11/01/20 21:25:49 nrfRocjw
千葉土民だった岡山人が都会風を吹かせて失笑されているのはこのスレですか？
101:名無しなんじゃ
11/01/20 21:38:32 kdX29tSw
伊勢丹、パルコ、丸井、東急ハンズ。
ハンズの進出で、静岡市にはデパートからファッションビル、大型専門店まで、人気も集客力もある商業機能が揃う。
岡山市と同じ平成政令市で、人口規模もほぼ同じ、平均所得は岡山がやや低いものの、マーケット人口は岡山のほうが多い。
広域からの集客を考える意味でも、静岡市よりは岡山市に軍配が上がる。
優劣や上下を言っているわけじゃないけど、人口や環境などの条件が似通っている両都市でありながら、商業面では天地の差があるのはとても残念に思う。
東口のビックカメラ北、ＪＲ岡山支社敷地、ハヤシバラシティー、西口再開発、駅ビル新設などで岡山駅まわりの大化けを願っている。
102:名無しなんじゃ
11/01/20 21:57:03 BOC26hcw
岡山の場合は、実際岡山に加えるべきでない都市の人口も自分のとことして数えてるからじゃね？
偽りの人口規模で格上の静岡に並んでも企業は騙されないってことでしょ。
本当に岡山が静岡と同格、それ以上だというのならそれなりの発展してるはずだもの。
103:名無しなんじゃ
11/01/20 22:04:59 nrfRocjw
静岡にはブロック中枢機能がないのにあの発展ぶりだからね
もっとも静岡県は380万の人口を持つ大きな県で（岡山の２倍）、その中心だから当然か
しかし街並みその他が浜松並みというのはいただけない話だ
104:名無しなんじゃ
11/01/20 22:23:03 kdX29tSw
静岡県としては人口規模が格上でも、浜松市は静岡市から距離があって、同じ都市圏に属していない。
距離的な問題もあって、商圏や日常生活圏がかぶらないから、岡山県との人口差を理由にするのはおかしい。
岡山市の場合は倉敷市も含めた都市圏があり、日常的に移動することが可能な環境。するかしないかは別問題だが。
そういう意味では静岡市の商業の充実ぶりに比べて、岡山市のふがいなさが目立つ。
もっと頑張ってほしい。
東口のビックカメラ北、ＪＲ岡山支社敷地、ハヤシバラシティー、西口再開発、駅ビル新設などで岡山駅まわりの再開発で、
伊勢丹、パルコ、丸井、東急ハンズと静岡市に続く商業の充実と多様化を願っている。
105:名無しなんじゃ
11/01/20 22:31:18 BOC26hcw
静岡と浜松は離れていて同じ都市圏に属していない。
岡山と倉敷は近くて同じ都市圏・・・ということになってるけどさ、
実際岡山と倉敷を一つの都市圏に出来るほど岡山は倉敷を食えてないでしょ。
それどころか倉敷イオンにストローされている状態。高松にもストローされてる。
どこも岡山を向いてないのに岡山に近いってだけで無理やり岡山都市圏に加えちゃうから
都市圏人口の規模の割りにしょぼい街になってしまうということ。
伊勢丹、パルコ、丸井、ハンズねぇ、
企業だって馬鹿じゃないんだからそんな数字だけで実態のない街には出店しないでしょ。
106:名無しなんじゃ
11/01/20 22:44:15 zXOyS9nA
食えている、食えていない、ってのは、都市圏とは関係ないよね？
都市圏にされちゃう、って意味不明だけど、定義にあてはめて、都市圏なんだから。
まあ、都市圏が大きくても、岡山が残念な状態なのは事実だけど。
地元の商業界が、お客じゃなくて、自分たち売り手の立場で、ものごとを進めたことも、影響してなくはないかも。
政治とカネ、って問題もあるしね。
倉敷は、岡山よりその色が薄くて助かったし、チボリ跡地の利用問題もあったし、結果オーライだね。
こうして、ますます、岡山は風通し悪くよどんで、倉敷は新しい風が吹き込んでクリーンに。
107:名無しなんじゃ
11/01/20 22:57:15 BOC26hcw
岡山と倉敷は同じ都市圏だがその中で岡山の客を倉敷に取られてるってこと
静岡都市圏の中の静岡と 岡山都市圏の中の岡山、倉敷。
同じ人口でも岡山は分散してる分不利なんじゃない？と、言いたかった。
倉敷が発展しないで単なる岡山のベッドタウンとして機能していれば都市圏人口に
見合った発展が岡山にもあったかもしれないね。
108:名無しなんじゃ
11/01/20 23:49:12 XHMqYWxQ
倉敷は岡山のベットタウンですがなにか？昼夜人口比率みたらわかるよ。倉敷市は100%きってるし、岡山市はもちろん100%を余裕で超えてるし、流入人口はかなりのものだよ。
109:名無しなんじゃ
11/01/21 00:03:46 6q4l//jw
>>83
両備の社長がそのようにしたいようだね。
うらやましい。
広電の社長もやってくれればいいのに。
ここの人間は両備の社長に聞く耳を持っていないようだから・・・・・・
110:名無しなんじゃ
11/01/21 00:19:08 6q4l//jw
>>104
＞岡山市の場合は倉敷市も含めた都市圏があり、日常的に移動することが可能な環境。
＞＞するかしないかは別問題だが。
これが全てだろうね。
私企業は「日常的に、強く岡山市の方へ、移動していない」と分析したんだろうね。
その結果アウトレットは、福山を中心とした広島県域へも強くアピールできる倉敷へと。
岡山市が倉敷市を強力に吸い上げてたら、ハヤシバラなんざとうの、昔にできとるわな。
もし現状のイオンだけでなくアウトレットにもシネコンが併設されちゃったら、岡山市は本格的に危ないかもねｗ
111:名無しなんじゃ
11/01/21 12:14:13 U0J4OZCw
よくハンズの名前が出ますが、本店以外はロフトと代わり映えしないと思うが。
112:名無しなんじゃ
11/01/21 13:29:27 i7AMXxPA
久しぶりにペスカに行ったけどすんでるな。一番街にマッサージがあるのにペスカに3店もマッサージいらんだろ。
ついでにトイレ有料。どんだけ調子こいてんだよ。
無駄に店内はだだっ広いし。
113:名無しなんじゃ
11/01/21 14:49:30 WpRyfqZw
>>89
三井ショッピングセンターららぽーとでは、
仙台のララガーデン長町とともに、
広島のアルパークも同カテゴリーに含まれます。（あの巨大なラゾーナ川崎ですらららぽーとのＨＰには記載されません）
下記ららぽーとＨＰの一番下の全てのららぽーとのリンク先がありますのでご覧になってください。
URLﾘﾝｸ(www.lalaport.jp)
つまり、三井不動産が�3fdb^営する数々の商業施設の中で
このＨＰに記載があるのがららぽーとなのです。
ちなみに、
アルパークはららぽーとの中でも店舗面積が３番目に巨大な施設ですね。
そして、そのラゾーナ川崎よりも、
店舗面積が大きいのもアルパークの凄さです。
こちらが三井不動産の全国にある数々の商業施設が記載されているＨＰです。
URLﾘﾝｸ(www.lalaport.co.jp)
これだけ沢山物件がある中で、
ららぽーとのＨＰに記載されるのは上記だけなんですね。
しかし、今までは中国地方で三井不動産の商業施設が広島のアルパークだけだったわけですが、
今後、倉敷の三井アウトレット、マツダスタジアム横のボールパークタウンが含まれるようになるわけですね。
話が脱線しましたが、
ららぽーとであるアルパークの店舗面積は90,000m2越えで、
今度出来る倉敷アウトレットの店舗面積は、三井とは関係無いヨーカ堂を合わせても30,000m2（三井だけでは20,000m2くらい）ちょっとですね。
つまり、
ららぽーとは、巨大複合商業施設であり、
アウトレットは所詮アウトレットで店舗面積が20,000m2前後の小さなものということです。
しかし、
中国地方に三井不動産の物件が出来ることは頼もしい事です。
ただ岡山市ではなく倉敷市に出来たことが多少ひっかかりますが。
114:名無しなんじゃ
11/01/21 15:07:36 IoNwJ5iw
>>113
所詮、運営だけ「ららぽーと」のなんちゃってららぽ…。
115:名無しなんじゃ
11/01/21 15:13:43 WpRyfqZw
>>111
東急ハンズと名称がつけられているものは全て
店舗面積が5,000m2前後のもので、
規模がほとんど変わらないので
基本的な商品陳列の内容は変わりません。
ちなみに、
東急ハンズ広島も専用ビルで展開しており、
７Ｆフロア（３Ｆのみ別テナント）という大きな店舗です。
URLﾘﾝｸ(hiroshima.tokyu-hands.co.jp)
店舗面積は、どの店舗でも相対的に変わらないようですが
広島の場合は７Ｆ構成、
博多の場合は５Ｆ構成、
みたいですね。
ただし、新宿店や他の店舗ともだいたい5,000m2前後の店舗面積で構成しているみたいですので
大きさは変わらないようです。
しかし、東急グループの商業施設の中で、
東急ハンズと呼ぶものは上記のようなコンセプトおよび要件があるようですが、
これに満たないものは、
東急ハンズという名称も与えられないということのようです。
そして、
ロフトと東急ハンズは似ても似つかない商品構成をしていますよ。
ロフトは女性系雑貨店が拡張したような商品構成をしていて、
東急ハンズは男性的ホームセンターがマニア向けになったような商品構成ですね。
ちなみに話は変わりますが、
広島市にあるパルコ２棟は全国のパルコの中でも旗艦店として認知されているみたいですね。
売上げ的にも全国のパルコの中でもトップクラスみたいです。
今度出来るコストコや、イケアも広島に出店ということになると
ネットで検索した分かる通り、これらは遠方からでもリピート客が来るという
超広域型商業施設になりますので、岩国の米軍も踊りに広島に来るだけじゃなく
コストコやイケアでも福岡から広島にシフトするでしょうね。
まあどちらにしても、
こういう商業施設たちは、
その地方で拠点を極める都市にしか出店しないということですね。
これで現在建替え中である紙屋町交差点の
新広電ビルのテナントに何が来るかということも楽しみのひとつです。
116:名無しなんじゃ
11/01/21 17:54:26 i7lKxybw
中四国初の三井アウトレットモール、何よりも建物のデザインにいいなぁと思う。チボリ時代のオールドコペンハーゲンを残してとも考えたけど、今のデザインなら満足できる。
117:名無しなんじゃ
11/01/21 17:59:50 iqHl8gQA
広島にイケアが出店なんて話ないでしょ。
118:名無しなんじゃ
11/01/21 21:25:39 FkHDo7JQ
岡山駅を駅ビル化して、駅の東はＪＲ岡山支社の敷地を超高層タワービルで再開発するのが理想的だと思う。
ハヤシバラシティーも計画よりさらに機能を集積した街として、ビックカメラのまわりも口だけでなく政令市の駅前らしく再開発。
西口には全日空ホテルやママカリと連携できるコンベンション施設を建設し、昭和のまま取り残された雑居ビル群も超高層タワービルに。
レンタカーがあるあたりも駅に隣接する一角として商業ビルにできるだろうし、ゆくゆくは一番街・さんすてと接続して回遊性のある岡山駅前都心を作ってほしい。
都市圏人口が多いのに中心が中心として整備されていないから岡山市は残念な状態になっている。
アウトレットやスーパーが核になっているモールなら倉敷市でも構わないが、鉄道ターミナルという性格を生かして都市圏の都心をつくるなら岡山駅前しかない。
古い繁華街が阻止しようとするからか、ただでさえハヤシバラシティーとビックカメラ周辺の成通以外にまとまった土地がない岡山市は、再開発が進みにくい。
北長瀬駅前で組合設立、商業開発の動きがあるのは良いニュースだが、これも岡山駅など都心の活性化や広域拠点としての求心力とは少し違う。
三井不動産など大手、例えば三菱、住友、森トラストの力とノウハウが岡山駅前に生かされれば、岡山市や岡山都市圏は大化けするだろう。
ハヤシバラシティーも成通ビックカメラ周辺も口だけなのだとしたら、それしかない。
119:名無しなんじゃ
11/01/21 22:48:09 Jt8SssKQ
ちらしのうらだな
120:名無しなんじゃ
11/01/21 23:11:40 6q4l//jw
>>111
キミ、ハンズに行った事無いのバレバレだな・・・
ハンズとロフトは優越をつけて比較出来ないほどに別々のスタイルの店だぞ・・・・・・
121:名無しなんじゃ
11/01/21 23:14:18 6q4l//jw
>>118
目を覚ましたほうが良い。
朝鮮玉入れは論外として、岡山愛に溢れたハヤシバラでさえ都市開発出来ないんだぞ。
どれだけ甘く見積もっても岡山では“当初通りの計画では”商売にならないって結果が出てるんだよ。
まして中央資本は、岡山なんざ眼中にも入らんよ・・・・・・・
122:名無しなんじゃ
11/01/21 23:37:29 iSWdcboQ
「岡山愛」って造語を使う人って、前に林原ができそうだったときだけど、林原の開発に反対してた人がいたよね。アンチ中央資本の人。
林原って、ホームページみたんだけど、凍結状態じゃん。メルマガも更新されてないんでしょ？あーあ、残念だなあ。
ってかさ、駅前にまとまった場所があったり、駅に大きなビルができたら、参入するテナントはあると思うよ。
中途半端だから参入できない業種だってあるでしょ。集積してるから集客力が上がって、だからさらに集積できる、ってのもあるしね。
造語を使って変なこと言っても、買い物する立場の人を二の次にしてちゃダメだよ。
林原ができないとか言いたいんだったら、不法占拠してる建物を立ち退かせるのが先じゃん。
あの不法占拠してる建物、立ち退きに応じないように後押ししてる企業があるんだって、地元の人から聞いたうわさだけど。
後押ししてる企業って、名前を聞いたらびっくりするよ？うわさなのに名前を出したりとか、軽はずみなことはしないけど。
岡山が、都市圏のわりにショボい理由って、いろいろありそうだね。
123:名無しなんじゃ
11/01/22 03:03:05 TAMHPkVg
>>119
岡山に駅ビル?
