11/01/19 23:22:09 Jf3fbrwA
>>47
>広島市は山の間の狭いエリアに100万人以上が密集してDID90万人オーバーだからな
ものは考えようだ。
岡山はDID予備軍がいっぱいなんだよ。
これから少しの人口増でDIDは急速に増加していくのだ。
(と言っても、人口70万なんだからしれている訳だが)
対する広島は頭打ち状態。人口増の中心は東広島方面に移動中。
現在の人口流動は総合的に住みやすい場所に人口は移動していると考えていい。
山の間の狭いエリアに100万人以上が密集している広島は
既に住みやすい場所は埋まっている状態な訳で、これからの人口増を考えると厳しい。
これは1970-1980と2000－2010の岡山と広島の人口増加率を見ればわかる。(編入・合併等は補正)
51:名無しなんじゃ
11/01/19 23:22:48 3n5daN8A
>>47
じゃあ、仮に広島が安芸郡（海田・府中・坂・熊野）と合併したとして。
わ～い5年で12万増えた凄い増加率だっていうのかい、こんなのは増えて当たり前だよ。
さらに言えば岡山と倉敷が合併して47万人1日で増えた、どうだ岡山凄いだろうて言うなかな？
52:名無しなんじゃ
11/01/19 23:27:11 uoHbktsA
>>46
そうですね。
ＤＩＤ人口、ＤＩＤ人口密度、ＤＩＤ面積を見れば、
広島市と岡山市には物凄い格差があります。
つまり、
広島市の周辺には大きなベッドタウン都市がありながら、
巨大なＤＩＤ人口を要しているのに対し、
岡山市は実人口に比べてＤＩＤ人口が激しく少ないわけですから、
どちらかというと、
岡山市のほうが全く集積出来ておらず、
すなわち岡山市という中心部になんら周囲から集積出来るだけの魅力が無いということになります。
広島市のＤＩＤ人口、ＤＩＤ人口密度、ＤＩＤ面積、実人口は
東北の雄である仙台よりも大きく、
今後中四国地方と東北地方の人口減がどれだけ激減するかの争いになるかと思われます。
53:名無しなんじゃ
11/01/19 23:29:19 0j3L4+2g
>>50
>既に住みやすい場所は埋まっている状態な訳で、これからの人口増を考えると厳しい。
人口増そのものが厳しいよ。
早ければ10年遅くとも20年以内には広島も岡山も横ばいから減少に向かうよ。
特に絶好調だった前回調査と比べ、この5年の岡山の失速は高齢化率の高さが影響してるからな。
岡山より高齢化率の高い北九州や京都も軒並み大幅な失速してる。 22a1
54:名無しなんじゃ
11/01/19 23:31:56 cCvxX6/Q
ヒロシマンはわざわざこのスレくんなや。まじキメェ。今回の話題やって、人口が増えましたね。良かったねで終わってる話なんだよ。いちいち比較して何がしたいの？一部のヒロシマンさんよ。
55:名無しなんじゃ
11/01/19 23:33:04 0j3L4+2g
>>51
本気で言ってるのかよｗ
ここで言われてる人口増は、合併前人口(吸収された町村の人口)も加味されてるんだよ。
56:名無しなんじゃ
11/01/19 23:35:23 0j3L4+2g
>>54
>今回の話題やって、人口が増えましたね。良かったねで終わってる話なんだよ。いちいち比較して何がしたいの？
比較し始めたのはいつもの鬼君ですよｗ>>32
57:名無しなんじゃ
11/01/19 23:37:13 cCvxX6/Q
>>55
合併後に70万いくかどうかとか、政令市移行の時に散々話題になったわ。こんかい、自然増加13000人。つまり、71万都市になってるわけ。おわかり？
58:名無しなんじゃ
11/01/19 23:40:27 uoHbktsA
>>51
広島市と安芸郡、
岡山市と倉敷市。
どちらの合併が今後将来的に現実的な話かというのがありますが、
確実的にも物理的にも前者でしょう。
とりわけ安芸郡の府中町はすでに広島市の中にスッポリと存在するバチカン市国であり、
海田町、坂町は安芸区の中心部を形成しています。
翻って、
倉敷市はというと完全に独立した中心部を形成しており、
倉敷という名称および歴史によって住民から断固たる反対があります。
広島市と安芸郡の合併は大昔からありますが、
２００４年度時点では海田町は合併賛成でありました。
その年の府中町の住民投票によって、賛成が過半数近くあって
反対がそれを下回っていたにもかかわらず、どちらでもないという票まで取り込み
合併反対としてしまったが為に海田町までも反対になっている現状があります。
つまり、
そのような不公平な住民投票結果を利用した府中町の現町長が
いなくなれば府中町や海田町の住民は賛成のほうが多いわけです。
要するに、
倉敷市の住民とは違うわけです。
そして、
岡山市と倉敷市の合併は多分未来永劫無いでしょう。
それは、県人口の確か６割を超える合併は確か事実上出来ないはずですから。
こればっかりは確実に調べていないので断言出来ませんが。
ただ、県人口の６割以上の合併は現実的では無いということです。
自然増や社会増で純粋に人口が増えたならしょうがないですけどね。
ついでに、
道州制が施行された場合なら可能かもしれませんが、
そうなると広島市も周囲の２０万クラスの都市と合併するはずでしょうし、
福山市も三原市や尾道市、府中市、神石高原町や井原市、笠岡市とともに、
政令指定都市になるでしょう。
福山市民は単独政令市構想は持っていても、岡山に編入というのはありえないと思っているでしょうから。
59:名無しなんじゃ
11/01/19 23:41:30 0j3L4+2g
>>57
お前は頭がおかしいのか？ｗ
俺も>>55でそう言ってるだろ。
>>51の言ってることを否定してるんだが。
必至になりすぎて文意が読めてないんだろ。とりあえず落ち着けｗ
60:名無しなんじゃ
11/01/19 23:41:59 cCvxX6/Q
>>58
黙れクズw
61:名無しなんじゃ
11/01/19 23:45:30 cCvxX6/Q
>>59
あっそ
62:名無しなんじゃ
11/01/19 23:47:49 0j3L4+2g
>>61
とりあえず、お前はムキになりすぎだなｗ
冷静にな
63:名無しなんじゃ
11/01/19 23:48:16 Jf3fbrwA
>>58
俺が意識しているのは街の勢い。これからのこと。
つまり、その観点からすれば、合併による人口増加なんてほとんど意味がない訳で
変化率＝人口増加率を重要視するべきだと思う。
64:名無しなんじゃ
11/01/19 23:53:07 0j3L4+2g
>>63
人口増加率なんてものは都市規模の小さい方が、上にも下にも大きく出るものだから意味がないわけで。
実数の増減はそのまま影響するから大きいが。
これからのことで言うならそれこそ実数が重要になってくるだろう。
今後は増加そのものが難しくなっていくわけだしな。
65:名無しなんじゃ
11/01/19 23:57:08 uoHbktsA
>>63
となると、
>>48>>52を参照下さい。
そもそも、広島市の市街地は決して広島市民が自虐して
思っている以上に広大なわけですね。
そして、貴方がおっしゃる増加率も、
広島市と岡山市ではほぼ変わりません。
>>48に書いている通り、
この先に待っているのは県人口による限界です。
広島県と岡山県の人口差が最終的に重大なファクターとなります。
激しい都心回帰が起こるということは、
中心部以外の土地が寂れ崩壊することを意味するのです。
どちらにしても、
広島市と岡山市の人口差は今後も５０万人前後かそれ以上の差で
広島市の圧勝で推移して行くと思われます。
また、
ＤＩＤでも広島市の圧勝ですが、
商業の目安である年間商品販売額も、
広島市の圧勝であります。
圧勝とはそのものズバリ圧勝的な差があるということです。
現時点で、
そういう指数で岡山市が広島市に肉薄していなければ、
あなたのおっしゃる今後の岡山市ハッピーは無いといえるでしょう。
66:名無しなんじゃ
11/01/20 00:03:49 VbSfutYQ
>>64
俺の言いたいのは、合併による人口増なんて単なる数字遊びだということだ。
それと、勢いという意味では、やはり率だと思うぞ。
>これからのことで言うならそれこそ実数が重要になってくるだろう。
人口の少ない岡山市が実数で上回るということは、率で圧勝ということ。
2000-2005がそうだったように、2010-2015は実数でも勝たせていただきます。
67:名無しなんじゃ
11/01/20 00:07:29 foDqjYAw
岡山都市圏最強伝説。
68:名無しなんじゃ
11/01/20 00:14:51 foDqjYAw
都市圏で計算したら、もっと差がつく。
69:名無しなんじゃ
11/01/20 00:15:18 WxXUPekg
>>66
まずもって、勢いということで言えば
岡山市の増加率が１０％でこれからも推移し、
広島市のそれが１％ならば、
あなたのおっしゃる勢いの差は岡山市にあると思われますが、
現状は広島市と岡山市の増加率はほぼ変わりません。
実数では広島市の１％と岡山市の１％では大きな隔たりがあるわけですから。
そこで>>48です。
つまるところ、最終的には県人口の差が
広島市と岡山市の人口差の限界点ですね。
>>48でも述べているとおり、
中四国の他の県でも都心回帰が起こっており、
広島市にも岡山市にも他の中四国から大量の人口が流入することはありえません。
ゆえに最終的には県人口内での増加率ということになります。
そして広島県と岡山県の人口差です。
これが決定的に違いますので
岡山市がいくら誤差的なコンマ数パーセント、増加率が上回っていたとしても
広島市の人口を抜くことが出来ないだけでなく、
その差は開く一方でしょう。
そして、
あなたのおっしゃる増加率＝勢いは県人口内だけで起こるものであり、
岡山市に東京都心部並みに魅力あるものが出来ない限り、
広島市を勢いでも突き放すことは未来永劫ありえません。
再開発や開発で見ても、
現時点、将来的にも岡山市に広島市を越えるようなものが無いからです。
奇跡的な�1198ｽ兆円くらいの開発が無い限り。
70:名無しなんじゃ
11/01/20 00:22:08 rWEhrCFQ
>>66
現状、あらゆる面で大差で広島に負けてる以上、
実数でも勝ち続けなければ抜くことはおろか、追いつくことすら出来んからな。
2000-2005程度の勝ち方じゃあ100年経っても追いつけんし。
71:名無しなんじゃ
11/01/20 00:25:28 WxXUPekg
都市圏が出ましたので、
ここでひとつ。
多分、このスレで出る都市圏とは
１０％雇用圏の事ですが、
岡山都市圏は倉敷市を入れて１５０万程度です。
広島都市圏は呉市も東広島市も入れずに１４０万程度です。
そして、
呉都市圏は２５万、東広島都市圏は２０万、福山都市圏は７０万、三原都市圏は１０万と、
広島県には、これだけオフィス街があるということです。
要するに都市圏ごとに周囲から通勤してくる人がいるということですね。
何か勘違いしている人がいますが、
１０％雇用圏は市街地が続いているという証でも無く、商圏が続いているという証明ではありません。
ただの通勤通学の率です。
商圏の指数は別にありますし、
都市圏でも他に５％都市圏、1.5％都市圏があります。
ここで言いたいのは、
倉敷が岡山都市圏に算入されたことです。
つまり、
倉敷にはオフィス街が無いということになり、
対した勤務先が無いということになってしまいます。
これが無理やり岡山都市圏に算入した弊害です。
結論として、
岡山県には岡山市と津山市にしかオフィス街が無いということですね。
翻って広島県には、
大まかに、
広島市、呉市、東広島市、三原市、福山市にオフィス街があり、周囲の人間が勤務する場所があるということです。
他の大都市にも、
その県の中で都市圏が沢山あります。
都市圏の数が少ないのは、
やはり県人口が少ないことが原因ですね。
72:名無しなんじゃ
11/01/20 00:27:58 foDqjYAw
岡山の強さの秘密を一つだけ教えてしまうと、それは、無理のない集積にある。
高密度というのは、一見、効率が良さそうに思えるが、実は維持するのに莫大なコストがかかる。
例えば、マンションだと15階を超えると、建設効率が低下していく。
