10/11/22 09:38:31 SSgkqVRg
広島市で開かれた法相就任を祝う地元での会合の発言で柳田法相辞任ｗｗｗ
この件についてヒロシマンのご答弁をいただきたい。
273:名無しなんじゃ
10/11/22 10:09:26 jfJ8U+VA
>>272
たぶん、広島市民的にはざまぁｗｗｗだろ
広島市単独では落選した広島市出身のオバハンの方が票取ってるからな
274:名無しなんじゃ
10/11/22 11:19:46 0JlFIqBg
高知県内も088だよ
275:名無しなんじゃ
10/11/22 11:32:38 fJXm1Ogg
>>272
個別の事案についてはお答えを差し控えます
276:名無しなんじゃ
10/11/22 17:45:25 jRVasPsw
広島は２人区だからどうってことないんじゃないか？
ちなみに政令市がある県の中で１人区なのは岡山だけみたいだね。
277:名無しなんじゃ
10/11/22 21:33:40 j795fiFg
最近猛烈な勢いで航路廃止や減便の進んだ岡山空港、なんでぇ ? とふしぎだったんだが
Wikiによれば広島空港の半分未満の利用者数なんですと。 でも減便すれば
もっともっと減るよねぇ。・・・ 滅びるものはかくの如しか。 orm ("o")
278:名無しなんじゃ
10/11/23 00:13:18 pPY61xyQ
広島空港は第二種空港だからねぇ。
他にも中四国には山口宇部空港、高松空港、松山空港、高知空港と、
５つの第二種空港がある。
岡山空港は第三種空港で、中国なら鳥取空港や出雲空港、石見空港と同じ分類。
このような岡山空港の滑走路を伸ばしたりするのは、金の無駄以外の
何物でもなかった。
279:名無しなんじゃ
10/11/23 01:03:08 SaAEmOrw
都市の規模で現時点では岡山にはるかに及ばない宮崎は市中心から５108d㌔に空港を持ち
アクセスは専用鉄道と路線バスと充実し年間300万超の利用客がある。
発展する都市はかくのごときか。 さらにさらに熊本はさらに上を行く。
岡山はどうすればいいのか。 orm ち～ん なんまんだぶー。
280:名無しなんじゃ
10/11/23 02:35:34 GhS78Hnw
宮崎と比べちゃいかんよ。
宮崎は特急で小倉に出るのにも時間かかるし、移動には近場の空港から飛行機が第一選択になるしな。
熊本も同じ。でも、熊本は九州新幹線の全線開業で対大阪方面では新幹線にシフトするんじゃないか？
その他も加えて便数の多い福岡に取られるだろうし。
あと数年そこらで新幹線網がほぼ全国に張り巡らされるから、岡山に限らず地方空港はさらに厳しくなることは確実。
新幹線網からもれる東九州や山陰・四国はそこそこ健闘するだろうけど他は…。
格安航空離発着も考えたりと、海外路線を増やすしかないだろうね。
281:名無しなんじゃ
10/11/23 02:51:22 BT+kwPHA
>>279
九州と仙台の空港事情は、広島・岡山にはあんまり参考にならないと思うよ。
前者は地理的に鉄道と競合しにくい。
後者は地理的に東京便が鉄道へ完全に持ってかれるけど、
北陸・大阪・広島・福岡とへ鉄道と競合しにくい利点がある。
282:ちょっとのんびりしすぎた２８１
10/11/23 03:10:22 BT+kwPHA
>>280を見て思うことは・・・、やっぱり厳しいだろうな。
現実として香港便がなくなってるしねぇ。
本来なら『吉備・鳥取の空港』として発展するはずだったんだろうけどね。
政治力による偶然もあって、広島空港が広島都市圏の空港というよりも中四国の為の空港になってるからなぁ。
広島空港あれこれ
・羽田便の多さ（便利さ）から石見県域の市議にも使われて政治問題に。
→石見空港が潰れても広島空港で代替可？
・愛媛県だけでなく香川県からも、外国人観光客の呼び水として広島空港へ期待の声が上がる。
・広島中央フライトロードによって山陰から広島空港へのアクセスが大幅向上。
・「吉備の国福山都市圏」から客を呼ぼうとしたが広島空港から引き剥がせず・・・
→福山駅発～岡山空港・岡山都心部直通バス廃止
・逆に備中の客を広島空港に奪われてキリ番ゲット。
283:名無しなんじゃ
10/11/23 03:45:29 GhS78Hnw
第二種の中では岡山空港は優等生の部類だよ。
広島のように第三種で大赤字を垂れ流してないだけマシな面もある。
284:名無しなんじゃ
10/11/23 04:04:31 GhS78Hnw
>>282
福山～岡山空港のバス廃止は広島空港が奪ったってことよりただ単に岡山空港利用者のマイカー率が高いだけ。
岡山空港の駐車場が無料だからってことが大きいよ。
285:名無しなんじゃ
10/11/23 06:12:45 pPY61xyQ
>>232
仙台なんて人口予測で2011～2012年には人口減少に転じるって言われてる街だぞ。
既に社会減で、自然増に頼ってる状態。
こんな都市は全国の中核都市の中で仙台だけ。
衰退してるのに身の丈に合わない再開発でどんどん赤字が膨らんでるし、
最も目標にも参考にもしてはいけない都市だと思うが。
286:名無しなんじゃ
10/11/23 09:00:16 2B+bBPOw
>>283
岡山空港は第三種空港だって言ってんだろ！
夢と現実を一緒にするなよｗ
287:名無しなんじゃ
10/11/23 10:44:59 Zmk4PtFQ
>>283
>第二種の中では岡山空港は優等生の部類だよ。
岡山は第三種だよ。
>広島のように第三種で大赤字を垂れ流してないだけマシな面もある。
広島は第二種。
知ったかもいいところ杉ｗ
288:名無しなんじゃ
10/11/23 11:11:38 SaAEmOrw
知らんかったねぇ。岡山空港は15fb広島空港や高松空港のはるか格下なんだ。
岡山空港は第3種空港で、その下には笠岡の埋立地に作った農道を滑走路に
しているような超おんぼろ空港しかないんだ。
こうしてみると岡山は、いろんな面で広島などのずーっと下の位の都市なんだ。
州都などはじめから可能性は皆無だったんだ。 トホホ・・・ orm
JR岡山駅は丙種停車場で、HやOなどの甲種乗降駅のはるか下、
布原信号所などより少しましなだけ。??? ほんまかいな。
289:名無しなんじゃ
10/11/23 13:17:48 GhS78Hnw
>>286
>>287
訂正ありがとう！
290:名無しなんじゃ
10/11/23 16:54:20 ZA1Ev6pw
広島空港は数少ない黒字の空港じゃなかったっけ？
最近は知らんけど。
それと岡山空港の第一駐車場(280台位)と後楽園(500台)は有料にするとかしないとかって話しがあるよね。
291:名無しなんじゃ
10/11/23 17:00:02 asiy+8yg
>>284
福山が岡山の範囲なら何だよ あの利用者数の差はｗ
292:名無しなんじゃ
10/11/23 17:41:58 GhS78Hnw
>>291
福山が岡山の範囲とは言ってない。
路線や利用法によって広島も岡山もどちらも使いやすいと言うほうが正しかろう。
293:名無しなんじゃ
10/11/23 18:09:11 vEKec7mg
>>290
広島空港は黒字。
というか年間330万人以上集めて赤字じゃ中四国に黒字の空港なんて存在しないｗ
おそらく、283は広島エアポートホテルを中心とした周辺開発の3セク事業の赤字と勘違いしてるんだろう。
294:名無しなんじゃ
10/11/23 18:21:47 GhS78Hnw
>というか年間330万人以上集めて赤字じゃ中四国に黒字の空港なんて存在しないｗ
そういうこと。
295:名無しなんじゃ
10/11/23 18:22:51 vEKec7mg
>>294
どゆこと？ｗ
296:名無しなんじゃ
10/11/23 18:31:41 GhS78Hnw
国が管理する空港のうち黒字なのは新千歳、伊丹、熊本、鹿児島の4空港。
自治体からの助成金で黒字になったり赤字になったりしているのが、広島と徳島。
297:名無しなんじゃ
10/11/23 18:55:21 vEKec7mg
>>296
>第二種の中では岡山空港は優等生の部類だよ。
>広島のように第三種で大赤字を垂れ流してないだけマシな面もある。
どゆこと？ｗ
298:名無しなんじゃ
10/11/23 19:08:45 UV8k5XnA
>>293
文章が矛盾しすぎ。広島市にある西広島空港は赤字だよな。三原市にある広島空港はどうなんかしらん。ただ一ついえること、広島市には赤字の空港しか存在しないということwww
299:名無しなんじゃ
10/11/23 19:08:43 GhS78Hnw
正しいことを言えば国の管轄の空港と県の管轄の空港は比較できない。
ただ岡山空港は県の管轄でありながら黒字をたたきだしているのに比べ、広島空港が国の管轄でありながら赤字を自治体から補填している違い(笑)
300:名無しなんじゃ
10/11/23 19:57:45 SaAEmOrw
>>299
299の言っていることが本当だとしても、空港会社が黒字でも
発着している路線は大赤字ということらしいね。路線廃止。減便。減便。
岡山にかかわるとろくなことがない。空港が黒字でもどんどん衰退する。
かわいそう。
301:名無しなんじゃ
10/11/23 22:18:47 yQdf3uMA
目くそ鼻くそだな
302:名無しなんじゃ
10/11/23 22:51:03 y3qMg2cQ
>>298
>広島市にある西広島空港は赤字だよな。
そんな空港は存在しないｗ
>>300
空港の収益に地代や住民手当てが含まれるかどうかだな。
福岡空港なんて路線から上がる利益は地方空港では最大だが、地代と周辺住民への手当てが含まれる。
羽田なんかも大赤字。
299の言うように空港の収益そのものは単純には比較できないが、路線数が減便ってのは単純に利益が出てない証拠ｗ
303:名無しなんじゃ
10/11/23 22:56:14 SaAEmOrw
岡山はどんどん衰退している。ここでじゃれあっている場合ではなかろうよ。
可哀想。
304:名無しなんじゃ
10/11/23 23:01:49 SaAEmOrw
強いて言えば、新設の岩国空港が西広島空港ということになろう。
岩国柳井は山口県だが市外電話局番も082・・と広島の扱いである。
305:名無しなんじゃ
10/11/23 23:04:26 pPY61xyQ
衰退と言って非難するのは簡単eecだが、正直もう岡山には打つ手がないだろ・・・
ハヤシバラシティ構想が誤算すぎた。
あんなアドバルーンん上げるもんだから他がビビってしまって何一つ再開発が進まなかったし、
ハヤシバラ自身もほぼ頓挫だからな。
306:名無しなんじゃ
10/11/24 16:56:47 SDJi3HKQ
JR西岡山支社と両備が公共交通の利便性で連携する覚書を交わしたみたいだね。
公共交通の利便性が改善されるだけでなく、LRTにも何らかの動きがあるかも。
307:名無しなんじゃ
10/11/24 21:03:43 EyLz1udw
>>306
とりあえず、路線バスの岡山駅一極集中をやめてほしい。
岡南方面から大元駅もしくは備前西市駅に分散させて、
それに合わせる形で瀬戸大橋線の普通列車増便か
マリンライナーの停車駅を増やすとかいろいろと策はあると思うが。
308:名無しなんじゃ
10/11/25 00:42:49 R1/wCWaw
>瀬戸大橋線の普通列車増便かマリンライナーの停車駅を増やすとか
どっちも難しい。
マリンは岡山市民のためじゃなく、四国民のためにあるんだから、停車駅増やすなんてことはしないだろう。
普通列車増便も単線区間じゃ厳しいだろう。
309:名無しなんじゃ
10/11/25 06:00:30 xSABebng
LRTは無いだろう。今でも吉備線が通っているのがLRTに変わるだけなら、利便性含め何も変わらないし、誰の利益にもならない。
それよりも両備は路面電車の岡山駅構内乗り入れなど、アクセス改善を狙っているのでは？それならJRにも利用者増につながり、メリットになる。
310:名無しなんじゃ
10/11/25 11:09:25 tykBuLeQ
岡山市は吉備線のLRT化などを話し合う商工会議所と都市交通戦略で連携する会議の設置すると発表しているし、市とJRとの間でも話し合いがもたれている。
さらに、ここにきてJRと両備との歩み寄り。
一方で春にJRも来年から不採算路線のバス化整理を始めるといってるし、吉備線のLRT化の推進、さらに路面電車乗り入れも考えた布石と見るのが妥当だろう。
311:名無しなんじゃ
10/11/25 11:27:49 Xy85maJQ
（ＨＤ）夜のゆりかもめ（新橋→豊洲） 01
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ゆりかもめとアストラムラインは同じＡＧＴシステムの高架軌道ですね。
やっぱり高架上を走るほうが景色も見れて良いです。
まあアストラムラインは中心部に入ると地下鉄になってしまうので少々残念ですが。
それにしても、東京はカッコいいですね。近未来のようです。
312:名無しなんじゃ
10/11/25 20:33:14 mzAY/5xw
>>310
結構前からの話だもんねぇ。吉備線のＬＲＴ化は早く実現して欲しい。
313:名無しなんじゃ
10/11/26 06:11:51 jzkbsq+w
>>310
両備のHPを見てみ。
両備にとっての吉備線LRTの位置づけがわかると思うからさ。
検討するは、一般的にはやらないってことですね。
でもLRTは推進ですよ、吉備線以外では確実に。
314:名無しなんじゃ
10/11/26 06:35:14 jzkbsq+w
ごめん。面倒くさいだろうから、以下に抜粋、コピペしときます。
これを見ると、今、第一ステップ完了というところで、両備も岡電と身を削る対応で実践しました。
今後のステップ実現には、何も吉備線どうのこうのと全く関係なく、1251JRとの協力は不可欠ですからね。
第一ステップ：１～２年内目標
路面電車を岡山駅構内に乗り入れて、電車とバスによる分かりやすい方面別乗り場を実践する。・・・４億円
315:名無しなんじゃ
10/11/26 06:49:47 jzkbsq+w
つづき
第二ステップ：２～３年内目標
路面電車を岡山駅～市役所～水道局前～岡大病院～清輝橋に延伸し、環状化する。
（淳風会～岡大病院～川崎病院の間を健康ゾーンと呼ぶ）・・・５０億円 （車両６両含む）
第三ステップ：３～４年内目標
路面電車を岡山駅西口に延伸し、奉還町～岡山駅～表町の各商店街の回遊性を図る。
（将来はJR吉備線へ乗り入れを検討する。）・・・１０億円
第四ステップ：４～５年内目標
路面電車を城下～後楽園下へ延伸し、カルチャーゾーン内の回遊性を図る。 ・・・１１億円（車両２両含む）
第五ステップ：６～１０年内目標