そーゆー事はまず在来線を黒字にしてから語りましょう。
ＪＲ西が金出すとしたら広島と関西の黒字分なんだから（笑）
客いないとこに駅ビルは必要ないでしょ。
てゆーか現実を見つめましょうよ、岡山は。
124:名無しなんじゃ
11/01/22 11:37:20 ClZAnHPA
熊本の区割りが「東」「西」「南」「北」「中央」になりそう。
岡山は中区や中心じゃないからどこが中心かわかりづらいよな。
新潟の某区の区割りで散々もめたのが響いているんだろうが、それ以降の新興政令市の区割りは面白みが無い。
125:名無しなんじゃ
11/01/22 12:22:00 +M3x+QeQ
夢語るね～ 都市圏人口好きだね～
岡山駅は乗り換え専門だよ～
126:名無しなんじゃ
11/01/22 13:37:51 /OVcYvCQ
ハンズより、デカいtimeやナンバのほうがオサレ系商品以外の品揃えは良いね
見たことも無いような百姓道具とか土方向け商品は見てて楽しい
127:名無しなんじゃ
11/01/22 15:18:26 y9wB3ZMg
岡山は
桃太郎区
ままかり区
ヌートリア区
ジャンボたにし区
ぐらいのほうが
インパクトあって良かったかもな
128:名無しなんじゃ
11/01/22 15:39:23 Tops3alw
桃太郎区、猿区、雉区、犬区とか。
後から加わるともれなく鬼区も♪
129:名無しなんじゃ
11/01/22 15:40:31 +M3x+QeQ
大きなビルができたら、参入するテナントがあるんじゃなくて
その前に
需要が見込めないから できないんだと思うよ。
市場調査してるしね
130:名無しなんじゃ
11/01/22 19:20:52 lDi3ybDg
もう岡山は広島に勝てんわ
詰んどる
131:名無しなんじゃ
11/01/22 20:13:12 Fell7Xeg
道が先だよね。道がないことには人口も増えないし活性化にもならない。
132:名無しなんじゃ
11/01/22 20:22:17 UzUjToEg
人が少なければ、道も細いわな
133:名無しなんじゃ
11/01/22 20:30:05 OlFtPlGA
しかし道を整備すればするほど
郊外化を助長して中心部の空洞化が
加速するんだな．．．．．．
困ったもんだね
134:名無しなんじゃ
11/01/22 21:09:05 oE1PksjA
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
広島市から「20km」南東に位置する安芸郡坂町（下水道普及率99％）
北西方面は西風新都
市民球場移転
（アルパークやイオン祇園、府中町ダイヤモンドシティもある）
中心街が空洞化したとかあまり聞かない
135:名無しなんじゃ
11/01/22 21:16:12 /OVcYvCQ
>>134
坂町の子育て支援の取り組みはWBSで取り上げられてたような記憶があるわ
小さな町は大きな市より自由度が高いだろうし、こういう事を積極的にやってほしい
136:名無しなんじゃ
11/01/22 23:55:01 +1lKYvKw
話の腰を折るようで悪いのだが、
自宅近く（運動公園の向い・・・武道館の方、京山公民館の横）に
アルペンとかいうスキー屋ができるらしい。
あの広大な敷地を一ｽﾎﾟｰﾂ用品店が占拠するとは考えにくい・・・
他になにか併設されるのですかい？？
知ってる人いたら、教えてください。
137:名無しなんじゃ
11/01/23 00:09:04 mTvIHfhA
>>136
アルペンだから、店舗と駐車場でしょう。
野田のヨコタのようなあんなに小さい駐車場のスポーツ用品店にはならないと思う。
ミスターマックス２階のヒマラヤを経営している会社がやってるウインタースポーツ用品店だから
ヒマラヤのような大きい店舗になるかもしれません。
アルペンは、今は倉敷にしかないので、大きい店舗用地を岡山市内に探していたのかも。
以前にアルペンだった２号線バイパス沿いの豊成の店舗が今はこの会社が経営するゴルフファイブになってるしね。
138:名無しなんじゃ
11/01/23 00:51:00 1tV4615w
>>136
>あの広大な敷地を一ｽﾎﾟｰﾂ用品店が占拠するとは考えにくい・・・
倉敷店とそれほど変わらない規模の土地だから丸々アルペン(デポ？)になるんじゃね？
一スポーツ用品店というが、デオやヤマダの郊外店舗と似たような規模だよ。
100台規模の平面駐車場と店舗ってパターン。
139:名無しなんじゃ
11/01/23 04:25:40 UBSpiOLg
魅力の無い都市の人口が増えることは無いから、岡山都市圏は、何らかの点で優位性
を持っているのは間違いない。
商業施設として最大級の商圏規模を要する三井アウトレットが倉敷に出来るのは、岡
山・倉敷が一つの都市圏として認められた証拠でしょ。これから全国区のテナントの
出店が増えるきっかけになりそう。
コスコトは倉庫なので、立地するとしたら早島に出来るのが筋だな。イケアなら岡山市内の2号線バイパスの北側。ニトリの近くがガチ。
テナントの特性で、大体何がどこに出来るのか予想し易いな、岡山は。
140:名無しなんじゃ
11/01/23 16:26:04 ZObVrmcg
>>139
コストコね（笑）
人口の話しも今回の国勢調査までは殆どの政令指定都市では増えてる。魅力があるなしは関係ないだろ。
それにしてもさっき広島男子駅伝を見たけどやっぱり広島ってビル・マンションが多いし中心部は都会だな。
141:名無しなんじゃ
11/01/23 16:52:13 CTtX4j4w
仕事ってのは遊びじゃないんだから
企業は「人が沢山住んでいるから儲かるはずだ」
とかといった抽象的理由で出店なんかしない
大きな商業施設があまり集積しなかったのには理由がある
それは周辺人口がどうのこうのということと違う理由なだろう
で、三井アウトレットは倉敷駅隣接という要素が大きいと思う
観光客を呼び込むことを考えての出店だろう
142:名無しなんじゃ
11/01/23 18:10:35 UBSpiOLg
>>139
聞き慣れないので間違えちゃったなw
ほとんどの都市が人口減となる中で政令市で増えた事が何よりの証拠でしょ。政令
市のように魅力のある都市に人は集まり、その活気が店舗を呼び込むのだよ。
まあ、イケア、コストコよりも、チェルシーの方が先に出来そうな気がするが。
143:名無しなんじゃ
11/01/23 18:14:52 UBSpiOLg
142は
>>140
144:名無しなんじゃ
11/01/23 19:32:34 /zPeZ0hQ
>>142
岡山市の場合、なんの店舗も呼び込めてないけどなｗ
145:名無しなんじゃ
11/01/23 19:46:23 UBSpiOLg
>>144
岡山市はこれから店舗が増えるとして、じゃあこの勢いは何なんだって思うよな。
ポテンシャルってこういう事だったのかw
146:名無しなんじゃ
11/01/23 20:17:04 giCvu1aw
>岡山市はこれから店舗が増えるとして
５年前にも同じ事いってたけどなｗ
永遠に来ることのない、これから～ｗ
147:名無しなんじゃ
11/01/23 20:34:04 T145HnWw
静岡県にもアウトレットはあるけど、それは静岡駅前じゃないよね。
東京っていう大都市に近くて流出もあるし、県内の浜松とは別の都市圏だけど、静岡都市圏の人口があるし、それなりの集積があるから、人が集まる。だからまた集積できる。
岡山は静岡と条件が似てるし、地方マーケットとして、静岡の次は岡山だよ。
ただ、林原の計画で、不法占拠してる建物があるのに、立ち退かないように支援してる地元企業があるように、買い物する立場は二の次で、既存の企業の立場でものを考える人がいるのが違うところ。
都市圏としては静岡より大きいくらいだし、四国や山陰との鉄道アクセスもある。
人口が多いだけで出店するとか人が集まるじゃなくて、行きたい店があるから人は集まるんだよ。
林原の最3ff8初の計画みたく、中央のデパートふたつ、なんてのは無理だけど、たとえば静岡くらいの、伊勢丹、パルコ、丸井、ハンズは、決して非現実的じゃない世界。
そういうタイプの店が可能なのは、中四国ではまず広島。あとは岡山駅前しかないよ。規模はともかくね。
148:名無しなんじゃ
11/01/23 22:17:51 fCvpF/IQ
>>147
静岡の次は新潟か浜松だな。
149:名無しなんじゃ
11/01/23 22:57:56 CTtX4j4w
次の政令市は岡山だとか何とか言いながら、
浜松、新潟にあっさり先を越されたのが岡山だからね
150:名無しなんじゃ
11/01/23 23:40:52 V3yVHJfg
>>147
いくら交通の要所でも通過されるだけじゃ意味ないだろ
正直乗る側からすると乗換駅は所詮乗換駅
151:名無しなんじゃ
11/01/24 00:40:59 CAHSnSuA
岡山はハヤシバラシティ構想の事実上の頓挫、五大商社の撤退で終わったような気がする。
それまでは、もしかしたら岡山も発展するかもって思ってたんだけどね…
152:名無しなんじゃ
11/01/24 00:55:07 HAuT4REA
最初から乗り換えることが決まってて、たとえば丸亀から岡山経由で東京に行くとが、そういう話じゃないんだけど？
ただ都市圏が大きいだけ、交通が便利なだけじゃ、人は集まらないよ。
行きたい店があるから人が集まるんだよ。店に限らないけど、今の話でいえば、伊勢丹、パルコ、丸井、ハンズとかね。
人が集まりやすいのは、交通の不便な場所よりは便利な場所、集まりやすい場所。
静岡県もそうだけど、アウトレットや倉庫なら、静岡駅前じゃなくていいんだよ。
そういうのは早島でも構わないでしょ。たとえば名古屋じゃなくて米原、福岡じゃなくて鳥栖にデパートやファッションビルつくる？
今の岡山は、静岡と似たような条件で、おまけに人が集まりやすいけど、行きたい店がないんだよ。
静岡みたく、ある程度の集積があれば、人が集まる。だからまた集積する。
既存の店が自分本位で、岡山の発展や買い物する立場の人を二の次にしたせいで、こんな状態になった面もあるかもね。
林原の計画にアンチしてた人もだけど、ムリだムリだって否定する前に、不法占拠してる建物を立ち退かせるのが先じゃん。
立ち退かないように後押ししてる地元企業があるってあたり、びっくりしたけどね。
153:名無しなんじゃ
11/01/24 01:03:32 HAuT4REA
静岡は、林原の計画みたいな再開発をどーん！とやったわけじゃないよ？
だんだん充実して、伊勢丹、パルコ、丸井、そしてハンズも決まった。
林原の広い駐車場、ほんの一部でも、商業ビルくらいは建つはずだし、林原じゃなくても、岡山駅前の再開発で可能だよ。
ただ、林原に中央のデパートや、大開発があると困るから、わざと不法占拠を後押しした地元企業があるのは、ダークでよどんでるよ。
ほかの場所でもそんなことしてたら、できるものもできないね。
154:名無しなんじゃ
11/01/24 01:17:01 xkHcjx4A
>>153
不法占拠の場所と商業施設は関係ないだろｗ
メルマガ見ても解るが、経済状況を理由に延期したんだし、段階的開発でも商業施設が一期工事になってるしな。
単純に進出する魅力がないから出店してこないだけで。
林原の採算度外視ともみえる都市規模不相応な大風呂敷のせいもあるだろうけど。
>静岡は、林原の計画みたいな再開発をどーん！とやったわけじゃないよ？
そのとおり。一度に大きくやろうとするのは無理がある。
155:名無しなんじゃ
11/01/24 01:45:59 HAuT4REA
ムリがあるかどうかは、再開発をする企業によって違うよ。
不都合な人は、ムリってことで一般化しがちだけどね。
林原の再開発だったら、林原がムリと判断したものがムリで、部外者が勝手にムリとか言っても無意味じゃん。
あとさ、一期とか二期とか、施設の配置とか、決定じゃないよね？メルマガ停止してから、公表されてない情報でも持ってんの？
不法占拠の場所がデパートの予定地と違うって？なに言ってんの？
大開発が困るからって、不法占拠を後押しして、立ち退かないように支援した地元企業、ダークなよどんだ空気の話じゃん。
ほかの場所でもそんなことしてたら、できるはずのものもできなくなるかもね、って話。林原に限らないよ。
156:名無しなんじゃ
11/01/24 08:19:00 d8uJT4UQ
>>155
>林原がムリと判断したものがムリで
だから無理といったんだがｗ
>不法占拠の場所がデパートの予定地と違うって？なに言ってんの？
完成予想図は発表されてたろ。
>大開発が困るからって、不法占拠を後押しして、立ち退かないように支援した地元企業、ダークなよどんだ空気の話じゃん。
それこそ何言ってんの？ｗ
157:名無しなんじゃ
11/01/24 08:41:27 Gdbqplmg
ココのスレって常に>>147みたいな『陰謀説』を語る人がいるけど、
それって他の地元民からしたらどう思うん？
158:名無しなんじゃ
11/01/24 08:52:06 Gdbqplmg
>>156
私は不法占拠？の場所も当初の完成予想図も知らないが、
不法占拠？の場所を避けての着工とか出来なかったわけ？
岡山に真の商業的魅力があり、ハヤシバラにその熱意があるなら、
