02/09/30 10:11
電動歯ブラシについてマターリと語りましょう！
荒れる元になるので、感想は満足点･不満点の併記でね♪
厨には放置の徹底を！
反応するのはスレ荒らしと同じですよ♪
メーカーホムペ・購入・磨き方等は>>2-5
2:歴代スレ
02/09/30 10:12
電動歯ブラシ
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net) 2000/07/09～
電動歯ブラシ -2-
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板) 2001/05/26～
電動歯ブラシ -3-
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板) 02/02/06～
電動歯ブラシ -4-
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板) 2002/07/14～
3:メーカーホームページ
02/09/30 10:14
松下
URLﾘﾝｸ(www.mew.co.jp)
ソニケア
URLﾘﾝｸ(www.sonicare.ne.jp)
ウルティマ
URLﾘﾝｸ(www.t-tic.co.jp)
システマ ウルトラソニック
URLﾘﾝｸ(www.lion-dent.com)
ブラウン
URLﾘﾝｸ(www.braun.co.jp)
オムロン
URLﾘﾝｸ(www.healthcare.omron.co.jp)
ソニック
URLﾘﾝｸ(www.nakanaga.com)
リーチパワーブラシ
URLﾘﾝｸ(www.jnj.co.jp)
クレストスピンブラシ
URLﾘﾝｸ(jp.pg.com)
ブランカ
URLﾘﾝｸ(st5.yahoo.co.jp)
ハピカ
URLﾘﾝｸ(www.minimum.co.jp)
ウォーターピック
URLﾘﾝｸ(www.waterpik.co.jp)
ジェットウォッシャー
URLﾘﾝｸ(www.mew.co.jp)
4:情報
02/09/30 10:18
ソニケア（英語）
URLﾘﾝｸ(www.sonicare.com)<)
電動歯ブラシ磨き方講座
URLﾘﾝｸ(www.honda.or.jp)
歯科治療 Ｑ ＆ Ａ
URLﾘﾝｸ(www.kkdental.com)
スパタ齋藤（ブラウン）
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
ソニケアーと歯についての掲示板（Sonicareソニケアー）
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
我が家のハイテク・シリーズ（ウルティマ）
URLﾘﾝｸ(www11.u-page.so-net.ne.jp)
電動歯ブラシ比較
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
電動歯ブラシの歴史
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
口腔洗浄器
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
オーラルケア用品
URLﾘﾝｸ(dir.biglobe.ne.jp)
サイバーデンタル（歯の知識、保険情報、内外歯科リンク集他）
URLﾘﾝｸ(www.cyber-dental.com)
健康と医学 > 歯科学 （Yahoo）
URLﾘﾝｸ(dir.yahoo.co.jp)
補助的清掃具を使おう！！
URLﾘﾝｸ(www.ndc.gr.jp)
5:：参考価格
02/09/30 10:19
ウルティマ
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
EW10○○系統
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
ソニケア
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
ブラウン
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
オムロン
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
ソニック
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
ブランカ
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
クレストスピンブラシ
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
リーチパワーブラシ
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
ハピカ
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
6:目のつけ所が名無しさん
02/09/30 10:21
〈参考価格〉
電気歯ブラシ
<URLﾘﾝｸ(directory.rakuten.co.jp)
歯ブラシ・はみがき粉
URLﾘﾝｸ(directory.rakuten.co.jp)
7:感想テンプレート
02/09/30 10:23
〈感想テンプレート〉
総評(購入までのエピソード、単純な印象等。)
～
〈GOOD POINT〉
1.～
2.～
3.～
〈BAD POINT〉
1.～
2.～
3.～
8:目のつけ所が名無しさん
02/09/30 16:07
松下電工の音波振動ハブラシ
“ドルツ”“スピードスイング”
すき間の汚れをジェットで飛ばす“ドルツ・ジェットウォッシャー “
フロートブラシ シリコンブラシ 山切りブラシ 3（スリー）アングルブラシ等の
話題はドルツ専用スレッドで。
■ドルツについて語り合いましょう■
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
9:目のつけ所が名無しさん
02/09/30 18:41
ソニッケア購入しますた。
場所は都内ソニープラザ。
健康マニアのみのもんた他、芸能人が使っているらしいので。
またアメリカのHPをいろいろ見て決めました。
〈GOOD POINT〉
1. 磨いていく面積が広いので、短時間でしっかり磨ける。
2. 縦磨きなので、歯間が磨きやすい。
3. 毛先が細くてかつ丸く、歯面にやさしそう。
〈BAD POINT〉
1. 長く使えるとはいえ、買えブラシ高い。
2. 持ち手をもう少し細くして欲しい。
3. 流通経路が限られすぎ。
10:目のつけ所が名無しさん
02/09/30 20:10
＜結論＞
歯磨きの巧いやつはノーマル歯ブラシで十分
歯磨きが苦手でないやつはドルツで十分