路面電車を清輝橋～岡電岡南営業所(１５億円、車両３両含む)、水道局～ＪＲ大元駅前へ延伸（３９億円、複線、車両４両含む）する。 岡電岡南営業所、大元駅前、東山をターミナル化(４５百万円)し、レール＆バス ライドで路線バスのシームレス化を図る。
以下省略・・・・一部架線レスの路線は、未来型の充電式電車（世界初のＳＷ ＩＭＯなど）を登場させて未来都市を「見える化」する。 ・・・現有車両を架線レス車両へ入れ替え６０億円
5．岡山駅ターミナルは、２階から方面別化、乗り物別化する透明チューブの エスカレーターを配して、交通拠点としての未来都市を象徴するシンボル とする。
長すぎてここまで。
316:名無しなんじゃ
10/11/26 07:45:07 PLfHy8dw
遊園地とか、明治村とかを走る汽車程度の規模しかない狭々軌おもちゃ鉄道を
いくらいじっても「岡山の発展」とは無縁だぜよ。それに環状線は岡山の発展
をあきらめる第一歩でっせー。
317:名無しなんじゃ
10/11/26 09:31:42 Ej2ODCYA
>>313
吉備線のLRT自体はJRが負担するって言う約束だから両備とはもちろん関係しないことはわかってるよ。
318:名無しなんじゃ
10/11/26 10:25:11 Ej2ODCYA
両備としては環状化をまず優先したいようだな。
環状化を中心とした核の部分だけで60億。
すべて投資すると両備分だけで300億円の構想らしい…。
319:名無しなんじゃ
10/11/26 21:04:49 PLfHy8dw
315 あたりを読んでいると、岡山を箱庭のように
いじるのだということが良くわかる。いつになったら大都市になれるのかよ。
こんなことをいくらやってもちっこ過ぎてＨあたりから見ると噴飯ものだぜよ。
320:名無しなんじゃ
10/11/26 22:44:37 Ej2ODCYA
>>319
岡山のスローガンが「庭園都市」なので箱庭のようになれば本望かと(笑)
321:名無しなんじゃ
10/11/27 16:02:45 Zj4wJS5Q
どっちかというと箱庭になってほしいな。
322:名無しなんじゃ
10/11/27 18:02:45 4FBQ3zkA
庭園都市というより田園都市
田んぼの数なら負けない
323:名無しなんじゃ
10/11/27 19:49:38 tymFKEhQ
ありがとう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
324:名無しなんじゃ
10/11/27 19:56:54 tymFKEhQ
さようなら
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
325:名無しなんじゃ
10/11/27 20:08:54 tymFKEhQ
言葉にならない想い。。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
326:名無しなんじゃ
10/11/27 20:49:45 LHY5UYOQ
政令市のうち、田んぼの数では岡山より新潟の方が上。
ちなみに新潟のスローガンは「田園都市」。
327:名無しなんじゃ
10/11/28 00:34:35 Vcuu5deA
新潟は米作ってなんぼじゃあ
328:名無しなんじゃ
10/11/28 1e8b5:18:39 qeFJ0CWg
梶尾真治氏のテレビ番組で熊本市が写された。広い範囲にまんべんなく高層ビルが
建ち並びそこここの森が美しい。ここなら住んでみたい。
九州の州都の超有力候補だと。人口73万になったと言っていた。
余裕で、政令市なんぞどうでもいいらしい。
どこぞの貧相ななんちゃってせーれー市は見習えよ。
329:名無しなんじゃ
10/11/28 18:13:36 a6qnztEA
熊本って高さ制限があって高いビル少ないしビルの高さだけでは岡山に負けるでしょ。
それに、もうすぐ福岡にチューチュー吸われそうな予感…。
330:名無しなんじゃ
10/11/28 20:31:50 nk+YxH6w
>熊本って高さ制限があって高いビル少ないしビルの高さだけでは岡山に負けるでしょ。
来年中に抜かれるよ。
331:名無しなんじゃ
10/11/28 20:39:43 T+lpjq9Q
今は勝ってるからモウマンタイ
332:名無しなんじゃ
10/11/28 20:42:06 nk+YxH6w
あちこちの地方都市で再開発されてるのに岡山だけ何もない･･･orz
333:名無しなんじゃ
10/11/29 00:04:29 KB9jI71g
>>332
地方都市の駅周辺再開発はむしろ岡山が先行している
駅前の高層ビルとしてリットシティ、ターミナルスクエア、グランビア
都心に人を呼び戻すマンション建設としてグレースタワー
などなど
特に浜松などの高層に該当するのはリットだと思うが、
問題はリットが生かされているとは言いがたいこと。
もっとも、地方都市の駅前高層ビルは軒並み苦戦しているから岡山だけが厳しい訳ではない。
名古屋や博多などの収益を見込んだ民間の投資でビルが建つ大都市と比べても仕方が無い。
岡山の課題は一番街やさんすてのにぎわいが外に広がらないこと。
むしろ箱ものより箱の外に集う地場の経営者の活力に期待したいところだ。
岡電の駅前引き込みは人の流れを地上に誘導するという点では期待できるかもしれない。
都市再開発も、高層ビルなどではなく人の流れを作るようなプランを考える方が良い気がする。
334:名無しなんじゃ
10/11/29 00:42:00 ubIKUE7g
>>333
さんすてや一番街は賑わっていると思っているらしいね。
・・・・田舎生まれはは悲しいねぇ、いや幸せなのかもね。 orz
335:名無しなんじゃ
10/11/29 01:21:01 H/wddlCg
あー、例の熊本駅前の森ビルのマンションか。結構な高さだな。
駅前が寂しい街外れのあの現状のままでは高層ビルが1つできても、岡山と比べてもあまり意味が無さそうだけど。
倉敷のイトーヨーカドー＆三井やイオンの増床、大阪ステーション開発や福岡の博多シティや第2キャナル再開発が一段落した頃にそれ見て岡山もケツに火が点くんじゃない？
336:名無しなんじゃ
10/11/29 02:02:50 rUBTx27g
岡山くらいの街だったら、都心は岡山駅あたりに、コンパクトにまとまってたほうが、利用する立場からすると、便利なんだけどなあ。
わざわざ、無駄に時間とお金をかけさせたいのかなあ？これここで買って、あれはバスで5分かかるあそこで買って、また移動しなきゃあれは買えないし、みたいなこと、させたい理由があるのかな？
都合のいいときだけ、大都市じゃないから、とか言うけど、街が広くて分散してるのは、副都心や、核になる街がたくさんある、東京や大阪だからだよね。
岡山で分散させたら、今と同じで、低密度に拡散しちゃって、不便なだけだから困るなあ。
機能が少ないし、選べる幅も少ないし、移動してまで行く目的がないのに、わざわざ分散させて移動しろだなんて、本末転倒f62だと思うなあ。
熊本は、駅から都心まで距離があるし、高さ制限があって、あんまり高い超高層ビルは建たないよね。
それに、市の人口が近くても、都市圏の人口は岡山が多いよ。
岡山の都市圏人口は、仙台に近いし、街の構造は、熊本よりは仙台に似てる。
岡山は、仙台みたいな街づくりをしてほしいなあ、地下鉄以外だけど。
規模は違うけど、作り方だったら名古屋とか。
337:名無しなんじゃ
10/11/29 02:21:18 H/wddlCg
>>333は結構岡山の再開発の問題点の的を得ている気がする。
駅周辺は同規模の他都市と比べても十分整ってきたものの、人を繋ぐ動線が不十分で活かし切れてないんだよな。
リットも民間の開発なら同じものを作ってももっと華のあるものになっていただろうし。
一番街やさんすてにしても内だけで完結しちゃっているし、人の流れを作って路面店が増えてくれた方が、街の活気出るだろうな。
岡電の駅前引き込みや環状線の整備は都心に人の流れを作る点では大事。
さらに郊外から人を呼び込むためにも、できればLRT化した吉備線につないでもらいたい。
市西部の宅地化をすすめ下水道普及率の低下している地区も改善させようし。
338:名無しなんじゃ
10/11/29 02:40:03 H/wddlCg
>>336
そのコンパクトにするお金を誰が出すんだい？って話だよ。
仙台では森ビルや三菱地所のような民間が超高層を建ててるからいいけど、岡山だと市が絡まないと民間では難しいと思う。
仮に今度の倉敷への三井進出でライバルの三菱あたりが動いてくれたら嬉しいけど、まぁないね…(笑)
339:名無しなんじゃ
10/11/29 03:08:46 rUBTx27g
路面店は、誰が作るのかな？
路面電車は、誰がお金を出すのかな？
別に、超高層ビルでも、下のほうはお店だから、構わないよ。
超高層ビルのとなりが、同じような高さじゃなくたっていいし。
人の流れって、市民の税金で、路面電車をどうにかすればできるの？
吉備線を路面電車につないだら、夢みたいに人の流れってできるの？
そんな簡単なんだ、不思議だなあ。
で、吉備線を路面電車したとして、岡山駅あたりに超高層ビルがあると駄目なの？
人の流れを、どこにどうすれば満足なのかなあ？
わざわざ、分散させて不便にして、どこに引っ張り出したいのかなあ？
吉備線で、総社まで？いや、吉備線で総社から引っ張るんだっけ？
人の流れを作りたいんだったら、人が行きたいと思うものを、作らなきゃ。
どうやら、駅前じゃ不都合みたいだけど、だったら、人を引っ張りこみたいどこかを、人が行きたいと思うような、街にしなきゃ。
岡山駅あたりの便利な都心を無駄にして、足を引っ張ってると、全体の足を引っ張ることになるよ。
保護貿易と同じような、不自然で作為的なことをして、何がを守ろうとするのは、実はそれ以外に対する差別だったり、利用する人を軽視するエゴになるよ。
340:名無しなんじゃ
10/11/29 03:30:59 rUBTx27g
やっぱり、利用する人や買い物をする人の立場で、考えなきゃ駄目だね。
街としても、コンパクトにしながら、効率よくしなきゃ、もったいないし。
吉備線を路面電車にしてつないで、ってことは、岡山駅を超えて、反対方向に行かせたいらしいけど、だからって、岡山駅あたりの便利な場所を、無駄にさせるのは本末転倒だし、街の可能性つぶしだよ。
岡山駅より東のどこかに、人の流れを作りたいとして、それはいいことだけど、だったら、その場所自体を、人が行きたいと思うような、街にしなきゃ。
回遊魚だって、エサがなきゃ回遊しないよ。
食べたいエサがない場所や、水が汚い場所や、その魚にとって快適な水温の場所じゃなきゃ、いくら海がつながってたって、回遊しないよ。
街も同じで、いくら吉備線を路面電車につないでも、目的になるだけの魅力がなかったら、回遊なんてしない。
人が行きやすい、人を集めやすい岡山駅あたりの可能性を生かさないでいたら、全体の力を低下させることになるだけだよね。
そんなことしてるうちに、倉敷駅の近くには、イオン、シネコン、ヨーカドー、アウトレットができて、岡山Ｇfcﾍ、何も動きがないまま。
人口が同じくらいの政令指定都市の、静岡には、パルコ、伊勢丹、丸井があって、ハンズもできるのに、岡山はどれもない。
岡山駅あたりに、シネコンと、静岡みたいなデパート、ファッションビルがほしいなあ。
341:名無しなんじゃ
10/11/29 11:03:46 ubIKUE7g
2k02さん 何段にもわたってだらだら垂れ流しにしないで
もっとすっきりまとまりませんか。浚駕をおもいだすなあ。
本気で読もうという気が失せてしまうよ。
342:名無しなんじゃ
10/11/29 16:05:17 uClWFJvw
337の“的を得ている”を華麗にスルーw
343:名無しなんじゃ
10/11/29 16:13:18 ZcWOZjjQ
熊本は駅とかしょぼいけど、繁華街だけなら仙台とかと比べても負けてないからね。
岡山が比べていい街ではない。
岡山はずっと表町と岡山駅で足を引っ張り合ってきたのが失敗だったな。
どっちかに集中させていればもうちょっとは楽しい街になってたかもしれないが。
344:名無しなんじゃ
10/11/29 17:43:07 ZkL1Sgew
なぜ仙台や熊本など他都市を出さないと岡山の将来を語れないのかな。
岡山は岡山なりに発展していけば良いと言いながら 必ずいつもそうなる。
あと岡山の都市圏人口は岡山に何のメリットがあるのかな
しかも岡山都市圏の中心が岡山市であるかどうかも謎じゃない？
345:名無しなんじゃ
10/11/29 17:54:48 H/wddlCg
>>336
>>340
数年前までの仙台は確かに良い街だったかも知れん。
だけど、ここ数年で、東京資本や外資が超高層ビルを作りすぎてオフィス入居率の低下（50％超え）やオーバーストアで不動産が下落し、華やかに見える反面、悲惨なことになりかけている。
しかも、郊外の2つのアウトレットが中心部の客を奪い追い打ちをかけているし。
仙台の次に狙われているのが地場資本のほとんどなかった静岡。
パルコや109、ハンズ…これからも進出が続くだろうがそろそろオーバーストア気味。末路は悲惨だな。
次は浜松か？新潟か？
最初は珍しい店ができていいかもしれないけど、そんなに「リトル東京」に憧れるかね？
多くの東京資本にとって関西の次は、中四国より九州の方が魅力らしいから目を付けられないかぎり安泰ではあるが…。
アウトレットだけを考えると岡山もそろそろ他人事ではない。
346:名無しなんじゃ
10/11/29 18:11:01 dAZOIwKw
>>344
> なぜ仙台や熊本など他都市を出さないと岡山の将来を語れないのかな。
岡山は岡山なりに発展していけば良いと言いながら 必ずいつもそうなる。
岡山は岡山なりにって悠長なことを言ってる場合じゃないと思うけどな。
一昔前までならそうも言ってられたかも知れないけど、
今の時代ある意味、都市間競争なんだし、他の都市と比較するのは仕方ないと思うけど。
でも、まぁ一番の原因は岡山に再開発の話題がないからじゃない？
> しかも岡山都市圏の中心が岡山市であるかどうかも謎じゃない？
正直、都市圏人口が多いのが岡山の利点。
でも、岡山都市圏の中心は岡山とは限らない。おそらく中心は岡山＋倉敷に分散する。
都市圏の中で倉敷や福山に岡山が勝ち残るのもまた都市間競争。
347:名無しなんじゃ
10/11/29 20:35:17 IHv7szrQ
都市圏好きだねー
348:ななしやねん
10/11/29 20:50:05 JAD8N9Ow
小倉駅北口に北九州の新スタジアム
北九州市の北橋健治市長は１７日、Ｊ２ギラヴァンツ北九州のホームとして使用する新スタジアムを、
市中心部にあるＪＲ小倉駅北口に建設すると発表した。建設費は約１００億円で、
２０１６年３月のシーズン開幕までの完成を目指す.