鉄筋コンクリートのビルはメンテナンス費用がかかるし、ほとんどの建物は50年も経過したら取り壊される。
現在ある建物の差なんてものは、50年も経過すれば共に絶対的にゼロになってしまう程度のもの。
重要なのは、他都市との比較ではなくて、現状から少しでも上向きの指標を維持し続けること。
その点で、岡山は、費用の面から大変有利なのだ。
>>71
いくら都市圏があっても、減少してたら意味ないから。
73:名無しなんじゃ
11/01/20 00:28:09 i9RVeFtg
広島市が増加というよりは安佐南区のみ大幅増加というのが正確
つまり広島市の大半は大した増加ではないってこと
4000人程度
安佐南区の増加が沈静化すれば広島市の増加も大きく落ち込む。
岡山市は全区で増加、局地的な増加ではないので今後も
安定した増加が続くと思われる。
74:名無しなんじゃ
11/01/20 00:32:21 /t/zt4GA
塚地キメェ
75:名無しなんじゃ
11/01/20 00:34:49 WxXUPekg
>>72
そこで>>52で申し上げたＤＩＤですね。
岡山市は現状全く集積出来ていませんね。
>>65もご覧になってください。
コンパクトな都市を目指しているのなら、
せめて広島市のＤＩＤ人口、ＤＩＤ人口密度、ＤＩＤ面積、
商業地域合計を抜いてから言わないと
誰も聞いてくれません。
つまり、
あなたのおっしゃる岡山強さ集積や高密度などと言うのは、
ＤＩＤや商業地域、年間商品販売額を見れば分かるんですが、
広島市の半分も行ってませんね。
それでは強みとは言いません。
ましてや新潟市や熊本市のＤＩＤにも岡山市は負けているのが現状です。
76:名無しなんじゃ
11/01/20 00:47:02 foDqjYAw
>>75
岡山は単なるコンパクトな都市は目指していない、たぶん。
維持コストが最低となるような都市を目指しているように見える。
そのために、広い市街地と道路整備を進めてきたのだろう。
維持コストというのは、あらゆる経済活動にとって3fdd、決定的に重要な意味を持つ。
上レスにある、コストコ、イケア、イオン、三井アウトレットって、安い土地に安い建物(軽量鉄骨)
で出来ていることが、強さの大きな要因。
百貨店だと鉄筋コンクリートだから、費用を回収するのに時間がかかるし、商品を安くもできない。
それでも、街の真ん中に少数であれば、維持できる。
経済活動にとって制約のない都市領域を、できるだけ確保しておくことが重要なのだろうな。
岡山都市圏は、まだまだイクよ。
77:名無しなんじゃ
11/01/20 00:49:31 i9RVeFtg
変化率の話ししてるのに規模自慢してどうする。
話しのロジックが無茶だな。
DIDの詳細は今回の国勢調査では発表はまだ先だろうけど
アンチには悪いが
岡山市のDID面積、人口の増加はともに結構いい線いってると思うぞ。
78:名無しなんじゃ
11/01/20 00:49:48 IbFqQuLQ
みんなの代表として言う。
もう人口なんかどうでもええ
再開発に話を戻すぞ。
79:名無しなんじゃ
11/01/20 01:01:56 WxXUPekg
>>76
>>35ですね。
コストコ、イケアが広島に出来ますが、
出来てしまうと岡山には出来ないことになってしまいます。
厳しい出店条件があるみたいですので。
しかし、>>35でも言いましたが倉敷の三井アウトレット＋ヨーカ堂の規模が
小さ過ぎますね。
これでは三井ららぽーとアルパークとイオンモール府中ソレイユという広域型集客施設から
客を取れないかもですね。
ましてやコストコが出来てしまうと三井アウトレットが霞んでしまいます。
アウトレットは最初の年だけは話題性で集客出来るんですが、
すぐにそれも終わってしまうものです。
特に地方のアウトレットは。
川崎にあるラゾーナくらいの店舗面積が無いと継続的な集客は無理でしょうね。
特に倉敷のアウトレットの場合ヨーカ堂が引っ付いてくるのがマイナスに働きそうです。
福山市のヨーカ堂を見たら分かるんですが、併設されている岡山の誇る天満屋ハピータウンのほうが
人気であり集客が大きいですね。
ただ同じ中国地方の都市として岡山市にも頑張ってもらいたいので本気でやってほしいです。
ただいつも思うことですが、
格差がありすぎる広島市に対抗意識を出さず
新潟や熊本に勝ってほしいですね。
九州には福岡市や北九州市だけでなく熊本、長崎、鹿児島、大分と普通に大きな都市が沢山ありますので。
中四国は本気で頑張らなければいけません。
80:名無しなんじゃ
11/01/20 01:05:13 WxXUPekg
>>77
変化率の話は、>>69>>48ですでに語っていますのでご覧下さい。
ＤＩＤの話は、>>75>>65>>52をご覧下さい。
それではおやすみなさい。
81:名無しなんじゃ
11/01/20 01:09:26 foDqjYAw
>>79
コストコ、イケアは商圏人口100万人くらいじゃないかな。
物流網がせいびされたら、各県に1つはできる予感。
イオンは60万人で8万㎡規模らしいが。
商圏人口500万人の三井アウトレットが倉敷に立地したのは奇跡としか思えない。
82:名無しなんじゃ
11/01/20 01:19:35 IbFqQuLQ
駅前にｱｳﾄﾚｯﾄは確かにデカいわな！
83:名無しなんじゃ
11/01/20 02:08:17 v6lXpmDA
この前まで千葉の船橋市民で10年ほど過ごした岡山市民じゃが、コストコ、IKEAは岡山県民が一回行ったら多分もう行かんと思うよ。
そんなに魅力あるもんでない。
ある意味、岡山の人は良い悪いを瞬時に見分ける人が多いと思うので上記2点はいらんと思う。
東急ハンズも同じく。TIMEホームセンターで十分。
あれこれ全国区のとことか、有名何処を
誘致するとかでなく、路面電車を地下に潜らせて、その側溝に通路張り巡らせたりして、先ずは東京駅の地下みたいなのを岡山駅を中心に1キロ四方開発した方が良いと思うんだけどなぁ。
84:名無しなんじゃ
11/01/20 04:32:17 aN/kwGqg
>>81
半径10キロに100万人だよ
コストコ ホールセール ジャパン 出店計画
出店計画地域
東京湾岸エリア
西東京エリア
埼玉県南部エリア
横浜エリア
湘南エリア
名古屋エリア
大阪北部・東部・南部エリア
神戸エリア
京都エリア
札幌エリア
仙台エリア
奈良エリア
静岡エリア
広島エリア←出店計画から出店実行へ♪
北九州エリア
85:名無しなんじゃ
11/01/20 06:56:30 i9RVeFtg
外資の安売りスーパーで大喜びで大自慢かよw
あんなの簡単に撤退するし広域集客力もない。
せいぜい日用品はそこで倹約して、浮いたお金でブランドは倉敷の三井アウトレットへ買い物に来てくれw
86:名無しなんじゃ
11/01/20 09:42:00 wJdcyynQ
>>76
岡山では大型S/Cは軽量鉄骨で造られてるのか？
87:名無しなんじゃ
11/01/20 09:57:06 rZjExi9A
>>85
結局いつものパターンの負け惜しみ捨てゼリフで終わるしかないのね・・・
岡山の話題以外はスルーしとけばいいのにナゼ広島の事ばかり気にするのだろう。
88:名無しなんじゃ
11/01/20 10:22:55 LasseY5g
>>85
日本でのコストコイケアってかなりリピート客いるんだよね。
知らないとは思うけど。
それに岡山にあってコストコがたいしたこと無いと言うのはいいけど、
岡山には無いわけで、無いのに劣等感丸出したのはただの負け犬だよ。
それとさ、三井不動産のショッピング施設では、
ららぽーとの方がアウトレットより格上だからね、
アウトレットは所詮アウトレット。
ららぽーとは主要な都市に大規模な施設面積で展開する形態。
そもそも三井アウトレットは岡山市じゃなくて倉敷市だし。
89:名無しなんじゃ
11/01/20 10:48:31 +6DCjQxA
ららぽーと＞アルパーク
90:名無しなんじゃ
11/01/20 11:12:21 YhS5Dvdg
岡山人は神戸には行くが広島には行かないって言ってる人がいるが、負けず嫌いにもいい加減にしてほしい。
じゃあ広島の大型ＳＣに来てる岡山ナンバーは盗難車か？
広島に対するコンプレックスが無い大多数の普通の岡山人は広島に行くから。
91:名無しなんじゃ
11/01/20 11:35:20 +6DCjQxA
岡山で広島のナンバーも見るが、岡山にコンプレックスがあるのか？
92:名無しなんじゃ
11/01/20 12:13:24 YhS5Dvdg
>>91
基本的に普通の生活をしてる人に他県コンプレックス何て無いでしょ。
ここで岡山ＶＳ広島してる人で本当に相手が嫌いな人だけコンプレックスがあるんだろーよ（笑）
欲しいものがあったり、遊びもそうだけど行きたい所に行くのが普通なワケで。
岡山人は広島じゃなく神戸・大阪に行くって言う岡山人や倉敷に出来る三井アウトレットは小さいとか言う広島人もコンプレックスの固まりなんでしょ。
93:名無しなんじゃ
11/01/20 13:34:20 IbFqQuLQ
そもそも、コストコ自慢のｽﾚじゃないだろ？
94:名無しなんじゃ
11/01/20 13:56:59 vtySrESw
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
広島は先行、岡山は来春から。
95:名無しなんじゃ
11/01/20 15:03:07 xGZVFG8Q
ヒロシマンはコンプレックスの固まりだらけの割りには努力をしない
96:名無しなんじゃ
11/01/20 15:40:16 aN/kwGqg
ヒロシマンは心優しいぞ、コストコの来広を独り占めにせずに200キロも離れた
岡山に知らせている。シェラトンの時も、イオン府中も・・・・・
その美しき心に俺は涙した。ぐすん
97:身長185cm、股下85cm位
11/01/20 17:23:36 8tEo3Jeg
来月、大阪オートサロンがあるから、尼崎のコストコにも寄ってみるか。
手塚治虫の出身地・宝塚の親戚の家に泊めさせてもらおうかな。
巨大都市まで180Km位しか離れてないから自転車で行けていいね。
98:名無しなんじゃ
11/01/20 19:51:45 BS5WvQbA
コストコ自慢とかシェラトン自慢とか、尼や宮崎にすらあるもんを必死に自慢とか
あーあ、やだやだ。街は都会でも、住んでる輩はど田舎人だな、ヒロシマンw
99:ななしやねん
11/01/20 20:27:26 rDnX663g
岡山と言ったら桃太郎ランド
100:名無しなんじゃ
11/01/20 21:25:49 nrfRocjw
千葉土民だった岡山人が都会風を吹かせて失笑されているのはこのスレですか？
101:名無しなんじゃ
11/01/20 21:38:32 kdX29tSw
伊勢丹、パルコ、丸井、東急ハンズ。
ハンズの進出で、静岡市にはデパートからファッションビル、大型専門店まで、人気も集客力もある商業機能が揃う。
岡山市と同じ平成政令市で、人口規模もほぼ同じ、平均所得は岡山がやや低いものの、マーケット人口は岡山のほうが多い。
広域からの集客を考える意味でも、静岡市よりは岡山市に軍配が上がる。
優劣や上下を言っているわけじゃないけど、人口や環境などの条件が似通っている両都市でありながら、商業面では天地の差があるのはとても残念に思う。
東口のビックカメラ北、ＪＲ岡山支社敷地、ハヤシバラシティー、西口再開発、駅ビル新設などで岡山駅まわりの大化けを願っている。
102:名無しなんじゃ
11/01/20 21:57:03 BOC26hcw
岡山の場合は、実際岡山に加えるべきでない都市の人口も自分のとことして数えてるからじゃね？
偽りの人口規模で格上の静岡に並んでも企業は騙されないってことでしょ。
本当に岡山が静岡と同格、それ以上だというのならそれなりの発展してるはずだもの。
103:名無しなんじゃ
11/01/20 22:04:59 nrfRocjw
静岡にはブロック中枢機能がないのにあの発展ぶりだからね
もっとも静岡県は380万の人口を持つ大きな県で（岡山の２倍）、その中心だから当然か
しかし街並みその他が浜松並みというのはいただけない話だ
104:名無しなんじゃ
11/01/20 22:23:03 kdX29tSw