歯磨きが下手なやつはソニケアーが必需品
11:あぼーん
あぼーん
あぼーん
12:目のつけ所が名無しさん
02/09/30 23:14
荒らしや社員の宣伝がなければ、実は
ほとんど書き込みのない、穏やかなすれなのでは。。。
13:目のつけ所が名無しさん
02/10/01 00:33
知り合いの家で松下の古いやつ（回転磨き）あったんで使わせてもらった。
ラクチンだ！電動歯ブラシ買おう！
昨日電気屋へ。
どうせならブラウンにしよう！なんとなく良さげだし、と思いつつ電動歯ブラシコーナーへ。
おや、他にもいっぱいあるじゃん。
ま、ブラウン買うけど一応他もチェックするか。
３０分後。
ドルツ買ってた。
だって動きが精密でブラウンがおもちゃみたいに見えたんだもん！
家で使った。
いい！
歯を磨くのがこんなに楽しいなんて！
今日。
会社用にもう一つ買った。
ドルツ選定理由。
ソニッケアとは差は無いと思う。少なくともオレには分からん。
でも、換えブラシの値段が違い過ぎます！
ウルティマは振動が弱くてピンとこなかった。初期段階で却下。
昨日帰ってきてから２ちゃんねるに電動歯ブラシスレがあること発見。
ウルティマもイイみたいね。もうちょっと検討すれば良かった。
でもデザインがダサイからま、いっか！
※ついでにドルツのウォーターピックまで買ってしまった。
14:目のつけ所が名無しさん
02/10/01 00:42
え～残念なことに、家電板は事実メーカーの社員だらけです。
このスレも、基本的には話し半分で、鵜呑みにしてはいけません。
また、以下のテンプレートにのっとっていない購入感想は、
基本的に、社員や、既に購入済みの厨の宣伝とみなします。
〈感想テンプレート〉
総評(購入までのエピソード、単純な印象等。)
～
〈GOOD POINT〉
1.～
2.～
3.～
〈BAD POINT〉
1.～
2.～
3.～
15:目のつけ所が名無しさん
02/10/01 00:44
ドルツ厨氏ねや
16:目のつけ所が名無しさん
02/10/01 00:49
>>13
>ソニッケアとは差は無いと思う。少なくともオレには分からん。
>ウルティマは振動が弱くてピンとこなかった。初期段階で却下。
>デザインがダサイ
みなさんは、このような電器屋しか行ってないのに(まあ実際最近買ったかどうかも分からん)
比較コメントを語るドルツ厨を真似しては、いけません。
17:目のつけ所が名無しさん
02/10/01 01:47
俺は歯医者なのに使った事ないんだよね。。。
それでも歯磨きする気のない
患者さんには勧めたりするんだけど。
ソニケア。どうですか？？
18:目のつけ所が名無しさん
02/10/01 02:40
>>937
オレは924だが、オレのソニケアは3年間充電スタンドに立てっぱなしで、
バッテリーはまだ元気だよ。
初期に比べて衰えはないのか？と聞かれたら、そりゃわかんないけど。
音波ウンヌンの真偽についても、一般人のオレには知る由もないが、
歯周病にならなくなったのは事実。
936の「ただの宣伝文句だろう｣という根拠を聞きたいところだケド…
19:目のつけ所が名無しさん
02/10/01 02:52
現在、ソニケア使用中。
使用後１ヶ月で歯周病改善（ただし歯間ブラシ併用）
歯の白さについては、ソニケアだけでは白くならない。
効果的なのは、ウーロン茶、紅茶、などの「茶色の飲み物」を一切飲まない事。
もちろん、糖分の含まれた飲み物も歯によくない。
というわけで、普段の水分補給は「水」
なんとかの自然水とか、なんとかのおいしい水とか。
ソニケア＋茶色の飲み物禁止で、１週間で歯が明らかに白くなった。
20:目のつけ所が名無しさん
02/10/01 03:07
>>15-16
こういうのこそ、いまや一番性質の悪いスレ荒らしだ。
放置しろよ。
21:目のつけ所が名無しさん
02/10/01 05:38
尋ね人は誰ですか 見つけにくいひとですか？
日本の人も朝鮮人も 探したけれど見つからないのに
まだまだ探す気ですか それより米をよこしませんか？
米と金を 米と金を 援助したいと思いませんか？
ウフッフー ウフッフー ウフッフー さーあー！
逃げる事は許されず 謝罪すれば責められて
這いつくばって 這いつくばって いったい何をしようと言うのか
やっと探し当てた時 死んでることもよくある話で
忘れましょう！ 米と金を 援助したいと思いませんか？
ウフッフー ウフッフー ウフッフー さーあー！
尋ね人は誰ですか まだまだ探す気ですか？
米と金を 米と金を 援助したいと思いませんか？
ウフッフー ウフッフー ウフッフー さーあー！
,r'⌒ ⌒ヽ､ ウフッフー 米と金をー
f ,,r'￣￣ヾ. ヽ ウフッフー 米と金をー
ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） ウフッフー さーあー！
ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ ♪
☆｡:.+: l､ r==i ,; |' ♪
.. :. ＞==__,..-‐ ♪
／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡
.:☆ | ||三∪●）三mΕ∃.
.:* ＼＿.へ--ｲ＼ ﾟ ﾟ ﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:.. （＿）（＿） ☆｡:.+:
☆｡:.+::.. ☆:.°+ .. :
｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡ *ρ
22:目のつけ所が名無しさん
02/10/01 05:52
土井たか子の親戚の多くが朝鮮人で帰還船で北朝鮮に帰り、
平壌で 特権階級生活をしているのは有名。
だから北に拉致された「被害者の会」が土井に協力を要請したときも平然と「駄目なものはダメ！」
とニベもなかった。このひとの「人権」ってのはそんなもの。
自分 の親族が粛清されないように北の「国益」の代弁者になっている。
よど号支援組織に加わり、欧州にある
北の世界工作組織にも、このひとは参加している。
金日成の誕生祝賀訪朝団の常連だった。
地元の西宮は在日の巣窟で犯罪多発だが見てみぬふり。
阪神淡路大震災の 時は自衛隊アレルギーから救助要請をせず、
逆に救助活動している 自衛隊に「出ていけ」というビラをまき、
在日の震災被害者の安否 にだけ狂奔。
パチンコや朝鮮総連から多大な政治資金を受けている。
秘書給与疑惑なんて氷山の一角。
北の工作員がこいつの支援団体に は大勢潜入している。
このひとぐらい叩けば埃の出る政治屋はいない。
23:目のつけ所が名無しさん
02/10/01 14:25
うるちま届いた。充電する前に一度試しちゃった。
うーん。どうだろ。つるつる感は別にブラウンとかわんねーなあ。
つるつるが長続きするってことなのかなあ。
24:目のつけ所が名無しさん
02/10/01 17:57
>>13
