しなんじゃ
11/02/04 23:32:51 YahYSlfQ
あの土地はあれだけまとまった土地だから価値がある。
切り売りすれば市役所筋沿線以外は評価は半減する。切り売りはないだろう。
712:名無しなんじゃ
11/02/04 23:38:36 YahYSlfQ
>>710
>少なくともハヤシバラシティは実現不可能になったわけなんだしな。
確かにハヤシバラの手を離れるのだから、当初マスタープラン通りの計画はない。
しかし、あの土地を手に入れた者は、それなりの開発をするのは間違いない。
当初マスタープラン以上のものになる可能性も十二分にある。
713:名無しなんじゃ
11/02/04 23:43:57 AjFSdpPw
>>712
>当初マスタープラン以上のものになる可能性も十二分にある。
大手なら、その可能性はないよ。
景気の良かった当時ですら外部のデベに意見聞いた結果予算圧縮のアドバイス受けてるのにｗ
それを受けてそれ以後のメルマガもトーンダウンしていったわけだしな。
まぁ、林原みたいな丼勘定の地元企業が買い取って開発すれば可能性があるが、林原みたく数年後に破綻、倒産っa4aてことになりそうだ。
714:名無しなんじゃ
11/02/04 23:51:07 YahYSlfQ
>>713
デベはともかく、この土地の購入者は購入額に見合った収益をあげることを考える。
デベは購入者の希望に沿った開発をプランする。ふざけた開発はない。
715:名無しなんじゃ
11/02/04 23:57:53 AjFSdpPw
>>714
何がふざけた開発なのかは知らんけどｗ
まぁ岡山で確実に利益上げるならマンションが手っ取り早いわな。
716:引用
11/02/05 00:02:22 JZgGdXeg
603 ：名74系統 名無し野車庫行：2011/01/17(月) 22:37:06 ID:Ll0aUk6u
婿殿のところも、実質的には自転車操業っぽいしな。
健保組合と厚年基金潰したのは、世間的には死亡フラグの一つ。
吉備線のＬＲＴ化名目で、中銀がどれだけ貸すか。
その額次第でＲの行く末が決まる。
まあ、ＬＲＴ化は早く片付けることだな。
玩具屋が市長辞めた途端に、京山のきな臭い話が表面化して、
Ｒ叩きが始まるのは目に見えてる。
「第２のアルピコ」化するのは、間違いないだろう。
そう言えば中銀も八十二も、銀行の体質がそっくりだ。
会社の器が小さい分、最低は内部崩壊が始まるとあっという間だろうな。
その前に県外資本に身売りしそうだからな、あの社長。
そういえばＩＴベンチャー絡みで最低の一族の名、
東京都内でたまに耳にする。
ＩＴ成金に会社売り逃げかもよ。
↑というのを見つけたんですけど、どういう意味かわかりません。教えてください。
これはとてつもない「癒着談合体質」の臭いがプンプンしてるんだけれどどういうことか教えてくれる親切な人はおられませんかねえ？
717:名無しなんじゃ
11/02/05 00:05:59 7vMUqiSA
>>709
自分は別に規模にはこだわらないつもりで書いてるが、そこまで大型店を否定するほどでもあるまい。
旧政令市クラスはビックもヨドバシも出揃った感じだし、東京へのY店の猛攻もあるからな。
ビック同様、ヨドバシも岡山クラスの都市なら、これから先、真っ先に出店先の候補にあがっておかしくないだろ？
それに、林原跡地が悪い立地という訳ではないし、駐車場と駅へのアクセスもB店に劣るわけではない。
新潟を格上都市というのは構わないが、駅周辺に関しては集客力では岡山＞新潟なのは明らか。
718:名無しなんじゃ
11/02/05 00:08:41 JNPa42eQ
あと5年早�119eｯれば夢は広がったと思う
もっと早く潰れれば良かったのにな
719:名無しなんじゃ
11/02/05 00:15:46 7vMUqiSA
>>718
政令市移行にしても林原のことにしても遅いがゆえに夢がしぼんでいる感じはある。
720:名無しなんじゃ
11/02/05 00:19:04 hStFtxWw
>>717
>新潟を格上都市というのは構わないが、駅周辺に関しては集客力では岡山＞新潟なのは明らか。
何を持って明らかなのか知らんが、人通りも集客力も岡山＜新潟だけどなｗ
新幹線乗換えで、降りない人間が多数含まれる実体のない降車客は岡山駅＞新潟駅だが。
721:名無しなんじゃ
11/02/05 00:25:42 7vMUqiSA
>>720
住んでいたからな(笑)
722:名無しなんじゃ
11/02/05 00:43:46 ixOcoJ+Q
林原：前社長一族に違法配当？ 刑事責任追及も視野
債権者の金融機関の一部から、オーナー一族への違法配当の疑いを指摘されていた。
長年続けた粉飾決算の上の配当は、資産を社外に流出させることになり、刑事責任も視野に経営者一族の責任を追及する動きが加速化しそうだ。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
723:名無しなんじゃ
11/02/05 00:47:53 WJ5vgnsA
誰か岡山と新潟の駅で数字を出せないのか？
見た目じゃなくて数字ね。
それも、小売を意識するなら、
駅から市街へ降りた人数や、特急を省いた人数が良いだろうね。
724:名無しなんじゃ
11/02/05 01:03:02 7vMUqiSA
岡山57,197人/日
新潟36,396人/日
※ともに降車客含まず。2009年。