何かしら出来てるはずなのでは？
159:名無しなんじゃ
11/01/24 09:50:49 tb1fRmOA
“ダークなよどんだ空気”
全米が吹いたw
160:名無しなんじゃ
11/01/24 10:30:30 HAuT4REA
陰謀説じゃなくて、岡山の経済事情に詳しい人なら知ってる話だよ。証拠を出せないから明かせないだけで。
林原ができたら困る既存商業の会社じゃなくて、一見何の関係もなさそうな地元企業。財界でつながりでもあるのかな？とにかく、聞いてびっくりした。
林原の計画、最初の予想図はひとつの案で、決定案じゃなかったでしょ。一期二期でやる話も、ほんとは一度にやりたいって言ってたし。
林原がどうとかじゃなくて、不法占拠してる建物が立ち退きしないように支援するような、買い物する立場の人や街の発展は二の次で、自分本位の商業関係者がダークって話。
東口のあそこや西口も、そんな小細工があったとしたら、できるはずのものもできなくなるかもね。
161:名無しなんじゃ
11/01/24 11:33:45 v8K3TN/w
>>158
>私は不法占拠？の場所も当初の完成予想図も知らないが、
こんなのが残ってました。左が180mで右が120mかな
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
162:名無しなんじゃ
11/01/24 12:05:04 IVvHLiww
ペスカってなんだ？
アレはなんだ？
教えてくれ！！
163:名無しなんじゃ
11/01/24 12:37:47 XTUi+X0A
>>160
噂話を真に受けるなよ
>証拠を出せないから明かせないだけで。
ないものは出せないって
164:名無しなんじゃ
11/01/24 12:38:11 XTUi+X0A
>>160
噂話を真に受けるなよ
>証拠を出せないから明かせないだけで。
ないものは出せないって
165:名無しなんじゃ
11/01/24 13:15:34 AfRVETPQ
>>161
懐かしい。4.5年前にはあったやつね。ハラシバラシティ以外は全部そのとおりになってるんだけどね。
166:名無しなんじゃ
11/01/24 13:43:02 PU8rN08w
＞たとえば静岡くらいの、伊勢丹、パルコ、丸井、ハンズは、決して非現実的じゃない世界。
非現実的と思うけど。
167:名無しなんじゃ
11/01/24 14:12:21 lo8EWExA
>>162
なぜか東京の会社があの場所を買い取ってオープンしたのがペスカw
168:名無しなんじゃ
11/01/24 14:35:11 LsCuzdbw
>>166
>たとえば静岡くらいの、伊勢丹、パルコ、丸井、ハンズは、決して非現実的じゃない世界。
岡山が東京から静岡くらいの距離だったらできていたかもしれんな。
169:名無しなんじゃ
11/01/24 16:08:09 PU8rN08w
それだったら静岡じゃん。
170:名無しなんじゃ
11/01/24 17:40:10 dpeNIiFg
そろそろ倉敷駅前アウトレットモール工事着工するんじゃないかな
171:名無しなんじゃ
11/01/24 17:49:28 WIEgvrig
「岡山駅西口ビル（仮称）」の着工について（岡山支社）
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
172:名無しなんじゃ
11/01/24 18:17:22 XTUi+X0A
>>171
前スレで4000だの6000だの言ってる人が居たけど、テナント2000平米余りか。
意外と小さいな。
173:名無しなんじゃ
11/01/24 18:43:37 vjGiDY9A
立派な駅ビルだ。
174:名無しなんじゃ
11/01/24 19:09:40 v8K3TN/w
>>173
「駅ビル」ではなく「駅に直結したビル」orm
175:名無しなんじゃ
11/01/24 19:23:45 vjGiDY9A
駅に直結したビル→駅ビル
176:名無しなんじゃ
11/01/24 19:25:12 gCZvikZA
いいんじゃないの
身の丈にあった開発計画で
177:名無しなんじゃ
11/01/24 19:39:38 0A0K43PQ
>>175
ビル内に駅舎がないのは駅ビルとは言わないと思うぞ
京都駅直結で改札まであるビックカメラは駅ビルとは言わないし、
広島駅北のグランビアなんかも繋がってるだけで、駅ビルとは言わない
178:名無しなんじゃ
11/01/24 19:50:12 vjGiDY9A
>>177
じゃあ、さんすては高さこそ無いものの駅ビルになるね。
179:名無しなんじゃ
11/01/24 19:52:13 0A0K43PQ
>高さこそ無いものの
ビルじゃないじゃん
180:名無しなんじゃ
11/01/24 19:57:09 vjGiDY9A
>>179
中高層をビルというなら外れるだろうが、建物＝ビルの定義もある。
181:名無しなんじゃ
11/01/24 20:09:27 0A0K43PQ
>>180
その定義が駅ビルとして通用するかだな。
万人が納得って言う物ではないと思うが、個人的に駅ビルと思ってるものを否定する気もない。
ただ、そのビルの定義だと地方都市に駅ビル乱立なんてことにもなるが･･･。
2～3階の建物に駅舎と商業施設なんて乗客1万規模の駅ならゴロゴロあるからな。
ただそれらを駅ビルという人は少数派だろう。
182:名無しなんじゃ
11/01/24 20:39:11 vjGiDY9A
駅前の桃太郎像。時代に合わせてイケメンにできないものかなぁ～。
183:名無しなんじゃ
11/01/24 21:07:46 r9IPagig
>>171
１４階を高いと感じるかどうかは人それぞれだろうが、
西口としてはそこそこの計画だと俺は思う。
死にかけていたリットシティも一息つくだろう。
184:名無しなんじゃ
11/01/24 21:13:20 r9IPagig
>>136
こういう情報って、俺的にはありがたい。感謝。
あの辺りって人口密度の割に商業施設が意外とないから成功するかも。
185:名無しなんじゃ
11/01/24 21:22:57 r9IPagig
>>153
>ただ、林原に中央のデパートや、大開発があると困るから、わざと不法占拠を後押しした地元企業があるのは、ダークでよどんでるよ。
>ほかの場所でもそんなことしてたら、できるものもできないね。
>>154
>不法占拠の場所と商業施設は関係ないだろｗ
どちらもバカ丸出しである。そして無知の極みでもある。
不法占拠の建物など、とっくの昔に撤去されてるのに。。。
186:名無しなんじゃ
11/01/24 21:31:20 ULYb8gqw
>>185
バカ丸出しはお前だよｗ
メルマガが何年前の話だと思ってるんだよｗ
187:名無しなんじゃ
11/01/24 21:46:00 r9IPagig
>>186
>バカ丸出しはお前だよｗ
はぁ？おまえの言ってる意味、わかんねぇなぁ。
不法占拠の建物は既に無くなっているし、いずれ日○製粉の工場も移転する。
景気が良くなるようなら、ハヤシバラも日○製粉も含めた新たな計画を発表するだろう。
188:名無しなんじゃ
11/01/24 21:55:11 hrM+gMUQ
>>187
頭悪くて、時系列が理解できんのか？ｗ
不法占拠の建物があった当時の話をしてるんだろ。
まともな頭なら、メルマガの話してる時点で今現在の話じゃないのは理解できるだろｗ
189:名無しなんじゃ
11/01/24 21:56:23 r9IPagig
ハヤシバラに対して岡山市が協力すべき最大の事項は当計画地の利用計画変更である。
当計画地は市役所筋から50mこそ容積率が600%であるが、他は400%である。
これでは超高層ビルを林立させることはできない。
せめて計画地域内すべてを700%にするべきである。
190:名無しなんじゃ
11/01/24 22:03:09 r9IPagig
>>188
なるほど。そんなしょうもない話をしていたのか。。。
191:名無しなんじゃ
11/01/24 22:08:10 hrM+gMUQ
>>190
そゆこと。
不法占拠のせいで頓挫したという噂話を真に受けてる人がいたんだよ。
>>189
まともにテナント埋まらなくて頓挫してるのに、容積率上げたところで計画縮小以外の道はないだろう。
192:名無しなんじゃ
11/01/24 22:13:29 dpeNIiFg
西口が再開発してくれるのは嬉しいな。
193:名無しなんじゃ
11/01/24 22:16:33 gCZvikZ3ff1A
昔の西口駅舎を思えば、14階建てって単純に凄いと思う
194:名無しなんじゃ
11/01/24 22:29:16 r9IPagig
>>191
>まともにテナント埋まらなくて頓挫してるのに、容積率上げたところで計画縮小以外の道はないだろう。
確実なものを優先させればいい。
今、岡山で一番確実なのは超高層マンション。
でもマンションがけがともったいないしマンション自体の価値も特段変わらない。
一番いいのは数階までを商業施設や博物館にした複合超高層マンションの数期に分けて建設だろう。
195:名無しなんじゃ
11/01/24 22:38:32 gCZvikZA
ハヤシバラがマンションなんて建てるわけないし
寝言は寝て言え
196:名無しなんじゃ
11/01/24 22:49:29 r9IPagig
>>195
マスタープランでも１８５ｍ超高層は分譲マンションだったし、
多くの賃貸マンションも計画されていたことを知らないとは。。。
区域内居住人口を増やすことはハヤシバラシティー成功の面からも第一に推進すべき事項だと思う。
197:名無しなんじゃ
11/01/24 22:50:11 EUF2vy4Q
>>194
先行開発には同意だが、岡山で確実なのは低価格の中高層マンションだろう。
超高層で地階がテナントなんて高級マンションは、岡山ではほとんど造られてないし、需要もないだろう。
>>195
マンションは初期からずっと構想にあるぞ。
ホテル、マンション、商業施設、文化施設の4本柱だったはず。
俺の記憶では、マンションは分譲と賃貸と両方予定されてたはず。
198:名無しなんじゃ
11/01/24 23:05:55 r9IPagig
>>197
先行開発ではなく計画の練り直し。
各施設の高層部をマンション化することにより資金の調達も楽になるし、施設の負担も軽減される。
>超高層で地階がテナントなんて高級マンションは、岡山ではほとんど造られてないし、需要もないだろう。
岡山で言うならコア本町はルミノ平和町のようなイメージ。
もちろん、駅前という立地だから、これらの数段上をいかなければならない。
「ハヤシバラシティー」なのだから、数階(6～9階程度)を集客施設にするし、
複合ﾋﾞﾙとﾋﾞﾙの間は憩いの広場や面白空間にするのは当然。
マンションに非常に高い付加価値がつく訳だから、それなりの需要はあるはず。
199:名無しなんじゃ
11/01/24 23:26:17 xqHX5d+Q
ルミノ平和町程度の規模なら可能かもな。
数段上となると、一戸建てが簡単に手に入る岡山で、億ションが需要があるとは思えんなぁ。
あれば、既に億ションクラスができてるだろうし。
200:名無しなんじゃ
11/01/24 23:29:37 k51k7EKg
>>188 >>190
不法占拠が立ち退いた乗って、何年前の話ですか？
201:名無しなんじゃ
11/01/24 23:34:07 r9IPagig
>>199
ハヤシバラシティーが庭であり、生活の場となるなら高くはないと思う人も多いはず。
逆に言えば、マンション需要を高める為にもハヤシバラシティー集客施設部の魅力を高める必要がある。
202:名無しなんじゃ
11/01/25 00:31:13 aCOE3xhg
岡山に億ション何棟あるんすか？
203:名無しなんじゃ
11/01/25 01:09:41 QkHr+iCA
>>201
コスパの問題じゃなくそれを払える人間がどれだけいるかって問題だよ。
5000万円台すら稀な岡山では、億近くとなると岡山じゃ法外な価格だからな。
>ハヤシバラシティーが庭であり、生活の場となるなら高くはないと思う人も多いはず。
その庭すら段階的開発じゃ、初期入居者にとって短くとも10年前後は更地となるわけだし。
売れ行き次第じゃ開発は塩漬けになるわけだしな。
204:名無しなんじゃ
11/01/25 07:00:36 /p2db0fw
>>203
>その庭すら段階的開発じゃ、初期入居者にとって短くとも10年前後は更地となるわけだし。
売れ行き次第じゃ開発は塩漬けになるわけだしな。
１棟目・・・30Ｆ(10階以上がマンション部)
２棟目・・・35Ｆ(10階以上がマンション部)
３棟目・・・40Ｆ(10階以上がマンション部)
４棟目・・・45Ｆ(10階以上がマンション部)
５棟目・・・55Ｆ(10階以上がマンション部)
６棟目・・・60Ｆ(10階以上がマンション部)
７棟目・・・65Ｆ(10階以上がマンション部)
８棟目・・・70Ｆ(10階以上がマンション部)
その後・・・70Ｆ(10階以上がマンション部)
205:名無しなんじゃ
11/01/25 07:37:25 HFk7J1ow
>>201