模範的な宣伝カキコですな。
他者の攻撃もしっかりやってる。
25:目のつけ所が名無しさん
02/10/01 20:26
＜結論＞
歯磨きの巧いやつはノーマル歯ブラシで十分
歯磨きが苦手でないやつはドルツで十分
歯磨きが下手なやつはソニケアーが必需品
歯槽膿漏で口の臭いやつにもウルティマが必需品
26:目のつけ所が名無しさん
02/10/01 20:53
>>13
どこが厨なの？厨呼ばわりしてかわいそうじゃん。
ホントに、いいと思ってるかもしれないのに。…とまだ思っているあなたに。
>知り合いの家で松下の古いやつ（回転磨き）あったんで使わせてもらった。
>ラクチンだ！
この時点で彼は電動経験ゼロ。
>昨日電気屋へ。
彼の行ったのは電気屋。
>おや、他にもいっぱいあるじゃん。
彼は、今までブラウンしか知らなかった。
>ドルツ選定理由。
>ソニッケアとは差は無いと思う。少なくともオレには分からん。
おいおい、電気屋にソニッケアは、ないだろうに。
何で比較して、しかもそれがドルツ選定理由になってるんだ。。
>昨日帰ってきてから２ちゃんねるに電動歯ブラシスレがあること発見。
このコメントがホントで、この人がまともな人なら
スレの流れを読んでるはずなので、>>13のようなコメントは書けません。
27:目のつけ所が名無しさん
02/10/01 21:03
知り合いの家で松下の古いやつ（回転磨き）あったんで使わせてもらった。
ラクチンだ！電動歯ブラシ買おう！
昨日電気屋へ。
どうせならブラウンにしよう！なんとなく良さげだし、と思いつつ電動歯ブラシコーナーへ。
おや、他にもいっぱいあるじゃん。
ま、ブラウン買うけど一応他もチェックするか。
３０分後。
ドルツ買ってた。
だって動きが精密でブラウンがおもちゃみたいに見えたんだもん！
家で使った。
いい！
歯を磨くのがこんなに楽しいなんて！
今日。
会社用にもう一つ買った。
ドルツ選定理由。
ソニッケアとは差は無いと思う。少なくともオレには分からん。
でも、換えブラシの値段が違い過ぎます！
ウルティマは振動が弱くてピンとこなかった。初期段階で却下。
昨日帰ってきてから２ちゃんねるに電動歯ブラシスレがあること発見。
ウルティマもイイみたいね。もうちょっと検討すれば良かった。
でもデザインがダサイからま、いっか！
※ついでにドルツのウォーターピックまで買ってしまった。
28:目のつけ所が名無しさん
02/10/01 22:21
え～残念なことに、家電板は事実メーカーの社員だらけです。
このスレも、基本的には話し半分で、鵜呑みにしてはいけません。
また、以下のテンプレートにのっとっていない購入感想は、
基本的に、社員や、既に購入済みの厨の宣伝とみなします。
〈感想テンプレート〉
総評(購入までのエピソード、単純な印象等。)
～
〈GOOD POINT〉
1.～
2.～
3.～
〈BAD POINT〉
1.～
2.～
3.～
29:目のつけ所が名無しさん
02/10/01 23:13
うるちまを風呂場で試した。
たしかにちょっと多めにつるつるになるような気がするが
寝て起きての明日の朝じゃないと判定出来ないや。
30:目のつけ所が名無しさん
02/10/01 23:18
＜結論＞
探索が好きなやつはウルティマがいいだろう
地図作成が好きなやつはウィザードリーがいいだろう
なんて下らないこと言うやつはどこのドルツだ？とか言ってみる
31:13
02/10/01 23:26
２７はオイラじゃないよー。まいっけど。
ソニッケア見たのはソニプラだよ。カミさんが前から気になってたんだって。
だから３０分もかかったのさ♪
今のところとりあえずドルツを３か月使って、その後ウルティマ買ってまた
３か月使ってどっちがいいか確認して、負けた方は実家に送りつけておやじと
おふくろに使わせようと思ってる。
家や車買うのとは訳が違うんだから、気になったら実際に買ってどんどん試せば
良いと思うよ。
半年経って荒れてなかったら＆気が向いたら長期インプレ結果載せようかなー。
それではみなさんさようならー。
32:目のつけ所が名無しさん
02/10/02 01:24
ブラウンのいいところは、ツイストだから柄の部分が歯に当たっても痛くないってことかな。
ウルティマやドルツは高速微振動なもんだから、堅いところがあたると結構気になるよ。
33:目のつけ所が名無しさん
02/10/02 01:35
>>32
あとスピンタイプは、人間にはできない動きができること。
基本的に、電動は人間にはできない動きができることは利点だと思う。
34:目のつけ所が名無しさん
02/10/02 01:37
>>31
言い訳に困ると、カミサンが出てくるのが、厨の特徴。
てか、カミサン出してくるかもなと、うすうす思ってたが、案の定かよ。。。
35:目のつけ所が名無しさん
02/10/02 01:39
つか、そういうならテンプレ守って、まじめに書けよ。厨が。
36:目のつけ所が名無しさん
02/10/02 01:40
>>24-25
反応するのは、スレ荒らし。
ワザとやるなよ。
ず～っとやってるよな，コイツ。
37:目のつけ所が名無しさん
02/10/02 01:44
>>34-35
反応するなって。
自分の方が迷惑だよ､スレ荒らしと一緒だぞ。
38:目のつけ所が名無しさん
02/10/02 02:07
みなさんドルツ厨は、放置でおねがいします。
39:目のつけ所が名無しさん
02/10/02 02:25
ずっと思ってたんだが、このスレってほとんど人いないんじゃないの？
いままで購入レポートってのも、ほとんどが
社員か宣伝、もしくはアンチで、それがなければ
とっても寂しいスレなのではないかと、危惧。
40:目のつけ所が名無しさん
02/10/02 03:58
>>39
んなことたぁ～ない。
前スレの途中からなんかおかしくなっちゃったが、それまでのスレは非常に参考になるものが多かったよ。
歯磨き粉についての書きこみなんか役に立ったなぁ。
電動ブラシと併用することで随分歯茎の状態がよくなったようです。
教えてくれた人ありがとう！
41:目のつけ所が名無しさん
02/10/02 04:30
ソニケアの歯ブラシが、よく高いと言われるが、
ネットで買って、月あたり250円強。
手磨き時代に使っていた歯ブラシが、一本250円で
歯医者に言われて毎月換えてたことを考えれば、別に高いとは思わんのだが。
42:目のつけ所が名無しさん
02/10/02 05:25
結局、アンチドルツ厨は
ソニケアを話題の中心にしたいだけなのか？
ドルツ厨じゃないよ。
といっても、アンチが黙ってないだろうな。。。
便乗煽りも。。。
43:目のつけ所が名無しさん
02/10/02 06:44
知り合いの家で松下の古いやつ（回転磨き）あったんで使わせてもらった。
ラクチンだ！電動歯ブラシ買おう！
昨日電気屋へ。
どうせならブラウンにしよう！なんとなく良さげだし、と思いつつ電動歯ブラシコーナーへ。
おや、他にもいっぱいあるじゃん。
ま、ブラウン買うけど一応他もチェックするか。
３０分後。