725:名無しなんじゃ
11/02/05 01:08:56 GLaEnzEg
まず、2chのキャッシュより。
92 名前： 名無しの歩き方 投稿日： 2001/05/13(日) 21:17
主要地方都市のＪＲ主要都市乗降人員
①千葉駅 212,005
②仙台駅 198,449
③札幌駅 165,110
④広島駅 146,422
⑤静岡駅 132,384
⑥岡山駅 127,649
⑦小倉駅 108,658
⑧新潟駅 78,340
⑨岐阜駅 63,008
⑩金沢駅 46,224
⑪和歌山 44,734
⑫西鹿児島 31,995
⑬熊本駅 25,420
⑭長崎駅 20,477
⑮松山駅 18,389
こっちはWikipediaより。
JR岡山駅の2009年度の乗車人員は57,197人であった。
1日平均の乗車人員は36,396人（2009年度）
確かに、岡山駅のほうが新潟駅よりも乗客数は多いと言っていい。
ただし、一方で、この10年で駅の利用者数がどちらも半減している。
駅前開発自体、合理性が大きく疑問視される数字だと思う。
726:名無しなんじゃ
11/02/05 01:24:24 7vMUqiSA
さらに言うなら新潟の場合、ビックもヨドバシも中心部（万代・古町）の反対側、岡山で言う西口側にありわざわざそちら側に行かなくてはならない。
だから、集客力だけで言うと岡山＞新潟。
新潟以上の店舗面積もありうるわけだ。
727:名無しなんじゃ
11/02/05 01:30:23 Wt4gaZTg
>>721
岡山人じゃないんじゃなかったっけ？ｗ
728:名無しなんじゃ
11/02/05 01:32:58 GLaEnzEg
いやもう、どっちもやめとけって話なんだけどな。
駅前開発なんて時代じゃないってデータだと思うが。
だいたい、ヨーカドーをみれば予想がつくと思わんか
729:名無しなんじゃ
11/02/05 01:33:58 WJ5vgnsA
>>726
新潟のビックカメラは駅直結なんじゃね？
この至近距離で表裏とかあんまり関係ないだろ。
何のための橋上駅舎なのか・・・・・・
730:名無しなんじゃ
11/02/05 01:36:50 7vMUqiSA
>>727
オカヤマンではないな。
ただ、岡山にも新潟にも過b62去住んでいたことはある。
731:名無しなんじゃ
11/02/05 01:38:47 Wt4gaZTg
>>730
んじゃ、オカヤマンじゃんｗ
県外者を装ってただけか。
732:名無しなんじゃ
11/02/05 01:43:35 riududpw
中心部の反対にある店に客が行く，駅から中心地が離れていても客が行く，
万代シティと三越周辺とに商業施設が分かれていても客が行く，
こういうのを「集客力がある」と言うのではなかろうか。
乗降客数が相対的に多いのに，
駅周辺に，規模の小さな商業エリアがかろうじて維持されているだけで，
（さんすてだけ見てると賑わってるように見えるが，あまりに小さいことに気づけ）
ほんの少ししか離れていない中心商店街がガラガラ，
こういうのは「乗降客の割に集客力がない」と言うのではなかろうか。
ちなみに新潟では各ポイント間をのんびり歩いて買い物などを楽しむ人が結構多い。
（本当に新潟に住んでたのならわかるだろ？まあ，本当に住んでたならだけど）
一番街以外ほとんど人が歩いていない岡山とちがって都市型の生活がある。
企業はバカじゃないからそういうことも調べてるよ。
733:名無しなんじゃ
11/02/05 01:48:15 7vMUqiSA
>>729
橋上出口とは直結してるけど、地上出口が事実上の表玄関みたいなもんだからな新潟は。
>>731
それを言うとヒロシマンでもあるんだが…。
734:名無しなんじゃ
11/02/05 01:49:41 Wt4gaZTg
>>733
スレ的にヒロシマンではないだろう。
岡山マンセーで、広島マンセーしてないからなｗ
735:名無しなんじゃ
11/02/05 01:53:18 JNPa42eQ
私は地球市民です
736:名無しなんじゃ
11/02/05 02:02:52 7vMUqiSA
>>732
一番街以外ほとんど人が歩いていない岡山
確かにそれはある。
一番街がなければ、岡山はもっと発展するのではと思うが。
737:名無しなんじゃ
11/02/05 02:04:09 D7oWRkvg
墓穴
738:名無しなんじゃ
11/02/05 02:04:43 zDGZAk9Q
道州制で 岡山は外して考えようという話が
うちうちであるけど、このスレ見て納得した。
739:名無しなんじゃ
11/02/05 02:16:31 7vMUqiSA
>>734
広島マンセー(笑)
740:名無しなんじゃ
11/02/05 02:32:10 Wt4gaZTg
>>739
急にどうしたｗ
ファビョッちゃったのか？ｗ
741:名無しなんじゃ
11/02/05 02:47:04 o+FWnpSg
花街でも作ったら。
生殖機能の研究とでもいっておけば。
教育県だしね。
742:名無しなんじゃ
11/02/05 08:08:19 H5u6qIHQ
>>736
>一番街がなければ、岡山はもっと発展するのではと思うが。
意味不明。無いほうがマシということか？
743:名無しなんじゃ
11/02/05 08:12:49 J291BcgQ
>>725
半減って>724は乗車のみ
倍にしないといけないことを理解してる?
