削除したけえのお
削除したけえのお
3:名無しなんじゃ
10/06/05 09:24:39 e76Vnuxw
1
4:名無しなんじゃ
10/06/05 21:45:42 i9+ffOjg
あんちゃーん、東京行きのブルートレイン全廃から１年以上になるのう。
ＪＲがこがなあことするけえ鉄道のロマンがなくなったんじゃ。ギギギギ
5:名無しなんじゃ
10/06/06 04:48:55 WoVVIitw
こんなレスを見つけた↓
33 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2010/06/05(土) 21:30:01 ID:Sb7xPT2g IP: p2218-ipad06tottori.tottori.ocn.ne.jp
とにかく板が落ち着いて良かった。岡山版もマッタリしてますよ。
ところで，アトム延伸の話は高速3号完成後（商工ｓｃまで）になる
だろうな。とりあえず，白島新駅が先だ。
以上
アストラムラインの延伸は無理でしょう・・・
金のかかる商工センターとか、どう考えても予算が足りないし、メリットを見出せない。
都心部への延伸を考えてもカネ・移動時間がかかるし、商工センター～大塚方面への需要も見いだせない。
6:名無しなんじゃ
10/06/10 11:23:21 Z5+oDFOA
現在もバスカードは、ありますか？
パスピーとバスカードどちらが使いやすいですか？お徳感などありますか？
パスピーは、バスセンターで作ることができますか？
7:名無しなんじゃ
10/06/10 11:30:49 Z5+oDFOA
現在もバスカードは、ありますか？
パスピーとバスカードどちらが使いやすいですか？お徳感などありますか？
パスピーは、バスセンターで作ることができますか？
8:名無しなんじゃ
10/06/10 17:59:05 FT89pspA
バスカードは残念ながらもう殆ど売買されていません。
どちらが使いやすいかというと、非接触のパスピーの方かな？
でもゴツい＆suicaとかに比べると反応が遅くてちょっとイラっとしますｗ
お得感はあんまりないです。（最大10%の割引）
バスセンターに行けば、好きな色のパスピーが作れると思います。
詳しいことはバスセンターで聞いてみてね。
9:名無しなんじゃ
10/06/12 07:24:07 4ayswArA
昨日の朝刊だったかな？駅前通り移設の件で特集記事が掲載されてた。
普通に平面に移設されるようだ・・・。
10:名無しなんじゃ
10/06/12 07:51:20 CA6oJvhQ
やっぱり広電は高架にして欲しい。
でも今のままでしても意味ないから、出来るだけ環状化して欲しい。
11:名無しなんじゃ
10/06/12 10:21:14 wLX3vKeQ
>>9
無い袖は振れないよな・・・・
私が気になったのは、比治山経由の皆実線だな。
広島駅を出発し、駅前大橋を渡って、左折するのは無理があると思う。
交通量もさることながら、駅前通りを本線が直進するのに、優先信号を導入しづらくなる。
そんなにも、段原再開発の道路に新線を引きたいのだろうか・・・
段原新線はあんまり効果が無いと思うんだけどなぁ・・・・
12:名無しなんじゃ
10/06/12 10:53:52 OaQhkICg
>>11
>段原再開発の道路に新線を引きたいのだろうか・・・
>段原新線はあんまり効果が無いと思うんだけどなぁ・・・・
えー！？そんな新路線の計画があるの？？
初耳なんだが…
13:名無しなんじゃ
10/06/12 11:08:42 xjafb+uQ
>>11-12
比治山の西側を通っているのを東側に移設ってやつだっけ。
14:名無しなんじゃ
10/06/12 12:15:32 wLX3vKeQ
>>13
それだ。
段原に新線を造るとして、宇品港へどう南下する気なんか？
駅前大橋を造るんなら、駅前通りを直進して比治山下の電停にそのまま接続すればいいと思う。
都市計画に置いて、そこまで効果があるとは思えない。
段原新線・・・、皆実や県工、進徳・比治山女子高の通学需要？
15:名無しなんじゃ
10/06/12 16:05:06 nh1u/pCA
>段原に新線
JR宇品線の再活用はどお！あの道中半端な太さなんよ。
16:名無しなんじゃ
10/06/12 21:59:52 OaQhkICg
>>14
ソースはこれか↓？
URLﾘﾝｸ(www.hiroshimacci.or.jp)
まぁ空想の域を出ないなｗ
17:名無しなんじゃ
10/06/12 23:59:21 ye5vm1KQ
>>16
とりあえず具体化させる方針らしいからソースはこっちだろう
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
18:名無しなんじゃ
10/06/13 00:05:28 n2VUtWSQ
こっちだったわ
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
19:名無しなんじゃ
10/06/13 05:02:26 itVhb8lw
>>14
>>段原に新線を造るとして、宇品港へどう南下する気なんか？
国道2号線を南下して翠町3丁目交差点から皆実町6丁目交差点へ西に向かって、従来の5号線を南下
というのが現実的に思える
宇品西には将来性があるというのもある
20:名無しなんじゃ
10/06/13 10:02:07 IiR6cN6g
>>19
比治山線が新路線になる可能性は、>>1618で分かるけど、
出来れば、段原を南下してイオン宇品店の前の道を通って
広島港に行き、そのままデオデオやフタバ図書がある宇品西にＵターンしてほしい。
そしてそのまま御幸橋に行って鷹野橋線と接続して紙屋町を通り広島駅まで行き、
環状化してほしいね。
そこまでやれば本当に凄い。
あと、アストラムの環状化（白島新駅も）もさっさとやってほしい。
21:名無しなんじゃ
10/06/13 10:10:27 k4/E1rhg
比治山線を宇品から段原、宇品東へ移設するのは分からなくもないが
宇品西に新線など全く必要ない。
というか、あの辺に路面電車なんて要らんでしょ。
バスの方が速達性で優れるうえ輸送力も足りているし便利。
22:名無しなんじゃ
10/06/13 18:05:04 /mB5lVfA
アストラムを本通から鷹野橋―千田町―宇品西―広島港と延伸してください。
更に広島駅まで行けたら最高です。
23:名無しなんじゃ
10/06/13 18:07:42 Q1BAtLEg
金がない
これ以上借金したら大変だ
明日は夕張ギリシャかな？
24:名無しなんじゃ
10/06/14 22:24:44 CoAmRyUA
アウトラムは西広島まで下ろすのは決定済み。
JR駅の改修は既に設計がはじまっている。
あとは早いか遅いかだけ。
そっから先は車庫の新設が必要なのでありえない。
25:名無しなんじゃ
10/06/15 02:43:05 v6iA3p+w
>>19
＞宇品西には将来性があるというのもある
どんな将来性を感じる？
広電があの辺りで一軒家の団地を造りたがってるというニュースは聞いたけど・・・
だが、今あそこを開発してもちょっと前に出来た橋からの広島バスの方が早くて便利だと思う。
>>20
そのルートでは環状化のメリットを全く感じない。
もう少し、どういう利用者・需要が生まれて便利になるか詳しく聞かせて。
26:名無しなんじゃ
10/06/16 00:34:57 bUpz4Kdg
宇品西から、路面電車で遠回りして紙屋町なんてありえないでしょう。
バスだと一直線なんだから。
まだアストラムを本通りから宇品港まで南下させたほうがいい。
アストの己斐への延伸もなしだよ。
白島で接続する以上、西広島で接続する意味がない。
27:名無しなんじゃ
10/06/16 19:10:31 fRubSvsg
>>26
先のラッシュ時における宇品線折り返し変更の報道にもあるように、
広電は「広島港～紙屋町・広島駅」への速達性をこれ以上上げる気は無いようだな。
速達性は競合の広島バスに放り投げて、少しでも運賃を抑えたい人だけ使って下さい、みたいな感じ。
広電は、各ターミナルから宇品港を結ぶことより、
例の橋を通るバスでは客を捉えきれない範囲での通勤・通学需要だけを狙ってる。
だから、本来の目的地であるはずの広島港（そして、例の橋）から東へ離れて迂回するルートに変えようとしてる。
そこまでは理解できるし、需要も確かに認められるが、>>14でも書いているように 駅前大橋を渡ってすぐに左折するのには反対だ。
本来の目的である「広島駅～紙屋町」の速達性が阻害されてしまう可能性がある。
28:20
10/06/16 23:43:46 yl+/HYVg
鉄道や軌道の何が良いかって、定時性と必ずそこに在る安心感だよね。
確かにバスが早い場合もあるけど、バスはバス停がどこにあるかやどこを走っているか正直不安だしね。
宇品西は宇品の中でもかなり投資されている地域。そこに鉄道軌道すら無い悲しさ。
現在の千田町経由の宇品線なんてあまり必要ない路線。
だったらその広島駅～段原～大学病院前～宇品東～宇品港～宇品西～千田町～鷹野橋～紙屋町～銀山町～広島駅と繋げば環状化出来る。
宇品東に移設するのは、大学病院や皆実高校などの２号線周辺の高校郡、マツダ社員に便利だし、
宇品西を新設するのは、新規開発されているのあの近辺の住人および商業施設の人間に分かり易い路線になるから。
もう現在の国道４８７号線である宇品通りに活気は皆無だしね。それより広電の軌道が無くなれば４車線化出来る。
そして、環状化っていうのは、かなり有意なシステムだし、利用客に安心感を与える。
だからアストラムも早く環状化してほしい。
もちろんスピードＵＰや定時性確保の為にＬＲＴ化や高架化は必須。
ゼニが無いと出来ない話だけどね。
29:20
10/06/16 23:57:08 yl+/HYVg
あと駅があるか無いかでデベロッパーの意識も全然違うよね。
やっぱり駅があると、急激にその周辺が発展することになるだろうし。
単にバス停があるというだけじゃ、開発意欲もそこまで上がらない。
だから、広島市にもっとゼニや海千山千の政治家が欲しい。
まあ無理だろうけどさ。
30:名無しなんじゃ
10/06/17 00:04:10 Knr0wS5w
>>28
＞宇品港～宇品西～千田町
広電のために新しく橋を新設しろと？
まさか、今ある四車線の橋から広電の為に二車線削れなんて言わないよね？
＞そして、環状化っていうのは、かなり有意なシステムだし、利用客に安心感を与える
＞だからアストラムも早く環状化してほしい。
ここをもっと詳しく説明してよ。
ひたすら環状化ありきではなく、このルートだとこのように環状化が便利だ！って具合で。
＞宇品東に移設するのは、大学病院や皆実高校などの２号線周辺の高校郡、マツダ社員に便利だし、
＞宇品西を新設するのは、新規開発されているのあの近辺の住人および商業施設の人間に分かり易い路線になるから。
これだけでは、理由として弱い。特に宇品西が弱い。
費用対効果が小さすぎる。
アーバンでさえ、当初計画からどんどん規模を小さくしたような地域ですよ？
LRTを新設するほどの効果は望めない・・・
31:名無しなんじゃ
10/06/17 20:27:54 R54cW2Sw
広電を高架なんてとんでもないｗ
御幸橋を渡るだけで戦闘機の爆音みたいな騒音をまき散らしてるのに。
やるならアストラムでお願いします。
広電は要りません。遅いし煩いしバスの方が全然使えます。
32:名無しなんじゃ
10/06/17 21:22:01 VfYXlRoQ