静岡県としては人口規模が格上でも、浜松市は静岡市から距離があって、同じ都市圏に属していない。
距離的な問題もあって、商圏や日常生活圏がかぶらないから、岡山県との人口差を理由にするのはおかしい。
岡山市の場合は倉敷市も含めた都市圏があり、日常的に移動することが可能な環境。するかしないかは別問題だが。
そういう意味では静岡市の商業の充実ぶりに比べて、岡山市のふがいなさが目立つ。
もっと頑張ってほしい。
東口のビックカメラ北、ＪＲ岡山支社敷地、ハヤシバラシティー、西口再開発、駅ビル新設などで岡山駅まわりの再開発で、
伊勢丹、パルコ、丸井、東急ハンズと静岡市に続く商業の充実と多様化を願っている。
105:名無しなんじゃ
11/01/20 22:31:18 BOC26hcw
静岡と浜松は離れていて同じ都市圏に属していない。
岡山と倉敷は近くて同じ都市圏・・・ということになってるけどさ、
実際岡山と倉敷を一つの都市圏に出来るほど岡山は倉敷を食えてないでしょ。
それどころか倉敷イオンにストローされている状態。高松にもストローされてる。
どこも岡山を向いてないのに岡山に近いってだけで無理やり岡山都市圏に加えちゃうから
都市圏人口の規模の割りにしょぼい街になってしまうということ。
伊勢丹、パルコ、丸井、ハンズねぇ、
企業だって馬鹿じゃないんだからそんな数字だけで実態のない街には出店しないでしょ。
106:名無しなんじゃ
11/01/20 22:44:15 zXOyS9nA
食えている、食えていない、ってのは、都市圏とは関係ないよね？
都市圏にされちゃう、って意味不明だけど、定義にあてはめて、都市圏なんだから。
まあ、都市圏が大きくても、岡山が残念な状態なのは事実だけど。
地元の商業界が、お客じゃなくて、自分たち売り手の立場で、ものごとを進めたことも、影響してなくはないかも。
政治とカネ、って問題もあるしね。
倉敷は、岡山よりその色が薄くて助かったし、チボリ跡地の利用問題もあったし、結果オーライだね。
こうして、ますます、岡山は風通し悪くよどんで、倉敷は新しい風が吹き込んでクリーンに。
107:名無しなんじゃ
11/01/20 22:57:15 BOC26hcw
岡山と倉敷は同じ都市圏だがその中で岡山の客を倉敷に取られてるってこと
静岡都市圏の中の静岡と 岡山都市圏の中の岡山、倉敷。
同じ人口でも岡山は分散してる分不利なんじゃない？と、言いたかった。
倉敷が発展しないで単なる岡山のベッドタウンとして機能していれば都市圏人口に
見合った発展が岡山にもあったかもしれないね。
108:名無しなんじゃ
11/01/20 23:49:12 XHMqYWxQ
倉敷は岡山のベットタウンですがなにか？昼夜人口比率みたらわかるよ。倉敷市は100%きってるし、岡山市はもちろん100%を余裕で超えてるし、流入人口はかなりのものだよ。
109:名無しなんじゃ
11/01/21 00:03:46 6q4l//jw
>>83
両備の社長がそのようにしたいようだね。
うらやましい。
広電の社長もやってくれればいいのに。
ここの人間は両備の社長に聞く耳を持っていないようだから・・・・・・
110:名無しなんじゃ
11/01/21 00:19:08 6q4l//jw
>>104
＞岡山市の場合は倉敷市も含めた都市圏があり、日常的に移動することが可能な環境。
＞＞するかしないかは別問題だが。
これが全てだろうね。
私企業は「日常的に、強く岡山市の方へ、移動していない」と分析したんだろうね。
その結果アウトレットは、福山を中心とした広島県域へも強くアピールできる倉敷へと。
岡山市が倉敷市を強力に吸い上げてたら、ハヤシバラなんざとうの、昔にできとるわな。
もし現状のイオンだけでなくアウトレットにもシネコンが併設されちゃったら、岡山市は本格的に危ないかもねｗ
111:名無しなんじゃ
11/01/21 12:14:13 U0J4OZCw
よくハンズの名前が出ますが、本店以外はロフトと代わり映えしないと思うが。
112:名無しなんじゃ
11/01/21 13:29:27 i7AMXxPA
久しぶりにペスカに行ったけどすんでるな。一番街にマッサージがあるのにペスカに3店もマッサージいらんだろ。
ついでにトイレ有料。どんだけ調子こいてんだよ。
無駄に店内はだだっ広いし。
113:名無しなんじゃ
11/01/21 14:49:30 WpRyfqZw
>>89
三井ショッピングセンターららぽーとでは、
仙台のララガーデン長町とともに、
広島のアルパークも同カテゴリーに含まれます。（あの巨大なラゾーナ川崎ですらららぽーとのＨＰには記載されません）
下記ららぽーとＨＰの一番下の全てのららぽーとのリンク先がありますのでご覧になってください。
URLﾘﾝｸ(www.lalaport.jp)
つまり、三井不動産が�3fdb^営する数々の商業施設の中で
このＨＰに記載があるのがららぽーとなのです。
ちなみに、
アルパークはららぽーとの中でも店舗面積が３番目に巨大な施設ですね。
そして、そのラゾーナ川崎よりも、
店舗面積が大きいのもアルパークの凄さです。
こちらが三井不動産の全国にある数々の商業施設が記載されているＨＰです。
URLﾘﾝｸ(www.lalaport.co.jp)
これだけ沢山物件がある中で、
ららぽーとのＨＰに記載されるのは上記だけなんですね。
しかし、今までは中国地方で三井不動産の商業施設が広島のアルパークだけだったわけですが、
今後、倉敷の三井アウトレット、マツダスタジアム横のボールパークタウンが含まれるようになるわけですね。
話が脱線しましたが、
ららぽーとであるアルパークの店舗面積は90,000m2越えで、
今度出来る倉敷アウトレットの店舗面積は、三井とは関係無いヨーカ堂を合わせても30,000m2（三井だけでは20,000m2くらい）ちょっとですね。
つまり、
ららぽーとは、巨大複合商業施設であり、
アウトレットは所詮アウトレットで店舗面積が20,000m2前後の小さなものということです。
しかし、
中国地方に三井不動産の物件が出来ることは頼もしい事です。
ただ岡山市ではなく倉敷市に出来たことが多少ひっかかりますが。
114:名無しなんじゃ
11/01/21 15:07:36 IoNwJ5iw
>>113
所詮、運営だけ「ららぽーと」のなんちゃってららぽ…。
115:名無しなんじゃ
11/01/21 15:13:43 WpRyfqZw
>>111
東急ハンズと名称がつけられているものは全て
店舗面積が5,000m2前後のもので、
規模がほとんど変わらないので
基本的な商品陳列の内容は変わりません。
ちなみに、
東急ハンズ広島も専用ビルで展開しており、
７Ｆフロア（３Ｆのみ別テナント）という大きな店舗です。
URLﾘﾝｸ(hiroshima.tokyu-hands.co.jp)
店舗面積は、どの店舗でも相対的に変わらないようですが
広島の場合は７Ｆ構成、
博多の場合は５Ｆ構成、
みたいですね。
ただし、新宿店や他の店舗ともだいたい5,000m2前後の店舗面積で構成しているみたいですので
大きさは変わらないようです。
しかし、東急グループの商業施設の中で、
東急ハンズと呼ぶものは上記のようなコンセプトおよび要件があるようですが、
これに満たないものは、
東急ハンズという名称も与えられないということのようです。
そして、
ロフトと東急ハンズは似ても似つかない商品構成をしていますよ。
ロフトは女性系雑貨店が拡張したような商品構成をしていて、
東急ハンズは男性的ホームセンターがマニア向けになったような商品構成ですね。
ちなみに話は変わりますが、
広島市にあるパルコ２棟は全国のパルコの中でも旗艦店として認知されているみたいですね。
売上げ的にも全国のパルコの中でもトップクラスみたいです。
今度出来るコストコや、イケアも広島に出店ということになると
ネットで検索した分かる通り、これらは遠方からでもリピート客が来るという
超広域型商業施設になりますので、岩国の米軍も踊りに広島に来るだけじゃなく
コストコやイケアでも福岡から広島にシフトするでしょうね。
まあどちらにしても、
こういう商業施設たちは、
その地方で拠点を極める都市にしか出店しないということですね。
これで現在建替え中である紙屋町交差点の
新広電ビルのテナントに何が来るかということも楽しみのひとつです。
116:名無しなんじゃ
11/01/21 17:54:26 i7lKxybw
中四国初の三井アウトレットモール、何よりも建物のデザインにいいなぁと思う。チボリ時代のオールドコペンハーゲンを残してとも考えたけど、今のデザインなら満足できる。
117:名無しなんじゃ
11/01/21 17:59:50 iqHl8gQA
広島にイケアが出店なんて話ないでしょ。
118:名無しなんじゃ
11/01/21 21:25:39 FkHDo7JQ
岡山駅を駅ビル化して、駅の東はＪＲ岡山支社の敷地を超高層タワービルで再開発するのが理想的だと思う。
ハヤシバラシティーも計画よりさらに機能を集積した街として、ビックカメラのまわりも口だけでなく政令市の駅前らしく再開発。
西口には全日空ホテルやママカリと連携できるコンベンション施設を建設し、昭和のまま取り残された雑居ビル群も超高層タワービルに。
レンタカーがあるあたりも駅に隣接する一角として商業ビルにできるだろうし、ゆくゆくは一番街・さんすてと接続して回遊性のある岡山駅前都心を作ってほしい。
都市圏人口が多いのに中心が中心として整備されていないから岡山市は残念な状態になっている。
アウトレットやスーパーが核になっているモールなら倉敷市でも構わないが、鉄道ターミナルという性格を生かして都市圏の都心をつくるなら岡山駅前しかない。
古い繁華街が阻止しようとするからか、ただでさえハヤシバラシティーとビックカメラ周辺の成通以外にまとまった土地がない岡山市は、再開発が進みにくい。
北長瀬駅前で組合設立、商業開発の動きがあるのは良いニュースだが、これも岡山駅など都心の活性化や広域拠点としての求心力とは少し違う。
三井不動産など大手、例えば三菱、住友、森トラストの力とノウハウが岡山駅前に生かされれば、岡山市や岡山都市圏は大化けするだろう。
ハヤシバラシティーも成通ビックカメラ周辺も口だけなのだとしたら、それしかない。
119:名無しなんじゃ
11/01/21 22:48:09 Jt8SssKQ
ちらしのうらだな
120:名無しなんじゃ
11/01/21 23:11:40 6q4l//jw
>>111
キミ、ハンズに行った事無いのバレバレだな・・・
ハンズとロフトは優越をつけて比較出来ないほどに別々のスタイルの店だぞ・・・・・・
121:名無しなんじゃ
11/01/21 23:14:18 6q4l//jw
>>118
目を覚ましたほうが良い。
朝鮮玉入れは論外として、岡山愛に溢れたハヤシバラでさえ都市開発出来ないんだぞ。
どれだけ甘く見積もっても岡山では“当初通りの計画では”商売にならないって結果が出てるんだよ。
まして中央資本は、岡山なんざ眼中にも入らんよ・・・・・・・
122:名無しなんじゃ
11/01/21 23:37:29 iSWdcboQ
「岡山愛」って造語を使う人って、前に林原ができそうだったときだけど、林原の開発に反対してた人がいたよね。アンチ中央資本の人。
林原って、ホームページみたんだけど、凍結状態じゃん。メルマガも更新されてないんでしょ？あーあ、残念だなあ。
ってかさ、駅前にまとまった場所があったり、駅に大きなビルができたら、参入するテナントはあると思うよ。
中途半端だから参入できない業種だってあるでしょ。集積してるから集客力が上がって、だからさらに集積できる、ってのもあるしね。
造語を使って変なこと言っても、買い物する立場の人を二の次にしてちゃダメだよ。
林原ができないとか言いたいんだったら、不法占拠してる建物を立ち退かせるのが先じゃん。
あの不法占拠してる建物、立ち退きに応じないように後押ししてる企業があるんだって、地元の人から聞いたうわさだけど。
後押ししてる企業って、名前を聞いたらびっくりするよ？うわさなのに名前を出したりとか、軽はずみなことはしないけど。
岡山が、都市圏のわりにショボい理由って、いろいろありそうだね。
123:名無しなんじゃ
11/01/22 03:03:05 TAMHPkVg
>>119
岡山に駅ビル?