ドルツ買ってた。
だって動きが精密でブラウンがおもちゃみたいに見えたんだもん！
家で使った。
いい！
歯を磨くのがこんなに楽しいなんて！
今日。
会社用にもう一つ買った。
ドルツ選定理由。
ソニッケアとは差は無いと思う。少なくともオレには分からん。
でも、換えブラシの値段が違い過ぎます！
ウルティマは振動が弱くてピンとこなかった。初期段階で却下。
昨日帰ってきてから２ちゃんねるに電動歯ブラシスレがあること発見。
ウルティマもイイみたいね。もうちょっと検討すれば良かった。
でもデザインがダサイからま、いっか！
※ついでにドルツのウォーターピックまで買ってしまった。
44:目のつけ所が名無しさん
02/10/02 07:11
>>42
>>23>>32
別に各社のコメントがあがってるが何か？
ドルツ厨は、寂しいのか？ソニケアに相手してもらわないと。
45:目のつけ所が名無しさん
02/10/02 09:39
>>34
激しく同意
刑事コロンボも厨だしな
46:比較３本
02/10/02 11:21
スピスイ，ソニ，ウル 使いました
総評
～スピードスイング買ったんだが気になって。
ブラシだけ買って、人の持ってるのも使わせてもらったりしてね。
長いことかかりました。フゥ。結果：俺はウルは×。
〈ソニGOOD POINT〉
1.歯間の磨きの感じ良好
2.全体にツルツル気持ちよい
〈ソニBAD POINT〉
1.ブラシがデカくて奥の頬側が磨きにくい
2.ネックが短い
3.買えブラシが高い
47:目のつけ所が名無しさん
02/10/02 11:22
>>44
いや、前スレからみてると、どう考えても一人のきちがいがあらしてるだけだろ。
ソニケアの話になると過剰反応して、ドルツをちょっとほめるとドル厨、社員よばわり
するやつがさ。
俺はブラウン３D→ウォータピック・ソニックスーパ→ドルツときたからある程度は
歯ブラシの比較を客観的にできると思うんだが、どこでも手に入る
ものとしてはドルツはけして悪くはないと思うよ。というか、電動歯ブラシなんて
どれもそんなにかわりはないという感想。 テンプレで3つも美点、欠点をあげるほど
かわりはないといえる。（ウルティマは特殊機能をもっているので別格だと思うし、
試してみたいが…。）
ソニケアは使ったことないので、コメントしようがないんだけれど、こいつだけは
ネット上でも性能が劣ってるっていうデータがはっきり出てる。
（ソース： URLﾘﾝｸ(www.braunjp.com)
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp) ）
「音波で歯垢除去」っていううたい文句も、相当疑問視されているし、フィリップスの
ページでもそういう言い方は取り下げてある。
通販生活のピカイチ事典でも取り扱い止めてウォータピックのやつに代わったしね。
48:比較３本－２
02/10/02 11:23
〈ウルGOOD POINT〉
1.特に感じられない
〈ウルBAD POINT〉
1.ハピカの振動式と全く同じ。ツルツルも感じない。
（そういや、むか～し、ハピも使ったな…）
2.超音波は空気中は伝わらないと聞くが、効果あるのか？
効果あるのか１回使いでは不明。
（でもコウモリは超音波出すよね？出力の問題か？）
49:比較３本－３
02/10/02 11:24
〈スピスイGOOD POINT〉
1.ツルツルなのはソニと同じようなもの
2.歯頚部は磨きやすい
〈スピスイBAD POINT〉
1.中高のブラシは、中高を45度に当てないと、
歯面に密着しないので当て方にコツがいる。
（覚えるまでは不満大だった）
以上どす。
超音波については、強くすると胆石を砕くような代物なので、
加減（設定）が難しいと思う。
だれか測って、見解求む。
50:３－３補足
02/10/02 11:28
中高部分を、歯頚部に当てて、ブラシを４５度に傾け、
サイドの部分を歯面に当てるようにする。
と書かなきゃ、分からないですね。スマソ。
51:目のつけ所が名無しさん
02/10/02 13:00
>>47
あんたこの放送見たの？
中高生でもできるような、お粗末な実験方法で、
実験結果は誤差の範囲という教授のお墨付きだぞ。
それで、
>ネット上でも性能が劣ってるっていうデータがはっきり出てる。
などと、自分も使ったことない歯ブラシを断言するあんたの情報のほうが
よっぽど客観性を欠いてるって。
52:目のつけ所が名無しさん
02/10/02 13:18
>>51
> 中高生でもできるような、お粗末な実験方法で、
ほお、そんなら あんたの高級な実験法方途やらをここで公開してくれよ
そういうお粗末な実験をやった教授の「差の範囲という教授のお墨付きだぞ。」
ってほうだけ信じるわけね。自分に都合のいいところだけ情報をつまみ食いしても
信頼性ゼロだね。
ブラウンの調査結果でソニケアは手磨きにも劣るっていう結果の方は無視かい？（藁
53:目のつけ所が名無しさん
02/10/02 13:36
ブラウンの臨床結果は最高だ。
tbsの、ままごと実験とはわけが違うぞ。
URLﾘﾝｸ(www.braunjp.com)
ドルツ相当品との実験結果
URLﾘﾝｸ(www.braunjp.com)
ソニケアとの歯肉炎比較
やっぱりブラウンが最強だ。
54:目のつけ所が名無しさん
02/10/02 13:39
>>52
お粗末な教授の実験結果は、
お粗末な発言も含めてすべて信用できないということで終了～。
55:あぼーん
あぼーん
あぼーん
56:目のつけ所が名無しさん
02/10/02 17:42
要するに、電動歯ブラシの振動が脳に来て、厨が大量発生したってことだな
厨ばっかりなスレだ
57:目のつけ所が名無しさん
02/10/02 17:44
あー。うるちまを使って朝があけた。
うーんと、まあ
つるつる感は違うかも。そこそこ。
舌苔除去にはあまり効果なさそうだけど、どうだろうー。
口臭予防に一番効く歯ブラシボシューン。
58:目のつけ所が名無しさん
02/10/03 01:53
しかし、ブラウンの比較試験というのは、
何故ひとつの項目についてひとつの競合品しか取り上げていないのだろう？
競合品の弱い部分を狙い撃ちして比較している可能性はないのか？
完全に客観的なデータとは言えないぞ。
59:目のつけ所が名無しさん
02/10/03 02:42
ソニとブラを併用してるけど、ブラの縦震動４万回ってのは音波効果としてはイマイチ効いてない気が…
奥歯の最深部ではソニだけ当てていた歯よりブラだけ当てていた歯の方が歯周病が悪化したっぽい。
60:目のつけ所が名無しさん
02/10/03 06:20
うまれてはじめて電動はブラシ買いました。
ウルチマです。
なんかまだ実感ないっス。
使いつづけてがんばるッス。
61:目のつけ所が名無しさん
02/10/03 09:14
(-＿-) ドルツ使用前
(∩∩)
（ﾟ∀ﾟ） ドルツ使用後...
(∩∩)
ｽﾝｹﾞ━━（ﾟπﾟ）━━ﾋﾞｯｸﾘ!!!! ｶﾙﾁｬｰｼｮ━━ｯｸ!!!!