ハヤシバラシティーの第一弾として、恐竜博物館と伊勢丹が出来たとしよう。
その上で、伊勢丹の側ないし真上だからって億ションを買おう！って思える人がどれだけ居るんだろうか？
正気の沙汰とは思えないのだけれど。
206:名無しなんじゃ
11/01/25 08:56:37 xBRs+YSg
ハヤシバラもよーくわかってるんじゃないの～。
207:名無しなんじゃ
11/01/25 09:00:16 C/7JvHGg
妄想を通り越して基地外かよ
208:名無しなんじゃ
11/01/25 14:12:45 3UWqCdTQ
大阪都や中京都構想がある中、新潟も「新潟州」として県と市が合併する構想を打ち出した。
岡山でも岡山と倉敷あたりを中心に市の枠を越えた「岡山都」あるいは「岡山県南特別行政区」の動きが起きてほしい。
そして、広島をやっつけよう！
209:名無しなんじゃ
11/01/25 14:42:41 xBRs+YSg
倉敷と岡山が合併したら、人口だけ勝つね～！
広島をやっつけれるね！
よかったね！
岡山都？～特別行政区？東京レベルになるんだね～！
やったね！
210:名無しなんじゃ
11/01/25 14:43:02 kcV25ttQ
新しいさんすてのテナントはファッション系が中心みたいですね。
211:名無しなんじゃ
11/01/25 15:23:38 3UWqCdTQ
>>209
玉野と総社も組み込めば最強！
州都としてもふさわしい街になる。
212:名無しなんじゃ
11/01/25 15:56:18 aCOE3xhg
岡山妄想劇場！キター！━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!これぞ脳内妄想の極地なりーーーｨｨｨｨｨ！
213:名無しなんじゃ
11/01/25 18:13:41 UKZDmOsw
〉〉167
東京の企業ははいってないのかな？
214:名無しなんじゃ
11/01/25 18:27:54 kcV25ttQ
>>167
東京の企業も入ってるようだけど有名なところはないね。
そもそも運営は東京の会社と言っても本業はまったく関係ない業種からの参入だし、
社長の故郷に恩返しがしたいという気持ちから買い取ったみたい。
ひさびさにHP覗いたら、イタリア直輸入のバッグの店が入ったようで
何気にビックカメラ側の3区画以外は埋まったようだ。
215:名無しなんじゃ
11/01/25 18:32:50 mbP+LP0g
>>214
4区画じゃね？
下着屋の限定ショップのせいで空き面積は開店当初より増えてるけど。
216:名無しなんじゃ
11/01/25 18:48:44 kcV25ttQ
>>215
あの限定ショップは撤退したのか…。ｽﾏｿ。
でも、末端部分以外は埋まったし、良い傾向だ。
217:名無しなんじゃ
11/01/25 21:08:22 ircNl0aQ
岡山市都心部のマンションの高額物件の売れ行きは以前はよかったよ。
郊外の2000万円台の割安な物件が売れ残り
一方利便性の高い都心型のグレースタワーの億ションやライオンズタワーの億に近い高額物件も早期にあっさり売れたしな。
岡山は貯蓄率が高いし、裕福層も案外いるからここ数年供給されてない都心型のタワマンがそろそろ計画されてもおかしくないんだが。
218:名無しなんじゃ
11/01/25 21:31:19 O+hYme2w
>>217
>グレースタワーの億ションやライオンズタワーの億に近い高額物件も早期にあっさり売れたしな。
どこのグレースタワー？
3000万円台だったはずだが？
219:名無しなんじゃ
11/01/25 21:44:03 kcV25ttQ
市都心部で一番高額なマンション物件って一体どこだ？？
220:名無しなんじゃ
11/01/25 22:33:59 cSaXWPHA
URLﾘﾝｸ(www.rrr.gr.jp)
グレースタワーはこのページの下の方にあるけど
1戸2,400万～10,800万だとさ
221:名無しなんじゃ
11/01/25 22:53:33 O+hYme2w
>>217>>220
なんだ、億ションって一戸だけのなんちゃって億ションの話か。
林原は、なんちゃって億ションの話なのか？
222:名無しなんじゃ
11/01/25 23:21:46 cSaXWPHA
>>221
戸数は不明だが、建築面積780m^2で、最大の占有170m^2だから最上階に3～4戸とかな気がする
参考に、広島のアーバンビューグランドタワー最上階は占有360m^2が2戸あって、価格は1戸3億7000万だって
223:名無しなんじゃ
11/01/25 23:48:12 aj5UJ4Xw
ちなみに、広島タワーも億ションで、
中区幟町周辺にはたくさん億ションがありますね。
数えた事はありませんが、
広島市中区には億ションが１０年以上前から出回っていましたね。
224:名無しなんじゃ
11/01/26 00:06:35 JaXOpihA
広島タワーは最低価格が八千数百万～だからな。
>>222
最高価格は一戸ってなってるし、フラッシュの最上階の画像見ても建物全体の３割もないし、最上階は独占かもな。
販売戸数に地権者の一戸が含まれてるから実質金銭での取引されてないと思われ。
225:名無しなんじゃ
11/01/26 00:13:13 iOeJz/eA
億ションって福山にもあるわい。
URLﾘﾝｸ(rose-tower.jp)
226:名無しなんじゃ
11/01/26 00:18:07 PVw70/pg
>>225
福山に限らず、一戸だけのなんちゃって億ションなら中核市クラスならどこでもあるわいｗ
平均価格が億ションってなると札仙広福以上の都市じゃないとないけど。
227:名無しなんじゃ
11/01/26 01:31:12 tHsmlHZw
ハヤシバラが？私的整理？
228:名無しなんじゃ
11/01/26 01:49:26 d4B8T4FA
>>227
日経に出てるね
これはハヤシバラシティ頓挫か？
229:名無しなんじゃ
11/01/26 01:55:55 L0J4u2ig
頓挫かというか、既に頓挫してたんだろね。
だから3年間音沙汰なし、メールしても返ってこんし、それどころではなかったんだろな。
借入金1000億って･･･。
230:名無しなんじゃ
11/01/26 02:05:21 XYPQkZpA
まだハヤシバラに期待していたやついたのか（笑）
早く１０００億の借金返せよw
超高層ビルのメルマガ楽しみにしてるよ。
231:名無しなんじゃ
11/01/26 02:08:47 L0J4u2ig
災い転じてってことで、これを機にあの土地手放すことになれば、都市規模相応の再開発が進むかもな。
岡山で人気の低価格マンションと、イオンのSCくらいならイケルだろ。
232:名無しなんじゃ
11/01/26 02:16:12 L0J4u2ig
あらら、事業再生だけじゃなくて粉飾決算の疑いもかよ
>バイオの林原、私的整理申請 不正経理疑惑で支援難航も･･･
こりゃ、会社自体が終了の可能性もあるな
233:名無しなんじゃ
11/01/26 02:21:56 PYmKjTwQ
岡山市と倉敷市を合併させて人口で広島市を抜いても薄っぺらな都市になるだけで名目上の人口が増えても、、、ね。
それと県の人口は広島県が100万人弱多いので結局今となにも変わらないんじゃねーの。
234:名無しなんじゃ
11/01/26 02:31:26 s8TzKwbQ
>>233
まぁ静岡市と浜松市が合併するようなもんだな（笑）
で人口が１６０万人で、神戸や京都や福岡より都会って言われても・・・みたいな感じだね（笑）
ただ岡山の人は岡山独自の指標があるので静岡と浜松は広過ぎるのであれは駄目、岡山と倉敷くらいは問題無いって思うんだろうなぁ～（笑）
235:名無しなんじゃ
11/01/26 02:56:09 Gz3UV/BQ
ハヤシバラの本社に、1400億ポーンと置いていくタイガーマスクか伊達直人居ないかな（笑）
いずれにしても、
10年以上に渡り、事あるたびに登場し続けたハヤシバラが守護神ではなくなったわけですな。
236:名無しなんじゃ
11/01/26 05:54:45 9rppPz6w
林原が私的整理ですか。あの土地は整理して借金と相殺、製薬事業に特化するのかな。
237:名無しなんじゃ
11/01/26 06:03:40 9rppPz6w
>>234
岡山・倉敷は都市雇用圏が同じだから、根拠はあるよ。合併はしない方がいいと思う。
双方が相手都市を出し抜こうとして、大胆な店舗誘致に走り、店舗集積が急に進んだ
のがこの10年間だったから。
1960年代に合併していたら、三井アウトレットはおろか、イオンもできていない
気がする。
238:名無しなんじゃ
11/01/26 06:22:07 X+jBa81w
おい塚地～
ハヤシバラシティ見直し確実に関して
いつものネチネチ長文で
見解よろしく～
239:名無しなんじゃ
11/01/26 06:51:52 OQbSUuZw
林原＼(^o^)／オワタ
240:名無しなんじゃ
11/01/26 07:55:54 VUZqugMg
林原 私的整理
241:名無しなんじゃ
11/01/26 08:09:05 nk/HzEqg
>>237
それも一理だが、逆に合併が実現していたら、人口密度の低い建部や御津、瀬戸などと無理矢理合併することもなくなんちゃって政令市とも言われなかった気がする。3fe0
大阪や愛知、新潟の働きかけで、地方自治法が変わることになれば、妄想と呼ばれようが「岡山都」も一案だと思うな。
242:名無しなんじゃ
11/01/26 08:28:26 EARF+icg
ワンマン経営の、クローズドな会社はえてしてこうだよな。
内部からも外部からも適切なチェックが行えてないから、追いつめられてどうしようもなくなってからどか～んと一気に爆発することになる。
私的整理がうまくいくいかないにかかわらず、あの広大な土地は他人のものとなるんでしょう。
243:名無しなんじゃ
11/01/26 08:35:09 nk/HzEqg
あの土地、借金返済できるほどはあるのかな？
244:名無しなんじゃ
11/01/26 10:03:39 JaXOpihA
>>243
そもそも借金返済できるほどの資産(不動産や特許含め)があるなら、最初から私的整理なんて話になってない。
245:名無しなんじゃ
11/01/26 10:12:34 Sr1e3oXw
林原の私的整理は、岡山にとって残念なニュースだけど、あの広い一等地は、林原の計画を受け継いでくれる大手の法人に開発してほしいな。
遠くの新幹線からもランドマークになる超高層ビル、静岡にあるような伊勢丹、パルコ、丸井、ハンズを集めてほしいよ。
246:名無しなんじゃ
11/01/26 10:13:07 ibrBMUPw
林原は本社、駐車場ある土地を売るか貸すかどっちかになると思うから、
早期再開発が進むかな？日清製粉の跡地も含めて！！
林原があの土地を手放すと、林原オワリかも。
247:名無しなんじゃ
11/01/26 10:18:41 wStaLVCA
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
10年以上粉飾してたって事は、計画発表当時から傾いてたんだな。
断った企業は利口だったね。
少なくとも駐車場ではなくなるだろう。
債権者の取り分に応じて細切れにされ、低層マンション等が乱立するんだろう。
248:名無しなんじゃ
11/01/26 10:46:33 VoOgsSyA
のんきな話だな。
林原の取引企業は連鎖倒産恐れて真っ青じゃないのか？
林原入社狙いの岡山大学の受験者も減るだろうし、
地元就職にいよいよ夢がないってんで、本格的な過疎化が始まるぞ。
駅前の土地なんか、どうせイオンかららぽーとで決まりだよ。
地元色を入れるだけの権力がなくなったんだから、どこにでもあるありきたりな
建物になるだけ。
249:名無しなんじゃ
11/01/26 10:47:53 BkJLSBxw
でも、あの駐車場が急に無くなったら大変な事になるよ。
どこに、とめればいいのよ。
土日でほぼ満車状態の３００台あまりが周辺どおりにあふれたら渋滞が酷くなる。
周辺の駐車場でこれだけの広さはないよ。
250:名無しなんじゃ
11/01/26 10:48:45 gnUBa1Sg
>>246
整理に陥った会社が現状で”貸す”という選択肢はもはやありえない。
誰かに売却→売り上げを債権者で按分・分配という可能性が一番高い。
そもそも、任意整理という、一番”傷が浅い”方法で切り抜けようとしたところで、
記事にあるような粉飾決算などが次々明るみに出れば、会社存続の危機にもつながる。
こればかりは推移を見守るしかないが、現時点で確実に言えるのは「ハヤシバラ計画は完全に終焉した」って事。
251:名無しなんじゃ
11/01/26 10:51:14 BkJLSBxw
学生に聞いた地元就職先ランキングで
林原の名前なんて聞いたことないよ。
ここの会社って縁や引き抜きとかで入社が特別じゃなかったけ？
252:名無しなんじゃ
11/01/26 10:54:55 VoOgsSyA
>>251
縁故っても、教授の紹介もあればバイトからの引き抜きもあるようだからね。
ランキングになんか出るわけがないし、岡山大学でも優秀な一部の学生以外には