>宇品東に移設するのは、大学病院や皆実高校などの２号線周辺の高校郡、マツダ社員に便利だし、
大学病院に通院する人の半分は車、皆実・県工・進徳の８割は自転車、マツダ社員の９９％マツダ車と思われｗ
>宇品西を新設するのは、新規開発されているのあの近辺の住人および商業施設の人間に分かり易い路線になるから
その近辺の住民の９割は自家用車と思われｗ
33:20
10/06/17 23:38:14 vnxLG8fw
みなさんレスありがとう。
しかし広電の嫌われよう凄いねｗ。
まあ俺も出来れば広電が無くなれば良いと思うけど、
それに変わるインフラといって地下鉄なんか無理だろうし、
アストラムだって、今ある広電の市内路線を全て代替え出来るわけじゃないしさ。
だったら今ある広電で考えようと思った結果だったんだよ。
確かにマツダ社員は車通勤も多いけど、実際マツダって車通勤するのにどこに住んでるかによって
距離制限あったり、駐車場に限りがあるから車で来れない人けっこういるって聞いたけどね。
もしそこに軌道や鉄道があれば、車通勤やめる人だっているかもしれない。
高校の生徒も、自転車圏で通学出来る人間なんて少ないと思うけどね。
大学病院だって現状、バスで来る人けっこういるじゃん。
話もどって、現状でも千田町経由の宇品線は、比治山線と合流してるわけで、
そんな無駄な事するより、あっさり環状化したほうが良いかなと。
上でも書いてる通り、ゼニがあればの話だよ。
ゼニがあれば、バスより鉄道軌道でしょ。
そこに駅があるのと無いのとじゃ全然違う。デベロッパーの意識も違う。
ゼニがあれば、広電じゃなくアストラム延伸かも知れんし、新しいインフラも可能かも知れない。
でもゼニは無い。
でも現状の広電の路線は、時代の変化によって対応出来なくなってる。
もう国道４８７号線の宇品線に活気は無い。というより死んでる。
近年の宇品で一番投資されてる宇品西は、本当にバスだけで十分なんだろうか。
駅前大橋の路線変更、比治山線の路線変更案がある、この際、
千田町経由の宇品線も改良の余地があるのかもと思った次第。
何回も言うようだけど、ゼニがあれば地下鉄ないし高架化してほしい。
34:名無しなんじゃ
10/06/18 04:56:51 X8+ov0oA
そもそも路電のメリットって何なんだろ。
全てバスに置き換えるのではだめなの？
35:名無しなんじゃ
10/06/18 10:32:04 Zc6OAoRA
>>33
千代田町からの橋架けとか、いくらカネがかかるか分からない。
高潮対策等で、普通の橋よりも橋桁を高くしたいし、河口付近で長さも必要・・・
平和大通りの緑大橋架替にグズる広島市と広電じゃ無理だなぁ。
アストラムライン延伸とか夢のまた夢。
＞高校の生徒も、自転車圏で通学出来る人間なんて少ないと思うけどね。
広島駅の駐輪場と契約して、そこから高校へ自転車で乗り継ぐ学生は多い。
まぁ、路面電車を引いたところでどこまで客を引っ張れるかは分からんが。
>>34
路線によるけど、輸送力に差が出る。
地下鉄が無い分、もし広電を潰したら福岡どころじゃ済まない「渋滞バス地獄」になるだろうね。
36:名無しなんじゃ
10/06/18 10:35:31 Zc6OAoRA
>>29
これに関しては、広電が悪いと言うか残念なカンジ。
いきなり中央からデベロッパーを引っ張れなんて、無理だ。
広電自身が自分の沿線で開発をすれば良いのに。
紙屋町ビルや路線バス事業の赤字で精一杯なんだろうか・・・
バス沿線の石内の郊外団地を新規開発するくらいなら、もっと鉄道沿線を開発して欲しい。
37:名無しなんじゃ
10/06/18 12:47:24 jNcfpDnQ
>>35
渋滞バス地獄にはならんだろう。
広電は京都のラン電みたく軌道内走れんから、２車線潰してるようなもんだし。
むしろバス専用路線が一車線ずつ造れる分、今より緩和する可能性が高い。
それよりもバスだと定時制が損なわれるのが痛い。JR程ではないにしろ専用軌道を走る分時間が読めるからな。
38:名無しなんじゃ
10/06/18 13:30:11 Zc6OAoRA
>>37
人口や運賃の競合があるにせよ、鉄道無しだと地下鉄や西鉄のある福岡より酷くなる。
そうならない試算が出るなら、行政が広電の免許取り消しに動くとまでは言わんでも、積極的に補助金を出したりしないだろ・・・
39:20
10/06/18 14:27:53 sgRrcWZw
>>35
現状でも御幸橋を通っているのだから、そのまま使えば良いと思うよ。
ただ、宇品橋通らずに御幸橋に向けて直進するわけだから、
宇品西２丁目周辺は改良しなければいけないけどね。
>>36
デベロッパーを引っ張れと言っているんじゃないんだよ。
そこに駅があれば、デベロッパーや不動産屋なんかの意識が
バス停だけより全然意識が違ってくるって言いたかった。
つまり、駅が出来るだけで、自然と開発が行われていくようになる。
大きな開発じゃないよ？自然とじょじょに。
要するに俺が言いたいのは、
話もどって、現状でも千田町経由の宇品線は、比治山線と合流してるわけで、←ここね
そんな無駄な事するより、あっさり環状化したほうが良いかなと。←←←←←←←ここね
上でも書いてる通り、ゼニがあればの話だよ。
ゼニがあれば、バスより鉄道軌道でしょ。
ゼニが無いってことも周知の上で話してるだけだよ。
40:名無しなんじゃ
10/06/18 15:39:29 XxtiUSzg
>>38
補助金とバス渋滞との因果関係はないと思うがね。
別に渋滞緩和のためだけに補助金出してるわけじゃないだろ。
バスに切り替えてもバス渋滞が起きないから、広電なくすなんて話にもならないしな。
都市として鉄道がなきゃ開発がままならないのは自明なんだし。
開発業者としても電停から何分とバス停から何分じゃ違うからな。
観光都市としては、地元民ですら難解なバス路線のみじゃ厳しいんだし。
41:名無しなんじゃ
10/06/18 15:49:21 OLfi6sVA
広島のシンボルになっている面はあると思う。
路電も安易になくせば、観光資源がひとつなくなる事になる。
42:名無しなんじゃ
10/06/18 16:05:00 w3sBvWzg
なくさなくて良いけど、路線をもう一度整備し直して欲しいというのはある。
今の白島線なんて意味なくね？
もっと使いやすいチンチン電車であってほしい。
43:名無しなんじゃ
10/06/18 19:30:27 8ZKmAF9A
自分も広電を無くす必要はないと思うけど
広島駅―都心部の速達性をどうにかした方がいいと思う。
その為には将来的に部分地下化して欲しい。
今の状況じゃバスの方が断然便利な事に間違いない。
長い距離利用する程、広電の遅さが目に着く。
44:名無しなんじゃ
10/06/18 19:40:03 3vQGRTkA
広島県のバスの会社は広電だけですか。
45:名無しなんじゃ
10/06/18 21:24:49 mafL/5fQ
>>37
広電は一昔前に比べると時間は読めるようになったが，遅い方で安定しただけだからな･･･
広島駅～紙屋町周辺とか広島駅～南区役所周辺だと歩いても大差ないのは交通機関としてどうなんだとｗ
46:名無しなんじゃ
10/06/18 23:36:52 ATdiRowg
広電の後ろに自転車積めれば便利だと思うんだが。
47:名無しなんじゃ
10/06/19 06:59:43 zxq6GugQ
>>39
＞そんな無駄な事するより、あっさり環状化したほうが良いかなと。
どれだけお金がかかるか試算しましたか？ あっさり過ぎる。
その程度で環状化したところで、どれだけ収益が上げられると思ってるんですか？
普通、環状化のメリットはターミナル同士を環状に結ぶ事でしょう。
ターミナルとも言えない点を輪にしても意味がない。
>>42
白島線は、そこそこ利用者もいて収益を出してる。
大赤字ならまだしも、ただ切るのは勿体無い。
>>43
広電に部分地下化は明らかに過剰投資でしょう。
そんなお金があるなら、アストラムラインを広島駅へ延伸した方がマシだ。
48:名無しなんじゃ
10/06/21 01:06:27 haswWFrA
首都圏の駅と同列に、市内電車の電停を認識するのはちょっと違うような^^
49:名無しなんじゃ
10/06/21 01:11:01 lQzDvOJw
転勤でこっちに来たんだけど
電車の駅5分以内という条件で家を探してちょっとびっくりした
後悔はしていなけど、想像とは違った
電停＝本数の多いバス停のほうが近いかもしれない。
50:名無しなんじゃ
10/06/22 22:55:04 UFGsMMBA
広島市がやっている路上駐輪の強制撤去をやめるべき。
無料駐輪場を作るか、路上駐輪を容認するかのどちらかではないのか。
51:名無しなんじゃ
10/06/22 23:02:13 HN7Sze/Q
中心部の路上駐輪の多い部分に自転車1台1台入れる人件費かからない
コインPおけばいいと思う
2時間までは無料でそれ以上は1回100円
他の大都市で導入してるところもある
52:名無しなんじゃ
10/06/24 02:33:07 cm0qQMkA
47> 宮島線の広島駅前までの延伸の方がもっとまし。
53:名無しなんじゃ
10/06/27 15:55:17 2c8SPASg
どこに書いて良いか、わからないので。。
こちらに書きますが、広島高速線。。完成、開通当初に、もっと新聞などで
道路の変更などアピールして欲しかった。。
建設・完成までは良いけれど・・あれは作ったで終わり？
もっと既存の道路との連結など、変更が発生した場合は、そちらを表に出して
アピールする必要があります！
今まで時々だけど利用していた一般道路が・・呉自動車道路など、入り口が
変わりすぎて驚きました。
東雲・大州のなど出入り口なども、小さな看板じゃあ気づきません！
どうして県は新聞・TV・CMなどで大きくアピールしないの？
古いナビでは教えないですよ！事故があってからでは遅いと思います！！
便利の良い高速線を利用したいと思っても。。ほんとに便利が良いのか分かりません
54:名無しなんじゃ
10/06/27 17:12:58 LZT1RWmQ
確かに海田大橋や広島呉大橋への進入路は今までの出入り口を残して欲しかった。
55:名無しなんじゃ
10/06/27 17:41:37 VEJCOWAg
要望はここに書くのと同時に自分の選挙区の市議にメールを送ったらいいよ。
一応共産党の議員を含めてやってみたが全員三日以内には意見を頂戴した旨の返事はきた。
56:名無しなんじゃ
10/06/28 01:45:50 suu04utw
>>53
中国新聞では一面や特集で何度も報道してたね。
広告としてだったか、記事としてだったかは憶えてないけど。
57:名無しなんじゃ
10/06/28 07:48:34 ST14+LEw
>>53
まずあなたが新聞読めよ。
それなりに新聞報道はされてたぞ。
そのあと渋滞も起きたしメディアの露出は多かったはずだが。
58:名無しなんじゃ
10/06/29 00:48:41 THt8DGDw
>>53
小さな看板って十分目に付く色彩だと思うがな
周りを見る余裕ない運転してるんだ？
信号機と何ら変わらない高さに表記してるんだが
古いナビでは教えないっていう時点で下調べしてないってことだよね
59:名無しなんじゃ
10/06/29 02:36:38 lfOni5zQ
>>58
＞十分目に付く色彩
色について無知なひとが多い。
60:名無しなんじゃ
10/07/01 11:50:52 yu6Ircgg
広島駅のバス乗り場でバスの運転手がタバコ吸ってるんだが…
灰皿のあるところだし別に構わないのか?