62:目のつけ所が名無しさん
02/10/03 12:24
ウルチマはさいしょからこんぱくとぶらしがついてきたみたいだけど
マジこれコンパクトなの？でっけーな。
日本のメーカー頑張って超音波ブラシつくってよ。
アメ公はやっぱ大味だよビッチ。
63:目のつけ所が名無しさん
02/10/03 20:49
>>62
うるちまって日本製じゃないの？！
そのつもりで買いましたぜ？！
64:目のつけ所が名無しさん
02/10/04 02:39
>>62-63
うるたんは東レ製でつ。
標準で付いてるのはコンパクトじゃないでつ。
コンパクトを早急に買ってくだちい。
うまく磨けませんよ。
65:歯ブラシじゃないけど
02/10/04 03:43
ブランカはここでいいのかな？
66:目のつけ所が名無しさん
02/10/04 04:45
URLﾘﾝｸ(www.sonyplaza.com)
このBLANCAのことでつか？
67:目のつけ所が名無しさん
02/10/04 05:04
>>64
え、東レって日本の会社じゃないの？
うおっ・・・・。
コンパクト買おっと。
68:６５
02/10/04 05:20
>>66
そのブランカです
TVで夜中の通販の番組で
実演してて、標本の歯の模型にマジックペンで汚れをつけて
グリッタージュエルで落としてました！！
ほんとにあんなに効果があるなら買おうかと思うんですが
買った人いませんか？
69:目のつけ所が名無しさん
02/10/04 05:23
>>67
いや、東レは日本の会社でつ。
東洋レーヨン→東レ
ちなみにうるたんのファミリータイプなら
システマの極細毛ブラシに替えてくだちゃい。
70:目のつけ所が名無しさん
02/10/04 05:53
>>66
URLﾘﾝｸ(st5.yahoo.co.jp)
このブランカと微妙に重さや付属品の仕様が違うのは、
なぜだろう。。。
71:目のつけ所が名無しさん
02/10/04 06:25
>>69
ありがとうっす。
ｽﾞﾊﾞﾘうるちまﾌｧﾐﾘｰﾀｲﾌﾟです。
ｼｽﾃﾏの極細毛ﾌﾞﾗｼ、と。
えっと、ｼｽﾃﾏってふつうの歯ブラシじゃないんですか？
電動にとりつけるのでしょうか。
72:目のつけ所が名無しさん
02/10/04 06:35
>>71
>>3のシステマウルトラソニックを見てくだちゃいね
正しくは｢スーパーテーパード毛｣でちた。
販路は歯科医院らしいけど、
渋谷のハンズにはあるようでつ。
詳しくは前スレを。
73:目のつけ所が名無しさん
02/10/04 06:59
漏れは、ウルティマ＋システマ手磨きだからこのヘッドはありがたいなぁ
渋谷に逝くかな
74:目のつけ所が名無しさん
02/10/04 09:11
>>65
ブランカ使うなら、近くで売ってる歯ヤニ用の消しゴム(\500ぐらい)
買って使ってみてから考えれば？ あれは電動でシリコン回してるだけだしね
毎日つかう歯ブラシとは微妙にスレ違いだと思うよ
75:目のつけ所が名無しさん
02/10/04 18:59
こないだウルティマ買ったんですけどこれって歯の隙間はあんまり磨けないんですよね
そこで思ったんですけど歯の間にジェット噴射みたいに水をふきつけるのありますけど
あれと糸楊枝だと効果は変わらないんでしょうか？貧乏人としてはなるべく安くしたい・・
76:71
02/10/04 20:45
そういえば今朝のテレビで電動歯ブラシ売上ランキングってやってたっす。
一位はｿﾆｹｱ。
でもｿﾆｹｱっていまキャンペーン中で、一月のクーリングオフ期間を設けてる最中・・・。
いいのかな～。
>>72
ありがとうっす。
あー、入手できなさそう・・。
77:目のつけ所が名無しさん
02/10/04 22:13
そんなことよりさ～
歯と歯の間の食べカスを「ジェット水流」で吹き飛ばしてから
磨けよ！！
78:目のつけ所が名無しさん
02/10/04 22:16
>>75
フロスのほうが、ジェット水流などより断然効果ある。
79:目のつけ所が名無しさん
02/10/04 23:38
>64
この間共同購入で買ったULTRASONEXは
コンパクトブラシって書いてあるパックが×３かえブラシとして入っていたぜ。
ギザギザのやつ。
んで本体についてるやつも同じ型でしたがなにか？
80:目のつけ所が名無しさん
02/10/04 23:40
ブラウン安物+ウルチマ+フロスつかってるものです。
です。このまえ初めてテスターしてみました。
…すると前歯、右の犬歯あたりにちょこっと磨き残しが。
奥歯はうまく濡れなかったのか、赤くなかったです。
で、この赤いのいつ取れるの。
81:目のつけ所が名無しさん
02/10/05 01:28
>>80
翌朝には、取れてない？
犬歯、特に上の犬歯は、そこにブラシがあたるポジションが、
唇との兼ね合いがしっくり行かないポジションなので、
そこを磨くときが無意識に短時間になっていると思われ。
82:81
02/10/05 01:31
ちなみに横磨きタイプのドルツで磨いてますが、
犬歯の部分はブラシを縦にするとうまく磨けたりします。
83:目のつけ所が名無しさん
02/10/05 01:57
ところでみなしゃんフロスはどこのを使ってますか。
ボクはサンスターのリールが付いてる弓状のやつ。
詰め替え式じゃないんだけどね。なんかいい。
84:目のつけ所が名無しさん
02/10/05 01:59
電動ブラシや音波ブラシっていうのは
高速振動で歯垢を削り取る
ウルティマのイメージってのは
超音波で歯垢の結合をバラバラにしていく
というイメージでいいのかな？
85:81
02/10/05 02:08
>>83
小林製薬のやつ。
理由は、
・フロスの長さが長いこと。
・長いにもかかわらず、まあまあ丈夫。
・まあまあ安い。
・プラスチックケースがついてるやつがある。
86:さたやんかくとうか
02/10/05 05:35
小林製薬のって
なんか高くないですか？
糸状のフロスをつかってます＞＞ジョンソン
87:64
02/10/05 07:34
>>79
ULTRASONEX・・・・・
ネタでつか？
ウルティマと同じものなのでつか？
88:目のつけ所が名無しさん
02/10/05 13:30
ドルジのおかげで
相撲がおもしろくなりました。
ありがとうドルジ
89:目のつけ所が名無しさん
02/10/05 18:18
ﾀﾞｸﾞ（ ﾟДﾟ）ﾜ！ ﾄﾞﾙ（ﾟДﾟ ）ﾁﾞ！
90:目のつけ所が名無しさん
02/10/06 04:19
>>39
どうもこれが真実…
91:目のつけ所が名無しさん
02/10/06 10:23
ブランカって感電しないのかと一瞬思った俺。
URLﾘﾝｸ(www.capcom.co.jp)
92:目のつけ所が名無しさん
02/10/06 10:26
>>83
Ｇｕｍのやつかな。
水で膨張する素材なのがいい。
93:目のつけ所が名無しさん
02/10/06 10:54
（追記）
2001年度６月より、Ultimaの商標、特許権を所有している米国Sonex社が米国Saltan社に買収された事により、
政変名がUltimaより Ultrasonexと変更されました。日本国内では以前同様の製品名Ultimaを利用しておりますが、
UltrasonexとUltimaはまったくの、同一機製品です。
だとよ。
94:目のつけ所が名無しさん
02/10/06 12:42
>>85
今日、はじめてフロスを使ったのですがあれって歯の間に入らなくないですか？
僕はどんなに一生懸命入れようとしても前歯2,3本の間ぐらいしか入らなかった。
皆さんは始めて使ったときから歯の間に入れることができましたか？
あぁフロスを入れたところがまだ少し痛む・・・
95:あぼーん
あぼーん
あぼーん
96:目のつけ所が名無しさん
02/10/06 16:41
>>94
フロスが入らない人は、虫歯か詰め物の一部が取れている可能性が高いです。