ギラヴァンツは現在、同市八幡西区の本城陸上競技場を使用しているが、
客席数がＪ２のホームとしては最低基準の約１万席で、電光掲示板がないなど設備面の問題が指摘されていた11bc。
新スタジアムは２万人規模で全席が屋根に覆われ、天然芝のグラウンドを計画。
新幹線が停車する小倉駅から約５００メートルと近い。
ギラヴァンツは今年からＪ２入りを果たしたが、最下位に低迷。
観客も１試合平均約４千人と伸び悩んでいるが、
北橋市長は「アクセスしやすい場所になれば、観客も増えると思っている」と述べた。
349:名無しなんじゃ
10/11/29 20:56:47 IuU36R4g
落ち目の政令指定都市の北九州市は100億円でサカ専作る。街の活性化に期待してるし実際に２万人収容の新しいスタジアムが出来れば当然期待するだろうし、九州新幹線開業も含め九州一円からの集客も期待してる。オマケに市が年5000万円の補助もしてる。
31戦勝ち星無いし、岡山より弱い北九州でさえこんな計画がある。
まぁ一部、スタジアム建設に批判はあるが、全体的には活性化に繋がればと市民も期待してる。
これが長年政令指定都市だった街との違いなんだろうか？
何もしなくても人が集まる東京、人が集まるから色々なものが出来る東京。
何か岡山市って東京と勘違いしてない？
医療センター建設して病人集めてもねぇ・・・。
350:名無しなんじゃ
10/11/29 21:46:21 ubIKUE7g
穏やかに衰亡への道をたどる、そんな市政も考えるときにきているようですね。岡山は。
351:名無しなんじゃ
10/11/29 22:01:33 gzCuxbfQ
北九州市はそれだけ色々な意味で危機感があるのだろう。
岡山市より人口多い都会の北九州市が！だよ（笑）
まぁ岡山市が無駄なお金は使わないっていうスタンスをとる限り、岡山市に未来は無いし何の魅力も無い街になるしかない。
352:名無しなんじゃ
10/11/29 22:09:18 CuoX3wNA
スタと専用練習場&クラブハウスを同列に語るのはどうかと。
造ったところでスタは公共の財産だからな。
353:名無しなんじゃ
10/11/29 22:34:21 ZcWOZjjQ
岡山から５大商社が全て撤退してからロクなことがないな
岡山という市場は完全に見離されたのかな・・・
354:名無しなんじゃ
10/11/29 22:51:18 IuU36R4g
箱モノは財産でチームは財産では無いってか？
それと北九州市はチームに年5000万円補助金だしてますよ（笑）
毎年補助金出したらクラブハウスも練習場も出来るんですけど。
355:名無しなんじゃ
10/11/29 23:09:15 DTCdrLvA
順調。
URLﾘﾝｸ(www.cgr.mlit.go.jp)
356:名無しなんじゃ
10/11/29 23:15:14 DTCdrLvA
十日市交差点がｺﾝﾊﾟｸﾄ化される。
URLﾘﾝｸ(www.cgr.mlit.go.jp)
357:名無しなんじゃ
10/11/29 23:19:25 CuoX3wNA
>>354
>箱モノは財産でチームは財産では無いってか？
市所有の箱物と違って私的チームは公共の財産ではないなｗ
358:名無しなんじゃ
10/11/29 23:22:50 DTCdrLvA
やはり、ファジの専用練習場&クラブハウスはサウスビレッジが最適だろう。
広場を改造すれば容易にグランドは出来るし、
有り余っている建物を改修すればすぐにクラブハウスに早変わりだ。
土地取得から始めて、新たに建設することを考えれば格段に安価と言えよう。
何より、ファジ効果によりサウスビレッジ自体が活性化される効果も期待できるのがいい。
359:名無しなんじゃ
10/11/29 23:58:03 gzCuxbfQ
>>357
の考え方が岡山の現状を物語ってるね。
ハードがあってもソフトがないと成り立ちませんから。
両方財産って思わないところが笑えるしガッカリだwww
360:名無しなんじゃ
10/11/30 00:25:27 LfRRFhLA
>>359
>ハードがあってもソフトがないと成り立ちませんから。
マジレスするのもあれだがｗ
サッカー12ecやるのはプロだけじゃないんだぜｗ
361:名無しなんじゃ
10/11/30 00:37:20 4x3vq+aQ
>>353
さらなる不況で広島もそうなるよ。空きテナントだらけになるだろうね。
362:名無しなんじゃ
10/11/30 00:40:15 sGFGdUCw
>>360
プロしか客こねーやん。
プロだから客が何千、何万と見に行くから入場料収入があり、当然箱物作った建設費を補填出来るだろーが。
慈善事業で箱物作るわけないやろ。
その分見返りを期待して作るわけやし、金にも変えれない色々な波及効果もある。
363:名無しなんじゃ
10/11/30 00:48:17 LfRRFhLA
>>362
金のこと考えるなら造らんのが一番だなｗJじゃ回収できんからｗ
つか、理解できてるか？ｗ
そもそも練習場とクラブハウスをプレゼントって話なんだが。
>>352にあるように、スタは否定してないぞ
364:名無しなんじゃ
10/11/30 00:56:45 pFu/2rMQ
>>362
まともに使用料払ってるのはJ1の一部のクラブのみだよ。
J2は免除されてたり、払ってても減免措置受けてる。カンスタは県からのお布施。
税リーグと揶揄される所以。
365:名無しなんじゃ
10/11/30 01:14:59 sGFGdUCw
>>363
俺が知らないだけかも知らないがプロチームの無い所にサカ専ってあるの？
プロ＝スタジアムじゃない？
両輪だと思うけどな。
例えば医療センターの計画も一流の医者が集まるから良いようなものの開業医クラスの医者集めても誰も医療センターに行かないだろうし、そもそも一流の医者が来ないなら医療センターの構想もクソもないからな。
>>364
真偽の程は分からないが使用料払える位、チームの努力が必要だな。
366:名無しなんじゃ
10/11/30 01:19:14 LfRRFhLA
>>365
>プロ＝スタジアムじゃない？
サカ専に限定しなくても隣見ればマスカットがあるだろｗ
そもそもファジはスタの話じゃないしｗ
367:名無しなんじゃ
10/11/30 02:34:35 xip2ItYA
>>353
岡山は年をおって商工業の指数がどんどん下がりそれも加速度がついている。
高松、広島にちゅーちゅーされているというのが本当らしい。岡山市周辺の
土民が岡山に集まってきてスラム的マンションに住み始めたため、誤解を
受けるが都市全体の購買力もどんどんどん↓。 orz orz orz
368:名無しなんじゃ
10/11/30 12:41:08 oSS9GWKw
>>353
◎＝支社 ○＝支店 △＝営業所・分室
商社大手8社
札仙新富金静浜名岡高広北福熊鹿
三菱商事 ◎◎○○×○×◎×○◎×◎△○
三井物産 ◎◎○○×××◎×○◎×◎××
住友商事 ◎◎△××○○◎×○○○◎×○
伊藤忠商事 ◎◎○○○○×◎×○◎×◎××
丸紅 ◎◎×××○×◎××××◎××
豊田通商 ○○○○××○◎×△○×○××
双日 ○○×××××○××××○××
兼松 ○△×××××○××××○××
369:名無しなんじゃ
10/11/30 14:22:13 4x3vq+aQ
これからは西日本は大阪、福岡だけになるよ。
広島、高松も当然削られる運命だわな。かわいそうだけど仕方ないか、この不況じゃね。
370:名無しなんじゃ
10/11/30 14:29:06 xip2ItYA
なにか間違えてないか
福岡で気が付くことは 『なんだ 広島の植民地じゃんか』ということ
371:名無しなんじゃ
10/11/30 14:40:49 JorjQuRw
広島がそこまでの状態になるということは、大阪も福岡もかなり傾いてるということ。
つまり日本自体がヤバいということで、岡山など跡形もなくなってるだろうよ。
372:名無しなんじゃ
10/11/30 17:21:18 yMZMuzuw
あーあー聞こえない、見えない。
広島のばか！
373:名無しなんじゃ
10/11/30 22:11:11 lfUMPg9A103f
岡山都市圏、好きだよね～
374:名無しなんじゃ
10/12/01 21:27:57 1YtEizCQ
岡山市民ではありませんが、岡山の街は県の中心であり圏域の機能的中心であり、お世話になっています。
岡山駅という広域交通の結節点は、広域から人を集めやすく往来しやすい場所で、電車でも自動車でも便利な都心の中心です。
それを活かさないで中途半端にしていると、低密度拡散構造で魅力の乏しい街になり、無駄が多く効率の低い街になります。
ハヤシバラシティでもできれば変化があるでしょうが、やるやる詐欺と揶揄されるような状態ではお先真っ暗です。
倉敷にはイオン増床やイトーヨーカドーと三井アウトレットモールのオープン計画など、明るいニュースがありますが、岡山は何もありません。
岡山駅西口に商業施設とホテルの複合ビルが計画されているのなら、静岡にあるような人気店を核テナントとして誘致してほしいです。
バラバラとメリハリのない街ではなくて、駅のまわりには超高層ビルと適度なオープンスペースを設け、低層部や緑道などで繋いで動線づくりをするのが最適です。
375:名無しなんじゃ
10/12/02 10:55:19 7AaO+bmw
要約してかきなよ
376:名無しなんじゃ
10/12/04 09:20:03 UO6IoHgg
かくて岡の終わり来たりぬ
かくて岡の終わり来たりぬ
かくて岡の終わり来たりぬ
地軸くずれるとどろきもなく ただひそやかに
157段とはひどく長い時間がかかったぜよ。こうしてＨの世界とはなりました。
377:名無しなんじゃ
10/12/04 10:27:37 uB6InaRw
西口のホテルは2～5階がテナント。
店舗面積はさんすて北館規模か。
しかし、最近の週末の駅前の人の多さには、少し辟易してしまう。
倉敷に三井ができたらもっと増えるんだろうな。
378:名無しなんじゃ
10/12/04 12:48:04 E3fGbOIQ
>>377
さんすて北館が何平米か知らんけど、ヴィアインのテナント面積は約2000平米って発表だったから三番街とほぼ一緒。
379:名無しなんじゃ
10/12/04 13:58:04 kmWkk2lQ
岡山レベルの人の多さ
380:名無しなんじゃ
10/12/04 14:08:55 eGfPSqUw
>>377
ソースは？
381:名無しなんじゃ
10/12/05 14:11:36 4Kw0+X9A
岡山が臨終前の最後の一息が377だな。みろ、やっぱり後が続かんよ。
南無阿弥陀仏。合掌
かくてＨの栄える世とはなりました。
382:名無しなんじゃ
10/12/05 15:17:49 JcooxOnA
敷地面積が2000平米で4階分だから単純計算で商業部分は（通路その他入れて）8000平米近く確保できる。
入口通路をどう敷くかが気になるが、ひょっとしたらさんすてとも2階部分でつながるんじゃないか。
ペスカの空きの一つに本革リペアショップのリボーンスミスが入ったみたいだよ。
383:名無しなんじゃ
10/12/05 16:28:24 yyoBv40A
いくら空きテナントだらけとはいえ、保険屋に修繕屋･･･
当初の構想とはまったく違った方向に進んで言ってるなｗ
384:名無しなんじゃ
10/12/05 17:27:30 JcooxOnA
保険屋も修繕屋もあって困るものではない。
385:名無しなんじゃ
10/12/05 18:31:36 4Kw0+X9A
もし万一出来たにせよ西口ホテルのテナント床は『空き部屋だらけの客ちらほら』は今から見え見え。
岡山じゃハヤシバラ的妄想は沈没、ペーペースカスカ的思惑は空室スカスカ。
いくら商業施設を作っても依然新規開業や新計画の発表相次ぐＨと月とスッポン。かわいそう。
岡山には、実際に再開発工事をしているところはないのかいな ??