そーゆー事はまず在来線を黒字にしてから語りましょう。
ＪＲ西が金出すとしたら広島と関西の黒字分なんだから（笑）
客いないとこに駅ビルは必要ないでしょ。
てゆーか現実を見つめましょうよ、岡山は。
124:名無しなんじゃ
11/01/22 11:37:20 ClZAnHPA
熊本の区割りが「東」「西」「南」「北」「中央」になりそう。
岡山は中区や中心じゃないからどこが中心かわかりづらいよな。
新潟の某区の区割りで散々もめたのが響いているんだろうが、それ以降の新興政令市の区割りは面白みが無い。
125:名無しなんじゃ
11/01/22 12:22:00 +M3x+QeQ
夢語るね～ 都市圏人口好きだね～
岡山駅は乗り換え専門だよ～
126:名無しなんじゃ
11/01/22 13:37:51 /OVcYvCQ
ハンズより、デカいtimeやナンバのほうがオサレ系商品以外の品揃えは良いね
見たことも無いような百姓道具とか土方向け商品は見てて楽しい
127:名無しなんじゃ
11/01/22 15:18:26 y9wB3ZMg
岡山は
桃太郎区
ままかり区
ヌートリア区
ジャンボたにし区
ぐらいのほうが
インパクトあって良かったかもな
128:名無しなんじゃ
11/01/22 15:39:23 Tops3alw
桃太郎区、猿区、雉区、犬区とか。
後から加わるともれなく鬼区も♪
129:名無しなんじゃ
11/01/22 15:40:31 +M3x+QeQ
大きなビルができたら、参入するテナントがあるんじゃなくて
その前に
需要が見込めないから できないんだと思うよ。
市場調査してるしね
130:名無しなんじゃ
11/01/22 19:20:52 lDi3ybDg
もう岡山は広島に勝てんわ
詰んどる
131:名無しなんじゃ
11/01/22 20:13:12 Fell7Xeg
道が先だよね。道がないことには人口も増えないし活性化にもならない。
132:名無しなんじゃ
11/01/22 20:22:17 UzUjToEg
人が少なければ、道も細いわな
133:名無しなんじゃ
11/01/22 20:30:05 OlFtPlGA
しかし道を整備すればするほど
郊外化を助長して中心部の空洞化が
加速するんだな．．．．．．
困ったもんだね
134:名無しなんじゃ
11/01/22 21:09:05 oE1PksjA
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
広島市から「20km」南東に位置する安芸郡坂町（下水道普及率99％）
北西方面は西風新都
市民球場移転
（アルパークやイオン祇園、府中町ダイヤモンドシティもある）
中心街が空洞化したとかあまり聞かない
135:名無しなんじゃ
11/01/22 21:16:12 /OVcYvCQ
>>134
坂町の子育て支援の取り組みはWBSで取り上げられてたような記憶があるわ
小さな町は大きな市より自由度が高いだろうし、こういう事を積極的にやってほしい
136:名無しなんじゃ
11/01/22 23:55:01 +1lKYvKw
話の腰を折るようで悪いのだが、
自宅近く（運動公園の向い・・・武道館の方、京山公民館の横）に
アルペンとかいうスキー屋ができるらしい。
あの広大な敷地を一ｽﾎﾟｰﾂ用品店が占拠するとは考えにくい・・・
他になにか併設されるのですかい？？
知ってる人いたら、教えてください。
137:名無しなんじゃ
11/01/23 00:09:04 mTvIHfhA
>>136
アルペンだから、店舗と駐車場でしょう。
野田のヨコタのようなあんなに小さい駐車場のスポーツ用品店にはならないと思う。
ミスターマックス２階のヒマラヤを経営している会社がやってるウインタースポーツ用品店だから
ヒマラヤのような大きい店舗になるかもしれません。
アルペンは、今は倉敷にしかないので、大きい店舗用地を岡山市内に探していたのかも。
以前にアルペンだった２号線バイパス沿いの豊成の店舗が今はこの会社が経営するゴルフファイブになってるしね。
138:名無しなんじゃ
11/01/23 00:51:00 1tV4615w
>>136
>あの広大な敷地を一ｽﾎﾟｰﾂ用品店が占拠するとは考えにくい・・・
倉敷店とそれほど変わらない規模の土地だから丸々アルペン(デポ？)になるんじゃね？
一スポーツ用品店というが、デオやヤマダの郊外店舗と似たような規模だよ。
100台規模の平面駐車場と店舗ってパターン。
139:名無しなんじゃ
11/01/23 04:25:40 UBSpiOLg
魅力の無い都市の人口が増えることは無いから、岡山都市圏は、何らかの点で優位性
を持っているのは間違いない。
商業施設として最大級の商圏規模を要する三井アウトレットが倉敷に出来るのは、岡
山・倉敷が一つの都市圏として認められた証拠でしょ。これから全国区のテナントの
出店が増えるきっかけになりそう。
コスコトは倉庫なので、立地するとしたら早島に出来るのが筋だな。イケアなら岡山市内の2号線バイパスの北側。ニトリの近くがガチ。
テナントの特性で、大体何がどこに出来るのか予想し易いな、岡山は。
140:名無しなんじゃ
11/01/23 16:26:04 ZObVrmcg
>>139
コストコね（笑）
人口の話しも今回の国勢調査までは殆どの政令指定都市では増えてる。魅力があるなしは関係ないだろ。
それにしてもさっき広島男子駅伝を見たけどやっぱり広島ってビル・マンションが多いし中心部は都会だな。
141:名無しなんじゃ
11/01/23 16:52:13 CTtX4j4w
仕事ってのは遊びじゃないんだから
企業は「人が沢山住んでいるから儲かるはずだ」
とかといった抽象的理由で出店なんかしない
大きな商業施設があまり集積しなかったのには理由がある
それは周辺人口がどうのこうのということと違う理由なだろう
で、三井アウトレットは倉敷駅隣接という要素が大きいと思う
観光客を呼び込むことを考えての出店だろう
142:名無しなんじゃ
11/01/23 18:10:35 UBSpiOLg
>>139
聞き慣れないので間違えちゃったなw
ほとんどの都市が人口減となる中で政令市で増えた事が何よりの証拠でしょ。政令
市のように魅力のある都市に人は集まり、その活気が店舗を呼び込むのだよ。
まあ、イケア、コストコよりも、チェルシーの方が先に出来そうな気がするが。
143:名無しなんじゃ
11/01/23 18:14:52 UBSpiOLg
142は
>>140
144:名無しなんじゃ
11/01/23 19:32:34 /zPeZ0hQ
>>142
岡山市の場合、なんの店舗も呼び込めてないけどなｗ
145:名無しなんじゃ
11/01/23 19:46:23 UBSpiOLg
>>144
岡山市はこれから店舗が増えるとして、じゃあこの勢いは何なんだって思うよな。
ポテンシャルってこういう事だったのかw
146:名無しなんじゃ
11/01/23 20:17:04 giCvu1aw
>岡山市はこれから店舗が増えるとして
５年前にも同じ事いってたけどなｗ
永遠に来ることのない、これから～ｗ
147:名無しなんじゃ
11/01/23 20:34:04 T145HnWw
静岡県にもアウトレットはあるけど、それは静岡駅前じゃないよね。
東京っていう大都市に近くて流出もあるし、県内の浜松とは別の都市圏だけど、静岡都市圏の人口があるし、それなりの集積があるから、人が集まる。だからまた集積できる。
岡山は静岡と条件が似てるし、地方マーケットとして、静岡の次は岡山だよ。
ただ、林原の計画で、不法占拠してる建物があるのに、立ち退かないように支援してる地元企業があるように、買い物する立場は二の次で、既存の企業の立場でものを考える人がいるのが違うところ。
都市圏としては静岡より大きいくらいだし、四国や山陰との鉄道アクセスもある。
人口が多いだけで出店するとか人が集まるじゃなくて、行きたい店があるから人は集まるんだよ。
林原の最3ff8初の計画みたく、中央のデパートふたつ、なんてのは無理だけど、たとえば静岡くらいの、伊勢丹、パルコ、丸井、ハンズは、決して非現実的じゃない世界。
そういうタイプの店が可能なのは、中四国ではまず広島。あとは岡山駅前しかないよ。規模はともかくね。
148:名無しなんじゃ
11/01/23 22:17:51 fCvpF/IQ
>>147
静岡の次は新潟か浜松だな。
149:名無しなんじゃ
11/01/23 22:57:56 CTtX4j4w
次の政令市は岡山だとか何とか言いながら、
浜松、新潟にあっさり先を越されたのが岡山だからね
150:名無しなんじゃ
11/01/23 23:40:52 V3yVHJfg
>>147
いくら交通の要所でも通過されるだけじゃ意味ないだろ
正直乗る側からすると乗換駅は所詮乗換駅
151:名無しなんじゃ
11/01/24 00:40:59 CAHSnSuA
岡山はハヤシバラシティ構想の事実上の頓挫、五大商社の撤退で終わったような気がする。
それまでは、もしかしたら岡山も発展するかもって思ってたんだけどね…
152:名無しなんじゃ
11/01/24 00:55:07 HAuT4REA
最初から乗り換えることが決まってて、たとえば丸亀から岡山経由で東京に行くとが、そういう話じゃないんだけど？
ただ都市圏が大きいだけ、交通が便利なだけじゃ、人は集まらないよ。
行きたい店があるから人が集まるんだよ。店に限らないけど、今の話でいえば、伊勢丹、パルコ、丸井、ハンズとかね。
人が集まりやすいのは、交通の不便な場所よりは便利な場所、集まりやすい場所。
静岡県もそうだけど、アウトレットや倉庫なら、静岡駅前じゃなくていいんだよ。
そういうのは早島でも構わないでしょ。たとえば名古屋じゃなくて米原、福岡じゃなくて鳥栖にデパートやファッションビルつくる？
今の岡山は、静岡と似たような条件で、おまけに人が集まりやすいけど、行きたい店がないんだよ。
静岡みたく、ある程度の集積があれば、人が集まる。だからまた集積する。
既存の店が自分本位で、岡山の発展や買い物する立場の人を二の次にしたせいで、こんな状態になった面もあるかもね。
林原の計画にアンチしてた人もだけど、ムリだムリだって否定する前に、不法占拠してる建物を立ち退かせるのが先じゃん。
立ち退かないように後押ししてる地元企業があるってあたり、びっくりしたけどね。
153:名無しなんじゃ
11/01/24 01:03:32 HAuT4REA
静岡は、林原の計画みたいな再開発をどーん！とやったわけじゃないよ？
だんだん充実して、伊勢丹、パルコ、丸井、そしてハンズも決まった。
林原の広い駐車場、ほんの一部でも、商業ビルくらいは建つはずだし、林原じゃなくても、岡山駅前の再開発で可能だよ。
ただ、林原に中央のデパートや、大開発があると困るから、わざと不法占拠を後押しした地元企業があるのは、ダークでよどんでるよ。
ほかの場所でもそんなことしてたら、できるものもできないね。
154:名無しなんじゃ
11/01/24 01:17:01 xkHcjx4A
>>153
不法占拠の場所と商業施設は関係ないだろｗ
メルマガ見ても解るが、経済状況を理由に延期したんだし、段階的開発でも商業施設が一期工事になってるしな。
単純に進出する魅力がないから出店してこないだけで。
林原の採算度外視ともみえる都市規模不相応な大風呂敷のせいもあるだろうけど。
>静岡は、林原の計画みたいな再開発をどーん！とやったわけじゃないよ？
そのとおり。一度に大きくやろうとするのは無理がある。
155:名無しなんじゃ
11/01/24 01:45:59 HAuT4REA
ムリがあるかどうかは、再開発をする企業によって違うよ。
不都合な人は、ムリってことで一般化しがちだけどね。
林原の再開発だったら、林原がムリと判断したものがムリで、部外者が勝手にムリとか言っても無意味じゃん。
あとさ、一期とか二期とか、施設の配置とか、決定じゃないよね？メルマガ停止してから、公表されてない情報でも持ってんの？
不法占拠の場所がデパートの予定地と違うって？なに言ってんの？
大開発が困るからって、不法占拠を後押しして、立ち退かないように支援した地元企業、ダークなよどんだ空気の話じゃん。
ほかの場所でもそんなことしてたら、できるはずのものもできなくなるかもね、って話。林原に限らないよ。
156:名無しなんじゃ
11/01/24 08:19:00 d8uJT4UQ
>>155
>林原がムリと判断したものがムリで
だから無理といったんだがｗ
>不法占拠の場所がデパートの予定地と違うって？なに言ってんの？
完成予想図は発表されてたろ。
>大開発が困るからって、不法占拠を後押しして、立ち退かないように支援した地元企業、ダークなよどんだ空気の話じゃん。
それこそ何言ってんの？ｗ
157:名無しなんじゃ
11/01/24 08:41:27 Gdbqplmg
ココのスレって常に>>147みたいな『陰謀説』を語る人がいるけど、
それって他の地元民からしたらどう思うん？
158:名無しなんじゃ
11/01/24 08:52:06 Gdbqplmg
>>156
私は不法占拠？の場所も当初の完成予想図も知らないが、
不法占拠？の場所を避けての着工とか出来なかったわけ？
岡山に真の商業的魅力があり、ハヤシバラにその熱意があるなら、
何かしら出来てるはずなのでは？
159:名無しなんじゃ
11/01/24 09:50:49 tb1fRmOA
“ダークなよどんだ空気”
全米が吹いたw
160:名無しなんじゃ
11/01/24 10:30:30 HAuT4REA
陰謀説じゃなくて、岡山の経済事情に詳しい人なら知ってる話だよ。証拠を出せないから明かせないだけで。
林原ができたら困る既存商業の会社じゃなくて、一見何の関係もなさそうな地元企業。財界でつながりでもあるのかな？とにかく、聞いてびっくりした。
林原の計画、最初の予想図はひとつの案で、決定案じゃなかったでしょ。一期二期でやる話も、ほんとは一度にやりたいって言ってたし。
林原がどうとかじゃなくて、不法占拠してる建物が立ち退きしないように支援するような、買い物する立場の人や街の発展は二の次で、自分本位の商業関係者がダークって話。
東口のあそこや西口も、そんな小細工があったとしたら、できるはずのものもできなくなるかもね。