ただ、フロスにも細いものやワックスが付いているものなど一応あるので
試してみては。
97:目のつけ所が名無しさん
02/10/06 18:22
最初の頃は無理に入れないほうがいいよ
途中で糸が切れて、歯に挟まってとれなくて
大変になったことがある。
一番細い糸からスタートしたほうがいいです
98:94
02/10/06 18:59
レスありがとうございます。
>>96-97
虫歯は2週間前に完治したばかりなので多分大丈夫だと思います
ていうか太さに入らないんですよね
どう考えても歯の隙間とブロスの太さが合っていないような・・・
一応サイズはSSなので変だなぁと思ってたんですけど
もしかして皆さんが使ってるのって弓形で糸状の奴ですか？
僕の使ってるのは金具の周りにブラシみたいのがついてる
「L字型」とかいうタイプなんですけど。糸状の奴も買ってこようかな。
99:目のつけ所が名無しさん
02/10/06 21:31
せっかく>>1氏が感想テンプレートを強く推奨してるので、
それにのっとって書いてみます。
総評
ウルティマ超音波ファミリータイプ
今まではソニックスーパーを使ってたんですが、矯正中のかみさん
や四歳の子供はブラシの背の部分が歯に当たると痛いといってまっ
たく使いませんでした。というわけで最近ウルティマに買い換えました。
〈GOOD POINT〉
1.歯ブラシの振動がマイルドなので歯にブラシの背が当たったときの
「ガガッ」という振動が不快な方には最適。
2.あまり強く歯磨きをすると歯茎が減ってしまうと担当の歯科医にいわ
れました。ウルティマ超音波は「歯肉にも優しい歯みがき」と書いてあ
ったのでコレだと思いました。
3.超音波洗浄は眼鏡の洗浄等でその効果を認めております。やはり
磨くときにはたっぷり水をつけて磨くのが吉かと。
4.歯周病の患部に超音波を照射すると治りが早いとのコトです。
5.ヘッドの交換が簡単且つ衛生的。家族で使用するのでこの点は非常に
評価しております。
6.いろいろな種類の歯磨き粉を使える。音波ブラシは研磨剤無しのモノ
でないと歯（エナメル質）を痛めるそうですね。
7.システマの極細毛ブラシ。試してみたいです。
〈BAD POINT〉
1.普通のブラッシングが面倒な人には不向き。
2.システマの極細毛ブラシをいろいろなところで入手可能にしてください。
3.実は歯ブラシの背部分にガードがあるソニッケアはちょっと使ってみ
たいです。
実際に色素を使ってみがき具合を見てみたけどウルティマを使ってとても
キレイに磨けてました。自分的にはかなりおススメですが、ソニッケアと
の併用もありかなと思います。
100:目のつけ所が名無しさん
02/10/06 22:29
ん～、どれ買おう？
101:あぼーん
あぼーん
あぼーん
102:目のつけ所が名無しさん
02/10/06 23:00
>>98
フロスで普及してるのは、糸のタイプですよ。
経済的だし。
もし糸で通らなかったら、歯科医に行って詰め物の調整をしてもらいましょう。
(いい歯科医なら、詰め物の充填後にフロスでテストするはずなので、たぶん大丈夫でしょう。)
>>99
分かりやすい、テンプレありがとうございます。参考にしよう。
103:目のつけ所が名無しさん
02/10/07 00:16
>>99
ソニケア、ブラシの裏にガードがあるけど、
歯とか歯茎に当たると、結構な衝撃がありますよ。
104:1
02/10/07 00:27
>>99
ご協力ありがとうございます
105:目のつけ所が名無しさん
02/10/07 07:20
新宿の東急ハンズだと、殆どの種類動かしてみれるんだね。
手とかにあててみたけど、結構あてた手が痛かったりして、
刺激があるもんだなと思った。
ウルティマが比較的やさしい感じだったけど。
ドルツ、音でけー！別に洗面所で使うぶんには
問題ない位だけど、人手のある店内だとちょっとびびりましたよ。
106:目のつけ所が名無しさん
02/10/07 11:44
ウルティマのライオンOEM版のシステマブラシってどこで買えますか？
107:目のつけ所が名無しさん
02/10/07 11:46
>>106
東急ハンズやロフトやソニープラザとかに問い合わせてみたら？
確かログでは渋谷ハンズにあるようなこと書いてなかったっけ？
ファミリーしか使えないのが鬱だ。
108:目のつけ所が名無しさん
02/10/07 20:05
>>106
というかライオンに聞いたほうが早いかも
109:あぼーん
あぼーん
あぼーん
110:目のつけ所が名無しさん
02/10/07 21:48
>>103
情報サンクス。
ってことは当面はウルティマオンリーで頑張るしかないかなー。
111:目のつけ所が名無しさん
02/10/07 22:02
URLﾘﾝｸ(www.n-dent.com)
112:目のつけ所が名無しさん
02/10/07 22:24
相変わらず ソニケア厨が消えないね
三井物産の社員？ ソニケアの心配する前に、会社の破綻を
心配しろよ（w
113:目のつけ所が名無しさん
02/10/07 23:22
>>112
どこにいるの？サパーリ分からん。釣り師か。
114:目のつけ所が名無しさん
02/10/07 23:32
<47＝<112
115:目のつけ所が名無しさん
02/10/07 23:39
電動ハブラシって、みんなオナニーに使っているもんだとばかり思っていました。
特に２チャンネラーなら、ほとんどオナニー用に買っているものだと・・
116:112=44
02/10/07 23:54
>>113
いるだろ、>>55 >>95 >>101 >>109 みたいに 前スレから粘着に
AAを貼りまくってるきもいやつが。
どうせ 女に「おまえ口くさい」とかいわれて あわててソニケアをかったくちの
ヤシだろうな
117:目のつけ所が名無しさん
02/10/07 23:58
ﾄﾞﾙﾂ ﾄﾞﾙﾂ ﾄﾞﾙﾂ～ ﾄﾞﾙﾂを使うと～♪
∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ´∀｀）
⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
ｱﾀﾏ ｱﾀﾏ ｱﾀﾏ～ ｱﾀﾏが良くなる～♪
∧＿∧ ∧＿∧
（・∀・ ） （´∀｀ ）
⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人
（＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
ｳﾙﾃｨﾏ ｿﾆｯｹｱｰ ﾌﾞﾗｳﾝを使うと～♪
∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ´∀｀）
⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
ｱﾀﾏ ｱﾀﾏ ｱﾀﾏ～ ｱﾀﾏが悪くなる～♪
∧＿∧ ∧＿∧
（・∀・ ） （´∀｀ ）
⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人
（＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
118:目のつけ所が名無しさん
02/10/08 00:16
○○厨という奴は荒らし。
それに反応する奴も荒らしと同じ。
放置しろよ。
119:目のつけ所が名無しさん
02/10/08 00:39
>>47=>>112=>>116
アスキーアートだけ見ても俺にはドルツ厨にしかみえないんですが。。。
逆に、ソニケアの名前をあなたがどこから出してるのかが分かんないんだが。
逆にあんたがドルツのイメージ悪くしてるアンチドルツ厨なのか？
120:目のつけ所が名無しさん
02/10/08 00:41
よくわからんけど
47=112=116は、ドルツ厨またはアンチドルツ厨ということで