2001年と比較してるようだけど岡山の場合は航空機の便数倍増で新幹線からシフトしたこと
岡山駅の両隣に新駅が相次いででき利用しゃが急増して
そっちへシフトしたことも一因してる。
短絡的に決め付けるのは大間違い。
744:名無しなんじゃ
11/02/05 08:19:51 H5u6qIHQ
一番街がなければ、その客(通行人)が他に流れるという前提のようだが、それが根本的まちがい。
一番街がなければ岡山都心(駅前・表町？etc)の総集客数が減るのだ。
逆に言えばﾊﾔｼﾊﾞﾗﾓｰﾀｰﾌﾟｰﾙ開発で都心全体の集客力は大幅アップする。
駅前vs表町など言わないで、都心vs郊外もしくは都市間競争を意識するべきであり、
そのためには駅前と表町を一体化させるくらい気構えが必要である。
ﾊﾔｼﾊﾞﾗﾓｰﾀｰﾌﾟｰﾙの開発と深柢小跡地開発に伴う表町再編が２大ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄとなろう。
745:名無しなんじゃ
11/02/05 08:45:43 DzeGqNLw
さあ、いよいよ本日ハヤシバラの地元債権者集会日だな。
746:名無しなんじゃ
11/02/05 09:22:48 GLaEnzEg
モータープールがなくなって、駐車する余裕がなくなったら、地元民の岡山駅前への
興味は半減するような気がするんだが・・・。
10年近く昔の記憶で申し訳ないが、駅前の駐車場はほんとに少なかった覚えがある。
そりゃ、立てて1,2年は人が集まるだろうが、そこから先が続かないと思ってる。
周りも新しく入れ替わって、町自体が活発にならなきゃ、そこを
ホームタウンにしたいとは思わない。車があるんだしね。
建てたと同時に中身までガッチリ決まってしまうような開発はよくないと思うのは、
そういう危険性を増大させるから。
747:名無しなんじゃ
11/02/05 09:37:53 7vMUqiSA
>>742
無いほうがマシということか？
まぁ、簡単に言ってしまえばそういう事になるね。
>>746が言っているのが、まさにそれだが、店も人も外に流れ、枠にとらわれず自由に広がっていけるようにしたいもの。
748:名無しなんじゃ
11/02/05 12:56:45 yaakgOJQ
それこそまさに、駅から遠い？既存商業者の我田引水。
自分たちのことしか考えてないから、買い物をする立場の人を二の次にしているね。
行きやすい、集まりやすい、便利な場所で、たくさんのものを比べて、買い物を楽しみたいのにae1。
しかも、集まりやすい場所である駅や駅前だからこそ、広域からもお客が来るっていう当たり前のことを否定したがる。
駅中から駅外の一番街に、一番街から高島屋やハヤシバラシティーに、という流れみたいに、どこの街でも回遊性がうまれる。
文句をつけて駅や駅前の足を引っぱるのは結局、自分たちが一番じゃないから気に入らないっていう既存商業者。
外って、どこまで広ければ満足なの？
岡山は分散構造で、下中野や岡南にも分散してるよ？倉敷にも分散してるよ？
まったく(笑)
749:名無しなんじゃ
11/02/05 13:04:04 yaakgOJQ
駐車場がないと困るのは事実だけど、あの場所に平面駐車場じゃなくても構わないよ。
地下に何千台も駐車できる地下駐車場を作ればいいし、他の場所も大きな駐車場を作ればいいよ。
本町の立体駐車場なんて、いつもたくさん車が駐まってるよ。
岡山駅前は、電車の路線が多くて、のぞみが全部停まる新幹線駅ってだけじゃなくて、車でも便利だからポテンシャルが高い。
750:名無しなんじゃ
11/02/05 15:52:20 J291BcgQ
林原モータープールはいつもガラガラじゃねぇか。
しかも高いから他で十分だぞ。
751:名無しなんじゃ
11/02/05 16:07:44 F3YN9EtQ
ハヤシバラ跡地の再開発に期待してもいいんだよな？
752:名無しなんじゃ
11/02/05 17:00:05 n+bKyz7Q
岡山の都市妄想を語ろうよ
753:名無しなんじゃ
11/02/05 17:04:52 oYgPTMsQ
地下に何千台もの駐車場って…無駄だし、お金もかかるでしょ。
その前に、需要ないじゃんｗ
「ポテンシャルが高い」って…そうだったら、とっくにできてるでしょｗ
754:名無しなんじゃ
11/02/05 17:29:05 EKBVRmuw
ここの広島人の執着、すごいね
笑える
755:名無しなんじゃ
11/02/05 17:33:45 xKNrYlFA
JR西が来年西口に建てるビルの商業施設には
是非全国初、岡山発のブランドが入って欲しい。
県下初の店が入るとか謳ってるが、そんなしょうもない事言ってたらいつまで
たっても田舎もので終わってしまうわけで。
岡山から全国に発信できるようなブランドを作ろうという気概を持った若い起業家は
おらんのかな。
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
756:名無しなんじゃ
11/02/05 17:49:04 7vMUqiSA
岡山発のブランドってどこだろ？
ペスカには入ってるけどな。
少なくともこのスレ1160では評判？？って感じだが…。
757:名無しなんじゃ
11/02/05 18:48:35 zMG3MxjQ
>>755
そういう種類のものこそ、商店街に誘致して育てたり商店主が自らすべきことだと思います。
駅の商業施設や駅前の広域集客施設に、岡山にない初出店ブランドや全国大手が進出することが「田舎」と定義されるなら、
岡山駅も岡山駅前も倉敷駅前も、「田舎」で結構です。