縁のない話だと思う。
俺には縁がなかった。
253:名無しなんじゃ
11/01/26 10:57:15 wStaLVCA
>>251
>林原の名前なんて聞いたことないよ。
アフォな子には、お声すらかからんから聞いたことなくても不思議はない
岡大の理系学生にとってはエリートコースだったからな
基本、縁故か教授の推薦がないと入社すら出来んからな
254:名無しなんじゃ
11/01/26 11:01:46 gnUBa1Sg
>>251
研究部門は旧帝大の院卒が多くを占めるから、（共同研究するなど、研究室の
つながりがある学科除き）岡大の出番基本的に無し。
文系は縁故が比較的多いらしいし、採用者数が少ない故、これも影響なし。
255:名無しなんじゃ
11/01/26 11:01:50 BkJLSBxw
自分が見たのはタウン情報や新聞に、学生の就職したい会社ランキング。
中銀やトマト、ベネッセあたりは常に顔出してる。あとは岡山のそこそこの
中小企業たち。
でも林原なんて名前すら挙がってなかったし、学生にも人気ないじゃないの？
256:名無しなんじゃ
11/01/26 11:06:53 wStaLVCA
>>254
>研究部門は旧帝大の院卒が多くを占めるから、（共同研究するなど、研究室のつながりがある学科除き）岡大の出番基本的に無し。
社長の言ってることとずいぶん違うけどなｗ
適当なこと言っちゃいかんよ
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
>地元大学の先生に頼み、社員の９９・９％は地元から採用している。もし、うちがなければ、優秀な人材が県外に流出してしまう。
257:名無しなんじゃ
11/01/26 11:13:14 VoOgsSyA
>>255
募集してないんだから出てくるわけがないってｗ
地方から来てる学生なんか、林原に内定した同期の話を聞いて初めて
「え？そんなのあるの？なんでおまえら黙ってそんな(ry」って気づくぐらいだ。
閉鎖的だね。
それでも、何かのランキングで見たことはあるぞ。
それも全国紙で。
258:名無しなんじゃ
11/01/26 11:17:01 uEByY1Mg
少なくとも岡大理学部(化学系、生物系)では
就職先の選択肢にあったよ
工学部でも一緒じゃね？
理大まではわからん
259:名無しなんじゃ
11/01/26 11:25:36 BkJLSBxw
>>257
募集してなくても、普通人気あったらランキングに出てくるだろ。
将来性があってやりがいのある企業なら、募集してなくても名前あがるんじゃね？
中銀やベネッセや天満屋に並んで名前出てもいいと思うが出ない。
それは、学生に人気ないのではないですかね？
調べたら山田養蜂場やオハヨーやカバヤや県庁職員や山陽新聞が岡山で
人気あるみたいだが。
260:名無しなんじゃ
11/01/26 11:27:45 BkJLSBxw
社長の言ってるとおり、社員の９９・９％は地元から採用しているなら
ほとんどが、岡大理学部(化学系、生物系)だよね。
261:名無しなんじゃ
11/01/26 11:31:52 wStaLVCA
>>259
一般募集してないんだから、どうやったって入りようがないのに名前あがるわけないだろう。
ランキングに出てくるなんてのは、基本リクナビとかに登録して一般募集してる企業だけだよ。
262:名無しなんじゃ
11/01/26 11:41:06 BkJLSBxw
>>261
じゃぁ、岡山の大学生にとってどういう存在の企業なの？
社長が社員の９９・９％は地元から採用って言ってるから、
縁と頭があって内定もらえたら、他の会社蹴ってでも入りたいぐらいの
認識の会社なの？
例えば林原に入社したら親や親類に尊敬されるとか、地元だと一流企業という
認識なの？
263:名無しなんじゃ
11/01/26 11:42:09 VoOgsSyA
>>259
自分がコネ入社するとして、
一般募集してない会社の社名を志望企業に書いたらどうなるか
想像がつかないか？
そもそも縁故採用のみなんて、ふつうは堂々と言えるもんじゃない。
マスコミで堂々と言ってしまってるあたり、この社長すでに
だいぶテンパってるんだよ。
264:名無しなんじゃ
11/01/26 11:45:13 gnUBa1Sg
>>256
私の知ってる範囲では、東大とか京大って結構多いよ（１人はジモティ）。
出身校を岡大・理大に限定しちゃったら、そりゃまずいっしょw
逆に言えば、そんなモンロー主義貫いたから破綻したとも言えるわけで。
265:名無しなんじゃ
11/01/26 11:48:34 wStaLVCA
>>262
>じゃぁ、岡山の大学生にとってどういう存在の企業なの？
地元就職希望者なら、入れるなら入りたい会社だけど、どうやったら入れるのって存在。
だから、就職先の希望にもならんからランキングに入りようがない。
>地元だと一流企業という認識なの？
理系の学生が地元で入社できる企業の中では間違いなく一流という認識だっただろ。
少なくとも昨日まではｗ
つか、岡山なのにそんなことも知らんの？
266:名無しなんじゃ
11/01/26 11:57:16 BkJLSBxw
>>265
じゃぁ、岡山の学生の間では有名な会社になるんだな。
岡山人じゃないから聞いてるんだが。
267:名無しなんじゃ
11/01/26 11:57:28 wStaLVCA
>>264
>私の知ってる範囲では、東大とか京大って結構多いよ（１人はジモティ）。
ソースのない話にとやかく言うつもりはないが、俺は県外大学出身者が一人も居ないなんて言ってないけどね。
>岡大の出番基本的に無し。
じゃなかったのか？
社長のコメント見る限りとてもそうとは思えんけどｗって話。
間違いは認めるの？それとも社長が間違ってるのか？
268:名無しなんじゃ
11/01/26 12:16:50 WjKyN3QA
もみじまんじゅうの出荷危機かもしれん。。。
269:ななしやねん
11/01/26 12:27:25 TC/vaMbw
林原ホームページつながらない・・・
270:名乗るほどのものでは
11/01/26 12:37:02 rqmqDBJA
どんな大きな企業かと思ったら、売り上げが200億円台。。。。
これなら田舎でもざらにあるで。
そんなんで大企業気取り、ましてや大都会気取り･･･
おい、オカヤマンしっかりしろ！
271:名無しなんじゃ
11/01/26 12:37:57 gnUBa1Sg
>>267
社長の発言が100%正しいとは限らんだろうよ。
少なくとも、俺が仕事上付き合いのある社員の中で岡大卒は１人もいない（出身が岡山の人はいる）。
財務含めほとんど全て非公表故、客観的に確認する術さえが無い以上、これ以上このネタで議論しようもない。
昨日メールが来たんだが、返信してもその返事が返ってこない。当たり前といえば当たり前だ。
272:名無しなんじゃ
11/01/26 12:41:57 pl49FuBw
負債１４００億円、グループ従業員約１千人。
273:名無しなんじゃ
11/01/26 12:46:55 wStaLVCA
>>271
>財務含めほとんど全て非公表故、客観的に確認する術さえが無い以上、これ以上このネタで議論しようもない。
んじゃ、ソースもなしに岡大の出番基本的に無しなんていうもんじゃないよｗ
初めから
>少なくとも、俺が仕事上付き合いのある社員の中で岡大卒は１人もいない
と書けばいいだけの事。
知りもしないのに知ったかは良くないよ。
社員全員の履歴知ってて言ってるならともかくね。
274:名無しなんじゃ
11/01/26 12:51:12 wStaLVCA
>>272
>グループ従業員約１千人
グループ全体で約1500人なんて記事も見たが･･･。
不採算部門は整理されて解雇だろうし、何人路頭に迷うことになるやら･･･。
275:名無しなんじゃ
11/01/26 13:09:15 wStaLVCA
メインバンクの中銀株が大幅に下げてるな･･･６％下落。
貸し渋りで連鎖倒産が中小企業に波及しなきゃ良いが。
276:名無しなんじゃ
11/01/26 13:28:12 SCkTFTAA
天満屋大林組両備どれも元気ないけど岡山大丈夫？
277:名無しなんじゃ
11/01/26 13:54:34 wStaLVCA
>>275
たかだか、1400億程度の倒産のメインバンクってだけで、結構下げるなと思ったら･･･。
中国銀行大株主
林原 1,131 (4.8)
太陽殖産 790 (3.3)
自社従業員持株会 628 (2.6)
(株)林原生物化学研究所 570 (2.4)
中銀の筆頭株主じゃねーか。
しかも上位4つのうち林原グループが3つも占めて10％以上保有って。
中銀大丈夫か？
俺の預金･･･\
278:名無しなんじゃ
11/01/26 14:38:59 OpHUXvbA
連鎖倒産ってないのか？
地銀は？
279:名無しなんじゃ
11/01/26 15:01:46 nk/HzEqg
信じていいよ、みんなの、トレハロース！
信じていいんだよ。
中銀が支援すると言ってるみたいだけど、チャイナ資本に買われるとかないのかな？
280:名無しなんじゃ
11/01/26 15:03:41 wStaLVCA
>チャイナ資本に買われるとかないのかな？
中国銀行が本当の中国銀行になるわけだなｗ
281:名無しなんじゃ
11/01/26 15:16:05 PoDZfdjQ
年に3～4回のメルマガを配信すると言いながら、ここ数年全く配信せず、
またそのことを詫びることもなかった。
やっぱりこういういい加減なことをしてる会社だから、こういうことになるのも
避けられないことだったんだろうな・・・
282:名無しなんじゃ
11/01/26 15:35:01 3ouaDcRg
中国銀行にとって１４００億が飛んだことよりも
一等地が手に入り、他の融資先に恩を売るチャンス到来だな
これで本当に再開発が進むなｗｗｗ
しかしまぁこの程度の会社を持ち上げ縋ってたオカヤマンってどんだけ馬鹿なの？
御愁傷様
283:名無しなんじゃ
11/01/26 16:45:25 uqe4K3Vg
>>277
お前のなけなしの預金程度は無問題
284:名無しなんじゃ
11/01/26 18:13:24 BkJLSBxw
質問なんだけど、この林原って企業は日本経済にとっても影響ある会社なの？
具体的に林原が傾いたら、どんくらい岡山のGDP下げたり失業率上がるの？
地元の工場や百貨店が潰れるとかの話ならイメージしやすいんだが。
影響あるなら、知事やら商工会議所が、そろそろ会見して県内の影響を
最小限に食い止めるとか、アナウンス出してもいいと思うが。
俺が思うに、ここぐらいしか話題になってないと見えるけど。
285:名無しなんじゃ
11/01/26 18:18:52 2QbsUqhA
俺もそう思う。
まあ、とんでもない再開発構想をあげてたから仕方ないでしょ。
くいつきますもんね～あの構想…
286:名無しなんじゃ
11/01/26 18:24:30 JpEgloNQ
会社がなくなるわけじゃないし不採算部門を整理するくらいじゃないの。
中銀と仲良しなんだし中銀は体力あるから大きな影響はないと思う。
ただ「あの林原が・・・」ってびっくりした人が多かったってことでしょ。
287:名無しなんじゃ
11/01/26 18:28:43 mpIuPEgA
今回のニュースで遂に駐車場が再開発されるかと思ったが、
地場産業のマイナスだけでなく、
中銀の株式がピンチなんだな。
誰が林原から中銀株を買うんだろ。
一般債権者が持ち続けるのも考えにくいから、
林原が中銀相手に交渉の材料にするか……
中銀かわいそうw
288:名無しなんじゃ
11/01/26 18:35:27 G6/AAODw
今日も山陽新聞の一面が林原のことでﾜﾛﾀ
ハヤシバラシティの構想の話も書いてて爆笑した
289:名無しなんじゃ
11/01/26 18:48:15 BkJLSBxw
林原の会社自体が話題より、あの優良資産の土地が話題になってた。
あの土地は売却されて、動きが出てくるのでは？
今まで長年駐車場として放置されてきたよりマシじゃねの？
290:名無しなんじゃ
11/01/26 18:49:23 4/3RNpFw
>>284
>俺が思うに、ここぐらいしか話題になってないと見えるけど
地元紙の1面飾ってる以上ここだけってことはないだろ。
>この林原って企業は日本経済にとっても影響ある会社なの？
日本経済には殆ど影響ないだろ。
千人以上の雇用がある以上、岡山の地域経済にはかなりのダメージになる可能性はあるが。
中銀の筆頭株主が林原だから、林原の破綻は中銀に影響を及ぼす。
中銀の資金繰りが悪化し、貸し渋れば地場の中小企業がダメージを受ける。
その辺は、既に株価に表れてるしな。
>影響あるなら、知事やら商工会議所が、そろそろ会見して県内の影響を最小限に食い止めるとか、アナウンス出してもいいと思うが。
今日の深夜に発覚したことだけにまだ実態がつかめてないのが現実だろ。
負債総額や不正経理問題等、非上場だけに公にしてないことが多すぎてコメントしようにも何もできないってところだろ。
上場企業なら株主への説明責任ってことで記者会見するだろうけど、それもないしな。
291:名無しなんじゃ
11/01/26 18:50:23 vs4rMouQ