話題終了～。
121:目のつけ所が名無しさん
02/10/08 00:43
>>119
しつけーな、厨とかいって荒らすなよ
くだらねーことでageんなって
122:目のつけ所が名無しさん
02/10/08 00:45
>>44＝>>55＝>>95＝>>101＝>>109＝>>112
ということで鎮火
123:目のつけ所が名無しさん
02/10/08 00:49
しつけーな、ageんな、ｳﾞｫｹ！
124:目のつけ所が名無しさん
02/10/08 01:14
>47＝>55＝>95＝>101＝>109＝>112＝>117
のような酎に簡単に引っかかるおまんらもまた酎…
125:荒井 厨
02/10/08 02:39
なんだばかやろう！
126:目のつけ所が名無しさん
02/10/08 07:09
>>125
おもしれーじゃねえか・・・
127:目のつけ所が名無しさん
02/10/08 14:39
ウルティマ、ソニケア、ブラウン
どれが一番歯垢が落ちるんだろう
歯医者にはブラウンをすすめられましたが。
口が小さいんだけども
やけに電動歯ブラシがでかくみえる
奥までとどくだろうか
128:あぼーん
あぼーん
あぼーん
129:目のつけ所が名無しさん
02/10/08 16:48
ドルツ？
130:目のつけ所が名無しさん
02/10/08 17:32
>>127
金があるなら、ウツティマ、ソニケア。
これらが落ちるし歯茎にもいい。
金がないなら、ブラウン、それからあがってないドルツ。
削りぎみだがコストパフォーマンスとてもいい。
131:目のつけ所が名無しさん
02/10/08 18:52
しかしブラウンは替えブラシに金がかかるような気がするが、そうでもないんか。
132:目のつけ所が名無しさん
02/10/08 22:48
ブラウンは確かに替ブラシ高いな。ソニケアといい勝負だ
133:目のつけ所が名無しさん
02/10/08 23:20
ブラウンの推奨換えブラシ周期って取り説に何て書いてある？
134:目のつけ所が名無しさん
02/10/08 23:52
ブラウンを高いのに買い換えて
ウルティマと組み合わせ
あとはフロスっつーことでいいですか？
135:目のつけ所が名無しさん
02/10/08 23:53
ブラウンも悪くないぞ。。。
136:っｙ
02/10/09 03:03
っｇ
137:目のつけ所が名無しさん
02/10/09 03:30
質問です。
ドルツかウルティマで迷っているんですが、ウルティマは水中にドボン
しても壊れませんか？ ドルツは丸ごと水洗い可能とありますが、
ウルティマのカタログでは完全防水は謳っていないようなので気になって
ます。
138:目のつけ所が名無しさん
02/10/09 03:45
>>137
URLﾘﾝｸ(www.t-tic.co.jp)
思いっきり書いてありまつ。無接点充電だし。
139:目のつけ所が名無しさん
02/10/09 03:47
>>137
でもウルかうなら、ファミリータイプにするか
システマ ウルトラソニック
URLﾘﾝｸ(www.lion-dent.com)
こっちがお勧めでつ。
140:目のつけ所が名無しさん
02/10/09 04:02
>>138-139
こんな時間に素早いレスありがとう！
ウルティマのHPは見ていたのですが「高い防水性：ヘッドを流水で･･･」と
あったので、水中ドボンはマズイのかな･･･と思ったんです。
でも「システマのウルトラソニック」って良さそうですね。四周ポケット
を明確に謳っているのはあまりないですもんね。これも1.6MHzだし。
マズイ、、、、、また迷ってしまう。
でもこれって量販店じゃ買えませんよね？買えブラシも入手し難いとかは
ないですか。
141:目のつけ所が名無しさん
02/10/09 04:12
>>140
>107あたりに出てます。これらの店なら扱いあるかも。
142:目のつけ所が名無しさん
02/10/09 04:16
あとは
>111
の店で買うか。利用したことないので信用できるかどうかは、知らん。
143:目のつけ所が名無しさん
02/10/09 12:31
>140
ウルティマの説明書には「水中に放置しないでください
内部に水が入り故障する場合があります」と書いてある。
日常生活防水だからね。 でも歯ブラシをなんで水中に
どぼんしないといけないの？
144:目のつけ所が名無しさん
02/10/09 12:59
ミニマムのハピカってどうよ？
URLﾘﾝｸ(www.minimum.co.jp)
俺はディスカウントストアで３９０円で買ってるが、十分使えるよ。
毎分７０００回の微震動だけど。
145:目のつけ所が名無しさん
02/10/09 14:45
>>143
ドボンとしても、気づいてすぐ拾い上げればいいってことだよな。
ドボンとして、ボーっとしてたらしらんが。そんなやついるのか？
146:目のつけ所が名無しさん
02/10/09 15:57
>>145
勝手な想像だけど、汚れを取る為に漂白剤なんかを入れて水の中に浸すとかそんなのかも。
147:目のつけ所が名無しさん
02/10/09 17:50
重複スレ
書き込まないで下さい。
電動ハブラシの話題はこちらです。
■ドルツについて語り合いましょう■
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
家電製品板ローカルルール
■はじめに
家電製品板では、家電製品一般を扱いますが、
以下のものについては、専用の板がありますので、それぞれの板でお願いします。
AV機器板 デジタルモノ板 パソコン一般板 ソニー板
携帯・PHS板 カメラ板 デジカメ板 ピュアAU板
■スレッドを立てる前に
・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
スレッド一覧を開いて、「Ctrl+F」（Windows）／「Command+F」（Mac）で検索して下さい。
・スレを立てるまでもない質問は質問スレで。
・スレッド検索はこちらで。
148:目のつけ所が名無しさん
02/10/09 17:58
>>147
必死なの？
すこしは放置って物を（略
149:あぼーん
あぼーん
あぼーん
150:140
02/10/09 20:59
>>143
程度の問題なんです。水周りで使用するものなんで防水の程度が気になった
わけです。超音波だからといってなにも水中でブラッシングしようとは思って
るわけじゃないですよ。よく入浴しながら歯ブラシするので、浴槽に落とし
たらジ・エンドでは困るなと思っただけで。
151:目のつけ所が名無しさん
02/10/09 21:33
>>149
それドイツ…
>>150
湯船に落としても拾い上げればいいんでないかい？
ドルツだって水中放置は、だめなんじゃないの？
152:目のつけ所が名無しさん
02/10/09 21:35
「ＨＰの掲示板に嫌がらせの書き込みをされた」と訴える
（ＷＢＣ）スーパーフライ級王者、徳山昌守（本名・洪昌守）のＴＶでのコメント。
父親が朝鮮人として誇りを持てという教育をした話と、本人が北朝鮮へ行った時の話の後、
テリー伊藤が日本と北朝鮮が国交がないことを言うと「残念です」みたいな内容。
そこでテリーが拉致問題とかあるしと言うと、
「日本の女の子ってチャラチャラして外国旅行してるじゃないですか、だから狙われるんでしょう。
朝鮮人じゃ考えられないです」。
ここでテリーが、日本でも拉致されたという話もあるがと切り返すと、
「そういう証拠もないのに朝鮮人を悪者にするのは良くないですよ」。
「もし、そういうことしたのなら良くないことだと思います。
でも、さらわれる方も問題があるんじゃないですか？
外国とかで遊んでた日本人でしょう？危険は何処でもあるんだし」
そして「北朝鮮で結構ハッピーに暮らしてるかも知れないじゃないですか」。