違和感が拭えないというか許せないんだが…
自分は割と都市部から最近広島にきたんだが考え方の違いというか
田舎の人はおおらかなのかね
61:名無しなんじゃ
10/07/01 12:10:53 4S7k3esQ
品川のバスターミナルでヤニ吸ってる運転手見たことあるけど、
別に運転中じゃなかったらいいんじゃね？
62:名無しなんじゃ
10/07/01 12:16:56 DEIg7TXQ
よし。じゃあ都会っ子くん。そのバス会社にでも苦情を言ったらどうだね？
都会じゃこんな事はありえませんっっ！実に不愉快憤慨って。
けんとーをいのる
63:名無しなんじゃ
10/07/01 19:37:12 THK9Xg5A
60によれば品川が田舎らしいなww
じゃあ60の脳内じゃどこが都会なのか当ててやろう。
それは岡山だ。
64:名無しなんじゃ
10/07/01 21:06:32 lhncOVaQ
>>60
広島駅バス乗り場って路上喫煙可能な区域だっけ
65:名無しなんじゃ
10/07/01 23:11:12 JE1+e4pA
嫌煙厨だけど、
灰皿あるところなら別に良いんじゃね？
66:名無しなんじゃ
10/07/02 23:40:41 MUdbY9ow
時々、灰皿在る所で吸ってる事にも文句付ける奴がいるが…
煙草嫌いな身からしても、やり過ぎだと思う。
よっぽどの馬鹿か、禁煙中で苦しんでるかどちらかだろう。
後者なら応援するが、前者は…。
67:名無しなんじゃ
10/07/03 10:57:34 zOGeIEkA
>>64
おそらく>>60が言っているバス乗り場っていうのは
北口の広島空港行きリムジンバス乗り場の事だと思われ…
北口近辺ではそこと、グランビアＨ前にしか灰皿は無いので
たぶんその２ヶ所でしか喫煙は出来ないと思う
バスの運転手も当然車内では吸えないので、仕方ないんじゃないか？
イライラしながら運転されても困るし
68:名無しなんじゃ
10/07/04 11:10:23 3TEGBy/g
広島市のタクシーに乗りました。
最低料金でいけるかどうか聞いたらいけるということでした。
小銭がなかった。５０００円札で許してもらえました。
機嫌が悪かったです。
そういうものでしょうか。
69:名無しなんじゃ
10/07/05 02:33:38 xTyppLaQ
機嫌の良し悪しは人とタイミングによるから何とも言えんけど、運が悪かったんだろね。
ただ、最低料金で乗るつもりで小銭どころか千円札すら持ってないのは良識を疑う。
70:名無しなんじゃ
10/07/05 09:53:58 awjdqWGQ
＞６８
タクシー、今は携帯と個人宅の車で不景気の代表？
日勤という、朝５時から夜６時まで勤務（この後洗車で１時間＋）
呉では売り上げ８０００円位だそうだ。半分貰って４０００円、
１４時間働いて、本当にひどいらしい、で若い人はいなくてほとんどの人が
年金受給者。
運転手がいくら釣り銭持ってると思うのかな？
恐らく、５０００円や１万円出せば、その都度両替に走るだろうな？
今の時代、両替お断りのお店ばかりだから、欲しくもない何か買うか？
自販機か？
駅の客待ちタクシー１時間や２時間待たないと順番が来ない不景気で、
昼食は車内でわびしくパンかじってる、タクシーが多いな。
ま、それだからと言って、お客様にど態度は良くない事だが。
運転手の気持ちも少しは分かってやれよ。
＞６９さんのカキコに１票。
71:名無しなんじゃ
10/07/05 10:22:19 vsxlnz7A
>>68
相手の顔色気にするなら、おつりはチップで！ と言えば良かったね
72:名無しなんじゃ
10/07/05 11:20:10 EXDS7miA
タクシーね。
出来る運転手は、愛想も良いし運転も上手くて早い。両替も事前に済ましていて賢いね。
出来ない奴ほど、無理な運転したり機嫌が悪かったり。小さな事でブツブツ言うよね。
何処でも同じ気がする。だから変に街で拾ったりせずに、必ず会社を決めて電話をしてる。金払ってまで不快な思いしたくないからね。
73:名無しなんじゃ
10/07/05 11:52:47 C+j4rnHg
横断歩道の上で客待ちするタクシー、
交差点内で客待ちするタクシー、
バス停で客待ちするタクシー、
後席ドアを開けて客待ちする乞食タクシー、
無理やり交差点に入って赤信号で交差点に取り残されると、
横断歩道をひとが歩いていようとも、無視して突っ切るタクシー、
客を漁りながらとろとろ走るタクシー、
客を見つけると急ブレーキ急ハンドルで進路妨害するタクシー、
昔もたいして変わらないが、不景気になってからは特に下種ばかりが目立つ。
74:名無しなんじゃ
10/07/05 17:57:58 awjdqWGQ
＞７３タクシーに限りませんが、タクシー会社は必死です。
＞７３さんが書かれているようなタクシー、会社としては即首ですよ。
ほんの一部の雲助タクシーの為に多くの善良なタクシーは泣いてますよ。
広域市政で田舎のタクシーも市内営業可能になり色々問題も起こってます。
どこの世界もアホも居れば真面目なのも居ます。
タクシーに限らず、バス（呉市営等）もひどいもんです。
75:名無しなんじゃ
10/07/05 21:07:23 /0MT7LeA
>>74
＞会社としては即首ですよ
では、>>73で言及したようなドライバーは高をくくっているのですね。
一般人は面倒なので、その場で流してしまいますからね。
同業の方ならば、会社とお仲間によく言っておいたほうがいいかも。
76:名無しなんじゃ
10/07/06 10:43:03 FFwshWoA
>75
首にならない、個人タクシーが多いね、違反車は。
一昔前は優良運転手が個人になったが、今は行灯に優良マークを付けないと
区別できない。
個人タクシーの権利売買車はほとんど無料？
権利は２５０万ぐらいがピークで、今は１００万から５０万、
売れなくて、委譲時期が迫り無料って言うのもあるが買い手が少ない。
結局、悪質な奴が増える？
77:名無しなんじゃ
10/07/07 06:55:36 VfSrbY7A
>>76
＞首にならない
クレームがきても、必ずしも会社にとって都合の悪い運ちゃんとは限らないからですね。
薬を嗅がせているから会社に火の粉はかからない。
78:名無しなんじゃ
10/07/13 21:35:52 5jrxKrdg
最近の大雨でJRへの影響が凄いね。
79:名無しなんじゃ
10/07/13 23:45:49 FZ+gr24w
呉線脆弱すぎだろ
80:名無しなんじゃ
10/07/14 08:20:02 lPXkVVNQ
台風でもない梅雨前線で高速道路がほぼ全滅。
昨日今日の中国地方西部の交通網は死んでるな。
81:名無しなんじゃ
10/07/14 13:11:39 fFdrKtfA
うちの近くの広島市内路面電車5号線は走ってる
時間どおりかどうかは普段から時間どおりにあまり来ないので不明
82:名無しなんじゃ
10/07/14 21:41:52 t3PK8cdg
横転させて乗客殺したり、サンキュー事故で直進バイクをひき殺したり、
人殺しが道路で商売しよるんかの？
83:名無しなんじゃ
10/07/18 09:13:59 Q4kCC2PA
明日は西区の空港通り渋滞するんだろうな
ヒント：マリーナホップ
84:名無しなんじゃ
10/07/18 14:27:47 TX0tuGOQ
>>83
今日じゃなくて明日?
85:名無しなんじゃ
10/07/18 15:21:00 tPyJgfRA
>>84
URLﾘﾝｸ(www.rightcreate.co.jp)
AKBが握手会
86:名無しなんじゃ
10/07/18 18:17:48 TX0tuGOQ
>>85
あ、明日だったのか。よく見てなかったから今日だと思ってた。
明日はメイ喫目当てでマリーナホップに行くのに、混雑すると迷惑だなぁ。
87:名無しなんじゃ
10/07/24 06:30:53 0uSb9BIQ
今日２４日はビッグアーチでEXILEのコンサート
宇品で花火大会
ビッグアーチ周辺道路には
すでに金曜日の時点で道路わきにカラーコーンがズラーっと置かれていた。
来場者の送迎対策で駐停車禁止になるらしい。
88:名無しなんじゃ
10/07/24 18:28:20 7UcOJn+w
>>87
信号待ちや一時的な停止の時にわんさか降りてる人間見たが・・・
意味のないコーンだなｗ
89:名無しなんじゃ
10/07/25 21:33:50 /p7DWHIw
西広島バイパスを原付通行OKにしてほしい！
90:名無しなんじゃ
10/07/25 21:52:50 yobGGSxg
原付は危ないだろｗｗせめて125なら…。
91:名無しなんじゃ
10/07/25 22:47:03 DbUd8rNQ
>>90
渋滞が頻発するバイパスで原付時速３０ｋｍはダメでしょ。
92:名無しなんじゃ
10/07/26 00:19:13 p1dlm2pA
>>91
だから125ccなら解禁してくれてもいいんじゃね？と書いたんだけど…
93:名無しなんじゃ
10/07/26 23:42:33 qiqrgmOg
通勤時間帯には
アドレスやシグナスをボアアップして
ナンバー変えて西バイ走ってる人ちらほらいるけど
最初から250ccにすればよかったんじゃないの？と思う。
それから、路側帯がバイク用通行帯だと勘違いしてるライダー大杉。
9割5分は違法な走行してるな。
94:名無しなんじゃ
10/07/27 05:51:26 ROKOHihA
で？
95:名無しなんじゃ
10/07/29 09:30:59 lBDzN54g
松江市から広島市までいきたいです。バスはありますか。
翌日、広島工業大学にいきたいのですが。
96:名無しなんじゃ
10/07/29 09:48:27 ofVH0mbQ
>>95
高速バス？
それぞれの地元私鉄である一畑電鉄と広島電鉄がバスを出してるはず。
Ｇｏｏｇｌｅで調べたほうが早いだろうけどね。
97:名無しなんじゃ
10/08/03 21:14:21 1f3utlCA
アストラムのホームってなぜ冷暖房無しなの？
アストラムの社長さん、このクソ暑いなか列車を待ってみてくれ。
98:名無しなんじゃ
10/08/03 21:45:17 jEWR1isQ
絶賛扇風機稼働中だな。
温風だけど。
99:名無しなんじゃ
10/08/03 21:57:40 LBLGuOMA
クールビズよりも立派なエコ活動（笑）でしょう
100:名無しなんじゃ
10/08/03 23:08:26 KEiwWZ2A
開業当初は扇風機すらなかったような気がするが、どうだろう。
101:名無しなんじゃ
10/08/03 23:36:33 /EmG74bg
白島新駅 都計審が了承
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
102:名無しなんじゃ
10/08/16 22:22:55 uy5dCi2g
NHKで自転車で世界一の街を紹介してる。
自動車から自転車中心に切り替えて，人間らしく，環境に優しくと絶賛だけど
映像を見る限り街角中に自転車が置いてある。
あたりまえだけど。
オランダの人はたぶんそれが悪いなんて思ってないんだろう。
自転車が置いてあることが「悪」だというのは日本では誰が言い始めて決めつけられるようになったのか？
広島市内の自転車よけカラーコーンに至っては，
自転車があるより歩きにくく，見苦しい。
確かに２重３重の駐輪や乱雑な駐輪には問題もある。
ぜひ秋葉市長には，世界的注目の高い広島市らしく，
自転車に優しいまちづくりに取り組んで欲しい。
思えば以前は広島の町中に違法駐車があふれてたけど，
コインパーキングの増加とともに消えていった。
誰だってわざわざ迷惑なことはしたくない。
自転車利用者の利便性をもう少し考えた街作りをすればきっと変わると思うのだ。
103:名無しなんじゃ
10/08/16 23:17:07 QFOxoE1g
>>102
チャリ乗りの交通マナーの悪さは今も昔も問題。
自転車に優しいまちづくりはごめんだワ。
104:名無しなんじゃ
10/08/16 23:39:56 uy5dCi2g
>>103
歩いてたり車運転してりゃチャリが邪魔だし
チャリに乗ってりゃ歩行者邪魔だし自動車乱暴だし
あ，運転中は原付とかも邪魔だよね～
他人はだれでも迷惑なもんだよね。わかるよ。
そういえば番組でやってたオランダの州は自転車専用道を造ったりしてたなあ。
俺はそこまでの必要感じないけど＞103みたいな人のためには必要なのかな。
105:名無しなんじゃ
10/08/17 00:01:24 2iSG51nA
>>104
交通マナーの悪い自転車乗り的な発想だわ。
106:名無しなんじゃ
10/08/17 00:50:38 Y33MtutQ
またそうやって短絡的にモノ言うよね。
107:名無しなんじゃ
10/08/17 08:33:51 wy7V5A1w
>>102
＞広島市内の自転車よけカラーコーン
本通り西端のサンマルクカフェは、緑のカラーコーンで仕切って、
道路上に椅子とテーブル出してテラス席作ってるじゃん。
隣のダイソーは、緑のカラーコーンで仕切ったところに陳列棚出してるし。
広島市は、ちゃんとショバ代取ってるのかね？
108:名無しなんじゃ
10/08/17 19:39:59 +CS8k9uA
広島市の自転車イジメはマツダ車を売るための陰謀
109:名無しなんじゃ
10/08/19 00:31:16 QRIVPY6g
八丁堀のバス停でのタクシーの客待ちがうざすぎる
110:名無しなんじゃ
10/08/19 10:59:16 3+K+CFUA
高速無料化で申し入れへURLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
国が行っている高速道路無料化の社会実験で県内のバスやフェリー会社が利用客減少などの影響を受けている
として県の市長会と町村会が共同で政府に対し財政支援の制度を設けるよう申し入れをすることになりました。
高速道路の通行料金を無料にした場合の影響を調査するため国は今年度、全国３７路線の５０区間で無料化の