どうぞ商店街が「大都会」を目指してくれれば結構かと思いますし、駅前に張り合わないで別の方向性を打ち出せば、
全体としての選択肢も増えますし、直接的な競合も軽減されるでしょう。
758:名無しなんじゃ
11/02/05 18:53:22 fMmvyP0Q
>>755
岡山発のブランドを岡山につくっても意味がないと思うが。。。。
759:名無しなんじゃ
11/02/05 18:56:22 zMG3MxjQ
それよりも気になるのは、市長が辞めたら表面化する「京山のキナ臭い話」によって叩かれるらしい「Ｒ」についての情報（後段）です。
ここで駅前やＪＲや大手資本を敵視したり否定したりする傾向にある方は、その種の話題には無関心なのでしょうか。
吉備線のＬＲＴ化を必死に主張する方とも被りますが、私たち庶民、特に市外の者には知らされない裏事情が岡山市には沢山隠されているのでしょうか。
603 ：名74系統 名無し野車庫行：2011/01/17(月) 22:37:06 ID:Ll0aUk6u
婿殿のところも、実質的には自転車操業っぽいしな。
健保組合と厚年基金潰したのは、世間的には死亡フラグの一つ。
吉備線のＬＲＴ化名目で、中銀がどれだけ貸すか。
その額次第でＲの行く末が決まる。
まあ、ＬＲＴ化は早く片付けることだな。
玩具屋が市長辞めた途端に、京山のきな臭い話が表面化して、
Ｒ叩きが始まるのは目に見えてる。
760:名無しなんじゃ
11/02/05 18:59:27 JNPa42eQ
中央資本からしたら、乱暴に言うと地方なんてどこ田舎で終わってるって認識だろうし
地方の事は地方で、は正解であり必然な気がするよ
その後、地方から全国・全世界を目指せればなお良し
761:名無しなんじゃ
11/02/05 18:59:56 fMmvyP0Q
岡山駅西口ビルは地鎮祭も終わり、本日はボーリングをしてたな。
平成24年春開業予定だそうだが、今頃こんなことしてて間に合うのだろうか。。。
762:名無しなんじゃ
11/02/05 19:07:42 fMmvyP0Q
>>756
ペスカとビックカメラの地下接続工事も順調なようだな。
一番街側では山田養蜂場の対面の店舗が移転してる。。
以前、一番街－三番街－岡山会館が繋がっていたように、
一番街－ペスカ－ビックカメラを相互接続させる気かも知れない。
763:名無しなんじゃ
11/02/05 19:12:35 zMG3MxjQ
>>758
少し言葉足らずだったようで、すみません。
「岡山から全国に発信できるようなブランドを作ろうという気概を持った若い起業家」が、という主張に対して、
商店街に誘致して育てたり商店主が自らすべきことだと書きました。
問屋町あたりはそれを狙って開発された場所ですし、奉還町の取り組みに通じるところもあります。
対して岡山駅や駅前には、岡山にない初出店ブランドや全国大手が集積した広域集客施設を望みます。
買物客で賑わう一番街を「ないほうがいい」という主張は、消費者軽視も甚だしい利己的なものだと思います。
外に広がるなどと抽象的なことを言っていますが、低密度な拡散構造にある岡山の問題や都市間の競合問題は二の次のようです。
ここで希望が出る「静岡のような伊勢丹、パルコ、ハンズ」「シネコン、飲食店街」などこそ、岡山駅や駅前に必要なものです。
「岡山初」のブランドが集積してほしいという主張には同感です。
「岡山発」のブランドは、それが縁故やコネに頼らなくても通用する本物なら、銀座でも六本木でも支持が得られるはずです。
上場企業が少ないこととも被りますが、いわゆる地元企業には、どうも正々堂々と競う意識が乏しいような気がします。
764:名無しなんじゃ
11/02/05 19:17:38 zMG3MxjQ
すみませんが、これについて説明してくださる方がいらしたらお願いします。
ＬＲＴが希望の星であるかのような主張はここにも時折散見されました。
それを諌める意見に聞く耳をもたないb62方さえいた「興味の対象」のようですから、ご意見や情報をお持ちの方は多いと思いますが。
603 ：名74系統 名無し野車庫行：2011/01/17(月) 22:37:06 ID:Ll0aUk6u
婿殿のところも、実質的には自転車操業っぽいしな。
健保組合と厚年基金潰したのは、世間的には死亡フラグの一つ。
吉備線のＬＲＴ化名目で、中銀がどれだけ貸すか。
その額次第でＲの行く末が決まる。
まあ、ＬＲＴ化は早く片付けることだな。
玩具屋が市長辞めた途端に、京山のきな臭い話が表面化して、
Ｒ叩きが始まるのは目に見えてる。
765:名無しなんじゃ
11/02/05 19:22:20 zMG3MxjQ
急いで「片付ける」必要があり、そこには経済界や政界にいない私たちには知らされない裏事情があるのでしょうか？
岡山市は県都であり都市圏の圏都でもあり、市外の者にとっても不可欠な日常生活圏なので気になります。
766:名無しなんじゃ
11/02/05 19:28:38 7vMUqiSA
ない方が良いといってるのは、「地下の限られた空間」のことであって大手の進出は大歓迎なのだが…。
767:名無しなんじゃ
11/02/05 19:31:32 7vMUqiSA
でも、ビックとつながると言う話が本当ならいいことだ。
768:名無しなんじゃ
11/02/05 19:38:49 fMmvyP0Q
>>751
大丈夫だ。
緊急リポート
波紋 影響免れないメセナ 岡山駅前の土地も焦点
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.oni.co.jp)
769:名無しなんじゃ
11/02/05 19:47:54 fMmvyP0Q
>>745
大丈夫だ。