386:名無しなんじゃ
10/12/05 18:58:48 1045Qlo8S6ZA
広島のほうが心配だけどな。今でも空きテナントだらけなのに再開発しても賃料下げないと埋まらんぞ。大手も広島から離れそうだし。中途半端な都市だからね。
387:名無しなんじゃ
10/12/05 19:04:57 EaFyVcxg
広島の話なんてまったく出てないのに何でわざわざ広島の名前を出すかね？
388:名無しなんじゃ
10/12/05 19:23:12 d2dYxnaA
釣り人やろ
389:名無しなんじゃ
10/12/05 19:23:18 4Kw0+X9A
広島の名が出たから言うが今広島は高速道路、自動車専用道路の建設があちこちで盛ん。
ぼろ県道が関の山の岡山とは大違い。岡山はここへ来て息が続かず先進諸都市について
行けなくなった。今から広島とは大差がつくだろう。岡山には何にも無いもんな。
390:名無しなんじゃ
10/12/05 20:00:59 V08mcwsA
岡山の発展が心底、悔しいヒロシマンだから許してあげてね♪
391:名無しなんじゃ
10/12/05 21:28:08 4Kw0+X9A
ぽしゃりそうだからいろいろ景気付けしたり煽ったりしているのがわからんのかね。
オカヤマンは僻んだり、みっともない血栗はやめようや。恥ずかしい。
392:名無しなんじゃ
10/12/05 22:03:19 EaFyVcxg
広島の再開発に難癖つけて何処何処の都市の方が上だなんの・・・恥ずかしい。
そんなことより岡山が次いつ再開発するか話そうぜ？
393:名無しなんじゃ
10/12/06 08:30:13 50H3apqA
Ｈって本当に身勝手な人が多いね。
394:名無しなんじゃ
10/12/06 13:11:45 98F95kLQ
ここにいるヒロシマンは皆阿呆w
395:名無しなんじゃ
10/12/06 14:20:59 mwIyQLcg
岡山市に引っ越す事になり、住む場所を探しています
皆さんだと、地区は何処をえらびますか？
27歳ですので、何も無い場所取りは、、でした。
理由等あればお願いします
煽り、釣りの不毛な回答は結構です
宜しくお願いします！
396:名無しなんじゃ
10/12/06 16:09:11 dqxnNhrQ
しかしゴミ山人も暇だなｗ
広島広島ってｗ
やっと出てきたゴミ山の話題もヴィアイン！？ｗ
すごいね！ｗ
ゴミ山のみの話題すれば？
397:名無しなんじゃ
10/12/06 16:58:23 KM3DeOIg
岡山環状道路（岡山西バイパス、岡山南道路など）
岡山北バイパス車線拡張
総社・一宮バイパス
岡電駅前乗り入れ・環状線化・延伸、両備バスとのパークアンドライド
吉備線LRT化
岡山中央南（旧深てい）小跡地開発…川崎病院移転誘致？
操車場跡地西側開発…岡山総合医療センター
複合商業施設併設ヴィアイン岡山
＜周辺部＞
美作岡山道
イオン倉敷増床（倉敷）
イトーヨーカ堂＆三井アウトレット（倉敷）
チェルシージャパン？（総社）
＜特別ゲスト＞
ザ・ハヤシバラシティ構想
こんな感じかな？(笑)
398:名無しなんじゃ
10/12/06 17:31:08 ZjjK2w3g
道路に病院ｗ
チェルシーにハヤシバラって辺りが岡山らしいｗ
399:名無しなんじゃ
10/12/06 17:32:30 34uHCRzw
メガソーラー
400:名無しなんじゃ
10/12/06 17:43:21 KM3DeOIg
メガソーラーは県の未利用地のリストアップしてるからどこにできるか？って感じたね。
ちなみに新潟でも大規模なのをやってるみたいだよ。
でも、冬場ほとんど曇りばかりの日本海側に比べると岡山は強そう。
401:名無しなんじゃ
10/12/06 22:36:48 lwSwkT1w
岡山には太陽光発電などと言う第０次産業しか育たないようだ。
人材無用。資源無用(太陽光だけ)
ほんと救いようがないわい。
で、発電した電力はＨなどの大都市が使う。
電気もツー�12cbcーと岡山を通過してＨに至るのだわい。(笑)
何の話をしても岡山は悲しい。
402:名無しなんじゃ
10/12/06 23:15:10 KM3DeOIg
一時代前の思考だな。広島がいらないならちょうどいい(笑)
時代に合ったものだし、各電力会社が積極的に導入を進めている。
今までの発電とは違って川崎や大阪のような都市部で計画されてるし今後もメガソーラーは広がるよ。
岡山県が誘致に乗り出した背景はおそらく広島県の誘致に一早く対抗するためだろうがな。
403:名無しなんじゃ
10/12/06 23:47:15 ZjjK2w3g
>広島県の誘致に一早く対抗するためだろうがな。
いち早くっても、既に建設始まってる広島県に遅れをとってるがなｗ
404:名無しなんじゃ
10/12/06 23:50:51 jnfbIfBw
本社が広島で株主が山口県の中国電力は岡山冷遇気味なんだよな
営業所だと岡山は４（＋１：小豆島営業所）、岡山より人口の少ない山口は７
火発も山口に多いし
405:名無しなんじゃ
10/12/07 00:05:29 vlxFe9zw
>>403
中電が自前で作っているのを除けば、広島県の計画のはまだまだ。
岡山が遅れを取っているわけではない。
電気自動車や環境エネルギー産業の需要が高まりつつある中、新産業誘致にもなり得る。
国の政策の後押しで電力会社に売るときの買い取り額は通常の倍でウハウハ。
仮に倉敷辺りに作れば、水島のイメージも改善できるだろう。
406:名無しなんじゃ
10/12/07 00:07:16 axGjZ5LA
いまさらメガソーラー誘致かよ
福山じゃもう着工してんだろ
407:名無しなんじゃ
10/12/07 00:16:18 AFDrACsw
>>405
>中電が自前で作っているのを除けば
除くなよｗ
なんでも都合よく除けばどこの何だって存在しないってのｗ
408:名無しなんじゃ
10/12/07 00:17:58 cfAwcumQ
ヒロシマンもフクヤマンも地元ネタがないから、ここに来るんだろうね…かわいそうな輩
409:名無しなんじゃ
10/12/07 00:22:56 AFDrACsw
携帯多いなｗ
410:名無しなんじゃ
10/12/07 00:23:16 vlxFe9zw
>>407
うまくスルーしようと思ったのに毎度ながらお前が変な突っ込み入れるからだろ？(笑)
411:名無しなんじゃ
10/12/07 00:25:49 AFDrACsw
>>410
行火つけてレスしてスルーってｗ
どんな発想だよｗ
412:名無しなんじゃ
10/12/07 00:28:41 vIEgwdNg
>>410
突っ込みどころ満載の変な作文だからでは？
413:名無しなんじゃ
10/12/07 00:41:04 vlxFe9zw
>>411
>>412
まぁ、正直なところを書けば、中電が岡山県内に作りたいとは思わんわな。
でも、県単位の誘致合戦はまだまだこれから。
電力会社じゃなくても参入できるしね。
414:名無しなんじゃ
10/12/07 00:51:57 AFDrACsw
でも、現実考えれば、電力会社くらいしか参入しないだろ。あとはソーラーパネルメーカーか。
土地は岡山が無償で貸すみたいだが、メガソーラー程度じゃ然程儲からないからな。
中四国最大規模のメガソーラーですら賄えるのはわずか数百世帯の電力だからな。
年間数千万円の売り上げじゃあ町工場並みだぞ。
415:名無しなんじゃ
10/12/07 01:31:47 Qy8vpWpw
382
ペスカのリボーンスミスは雰囲気が修繕屋じゃなかった。
何か独特？バッグだしたけど格安のくせに仕上がり良かった。
東京からきてるみたいだけどなんかバーみたいで内装がよかったよ。
社長も若い感じでクロコダイルのiPhoneカバーを作ってたけどまあまぁアリかな？
周りも感化されればかわるんだろうけどね‥アレはペスカは間違えてる‥。
416:名無しなんじゃ
10/12/07 01:35:36 vlxFe9zw
>>414
マジレスすれば、CO2削減目標とも絡んできて、11c1国の計画目標もあるようだ。
君の言うように今の段階では、ソーラーパネルメーカーや中電含め各電力会社がやっと本格的に動きだした感じだけど、どこかのルーピーが大舞台であんな発言するものだから流れは変えられないはず…。
先に挙げた新潟のも昭和シェルが参入した例だけど、規模もさまざまで小さいところでは団地やNGOだったり、大きいところでは石油会社や自動車メーカー、航空会社、重工業系のような企業や大手商社が削減目標を満たすために参入する方針を立てている。
まぁ、他の石油代替エネルギーも考えられるけど、有力な一つではあろうな。
417:名無しなんじゃ
10/12/07 01:54:17 AFDrACsw
>>416
>規模もさまざまで小さいところでは団地やNGOだったり、大きいところでは石油会社や自動車メーカー、航空会社、重工業系のような企業や大手商社が削減目標を満たすために参入する方針を立てている。
いつのまにか自給自足の話に変わったのか？
418:名無しなんじゃ
10/12/07 02:04:49 vlxFe9zw
電力会社とソーラーパネルメーカーだけとか言うから、自給自足のも挙げてみたけど、中には商業目的のもあるよ。
419:名無しなんじゃ
10/12/07 02:09:28 d+K936uQ
>>415
リボーンスミス教えて、通ったけど修繕屋に見えなかったけど
勘違い系？
クリーニングだしたいんだけど？
420:名無しなんじゃ
10/12/07 02:12:08 AFDrACsw
>>418
基本、無駄な文章が多いんだよね。だから突っ込まれるんだよｗ
421:名無しなんじゃ
10/12/07 02:15:59 vlxFe9zw
>>420
無駄をなくしたら、提案型でなく、つっこみ専門の君の出番もなくなるから残して挙げてるの♪
422:名無しなんじゃ
10/12/07 02:17:06 AFDrACsw
>>421
んじゃ、文句言うなよｗ
423:名無しなんじゃ
10/12/07 03:48:23 vlxFe9zw
結局、どこの県が誘致してるのもそうだけど、岡山が無償でまで土地を貸すのはメガソーラーが欲しいからだけじゃなくて、メガソーラー誘致から生まれる新たな環境エネルギー産業の方だろうね。
「晴れの国」のアピールに使えるし。
424:名無しなんじゃ
10/12/07 04:18:16 vlxFe9zw
>>415
リボーンスミス良さげですね。
ペスカは岡山だからと言うわけじゃなくて、運営会社のテナント集めが下手な気がします。
雰囲気自体はさほど悪くはないとも思うんですが、末端部の空き率が酷いですね。
425:名無しなんじゃ
10/12/07 08:56:33 3/yCDndw
中国電力で言えば、岡山はメガソーラーよりも原発を誘致ればいいのに。
自称、地震も少ない安定地盤なんでしょ？
岡山の立地なら中国地方だけでなく関西・四国へも送電できる。
世界最大の原発を作って、非核広島と対をなす観光地になれるのに。
まぁ、ワシはそんな街には住みたくないが。
426:名無しなんじゃ
10/12/07 08:58:42 3/yCDndw
岡山は、晴れの国と言いながら、実際は曇の日が多い国。
人が生活する分には楽だけど、太陽光発電には向かない地域と聞いたけど、違うん？
427:名無しなんじゃ
10/12/07 10:21:53 vlxFe9zw
>>425
>>426
ヒロシマンらしい乱暴な意見だな。
四国は広島の向かいの愛媛に、関西には福井にすでに大きな原発があるからいらんだろ？
まぁ、岡山に原発はないけど、原子力研究やウラン採掘ならずっと人形峠で行われて来ていた。
長らく日本の原子力研究開発を先導してしてきて今の日本独自の原子力発電に至ってるのも人形峠あってこそ。
埋蔵量が多ければ真っ先に原子力発電も作っていただろうが、埋蔵量が少なくて国産開発（人形峠）はあきらめているからな。
太陽光発電自体が進歩してるから関係ないだろう。
全国規模で日1022照時間が多いなら山梨だが、中国地方なら岡山が断然長い。
曇りだらけの新潟よりは十分晴れが多いと思うぞ。
428:名無しなんじゃ
10/12/07 10:37:42 vlxFe9zw
北長瀬駅の北土地区画整理で大型店誘致の話が持ち上がっているようだ。
429:名無しなんじゃ
10/12/07 10:58:00 Mnsrsoww
岡山市にはなぜイオンが出来ないの？
教えて！！
430:名無しなんじゃ
10/12/07 14:26:36 cdO2fUbA
ないほうがいいよ
四国のM山みたいに隣町の巨大ショッピングセンターにやられて
空き店舗率四国ワースト１になると困るでしょ
431:名無しなんじゃ
10/12/07 17:34:36 cdO2fUbA
あ、空き店舗率ってM山の中央商店街の空き店舗率ね。
ちなみにそこには地下街があるんだけど
そこもシャッター地下街になってる。
駅前にあって賑わってる岡山の一番街とは大違い。
432:名無しなんじゃ
10/12/07 18:09:11 a8vAnZuw
先日のたかじんのそこまで言って委員会で三宅先生が好きな都道府県で岡山県、嫌いなのは千葉県ってなってたな。
ちなみに勝谷は嫌いな都道府県では広島県
433:名無しなんじゃ
10/12/07 19:04:27 ZAk/z0aw
三宅の田舎は岡山だからね。
勝谷が左派の多いイメージのある広島が嫌いなのは理解できるが、三宅はなんで千葉嫌いなんだろね？
434:名無しなんじゃ
10/12/07 19:18:54 vlxFe9zw
浜幸先生の地元だから？
435:名無しなんじゃ
10/12/07 22:57:53 cfAwcumQ
広島は左だらけ
被害妄想強過ぎ
436:名無しなんじゃ
10/12/08 18:21:18 BmCXzP7w
>>433
千葉の西側は東京の植民地で、田舎のほうはガサツで嫌いだといってたじゃん
本放送見てないの？
437:名無しなんじゃ
10/12/08 21:02:01 inwQxqQA
>>433 さいたま、千葉は東京のオデキです。