社会実験を行っていて、県内では広島呉道路と浜田自動車道の通行料金が無料になっています。
このうち広島呉道路の無料化をめぐっては広島と呉を結ぶ便を運行しているバス会社やフェリー会社から「利用客
が減少しており今後、無料化が完全実施されれば影響は計りしれない」などとして対策を求める声が上がっています。
申し入れはこうした声を受けて広島県市長会会長の三原市の五藤康之市長と広島県町村会の副会長、大崎上島町
の藤原正孝町長らが文書で行うことを決めたものです。申し入れでは政府が公共交通のあり方を定めた交通基本法
の制定を目指していることをうけて高速道路の無料化を実行する場合には地域の足を守るためバスやフェリーの
事業者に対する財政支援をおこなうことを盛り込むよう求めることにしています。
申し入れは県選出の国会議員を通じて近く政府に提出するということです。
111:名無しなんじゃ
10/08/21 11:05:12 gy8o8RLA
園児の絵飾る“美術館バス�URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
庄原市総領町に、地元の保育園の子どもたちの絵を飾ったその名も「美術館バス」が登場し、乗客の目を楽しませ
ています。
この「美術館バス」は、診療所に通うお年寄りなどのため庄原市総領町を巡回している市営バスで、地元の総領
保育所の年長組の園児１１人が描いたかわいらしい絵が窓の部分に飾られています。
２０日、診療所前の停留所に園児たちが集まって「僕たちわたし達の絵を見てください」とバスに乗り込むお年寄りなど
に声をかけていました。
バスに飾られた絵は、保育園のプールで遊ぶ子どもたちのかわいい姿が描かれていて、見る人の心をほのぼのと
させてくれます。
乗客のお年寄りたちは「かわいい絵ですね。孫を思い出します」とか、「バスの中でも退屈しないで楽しめます」とか
話していました。美術館バスを提案した総領保育所の高橋美栄子園長は「地域の中で元気に育つ園児たちの姿を
知ってもらうために絵を展示しています。しっかりと見てやってください」と話していました。
バスに飾られた絵は、季節に合わせてこのあと１０月と１２月に入れ替えられることになっています。
112:こういうレスが某スレであったので、こっちでレスしたい
10/08/22 02:30:30 Y2XqEjxQ
204 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2010/08/22(日) 00:19:17 ID:yy/o3EKw IP: catgw2.hicat.ne.jp
国際平和都市を名乗っているが、
国際線がショボすぎる。
海外でヒロシマをアピールしても、インフラは無関心な市長と知事。
JRが非協力なので、白市からモノレールでも作って欲しい。
大型連休の山陽道の渋滞は酷すぎて、リムジンバスが定刻に着かないだろうし。
★広島の再開発問題を語るスレ★その７
ｽﾚﾘﾝｸ(cyugoku板)&LAST=50
113:名無しなんじゃ
10/08/22 02:38:41 Y2XqEjxQ
>>112
今以上に成田線が増えて、西飛行場にでも関西空港線が出来れば良いんだけどね。
広島広域都市圏だけでは、広島空港へ国際線を増やすのに限界がある。
ちなみに、成田線は一便増えるそうです。
＞海外でヒロシマをアピールしても、インフラは無関心な市長と知事
市長はあれかもしれんけど、報道を見る限りでは、県知事は割と真面目に検討してると思うぞ。
『西飛行場を潰す！』と宣言するだけあって、頑張ってる方だと思う。当然といえば当然だが。
＞JRが非協力なので、白市からモノレールでも作って欲しい。
気持ちはわかるけど、白市までだったら税金を溝に捨てるだけだ。
白市までなら、バスの増発で十分。
白市にモノレール造るカネがあるなら、
広島都市圏内の山陽線だけで使うことを条件に、
新型車両を走らせるようにJR西日本へお布施をした方が良い。
114:名無しなんじゃ
10/08/24 22:19:06 MPd6rfbw
関空観音線て大昔に赤字で撤退したやん
搭乗率4割切ってたんだっけ？
115:名無しなんじゃ
10/08/26 11:25:21 iRx6YL8g
広島のタクシーの大人５人のったことがあります。
助手席に２人、後ろに３人です。
よいのですか。違反ではないのですか。
運転手をあわせると６人乗りでした。
116:名無しなんじゃ
10/08/26 12:32:49 vUS0K2bw
>>115
前がベンチシートの車両は定員６名じゃなかったかな？
117:名無しなんじゃ
10/08/26 22:30:09 2wSzNoDg
>>115
このご時世、違反犯してまで乗せるようなタクシー会社
あると思いますか？
ネットで調べるという行動は取らなかったのですか？
118:名無しなんじゃ
10/08/27 15:07:05 HH8ih3Ow
かつて存在したコラムシフト・フロントベンチシートの車種なら大人5名プラス運転手1名の6人乗車はOKだった。
今はメーカーがそういう仕様のタクシー車両を生産してないので6人乗車が出来ないだけでしょ。
119:名無しなんじゃ
10/08/28 01:39:15 pamP9Zgg
>>115
タク用に造られたセドリックやらクラウンコンフォートなんかは6人乗り。
>>118
今はというが、つい去年まで生産されてたから普通にたくさん走ってるぞｗ
120:名無しなんじゃ
10/08/28 18:35:39 3NvLApVQ
有料道路のバイクの料金が高過ぎる。
なんで軽自動車と同じなの？
121:名無しなんじゃ
10/08/28 18:54:03 gy+b+naw
>>119
嫌味な奴だな。
122:名無しなんじゃ
10/08/28 19:12:55 UqCA7wcQ
>>120
バイク乗るなら軽自動車へ
それが国策だったんでしょうね
123:名無しなんじゃ
10/08/28 22:00:14 OLhHEmrg
>>121
どんな負け惜しみ？ｗ
124:名無しなんじゃ
10/08/29 07:09:34 MkKe7JvA
>>114
関空便は荷物が大きくなるので、小型機では限界がある。
今の広島－成田便を充実させるほうがいい。
125:名無しなんじゃ
10/08/29 17:39:59 OVYuLWsA
最近、仕事の関係で広島に来ました。職場は袋町、
こっちの親戚の紹介で、アストラムライン沿線に住んでいます。
最寄り駅は大原なんですが、環状線だったらと感じます。
環状線化の予定はありますか？
126:名無しなんじゃ
10/08/29 18:54:17 MK93Zcjw
広島市民の多くは
【環状化は無駄】
と考えております
高速４号線がなければ違ったと思いますがね
127:John Doe
10/08/29 20:43:41 X7ahx1Bw
>>124
HNDのRwy-Dが運用開始となれば、
HIJ=>HND=>米国、欧州
といった移動が一番楽になる。
HIJ=>NRTは機材が小さすぎる。
128:名無しなんじゃ
10/08/30 07:40:12 2LhTEd9Q
>>126
「多くは」って、どこの統計なんでしょうか？
環状化にするメリットは「免許センター駅」を設置すれば生まれると思いますよ。
バスと軌道鉄道ではやはり定時性や「そこに在る」安心感が違うと思います。
ただ市債が１兆円になろうとしている現状では無理だと言うことだけですね。
環状化が想定されている為に西広島駅周辺も放置状態ですし。
仮に「免許センター駅」を設置した環状化のアストラムラインと、現状の尻切れトンボでは
どちらが今後採算がとれるかが問題ですね。
免許センターは毎日たくさんの人が訪れる場所で、右回りだけでなく左回りから行くことが
出来れば環状化の意味はおおいにあると思います。
この際、広島駅に接続せず、白神神社で環状化するだけでいいと思います。
広島市もＡＫＢがどうこう以前に、アストラムの環状化は凍結しているだけで止めたわけじゃないですからね。
129:名無しなんじゃ
10/08/30 08:13:25 jMzx1YXQ
>>128
多くが望むならもう少し声が上がってもいいでしょうに、全然上がらない
金欠以前の問題です
＞免許センター
↑
これって失笑するところですか？
130:名無しなんじゃ
10/08/30 08:21:26 VAS1Ae1Q
環状化は、話があるだけで進展がないねぇ……
というか、広島の交通計画は、常に口先だけという印象がぬぐえない
広電の駅前大橋線も着工するまでは、油断ならない
その中で、アストラムラインと広島高速を作ったのだから
それだけでも恩の字かと
環状化どころか、むしろ別の方向に延伸してほしいという話もある
URLﾘﾝｸ(l-co.co.jp)
どっちみち、それで黒字基調になるかといえば、そういう話でもないんで
131:名無しなんじゃ
10/08/30 09:45:08 qeOI+/vg
別に、安佐南区から五日市なんて行く
用事はない。このまま、アトムは打ち止めで
いいと思う。
132:名無しなんじゃ
10/08/30 12:01:47 1OWVsaAg
>>128
免許センターなんて普通、車かバイクだろ。
数年に一度のために造るなんて無駄の極み。
133:128
10/08/30 16:37:33 bzG5czxA
>>132
まず、「免許センター駅」があれば環状化もメリットあるなということで言っただけで
市の環状化構想に「免許センター駅」設置があるという事を言ったのではありません。
次に、数年に一回というのは「貴方」１人だけの更新日の事であり、
当の免許センターには毎日、更新や試験、紛失等で訪れる沢山の人で溢れかえっているわけです。
そういう場所を度外視して市が環状化しようとしているのならば、その方が無駄ですね。
「免許センター駅」が金銭面や設置工事面で折り合いがつき可能となれば、
これほど集客出来る駅は無い（商業施設と違い永久的に集客出来る施設だから）わけで、
現状の尻切れトンボのこの赤字状態を打破するにはどうすれば良いのか？という疑問と、
そもそも「あれは失敗だった」と投げてしまうのか、
「失敗だったんだからもう取り壊せばいいじゃん」とか「取り壊すのは金がかかるからそのまま放置で営業終了で」や
現状のまま業績回復せよと言うだけでいいのでしょうか。
それに「いや、高速４号線にすでにバスが運行している」とは言っても、その路線は免許センターには行かない上に、
これから着工するであろう広電の商業団地をも通らないのです。
「まてまて、免許センターにはすでにバスセンターから運行便がある」とは言えども、それが軌道鉄道に置き換われば、
信号・渋滞皆無の時間短縮（最大のメリット）にもなりますし「そこに在る」安心感も得られ、
バスよりこちらの方へ人々が流れるのは必然だと思います。
市の計画がどのような場所を通るのか詳細は不明ですがもし将来市がGOサインを出し、
金銭面・建設面（高低差があり難しい）で折り合いがつけば、
ぜひ「免許センター駅」を作るべきだと考えた次第だったわけです。
ただみなさんがおっしゃるように、現状将来に渡って出来る可能性のほうが低いと思いますし、現実は
少しでも節約しないといけない市政なわけで、無駄という認識には変わりません。
134:名無しなんじゃ
10/08/30 18:31:59 1OWVsaAg
>>133
>数年に一回というのは「貴方」１人だけの更新日の事であり
俺以外の人もほとんどはそうでしょ？
数年に一回ならバスでも構わんだろって意味な。
135:名無しなんじゃ
10/08/30 19:47:17 kIrXSVAA
>>134
個人が数年に一回行くってより
一日に何人が利用するかってことじゃない？
まあ、たいした人数が免許センターまでアストラムを利用するとは
思えないけど。
それよりも、本通～市役所まで延伸したほうが、
白島新駅からの利用者は利便性が良くなると思うが。
136:名無しなんじゃ
10/08/30 19:52:50 Ov5iqb6w
環状化厨って」定期的に湧くね。
そして、いつも皆に叩かれて泣くね。
137:名無しなんじゃ
10/08/30 19:53:07 NxxG8QeA
五日市方面ではなく、免許センター駅からは、己斐方面に折れて竜王公園駅
を経て横川駅に行くルートはどうでしょう？
今、城北と白島の間にアストラムの駅を作る計画がありますが、奥の住民で逆周り
したい人間には利便性に欠けます。
138:名無しなんじゃ
10/08/30 19:55:07 jMzx1YXQ
どこの世界に、免許センターのために軌道鉄道を！って人がいるのでしょうか？
（除・PA047234.au-net.ne.jp）
・広電の商業団地って何ですか？（計画は宅地造成とその中にショッピングモールをつくるってことだったように記憶するけど）
・免許センターへ高速４号経由の需要が大きければ、路線ができるでしょう？（バス路線の柔軟性）
・広電の「商業団地」のためアストラムを環状化するなんて、あなた正気ですか？
・大多数の団地住民（こころ、現在開発中の石内地区など）はバスからアストラムに乗り換えることとなりますから時短効果どころか逆です
・広電開発の団地（五月が丘含む）のためには、五月が丘から高速４号入口に抜けるルートを新設（高速４号の山陽道接続計画もあることだし）してバス便設定の方が住民にとってもメリットが大きいと思う
面倒なのでこの辺で
139:名無しなんじゃ
10/08/30 20:23:06 1OWVsaAg
>>137
奥の住民のためだけに無駄金使うのはどうかと。
逆周りで輸送距離が低下するため収益的にもデメリットの方が大きい。
140:133
10/08/30 20:25:33 bzG5czxA
誰も高速４号線を運行しているバスを廃止して「断固アストラムで！」とは言って無いんですけどねぇ。
もう少し柔軟に物事を考えられないのでしょうか。
以前に貴方方がこのスレで誰と敵対してたしてないかは知りませんが、
何かこう貴方方の文面からは何かこう「環状をうたうのは馬鹿」的な排他性を感じてしょうがありません。