「林原」経営陣、取引継続を要請 債権者説明会
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.oni.co.jp)
770:名無しなんじゃ
11/02/05 19:54:38 fMmvyP0Q
>>767
>ない方が良いといってるのは、「地下の限られた空間」のことであって
何をバカなことを言ってるのか。。。
地下街があるということは、ある意味、都市のステイタスと言えるのに。
771:名無しなんじゃ
11/02/05 20:04:07 7vMUqiSA
>>770
そのステイタスのせいで地上がお粗末になっているし、県外資本が入ってきてもその�1143n下だけで市内に広がっていない。
しかも、末端部は一昔前の感じで接続も悪いしな。
改修するにも地下がゆえになかなか進まない。
772:名無しなんじゃ
11/02/05 20:06:19 JNPa42eQ
地下街は目的じゃなくて手段だろ
なくても仙台は大都市、逆も言えるぞ
773:名無しなんじゃ
11/02/05 20:16:35 Fu0ppELA
>>756
アナクロームはかなり人気だね。東京と岡山(問屋町 本店)にあるが、わざわざ他県から買いにくる人がいるぐらいだからね。
774:名無しなんじゃ
11/02/05 20:26:58 cVpqSuNA
>>756
前にこのスレで"momo natural"が挙ってたけれど、県外では人気あるみたいだね。
775:名無しなんじゃ
11/02/05 20:47:36 Fu0ppELA
問屋町はアメリカの郊外の街的な感じが好きなんだけど、もう少し店舗増えてくれたらと思う。あとアクセスが悪い。車持ってる人しかイカね。
776:名無しなんじゃ
11/02/05 21:02:50 fMmvyP0Q
>>771
>そのステイタスのせいで地上がお粗末になっているし、
何をバカなことを言ってるのか。。。
一番街がなかったら一番街にいる人間が全てが、
その上(駅前の地上)にいると思っているのか？
岡南や庭瀬・西大寺などの郊外に戻るヤツもいれば、
倉敷・玉野・総社など市街に戻るヤツもいる。
一番街に来ることを目的とした者、いわゆる一番街の集客力をキミは考慮してないね。
777:名無しなんじゃ
11/02/05 21:31:02 7vMUqiSA
地下街がなくて郊外や他都市に戻るならそれだけの実力しかなかったってことじゃね？
778:名無しなんじゃ
11/02/05 21:37:30 Fu0ppELA
地下街は駅から路面電車や商業施設への通路だからね。一番街がなかったら、駅前は大渋滞でしょ。
779:名無しなんじゃ
11/02/05 21:49:54 GLaEnzEg
俺も一番街の軽視は否定したいね。
岡山の服の買い物には欠かせない存在だと思う。
むしろ、地下から出た一番立地のいいところは、
地価が高すぎてどうにもならないんだよ。
岡山の地価でググって、マクドナルドのとなりのビルの地価をみてみ。
仰天するぞ。
780:名無しなんじゃ
11/02/05 22:24:52 yaakgOJQ
あの手の人は、買い物する立場の人より既存商業者の利益しか考えてないから、何をいってもダメ。
一番街を標的にしてるけど、もしハヤシバラシティーの場所に広域商業施設ができたら、「限られたビルで。。。ないほうがいい」っていうね。
買い物する人は自由に歩くし交通機関も使えるんだけど、結局ライバルになる施設を否定したいだけ。
地下街のことをいってるとか後付けしてるけど、そもそもは「一番街がないほうが岡山は発展する」とか意味不明だったし。
静岡みたいな伊勢丹、パルコ、ハンズ、シネコンを建てて、一番街から繋げれば回遊性がうまれるから理想的かもね♪
781:名無しなんじゃ
11/02/05 22:25:11 fMmvyP0Q
そもそも、地上の賑わいを増すために地下街を無くした方がいいという発想はいかがなものか。
この手の話は名古屋などでもよく語られる類の話だが、地下街を無くせば必ず集客力は低下する。
地上を賑わす最良の手段は地下街を無くすことではなく、地上の魅力アップすることなのだ。
だから、岡山駅西ビルであり、ハヤシバラモータープール開発であり、深柢小跡地開発に伴う表町再編なのである。
782:名無しなんじゃ
11/02/05 23:06:31 7vMUqiSA
>>780
一番意味不明な奴に意味不明といわれるとは…(Тωヽ)
783:名無しなんじゃ
11/02/05 23:08:19 GLaEnzEg
>>779
なにか勘違いしてるな。
一番街の強みは、テナントが出しやすいところだ。
人通りの多いところに、土産物から高級ブランドまで
公平に出店できて、営業時間などの制�202b熄ｭない。
名前の通り、一つの街なんだよ。
既存商業者をかばっているにすぎないよ、俺も。
784:名無しなんじゃ
11/02/05 23:12:34 GLaEnzEg
伊勢丹、パルコ、ハンズ、シネコンとか連呼してるけど、
たまには他の企業も挙げてくれんか。
この4点セットでググると、岡山のスレばっかりヒットするんだｗ
785:名無しなんじゃ
11/02/05 23:16:33 7vMUqiSA
>>781
まぁ、できているものに無かったら…って考えのおかしい考えだから仕方ないよね。
一番街がなかったら、地上が華やかで、魅力がもっとあっただろうと思えてならない…。
あるからには有効利用を考えなきゃだよね。
林原跡地に期待（終）
786:名無しなんじゃ
11/02/05 23:19:07 fMmvyP0Q
林原 一般債権「全額支払う」 岡山で説明会