161:名無しなんじゃ
11/01/24 11:33:45 v8K3TN/w
>>158
>私は不法占拠？の場所も当初の完成予想図も知らないが、
こんなのが残ってました。左が180mで右が120mかな
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
162:名無しなんじゃ
11/01/24 12:05:04 IVvHLiww
ペスカってなんだ？
アレはなんだ？
教えてくれ！！
163:名無しなんじゃ
11/01/24 12:37:47 XTUi+X0A
>>160
噂話を真に受けるなよ
>証拠を出せないから明かせないだけで。
ないものは出せないって
164:名無しなんじゃ
11/01/24 12:38:11 XTUi+X0A
>>160
噂話を真に受けるなよ
>証拠を出せないから明かせないだけで。
ないものは出せないって
165:名無しなんじゃ
11/01/24 13:15:34 AfRVETPQ
>>161
懐かしい。4.5年前にはあったやつね。ハラシバラシティ以外は全部そのとおりになってるんだけどね。
166:名無しなんじゃ
11/01/24 13:43:02 PU8rN08w
＞たとえば静岡くらいの、伊勢丹、パルコ、丸井、ハンズは、決して非現実的じゃない世界。
非現実的と思うけど。
167:名無しなんじゃ
11/01/24 14:12:21 lo8EWExA
>>162
なぜか東京の会社があの場所を買い取ってオープンしたのがペスカw
168:名無しなんじゃ
11/01/24 14:35:11 LsCuzdbw
>>166
>たとえば静岡くらいの、伊勢丹、パルコ、丸井、ハンズは、決して非現実的じゃない世界。
岡山が東京から静岡くらいの距離だったらできていたかもしれんな。
169:名無しなんじゃ
11/01/24 16:08:09 PU8rN08w
それだったら静岡じゃん。
170:名無しなんじゃ
11/01/24 17:40:10 dpeNIiFg
そろそろ倉敷駅前アウトレットモール工事着工するんじゃないかな
171:名無しなんじゃ
11/01/24 17:49:28 WIEgvrig
「岡山駅西口ビル（仮称）」の着工について（岡山支社）
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
172:名無しなんじゃ
11/01/24 18:17:22 XTUi+X0A
>>171
前スレで4000だの6000だの言ってる人が居たけど、テナント2000平米余りか。
意外と小さいな。
173:名無しなんじゃ
11/01/24 18:43:37 vjGiDY9A
立派な駅ビルだ。
174:名無しなんじゃ
11/01/24 19:09:40 v8K3TN/w
>>173
「駅ビル」ではなく「駅に直結したビル」orm
175:名無しなんじゃ
11/01/24 19:23:45 vjGiDY9A
駅に直結したビル→駅ビル
176:名無しなんじゃ
11/01/24 19:25:12 gCZvikZA
いいんじゃないの
身の丈にあった開発計画で
177:名無しなんじゃ
11/01/24 19:39:38 0A0K43PQ
>>175
ビル内に駅舎がないのは駅ビルとは言わないと思うぞ
京都駅直結で改札まであるビックカメラは駅ビルとは言わないし、
広島駅北のグランビアなんかも繋がってるだけで、駅ビルとは言わない
178:名無しなんじゃ
11/01/24 19:50:12 vjGiDY9A
>>177
じゃあ、さんすては高さこそ無いものの駅ビルになるね。
179:名無しなんじゃ
11/01/24 19:52:13 0A0K43PQ
>高さこそ無いものの
ビルじゃないじゃん
180:名無しなんじゃ
11/01/24 19:57:09 vjGiDY9A
>>179
中高層をビルというなら外れるだろうが、建物＝ビルの定義もある。
181:名無しなんじゃ
11/01/24 20:09:27 0A0K43PQ
>>180
その定義が駅ビルとして通用するかだな。
万人が納得って言う物ではないと思うが、個人的に駅ビルと思ってるものを否定する気もない。
ただ、そのビルの定義だと地方都市に駅ビル乱立なんてことにもなるが･･･。
2～3階の建物に駅舎と商業施設なんて乗客1万規模の駅ならゴロゴロあるからな。
ただそれらを駅ビルという人は少数派だろう。
182:名無しなんじゃ
11/01/24 20:39:11 vjGiDY9A
駅前の桃太郎像。時代に合わせてイケメンにできないものかなぁ～。
183:名無しなんじゃ
11/01/24 21:07:46 r9IPagig
>>171
１４階を高いと感じるかどうかは人それぞれだろうが、
西口としてはそこそこの計画だと俺は思う。
死にかけていたリットシティも一息つくだろう。
184:名無しなんじゃ
11/01/24 21:13:20 r9IPagig
>>136
こういう情報って、俺的にはありがたい。感謝。
あの辺りって人口密度の割に商業施設が意外とないから成功するかも。
185:名無しなんじゃ
11/01/24 21:22:57 r9IPagig
>>153
>ただ、林原に中央のデパートや、大開発があると困るから、わざと不法占拠を後押しした地元企業があるのは、ダークでよどんでるよ。
>ほかの場所でもそんなことしてたら、できるものもできないね。
>>154
>不法占拠の場所と商業施設は関係ないだろｗ
どちらもバカ丸出しである。そして無知の極みでもある。
不法占拠の建物など、とっくの昔に撤去されてるのに。。。
186:名無しなんじゃ
11/01/24 21:31:20 ULYb8gqw
>>185
バカ丸出しはお前だよｗ
メルマガが何年前の話だと思ってるんだよｗ
187:名無しなんじゃ
11/01/24 21:46:00 r9IPagig
>>186
>バカ丸出しはお前だよｗ
はぁ？おまえの言ってる意味、わかんねぇなぁ。
不法占拠の建物は既に無くなっているし、いずれ日○製粉の工場も移転する。
景気が良くなるようなら、ハヤシバラも日○製粉も含めた新たな計画を発表するだろう。
188:名無しなんじゃ
11/01/24 21:55:11 hrM+gMUQ
>>187
頭悪くて、時系列が理解できんのか？ｗ
不法占拠の建物があった当時の話をしてるんだろ。
まともな頭なら、メルマガの話してる時点で今現在の話じゃないのは理解できるだろｗ
189:名無しなんじゃ
11/01/24 21:56:23 r9IPagig
ハヤシバラに対して岡山市が協力すべき最大の事項は当計画地の利用計画変更である。
当計画地は市役所筋から50mこそ容積率が600%であるが、他は400%である。
これでは超高層ビルを林立させることはできない。
せめて計画地域内すべてを700%にするべきである。
190:名無しなんじゃ
11/01/24 22:03:09 r9IPagig
>>188
なるほど。そんなしょうもない話をしていたのか。。。
191:名無しなんじゃ
11/01/24 22:08:10 hrM+gMUQ
>>190
そゆこと。
不法占拠のせいで頓挫したという噂話を真に受けてる人がいたんだよ。
>>189
まともにテナント埋まらなくて頓挫してるのに、容積率上げたところで計画縮小以外の道はないだろう。
192:名無しなんじゃ
11/01/24 22:13:29 dpeNIiFg
西口が再開発してくれるのは嬉しいな。
193:名無しなんじゃ
11/01/24 22:16:33 gCZvikZ3ff1A
昔の西口駅舎を思えば、14階建てって単純に凄いと思う
194:名無しなんじゃ
11/01/24 22:29:16 r9IPagig
>>191
>まともにテナント埋まらなくて頓挫してるのに、容積率上げたところで計画縮小以外の道はないだろう。
確実なものを優先させればいい。
今、岡山で一番確実なのは超高層マンション。
でもマンションがけがともったいないしマンション自体の価値も特段変わらない。
一番いいのは数階までを商業施設や博物館にした複合超高層マンションの数期に分けて建設だろう。
195:名無しなんじゃ
11/01/24 22:38:32 gCZvikZA
ハヤシバラがマンションなんて建てるわけないし
寝言は寝て言え
196:名無しなんじゃ
11/01/24 22:49:29 r9IPagig
>>195
マスタープランでも１８５ｍ超高層は分譲マンションだったし、
多くの賃貸マンションも計画されていたことを知らないとは。。。
区域内居住人口を増やすことはハヤシバラシティー成功の面からも第一に推進すべき事項だと思う。
197:名無しなんじゃ
11/01/24 22:50:11 EUF2vy4Q
>>194
先行開発には同意だが、岡山で確実なのは低価格の中高層マンションだろう。
超高層で地階がテナントなんて高級マンションは、岡山ではほとんど造られてないし、需要もないだろう。
>>195
マンションは初期からずっと構想にあるぞ。
ホテル、マンション、商業施設、文化施設の4本柱だったはず。
俺の記憶では、マンションは分譲と賃貸と両方予定されてたはず。
198:名無しなんじゃ
11/01/24 23:05:55 r9IPagig
>>197
先行開発ではなく計画の練り直し。
各施設の高層部をマンション化することにより資金の調達も楽になるし、施設の負担も軽減される。
>超高層で地階がテナントなんて高級マンションは、岡山ではほとんど造られてないし、需要もないだろう。
岡山で言うならコア本町はルミノ平和町のようなイメージ。
もちろん、駅前という立地だから、これらの数段上をいかなければならない。
「ハヤシバラシティー」なのだから、数階(6～9階程度)を集客施設にするし、
複合ﾋﾞﾙとﾋﾞﾙの間は憩いの広場や面白空間にするのは当然。
マンションに非常に高い付加価値がつく訳だから、それなりの需要はあるはず。
199:名無しなんじゃ
11/01/24 23:26:17 xqHX5d+Q
ルミノ平和町程度の規模なら可能かもな。
数段上となると、一戸建てが簡単に手に入る岡山で、億ションが需要があるとは思えんなぁ。
あれば、既に億ションクラスができてるだろうし。
200:名無しなんじゃ
11/01/24 23:29:37 k51k7EKg
>>188 >>190
不法占拠が立ち退いた乗って、何年前の話ですか？
201:名無しなんじゃ
11/01/24 23:34:07 r9IPagig
>>199
ハヤシバラシティーが庭であり、生活の場となるなら高くはないと思う人も多いはず。
逆に言えば、マンション需要を高める為にもハヤシバラシティー集客施設部の魅力を高める必要がある。
202:名無しなんじゃ
11/01/25 00:31:13 aCOE3xhg
岡山に億ション何棟あるんすか？
203:名無しなんじゃ
11/01/25 01:09:41 QkHr+iCA
>>201
コスパの問題じゃなくそれを払える人間がどれだけいるかって問題だよ。
5000万円台すら稀な岡山では、億近くとなると岡山じゃ法外な価格だからな。
>ハヤシバラシティーが庭であり、生活の場となるなら高くはないと思う人も多いはず。
その庭すら段階的開発じゃ、初期入居者にとって短くとも10年前後は更地となるわけだし。
売れ行き次第じゃ開発は塩漬けになるわけだしな。
204:名無しなんじゃ
11/01/25 07:00:36 /p2db0fw
>>203
>その庭すら段階的開発じゃ、初期入居者にとって短くとも10年前後は更地となるわけだし。
売れ行き次第じゃ開発は塩漬けになるわけだしな。
１棟目・・・30Ｆ(10階以上がマンション部)
２棟目・・・35Ｆ(10階以上がマンション部)
３棟目・・・40Ｆ(10階以上がマンション部)
４棟目・・・45Ｆ(10階以上がマンション部)
５棟目・・・55Ｆ(10階以上がマンション部)
６棟目・・・60Ｆ(10階以上がマンション部)
７棟目・・・65Ｆ(10階以上がマンション部)
８棟目・・・70Ｆ(10階以上がマンション部)
その後・・・70Ｆ(10階以上がマンション部)
205:名無しなんじゃ
11/01/25 07:37:25 HFk7J1ow
>>201
ハヤシバラシティーの第一弾として、恐竜博物館と伊勢丹が出来たとしよう。
その上で、伊勢丹の側ないし真上だからって億ションを買おう！って思える人がどれだけ居るんだろうか？
正気の沙汰とは思えないのだけれど。
206:名無しなんじゃ
11/01/25 08:56:37 xBRs+YSg
ハヤシバラもよーくわかってるんじゃないの～。
207:名無しなんじゃ
11/01/25 09:00:16 C/7JvHGg
妄想を通り越して基地外かよ
208:名無しなんじゃ
11/01/25 14:12:45 3UWqCdTQ
大阪都や中京都構想がある中、新潟も「新潟州」として県と市が合併する構想を打ち出した。
岡山でも岡山と倉敷あたりを中心に市の枠を越えた「岡山都」あるいは「岡山県南特別行政区」の動きが起きてほしい。
そして、広島をやっつけよう！
209:名無しなんじゃ
11/01/25 14:42:41 xBRs+YSg
倉敷と岡山が合併したら、人口だけ勝つね～！
広島をやっつけれるね！
よかったね！
岡山都？～特別行政区？東京レベルになるんだね～！
やったね！
210:名無しなんじゃ
11/01/25 14:43:02 kcV25ttQ
新しいさんすてのテナントはファッション系が中心みたいですね。
211:名無しなんじゃ
11/01/25 15:23:38 3UWqCdTQ
>>209
玉野と総社も組み込めば最強！
州都としてもふさわしい街になる。
212:名無しなんじゃ
11/01/25 15:56:18 aCOE3xhg
岡山妄想劇場！キター！━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!これぞ脳内妄想の極地なりーーーｨｨｨｨｨ！
213:名無しなんじゃ
11/01/25 18:13:41 UKZDmOsw
〉〉167
東京の企業ははいってないのかな？
214:名無しなんじゃ
11/01/25 18:27:54 kcV25ttQ
>>167
東京の企業も入ってるようだけど有名なところはないね。