私は別に喧嘩をしたくて環状化を書いたわけでは無いのですが・・・
広電の商業団地と言ったことについても、揚げ足を取るように言われても別に団地の中身をここで議論したかったわけでは
無いですし、そもそも広電の団地の為だけにアストラムをと言ってるわけでありませんよ。
そもそも環状化というかα化の計画は市が提案し不況により金銭的に凍結しているわけで、
何も私が独自で提案しているわけではありません。
そこにある計画に「こういう駅を追加してはどうか」という提案です。
ただ、その市の凍結計画が将来もしGOサインが出て金銭的工事的に見て「免許センター駅」を設置する余裕があれば
メリットを考慮して設置すればいいのにという思いを書いたまでです。
そしてなぜ軌道鉄道よりバスのほうが利便性が増すと思うのか不思議でならないですね。
計画も何も無いところに「こういう開発をしろ！」と叫んでるわけじゃないことをまずは理解してほしいですね。
141:名無しなんじゃ
10/08/30 20:27:04 7+E9x+jw
市役所前まで延伸してくれりゃ満足でつ
142:133
10/08/30 20:48:50 bzG5czxA
というか、免許センターへ行く人は何も西風新都（こころや石内など）の住民だけじゃなくて、どちらかというと、
アストラム沿線でも西風新都以外、東区、南区、安芸区、西区、安佐北区の住民利用もかなり多いんじゃないでしょうか。
ゆえにＪＲ広島駅やＪＲ西広島駅などを起点にアストラムに乗りそのまま免許センターに行くという人も多いんじゃないでしょうか。
環状化し「免許センター駅」が出来れば、既存のバスセンターから出る免許センター行きの運行バス利用に取って代わるように
なるのはしょうがないかも知れません。（逆に言えば免許センター行きのバスがあるくらいですから需要はありますよね）
そもそも市の環状化計画α化計画は、どういう試算で計画したのでしょうか。
確かに行政の計画はいつも甘く予想を遥かに外して赤字を出していますが、
そこでα化の肝である東西線（白神神社？ー広島駅）を廃止してでも「免許センター駅」を作ったほうがメリットが大きいのじゃないかと
思った次第です。
どちらにしても、この環状化（α化）計画は市の計画です。
私が今まさに提案した計画では無いことをどうか理解してください。
143:名無しなんじゃ
10/08/30 20:58:28 CKAPv0ng
現実、西風新都に働きに行く場合、広島駅を利用する周辺都市の人間が通うのは現状は困難なわけで、
アストラムの大塚まで逆周りで広島駅から広域公園方面に行ければ、
通勤可能だと思います。
逆に、こころ住人が呉や西条に転勤になった場合も便利です。
144:名無しなんじゃ
10/08/30 21:04:08 jMzx1YXQ
>>143
一般に、広島（JR）横川（高速４号バス）西風新都
145:名無しなんじゃ
10/08/30 21:24:05 NxxG8QeA
横川から高速４号バスでこころ産業団地までの所要時間はどのくらいですか？
東広島から通いたいんですが。
146:142
10/08/30 21:25:32 bzG5czxA
それに、軌道鉄道が出来れば信号・渋滞皆無の時間短縮と先ほど書きましたが、
バス自体が渋滞の原因になっていることもあります。
郊外の人にとってはバスは欠かせない移動手段でありますが、
時間帯によるバス専用道路やバス停での停車でバス自体が渋滞を引き起こしていることも
考えなければいけません。
軌道鉄道が無いからバス路線が出来、それを利用しているといっても過言ではありまんせん。
つまり、軌道鉄道が出来ればそれに越したことは無いということです。
アストラムが環状化し「免許センター駅」を作れば、時計周り反時計回りどちらからでも回れるだけでは無く、
そのまま免許センターに行けるのです。
要するにバスセンターから出ている免許センター行きの運行バスに取って代わることがおおいに予想されると思います。
それくらい軌道鉄道にはメリットがあるのです。
147:名無しなんじゃ
10/08/30 21:32:55 uUU3DBBA
広島は軌道系交通機関のノウハウがまったくないからねぇ
広電があるじゃん、JRがあるじゃん、アストラムが（ry
って言っても、道路偏重なのは説明するまでもないよね
もっとも、その軌道系交通機関とて都市機能を向上させるのに
役だっているかと言われれば、甚だ疑問だし
148:名無しなんじゃ
10/08/30 21:44:46 hfDCfuRw
PA047234.au-net.ne.jp
なげぇよ。
149:名無しなんじゃ
10/08/30 21:50:16 jMzx1YXQ
>>148
長いだけならいいんだけど、内容空疎だから尚更だよね
150:名無しなんじゃ
10/08/30 21:51:20 ind4rCwA
アストラムと可部線は同じだ
151:名無しなんじゃ
10/08/30 22:04:45 jMzx1YXQ
>>145
東広島から西風新都に通うには、自家用車で高速道路が一番便利だよね
一般的には、西条（JR約45分）横川（広電バス約30分）こころ産業団地（乗り換え時間含まず）
こころ方面広電バスの時刻表↓
URLﾘﾝｸ(www.hiroden.co.jp)
152:名無しなんじゃ
10/08/30 22:41:27 jMzx1YXQ
アストラム会社の経営状態
URLﾘﾝｸ(astramline.co.jp)
平成14年以降は、平成20年度を除いて【営業赤字】です
これは平成13年度の高速4号線の開業の影響でしょう
現在ある環状化（α化）計画にかかる費用は2500億円程度を想定
（南北線を本通～白神社までつくるとした場合。広大跡地まで延伸すると総額3000億円）
投資をしても多くの西風新都民にとっては高速4号経由のバスの方が便利で早いという現実
153:名無しなんじゃ
10/08/30 22:48:40 kIrXSVAA
広島は路面電車とたくさんあるバス会社が癌で、札幌、仙台、福岡に
遅れを取ったと言っても過言ではない。
県や市も鉄道に金を使わなかったのも原因。
呉線可部線複線化。芸備線電化。広島駅高架化。新型車両導入。
154:名無しなんじゃ
10/08/30 23:14:48 hcw5BnKA
>>153
どこの昭和人かいのｗ
おめでたいのお
155:名無しなんじゃ
10/08/30 23:32:51 KsZgeyNA
ZD195063.ppp.dion.ne.jp
人を見下してるこいつが一番内容ねーじゃん(笑)
なにこのバス車信者(笑)
156:名無しなんじゃ
10/08/30 23:36:48 3mQqI6Lw
アストを西広島に接続すると、逆に運賃収入が減少するでしょう。
大原などからのJR利用者は、白島まで行ってもらう方がいい。
それよりも、本通から南への延伸を望む。
理想は宇品までだが、広電の抵抗が大きすぎるので、せめて市役所まで。
２号線までいくと、バスのルートも色々と選べてよい。
しかし、免許センターがあるという発想はびっくり。
免許センター行きのバスがガラガラなの知らないんだろうねぇ。
そもそも広島のような地方都市だと、更新者はほとんど自家用車で行くって。
157:142
10/08/30 23:55:21 gSxOfD1g
免許センター行きのバスの知名度が低いんでしょう。
「免許センター駅」っていう駅があるのと、単なるバスの電停じゃあ違いがあって当然ですね。
それに車通勤する人も面倒くさいバス路線しかない所の人がほとんどでしょう。
というより、免許センターでは更新以外にも、試験もあるし、紛失や手続きの人も沢山くるわけで、
その中には試験を受けにくるまだ車を持ってない人も沢山いますよ。
それに免許センター前の電停で直射日光が熱そうにバス電停で待ってる若い人沢山いますよね。
158:142
10/08/31 00:15:25 am0zsaJQ
それに、私は市が計画している西風新都線（広域公園ー西広島）、東西線（西広島ー本通り）について、
どうせ作る計画があるなら「免許センター駅」という駅を追加すれば更にメリットがあるだろうと言ってるだけですよ。
何回も言いますが、突然計画も何も無い所へ「何千億もの開発をしろ！」と言っているわけではありませんし、
>>133でも
＞ただみなさんがおっしゃるように、現状将来に渡って出来る可能性のほうが低いと思いますし、現実は
＞少しでも節約しないといけない市政なわけで、無駄という認識には変わりません。
と言っていますしね。
要するに、α化部分（白神神社ー広島駅）を廃止してでも
市が計画している延長区間に「免許センター駅」を追加したほうがメリットがあると思い言ったまでです。
大金かけて広島駅に接続するのは、白島新駅で代用出来るからです。
>>128>>133>>140>>142>>146>>157でも言ってるように、
＞そもそも環状化というかα化の計画は市が提案し不況により金銭的に凍結しているわけで、
＞何も私が独自で提案しているわけではありません。
＞そこにある計画に「こういう駅を追加してはどうか」という提案です。
こういう主張なだけです。
バス対アストラムという図式をしたいわけでは無いのですよ。
すでにある計画について提案しているだけです。
それに、
＞市の計画がどのような場所を通るのか詳細は不明ですがもし将来市がGOサインを出し、
＞金銭面・建設面（高低差があり難しい）で折り合いがつけば、
＞ぜひ「免許センター駅」を作るべきだと考えた次第だったわけです。
不況により経済的に現状延長が困難で出来ずにいるということも理解していますよ。
159:名無しなんじゃ
10/08/31 00:41:51 wvIgOnvQ
>>157
>免許センター行きのバスの知名度が低いんでしょう。
公共機関での行き方に書いてあるからそれはないｗ
つか、殆どの人は、無料駐車場がある以上車かバイクで行くだけだろう。
受験者や紛失手続きが、更新者の何割も居ると思っているのかと。
そういう連中は更新利用者からみりゃ誤差の範囲だぞ。
160:142
10/08/31 00:53:07 am0zsaJQ
>>159
そこまでおっしゃるのなら、車やバイクで来る人間が全体の何割か教えて頂きますか？
バスで来られる人も沢山いるのを、免許センターに設置してあるバス電停で貴方も見たことあるでしょう？
先ほども言いましたが、
バス対アストラムという図式をしたいわけでは無いのですよ。
すでにある計画について「こういう駅を追加してはどうか」と提案しているだけです。
こちらはこういう主張をしているだけです。
>>158を見て頂ければ分かります。
161:名無しなんじゃ
10/08/31 01:43:42 hKQiDhRg
>>153
可部線は知らんけど、呉線に関しては複線化しても赤字なだけと試算が出てる。
可部線は・・、そもそも用地がないからなぁ・・・
>>158
免許センターへ駅をつくろうものなら、五日市だろうと己斐だろうと、かなりの大回りとアップダウンが必要です。
建設費も相当かさむと思われますが、いくらと試算を出してるんですか？
そして、更新者・受験者をはじめ、免許センターの利用者ってどれくらいいるんですか？
福山に免許センターの支部があることは当然ご存知ですよね？
>>158
＞そこまでおっしゃるのなら、車やバイクで来る人間が全体の何割か教えて頂きますか？
この程度のことを自身で調べずにダラダラと妄想を吐いてるんですか？
162:名無しなんじゃ
10/08/31 06:17:46 4pE8jz5w
アストラム延伸計画が全くもって無意味だとは思わないし、免許センター駅も同様です
しかしながら、予算は有限であって、都市圏の各種交通整備における優先順位ってものがあります
アストラム延伸計画は、西風新都線（広域公園～西広島）だけでも600億円の事業費が見込まれています
しかし、西風新都線だけでは利用が見込めないので、少なくとも白神社までの延伸は必要となるでしょう
そうなると事業費は1600億程度にはなるはずです（そのうち市負担分は1000億程度）
これで収支が改善されるのでしょうかね？免許センター駅とか作っても、増加費用分さえ回収できるか怪しいものです
仮に向こう30年で1500億円交通整備に投資するとして、そのうち1000億をアストラム延伸にあてるのが合理的かどうなのか
そういう整備が都市間競争や通勤ラッシュの改善にどれほど資するのか
個人的にはばかげた投資だと考えますね
163:名無しなんじゃ
10/08/31 06:21:37 0EOGdkdw
少なくとも、西広島方面への延伸がアストの収入減というのは
どうかなあ。
利用客は増えるし、ビッグアーチでのイベントの大幅増につながる。
164:名無しなんじゃ
10/08/31 06:44:31 4pE8jz5w
路線が延びれば収入は増えるけど、それを費用が大幅に上回るんじゃないの？ってこと
ビッグアーチでのイベントが増えるかどうかは不明でしょうね
仮に大幅増になるとして、そのために1000億とか投資しますか？ってこと
165:名無しなんじゃ
10/08/31 06:53:19 4pE8jz5w
ここの板には定期的に二種類の「提案」が現れては消えて行く
すなわち、アストラム環状化と空港アクセス鉄道です
もういい加減にしてほしいと思う反面、これも板の賑わいかとも思う今日この頃
さて、また夜にでも
166:名無しなんじゃ
10/08/31 07:59:19 hKQiDhRg
>>163
＞ビッグアーチでのイベント
このイベントって具体的に何？
まさかコンサートとか言い出さないような？
コンサートはめちゃくちゃ芝を痛めるから、仮に多くの回数を誘致できたとしても、
もれなくサンフレッチェは降格するぞ。
成績を残して賞金を得ることでなんとか黒字を出せるような自転車操業で累積赤字が莫大な企業が、
そんな事で経営が続けられるとでもお思いか？
>>165
もはや「荒らし」の領域だ。
叩かれることがわかっててやってるとしか思えない。
・・・もしかして私は、構ってちゃんの策略にはまった愚か者なのだろうか・・・・ｏｒｚ