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.oni.co.jp)
787:名無しなんじゃ
11/02/05 23:26:44 fMmvyP0Q
>>785
負け惜しみか。。。
くどいほどバカな奴だな。
>一番街がなかったら、地上が華やかで、魅力がもっとあっただろうと思えてならない…。
確かに地上は今以上ではあろうが、一番街分丸々魅力アップとはいかない。
>あるからには有効利用を考えなきゃだよね。
意味不明。
現在、一番街として最大限有効利用されているはずだが？
788:名無しなんじゃ
11/02/05 23:35:22 7vMUqiSA
>>787
ビックとの連絡とかペスカもそうだけど、一番街からも地下を通っていけないって、地下街なのに不十分じゃない？
789:名無しなんじゃ
11/02/05 23:47:05 DzeGqNLw
なんかさっきから地元財界には広告の関係で厳しいことはおろかヨイショ記事しか書けない
地元ローカル紙をソースに妄想ばら撒いていつやつがいるけど、その判断は保留しておいた方がいいぞ。
とりあえず５大紙の記事が上がったところで判断しようぜ！
790:789
11/02/05 23:49:25 DzeGqNLw
>妄想ばら撒いていつやつ
妄想ばら撒いているやつの間違いですわ。ｽﾏﾝｗ
791:名無しなんじゃ
11/02/05 23:51:28 JNPa42eQ
地下街の利点はワンフロアである程度の面積が全く新しくできることだね
土地の高度利用として高層ビルがあるが、高層階は人の流れ的に
多くの人が使う商業施設にはあまり向かない
フロア面積あたりの建設費はビルより地下街のほうが高いだろうし
排水にも金がかかるが、それでもメリットが上回るなら地下街で正解
ただ大都市の地下街は地上の高度利用も相当進んでいて、
地下交通駅への接続路の役割を持つ地下街が一般的
一番街を疑問視する人がいるのはそこが原因かも
792:名無しなんじゃ
11/02/05 23:55:08 7vMUqiSA
>>784
今のご時世、百貨店は難しいんじゃないかなぁ～？
静岡の伊勢丹だって「伊勢丹」から独立した採算を取ってるし…。
793:名無しなんじゃ
11/02/05 23:59:11 0+2tDEAA
一番街を「地下街」と考えるのはどうかなあ。
店舗数から言うと広島の駅ビル一軒とどっこいどっこいだし。
しかもその一番街でほぼ満足してる客が多い。
794:名無しなんじゃ
11/02/05 23:59:59 fMmvyP0Q
>>788
>ビックとの連絡とかペスカもそうだけど、一番街からも地下を通っていけないって、地下街なのに不十分じゃない？
不勉強者めが!!
一番街とペスカ・ビックは地下で繋がってるだろが！
ただ繋がってる場所が遠く不便かつ少ないだけの話。
795:名無しなんじゃ
11/02/06 00:11:53 a3/m+NmA
>>794
だよね。本の森セルパのときからつながってたもんね。
しばらく行ってないうちに途切れたのかと思った。
796:名無しなんじゃ
11/02/06 00:12:08 JOaO2Kxg
>>794
地下でつながっていないならあまり意味が無い。
797:名無しなんじゃ
11/02/06 01:03:30 nrQg/Crg
林原跡地には無駄に土地が高い分買い手も見つからなさそうだからしばらく駐車場がいいだろうね
しかしドレミの街もあの立地でショボいものしか入ってないのは残念だ
岡山は青江のジャスコみたいなのが似合ってるのかもしれないけどｗ
798:名無しなんじゃ
11/02/06 01:11:25 nKMBP9IA
静岡に伊勢丹があるのは、地場の百貨店が無いからじゃないのか。
岡山には天満屋があるから他所の資本はいらないよ。
799:名無しなんじゃ
11/02/06 01:31:21 a3/m+NmA
大店立地法についてはどう考えているんだろう。
URLﾘﾝｸ(www.city.okayama.jp)
あの土地でどの程度の規模の店舗が建設可能なのか、
ある程度は岡山市の裁量もあるわけだろうけど、
まあ、半分は立体駐車場にせざるを得ないだろうね。
伊勢丹はムリってことでｗ
800:名無しなんじゃ
11/02/06 02:03:31 5YZaBviw
岡山にあるデパートの面積を考えて大型デパートじゃなくてもいいし、あの土地半分を立体駐車場にするのはもったいないよ。
駐車場は地下に作れば、公共性のある緑地や広場もできる。
今どきの再開発って、どこも建ぺい率は低く容積率は高くしてるね、タワーマンションでも建ぺい率は半分くらいだったり。
容積率は都市再生特区の関係で、まわりと違ってないも同然だし。
801:名無しなんじゃ
11/02/06 02:05:43 y7RGMABA
>>780
一番街あるなら、伊勢丹、パルコなんて永久にないだろｗ
802:名無しなんじゃ
11/02/06 08:19:57 MmoU5fXA
お国もそうだけリモートホストで確実に広島人とわかる奴が
>できない>岡山では無理
とかろくに岡山を知らない奴が必死なのか。
ここで工作しても現実の実社会は全く別
地元新聞よりここの信憑性さらにないぞ。
803:名無しなんじゃ
11/02/06 10:35:00 adNhjqag
岡山もそうだけど、新たに商業施設ができるのは嬉しいね。都市としての魅力が増える。岡山は商業地としてのイメージは弱かったけど、ここ10年ぐらいでかなり変わった。倉敷で買い物することはあんまないなぁ。当時は珍しかったイオンも、飽きられてるしね by倉敷市民
804:名無しなんじゃ
11/02/06 11:58:59 /S0YHnng