ロッテのような反日企業にトレハロースやインターフェロンの特許ごと
買収されたらどうすりゃいいんだ
292:名無しなんじゃ
11/01/26 19:04:30 +dlcqu4w
中国銀行はいち早く支援表明
格付けで大喜びで煽ってる奴って広銀関係者か。
むしろ債務はいくらでも回収できる目算だろ。
あれだけの土地や特許も持ってるし。
再開発が本業から切り離されて進む公算が高くなったのは喜ばしいこと。
293:名無しなんじゃ
11/01/26 19:06:56 BkJLSBxw
>>290
どこのデーターで千人以上の雇用があるの？
林原本体は３００人程度らしいよ。
ホテル経営してるから、そこの従業員やモンゴルで化石掘ってる従業員まで
合わせて千人以上ってこと？
294:名無しなんじゃ
11/01/26 19:08:58 +dlcqu4w
とりあえず岡山駅前の土地や京都のホテルは売却になるだろ。
不動産からは撤退。
295:名無しなんじゃ
11/01/26 19:13:20 VoOgsSyA
>>284
早い話が、上場してないから株中心の経済の話題には上りにくいんだよ。
日経も書いてるけど、資金の流れがわからないんで
マスコミが書けなくても書けない。
296:名無しなんじゃ
11/01/26 19:17:54 4/3RNpFw
>>293
>ホテル経営してるから、そこの従業員やモンゴルで化石掘ってる従業員まで合わせて千人以上ってこと？
もちろん。整理申請したのは本体だけじゃなくグループ内の他の中核会社もだからな。
整理出したのは林原本体含め中核の4社な、記事にもよるが、グループ全体で1000人としてるものと1500人としてるものがある。
とりあえず、4社の従業員は公式に載ってた。その他の中小のグループ企業の人数は出てないが。
つか、レスするなら新聞くらい読めよｗ載ってるから。
297:名無しなんじゃ
11/01/26 19:18:06 BkJLSBxw
>>295
俺はこの会社が、誇大評価されてるだけに思うよ。
売上げも雇用も、そんな大したことないし。
騒ぎすぎじゃないのかね？
298:名無しなんじゃ
11/01/26 19:18:10 mpIuPEgA
土地だけならまだしも、
特許料まで債権回収に使ったら、
これ迄の様に開発は出来ないな。
特許消滅から林原が本格的に潰れかねない。
まぁ、今は林原そのものからの影響より林原の持つ中銀株で中銀がどう動くかだよな。
１０％の株式をどうしょりするか。
持ち合いを他企業に促せられれば当面は金銭的に痛まない。
自分で買うはめになると、その分債権が消えるわけで…、、
299:名無しなんじゃ
11/01/26 19:41:49 +dlcqu4w
雇用がどうの銀行の格付けがどうのとむやみに悲観させようと必死な馬鹿は
まず企業再生ADRから勉強しろよ。
事業は継続、取引先に影響なし。
JALと同じ手法
早期の債務超過解消が求められるからリストラや土地の売却はあり得る。
特許は事業の中心だから手放さないだろうけどね。
300:名無しなんじゃ
11/01/26 19:47:23 4/3RNpFw
>>299
馬鹿はお前だよｗそれとも無知なのか？ｗ
不正経理疑惑でADRの成立が危ぶまれてるから言ってるんだろ。
それにリストラで業務の縮小があるんだから取引先に影響無しなんてことにはならんだろ。
お前の頭は、お花畑かよｗ
301:名無しなんじゃ
11/01/26 19:57:39 BkJLSBxw
>>296
京都のホテルが潰れようが、モンゴルの化石発掘から撤退しようが
チンパンジーの研究辞めようが、岡山の経済にさして影響ないと思う。
302:名無しなんじゃ
11/01/26 20:00:08 miSYhHEA
中銀株主が一番ビビってるだろうな。
303:名無しなんじゃ
11/01/26 20:01:45 JaXOpihA
>>299
JALと同じなら影響出まくりじゃん。
JALの撤退でどれだけの取引先空港が損害受けたことか。
空港は親方日の丸だから、倒産はしないですんでるけど。
取引先に影響ないわけないでしょ。
304:名無しなんじゃ
11/01/26 20:05:01 E/AGrOuw
あの土地が地場企業に渡らなければそれでいい。
305:名無しなんじゃ
11/01/26 20:05:27 BkJLSBxw
>>303
だから誇大評価で騙されすぎなんだよ。
JALは経済や雇用で日本の地方や国まで影響及ばすが、
林原程度の企業が、潰れようが日本にも岡山にもさしての影響ねーよ。
千人程度の企業の倒産なんて、珍しくねーよ。
306:名無しなんじゃ
11/01/26 20:06:38 4/3RNpFw
>>299
ところで、さっきからやたらと銀行の格付けがどうのって何のことだ？
格付けの話題なんて出てるか？
307:名無しなんじゃ
11/01/26 20:07:44 +dlcqu4w
不正経理も確定じゃないだろ。
仮に不正経理があったとしても追徴課税されるだろうってこと
ADRが受理されて中国銀行も全面受理を今日表明したわけで
民事再生に移る可能性は低いだろ。
仮にそうなっても全員解雇はまずないわけ。
取引先も事業継続され製品が供給されたら影響はない。
ちなみにトレハは世界100%のシェア
まあ楽観はしてないがお前みたいな異常な糞悲観もおかしいってこった。
308:名無しなんじゃ
11/01/26 20:09:38 WsyIN2jA
JALと同じ手法ってJAL結局会社更生法の適用神聖たの知らないらしいわ。
たぶんネットでちらっと調べて知ったかしてるだけだろう。。。
おそらくADRもうまくいかんだろう
309:名無しなんじゃ
11/01/26 20:11:07 E/AGrOuw
林原が潰れるなら潰れたで構わないが、
トレハロースなどの供給が止まると影響するところは
多いだろうな～
310:名無しなんじゃ
11/01/26 20:11:10 +dlcqu4w
格付けなんて関係ないだろ。
あんまり酷いと通報で風説の流布で逮捕されるぞ。
銀行とか特に敏感だから。
311:名無しなんじゃ
11/01/26 20:17:09 4/3RNpFw
>>305
国でも有数のJALが国全体に影響するのは当たり前。
岡山に本社を置く企業の中では有数の林原が、岡山経済に影響するのも当たり前だし、国には何の影響ないのも当たり前だろう。
国単位で考えりゃ1000人程度どうってことないが、地方経済にとって影響ないなんてことはないと思うが？ｗ
岡山市は、千人、年商900億弱の企業がゴロゴロあるような町ではないだろう。
312:名無しなんじゃ
11/01/26 20:19:12 +dlcqu4w
知ってるわ
JALは当初ADR申請
でその後民事再生適用だった。
でも全員解雇されてないわけ。
デマは止めとけ。
313:名無しなんじゃ
11/01/26 20:19:50 4/3RNpFw
>>310
>格付けなんて関係ないだろ。
いやいや、何言ってんの？ｗ
お前が突然格付けがどうのとか言い出したから、何のことなんだって聞いたんだぞｗ
格付けの話題なんてレス内検索してもないから、何を言ってんの？って話なんだが。
314:名無しなんじゃ
11/01/26 20:24:08 4/3RNpFw
>>312
誰も全員解雇されるなんて言ってないだろ。
常識で考えてありえん話だろ。
315:名無しなんじゃ
11/01/26 20:25:05 WsyIN2jA
会社更生法な間違えとるぞ。
316:名無しなんじゃ
11/01/26 20:25:40 BkJLSBxw
>>311
だから前にも書いたが、京都のホテルやレストランが潰れようが
モンゴルの恐竜の発掘から撤退しようがチンパンジーの研究辞めようが、
美術館や駐車場などの不動産売却されようが、岡山経済にさして影響
ないと思うだが。むしろ京都やモンゴルにとって打撃じゃないの。
ホテルやモンゴルの人員引いたら１０００人切るのでは？
こんな糞企業が誇大に評価されて見ててイラ付くんだが。
317:名無しなんじゃ
11/01/26 20:33:22 iM8lcY6A
ぼくの恐竜博物館はどうなるの？
318:名無しなんじゃ
11/01/26 20:33:54 JoJ9iq6w
ハヤシバラの土地がほしい
319:名無しなんじゃ
11/01/26 20:35:40 1SUuqw4w
地元の岡山からの雇用って工場勤務や原料搬入の肉体労働者であって
研究所や開発部門の頭脳労働者ではないのが実情13cfでしょうね。
その方が人数的にも雇用促進で岡山に貢献できるし、岡大では頭脳部門は・・・
320:名無しなんじゃ
11/01/26 20:39:46 uqe4K3Vg
>>316
＞むしろ京都やモンゴルにとって打撃じゃないの。
モンゴル人のごく一部にとってはちょっと打撃かもしれんが、
京都人にとってはチリ以下の影響しかないとおもうが
岡山人にとってはチリ以上の影響があることは疑いないと思うけど
321:名無しなんじゃ
11/01/26 20:41:55 4/3RNpFw
>>319
>地元の岡山からの雇用って工場勤務や原料搬入の肉体労働者であって研究所や開発部門の頭脳労働者ではないのが実情でしょうね。
ちゃんと読めばそうではないってことが理解できると思うぞ。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
>公募すると、全国から研究者などが集まり、地元の人材が入れなくなる。だから、地元大学の先生に頼み、社員の９９・９％は地元から採用している。もし、うちがなければ、優秀な人材が県外に流出してしまう。
>研究には、世界から優秀な人材を高い給料で集めた方がいいのかもしれませんが、うちは大企業と競合しない分野を手掛けていて、トップの人材でなくてもこなせる。けれど、こなした後は、その分野では第一人者になれる。それが、うちの人材育成のやり方です。
322:名無しなんじゃ
11/01/26 20:43:38 BkJLSBxw
でも、研究所や開発部門って未上場のイチ企業では限界があるというのが
あらためて認識したよ。
医薬品会社みたいにグローバルに合併繰り返して研究費抑えて開発していくか
シンガポールみたいに国を挙げて世界から研究者集めて開発しないと
生き残れないんですね。
323:名無しなんじゃ
11/01/26 20:45:33 uqe4K3Vg
「うちは大企業と競合しない分野を手掛けていて」
トレハはともかくインターフェロンは競合しまくってる気がするが
その辺の研究開発競争をトップじゃない人材でやろうとしてこけたとか
324:名無しなんじゃ
11/01/26 21:12:29 4/3RNpFw
>>322
まぁ、負債は不動産絡みの可能性も否定できんけどな。
シティみたいな無謀な計画見てると･･･。
325:名無しなんじゃ
11/01/26 21:23:48 vbXzPqow
>>316
林原が潰れるだけならそこまで問題視されない。
問題は林原（グループ三社）が持ってる中国銀行株式（１０％）でしょ。
これから林原と中国銀行を中心としたADR（話し合い）が始まるわけだ。
中国銀行は林原の首筋へナイフを突きつけながら、
林原は中国銀行の金玉一つを握りながら・・・って感じかなｗ
326:名無しなんじゃ
11/01/26 21:29:05 nd3pkcag
>>325
シギとハマグリが争っているのを利用して東京の漁夫が利を得るということで
327:名無しなんじゃ
11/01/26 21:29:21 JpEgloNQ
中国銀行<8382>は売り優勢で下落率上位。主力の「トレハロース」などを展開するバイオ企業「林原」の私的整理申請が警戒材料につながっている。
林原は同行の筆頭株主となっており、グループ企業も含めると7％超の株式を保有している。今後の支援負担が懸念視されるほか、林原グループの保有株の行方なども警戒視へ
328:名無しなんじゃ
11/01/26 21:41:13 vbXzPqow
今回の件で岡山経済にとって痛いこと
林原部門
・林原グループ（従業員は約１０００人）がどれだけリストラされるか？
・事業再生を目指す林原にこれまでの様な研究を続け、成果を挙げられるか
中国銀行部門
・下手に事を荒立てると中国銀行株式（１０％）が差し押さえられて、どこが買うか分からない。
・下手に事を荒立てると債権者の全員一致を取れずにＡＤＲ不成立
↓
反対債権者を黙らせたり何なりで中国銀行は奔走するだろうね。
当然、身銭を切ることもある程度は覚悟する必要がある。
中央資本の住友銀行も２００億円ほど貸してるらしいし。
329:名無しなんじゃ
11/01/26 21:45:07 vbXzPqow
>>327
中国銀行の有価証券報告書を見ると、確かに林原グループ三社で10.67％の中国銀行株式を持ってるみたいだ。
330:名無しなんじゃ
11/01/26 21:47:19 vbXzPqow
>>328
＞・下手に事を荒立てると中国銀行株式（１０％）が差し押さえられて、どこが買うか分からない。
＞143b・下手に事を荒立てると債権者の全員一致を取れずにＡＤＲ不成立
これって時系列で言うと順序が逆だわ。
ADR不成立の場合、裁判沙汰になれば、中国銀行の株式が売り払われる可能性がある。
われながらアホだ。
331:名無しなんじゃ
11/01/26 21:48:53 uHZlU5kA