167:142
10/08/31 10:43:12 012ekTCg
>>158>>162
ですから、前提として
＞ただみなさんがおっしゃるように、現状将来に渡って出来る可能性のほうが低いと思いますし、現実は
＞少しでも節約しないといけない市政なわけで、無駄という認識には変わりません。
と言っていますが、読んでいただけなかったのでしょうか？
それに、
＞そもそも環状化というかα化の計画は市が提案し不況により金銭的に凍結しているわけで、
＞何も私が独自で提案しているわけではありません。
＞そこにある計画に「こういう駅を追加してはどうか」という提案です。
＞市の計画がどのような場所を通るのか詳細は不明ですがもし将来市がGOサインを出し、
＞金銭面・建設面（高低差があり難しい）で折り合いがつけば、
＞ぜひ「免許センター駅」を作るべきだと考えた次第だったわけです。
とも言っています。
更に、
＞バス対アストラムという図式をしたいわけでは無いのですよ。
＞すでにある計画について「こういう駅を追加してはどうか」と提案しているだけです。
と申し上げました。
それに、免許センターを利用するのは西側の人だけでは無く、中区東区南区安佐北区安芸区安佐南区安芸郡の人達も
利用するのです。
「環状化・免許センター駅」が例え出来たとしても、現状すでにある「免許センター行きバス」に取って代わるだけですよ。
すでに「免許センター行きバス」があり、免許センターに設置してあるバス電停で沢山の人が帰りにバスを使っている所などを
見ると取って代わる需要はあるだろうし、何も「免許センター」だけで収益を上げろと言ってるわけではありません。
168:142
10/08/31 10:49:31 012ekTCg
>>165
空港アクセス鉄道は知りませんが、
アストラムラインの環状化の計画は市のＨＰにまだありますよ。
ただ不況により経済的に現状は延伸困難だということで凍結してあるだけというのも理解していますし、
何も今まさに「開発に取り掛かれ」なんて言う発言をした覚えもありません。
ゆえに、別に私が今思いついた計画でも何でもありません。
ただ、そのすでにある「延伸計画」にどうせ作るなら「白神神社ー広島駅」の延伸部分を廃止してでも
「免許センター駅」を作ったほうがより収益が上がるように思った次第です。
それに、「広島駅接続」は「白島新駅」で代用出来るからです。
169:名無しなんじゃ
10/08/31 11:39:57 K4Dovnkg
>>168
免許センター駅って利用者何人くらい居ると思ってる？
170:142
10/08/31 12:02:48 rjES8Lzg
>>169
どうでしょうね。「免許センター駅」が無い現状の具体的な数字はぐぐっても出てきません。
ただ、年間４０万人を見込んで作られた免許センターですから、単純に３６５日で割って（土日祝日もやってると思ったけど）
１日の利用者が約１１００人ですか。
その内、「免許センター駅」が無い現状での車の利用客が８割くらい占めるのか７割くらいなのか
分かりませんが、そのように「皆さんが思っているように」「多めに」定義すると、バスで利用する人が１日２００～３００人程度ですかね。
それが「免許センター駅」が出来た場合、「バス停」では無く「駅」が出来るのですから、
もう少し利用客が増えると予想しますね。
ゆえに１日３００～４００人程度は行くのでは無いでしょうか。それを年間で表すと１１万人～１２万人くらいでしょうか。
ただこれは私の主観なので、実際はこれより少ないかも知れないし増えるかも知れません。
URLﾘﾝｸ(www.pref.hiroshima.lg.jp)
ただ、>>167にも書いた通り、
＞バス対アストラムという図式をしたいわけでは無いのですよ。
＞すでにある計画について「こういう駅を追加してはどうか」と提案しているだけです。
「白島新駅」で代用出来る「広島駅接続」という最終目標を断念すれば、「駅」ひとつ増やすくらい出来ると思うのです。
まあ、これら全ては私の希望であり、万が一景気が回復し、市が凍結していたこの「延伸計画」をやることになったとき、
ぜひ作ってほしい「駅」のひとつだと言うことです。
171:名無しなんじゃ
10/08/31 12:13:14 K4Dovnkg
>>170
とんでもない数字を予測してるのかと思えば概ね俺の試算と同じなのねｗ
ということは、駅の採算ラインが解ってないってことか？
利益を見込むなら最低でも1000人程度の利用がないと厳しいよ。
500人程度の利用じゃ収益が上がる云々レベルではない。
172:142
10/08/31 12:21:34 rjES8Lzg
>>171
何も「環状化必須！」と言っているわけでは無いのは>>167を読んで頂ければ理解してもらえると思います。
私の考えは、ズバリ、
＞すでにある計画について「こういう駅を追加してはどうか」と提案しているだけです。
ということだけです。
これは余談になりますが、
「免許センター駅」の設置場所をどこにするかにもよると思いますが、
「駅」が出来れば少なからず周辺に大小かかわらず民間投資が始まり、商業施設が建つでしょうし、
免許センター周辺にある石内団地の更なる造成に寄与するのでは無いかとも思います。
また、
「免許センター駅」の設置場所を将来出来るであろう広電の団地の中間地点に作っても面白いかもしれません。
ただ免許センター周辺は高低差が激しく工事が難しいでありますので、工事費用等も増えるかも知れません。
その高低差を埋めるのに、比治山のスカイウォーク（廃止決定）や、アルパークの歩く歩道（平面のエスカレーター）を
設置すれば、免許センターから多少離れても移動出来るものと思います。
どちらにしても、この「免許センター駅」追加という希望は、市の「延伸計画」が具体化しないと始まらないものです。
ですので、将来景気が回復せずにあれば現状のままということで良いと思います。
何もこの「免許センター駅」によってアストラムラインが急激に黒字に転換するから「早急に着工しろ！」ということではありません。
173:名無しなんじゃ
10/08/31 12:28:10 K4Dovnkg
>>172
>この「免許センター駅」によってアストラムラインが急激に黒字に転換するから「早急に着工しろ！」ということではありません。
>>128>環状化にするメリットは「免許センター駅」を設置すれば生まれると思いますよ。
当初と話が変わってきとるがなｗ
174:142
10/08/31 12:33:00 rjES8Lzg
>>171
それに、市の延伸計画ではＪＲ西広島駅に接続する西風新都線は、せっかく免許センターの周辺を通るわけなので、
免許センターを素通りするにはもったいないと思った次第です。
市の計画ではまだどこに「駅」を作るのか具体化されていません。
そうであれば、せっかくなので「免許センター駅」を作ったほうが「そこへ行く目的」が増えて良いのではないでしょうか。
西風新都は計画人口１０万（８万に下方修正したのかな？）で、現在５万人前後いると思います。
中四国九州でもダントツで大きなニュータウン集合体です。
そういう意味でも「目的がある駅」がひとつでも増えることは良いことのように思います。
何回も言いますが、
＞バス対アストラムという図式をしたいわけでは無いのですよ。
＞すでにある計画について「こういう駅を追加してはどうか」と提案しているだけです。
これが私の主張であり、別に絶対「環状化！」と言っているわけではありません。
175:142
10/08/31 12:40:04 rjES8Lzg
>>173
全く変わっていませんよ。
環状化するメリットは「免許センター駅」設置によって生まれるというのは
「免許センター駅」設置が大義名分となり環状化され時計周りでも利用可能になるという逆説です。
しかしだからといって、
「早急に着工しろ！」などとは思ってないということです。
急激に黒字化するとも言ってません。
176:名無しなんじゃ
10/08/31 12:44:38 K4Dovnkg
>>175
採算の取れない駅じゃメリットにはならんだろｗ
>急激に黒字化するとも言ってません。
不採算の駅を造って、緩やかにでも黒字化すると思ってるの？
177:名無しなんじゃ
10/08/31 12:49:20 K4Dovnkg
>>175
とりあえず、自分の書き込みを頭から読み直してみ。話がブレまくりだから。
>>133>これほど集客出来る駅は無い
自分の試算でも1000人に満たないような駅をこれほど集客出来る駅は無いとは如何に？ｗ
178:142
10/08/31 12:50:14 rjES8Lzg
>>176
>>174も読んでください。
採算の取れないと言いましても、
>>172でした試算は、免許センターだけを想定しての試算です。
実際はどうなるものか私にも分かりません。
ただ、
ひとつでも多く「そこへ行く目的」がある駅が出来るほうがいいのではないでしょうか。
他にどんな場所に「駅」が出来るのかは分かりませんが、
あの周辺で「駅」は必ず出来るわけで、それが「免許センター駅」でもいいわけです。
それに、
沢山の「駅」で収益を上げればいいわけで、なにも「免許センター駅」だけで黒字化するとは言っていません。
まあ、これら希望は、あくまでも市の凍結計画上の話であり、
＞バス対アストラムという図式をしたいわけでは無いのですよ。
＞すでにある計画について「こういう駅を追加してはどうか」と提案しているだけです。
ということです。
179:142
10/08/31 12:52:20 rjES8Lzg
>>177
確かにレス当初はそこまで具体的に考えて無かったのは確かです。
>>172も読んでください。
180:名無しなんじゃ
10/08/31 12:59:05 K4Dovnkg
>>179
とりあえず考えを纏めてから書くべきだね。
長文駄文の典型のような本論と関係のない無駄な文章が多すぎるかと。
だから自分が何を主張していたのかすら曖昧になってくるんだろう。
必要なことのみを書くようにされては？
181:142
10/08/31 13:01:45 rjES8Lzg
>>180
駄文で申しわけございませんでした。
まだまだ未熟者だと自負している次第で、
確かに読みにくい長文です。
私の考えは、
＞すでにある計画について「こういう駅を追加してはどうか」と提案しているだけです。
これが基本です。
182:名無しなんじゃ
10/08/31 13:41:21 3l10WQIw
新交通システムって道路の上じゃないとダメなんじゃなかった？
地下部分は地下鉄になるが、地上部は道路の真ん中に駅を作らないと
許可下りないと聞いたことがあって。
183:名無しなんじゃ
10/08/31 18:53:07 bJAUmBpA
>>180と同感ですわ
贅肉が多すぎて読む気が失せる
それなのに「何番のレスを読んでください」とか言われてもねぇ
そんなもの読まんがな
俺があなたの指導教員なら、人に読んでもらえる文章書きから指導するな
184:名無しなんじゃ
10/08/31 18:57:17 0EOGdkdw
自分は、広島の伴小の近く住まい（最寄り駅は大原）になって二年目、
これまでは福岡、山口宇部、大阪、名古屋、川崎と転々しましたが、
広島の弱い面はやはり交通だと感じます。
公共交通機関だと、う行きたいところに行くのに遠回りで時間がかかる面が
あります。
後、最大の問題は空港が遠いということ。
市内ですらないのにはびっくりしました。
この部分は山口県にも劣ります。
185:名無しなんじゃ
10/08/31 19:21:47 bJAUmBpA
>>184
山口宇部空港は宇部市内、広島空港（用倉山飛行場）は三原市内
まあ、何にせよ遠いけどね。
空港に関しては、超絶便利な福岡、三大都市圏は除くとして、千歳、仙台などと比べて死ぬほど遠いってことはないです
高速5号が開通すれば、駅裏から空港まで40㎞代前半で、所要40分弱となりますから。
問題は、高速が事故や渋滞で止まったときの代替ルートが貧弱という点であって、遠いという点ではないと思います。
186:名無しなんじゃ
10/08/31 19:29:53 Y9SGLWPg
謝ってるヤツに更に態度デカくなる朝鮮気質の馬鹿ってなんなの(笑)
テメーの事は棚に上げるまさに朝鮮気質(笑)
つか批判するくれー園児でも出来るっつーの(笑)
たいした内容もねー主張しかしたことないくせにアホみたいに上から目線(笑)
テメーは何様だっつーの(笑)
しょうもない能書きしか言えねーカスだろが(笑)
一回でもまともな意見出してみろよ(笑)
馬鹿にされて終わりだからよ(笑)
女の腐ったみてーにネチネチ言ってんじゃねーよ(笑)
187:名無しなんじゃ
10/08/31 19:35:58 bJAUmBpA
なるほど。
KD210251017201.au-net.ne.jp＝07022420555674_hd.ezweb.ne.jp.wb68proxy09.ezweb.ne.jp
ってことね
ソフトな語り口はパソコンから。本性は携帯からですか。
188:名無しなんじゃ
10/08/31 19:49:23 Y9SGLWPg
出た出た(笑)
朝鮮特有の自分が自演してるから相手も自演してるだろうという妄想(笑)
つかテメーの事は棚上げ早速来ました(笑)
テメーのレス読み返せよ(笑)
テメーが一番口調が変わってるってのdionちゃん(笑)
つかテメーみたいにネットに毎日張り付いてる馬鹿と違ってこっちは
テメーの嫌いな仕事でちゅ(笑)
毎日テメーみたいな朝鮮相手に長文書けるほどカスじゃないわ(笑)
じゃーねー朝鮮気質のdionちゃん(笑)
189:名無しなんじゃ
10/08/31 19:55:20 aSfFMUiw
あたまわるっ！！！
190:名無しなんじゃ
10/08/31 23:56:45 iUM4gnjQ
>>172
スカイウォーク廃止決定なのか。比治山とサティー側の麓を繋ぐ代替の移動手段はどうなるんだ。
191:名無しなんじゃ
10/09/01 01:41:17 PiUt/G7A
いやぁ、ＩＰ表示って便利だなｗ