>>802
むしろ逆だろう。
妄想岡山人ができるできると言ってたハヤシバラシティはじめ何もかもが実現しない。
冷静orネガな岡山人＆ヒロシマンはじめ他地域の人間、過去スレ見ればどっちが岡山を良く知ってるかは明らかだなｗ
>ここで工作しても現実の実社会は全く別
禿同ｗ
岡山では何も実現しない。過去スレ見れば一目瞭然
805:名無しなんじゃ
11/02/06 12:14:46 NpXLX1FQ
とりあえず市内でお金使えよ
806:名無しなんじゃ
11/02/06 13:07:47 UPj3IGng
>>799
>大店立地法についてはどう考えているんだろう。
大店21bc法の主旨を理解してるか？
これは大型商業施設等の郊外への拡散を防止する法律。
ﾊﾔｼﾊﾞﾗﾓｰﾀｰﾌﾟｰﾙのような都心部の再開発には何ら支障となるものではない。
807:名無しなんじゃ
11/02/06 13:56:27 dPDD9TAg
岡山タワーでも建てとけ
808:名無しなんじゃ
11/02/06 14:26:11 cAPkTtiA
静岡都市圏には百貨店が３店あるけど、
岡山都市圏にも百貨店が３店あるから、
もう静岡も岡山も同様に飽和状態だよね。
809:名無しなんじゃ
11/02/06 14:56:57 cAPkTtiA
静岡市の商圏人口は１５７万人だそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.siz-sba.or.jp)
岡山市の商圏人口は数え方にもよるけど両備の社長は６０万人と言ってる。
URLﾘﾝｸ(www.ryobi.gr.jp)
810:名無しなんじゃ
11/02/06 15:57:48 jPwmYOpg
当面の課題は
・本業は買い取り後岡山から撤退？
・美術館の備品や猿の行く末は？
・土地は一括売却？
・中銀の体力はどうなる？
・他企業への融資の影響は？
・自治体(特に市)の負担増はある？
とりあえずはこんなとこ？
811:名無しなんじゃ
11/02/06 18:45:22 nKMBP9IA
両備が高島屋に資本参加してなんか変化あったか？
自分が見るには何も変化ない。
もっと人気のあるテナントに総入れ替えしてくれるとか変化見せてくれないと。
812:名無しなんじゃ
11/02/06 18:55:58 5qUOGjOg
>>809
静岡市は人口７２万ぐらいでしたっけ？商圏人口凄いね
岡山市も人口７０万人なのに商圏が６０万て・・・
813:名無しなんじゃ
11/02/06 18:59:24 y59Asrlg
>>811
天満屋も高島屋も今日行ったわ
地下と一回はそこそこ人居たけどほかは閑古鳥だな
欲しい物があってもお取り寄せとかw
一品物や時季外れならまだしも有りふれた商品なのに
百貨店の意味なし
814: 名無しなんじゃ
11/02/06 20:24:32 EotNOMGA
>>812
岡山は山間部も多いし…って静岡もそうか…
魅力は岡山も静岡も感じないけどな…
行くのなら隣の県に行きたいし。
815:名無しなんじゃ
11/02/06 21:10:16 a3/m+NmA
>>806
大店法はなくなったよ。
いまは大店立地法。
建設場所周辺の環境のための法律なので、
バッチシ関係します。
816:名無しなんじゃ
11/02/06 21:30:10 xqwYV9Kw
今は改正まちづくり3法（2006年）だな
誰が呼んだかジャスコ規正法
817:名無しなんじゃ
11/02/06 21:36:57 Jq5kUsUA
>>809>>812
地元経済界の大物が言うんだから、一般的に岡山市の商圏人口は60万と認識されてるってことなんでしょうね
本来の都市圏以上に合併で水ぶくれしたということなのだと思われます
818:名無しなんじゃ
11/02/06 21:50:33 mSK55B5w
>>785
言いたいことが分からんでもない。
商業的見地は分からないけど、雰囲気・印象等では君の言いたい事は、私には理解できる。
まともなレスここまで。以下は紙屋町交差点を中心に関するチラ裏。
紙屋町が冷え込んでる理由は八丁堀のパルコの影響より交差点の横断歩道が無くなったことにあると思う。
人通りが地上で見えないから、いつでも不景気の様に思えてしかたない。
地下街の価値もワカランでもないが、本当に広島の商業を思うなら、
紙屋町交差点を休日限定でもいいからスクランブル交差点にすべきだ。
主に東西に分断した南北の流れやシャレオを通過するだけの人間を、
紙屋町交差点という地上に一極集中させる事で賑わいという真理を演出すべきだ。
休日限定だから渋滞等の問題も限定的に出来る。
819:名無しなんじゃ
11/02/06 22:03:08 a3/m+NmA
>>816
詳しそうな人キター
中心市街地活性化法とやらを調べてみたが、岡山市も
基本計画を去年出してるね。
URLﾘﾝｸ(www.city.okayama.jp)
>2.大規模小売店舗立地法の特例措置
>認定を受けた区域に、大規模小売店舗立地法による特例措置として、
>「特例区域」を設けることができます。
>これにより、大型店の新規出店や変更の届出などの手続きが実質的に不要となり、
>中心市街地への大規模小売店舗の立地を促進することができます。
まさに林原モータープールに大規模店舗を出しますよって言ってるようなもんだね。
で、この法律について、概要をPDFにしてるところがあったので読んでみた。
URLﾘﾝｸ(www.tohoku.meti.go.jp)
>中心市街地の活性化につながる、商業・サービス業施設（店舗等）の整
>備に係る事業に対する低利融資
とかいうのもあるね。