そもそも運営は東京の会社と言っても本業はまったく関係ない業種からの参入だし、
社長の故郷に恩返しがしたいという気持ちから買い取ったみたい。
ひさびさにHP覗いたら、イタリア直輸入のバッグの店が入ったようで
何気にビックカメラ側の3区画以外は埋まったようだ。
215:名無しなんじゃ
11/01/25 18:32:50 mbP+LP0g
>>214
4区画じゃね？
下着屋の限定ショップのせいで空き面積は開店当初より増えてるけど。
216:名無しなんじゃ
11/01/25 18:48:44 kcV25ttQ
>>215
あの限定ショップは撤退したのか…。ｽﾏｿ。
でも、末端部分以外は埋まったし、良い傾向だ。
217:名無しなんじゃ
11/01/25 21:08:22 ircNl0aQ
岡山市都心部のマンションの高額物件の売れ行きは以前はよかったよ。
郊外の2000万円台の割安な物件が売れ残り
一方利便性の高い都心型のグレースタワーの億ションやライオンズタワーの億に近い高額物件も早期にあっさり売れたしな。
岡山は貯蓄率が高いし、裕福層も案外いるからここ数年供給されてない都心型のタワマンがそろそろ計画されてもおかしくないんだが。
218:名無しなんじゃ
11/01/25 21:31:19 O+hYme2w
>>217
>グレースタワーの億ションやライオンズタワーの億に近い高額物件も早期にあっさり売れたしな。
どこのグレースタワー？
3000万円台だったはずだが？
219:名無しなんじゃ
11/01/25 21:44:03 kcV25ttQ
市都心部で一番高額なマンション物件って一体どこだ？？
220:名無しなんじゃ
11/01/25 22:33:59 cSaXWPHA
URLﾘﾝｸ(www.rrr.gr.jp)
グレースタワーはこのページの下の方にあるけど
1戸2,400万～10,800万だとさ
221:名無しなんじゃ
11/01/25 22:53:33 O+hYme2w
>>217>>220
なんだ、億ションって一戸だけのなんちゃって億ションの話か。
林原は、なんちゃって億ションの話なのか？
222:名無しなんじゃ
11/01/25 23:21:46 cSaXWPHA
>>221
戸数は不明だが、建築面積780m^2で、最大の占有170m^2だから最上階に3～4戸とかな気がする
参考に、広島のアーバンビューグランドタワー最上階は占有360m^2が2戸あって、価格は1戸3億7000万だって
223:名無しなんじゃ
11/01/25 23:48:12 aj5UJ4Xw
ちなみに、広島タワーも億ションで、
中区幟町周辺にはたくさん億ションがありますね。
数えた事はありませんが、
広島市中区には億ションが１０年以上前から出回っていましたね。
224:名無しなんじゃ
11/01/26 00:06:35 JaXOpihA
広島タワーは最低価格が八千数百万～だからな。
>>222
最高価格は一戸ってなってるし、フラッシュの最上階の画像見ても建物全体の３割もないし、最上階は独占かもな。
販売戸数に地権者の一戸が含まれてるから実質金銭での取引されてないと思われ。
225:名無しなんじゃ
11/01/26 00:13:13 iOeJz/eA
億ションって福山にもあるわい。
URLﾘﾝｸ(rose-tower.jp)
226:名無しなんじゃ
11/01/26 00:18:07 PVw70/pg
>>225
福山に限らず、一戸だけのなんちゃって億ションなら中核市クラスならどこでもあるわいｗ
平均価格が億ションってなると札仙広福以上の都市じゃないとないけど。
227:名無しなんじゃ
11/01/26 01:31:12 tHsmlHZw
ハヤシバラが？私的整理？
228:名無しなんじゃ
11/01/26 01:49:26 d4B8T4FA
>>227
日経に出てるね
これはハヤシバラシティ頓挫か？
229:名無しなんじゃ
11/01/26 01:55:55 L0J4u2ig
頓挫かというか、既に頓挫してたんだろね。
だから3年間音沙汰なし、メールしても返ってこんし、それどころではなかったんだろな。
借入金1000億って･･･。
230:名無しなんじゃ
11/01/26 02:05:21 XYPQkZpA
まだハヤシバラに期待していたやついたのか（笑）
早く１０００億の借金返せよw
超高層ビルのメルマガ楽しみにしてるよ。
231:名無しなんじゃ
11/01/26 02:08:47 L0J4u2ig
災い転じてってことで、これを機にあの土地手放すことになれば、都市規模相応の再開発が進むかもな。
岡山で人気の低価格マンションと、イオンのSCくらいならイケルだろ。
232:名無しなんじゃ
11/01/26 02:16:12 L0J4u2ig
あらら、事業再生だけじゃなくて粉飾決算の疑いもかよ
>バイオの林原、私的整理申請 不正経理疑惑で支援難航も･･･
こりゃ、会社自体が終了の可能性もあるな
233:名無しなんじゃ
11/01/26 02:21:56 PYmKjTwQ
岡山市と倉敷市を合併させて人口で広島市を抜いても薄っぺらな都市になるだけで名目上の人口が増えても、、、ね。
それと県の人口は広島県が100万人弱多いので結局今となにも変わらないんじゃねーの。
234:名無しなんじゃ
11/01/26 02:31:26 s8TzKwbQ
>>233
まぁ静岡市と浜松市が合併するようなもんだな（笑）
で人口が１６０万人で、神戸や京都や福岡より都会って言われても・・・みたいな感じだね（笑）
ただ岡山の人は岡山独自の指標があるので静岡と浜松は広過ぎるのであれは駄目、岡山と倉敷くらいは問題無いって思うんだろうなぁ～（笑）
235:名無しなんじゃ
11/01/26 02:56:09 Gz3UV/BQ
ハヤシバラの本社に、1400億ポーンと置いていくタイガーマスクか伊達直人居ないかな（笑）
いずれにしても、
10年以上に渡り、事あるたびに登場し続けたハヤシバラが守護神ではなくなったわけですな。
236:名無しなんじゃ
11/01/26 05:54:45 9rppPz6w
林原が私的整理ですか。あの土地は整理して借金と相殺、製薬事業に特化するのかな。
237:名無しなんじゃ
11/01/26 06:03:40 9rppPz6w
>>234
岡山・倉敷は都市雇用圏が同じだから、根拠はあるよ。合併はしない方がいいと思う。
双方が相手都市を出し抜こうとして、大胆な店舗誘致に走り、店舗集積が急に進んだ
のがこの10年間だったから。
1960年代に合併していたら、三井アウトレットはおろか、イオンもできていない
気がする。
238:名無しなんじゃ
11/01/26 06:22:07 X+jBa81w
おい塚地～
ハヤシバラシティ見直し確実に関して
いつものネチネチ長文で
見解よろしく～
239:名無しなんじゃ
11/01/26 06:51:52 OQbSUuZw
林原＼(^o^)／オワタ
240:名無しなんじゃ
11/01/26 07:55:54 VUZqugMg
林原 私的整理
241:名無しなんじゃ
11/01/26 08:09:05 nk/HzEqg
>>237
それも一理だが、逆に合併が実現していたら、人口密度の低い建部や御津、瀬戸などと無理矢理合併することもなくなんちゃって政令市とも言われなかった気がする。3fe0
大阪や愛知、新潟の働きかけで、地方自治法が変わることになれば、妄想と呼ばれようが「岡山都」も一案だと思うな。
242:名無しなんじゃ
11/01/26 08:28:26 EARF+icg
ワンマン経営の、クローズドな会社はえてしてこうだよな。
内部からも外部からも適切なチェックが行えてないから、追いつめられてどうしようもなくなってからどか～んと一気に爆発することになる。
私的整理がうまくいくいかないにかかわらず、あの広大な土地は他人のものとなるんでしょう。
243:名無しなんじゃ
11/01/26 08:35:09 nk/HzEqg
あの土地、借金返済できるほどはあるのかな？
244:名無しなんじゃ
11/01/26 10:03:39 JaXOpihA
>>243
そもそも借金返済できるほどの資産(不動産や特許含め)があるなら、最初から私的整理なんて話になってない。
245:名無しなんじゃ
11/01/26 10:12:34 Sr1e3oXw
林原の私的整理は、岡山にとって残念なニュースだけど、あの広い一等地は、林原の計画を受け継いでくれる大手の法人に開発してほしいな。
遠くの新幹線からもランドマークになる超高層ビル、静岡にあるような伊勢丹、パルコ、丸井、ハンズを集めてほしいよ。
246:名無しなんじゃ
11/01/26 10:13:07 ibrBMUPw
林原は本社、駐車場ある土地を売るか貸すかどっちかになると思うから、
早期再開発が進むかな？日清製粉の跡地も含めて！！
林原があの土地を手放すと、林原オワリかも。
247:名無しなんじゃ
11/01/26 10:18:41 wStaLVCA
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
10年以上粉飾してたって事は、計画発表当時から傾いてたんだな。
断った企業は利口だったね。
少なくとも駐車場ではなくなるだろう。
債権者の取り分に応じて細切れにされ、低層マンション等が乱立するんだろう。
248:名無しなんじゃ
11/01/26 10:46:33 VoOgsSyA
のんきな話だな。
林原の取引企業は連鎖倒産恐れて真っ青じゃないのか？
林原入社狙いの岡山大学の受験者も減るだろうし、
地元就職にいよいよ夢がないってんで、本格的な過疎化が始まるぞ。
駅前の土地なんか、どうせイオンかららぽーとで決まりだよ。
地元色を入れるだけの権力がなくなったんだから、どこにでもあるありきたりな
建物になるだけ。
249:名無しなんじゃ
11/01/26 10:47:53 BkJLSBxw
でも、あの駐車場が急に無くなったら大変な事になるよ。
どこに、とめればいいのよ。
土日でほぼ満車状態の３００台あまりが周辺どおりにあふれたら渋滞が酷くなる。
周辺の駐車場でこれだけの広さはないよ。
250:名無しなんじゃ
11/01/26 10:48:45 gnUBa1Sg
>>246
整理に陥った会社が現状で”貸す”という選択肢はもはやありえない。
誰かに売却→売り上げを債権者で按分・分配という可能性が一番高い。
そもそも、任意整理という、一番”傷が浅い”方法で切り抜けようとしたところで、
記事にあるような粉飾決算などが次々明るみに出れば、会社存続の危機にもつながる。
こればかりは推移を見守るしかないが、現時点で確実に言えるのは「ハヤシバラ計画は完全に終焉した」って事。
251:名無しなんじゃ
11/01/26 10:51:14 BkJLSBxw
学生に聞いた地元就職先ランキングで
林原の名前なんて聞いたことないよ。
ここの会社って縁や引き抜きとかで入社が特別じゃなかったけ？
252:名無しなんじゃ
11/01/26 10:54:55 VoOgsSyA
>>251
縁故っても、教授の紹介もあればバイトからの引き抜きもあるようだからね。
ランキングになんか出るわけがないし、岡山大学でも優秀な一部の学生以外には
縁のない話だと思う。
俺には縁がなかった。
253:名無しなんじゃ
11/01/26 10:57:15 wStaLVCA
>>251
>林原の名前なんて聞いたことないよ。
アフォな子には、お声すらかからんから聞いたことなくても不思議はない
岡大の理系学生にとってはエリートコースだったからな
基本、縁故か教授の推薦がないと入社すら出来んからな
254:名無しなんじゃ
11/01/26 11:01:46 gnUBa1Sg
>>251
研究部門は旧帝大の院卒が多くを占めるから、（共同研究するなど、研究室の
つながりがある学科除き）岡大の出番基本的に無し。
文系は縁故が比較的多いらしいし、採用者数が少ない故、これも影響なし。
255:名無しなんじゃ
11/01/26 11:01:50 BkJLSBxw
自分が見たのはタウン情報や新聞に、学生の就職したい会社ランキング。
中銀やトマト、ベネッセあたりは常に顔出してる。あとは岡山のそこそこの
中小企業たち。
でも林原なんて名前すら挙がってなかったし、学生にも人気ないじゃないの？
256:名無しなんじゃ
11/01/26 11:06:53 wStaLVCA
>>254
>研究部門は旧帝大の院卒が多くを占めるから、（共同研究するなど、研究室のつながりがある学科除き）岡大の出番基本的に無し。
社長の言ってることとずいぶん違うけどなｗ
適当なこと言っちゃいかんよ
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
>地元大学の先生に頼み、社員の９９・９％は地元から採用している。もし、うちがなければ、優秀な人材が県外に流出してしまう。
257:名無しなんじゃ
11/01/26 11:13:14 VoOgsSyA
>>255
募集してないんだから出てくるわけがないってｗ
地方から来てる学生なんか、林原に内定した同期の話を聞いて初めて
「え？そんなのあるの？なんでおまえら黙ってそんな(ry」って気づくぐらいだ。
閉鎖的だね。
それでも、何かのランキングで見たことはあるぞ。
それも全国紙で。
258:名無しなんじゃ
11/01/26 11:17:01 uEByY1Mg
少なくとも岡大理学部(化学系、生物系)では
就職先の選択肢にあったよ
工学部でも一緒じゃね？
理大まではわからん
259:名無しなんじゃ
11/01/26 11:25:36 BkJLSBxw
>>257
募集してなくても、普通人気あったらランキングに出てくるだろ。
将来性があってやりがいのある企業なら、募集してなくても名前あがるんじゃね？
中銀やベネッセや天満屋に並んで名前出てもいいと思うが出ない。
それは、学生に人気ないのではないですかね？
調べたら山田養蜂場やオハヨーやカバヤや県庁職員や山陽新聞が岡山で
人気あるみたいだが。
260:名無しなんじゃ
11/01/26 11:27:45 BkJLSBxw
社長の言ってるとおり、社員の９９・９％は地元から採用しているなら
ほとんどが、岡大理学部(化学系、生物系)だよね。