岡山はＨのゴミ捨て場、またはちゅうちゅう吸われた吸殻です。
438:名無しなんじゃ
10/12/08 21:02:14 V6OPKiJQ
新潟市にある朱鷺メッセは、複合コンベンション施設として、地方都市としてはなかなか素晴らしい施設だと思う。
完成から数年を経て、あそこをこうすればもっと良くなる、という点がなきにしもあらずだが、ママカリが朱鷺メッセのようなら良かったと思わずにはいられない。
静岡市には、伊勢丹、パルコ、丸井など幅広い層に人気の商業施設がいくつもあり、加えて東急ハンズの進出も決まっている。
スーパーや個人商店もありながら、あのような商業面での充実・多様性を備えていることは素直に羨ましいと思うし、人を惹きつける魅力の多さという意味で都市の魅力の幅を広げている。
大風呂敷を広げたっきり音沙汰なしのハヤシバラだが、あそこが本気で腰を上げれば岡山市は大化けするだろう。
北長瀬駅前の地権者の一部が、大型商業施設の誘致を見込んで、組合を立ち上げる動きがあるという。
ハヤシバラや岡山駅前のような都心タイプ（伊勢丹、パルコ、丸井、東急ハンズ）とは違うものになると思うし、違うものであってほしいとも思うが、商業面での充実は素直に嬉しい。
あの場所なら集客にも好都合だと思うし、JRの利用も増えるだろうし、森トラスト、住友、三井など大手のプロを誘致してほしいと思う。
439:名無しなんじゃ
10/12/08 21:14:36 H+LWYw3A
>>438
他人に読んで欲しければ簡潔かつ手短に書こう。
そう何回もここで言われてるでしょ。全く学習能力がないの？
＞＞北長瀬の開発
最初は大型商業施設を誘致しようとしていたが、どこもそっぽを向かれた。
当時と今では大きな状�1365ｵ変化はない以上、無理。
そんな理想論ばかり並べている前に、イオン倉敷の増床と倉敷駅前のモールは完成する。
440:名無しなんじゃ
10/12/08 21:22:02 +PZXdxrw
>>438
>静岡市には、伊勢丹、パルコ、丸井など幅広い層に人気の商業施設がいくつもあり、加えて東急ハンズの進出も決まっている。
静岡県は国内屈指の工業地帯密集地で若い労働者が多い。
国内屈指の高齢化率を誇る岡山とは、若年層の数が違うから比較できないよ。
都市規模や人口は似ててもその内容が大きく違う。
その分、高齢者が多いから岡山は医療施設が都市規模の割に充実してるしな。
441:名無しなんじゃ
10/12/08 21:56:39 Z/YlRGhg
>>438
ママカリの方が朱鷺メッセに比べて交通の便には圧倒的に優れているが、イベントが少ないし何よりシンボル性に欠ける。
朱鷺メッセや日航ホテルのある万代島は佐渡汽船も出ていて新潟の「顔」だからな。
>>439
北長瀬の再開発はすでに何社か名乗りを上げてるみたいだよ。
442:名無しなんじゃ
10/12/08 22:45:27 ZFFgyDnA
>>438
>ハヤシバラや岡山駅前のような都心タイプ（伊勢丹、パルコ、丸井、東急ハンズ）とは違うものになる
ここで例示された『伊勢丹、パルコ、丸井、東急ハンズ』って岡山に一つもないよね？
岡山には都心タイプ（？）ってお店はあるん？
443:名無しなんじゃ
10/12/08 23:08:23 Z/YlRGhg
>>442
都心タイプは全国規模のものに限れば、こんな感じかな？
＜駅前＞
高島屋、OPA、VIVRE、ビックカメラ、イトーヨーカドー、ジョイポリス
＜表町＞
LOFT（テナント）
東京資本の店は少なめだよな。店舗規模が小さめだし…。
444:名無しなんじゃ
10/12/08 23:48:08 4fxgc7kQ
オカヤマンの妄想力は逞しいを通り越して涙ぐましいネェ。
ハヤシバラシティに飽き足らず今度は北長瀬ですか。本当におめでたい脳の構造だ。(笑)
全国どこでもあるヴィアインが今更進出して来たのを大喜びしたり挙げ句の果てにはそこのテナントで大盛り上がり。
そんなに小さな開発ばっかりかき集めて虚しいだろう！！
そんなことしなくてもお隣のH市や倉敷には着々と大型の再開発がなされていく。哀れ岡山！
445:名無しなんじゃ
10/12/08 23:50:17 4fxgc7kQ
>>441
北長瀬の再開発なるものが仮に本当に行われるとして(本当ならソースがあるはず。ないからまた妄想力はだろうけどな(笑))それが岡山の虫の息となった息の根を止めることだと何故気付かない？
イオン岡山(笑)によって岡山駅前、表町は共倒れ。チーン(笑)
446:名無しなんじゃ
10/12/08 23:52:40 Z/YlRGhg
『伊勢丹、パルコ、丸井、東急ハンズ』
このなかで、まぁ、可能性が一番高いのはパルコだろうな。
丸井は地方でも通販の客の登録者数や売り上げが多いところには出店してるけど、岡山県人の登録数ってそんなに多くないっしょ？
中四国では広島でも難しいと思う。
447:名無しなんじゃ
10/12/09 00:03:09 qhV7zusw
>>443
ヨーカドーを都心タイプに分類するのは岡山だけだろｗ
448:名無しなんじゃ
10/12/09 00:10:00 qhV7zusw
○イってファ板じゃユニ●のような扱いだろ。
ﾀﾞｻｲの代名詞のようなブラに、そもそも需要ってあるかな？
449:名無しなんじゃ
10/12/09 00:11:27 0y0uVzxQ
>>447
ヨーカドーを郊外型に分類できるのは東京や大阪、名古屋。
イオンは明らかに郊外型だがヨーカドーは地方都市レベルでは普通に都心型で当たり前。
まぁ、ヨーカドーもないヒロシマンにはわからんはずだが。
450:名無しなんじゃ
10/12/09 00:18:15 0y0uVzxQ
>>448
正直B級から一流までブランド層が厚いから、一概にそうとは言えん。
451:名無しなんじゃ
10/12/09 00:20:31 qhV7zusw
>>449
あぁ、ネタじゃなくホンキだったのかｗ
まともな政令市ならスーパーを、都心型に分類しないよｗ
何もない23ac田舎の地方都市なら、お前みたいにオラが町のスーパーだべって自慢するだろうけどｗ
452:名無しなんじゃ
10/12/09 00:46:13 qrG5zdZQ
岡山の悪い所あげてもキリがないね。
453:名無しなんじゃ
10/12/09 02:12:30 19QGuwjg
>>443
ジョイポリスはお店なのか？
それにしてもOPAにVIVREとスーパー系多いな。
パルコは広島名古屋のような旗艦店は無理でも、大津や大分にもあるくらいだしな。
454:名無しなんじゃ
10/12/09 02:45:06 0y0uVzxQ
>>453
都心型アミューズメントってことで一応入れてみた。
関西資本のスーパー系だな。
ビブレのB館も以前はニチイだったみたいだ。
455:名無しなんじゃ
10/12/09 02:45:22 I07kRAAg
何もないところへ妄想をおっ建てる悲しいオカヤマン。 orz
456:名無しなんじゃ
10/12/09 03:21:14 0y0uVzxQ
>>445
北長瀬のソースは日日新聞。
457:名無しなんじゃ
10/12/09 07:49:39 5jXyaWdg
>>446
岡山の場合はパルコよりもマルイのほうが来やすいのでは？
パルコは広島を旗艦店と称するほどに儲けてるし、
マルイの売りはビックカメラと同じく駅からの距離でしょ？
まぁ、単なる妄想話ですけど。
広島にはマルイ出店計画が公式に持ち上がったことがあるけど、
岡山ではそういうお話は無いんかね？
458:名無しなんじゃ
10/12/09 13:01:15 0y0uVzxQ
>>457
両者は結構ブランドがかぶる。でも、違うところをあげるなら、パルコはセレクトショップやファッション以外のテナントもあって少々とんがってるところが、丸井はブランド層の厚さやカード保有率が高いのが特徴かな？
その話がいつの話か知らないけど、丸井は関西に出店し始めたのもつい最近だし、全国展開を目指すらしいけど地方のビジネスモデルではまだ手探り状態だからな…。
一方、パルコは店舗網見てもそれなりに実績があると言える。
君の言うように駅近立地や販売法、ブランド構成などトータルでは、丸井のが岡山での都心型モデルとしては受け入れられやすいと思うけど、どちらの方が先、準備ができているかと考えるとやっぱりパルコに軍配が上がると思う。
広島に旗艦店があっても商圏はかぶらないよ多分。
ただ、丸井を持ってくるなら、バルト（シネコン）の入る新宿のアネックスのようなフロア配置で、（社会人向けだから）ブランドだけ静岡店のようにいじって持ってくると岡山モデルとして面白い。
ちなみに神戸店は岡山からの客も多いと聞く。今度の倉敷の三井アウトレットでアウトレット店を出店してくる可能性もあろうけど正規店の出店を考えるとまだ先だね。
あ、ついでに言うと、今後どういうブランドが出店してくるかを見る点で三井アウトレットの出店ブランドの発表はそれなりに練ったブランド構成をしてくるはずだから興味深い。
459:名無しなんじゃ
10/12/09 13:19:15 VVGN4gjg
コンビニとか電器店に入ろうとすると必ず入口付近でタバコ吸ってる客を見かける。
灰皿置いてるのが理由だろうが。
店に入ろうとしたりドア開けっ放しだと煙やニオイがかかってきてタバコ吸わない方としては迷惑。
副流煙で病気にかかり易いとか言われてるから余計神経使う。
なぜ入口禁煙とかしないんだろう。
460:名無しなんじゃ
10/12/09 15:27:59 fHPexJiA
2011超岡山大都市圏の始動
圧倒的すぎて言葉も出ない開発が目白押し
461:名無しなんじゃ
10/12/09 18:30:01 Dg9Fokgw
片上鉄道に新駅が出来るらしい
462:名無しなんじゃ
10/12/09 18:30:56 rlxSPQKw
岡山凄いね。夢いっぱい
463:名無しなんじゃ
10/12/09 19:54:25 I07kRAAg
北陸新幹線と長崎新幹線の工事がある程度すすんだら
いよいよ四国新幹線にとりかかるらしい。
やっと瀬戸大橋の新幹線用スペースが実際に使われることになる。
すると山陰2県も黙っちゃいまいから楽しみだべ。
464:名無しなんじゃ
10/12/09 20:06:08 cNU28h1Q
わざわざ岡山駅で乗り換える必要が無くなるね。
のぞみは止まらなくなるかもね。
465:名無しなんじゃ
10/12/09 20:06:14 cNU28h1Q
わざわざ岡山駅で乗り換える必要が無くなるね。
のぞみは止まらなくなるかもね。
466:名無しなんじゃ
10/12/09 20:31:44 kr6dFqvQ
岡山大好き(^^)
467:名無しなんじゃ
10/12/09 20:32:07 0y0uVzxQ
>>465
岡山駅前後は南北に急なS字カーブになっている。
速度制限がかかるから、将来も通過することはないよ。
468:名無しなんじゃ
10/12/09 20:35:24 Ih6XUuhA
>>467
四国新幹線は中国地方通らないよ。
大阪泉南から鳴門から四国に入り徳島→高松→大分のルート。
まぁ、実現可能性はほぼゼロだけどね。
まだフリーゲージトレーンの方が可能性があるけど、これも西日本は消極的。
469:名無しなんじゃ
10/12/09 20:52:09 0y0uVzxQ
>>468
明石海峡を道路専用線にしてしまった以上、予算が凍結された原因でもあるし瀬戸大橋ルートでは見込みはあってもそのルートでの見込みはないね。
まぁ、JR四国の社長さん自体、新幹線より在来線の線形改善で高速化したいと言ってるしな。
470:名無しなんじゃ
10/12/09 23:35:19 rlxSPQKw
四国新幹線、ありえない
471:名無しなんじゃ
10/12/09 23:36:58 FvbQDjiA
大阪泉南って書いてあるのに>>469はバカなの？
472:名無しなんじゃ
10/12/10 00:01:14 d2lzavrg
>>471
あと2つ、3つも橋やトンネル造る気か？(笑)
泉南ルートなんて紀淡トンネルや紀淡連絡道路がほぼ白紙な段階ですでにぽちゃっていると考えるのが普通だろ。
やっぱり瀬戸大橋ルートしかないのだよ、お馬鹿さんたち。
473:名無しなんじゃ
10/12/10 12:15:20 FS5ZdJNg
四国新幹線なんて初めっから大赤字が見え見え、間違いなく立ち消える。
岡山が絡む話はみんなそう。ハヤシバラ、州都、岡山ランド、四国新幹線。
474:名無しなんじゃ
10/12/10 12:30:21 3zngFZgQ
倉敷駅ビル一部解体する前に西ビルの施設を移転させることはできないのか？
475:名無しなんじゃ
10/12/10 12:39:25 DbhEDUHQ
西ビルの上の階は区分所有（いわゆるマンション）だから、移転は不可能。
ちなみに、東ビルも三越撤退後随分揉めて、現在は所有者が一括で天満屋に貸している。
476:名無しなんじゃ
10/12/10 14:37:28 d2lzavrg
最終的に次ので九州新幹線の運賃が決まりそうだ。
大人指定席
岡山～鹿児島中央 19,830円（現行＋300円）
岡山～熊本 16,230円（現行＋1,480円）
大人自由席
岡山～鹿児島中央 19,320円（現行＋1,050円）
岡山～熊本 15,720円（現行＋1,730円）
477:名無しなんじゃ
10/12/10 16:13:59 /KTYtBZw
四国新幹線は明石海峡ルートが一番いいだろうね。
新たに橋やトンネル作るのには金かかるし無駄だと言われているが
岡山と四国を結ぶ方がそれ以上によほど無駄なわけだ。
だからこれから先、四国新幹線が作られることは永遠にないと思う。
莫大な金のかかるルートとつなぐ価値のないルートしかないのだから当然だな。
478:名無しなんじゃ
10/12/10 17:32:06 d2lzavrg
山陰も四国も新幹線までは必要ないと思う。
あと数年で新幹線のつながらない時間地図で端に来る県の代表になりそうだな。
479:名無しなんじゃ
10/12/10 18:23:39 FS5ZdJNg
再開発もいいが岡山で無駄な要らないものはなんだろう.