林原終了
ザハヤシバラシティも終了
332:名無しなんじゃ
11/01/26 21:54:05 tpLBqSWw
>>
東京の漁夫ならまだ良いが、大陸の漁夫が利を得る事態もありうるからな。
特許はもちろん欲しがるだろうが、駅前のあれだけの土地をほいほいキャッシュで買える企業なんて日本にないし。
333:名無しなんじゃ
11/01/26 21:59:33 D2CimiLw
本当に中国銀行じゃなくて中国の銀行が支配しそうな雰囲気だな。
ここが潰れるそうなんて思いもしなかった。
まともな会社なんていまやどこにも存在しなのいか・・・・
334:名無しなんじゃ
11/01/26 22:07:30 WhVMOU/g
リアルにバンクオブチャイナはネタとしては面白いな
335:名無しなんじゃ
11/01/26 22:13:25 +dlcqu4w
中国新聞の記事にはﾜﾛﾀ
悪意に満ちた感じ。
地元ニュースじゃ事業継続で取引先にも影響なし
って感じだが。
再開発がデベロッパーに移って早期に進みそうなので大歓迎って声が大半だ。
336:名無しなんじゃ
11/01/26 22:14:02 rKNB7R9g
東京は本店岡山ってわざわざ書いてあるよな。
バンクオブチャイナの支店があるせいで。
東京では中国銀行といえばバンクオブチャイナのことだもんな。
337:名無しなんじゃ
11/01/26 22:19:42 5ywGXNbw
中國銀行
338:名無しなんじゃ
11/01/26 22:20:19 rKNB7R9g
>>335
つか、地元マスコミが楽観しすぎなだけだろう。
中銀が絡んでるから共倒れのリスクがあるから仕方ないけどな。
日経もADR不成立の可能性を言及してるし。
結局格付けってなんだったんだよ？ｗ
339:名無しなんじゃ
11/01/26 22:20:19 f6lwfOaw
しかし事業再生ADRの報道から一日経とうとするのに未だHPにもプレスリリースすら載せない企業ってどうなん？
不正経理の疑惑（循環取引か？）も出てるのに、イメージ悪化の一途をたどってるよ。
340:名無しなんじゃ
11/01/26 22:25:20 BkJLSBxw
そもそも何が原因でこーなったの？
リーマンショック以降売上げ落ちたのは分かるけど、
ここに至るまでに対策とか出来たと思うけど。
経営陣はどういうことしてたの？
341:名無しなんじゃ
11/01/26 22:39:07 rKNB7R9g
>>335
出所が一緒だからどこも同じ論調だよｗ
西日本も中国京都と全く同じ、甘いのは地元だけ。
中国新聞
林原、私的整理手続き難航も 不正経理疑惑で
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
京都新聞
林原、私的整理手続き難航も 不正経理疑惑で
URLﾘﾝｸ(kyoto-np.co.jp)
日経
バイオの林原、私的整理申請 不正経理疑惑で支援難航も
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
342:名無しなんじゃ
11/01/26 22:46:07 rKNB7R9g
>>335
>>341
中国新聞リンクミスってるな。
経営実態が解ってきたせいか、どこも、最新記事ほど厳しい論調みたいね。
林原、私的整理手続き難航も 不正経理疑惑で 中国新聞
www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2011012601000790_Economics.html
林原、私的整理手続き難航も 不正経理疑惑で 西日本新聞
www.nishinippon.co.jp/nnp/item/223270
林原、私的整理手続き難航も 不正経理疑惑で 中日新聞
www.chunichi.co.jp/s/article/2011012601000790.html
林原、私的整理手続き難航も 不正経理疑惑で 徳島新聞社
www.topics.or.jp/worldNews/worldEconomy/2011/01/2011012601000790.html
343:名無しなんじゃ
11/01/26 23:15:44 PoDZfdjQ
中国新聞より日経の方が厳しいこと書いてたよ。
というか楽観視してもしょうがない。
多くのメディアが報じるように危機的状況であることを理解する必要がある。
今まで何とか望125aみを繋いできたが今度こそ本当に岡山は終わる可能性があるんだから。
344:名無しなんじゃ
11/01/26 23:29:12 aeNvLlnQ
これで、再開発は進むんじゃね？
土地は一括売却なんかね？
345:名無しなんじゃ
11/01/26 23:32:57 PoDZfdjQ
再開発といっても林原が掲げたような規模の物は期待できないけどね。
少しばかりの商業施設を含むマンションが関の山でしょう。
346:名無しなんじゃ
11/01/26 23:36:12 5ywGXNbw
商業施設かあ。どこが進出するかな
マンションは、三井？
347:名無しなんじゃ
11/01/26 23:42:44 3ouaDcRg
>>344
一括で買えるような金額で売るか
一括で買えるような会社が出てくるかだが
いまどき後者は期待できない
岡山の駅前に進出しても固定資産税だけ高くてメリットは少ない
横浜の日産本社みたいに税金を棒引きして誘致してくれば話は別だけどね
中銀が取引先に細切れにして売るってのが有力なんじゃないのかな
銀行としては早めに回収したいだろうし、年が経つほど価値が落ちそうだ
5年、10年前に売ってればいい金になっただろうにねぇ
経営者の才覚のなさと中銀の見通しの甘さが招いた悲劇だね
348:名無しなんじゃ
11/01/26 23:44:55 rKNB7R9g
>>346
倉敷駅前決まる前だったら、三井とかチェルシーが期待できたんじゃないか？
正直あれだけの規模を一括で買えるのってもうないだろな。
あるとすれば、イオンSC、アリオ辺りのSC位か。
敷地面積がイオン倉敷と同程度の規模だし。
349:名無しなんじゃ
11/01/26 23:47:48 vbXzPqow
>>347のレス中の
＞中銀が取引先に細切れにして売るってのが有力なんじゃないのかな
を見てふと思った。
ハヤシバラシティーは某地元企業の妨害にあって出来ないって誰かさんが主張してたけど、
中国銀行はその某地元偉業とどういう関係なんだろうか？
中国銀行にとってハヤシバラシティーのような計画は好ましいのか？否か？
350:名無しなんじゃ
11/01/26 23:52:43 WhVMOU/g
あの場所の再開発で、ありうる最悪の予想しようぜ
四国資本マンデベの15F級マンション数棟＆広島資本スーパーの商業施設
351:名無しなんじゃ
11/01/26 23:53:01 ijApqJdg
塚地って実は身内だったのかな？
しゅんが君やエセ関西君や
大木君はどこ行ったんだろうね？
みんな再開発に期待してたよな～
352:名無しなんじゃ
11/01/27 00:04:26 Q09K93kw
コストコ
353:名無しなんじゃ
11/01/27 00:07:10 r3THhhRw
>>350
ロイヤルガーデン2～3棟+ビジホ(東横)+SC(イオン、夢タウン、アリオ)
最悪というより、この辺りが妥当なところじゃね？
>>352
出店条件満たせてないｗ
つか、敷地余りまくりだろ。
354:名無しなんじゃ
11/01/27 00:10:28 K7wbbekQ
リッツ・カールトン
355:名無しなんじゃ
11/01/27 00:10:34 5qjvDSGA
特許やらで莫大な利益が出てるから潰れる心配なんて無かったんじゃないのか？
誰か説明してくれ。
356:名無しなんじゃ
11/01/27 00:28:16 faY8jyVQ
>>352
広島人の私が言うのもなんだけど、駅の近くにコストコ造っても意味ないと思う。
そういう意味では、マツダスタジアムもコストコにとっては最悪の立地条件だと思うんだよなぁ・・・・・・
まだ宇品やアルパークもある井口・商工センターの方がマシだ・・・・・・
357:UNCO801
11/01/27 00:35:24 ooUziG+A
駅前は２００ｍ級でいいよ
358:名無しなんじゃ
11/01/27 00:37:23 faY8jyVQ
>>357
流石大都会岡山！
札幌・仙台・福岡でさえ出来なかった�14eaｱとを平然と言ってのけるｗｗ
359:名無しなんじゃ
11/01/27 01:02:03 8k/DEZDA
まじめな話、駐車場がどうなるか、まじめに考えた方がいいんじゃない？
駅前の土地があれだけまとまって売られることは、もうないよ。
市民がちゃんと考えて、場合によっては、行政が必要な金出してでも対応しないと。
山陽新聞、ちゃんと調べて報道してくれるのかね？
360:名無しなんじゃ
11/01/27 01:06:02 zvgO25/w
あり得る範囲での理想としては、
ホテル日航、エクセル東急
＋
三越、伊勢丹、大丸、阪急
＋
ヨドバシカメラ、パルコ、東急ハンズ
あたりだろうか？
361:うんこ
11/01/27 01:07:58 ooUziG+A
そこに痺れる
憧れるーwww
２０分１００円級でいいよ。
362:名無しなんじゃ
11/01/27 01:11:41 faY8jyVQ
>>360
地元企業からの妨害！
という陰謀説を振りまいてた人がいたけど、
今回の中国銀行は妨害に負けにのか？組するのか？
363:名無しなんじゃ
11/01/27 01:14:44 8k/DEZDA
>>360
あそこって何平米あるの？評価額ってどれくらいだろう？
地方都市の駅前の土地がこれだけまとめて売られた例ってあるの？
364:名無しなんじゃ
11/01/27 01:15:18 FIaOpuNg
>>359
たぶん、無理だろ
>>335>>341>>342
都合の悪いことは報道しないって姿勢じゃマスコミとして終わってる
365:名無しなんじゃ
11/01/27 01:18:01 8k/DEZDA
>>362
でも、駐車場についてる第一順位の抵当が中銀でなければ、中銀はあまり発言力ないね。
366:名無しなんじゃ
11/01/27 01:34:24 FYRTUJCQ
てか、岡山人が思ってるほど林原モータープールって広くないぞ。
越谷レイクタウンみたいにアホみたいな規模の開発が難しい岡山で、
たかだかビル2個分の敷地が空いた所で何ができるっての。
367:名無しなんじゃ
11/01/27 01:34:51 8k/DEZDA
これは、社長つかまるかもね。
中銀も手貸してたらただではすまんかもしれんな。
日経の東京版でも一面にでてるよ、、、
368:名無しなんじゃ
11/01/27 01:37:47 8k/DEZDA
>>366
日日新聞によると４万５平米もあるよ。５千じゃなくて５平米ね。
レークタウンほどじゃなくても、駅前としては相当広い。
369:名無しなんじゃ
11/01/27 01:44:02 0lqSUldg
>>363
こんなん見つけたわｗ
8年前の話だが。某県議のサイト
>URLﾘﾝｸ(satoshin.jp)
>敷地面積は、１５０００坪、総事業費は、約１５００億円。
>このうち、土地代が、約５００億円、建設費が、９００億円、付帯設備が、約１００億円という
10万平米近くあるかと思いきや、5万平米か、意外と狭いのな
370:名無しなんじゃ
11/01/27 01:47:55 Q09K93kw
岡山の経済界のトップってK大学が多いと聞いたことがあるが…。
371:名無しなんじゃ
11/01/27 01:53:44 Q09K93kw
その影響はあるのかな？
372:名無しなんじゃ
11/01/27 01:54:20 0lqSUldg
>>368
たぶん、俺のデータと合わせて考えると、4万5千平米のミスだと思うが。
普通、約つけて万単位の話してるのに5平米なんて細かく刻むのはおかしいし。
約15000坪×3.3≒45000
なら、まぁ誤差の範囲だし。
373:名無しなんじゃ
11/01/27 02:13:09 Q09K93kw
主力行に温度差があるようだ。
374:名無しなんじゃ
11/01/27 02:23:40 FYRTUJCQ
中国銀行ばかり目立ってるけど、
住友信託銀行も林原に280億貸してるって言ってるしな。
金がないなら中国銀行の株券よこせって話になったら、
住友信託銀行が中国銀行の筆頭株主になるわけだ。
375:名無しなんじゃ
11/01/27 02:35:48 0lqSUldg
>>374
林原の中銀株全て譲�5aenしても足りないくらいか。
376:名無しなんじゃ
11/01/27 04:52:42 LI97R6Tg
あの土地は動き始めたら早いと思う。引き受けるのは、ファンドか財閥系か大手ディ
ベロッパーか。
377:名無しなんじゃ
11/01/27 08:33:06 cg36Hp3w
中銀は450億くらい貸してるんだってね
1300億円の借金が全部焦げ付くわけじゃないし何割か返済免除や返済延期にするくらいで終わるんじゃないの？
378:名乗るほどのものでは
11/01/27 09:04:02 Rd09dyYw
全国的に見て、売り上げ800億円くらいの会社はざらにあるじゃろ。