某KDさんのレスって最初からスゴイｗ
次のＫＤさんのレスが楽しみだｗ
192:名無しなんじゃ
10/09/01 12:44:27 2Dr4s/1g
今日、新都のリハビリセンターに用事で来てるんだけど、
アストラムの大塚から死ぬほど歩いたよ。
こころの人はどうやってアストラムの駅まで行くの？
193:名無しなんじゃ
10/09/01 20:58:32 ZmMdZueg
>>192
バス。
広域公園か大塚からスカイレールをもうける計画はあるけどね。
194:名無しなんじゃ
10/09/01 22:53:50 KZghVnUQ
広電駅前通り移設に伴う会合が市役所で開かれ
駅前スペース確保の対策で地下化もしくは高架化も提案されたとのこと。
今年度中に２～３回開かれ叩き台が出来上がるとのことなんで楽しみです。
個人的には地下化を希望。
195:名無しなんじゃ
10/09/01 23:13:09 gExQO5jw
JRとの乗り換えを考慮すると地下より高架の方が良いと思う。
196:名無しなんじゃ
10/09/01 23:32:10 TQEhB+jA
俺も高架がいいと思う
というか何故の地下化？という気がする
駅を橋上化して北口開発も進む現在に何故？
197:名無しなんじゃ
10/09/01 23:58:42 /eV+32aw
広島駅の真下に地下化すれば、北口からも容易に乗れるんじゃないの？
しかし、低床車両が地下もしくは高架ですか？
路面電車なので、改札などないんでしょうね。
時刻表もない路面電車でうまくいくんですかね？
198:名無しなんじゃ
10/09/02 02:09:55 vqq4J0WQ
>>192
基本はバスでしょうね。
ダイヤがどれくらいか知らんけど。
>>194 >>197
費用対効果に合うようなら地下も面白いだろうね。
川の下を通るとなると相当お金かかりそうだね。
そして駅前大橋線完成時期には北口からの連絡通路も出来てるだろうから、
＞北口からも容易に乗れる
という理由で地下にするのでは理由が弱い。
そこで私は、より安価でほぼ同じ効果が認められる広電の高架化を推したい。
但し、これを押し通すには、障害者団体を黙らせる程度の政治力が必要・・・・・・
>>194で言われてる会合には障害者団体の方もいるから、
財政と「バリアフリー化」の両面で反論されそう・・・・・・
199:名無しなんじゃ
10/09/02 02:43:16 vqq4J0WQ
中国新聞２０１０年（平成２２年）９月１日付け２５面の記事より引用。
ＪＲ広島駅南口広場の再整備を考える検討委員会委員
・青山吉隆（広島工業大学教授）委員長
・門脇克夫（広島市南区身体障害者福祉協会理事）
・平木久恵（企画会社「クリーンズブリーズ」社長）
・藤原章正（広島大大学院教授）
・フンク・カロリン（広島大大学院准教授）
・松波龍一（松波計画事務所所長）
・山本恵由美（市ひと・まちネットワーク評議員）
200:名無しなんじゃ
10/09/02 03:12:12 iUnsHYOA
>>197
> 時刻表もない路面電車
えっ？
201:名無しなんじゃ
10/09/02 11:09:45 /l/+laLA
>>197
北口からの利用を考慮する必要があるか疑問だが、
そもそも高架で２階に接続するなら地下になるより北口からの利用においても便利だぞ。
地下に潜ることで２階３階分を昇り降りするのは時間的にも労力的にもかなり大変。
202:名無しなんじゃ
10/09/02 20:14:29 I07hiK0w
景観の問題がある。
広島駅は博多や名古屋と比較すると全然だめ。
203:名無しなんじゃ
10/09/02 20:30:51 OquMhHdw
>>202
駅前は景観の縛りなんてないだろ？ｗ
204:名無しなんじゃ
10/09/02 21:34:03 vqq4J0WQ
>>202
字数が短いと、私のようなバカには分かりにくい文章になる。
「（駅前大橋線を高架にすると）景観の問題がある（ので高架には反対だ）。」と言いたいのかい？
今の広島駅の景観を振り返ると、景観なんてクソ喰らえと思えるｗ
後は個人の好みだが、別に高架鉄道が景観を害するとは思えない。
広電の電線に関しても、特に嫌悪感を抱かぬ私が言うのも何だが。
205:名無しなんじゃ
10/09/02 22:48:52 SLR3SXzQ
>>204
私は、広電の架線は目障りだとおもうけど、高架はそう思わない
藤沢駅前もそうだし、首都高速も全然目障り缶はない
もっとも日本橋上の首都高速は目障りだけどね
結局、ケースバイケースってことじゃないのかね
個人的には駅前は高架で十分
大枚叩いて地下化する必要を感じない
駅を橋上化するんだからJR改札から昇り降りなしで電車に乗れるのがよいと思う
206:名無しなんじゃ
10/09/02 23:32:12 wTDFLLGg
市電高架の方が間違い無く便利だし、需要があるんだども。
街の真ん中を我が物顔で走る路面電車が在る風景って好きなんだけどなぁ…
まぁ、2010年には合わないんだろね。発展は止めてはならない。
207:名無しなんじゃ
10/09/03 00:04:02 VbmEVG+w
>>206
勘違いしてないか？今まで通り街の真ん中を我が物顔で走るよ。
仮に高架化されても、高架化されるのは駅前の極一部だけなんだし。
208:名無しなんじゃ
10/09/03 13:34:58 Q9JNzGYQ
広電は動力が弱いから高架も地下も難しいんじゃないかな。
209:名無しなんじゃ
10/09/03 14:07:57 4edstaTw
>>208
急傾斜にしなければ問題ないでしょう。
具体的には、駅前大橋を渡る程度の傾斜なら問題ない・・・・・・はずｗ
高架云々より駅前大橋そのものが、かなりの傾斜に思えるからなぁ。
210:名無しなんじゃ
10/09/03 18:32:42 8DtYs2kA
呉市電って本当に阿賀までいってたの？
なんかすげえ勾配なんだけど
211:名無しなんじゃ
10/09/03 19:06:32 xzq59lIQ
>>210
走ってました
都内も結構勾配きついけど市電が走っていたんだよね
素人目には意外なくらい勾配に強い？ってことかな
212:名無しなんじゃ
10/09/03 19:32:01 Zhp7rQog
長崎なんかも坂の街だしな。
向こうは延伸問題で急勾配が問題にはなってたが。
213:名無しなんじゃ
10/09/04 08:53:13 TkvviitQ
広電は高架にする場合は２階は歩行者優先だから３階になるのだろうね。
歩行者と同じ２階にホームを持ってくればいいという意見も出そうだが
ＢブロックからＡブロックへ歩いて行く場合、遠回りしないといけないから無理だろう。
だから地上３階になるぐらいなら地下２階に設けて将来で若草や光町にも延伸できる
可能性を残して欲しいんだよね。駅前大橋の下に先行投資で埋められた地下トンネルがあるらしいし
それを活かさない手はない。
214:名無しなんじゃ
10/09/04 10:28:33 aybrSVIA
地下トンネルってｗ
どんな都市伝説だよｗ
215:名無しなんじゃ
10/09/04 10:50:51 fXMo9Hwg
>>213
>ＢブロックからＡブロックへ歩いて行く場合、遠回りしないといけないから無理だろう。
意味がよく解らんのだが、普通地下でしょ？
つか、BからAは横断歩道ないし。
216:名無しなんじゃ
10/09/04 11:38:53 sjo7n8WQ
だよね。
217:名無しなんじゃ
10/09/04 12:31:50 TkvviitQ
>>215
将来、広島駅の南口にもＢ、Ｃブロック～マツダスタジアムへ繋がるペデストリアンデッキが出来ると聞いた事ある。
この話が本当であれば北口の二葉の里、若草地区、シェラトンと繋がるペデから広島駅南北自由通路から
南口のＢ、Ｃと繋がるペデまでバリアフリーで行き来が出来るようになり、おそらく福屋とも接続されるだろうと思ったから。
その同じ場所に広電が走る訳に行かないから高架にするなら３階部分を走らせないといけない・・・という事になる。
218:名無しなんじゃ
10/09/04 13:47:50 fXMo9Hwg
>>217
なるほど。それにしても話が飛躍しすぎだろう。
>Ｂ、Ｃブロック～マツダスタジアムへ繋がるペデストリアンデッキ
これ自体が未だ具体的な計画のないものなのにそれに加えて、
>おそらく福屋とも接続されるだろうと思ったから。
自分の妄想を含めて無理とか言われてもなぁ。
時短のために駅前大橋に移設すること思えば、普通は日常的な乗換えを優先するだろう。
JRやバス停からの利用を考慮すれば、三階に接続するとは思えんけど。
つかズムスタまで繋がるとかはまず無理じゃなかろうか？
1km以上もペデで繋ぐのか？
219:名無しなんじゃ
10/09/04 13:49:22 pHDWtvyg
>>217
南口のベストリアンデッキは開かずの踏み切りの手前からで既に設計が始まっている。
それとは別にＣブロック再開発案の中に２階に通路を通してデッキとつなげようという案がある。
220:名無しなんじゃ
10/09/04 14:30:58 rIeyVFSg
>>218
まず、今どういう計画があるのか調べてから書き込もうぜ
221:名無しなんじゃ
10/09/04 14:40:18 fXMo9Hwg
>>220
で、その計画だと3階乗り入れやAブロに接続するのか？
そんな計画ないみたいだが、あればソースよろしく
222:名無しなんじゃ
10/09/04 15:53:10 WsuEjVRw
>>213
＞地下２階に設けて将来で若草や光町にも延伸できる
若草町や光町に延伸しても需要ないから考えるだけ無駄。
第二バスセンターの場合は、そごうのバスセンターに向けてシャトルバスを出す予定らしいし。
223:名無しなんじゃ
10/09/04 16:09:14 WsuEjVRw
>>213
＞ＢブロックからＡブロックへ歩いて行く場合、遠回りしないといけないから無理だろう
Ｂブロックにどんな商業施設が出来るかで決まるだろうね。
Aの様なアパレル中心だったら考慮すべきかもしれないが、
そうでないならペデの方を三階で接続しても良いだろうし、
極端な話Ａ～Bのペデは無くても良いと判断されるかも。
224:名無しなんじゃ
10/09/04 16:48:43 aybrSVIA
階を分けずとも路面電車なら横断歩道と歩行者信号でで十分な気もするがｗ
225:名無しなんじゃ
10/09/04 17:01:01 rIeyVFSg
>>221
俺はそんなこと言ってないが。
ただ、今ある計画を叩き台に考えないと意味がないという話。
まずどんな計画があるかを調べて書き込めと。
分かった？
226:名無しなんじゃ
10/09/04 17:10:14 uDuotuMw
>>225
だから今のところ、仮定ばかりで具体的な計画は何もないとｗ
あればソースよろしく
227:名無しなんじゃ
10/09/04 17:29:43 rIeyVFSg
>>226
もう一度言うが、まず、今どういう計画があるのか調べてから書き込もうぜ
228:名無しなんじゃ
10/09/04 19:05:15 TkvviitQ
結局、駅前通りの稲荷町付近のＧＬから高架で地上３階部分に上らせるのと
地下２階部分まで下らせるのとどちらが起伏が少なくて済むか・・・
という部分で結論が出そうな気がする。
229:名無しなんじゃ
10/09/04 20:28:25 5jjZNSDg
>>206
確かに広電の方が高架化したときのメリットは大きいけど莫大な費用がかかるし高架工事も無理なんじゃない？
両脇は道路が走ってるし
二車線道路のところはどっちか車線潰して、空いたところに高架作っていくって手もあるが交通渋滞半端なさそうだ
支線も多いからめんどくさいだろうなー
230:名無しなんじゃ
10/09/04 20:40:08 uDuotuMw
>>227
ソースも示せないお前に聞いたのが悪かったなｗ
231:名無しなんじゃ
10/09/04 20:54:10 aybrSVIA
>>229
なんか思いっきり勘違いしてないか？
高架化は駅前、せいぜい稲荷町電停までだぞ。
駅前大橋は11車線で、さらに歩道に一車線ずつ拡幅できるように設計されてるし、その先も10車線+分離帯だからそこまで支障はないだろう。
232:名無しなんじゃ
10/09/04 21:06:28 nfC9XCyA
>>229
広電駅前通り移設は具体化し始めている。実現すればどのみち電車用地は必要。
地上なら中央部２車線分が必要だよね。高架にした方がまだしも用地は節約できる可能性がある。
もっとも地下化すれば地上に本体部分の用地は要らないけど、
駅を橋上化して南北自由通路を設け二葉の里方面とペデストリアンデッキで一体化する計画とのちぐはぐ感は否めない。
実際問題、駅周辺の渋滞緩和こそ都市高速の出番だと思うのだけど、路線があれだから
233:名無しなんじゃ
10/09/04 21:27:58 +YmZ20Vw
路面電車いらない。
234:名無しなんじゃ
10/09/04 21:57:40 nfC9XCyA
>>233
路面電車はいらないとは思わないが、メインストリートを我が物顔ってのは止めて欲しいね
235:名無しなんじゃ
10/09/04 22:02:33 rIeyVFSg
>>230
いやいや、謝るのは俺の方だよ。
無知なお前を相手にした俺が悪かったとしか言いようがないｗ
ここに書き込むくらいだから、みんな駅前再開発や広島の交通問題に関心があり、
どのような計画案が持ち上がってるのかくらい理解した上のことだと思い込んでた。
236:名無しなんじゃ
10/09/04 22:17:01 nfC9XCyA
↑
07021030822623_ae.ezweb.ne.jp.wb01proxy06.ezweb.ne.jpは荒らしなのでレス無用で願います
237:名無しなんじゃ
10/09/04 23:01:40 aybrSVIA
>>235
キミは確かに謝るべきだな
流石にキミの脳内計画まで誰もは解らんわな
>>236
(^o^ゞラジャ