あまりにもあきらかなのは 岡山空港 !!! 150f orz
480:名無しなんじゃ
10/12/10 18:44:05 /kY5ZRug
>>478
宮崎大分があるかぎりその心配はいらないだろう
481:名無しなんじゃ
10/12/10 21:55:05 d2lzavrg
>>479
岡山空港で残った路線の搭乗率はそれほど悪くないよ。
ヒロシマンはそれくらいしか思いつかんだろうが、もっと無駄なものはありそうだ…例えば、吉備高原都市とか。
>>480
宮崎もそうだろうが、大分は小倉からもそれほど時間かからんぞ。
482:名無しなんじゃ
10/12/10 22:07:34 FS5ZdJNg
東広島学園都市>吉備高原都市
広島空港>岡山空港
もみじ饅頭>吉備だんご
クレド本社>岡山クレド
州都広島>岡山せーれー市
サンフレ>恥あの
483:名無しなんじゃ
10/12/10 22:19:21 /kY5ZRug
>>481
>宮崎もそうだろうが、大分は小倉からもそれほど時間かからんぞ。
知ったかはするもんじゃないよ。
大分は新大阪まで最短でも4時間かかるよ。
宮崎にいたっては、四国や山陰の比じゃない。
小倉まででも4時間半はかかる、そのうえ宮崎は便が殆どないしな。
484:名無しなんじゃ
10/12/10 22:30:58 d2lzavrg
>>483
>>481だけ読んで勘違いされたようだが、そうだろうがとは「時間地図で端に来る県」という意味で書いたんだけどな。
485:名無しなんじゃ
10/12/10 22:36:51 /kY5ZRug
>>484
いや、合ってるよ
>そうだろうがとは
宮崎以上にはかからんだろ。
四国山陰並みに時間がかかる大分もそうだろうが、なら解るけどな。
486:名無しなんじゃ
10/12/10 22:40:16 d2lzavrg
>>481
格下の岡山と比べないと優越感を得られないようなヒロシマンは哀れだな…。
オカヤマンじゃないが同情する。
487:名無しなんじゃ
10/12/10 23:16:14 d2lzavrg
深柢小跡地に病院誘致の陳情が市議会で採択されたようだ。
川崎病院跡地が移転すれば病院跡地が再開発されることになろう。
488:名無しなんじゃ
10/12/11 09:09:25 SwR0+ftA
>>446
岡山にはそんなにたくさん出店の可能性があるんだな。
松山なんて２年前にラフォーレが潰れて以降何の音沙汰もないよ・・・
489:名無しなんじゃ
10/12/11 09:56:45 sf5D3F3A
>>488
可能性は松山と同じだよ
岡山人は妄想が大好きなだけ
神戸、広島に挟まれた岡山は市場規模に限りがある
松山は他の都市に行くために時間的費用的距離が遠いことがメリットでもある
しかも道後温泉というキラーコンテンツがある
岡山には何もない
490:名無しなんじゃ
10/12/11 11:09:28 8SJ5l6bw
>>458
＞準備ができているかと考えるとやっぱりパルコに軍配が上がると思う。
＞広島に旗艦店があっても商圏はかぶらないよ多分。
まぁ、あなたの感想や実態はどうアレ、パルコの経営陣は商圏をかぶせてるつもりらしいですよｗ
最終的には、
＞ちなみに神戸店は岡山からの客も多いと聞く。
ってな具合で神戸と広島で岡山商圏もカバーとなりそうだけどね。
491:名無しなんじゃ
10/12/11 11:38:00 4S6nIDgQ
>>489
道後温泉とラフォーレやパルコを同じように考えるなんてナンセンスだな。
年齢層が違うだろ？
道後温泉を訪れる客がそんなファッションをしていたら、それはそれで面白いが。
492:名無しなんじゃ
10/12/11 12:48:13 4S6nIDgQ
パルコや丸井の商圏が岡山とかぶるなら、まずはフォーラス誘致とかでもいいんじゃない？と思うけど。
フォーラスってどこも客入りがいいよ。
でも、県外資本、特にファッション系は岡山に進出すること自体が難しそう。
広島や神戸がどうのと言うより天満屋があるからね…。
493:名無しなんじゃ
10/12/11 15:04:09 9/ZaEb/g
100万都市となんちゃって市との決定的な違いは街をゆく人々の身なり。
拙が特に感心市たのは札幌。街へ出るときは気合をいれているらしい。
ブサイクなやつはまずおらん。比較するのもなんだが○山なんぞ夜の
コンビニへ寝間着（時に～ジェも）のおねぇちゃんがやって来たりする。
こんなところにファッション系が120d来ても空振るだけ。
494:名無しなんじゃ
10/12/11 15:24:20 4S6nIDgQ
>>493
寝間着のおねぇちゃん？
いいじゃないか(笑)
ってか、夜にコンビニ行くのなんて気合い入れないでしょ。
495:名無しなんじゃ
10/12/11 17:08:59 mxvci2TQ
ビックカメラ向かいの空きビル、取り壊しですか？白いバリケードが設置されてましたけど。
496:名無しなんじゃ
10/12/11 17:37:57 WxNcLIsw
〉494
いいですよね(^^)
賛成！
497:名無しなんじゃ
10/12/11 19:57:24 H6dtNX5Q
「恥ずかしい」の基準が違うんだな、いつか恥ずかしいと思うようになると思う。
498:名無しなんじゃ
10/12/11 20:02:07 aSjzegMA
商業について言えば、神戸、広島は、岡山とはあまり関係ないみたい。
どちらも岡山の商圏に影響及ぼすほど商業集積していないので、買い出しの魅力は低い。
テナントの選択肢で考えれば、岡山商圏内でほとんどカバーできる程度。
岡山の商圏に影響を与えてきたのは大阪だったし、今後の再開発でさらに高まりそう。
とはいえ、流出額からしたら大したことではない。
やはり大阪は気楽に買い物に行くには遠い。
小売店の設定する商圏にかぶっていないので、これからも出店は続くと思う。
まずは、倉敷駅北口、イオン倉敷、岡山駅西口のJR開発に入るテナントに注目。
東口の元パチンコ・サラ金ビルは改装か？
499:名無しなんじゃ
10/12/11 20:18:49 5ffyCaaQ
>やはり大阪は気楽に買い物に行くには遠い。
参考までに一般的姫路市民にとって
神戸は月イチ、大阪は３ヶ月に一回くらいの
認識だそーです
500:名無しなんじゃ
10/12/11 20:55:42 BSA3wQpA
サラ金ビルは無くなって正解。駅前にあんな看板がいつまでもあるのは恥アーノ。
円ビル希望
501:名無しなんじゃ
10/12/11 23:58:19 CgeSqDqw
>>499
いやいや、行く人でも神戸は半年に一度で大阪は年に一度くらいだろ。
それに一般的な市民は姫路を出ないから。
502:名無しなんじゃ
10/12/12 00:01:26 gBonBrLg
パルコなどのファッションビルは結局「箱」だから、何が来てもその街相応になるだけ。
岡山にもあるOPAの心斎橋店と、パルコの大分店のどっちが魅力的？
>>491
余談になるけど、道後温泉の若者比率は高い。
温泉街の商店街もきれい且つにぎわってるし、中国地方や関西から大学生などがドライブで来るみたい。
こういうのをブランド力というんだろう。
まあ、そういう若者が松山で服などを買う訳ではないけど、飲食店などは潤うことになる。
後楽園にはそういうブランド力が無いのが弱点。
503:名無しなんじゃ
10/12/12 01:34:53 7ddsvTlw
>>502
パルコの大分店はもうすぐ閉店するよ。
504:名無しなんじゃ
10/12/12 06:15:07 hoIg0/zA
>>501
その程度の頻度なの？じゃあ、岡山と一緒じゃんか
姫路の中心部商業施設はかなり寂しいヨ
やっぱり郊外店に吸引されてんのかな？
岡山は郊外店がショボくて良かったネ
505:名無しなんじゃ
10/12/12 08:50:00 l2g/A3ig
テナントの選択肢で考えれば、岡山商圏内でほとんどカバーできる程度。 だって。凄いね岡山
506:名無しなんじゃ
10/12/12 10:31:37 hot7NHlg
松山は隣町の伊予郡松前町の巨大ショッピングセンター「エミフル松前」の影響で
四国の県庁所在地の商店街の中で最も空き店舗率が悪く人通りが激減。
郊外店が強いと中心部が崩壊するからやっぱ岡山にはイオンはいらないんじゃないかな。
507:名無しなんじゃ
10/12/12 10:35:10 StrrCK2g
>>506
高松も似たようなもんだし、四国はどこも酷いよね。
まぁ岡山もイオン倉敷で12fd似たり寄ったりだが。
508:名無しなんじゃ
10/12/12 10:49:04 hot7NHlg
四国の県庁所在地商店街の空き店舗率
高松12.3％
徳島12.4％
高知14％
松山16.4％
似たようなもんねえ…
509:名無しなんじゃ
10/12/12 11:10:44 ZZElVoFg
岡山は表町のような商店街じゃなく地下街の一番街がメインだからね
一番街はちゃんと営業努力して良いテナント入れてるし賑わいもある
高松は再開発事業が進んでるしテレ東の番組で賑わいのある商店街として取り上げられた
東京の地名がついたファッションビルが撤退して
某麺類の集合店が潰れてシャッター地下街になったどこかさんが一番酷い
510:名無しなんじゃ
10/12/12 13:16:56 bboRSZpw
三井のアウトレットができれば神戸には行かなくなる罠。
逆に山陰、四国や広島から客は来るだろうから
流出がなくなり流入が増えるから実は岡山都市圏にとってはかなりプラス
511:名無しなんじゃ
10/12/12 13:24:02 MZXIDTuw
>>508
それいつのソースなん？
まぁ1年2年で変わる様な誤差は大した差じゃないわなｗ
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
高松市は総店舗数９６６に対し、空き店舗数は１９０で、空き店舗率は１９・７％
512:名無しなんじゃ
10/12/12 16:47:53 7ddsvTlw
>>510
アウトレットとは言え、岡山都市圏にまだないワンランク上のブランドをつれてくるだろうからその効果は大きかろう。
神戸や広島に流れていた客を取り戻し商圏が広がるだろうから逆に奪うんじゃないかな？
岡山も駅前はまだしも、表町への影響は大きいだろうね。
でも、対抗策で今までにないブランド進出のきっかけにもなるかも。
513:名無しなんじゃ
10/12/12 17:16:15 DwsJFvZA
>>510と＞＞512
本当にアウトレットだけで満足し切る人が多数なら、
岡山市のブランドショップは完全に死滅するだろ・・・・・・
倉敷市が設ける分、岡山都市圏は盛り上がるかもしれんが、岡山市は完全に吸われ廃れるぞ・・・
514:名無しなんじゃ
10/12/12 18:35:29 bboRSZpw
散々煽られてるように
岡山の表町に三井のアウトレットに対抗はするほどのブランドは元々ないよ。
影響があるのは天○屋と駅前かも
あと福山から吸引してきた広島も案外影響があるだろう。
岡山から神戸の三井アウトレットに行く奴を見てきただけによくわかる。
515:名無しなんじゃ
10/12/12 19:33:43 ZNsami6w
アウトレットと言っても元はブランド品。
そこまで安いものではないし万人受けするものではないから
イオンの時ほどの影響はないのかもしれない。
むしろ脅威なのはイトーヨーカドーやイオンの増床ってことも。
516:名無しなんじゃ
10/12/12 21:29:55 ZZElVoFg
>>511
「朝日新聞 四国 空き店舗」でググれば出てくるよ
今年３月の記事みたい
もちろん松山の商店街の空き店舗率が最悪でしたよ
言いたいことがあるのなら朝日新聞までどうぞ
517:名無しなんじゃ
10/12/12 21:40:49 x12K0FzQ
>>516
やっぱり、あの自主申告のアンケート形式の奴ねｗ
回答率が7割程度しかない。
特に文句はないよｗ
こっちのは厳密な高松の商工会議所の実地調査結果
>高松市は総店舗数９６６に対し、空き店舗数は１９０で、空き店舗率は１９・７％
>URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
四国は目糞鼻糞ってことでｗ
518:名無しなんじゃ
10/12/12 21:49:53 ZZElVoFg
自己申告のアンケートの何がおかしいの？
松山がドベでしょ
そうそう
ラーステの後何が出来たの？
519:名無しなんじゃ
10/12/12 22:02:14 x12K0FzQ
>>518
つ回答率が7割程度しかない
文系脳かな？ｗ
ede理解できない頭ならしかたないなぁｗスレ違いだしな。
高松からわざわざご苦労様ですｗ
520:名無しなんじゃ
10/12/12 22:16:50 q4rAc42A
四国の空き店舗どうでもよすぎ
都心の一等地にテナント募集すらしていない木造二階建ての元店舗住宅が並ぶ岡山の心配をすべきだろ
下を探して安心しようとするのは、さもしいなあ
ここに粘着してる落ちこぼれ隣県人と同類だ
521:名無しなんじゃ
10/12/12 23:03:55 E2AJtcsg
四国の空き店舗どうでもよすぎ、古い店舗住宅の岡山もどうでもよすぎ、
必然を心配するのはただの馬鹿。黙って受け入れるしかないこと。
都市景観がますます壮麗化する州都も必然の成り行き。ガハハ Ｏ＝orz
522:名無しなんじゃ
10/12/13 07:24:59 7Vy+15ow
>>513
そいつはいい。
523:名無しなんじゃ
10/12/13 12:15:44 EkvDYzSA
問屋町が熱い、北長瀬駅横に大きな病気できますね。
524:名無しなんじゃ
10/12/13 13:37:18 5uTlJvTQ
“問屋町が熱い”と思ったら“大きな病気”だったんですね。
525:名無しなんじゃ
10/12/13 17:43:27 p1EjiSOQ
三井のアウトレットできようが、Hには何ら影響ないわ。
526:名無しなんじゃ
10/12/13 18:55:05 s6HK6/BQ
ん、大きな病院？北長瀬に？
527:名無しなんじゃ
10/12/13 19:37:46 onj8QZIA