261:名無しなんじゃ
11/01/26 11:31:52 wStaLVCA
>>259
一般募集してないんだから、どうやったって入りようがないのに名前あがるわけないだろう。
ランキングに出てくるなんてのは、基本リクナビとかに登録して一般募集してる企業だけだよ。
262:名無しなんじゃ
11/01/26 11:41:06 BkJLSBxw
>>261
じゃぁ、岡山の大学生にとってどういう存在の企業なの？
社長が社員の９９・９％は地元から採用って言ってるから、
縁と頭があって内定もらえたら、他の会社蹴ってでも入りたいぐらいの
認識の会社なの？
例えば林原に入社したら親や親類に尊敬されるとか、地元だと一流企業という
認識なの？
263:名無しなんじゃ
11/01/26 11:42:09 VoOgsSyA
>>259
自分がコネ入社するとして、
一般募集してない会社の社名を志望企業に書いたらどうなるか
想像がつかないか？
そもそも縁故採用のみなんて、ふつうは堂々と言えるもんじゃない。
マスコミで堂々と言ってしまってるあたり、この社長すでに
だいぶテンパってるんだよ。
264:名無しなんじゃ
11/01/26 11:45:13 gnUBa1Sg
>>256
私の知ってる範囲では、東大とか京大って結構多いよ（１人はジモティ）。
出身校を岡大・理大に限定しちゃったら、そりゃまずいっしょw
逆に言えば、そんなモンロー主義貫いたから破綻したとも言えるわけで。
265:名無しなんじゃ
11/01/26 11:48:34 wStaLVCA
>>262
>じゃぁ、岡山の大学生にとってどういう存在の企業なの？
地元就職希望者なら、入れるなら入りたい会社だけど、どうやったら入れるのって存在。
だから、就職先の希望にもならんからランキングに入りようがない。
>地元だと一流企業という認識なの？
理系の学生が地元で入社できる企業の中では間違いなく一流という認識だっただろ。
少なくとも昨日まではｗ
つか、岡山なのにそんなことも知らんの？
266:名無しなんじゃ
11/01/26 11:57:16 BkJLSBxw
>>265
じゃぁ、岡山の学生の間では有名な会社になるんだな。
岡山人じゃないから聞いてるんだが。
267:名無しなんじゃ
11/01/26 11:57:28 wStaLVCA
>>264
>私の知ってる範囲では、東大とか京大って結構多いよ（１人はジモティ）。
ソースのない話にとやかく言うつもりはないが、俺は県外大学出身者が一人も居ないなんて言ってないけどね。
>岡大の出番基本的に無し。
じゃなかったのか？
社長のコメント見る限りとてもそうとは思えんけどｗって話。
間違いは認めるの？それとも社長が間違ってるのか？
268:名無しなんじゃ
11/01/26 12:16:50 WjKyN3QA
もみじまんじゅうの出荷危機かもしれん。。。
269:ななしやねん
11/01/26 12:27:25 TC/vaMbw
林原ホームページつながらない・・・
270:名乗るほどのものでは
11/01/26 12:37:02 rqmqDBJA
どんな大きな企業かと思ったら、売り上げが200億円台。。。。
これなら田舎でもざらにあるで。
そんなんで大企業気取り、ましてや大都会気取り･･･
おい、オカヤマンしっかりしろ！
271:名無しなんじゃ
11/01/26 12:37:57 gnUBa1Sg
>>267
社長の発言が100%正しいとは限らんだろうよ。
少なくとも、俺が仕事上付き合いのある社員の中で岡大卒は１人もいない（出身が岡山の人はいる）。
財務含めほとんど全て非公表故、客観的に確認する術さえが無い以上、これ以上このネタで議論しようもない。
昨日メールが来たんだが、返信してもその返事が返ってこない。当たり前といえば当たり前だ。
272:名無しなんじゃ
11/01/26 12:41:57 pl49FuBw
負債１４００億円、グループ従業員約１千人。
273:名無しなんじゃ
11/01/26 12:46:55 wStaLVCA
>>271
>財務含めほとんど全て非公表故、客観的に確認する術さえが無い以上、これ以上このネタで議論しようもない。
んじゃ、ソースもなしに岡大の出番基本的に無しなんていうもんじゃないよｗ
初めから
>少なくとも、俺が仕事上付き合いのある社員の中で岡大卒は１人もいない
と書けばいいだけの事。
知りもしないのに知ったかは良くないよ。
社員全員の履歴知ってて言ってるならともかくね。
274:名無しなんじゃ
11/01/26 12:51:12 wStaLVCA
>>272
>グループ従業員約１千人
グループ全体で約1500人なんて記事も見たが･･･。
不採算部門は整理されて解雇だろうし、何人路頭に迷うことになるやら･･･。
275:名無しなんじゃ
11/01/26 13:09:15 wStaLVCA
メインバンクの中銀株が大幅に下げてるな･･･６％下落。
貸し渋りで連鎖倒産が中小企業に波及しなきゃ良いが。
276:名無しなんじゃ
11/01/26 13:28:12 SCkTFTAA
天満屋大林組両備どれも元気ないけど岡山大丈夫？
277:名無しなんじゃ
11/01/26 13:54:34 wStaLVCA
>>275
たかだか、1400億程度の倒産のメインバンクってだけで、結構下げるなと思ったら･･･。
中国銀行大株主
林原 1,131 (4.8)
太陽殖産 790 (3.3)
自社従業員持株会 628 (2.6)
(株)林原生物化学研究所 570 (2.4)
中銀の筆頭株主じゃねーか。
しかも上位4つのうち林原グループが3つも占めて10％以上保有って。
中銀大丈夫か？
俺の預金･･･\
278:名無しなんじゃ
11/01/26 14:38:59 OpHUXvbA
連鎖倒産ってないのか？
地銀は？
279:名無しなんじゃ
11/01/26 15:01:46 nk/HzEqg
信じていいよ、みんなの、トレハロース！
信じていいんだよ。
中銀が支援すると言ってるみたいだけど、チャイナ資本に買われるとかないのかな？
280:名無しなんじゃ
11/01/26 15:03:41 wStaLVCA
>チャイナ資本に買われるとかないのかな？
中国銀行が本当の中国銀行になるわけだなｗ
281:名無しなんじゃ
11/01/26 15:16:05 PoDZfdjQ
年に3～4回のメルマガを配信すると言いながら、ここ数年全く配信せず、
またそのことを詫びることもなかった。
やっぱりこういういい加減なことをしてる会社だから、こういうことになるのも
避けられないことだったんだろうな・・・
282:名無しなんじゃ
11/01/26 15:35:01 3ouaDcRg
中国銀行にとって１４００億が飛んだことよりも
一等地が手に入り、他の融資先に恩を売るチャンス到来だな
これで本当に再開発が進むなｗｗｗ
しかしまぁこの程度の会社を持ち上げ縋ってたオカヤマンってどんだけ馬鹿なの？
御愁傷様
283:名無しなんじゃ
11/01/26 16:45:25 uqe4K3Vg
>>277
お前のなけなしの預金程度は無問題
284:名無しなんじゃ
11/01/26 18:13:24 BkJLSBxw
質問なんだけど、この林原って企業は日本経済にとっても影響ある会社なの？
具体的に林原が傾いたら、どんくらい岡山のGDP下げたり失業率上がるの？
地元の工場や百貨店が潰れるとかの話ならイメージしやすいんだが。
影響あるなら、知事やら商工会議所が、そろそろ会見して県内の影響を
最小限に食い止めるとか、アナウンス出してもいいと思うが。
俺が思うに、ここぐらいしか話題になってないと見えるけど。
285:名無しなんじゃ
11/01/26 18:18:52 2QbsUqhA
俺もそう思う。
まあ、とんでもない再開発構想をあげてたから仕方ないでしょ。
くいつきますもんね～あの構想…
286:名無しなんじゃ
11/01/26 18:24:30 JpEgloNQ
会社がなくなるわけじゃないし不採算部門を整理するくらいじゃないの。
中銀と仲良しなんだし中銀は体力あるから大きな影響はないと思う。
ただ「あの林原が・・・」ってびっくりした人が多かったってことでしょ。
287:名無しなんじゃ
11/01/26 18:28:43 mpIuPEgA
今回のニュースで遂に駐車場が再開発されるかと思ったが、
地場産業のマイナスだけでなく、
中銀の株式がピンチなんだな。
誰が林原から中銀株を買うんだろ。
一般債権者が持ち続けるのも考えにくいから、
林原が中銀相手に交渉の材料にするか……
中銀かわいそうw
288:名無しなんじゃ
11/01/26 18:35:27 G6/AAODw
今日も山陽新聞の一面が林原のことでﾜﾛﾀ
ハヤシバラシティの構想の話も書いてて爆笑した
289:名無しなんじゃ
11/01/26 18:48:15 BkJLSBxw
林原の会社自体が話題より、あの優良資産の土地が話題になってた。
あの土地は売却されて、動きが出てくるのでは？
今まで長年駐車場として放置されてきたよりマシじゃねの？
290:名無しなんじゃ
11/01/26 18:49:23 4/3RNpFw
>>284
>俺が思うに、ここぐらいしか話題になってないと見えるけど
地元紙の1面飾ってる以上ここだけってことはないだろ。
>この林原って企業は日本経済にとっても影響ある会社なの？
日本経済には殆ど影響ないだろ。
千人以上の雇用がある以上、岡山の地域経済にはかなりのダメージになる可能性はあるが。
中銀の筆頭株主が林原だから、林原の破綻は中銀に影響を及ぼす。
中銀の資金繰りが悪化し、貸し渋れば地場の中小企業がダメージを受ける。
その辺は、既に株価に表れてるしな。
>影響あるなら、知事やら商工会議所が、そろそろ会見して県内の影響を最小限に食い止めるとか、アナウンス出してもいいと思うが。
今日の深夜に発覚したことだけにまだ実態がつかめてないのが現実だろ。
負債総額や不正経理問題等、非上場だけに公にしてないことが多すぎてコメントしようにも何もできないってところだろ。
上場企業なら株主への説明責任ってことで記者会見するだろうけど、それもないしな。
291:名無しなんじゃ
11/01/26 18:50:23 vs4rMouQ
ロッテのような反日企業にトレハロースやインターフェロンの特許ごと
買収されたらどうすりゃいいんだ
292:名無しなんじゃ
11/01/26 19:04:30 +dlcqu4w
中国銀行はいち早く支援表明
格付けで大喜びで煽ってる奴って広銀関係者か。
むしろ債務はいくらでも回収できる目算だろ。
あれだけの土地や特許も持ってるし。
再開発が本業から切り離されて進む公算が高くなったのは喜ばしいこと。
293:名無しなんじゃ
11/01/26 19:06:56 BkJLSBxw
>>290
どこのデーターで千人以上の雇用があるの？
林原本体は３００人程度らしいよ。
ホテル経営してるから、そこの従業員やモンゴルで化石掘ってる従業員まで
合わせて千人以上ってこと？
294:名無しなんじゃ
11/01/26 19:08:58 +dlcqu4w
とりあえず岡山駅前の土地や京都のホテルは売却になるだろ。
不動産からは撤退。
295:名無しなんじゃ
11/01/26 19:13:20 VoOgsSyA
>>284
早い話が、上場してないから株中心の経済の話題には上りにくいんだよ。
日経も書いてるけど、資金の流れがわからないんで
マスコミが書けなくても書けない。
296:名無しなんじゃ
11/01/26 19:17:54 4/3RNpFw
>>293
>ホテル経営してるから、そこの従業員やモンゴルで化石掘ってる従業員まで合わせて千人以上ってこと？
もちろん。整理申請したのは本体だけじゃなくグループ内の他の中核会社もだからな。
整理出したのは林原本体含め中核の4社な、記事にもよるが、グループ全体で1000人としてるものと1500人としてるものがある。
とりあえず、4社の従業員は公式に載ってた。その他の中小のグループ企業の人数は出てないが。
つか、レスするなら新聞くらい読めよｗ載ってるから。
297:名無しなんじゃ
11/01/26 19:18:06 BkJLSBxw
>>295
俺はこの会社が、誇大評価されてるだけに思うよ。
売上げも雇用も、そんな大したことないし。
騒ぎすぎじゃないのかね？
298:名無しなんじゃ
11/01/26 19:18:10 mpIuPEgA
土地だけならまだしも、
特許料まで債権回収に使ったら、
これ迄の様に開発は出来ないな。
特許消滅から林原が本格的に潰れかねない。
まぁ、今は林原そのものからの影響より林原の持つ中銀株で中銀がどう動くかだよな。
１０％の株式をどうしょりするか。
持ち合いを他企業に促せられれば当面は金銭的に痛まない。
自分で買うはめになると、その分債権が消えるわけで…、、
299:名無しなんじゃ
11/01/26 19:41:49 +dlcqu4w
雇用がどうの銀行の格付けがどうのとむやみに悲観させようと必死な馬鹿は
まず企業再生ADRから勉強しろよ。
事業は継続、取引先に影響なし。
JALと同じ手法
早期の債務超過解消が求められるからリストラや土地の売却はあり得る。
特許は事業の中心だから手放さないだろうけどね。
300:名無しなんじゃ
11/01/26 19:47:23 4/3RNpFw
>>299
馬鹿はお前だよｗそれとも無知なのか？ｗ
不正経理疑惑でADRの成立が危ぶまれてるから言ってるんだろ。
それにリストラで業務の縮小があるんだから取引先に影響無しなんてことにはならんだろ。
お前の頭は、お花畑かよｗ
301:名無しなんじゃ
11/01/26 19:57:39 BkJLSBxw
>>296
京都のホテルが潰れようが、モンゴルの化石発掘から撤退しようが
チンパンジーの研究辞めようが、岡山の経済にさして影響ないと思う。
302:名無しなんじゃ
11/01/26 20:00:08 miSYhHEA
中銀株主が一番ビビってるだろうな。
303:名無しなんじゃ
11/01/26 20:01:45 JaXOpihA
>>299
JALと同じなら影響出まくりじゃん。
JALの撤退でどれだけの取引先空港が損害受けたことか。
空港は親方日の丸だから、倒産はしないですんでるけど。
取引先に影響ないわけないでしょ。