238:名無しなんじゃ
10/09/04 23:08:01 rIeyVFSg
俺の脳内がどうのこうのって話じゃなくて、市の事業計画に沿った話をしないと
意味がないと言いたいだけ。
市の事業計画ならＨＰを見れば載っているからね。
最低限それくらい読んでからここに書き込もう。
239:名無しなんじゃ
10/09/04 23:16:16 AYoTCAbw
>>238
もういいよｗ
240:名無しなんじゃ
10/09/05 00:08:51 4uPPhs1w
うん、
241:名無しなんじゃ
10/09/05 06:41:35 eJDPvt/w
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
↑
右下のP.46（pdfのp.8）参照
（参考）
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
242:名無しなんじゃ
10/09/05 07:16:10 rcxWiEzQ
>>232
ここは小倉みたいにカッコよく広電をASSEに突っ込む
243:名無しなんじゃ
10/09/05 07:42:01 eJDPvt/w
バスもタクシーも橋上駅＋ペデと同階じゃないのだし広電だけ同階というのはおかしい。
それにペデとは歩行者専用で安全が確保された歩道であるべき。
となると高架なら３階へ地下なら地下２階へとなるのだろうけど
それなら地下の方がいいかな～と思う。
橋上駅からバス・タクシー乗り場、広電乗り場へ直通する２種類のエスカレータを設置すれば
人もスムーズに流れると思うのだが・・・。
244:名無しなんじゃ
10/09/05 08:27:16 LbrtriHg
そうまでしていったいどれだけ早くなる？
新しく白島から横川まで延ばすなど革新的な
ことしないと電車はいらないよ
245:名無しなんじゃ
10/09/05 08:40:25 ibVTwFog
>>243
＞それにペデとは歩行者専用で安全が確保された歩道であるべき。
＞となると高架なら３階へ地下なら地下２階へとなるのだろうけど
この辺りは、設計を上手くやれば安全性も動線もどうにかなるでしょう。
特に危険と思われるA～Bブロックのペデだけは、三階レベルにするか、建設そのものを止めるかという選択肢がある。
どこから掘る気かしらんけど、地下を掘る金なんか無いよ・・・
個人的には、高架か地下になって欲しいけど、
オッズを出したりしたら高架も地下もかなりの高倍率だろうなぁ・・・
246:名無しなんじゃ
10/09/05 08:42:58 ibVTwFog
>>244
いらないとは言っても、あの人数を捌くのにバスだけでは限界があるかrなぁ・・・
それと、白島から八丁堀へ行く需要がそんなにあるとは思えない。
そんなお金があるなら広島駅～八丁堀をもっと強化すべきでしょう。
247:名無しなんじゃ
10/09/05 09:39:37 Ch5sV+WA
広電は、鉄輪は宮島線だけにして、市内の軌道は道路に明け渡すべきだ。
路面電車を無理やり活用しようとするから硬直的な交通体系になる。
248:名無しなんじゃ
10/09/05 11:08:31 4+/JX/+w
>>232
本当は地下にするのが一番いいのだけど1km掘るのに50億以上かかるし広島市が破綻しそうだよ（´・ω・）
249:名無しなんじゃ
10/09/05 11:39:40 bEsW+Xjw
1キロ50億じゃきかんでしょ。
一般的な地下鉄なら複線でだいたいキロ300億前後だよ。
路面電車な分半径が小さくてすむから多少安くつくだろうけど、100億切ることはないでしょう。
距離が短い場合は、キロ単価も上がるし、シールド工法が使えなかったりする分、さらに割り増しになる可能性も高いし。
250:名無しなんじゃ
10/09/05 11:49:54 ibVTwFog
>>247
広電が嫌いでそんな事言ってるんだろうが、
市内交通をバスだけにするってのも無理があるよ・・・・・・
251:名無しなんじゃ
10/09/05 12:40:54 TksCA60A
広電のＨＰでは、地下化も想定しているよねｗ
URLﾘﾝｸ(www.hiroden.co.jp)
【 広島LRTの未来イメージ 】
このサイトの４枚の画像の中で、地下駅を想定した画像がある。
ヨーロッパのどこかの写真とグリーンムーバーを合成したものだろうけど、
駅前広場の福屋付近にイメージが近いのではないかな？
252:名無しなんじゃ
10/09/05 12:53:12 bEsW+Xjw
それは想定というより空想だろう。
ヨーロッパマックスとかｗ
253:名無しなんじゃ
10/09/05 13:24:27 4+/JX/+w
>>249
すまんなんか勘違いしてた
もう広電は狭軌道の鉄道にしてしまえばいいんじゃねーの？
254:名無しなんじゃ
10/09/05 15:22:16 JgRel1DQ
高架とか地下とかって費用は全部市の負担になるの？
広電は負担しないの？
同じ税金で地下化を整備するなら、広電に投資するよりも、
地下鉄として整備してほしい。
255:名無しなんじゃ
10/09/05 18:19:47 F85IcRyg
高架にしろ地下にしろ、駅前から稲荷町までのわずか500メートルに満たない話。地下鉄整備とは桁が違うよ。
地下にするくらいならいっそアストラム延伸した方が良さそうだけど金ないからね。
256:名無しなんじゃ
10/09/05 18:46:28 d8nxGd1Q
>>250
朝晩のラッシュ時には有効とはいえ、数珠つなぎになるようなものが、
狭い道路を占用する軌道である必要性ないでしょ。
宮島線は西広島で折り返し。 ラッシュ時には現軌道上でバスを増便、
将来的にはトローリバスとか、自動追尾バスとかで柔軟に対応し、
閑散時間帯は一般車に解放する。
257:名無しなんじゃ
10/09/05 20:02:27 6r6yV6bQ
無駄な乗り換え増やしてどうするつもりだ
258:名無しなんじゃ
10/09/05 20:14:05 eJDPvt/w
>>245
とは言え今の発着場の平面移設が駅前広場のスペース上困難という問題が理由で高架、地下の提案がされたんでしょ。
高架も地下も無理ならショートカットの計画も無理という話にも成りかねない。
自分は地下化が設計上無理のない様な気がするんだけどなぁ。
259:名無しなんじゃ
10/09/05 21:11:24 bEsW+Xjw
>>258
>駅前広場のスペース上困難という問題が理由
何ソース？ 今と路線数は変わらないんだから、困難ってことはないだろう。
広電が46億かけて駅前大橋に移設するって話になったから、駅前の再整備と合わせて広島市が高架と地下を模索してるだけだろ。
市が動かなきゃそのまま道路上に移設されるだけだと思うが。
260:名無しなんじゃ
10/09/06 00:54:09 UWmKfRjw
>>256
宮島線単体（宮島口～西広島）は赤字だったはず。
広電は絶対にやりたがらないだろうね。
腐っても黒字を上げてる東証二部上場企業、
キミの思うように免許を剥奪するのは無理だと思うよ。
キミが総理大臣になっても難しいだろうね。
それにしても、広電の利用者を全てバスで捌くのは無理がある。
>>258
「困難」というだけであって、「物理的に不可能」というわけじゃないからなぁ・・・
要するに「広電・バス・タクシー・駐車場の誰が割を食うか？」という話。
政治問題となってｇｄｇｄが収まらないなら高架か地下になるかもね。
但し、私のネガティブな予想では、駐車場が今より削られるだけで終わりそうな気がする・・・
261:名無しなんじゃ
10/09/06 01:10:10 gE67jTnA
>>260
>「困難」というだけであって
困難ってソースあるの？
広電の計画発表では普通に平面乗り入れになってるけど。困難ならそもそも発表された計画自体がなりたたんと思うけど。
>要するに「広電・バス・タクシー・駐車場の誰が割を食うか？」という話。
広電のみの計画だとどこも割を喰わんぞ。電車が出て行く向きが逆になるだけで駅前広場は何も変わらんから。
むしろ高架か地下かってことになれば駅前の全体的な再整備に発展するから時間かかるかもな。
コスパ的には高架が理想だが、なんだかんだで広電単独開発になって平面になると思うｗ
262:名無しなんじゃ
10/09/06 02:32:53 UWmKfRjw
>>261
３１日にあった検討委員会の初会合でのコメントが中国新聞に載ってた。
>>199の記事。
広島市としては、できる事なら交通各社のレイアウトをいじってより良い物にしたいらしい。
一応手元に記事はあるけど、全文を引用と称して掲載したら、やはり法に触れるのだろうか・・・・・・
263:名無しなんじゃ
10/09/06 02:50:57 UWmKfRjw
>>261
＞。困難ならそもそも発表された計画自体がなりたたんと思うけど。
建設費による資金面の問題もそうだけど、駅前大橋線による問題で最も困難な問題はやはり政治でしょう。
良い文章が書けそうにないので箇条書きにする。
①駅前大橋へ向かおうとすると今ある広電のホームをそのまま使うわけにはいかない。
②耐震さえ怪しくなるであろう古いＪＲのターミナルビル（ＡＳＳＥ）が建て替えられるかどうか不明（だった）。
③色々弄る以上、バス各社やタクシー団体との協議は必須。
特に②の問題が最大の政治問題だったわけだけど、これは先の橋上化計画で終結した。
つまり、JRは現ターミナルビル単体の床面積を増やす予定は無いという事が決定した。
そこで今になって③まで話がやっと進んだわけだ。
ところで、
＞広電の計画発表では普通に平面乗り入れになってるけど
この情報はいつ、どこから出てきた情報？
264:名無しなんじゃ
10/09/06 11:15:12 XxnTjKPA
>263
広電の社長交代時に発表された計画。確か5月中旬の新聞。webでも載ってた。
2016～2017年予定で、高架でもなく地下でもなく平面で予算が46億。
265:名無しなんじゃ
10/09/06 14:01:16 yfXp0Daw
>>262
記事には困難との記述はないよ。
駅前広場の狭さを解消するための一つに地下や高架にする方法もあるとの提案があったってだけで。
検討委は、広電移設の検討委ではなく、南口の再整備を考える検討委員会ってのがポイント。広電移設を機に駅前再整備をするのが目的の委員会だから、なるべく広電以外を巻き込んで全面的な整備に持っていく発言が多いのは否めない。
266:名無しなんじゃ
10/09/06 21:04:18 +ng63DxA
八丁堀交差点の南北の信号って、黄色信号が短すぎないか？
東西側の信号が青になって横断歩道を渡りだしても、南側から車がバンバン来る。
３台くらいは交差点内に取り残されてるが。
267:名無しなんじゃ
10/09/07 00:54:36 r27L0G7w
>>262
研究、批評のための引用なら法律に触れませんよ。
268:名無しなんじゃ
10/09/08 04:11:29 +MmQqmdw
おれもあの黄信号は短いと思う
269:名無しなんじゃ
10/09/08 19:06:13 8rHlQ5sg
アストラムとはモノレールですか。
270:名無しなんじゃ
10/09/08 21:39:10 OpghvOYQ
>>266
白島線のおかげで、車線が減少してる上に右左折車が多いからすこぶる流れが悪い。
271:名無しなんじゃ
10/09/08 22:25:16 hIyTrAtg
>>270
八丁堀交差点南北方向は（原則）右折禁止じゃなかったっけ
272:名無しなんじゃ
10/09/08 22:38:33 ven9sXBQ
広島県にお金があれば鉄道の高架化なんで早くできるのにな
273:名無しなんじゃ
10/09/08 23:04:09 ehF01vRg
>>269
いいえ、違います。
274:名無しなんじゃ
10/09/08 23:16:22 6MlRc6LA
>>270
中央通りを北上してきた車の左折が原因。
歩車分離にすれば解決するが現状ではそこまでの渋滞ではない。
八丁堀交差点に関して言えば，白島線の存在はほとんど関係ない。
むしろ客待ちタクシーによる違法停車が大きな問題。
このスレには電車嫌いさんが粘着しているようだが
軌道を無くさなくては困るような路線は今のところないのではないか。
交通量がそこまで多くないのに無駄に車線を増やしても，違法駐車が増えるだけ。
275:名無しなんじゃ
10/09/08 23:22:38 eAucZjNg
白島新駅が完成後に、アストラムを宇品まで2.5キロほど地下化して伸延する。
そののちに西広島まで伸ばす。
桟橋方式で五日市の沖合に2,200メートル滑走路を新設し、国内線専用の空港とする。
これを三千億円でやって、借入金は年150億円ずつ20年かけて返済する。
・・・無理無理。
276:名無しなんじゃ
10/09/09 00:21:45 MZHMfjhQ
>>274
何をとち狂ったことを言ってるんだか。
交通量と設計上の交通容量を比較したって意味ないね。
排除できない違法駐車車両で、駐車場と化した道路を減じた分を加味して、
有効な交通容量で話をしないといけないね。
タクシーを排除できてから言え。
277:名無しなんじゃ
10/09/09 00:56:53 f25r7tFA
>>276
設計上の交通容量の話がいつ出てきたんだ？ｗ
278:名無しなんじゃ
10/09/09 11:10:36 pUHcp6tg
電車は中学のとき通学に使って以来嫌いだ
あれ以来電車には乗ったことがない
白島通りに関しては、現状では電車を走らせる意味を、個人的には見出し難い
延伸するか廃止するかのいずれかにして欲しい
279:名無しなんじゃ
10/09/09 12:12:30 P0HnFXgw
呉市営バスは、どこが買い取るかね？結局売れずに３セク化とかなりそうだがw
280:名無しなんじゃ
10/09/09 20:25:54 CSrreL9Q
>>278
>>個人的には見出し難い
君、王様w
すげーのがいるな。広電も大変だ。