病院というか、操車場跡地にできる医療センターのことだろ
半年以上前からさんざ既出だが･･･
528:名無しなんじゃ
10/12/14 21:09:32 WqCnTU5A
ささやかなことながら岡山にはあるあこがれがあった。幼い日から今日まで
JRの列車で倉敷を過ぎるとき南の車窓遠くに、銀色の針金の美しく編んだ橋が
見えるのだ。長い年が過ぎて行ったがそれは常にきらきら輝いてそこにあった。
高梁川を渡っているらしいその橋は遠くに見えるからこそ、秘密めいて、
どこか遠い世界に導いてくれるメルヘンの橋であった。霞橋と言う名も良い。
しかし、ついに最近、若い血潮のたぎるにまかせ新見から下津井まで自転車で走ったのだ。
もちろんあの銀の橋が見えてからはいっさんに高梁川の土手を走ったぜよ。
もう言わなくてもよいだろう。橋の入り口には巨大なブロックが据えられて車は通行禁止、
長年放置された路面はでこぼこ。銀に見えた鉄には錆が浮き、寿命は残り少ないと思える。
滅びるものは斯くの如しか。岡山はみんなこうだ。
遠景で見る岡山は高いビルも建ったし華やかだが、内実ぼろぼろ下水臭い。
州都確定のＨやＴに大差をつけられ息も絶え絶え。南無阿弥陀没。合掌。
529:名無しなんじゃ
10/12/15 11:05:12 uu3YAUag
山陽新聞朝刊に、西口複合ビルのことが書いているね。
530:名無しなんじゃ
10/12/15 11:28:56 PXh1a0tw
新聞見た。西口直結のビジネスホテルも出来るみたいじゃな。
２０階くらいなら見栄えが良かったけど必要ないか…
531:名無しなんじゃ
10/12/15 15:24:43 0ZyzSn3A
前は2～5階が商業施設って話だったが、山陽新聞見ると2～4階にテナントで5階以上がホテルに変更されてるな。
532:名無しなんじゃ
10/12/15 16:38:25 a9lhFeVQ
商業部分が削られた分、ホテルの客室数が250室と前の200室より増えてる。
建設主体がさんすてと同じ会社だから商業部分は�137buさんすて」ってことになるのかもなぁ～。
533:名無しなんじゃ
10/12/15 16:59:00 0ZyzSn3A
>>382 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2010/12/05(日) 15:17:49 ID:JcooxOnA [ 2gI26Ml.proxy10010.docomo.ne.jp ]
>敷地面積が2000平米で4階分だから単純計算で商業部分は（通路その他入れて）8000平米近く確保できる。
山陽の記事では鉄筋14階で延べ床面積９千平方メートル程度。
ワンフロア600平米ちょっと。通路その他入れても3フロアで2000平米にも満たんな。
534:名無しなんじゃ
10/12/15 17:01:07 0ZyzSn3A
>>378 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2010/12/04(土) 12:48:04 ID:E3fGbOIQ [ w8d107.Wst8NF4.vectant.ne.jp ]
>さんすて北館が何平米か知らんけど、ヴィアインのテナント面積は約2000平米って発表だったから三番街とほぼ一緒。
正解ｗ
535:名無しなんじゃ
10/12/15 18:28:53 a9lhFeVQ
>>583
>>584
往生際が悪い奴だな(笑)
敷地面積が2000平米という発表はあっても、テナント面積が約2000平米って発表はなかったけど、どうしても正当化したいようだ(笑)
低層階と上層階が同じフロア面積だと言う発表もないし、RSKニュースのイメージ図では低層部分は敷地面積近くまでに広がってたけどな(笑)
2000平米は言いすぎでもそれに近いものになると思われる。
536:名無しなんじゃ
10/12/15 19:26:57 24KUrHdw
西口がちょっとだけ賑やかになるな
537:名無しなんじゃ
10/12/15 19:45:04 8lFWJCzw
>>535
焦り過ぎて行火ミスるなよｗ
>RSKニュースのイメージ図では低層部分は敷地面積近くまでに広がってたけどな(笑)
敷地面積2700平米なのにか？ｗ9000平米じゃ3階で終わりだなｗ
仮に4階まで2000平米じゃ、残りは1000平米。1000平米で250室か･･･風呂トイレどころかシングルベッドしか置けんなｗ
ほんとお前は、往生際が悪いなｗ
538:名無しなんじゃ
10/12/15 20:14:59 24KUrHdw
このスレ昔から平米で争いすぎだろ
平米がゲシュタルト崩壊してきた
539:名無しなんじゃ
10/12/15 21:43:45 a9lhFeVQ
>>537
敷地面積と商業フロア面積間違って引きずる君に言われたくないが(笑)
発表されてない1階を入れなければ2000平米近くでも成り立つけどな。
商業フロア3階分で6000平米。
残り3000平米だとして12平米。12平米では確かにちょっとせまいが、あと商業500～800平米も持ってくれば、それなりの広さが確保できる。
540:名無しなんじゃ
10/12/15 22:01:55 Fnn/x7ew
表町(中山下)のパチ屋のあとはセガミ薬局になるみたいだ。微妙
541:名無しなんじゃ
10/12/15 22:04:45 p58rEtWw
３階分か、チェーンの居酒屋２軒、チェーンのコーヒーショップ、ドラッグストア、チェーンのレストラン、小物店、コンビニ、
だいたいこんなもんかな。
まあ、便利にはなるだろう。
542:名無しなんじゃ
10/12/15 22:08:42 ufYjwgGg
>>539
>敷地面積と商業フロア面積間違って引きずる君に言われたくないが(笑)
頭悪すぎｗ
勘違いしてるのは君だろうｗ
4階でテナント面積2000平米だったものが、3階になったなら単純計算で1500平米。
述べ床2000平米に対して、テナント1500平米なら妥当だろｗ
>発表されてない1階を入れなければ2000平米近くでも成り立つけどな。
延べ床面積なのに一階いれないってってどんな発想だよｗ
>残り3000平米だとして12平米。12平米では確かにちょっとせまいが、あと商業500～800平米も持ってくれば、それなりの広さが確保できる。
岡山のヴィアインは、シングルしかない設定なのか？ｗ
その上、廊下もその他の設備も無しですか？ｗ
543:名無しなんじゃ
10/12/15 22:14:48 zXryx3aQ
へーべー
544:名無しなんじゃ
10/12/15 22:16:14 a9lhFeVQ
いつの間にか話がすり変わってるし(笑)
敷地面積2000平米って発表はあっても、テナント面積が2000平米ってのはどこから出てきたんだ？(笑)
545:名無しなんじゃ
10/12/15 22:21:30 ufYjwgGg
01階～04階･･･1000平米×4
05階～14階･･･500平米×10
合計9000平米って�13dcﾆこだろ。
01階はロビーとフロント。
02階～04階･･･の3000平米にテナント2000平米弱ってとこだろ。
546:名無しなんじゃ
10/12/15 22:24:36 ufYjwgGg
>>544
>敷地面積2000平米って発表はあっても
いつ2000平米って発表あったの？ｗ
>用地は駅東西連絡通路南側で約２７００平方メートル。
547:名無しなんじゃ
10/12/15 22:42:55 fytJ9Oyg
>>541
たぶん、そんなとこだね。
548:名無しなんじゃ
10/12/15 22:43:31 a9lhFeVQ
山陽新聞では2700平米で出してきているが、いままでの発表は約2000平米だったし(笑)
549:名無しなんじゃ
10/12/15 22:48:25 ufYjwgGg
>>548
もういいよｗ
とりあえず、250室のホテルが3000平米とかありえんしｗ
同じ250室の広島の半分の述べ床面積ってｗ
550:名無しなんじゃ
10/12/15 22:55:18 a9lhFeVQ
俺ももういいよ(笑)
俺も敷地面積とテナント面積間違えて、他の話題に持ち込んで必死でとりつくろってるお前が哀れだし(笑)
それに色々調べてて俺の案も君の案も面積計算が間違ってて、どちらもどうやら違うことがわかったし…。
551:名無しなんじゃ
10/12/15 22:58:16 ufYjwgGg
>>550
>俺も敷地面積とテナント面積間違えて、他の話題に持ち込んで必死でとりつくろってるお前が哀れだし(笑)
>>542を熟読ｗ
理解できない頭なら仕方ないｗ
できるといいね3000平米のホテルｗ
552:名無しなんじゃ
10/12/15 23:02:48 a9lhFeVQ
1000平米とか(笑)
最後に言っておく。
ホテル案は君の方が近いと思うけど、低層階の面積は俺の案に近いものだと思うよ(笑)
553:名無しなんじゃ
10/12/15 23:06:23 ufYjwgGg
>低層階の面積は俺の案に近いものだと思うよ
詳しくｗ
554:名無しなんじゃ
10/12/15 23:14:44 fytJ9Oyg
へーべーなんてどうでもよくね？
どちらにしても店舗なんて>>541みたいなもんだろう
555:名無しなんじゃ
10/12/16 01:28:21 RSCR7L3Q
ひとしきり騒いだころ、期待に反してお粗末なものだとわかり、
スレも静かにしょぼくれるといういつもの岡山の道。もう飽きた。
それにつまらん店が1000軒集まってもＨやＴの巨大ＳＣとは月ヌートリア。
岡山はつねに哀れ orz
556:名無しなんじゃ
10/12/16 06:13:15 RLlol4uA
宿場町岡山なのか。。。
557:名無しなんじゃ
10/12/16 06:59:14 Y4tUK/1A
盛り上がってるね。岡山政令指定都市。
558:名無しなんじゃ
10/12/16 10:39:04 W5F/BxnQ
いいじゃん、岡山は政令指定都市だからね
夢と希望にあふれてるんだよ
お粗末だと貶されようと何かが「出来る」ということは需要があるから
四○のMなんてビルが建つ予定なんか全くないし
地下街は相変わらずシャッター地下街（某麺類の集合店が撤退）
潰れたファッションビルの廃墟もいまだそのまんまだよ
559:名無しなんじゃ
10/12/16 13:53:52 hzwlK/mg
おっ盛り上がっているねｗ
相変わらずのしょぼい話題だが岡山のみの話題なら健全ｗ
560:名無しなんじゃ
10/12/16 21:07:54 3rMINpbw
西口の複合商業ビルは、やはり小さく中途半端なものになるようです。
商業テナントを増やしたり、核となるテナントを入れたりすることで、20階建程度の規模は欲しかったのですが。
敷地が2,700平米、延床面積が9,000平米で14階建ということになると、西口の東横インよりやや幅広く大きい程度、
約10,000平米で10階建の三井ガーデンホテル岡山よりやや小さなもの、というイメージでしょう。
さんすて南との一体化や、さんすて、サンフェスタとのテナント再配置、入替更新による魅力アップも期待したいです。
それにしても、14階建で9,000平米程度という小規模さ、商業床の貧弱さには落胆しました。
どんなテナントが入るかということに希望を繋ぎますが、早く本格的な駅ビル開発や、東口のJR所有地の大規模開発が行われることを願います。
561:名無しなんじゃ
10/12/16 21:57:06 nwC4a39Q
岡山市、これからも期待してます☆
562:名無しなんじゃ
10/12/16 22:46:35 Y211ur9A
>>532
>>560
さんすてと同じ山陽ステーション開発が建設するようなので、
位置的にもさんすて南館と繋がる可能性は大きいでしょう。
とすれば、既にあるさんすてはライフテラス、フードテラス、スタイリッシュテラスとそろっており、
今度のには近くに全日空や東横もあるのでファッションやフードより、
カフェや居酒屋など宿泊客に特化したテラスとして整備されるのかもしれませんね。
563:名無しなんじゃ
10/12/16 23:15:17 NQY0ro/Q
宿泊客に特化する必要は無いんですけどそういうところをターゲットにしてくるのは当たり前ですよね、ビジネスホテルの下という位置関係からすると。
既にあるさんすてはライフテラス、フードテラス、スタイリッシュテラスとそろっているように見えるんですけれども実は非常に狭くて小規模なものですから、あの場所で特化させるのもどうかと思うわけです。
カフェや居酒屋もいいんですけれどさんすてそのものがごちゃごちゃに混在しててですね、旬すけとかユアーズとか本屋とかもう狭いところへ詰め込んだ感じがすると。
洗練されて活気のある、ちょっと一杯飲みたくなる空間というのはいいと思いますよ、洗練されて活気のある、ちょっと一杯飲みたくなる空間ならですね。ただアパレル排除じゃないんですからそこは考え違いしちゃいけませんけれども。
アパレルとか入れる気ないでしょうあの規模だと。ちょっと考えりゃだれでもわかりますよ、本気で「商業複合」開発する気なんかないということでしょう。そういう意味では倉敷の方が書き込まれているとおりなんですよ、早く本格的な駅ビル開発や、東口のJR所有地の大規模開発という。
564:名無しなんじゃ
10/12/16 23:26:39 kQkrTZSw
商業テナントメインで本気で複合商業施設やるつもりなら初めからヴィアインでやらないだろう。
然るべきホテルを誘致するなり、最低でも上のカテゴリに位置するグランビア2号館(仮)として開業目指すだろ。
前スレでも何度も言われてたことだが、ヴィアインの時点で既にこうなることは解ってただろ。
565:名無しなんじゃ
10/12/16 23:27:55 H4m8wT3A
北長瀬駅の大型商業施設って何？
566:名無しなんじゃ
10/12/16 23:34:59 kQkrTZSw
>>566
駅からどの辺の話？
567:名無しなんじゃ
10/12/16 23:35:24 NQY0ro/Q
>>564
そりゃ違いますよ仙台はメッツで30Fの商業複合ビルつくりますから一概に言えません。グランビアやメトロポリタンやそういったクラス2棟こそありえないしょう常識的に。