304:名無しなんじゃ
11/01/26 20:05:01 E/AGrOuw
あの土地が地場企業に渡らなければそれでいい。
305:名無しなんじゃ
11/01/26 20:05:27 BkJLSBxw
>>303
だから誇大評価で騙されすぎなんだよ。
JALは経済や雇用で日本の地方や国まで影響及ばすが、
林原程度の企業が、潰れようが日本にも岡山にもさしての影響ねーよ。
千人程度の企業の倒産なんて、珍しくねーよ。
306:名無しなんじゃ
11/01/26 20:06:38 4/3RNpFw
>>299
ところで、さっきからやたらと銀行の格付けがどうのって何のことだ？
格付けの話題なんて出てるか？
307:名無しなんじゃ
11/01/26 20:07:44 +dlcqu4w
不正経理も確定じゃないだろ。
仮に不正経理があったとしても追徴課税されるだろうってこと
ADRが受理されて中国銀行も全面受理を今日表明したわけで
民事再生に移る可能性は低いだろ。
仮にそうなっても全員解雇はまずないわけ。
取引先も事業継続され製品が供給されたら影響はない。
ちなみにトレハは世界100%のシェア
まあ楽観はしてないがお前みたいな異常な糞悲観もおかしいってこった。
308:名無しなんじゃ
11/01/26 20:09:38 WsyIN2jA
JALと同じ手法ってJAL結局会社更生法の適用神聖たの知らないらしいわ。
たぶんネットでちらっと調べて知ったかしてるだけだろう。。。
おそらくADRもうまくいかんだろう
309:名無しなんじゃ
11/01/26 20:11:07 E/AGrOuw
林原が潰れるなら潰れたで構わないが、
トレハロースなどの供給が止まると影響するところは
多いだろうな～
310:名無しなんじゃ
11/01/26 20:11:10 +dlcqu4w
格付けなんて関係ないだろ。
あんまり酷いと通報で風説の流布で逮捕されるぞ。
銀行とか特に敏感だから。
311:名無しなんじゃ
11/01/26 20:17:09 4/3RNpFw
>>305
国でも有数のJALが国全体に影響するのは当たり前。
岡山に本社を置く企業の中では有数の林原が、岡山経済に影響するのも当たり前だし、国には何の影響ないのも当たり前だろう。
国単位で考えりゃ1000人程度どうってことないが、地方経済にとって影響ないなんてことはないと思うが？ｗ
岡山市は、千人、年商900億弱の企業がゴロゴロあるような町ではないだろう。
312:名無しなんじゃ
11/01/26 20:19:12 +dlcqu4w
知ってるわ
JALは当初ADR申請
でその後民事再生適用だった。
でも全員解雇されてないわけ。
デマは止めとけ。
313:名無しなんじゃ
11/01/26 20:19:50 4/3RNpFw
>>310
>格付けなんて関係ないだろ。
いやいや、何言ってんの？ｗ
お前が突然格付けがどうのとか言い出したから、何のことなんだって聞いたんだぞｗ
格付けの話題なんてレス内検索してもないから、何を言ってんの？って話なんだが。
314:名無しなんじゃ
11/01/26 20:24:08 4/3RNpFw
>>312
誰も全員解雇されるなんて言ってないだろ。
常識で考えてありえん話だろ。
315:名無しなんじゃ
11/01/26 20:25:05 WsyIN2jA
会社更生法な間違えとるぞ。
316:名無しなんじゃ
11/01/26 20:25:40 BkJLSBxw
>>311
だから前にも書いたが、京都のホテルやレストランが潰れようが
モンゴルの恐竜の発掘から撤退しようがチンパンジーの研究辞めようが、
美術館や駐車場などの不動産売却されようが、岡山経済にさして影響
ないと思うだが。むしろ京都やモンゴルにとって打撃じゃないの。
ホテルやモンゴルの人員引いたら１０００人切るのでは？
こんな糞企業が誇大に評価されて見ててイラ付くんだが。
317:名無しなんじゃ
11/01/26 20:33:22 iM8lcY6A
ぼくの恐竜博物館はどうなるの？
318:名無しなんじゃ
11/01/26 20:33:54 JoJ9iq6w
ハヤシバラの土地がほしい
319:名無しなんじゃ
11/01/26 20:35:40 1SUuqw4w
地元の岡山からの雇用って工場勤務や原料搬入の肉体労働者であって
研究所や開発部門の頭脳労働者ではないのが実情13cfでしょうね。
その方が人数的にも雇用促進で岡山に貢献できるし、岡大では頭脳部門は・・・
320:名無しなんじゃ
11/01/26 20:39:46 uqe4K3Vg
>>316
＞むしろ京都やモンゴルにとって打撃じゃないの。
モンゴル人のごく一部にとってはちょっと打撃かもしれんが、
京都人にとってはチリ以下の影響しかないとおもうが
岡山人にとってはチリ以上の影響があることは疑いないと思うけど
321:名無しなんじゃ
11/01/26 20:41:55 4/3RNpFw
>>319
>地元の岡山からの雇用って工場勤務や原料搬入の肉体労働者であって研究所や開発部門の頭脳労働者ではないのが実情でしょうね。
ちゃんと読めばそうではないってことが理解できると思うぞ。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
>公募すると、全国から研究者などが集まり、地元の人材が入れなくなる。だから、地元大学の先生に頼み、社員の９９・９％は地元から採用している。もし、うちがなければ、優秀な人材が県外に流出してしまう。
>研究には、世界から優秀な人材を高い給料で集めた方がいいのかもしれませんが、うちは大企業と競合しない分野を手掛けていて、トップの人材でなくてもこなせる。けれど、こなした後は、その分野では第一人者になれる。それが、うちの人材育成のやり方です。
322:名無しなんじゃ
11/01/26 20:43:38 BkJLSBxw
でも、研究所や開発部門って未上場のイチ企業では限界があるというのが
あらためて認識したよ。
医薬品会社みたいにグローバルに合併繰り返して研究費抑えて開発していくか
シンガポールみたいに国を挙げて世界から研究者集めて開発しないと
生き残れないんですね。
323:名無しなんじゃ
11/01/26 20:45:33 uqe4K3Vg
「うちは大企業と競合しない分野を手掛けていて」
トレハはともかくインターフェロンは競合しまくってる気がするが
その辺の研究開発競争をトップじゃない人材でやろうとしてこけたとか
324:名無しなんじゃ
11/01/26 21:12:29 4/3RNpFw
>>322
まぁ、負債は不動産絡みの可能性も否定できんけどな。
シティみたいな無謀な計画見てると･･･。
325:名無しなんじゃ
11/01/26 21:23:48 vbXzPqow
>>316
林原が潰れるだけならそこまで問題視されない。
問題は林原（グループ三社）が持ってる中国銀行株式（１０％）でしょ。
これから林原と中国銀行を中心としたADR（話し合い）が始まるわけだ。
中国銀行は林原の首筋へナイフを突きつけながら、
林原は中国銀行の金玉一つを握りながら・・・って感じかなｗ
326:名無しなんじゃ
11/01/26 21:29:05 nd3pkcag
>>325
シギとハマグリが争っているのを利用して東京の漁夫が利を得るということで
327:名無しなんじゃ
11/01/26 21:29:21 JpEgloNQ
中国銀行<8382>は売り優勢で下落率上位。主力の「トレハロース」などを展開するバイオ企業「林原」の私的整理申請が警戒材料につながっている。
林原は同行の筆頭株主となっており、グループ企業も含めると7％超の株式を保有している。今後の支援負担が懸念視されるほか、林原グループの保有株の行方なども警戒視へ
328:名無しなんじゃ
11/01/26 21:41:13 vbXzPqow
今回の件で岡山経済にとって痛いこと
林原部門
・林原グループ（従業員は約１０００人）がどれだけリストラされるか？
・事業再生を目指す林原にこれまでの様な研究を続け、成果を挙げられるか
中国銀行部門
・下手に事を荒立てると中国銀行株式（１０％）が差し押さえられて、どこが買うか分からない。
・下手に事を荒立てると債権者の全員一致を取れずにＡＤＲ不成立
↓
反対債権者を黙らせたり何なりで中国銀行は奔走するだろうね。
当然、身銭を切ることもある程度は覚悟する必要がある。
中央資本の住友銀行も２００億円ほど貸してるらしいし。
329:名無しなんじゃ
11/01/26 21:45:07 vbXzPqow
>>327
中国銀行の有価証券報告書を見ると、確かに林原グループ三社で10.67％の中国銀行株式を持ってるみたいだ。
330:名無しなんじゃ
11/01/26 21:47:19 vbXzPqow
>>328
＞・下手に事を荒立てると中国銀行株式（１０％）が差し押さえられて、どこが買うか分からない。
＞143b・下手に事を荒立てると債権者の全員一致を取れずにＡＤＲ不成立
これって時系列で言うと順序が逆だわ。
ADR不成立の場合、裁判沙汰になれば、中国銀行の株式が売り払われる可能性がある。
われながらアホだ。
331:名無しなんじゃ
11/01/26 21:48:53 uHZlU5kA
林原終了
ザハヤシバラシティも終了
332:名無しなんじゃ
11/01/26 21:54:05 tpLBqSWw
>>
東京の漁夫ならまだ良いが、大陸の漁夫が利を得る事態もありうるからな。
特許はもちろん欲しがるだろうが、駅前のあれだけの土地をほいほいキャッシュで買える企業なんて日本にないし。
333:名無しなんじゃ
11/01/26 21:59:33 D2CimiLw
本当に中国銀行じゃなくて中国の銀行が支配しそうな雰囲気だな。
ここが潰れるそうなんて思いもしなかった。
まともな会社なんていまやどこにも存在しなのいか・・・・
334:名無しなんじゃ
11/01/26 22:07:30 WhVMOU/g
リアルにバンクオブチャイナはネタとしては面白いな
335:名無しなんじゃ
11/01/26 22:13:25 +dlcqu4w
中国新聞の記事にはﾜﾛﾀ
悪意に満ちた感じ。
地元ニュースじゃ事業継続で取引先にも影響なし
って感じだが。
再開発がデベロッパーに移って早期に進みそうなので大歓迎って声が大半だ。
336:名無しなんじゃ
11/01/26 22:14:02 rKNB7R9g
東京は本店岡山ってわざわざ書いてあるよな。
バンクオブチャイナの支店があるせいで。
東京では中国銀行といえばバンクオブチャイナのことだもんな。
337:名無しなんじゃ
11/01/26 22:19:42 5ywGXNbw
中國銀行
338:名無しなんじゃ
11/01/26 22:20:19 rKNB7R9g
>>335
つか、地元マスコミが楽観しすぎなだけだろう。
中銀が絡んでるから共倒れのリスクがあるから仕方ないけどな。
日経もADR不成立の可能性を言及してるし。
結局格付けってなんだったんだよ？ｗ
339:名無しなんじゃ
11/01/26 22:20:19 f6lwfOaw
しかし事業再生ADRの報道から一日経とうとするのに未だHPにもプレスリリースすら載せない企業ってどうなん？
不正経理の疑惑（循環取引か？）も出てるのに、イメージ悪化の一途をたどってるよ。
340:名無しなんじゃ
11/01/26 22:25:20 BkJLSBxw
そもそも何が原因でこーなったの？
リーマンショック以降売上げ落ちたのは分かるけど、
ここに至るまでに対策とか出来たと思うけど。
経営陣はどういうことしてたの？
341:名無しなんじゃ
11/01/26 22:39:07 rKNB7R9g
>>335
出所が一緒だからどこも同じ論調だよｗ
西日本も中国京都と全く同じ、甘いのは地元だけ。
中国新聞
林原、私的整理手続き難航も 不正経理疑惑で
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
京都新聞
林原、私的整理手続き難航も 不正経理疑惑で
URLﾘﾝｸ(kyoto-np.co.jp)
日経
バイオの林原、私的整理申請 不正経理疑惑で支援難航も
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
342:名無しなんじゃ
11/01/26 22:46:07 rKNB7R9g
>>335
>>341
中国新聞リンクミスってるな。
経営実態が解ってきたせいか、どこも、最新記事ほど厳しい論調みたいね。
林原、私的整理手続き難航も 不正経理疑惑で 中国新聞
www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2011012601000790_Economics.html
林原、私的整理手続き難航も 不正経理疑惑で 西日本新聞
www.nishinippon.co.jp/nnp/item/223270
林原、私的整理手続き難航も 不正経理疑惑で 中日新聞
www.chunichi.co.jp/s/article/2011012601000790.html
林原、私的整理手続き難航も 不正経理疑惑で 徳島新聞社
www.topics.or.jp/worldNews/worldEconomy/2011/01/2011012601000790.html
343:名無しなんじゃ
11/01/26 23:15:44 PoDZfdjQ
中国新聞より日経の方が厳しいこと書いてたよ。
というか楽観視してもしょうがない。
多くのメディアが報じるように危機的状況であることを理解する必要がある。
今まで何とか望125aみを繋いできたが今度こそ本当に岡山は終わる可能性があるんだから。
344:名無しなんじゃ
11/01/26 23:29:12 aeNvLlnQ
これで、再開発は進むんじゃね？
土地は一括売却なんかね？
345:名無しなんじゃ
11/01/26 23:32:57 PoDZfdjQ
再開発といっても林原が掲げたような規模の物は期待できないけどね。
少しばかりの商業施設を含むマンションが関の山でしょう。
346:名無しなんじゃ
11/01/26 23:36:12 5ywGXNbw
商業施設かあ。どこが進出するかな
マンションは、三井？