要するに、まちぐるみであるというお墨付きさえ得られれば、参画した企業は
手続きはいらないわ、融資は低利だわでウハウハというわけだ。
特定の企業名がこのスレにやたらと出てくるのって、このへんがからんでるんじゃねえの？
820:名無しなんじゃ
11/02/06 22:07:51 a3/m+NmA
>>818
そういう意味なら、地下街がイヤというのも
理解できなくもないな。
岡山は晴れの国なんだから、地上に出たほうが
気分いいだろ、という気持ちは確かにある。
でもそれって、駅前の地上は人通りが少なくてもよいホテルや
企業ビルで固めればいいんじゃないか、という気もしないでもない・・・。
821:名無しなんじゃ
11/02/06 22:42:12 B9g/mH/g
広島市と岡山市では商圏規模が３倍位違います。
広島市：172万人＋α
岡山市：60万人
岡山市の商圏人口に関する記述：
URLﾘﾝｸ(www.ryobi-holdings.jp)
広島市の商圏人口に関する記述：（２００５年度版）
URLﾘﾝｸ(www.pref.hiroshima.lg.jp)広島市商圏人口'
ほぼ人口42万人の高松と同じ規模の商圏人口です。
人口の割に差がここまで着いてる原因の１つとして岡山市は商業施設の集積度が広島市に比べて低く、広島市に比べて魅力的でないとの理由らしいです。
822:名無しなんじゃ
11/02/06 22:47:05 7d0denqA
>>818
要するに、見た目の問題。
賑わいが地上にあるか地下にあるかの問題。
岡山の場合、地下街を無くすのではなく、地上に努力を求めるべきだろう。
823:名無しなんじゃ
11/02/06 23:12:41 7d0denqA
>>821
確固たる定義のない商圏ではあるが、岡山の商圏人口が少ないのは事実だろうな。
岡山市内に西大寺や岡南など中小市並みの街があるし、
一宮・高松・津高・庭瀬・妹尾など旧町も独立した商圏とも考えられる。
また、青江や問屋町・今・下中野なども都心部とは異なる商圏と考えられなくもない。
岡山市の課題は、このように拡散したプチ商圏を束ねることができるように都心を強化することだ。
つまり都心商業施設の集積度を増し集客能力を大幅ＵＰさせることが最重要課題であり、
ハヤシバラモータープール開発と深柢小学校跡地開発に伴う表町再編の２つが必要不可欠だろう。
824:名無しなんじゃ
11/02/06 23:15:46 adNhjqag
岡山って地上に賑わいがないわ3fe2けではないけどな。駅前広場は普通に結構人いるし、休み前とか若者がたむろってる。地下街抜けた高島屋の裏通りや、桃太郎大通り沿いや、市役所筋沿いも賑わってるよ。県庁通りも。おわってるのは表町商店街三丁目以降。。ここでいってる賑わいの意味がわからんけど、横断歩道での話しか？
825:名無しなんじゃ
11/02/06 23:26:29 adNhjqag
かなり前のだろうけど、よく見る風景 岡山駅前広場
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
826:名無しなんじゃ
11/02/06 23:47:48 7d0denqA
>>824
>岡山って地上に賑わいがないわけではないけどな。
確かに。
賑わいというものは相対的な尺度であり、岡山県で言えば１番だし、広島市と比べれば当然負けている。
ここでバカどもが地下街に賑わいを取られている。。。地下街など無くしてしまえと騒いでいたから回答したまでのこと。
827:名無しなんじゃ
11/02/07 00:22:31 OEhHli5Q
高島屋の商圏を60万人と評価したんでしょ、両備の社長は。
岡山は都市圏が150万人だけど、それを集める店がないってこと。
「岡山の商圏が60万人」っていうのは、おかしな話なんだけどね。
店によって商圏は違うし、60万人ってのは岡山市の人口以下なんだから。
まあ、ハヤシバラシティーを含む駅前と表町の一部は都市再生特区だから、これから整備すればいいよ。
特にハヤシバラシティーの予定だった土地は、広域商業施設をつくる場所とされてる。
たとえば静岡くらいの伊勢丹、パルコやシネコンができれば、仮に今は60万人しか集められない駅前の集客力は高まるよ。
林原駐車場は広域商業施設、市役所筋の東側はオフィスとか業務施設、表町は地域商業施設。
828:名無しなんじゃ
11/02/07 01:37:10 jO1MLqsg
岡山都市圏は１５０万人だけど、現実にはあまり一体感の無い都市圏なんだよ。
それと商圏人口６０万人って普通に多いと思うし、店によって違うけど想定商圏人口が６０万人以上の店ってあまり無いと思うけどな。
829:名無しなんじゃ
11/02/07 06:49:06 hwhV/YGg
>>828
要するにポテンシャルはある。
惹きつけるべき魅力が増せば、集まってくる人は周辺に多くいるということ。
830:名無しなんじゃ
11/02/07 06:59:47 hwhV/YGg
>>605
商業施設＆ホテル。
おなじ１４階でも、高さは14階マンションより相当高くなるだろうね。
６０ｍを期待。
831:名無しなんじゃ
11/02/07 07:32:05 vydiWA6g
福山市商圏人口・・・831,660人
岡山県の井原市、笠岡市、矢掛町、里庄町、寄島町が岡山圏から流出されている。
URLﾘﾝｸ(www.fukuyama.or.jp)
広島市１７２万人、福山市８３万人、岡山市＝高松市６０万人
広島市は駅前再開発により九州新幹線開通による商圏拡大、さらに尾道ー松江道のうち松江ー三次道
が来年開通するのに伴い、広島ー松江間が直通することになりさらなる商圏拡大を目論む。