考え違いしちゃいけませんというのはここ山陽SCが建てるんですヴィアインの会社じゃなくて。狭くて小規模とはいってもヴィアインの中にテナント入れるのとはちょっと違う。
上にビジネスホテル入れるから下の商業テナントが小規模とかいう理屈はないんですよ、もちろんビジネスホテルの下にプラダやグッチなんてことは絶対ないですけれども。
商業テナントメインで本気で「商業複合」開発する気なんかないということでしょうというのはさっき書きましたけれども。だから倉敷さんが書かれているとおり次は早く本格的な駅ビル開発や、東口のJR所有地の大規模開発をということです。
568:名無しなんじゃ
10/12/16 23:42:42 NQY0ro/Q
間違えてしまいましたけれども568は565への返答です分かるとは思いますけれど。ヴィアインだから商業テナント小規模で当然だとかアパレル排除ということじゃないですよという話です。
北長瀬はけっこう反応いいですからね民間企業の。あそこ出店希望なくてあんなことになりましたみたいな勘違いや嘘も横行してましたけど実は違いますから。
地権者のなかにもやる気ある人がいてですね。中心部というか岡山駅あたりがあんな体たらくだから北長瀬がしっかりしましょうと。
高級一流路線127aみたいなものや県外からも広くお客さん呼びましょう的なものは岡山駅前がいちばんいいんです立地としては。北長瀬よりは。
ですけれども北長瀬は岡山県だけ考えたらちょうど真ん中なんですよね岡山倉敷総社玉野といった都市圏の。岡山駅とか都市の中心駅とは違った商業開発、それこそ郊外とか副都心とか。そういう開発に適してるわけですよ。
569:名無しなんじゃ
10/12/16 23:43:41 Y211ur9A
ごちゃごちゃしているのはエキナカの特徴だと思うので駅と言う場所上仕方ないとは思います。
ここの住人が望んでいるようなシネコンや洗練されたものを望むならやっぱり駅周辺の大型の再開発が進まないと無理でしょうね。
ですが、今回は建設主が山陽ステーション開発なのでそれなりのものをそろえて来てくれるかと思います。
失望感の大きかったぺスカよりは期待していいかと…；
さらに位置的に「さんすて西館」としてオープンするなら、将来的に「東館」の整備も考えられる訳で…。
570:名無しなんじゃ
10/12/16 23:54:22 Y211ur9A
>>567
北長瀬駅の北です。
まだ大型店誘致に向けて組合が組まれた段階ですが、
いくつか名乗りはあるようです。
571:名無しなんじゃ
10/12/16 23:58:37 NQY0ro/Q
ごちゃごちゃをエキナカの特徴だと思うのは自由なんですけどそれビジネスとしてどうなのかなという。使う人の快適性や利便性のこともありますよね普通は。
いろんなものがあるという意味でごちゃごちゃしてるのはエキナカでも地下街でも大規模小売店でも商店街でもおんなじなんですけれども、たとえば味の小路だとかそういう系統だったところはあるんです。
さんすてだってそうでしょうフードテラスだとか一応分けてますファッションと飲食と。どこかのデパートもそうですよ、レディスファッションのフロアとか。ミセスのコーナーに若い男の子のショップ入れません普通は。
ティファニーのとなりにうどん屋とか配置しませんし、コスメのとなりにラーメン屋とか配置しません。量販店で介護用品のとなりに葬祭用品なんて置くわけないですし。
そういうこと言ってるだけなんですけれどもエキナカだからとかもう思考停止してませんかという。さっき書きましたのは旬すけとかユアーズとか本屋とかもう狭いところへ詰め込んだ感じがするからですね、そのうちある程度は再編できたらという意図なわけですよ。
さんすてとSUNフェスタみてももうちょっと考えたらよりよくなる、あそことあそこ場所入れ替えたら買う人便利になる、という意味あいでですね。小規模とはいえせっかく「商業複合」の再開発するんでしょうから。
572:名無しなんじゃ
10/12/16 23:59:06 Y211ur9A
>>571
「組まれつつ」ある段階ですね、すみません。
573:名無しなんじゃ
10/12/17 00:01:32 u8S08StA
>>568
>そりゃ違いますよ仙台はメッツで30Fの商業複合ビルつくりますから一概に言えません。
そもそも会社が違う。そのうえ仙台の件は当初180Mクラスを規模縮小(ランクダウン)の上での話、さらにいまだ正式決定ではないから例に出されてもなんとも･･･。
メッツがそのまま入るかどうかも解らんし、規模が規模だけにメッツの運営会社が別カテゴリとして入る可能性もあるからな。
>グランビアやメトロポリタンやそういったクラス2棟こそありえないしょう常識的に。
だから(仮)なんだが。グランビアではなく、別カテゴリを造る含みを持たせてるんだよ。
>上にビジネスホテル入れるから下の商業テナントが小規模とかいう理屈はないんですよ、
テナントの規模どうこうなんて言ってないよ。
>もちろんビジネスホテルの下にプラダやグッチなんてことは絶対ないですけれども。
そういうこと。
ハイクラスのアパレルや雑貨がどうこうって話が過去スレにあったからヴィアインじゃ来ないって話。
574:名無しなんじゃ
10/12/17 00:14:51 tbJmGO6Q
>>572
ごちゃごちゃと言っても密度が高いと言うことで
ティファニーの横にうどん屋があるとか言う話じゃないから。
話にならん。
575:名無しなんじゃ
10/12/17 00:33:59 tbJmGO6Q
>>574
雑貨の話を出したのは自分だから言うけど、
ビジネスホテルの下のテナントに雑貨が入っているところは実際にありますよ。
576:名無しなんじゃ
10/12/17 00:41:32 u8S08StA
>>576
ハイクラスの雑貨の話。
普通�1314ﾌ雑貨屋なら今度できるヴィアインにも十分できる可能性はあるだろう。
特にビジネス系に特化したものは可能性大
577:名無しなんじゃ
10/12/17 01:21:08 le6NDbjQ
ダイソー
578:名無しなんじゃ
10/12/17 01:40:07 lmONl0iA
東急ハンズかヨドバシカメラじゃねえの
579:名無しなんじゃ
10/12/17 02:11:40 u8S08StA
その二つなら、商業フロアを4フロアから3フロアに減らすことはなかったんじゃなかろうか？
この規模じゃ、4フロアでも狭いくらいだしな。 述べ床9000じゃビルまるごとでもおかしくないレベル。
580:名無しなんじゃ
10/12/17 11:10:10 o77e2ejA
店舗床面積が出店企業名で決まると思うばかたれ !!
そうじゃなくて、出店する土地の人口や財力できまるのだ。
岡山だから大規模店舗、大規模施設は無理なのだ。
比較:ゆめタウン高松、それいゆ広島、アルパーク広島 orz
581:名無しなんじゃ
10/12/17 15:08:46 KMV8eJqA
奉還町に本屋が出来ましたよ。
582:名無しなんじゃ
10/12/17 18:00:48 owK272WA
>>573
ソースは？
583:名無しなんじゃ
10/12/17 18:06:15 tbJmGO6Q
>>583
日日新聞に載ってたよ。
584:名無しなんじゃ
10/12/17 18:23:13 eCYrN9sw
夢いっぱいだね～ いいね～
585:名無しなんじゃ
10/12/17 20:41:34 owK272WA
ヴィアインホテルは20代～30代のサラリーマンウケする飲食店でひしめいて欲しい。
居酒屋チェーンだけじゃなく立ち飲みバールとかさ
586:名無しなんじゃ
10/12/17 22:09:31 pAFgA+ig
飲食のショボさは岡山の最重要な課題の一つだから駅周辺に個性的でおいしい店が増えてほしいね。
ホテル併設だとチェーンだろうけど、
そこで人の流れができると周囲に個人店が増えることは期待できそうだ。
587:名無しなんじゃ
10/12/17 22:33:52 eCYrN9sw
ビジネスホテルだからね
588:名無しなんじゃ
10/12/17 22:53:16 1rdjDlxQ
ペスカ岡山は不満だったが
ビジネスマン特化エリアができるというのなら
むしろ明確に色分けしてくれてよかった
589:ななしやねん
10/12/17 23:14:45 GnBk/Y/Q
宮崎駅西口の大型複合ビルにホテル出店
ＪＲ九州都市開発 １１年秋オープン予定
居する複合ビルは１４階建てで、延べ床面積は約２万平方m。
１階がバスセンターや金融機関、飲食・物販店舗、２～３階がサービス、
飲食・物販店舗、４～７階がオフィス、８階のホテル部分以外はコンベンション施設になる予定。
590:名無しなんじゃ
10/12/18 00:10:25 tPrwXGGw
>>590
8階から上がホテルってのが抜けてるせいで8階のワンフロアだけしかホテルがないように読めるなｗ
記事本文の盗用(コピペ)は止めとけ。鬼ネットみたくアク禁喰らうぞ。
591:名無しなんじゃ
10/12/18 11:32:47 nAUPs9/Q
西口再開発の完成予想図見てみたいのー。
592:名無しなんじゃ
10/12/18 12:32:52 wQb20CjA
>>592 URLﾘﾝｸ(definitely.exblog.jp) を見てワクワクしましょう。
593:名無しなんじゃ
10/12/18 13:02:33 7gA4jD5Q
てす
594:名無しなんじゃ
10/12/18 18:56:06 aIQx58CQ
地元岡山に住む私も楽しみです(●^ｰ^●)
595:名無しなんじゃ
10/12/18 19:41:31 KRXrcW5A
ガイアの夜明けで観た、ハンズの小さいのって、西口ビルの2階にぴったりだと思った。
3、4階も雑貨で、ロッツビルみたいになるのかもしれないが。
596:名無しなんじゃ
10/12/19 12:01:23 0kx/NdFg
初めて岡山空港に行きました。109aビックリすごく狭い、駄目だこりゃ
597:名無しなんじゃ
10/12/19 14:28:12 qpu/Nd2Q
全日本実業団女子駅伝
天満屋、優勝、おめでとう！！
598:名無しなんじゃ
10/12/20 16:16:20 I4FCsuMg
>>597
岡山空港は笑えるくらい小さいよね。あれでは空港と言うより単なる飛行場だ。
この間、九州に用事があって鹿児島空港を使ったけど大きくて立派でビックリしたわ。
街も鹿児島の方が大きかった。人口は岡山の方が多いのになぁ・・・
599:名無しなんじゃ
10/12/20 17:21:30 676ARINQ
山陰の松江なんて、東空港にするか西空港にするか迷うのだよ。
東西ともに、岡山なんか比べ物にならん大きさで立派。ケケケ
600:名無しなんじゃ
10/12/20 17:59:14 dfIohv4g
空港なんか
①中心部からのアクセス時間・金額
②どこにいくらで飛べるか
だけで判断すればよろしい。
広島：①がまるっきりダメ
山陰：② 〃
601:名無しなんじゃ
10/12/20 19:05:51 jlL6pDAw
岡山空港は地元民しか使わないから車前提なんだろうけど
リムジンバスの本数はもっと増えて良いと思うね
旅行者の空港での滞在時間の自由度的に
602:名無しなんじゃ
10/12/20 21:56:58 tQj7juYg
広島県の本郷の山～奥～の空港はもっと不便
603:名無しなんじゃ
10/12/20 22:44:54 jlL6pDAw
URLﾘﾝｸ(www.okayama-kido.co.jp)
国内線にIC搭乗するには待ち時間がちょっと長い、最近は出発30分前でも十分いけるのに
あと東京、沖縄便以外はどうすんだコレ
ちなみに
7時25分岡山－羽田なら岡山駅6：10発しか選択肢がないが
7時35分広島－羽田なら広島駅6：25でも大丈夫（多分ね）
URLﾘﾝｸ(www.hiroko-group.co.jp)
岡山空港は市内中心部から近いことを生かせて無いのでは？
604:名無しなんじゃ
10/12/20 23:10:05 KegQDzWQ
>>601
広島都市圏のための空港って考えると広島空港はクソ以下だよね。
中国地方のための空港と考えれば一転して優良空港だけど。
実際、山口島根は愚か、岡山県からも利用があるみたいだし。
605:名無しなんじゃ
10/12/21 00:55:36 tQvo9wbQ
僻地程空港の規模が大きくなるだろ。鹿児島みたいな最果ての地に住みたくないわｗ
岡山は交通の便が良いから空港に頼らんでもええんじゃｗ
606:名無しなんじゃ
10/12/21 05:00:19 m4aCc7eQ
>>606
交通便が良すぎて、広島も岡山もチューチュー吸われてるんですけどね・・・
特に岡山は広島の比ではないほどに阪神からヒトモノカネをチューチューされてるらしいけど。
607:名無しなんじゃ
10/12/21 06:26:23 g9GvMGPg
てす
608:名無しなんじゃ
10/12/21 17:04:05 ahaPjtzQ
岡山空港へ行ってみた。発着テーブルを見てなんかの間違いかとおもったぜよ。
国内線が 東京便と那覇便しかないんだよ。こんなんで役に立つのかよ。ｹｹｹ
609:名無しなんじゃ
10/12/21 17:11:21 ahaPjtzQ
>>609 山陰の松江では東西両空港を合わせると
東京 大阪 名古屋 福岡 札幌 隠岐 の便があり
土田舎の岡山とは大違い。両空港へ向けての空港バスの発着も頻繁で
13ac岡山なんかとは比べ物にならんわい。 ｹｹｹ
610:名無しなんじゃ
10/12/21 18:06:25 8VXrK7sw
>>609,610
品のない妖怪が出没…（笑）
> 山陰の松江では東西両空港を合わせると
東京 大阪 名古屋 福岡 札幌 隠岐 の便があり…
岡山の場合、大阪 名古屋 福岡は新幹線の方が時間的にもメリット大。
東京は新幹線と言う選択肢がありながらダブルトラックだから運賃も安い。
東京便と那覇便の他に札幌便もあるが、
観光客がメインだから夏場の季節運行で十分。
それ以外は羽田乗り継ぎまたは伊丹・関空へ行けばよい。