そんなんで、大都会岡山が2ちゃんを騒がすとは･･･
隣の広島で「マツダ」が倒産した位かとどっかに書いてあったが、
売り上げ3兆円規模と比べるのはどうか･･･
せいぜい一昨年の「アーバン」位いじゃないの？
これで、オカヤマンも「ハヤシバラ」の呪縛が解けて、
大都会の妄想から解き放たされてほしいよ･･･
379:名無しなんじゃ
11/01/27 10:05:50 cg36Hp3w
騒いで盛り上がりたい人がいるだけ。
ネタに飢えた人が多いみたいだし。
ファジ系のスレでは駐車場が練習場になるかもってわけわからんこといって盛り上がったり・・・
ここでも駐車場をどう開発するかっていいネタになってるし。
380:名無しなんじＣ68�
11/01/27 10:41:41 zx9MbE0w
>>377
報道されてるような不正経理がなければそれで終わるだろうが、報道が事実ならADRが成立せずかなり厳しい状況に追い込まれると思われる。
381:名無しなんじゃ
11/01/27 11:23:20 CkgrzXRg
青空駐車場に「イズミ・ゆめタウン」ができたら岡山人は発狂しますか？
382:名無しなんじゃ
11/01/27 11:29:53 XryCtESA
willcomも負債1500億程でADR申請したけど不成立だからね。
返済延期の要望が通らなかった。公共性があるからって総務省の後押しもあったのにさ。
銀行さんもいまどきは渋いんじゃないかな。
383:名無しなんじゃ
11/01/27 11:31:42 FYRTUJCQ
中国銀行が林原ブラザーズの退任を要求してるみたいだね。
中国銀行の経営陣自身も入れ替わるだろうけど・・・。
約30もの金融機関がすべて賛同しなければADRは成立しないとのこと。
まあ、林原のうち研究所以外のところにのっかっておいしい思いをしてたのは
中国銀行だけだろ。
研究所だけをすっぽり持っていきたいと考える連中が共同戦線を張ったら、
ADRはまず成立しないよね。
万が一、不正経理に中銀の経営陣がからんでたりした日にゃ、中銀はもはや
指をくわえて見てるだけ。銀行を守るだけで精いっぱいだろう。
土地なんかの資産は、大手のDVには価値が不透明なので放置され、
めぐりめぐって天満屋や両備へ。
で、モータープールには「天満屋ハピーシティ」ができて、半年で飽きられるとｗ
384:名無しなんじゃ
11/01/27 11:37:13 McabbKfQ
現時点で言えるのは
ほぼ決定：経営者一族の追放、遊休資産の処分→ハヤシバラ計画終焉
可能性高：不採算部門の一掃
位でしょう。
ただ、日経が報道当初から不正経理に言及していることから、
（債権者全員の同意が必要な）ADRが成立するのはかなり厳しいんじゃないのかな。
385:名無しなんじゃ
11/01/27 11:48:10 W2SnbdiA
>>383
鋭い予測だな
386:名無しなんじゃ
11/01/27 14:03:44 WeTo7JXg
林原スレかよ！
387:名無しなんじゃ
11/01/27 14:32:19 ySHDsp7w
中国銀行が林原駐車場を切り売りしたら、岡山の発展はなくなるでしょう！！
どこか一括で買ってくれる企業やグループ無いのか？？？
388:名無しなんじゃ
11/01/27 14:36:10 4g5r6BFA
ない
389:名無しなんじゃ
11/01/27 14:37:17 CkgrzXRg
中国資本が一括買取って横浜並み�5b4ﾌ中華街が出来たら喜んで行きます。
390:名無しなんじゃ
11/01/27 15:18:57 FCLRCHUg
韓国資本が買取ってウラランド開園したら喜んで行きます。
391:名無しなんじゃ
11/01/27 15:44:23 vGjenDmg
山陽新聞、、、林原の不正経理ネタねえじゃねぇかｗ
392:名無しなんじゃ
11/01/27 16:07:11 R+TWyTXA
ﾒﾙﾏｶﾞ更新しない時点でアウトだったけどな。
393:名無しなんじゃ
11/01/27 16:14:40 FYRTUJCQ
>>387
あの駐車場も、400億円で中銀の抵当に入ってるんだってね。
あの駅前って、ショッピングモールには使いにくいんだよな。
ららぽーとなんかも、周辺住宅地の開発まで見込んで進出してるんだし、
すでに住宅地としては見込みのない場所に、広大な土地がぽっかりあっても
使い道がない、というのが本音。
スカイツリーみたいなのを立てとくのが無難でいいんじゃないかな。
394:名無しなんじゃ
11/01/27 16:25:28 N2vqJo+Q
とりあえず勝ち組の俺の預金すべて引きあげる
定期で３万だけどな
395:名無しなんじゃ
11/01/27 16:32:04 DfRr7/YA
中銀�986煤A今日も大きく値を下げたな。
昨日、かなり大きく下落したから反発するかとも思ったが。
396:名無しなんじゃ
11/01/27 16:45:03 5gp8PRpQ
>>366
岡山チボリ跡地が商業施設にできてればなあ・・と妄想するときがあります。
397:名無しなんじゃ
11/01/27 16:52:43 nBVKV5Aw
林原整理で駅近くのあの便利な駐車場無くなっちゃうのかな
都市化するのはいいけど、不便になるのは勘弁
398:名無しなんじゃ
11/01/27 17:05:11 K7wbbekQ
林原や 兵どもが 夢の跡
399:名無しなんじゃ
11/01/27 17:07:12 cg36Hp3w
3万の定期って嫌がらせ？
400:名無しなんじゃ
11/01/27 17:57:35 nnNb4icA
>>394
3万円の定期の解約は大打撃でね
401:ﾂ不ﾂ督ｮﾂ督債可､
11/01/27 18:43:31 RYfFCfXw
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403:名無しなんじゃ
11/01/27 19:05:50 zx9MbE0w
>>369
林原シティって、実質900億程度の規模だったんだな。
結構ショボいな。
やたら、1500億ってのが一人歩きしてたけど。
404:名無しなんじゃ
11/01/27 19:50:30 DfRr7/YA
>>363>>368>>369
毎日は5万平米ってなってるな。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>主力銀行の中国銀行が昨年末、北区下石井の林原本社一帯の土地約５万平方メートルに担保設定した事実だ。
405:名無しなんじゃ
11/01/27 20:10:44 uadP14BQ
あぼーん前
ハヤシバラだから再開発はきちんとすすむよ（ｷﾘｯ
あぼーん後
土地売却されるから再開発はきちんとすすむよ（ｷﾘｯ
おまいら、どっちだよｗｗｗ
406:名無しなんじゃ
11/01/27 20:16:38 5qjvDSGA
天満屋が表町から移転してきてほしい。
407:名無しなんじゃ
11/01/27 20:35:45 6VE8OPoQ
中銀があそこの土地に根抵当設定したって話は、関係者では公然の事実だったんだけどな。
だからといってここまで追いつめられてるとは知らなかった。
408:名無しなんじゃ
11/01/27 20:39:25 txDwQ0qQ
駐車場利用方法の最善の結果は？
商業ビル希望
パルコやらそごうやら
409:名無しなんじゃ
11/01/27 20:52:33 7/oefUbQ
岡山市民ではありませんが一言。
林原が多額の負債を抱えて私的整理を申請のニュースは、岡山県最大規模のニュースですね。
山陽新聞も指摘しているように研究開発やノウハウの蓄積は貴重な財産で、さまざまな分野での貢献が健著な企業です。
世界的に重要なもの、評価の高い活動が多くあり、それを守り再生していくことが重要だと思います。
ザ・ハヤシバラ・シティ構想の舞台となった駅南の土地は切り刻まないで大手デベロッパーが取得、再開発してほしいものです。
大型百貨店とはいわないまでも、静岡にある規模の伊勢丹やファッションビルを組み込んだ複合開発ですね。
タワーマンションと専門店街や飲食店街の組み合わせやシネマコンプレックスの誘致もあわせて、中央資本により新風を吹き込んでほしいものです。
倉敷駅前には三井不動産とイトーヨーカドーが大型商業施設を作り、イオン倉敷も増床します。
岡山駅前の大切な土地ですので、政令指定都市にふさわしく都市圏全体の核となるような機能集積を実現させるべきだと思います。
410:名無しなんじゃ
11/01/27 21:10:01 BjREj1Jg
イオン倉敷みたいなの岡山駅前に作ってほしい
411:名無しなんじゃ
11/01/27 21:21:24 5gp8PRpQ
ららぽーと岡山誕生
412:名無しなんじゃ
11/01/27 21:37:29 F1IOoGtg
ラゾーナ川崎やキャナルシティみたいな施設希望！
413:名無しなんじゃ
11/01/27 21:58:43 7/oefUbQ
大型百貨店とはいわないまでも、静岡にある規模の伊勢丹やファッションビルを組み込んだ複合開発ですね。
タワーマンションと専門店街や飲食店街の組み合わせやシネマコンプレックスの誘致もあわせて、中央資本により新風を吹き込んでほしいものです。
三井不動産の東京ミッドタウンプロジェクト、三菱地所の丸の内開発プロジェクト、森トラストの仙台トラストシティープロジェクトなどのような開発がいいですね。
414:名無しなんじゃ
11/01/27 21:59:04 FYRTUJCQ
商業施設でもいいけれど、
100年ぐらいはもつ建物を作ってくれよ・・・。
中身がなんであっても見栄えがするようなやつ。
観光地なんだからさ。
30年やそこらで市民にみすぼらしいとか言われるようなのは
自分の首を絞めるだけだと思うんだ。
415:名無しなんじゃ
11/01/27 22:12:03 3AUMgIrw
百年たっても見映えがする建物、いいなあ。
KCTさんが書いてるプロジェクトじゃないけど、三菱壱号館とか、すごくいいよ。
名古屋駅や六本木ヒルズみたいな超高層ビルとタワーマンションの間に、三菱壱号館みたいな建物を建てるのがいちばんいいかも。
静岡にあるような伊勢丹、パルコ、丸井、ハンズを集めて、便利に楽しく買い物ができて、きれいで賑わいのある街を希望！
シネコンも忘れないでほしいな。。。
416:名無しなんじゃ
11/01/27 22:27:26 faY8jyVQ
問題は、岡山市場で４００億円以上はするであろう土地を買う会社があるかだよね。
全域４００億円は無理だけど、四分の一を１００億円で買いたいってマンション屋が４社出てきたら・・・・・・
417:名無しなんじゃ
11/01/27 22:41:06 faY8jyVQ
あと、コレは完全に妄想だけど、
もしＡＤＲの成立が広島の阻害になると判断されたら、広島銀行が反対に回りかねない。
債権はごくわずかだけど、そんな広銀単独でも反対に回ったらＡＤＲは不成立となる。
そこでもし、
「ADRを成立させたければ、我々反対意見の債権を賛成派が買い取れ！！」
みたいな流れになったら中銀は更に大火傷ｗ
418:名無しなんじゃ
11/01/27 22:53:56 0bgaF2/Q
林原プレスリリース発表。昨日なかったと思ったんだが、
プレスリリースが２５日から一応出している事になっている。
419:名無しなんじゃ
11/01/27 23:03:03 5gp8PRpQ
>>412
ラゾーナいいですね。あと亀戸のサンストリートとかも。でもそうなると表町が
完全に脂肪ですな。
420:名無しなんじゃ
11/01/27 23:13:19 eywn/7Lg
見栄えする建物って何?
ドバイに立ってるヘンテコなやつみたいなの?
421:名無しなんじゃ
11/01/27 23:20:29 Y4DhxWkQ
おまいら
ハヤシバラシティ以上に
夢がひろがりんぐ
だな
422:名無しなんじゃ
11/01/27 23:29:54 0bgaF2/Q
ここに出てくる再開発の話題って基本的にギャグだろ？
423:名無しなんじゃ
11/01/27 23:37:35 YWTglliA
おまえらなんでもいい方向に考えすぎだろ
単純に考えればわかることなんだが
ＡＤＲの前に簡単に処分できる空地は内々に売りの打診を出している
今回などは中国銀行が片っ端から打診して回っているはず
結果的にＡＤＲを回避できなかったということは
土地に魅力を感じる買い手が見つからず売買が成立しなかったということ
したがって今後も二束三文で買い叩こうという買い手は現れても
売り手（債権者）の希望価格で買おうとする買い手が現れる可能性は極めて少ない
いまどきまとまった土地を買おうなんていう馬鹿な会社は少ないだろう
バカタレ政治家とボッタクリ公務員のおかげで土地の価値は右肩下がりだが、税金だけは右肩上がりになる公算が強い
ましてや国債の格付けも右肩下がりになり、長期金利も上昇の可能性がある
そのくせ最低賃金は上げようとするので企業は雇用を躊躇い、製粗df｢業は国外に出て行く一方
この状況で誰があの土地を買うのだろう
そしてどんな利用方法になるのだろう
ちなみに首都圏ではこの手の大規模な不動産が売りに出た場合は新興宗教が買っている率が高い
宗教法人は非課税なので一等地をバンバン買える
原資は馬鹿が貢いでくれるからな