それと「日本？好きですよ。こうしてお金稼げるのも日本のおかげだし」とは言ってました。
テリー伊藤が拉致問題の発言にムッとしたのは確かです。
ＢＳフジって結構、リピート放送しますんで、もう1回位放映するかも知れません。
153:目のつけ所が名無しさん
02/10/09 22:08
>>150
昼あいてるなら、メーカーに聞くのが最速。
154:目のつけ所が名無しさん
02/10/09 22:40
重複スレ
書き込まないで下さい。
電動ハブラシの話題はこちらです。
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ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
家電製品板ローカルルール
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155:目のつけ所が名無しさん
02/10/09 22:54
ウルティマって海外通販だと安いのかな。
買った人います？安くて日本に送るぞーなショップがあったら
教えて君。頼みます。
156:目のつけ所が名無しさん
02/10/10 01:13
ドルツ厨かアンチドルツ厨かしらんが、
削除依頼だしとけよ。
重複スレなのでここへは書き込まないで下さい。
電動ハブラシの話題はこちらです。
本スレ
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携帯・PHS板 カメラ板 デジカメ板 ピュアAU板
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・スレッド検索はこちらで。
157:目のつけ所が名無しさん
02/10/10 01:17
>>156
どうでもいいが、ドルツ厨の荒らしもここまでくるとひどいな。。
158:目のつけ所が名無しさん
02/10/10 01:23
悪質なコピペ荒らしへの対応
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
通報しといたよ。やれやれ。
手煩わせるなよ。
159:目のつけ所が名無しさん
02/10/10 05:34
>>155
ネット通販で探せば海外じゃなくても結構安いんじゃないの？
160:目のつけ所が名無しさん
02/10/10 05:39
>>155
ウルティマ
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
161:目のつけ所が名無しさん
02/10/10 12:00
近所の電器屋で、ドルツ（水が噴き出すやつ）が、半額で売ってたので買いました。
使ってみると、水が飛び散るし、舌や歯茎が痛いので、一緒に買った妻は不機嫌。
私が買おうと言ったてまえ、辛抱して使ってますが、歯茎に悪影響無いのでしょうか？
162:目のつけ所が名無しさん
02/10/10 15:12
・超音波電動歯ブラシ「ウルティマ」
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
・ソニケア
・サイバーソニック
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
この３つが現在音波ブラシとしては最先端だと思うのですが、どれか１つ選べと言われれば迷います。
どれが一番良いのでしょうか？仕様見てわかるかたや体験ある方教えてください。
ソニケアとサイバーソニックは同会社のものだけど、ソニケアの方が高いからソニケアの方がいいのだろうか？でもソニケアには舌やフロスは付いてないし。
この２つが音波と言っているのに対し、ウルティマは唯一超音波と言っているだけあって、一番良い気もするが、どうなんだろうか？
知っている方、使用している人、情報お願いします。
163:目のつけ所が名無しさん
02/10/10 15:25
>>162
サイバーソニックについてはほとんど使ってる人がいなく、リポートがないと思われ。
ウルティマとソニッケアについては過去ログみれ。
164:目のつけ所が名無しさん
02/10/10 17:36
>>162
サイバーソニックはAMDENとかいうところので
ソニッケアはフィリップスじゃない？違う会社のような。
165:目のつけ所が名無しさん
02/10/10 17:50
＞162
俺はドルツを使ってるが舌もそのままのブラシで磨いている。
別にブラシを付け替えなくても、磨けてるぞ。
なので、舌に関してはウルティマだってソニケアだってそのまま磨きゃいいと思うぞ。
フロスは電動のは使いにくそうだし。
166:あぼーん
あぼーん
あぼーん
167:165
02/10/10 18:09
＞166
違う違う、俺は＞47じゃないぞ・・・とマジレスしてみる。
あんたいいかげん飽きない？
168:目のつけ所が名無しさん
02/10/10 18:11
＞166
歳いくつ？
169:目のつけ所が名無しさん
02/10/10 21:03
>>166
このスレに最近きた人へ。
このスレは、ドルツ社員と熱狂的なドルツ厨の一方的な発言、
およびそれに反発するアンチドルツ厨によって
しばしば混乱します。
ドルツ関連の話題は、>7のテンプレートに沿っていないものは
賞賛にせよ批判にせよ、慎重に話半分で見てください。
また実験データは、各社厨がしばしば引用しますが、
TBSのものについては、実験過程があいまいで
データの結論についても信憑性に乏しく、
教授自身が誤差の範囲と結論づけているものです。
また、各社似たような実験をしていますが、
それらについても自社実験などは割り引いて見るべきです。
新規に感想を書き込む人は、以下のテンプレートを遵守下さい。
以下のテンプレートにのっとっていない購入感想は、
基本的に、社員や、既に購入済みの厨の宣伝とみなします。
〈感想テンプレート〉
総評(購入までのエピソード、単純な印象等。)
～
〈GOOD POINT〉
1.～
2.～
3.～
〈BAD POINT〉
1.～
2.～
3.～
170:目のつけ所が名無しさん
02/10/10 21:21
ホントに社員なんか居るのかよｗ
171:目のつけ所が名無しさん
02/10/10 23:10
>>170
某社員の書き込みは、他の板(シェーバー等)とかでも醜悪。
パターンは、
・自社の製品をひたすら誉め、ろくに欠点もあげない。
・他社から乗り換えたぞコメント、もしくは他社批判を併せて書く。
・社員でしか知りえない事項を守秘義務を無視して書き込み。
結果自社製品のイメージは悪くなるし、敵をたくさん作ることになる。
172:目のつけ所が名無しさん
02/10/10 23:17
>>162
Welcome to Cybersonic - Please Select Your Product
URLﾘﾝｸ(www.sonictoothbrush.com)
173:目のつけ所が名無しさん
02/10/10 23:20
>>169
> TBSのものについては、実験過程があいまいで
> データの結論についても信憑性に乏しく、
> 教授自身が誤差の範囲と結論づけているものです。
これはTBSや教授、実験協力者、コメントを寄せた各メーカーに対して極めて失礼だと思う。
番組中で教授は誤差について触れてさえいない。
こういった、番組を見ていないであろう人のありもしない内容の書き込みは前々スレから
しつこく続いているが、これも一種の荒らしだと思う。
174:目のつけ所が名無しさん
02/10/10 23:36
>>173
あなたは、たまたま見たの？
それとも、その内容が放送されるのを知ってて、リアルもしくはビデオで見たの？
175:目のつけ所が名無しさん
02/10/10 23:46
>>173
逆に危険を冒してまでメーカー間の調査をする意味ってなんでしょう。
どう考えても、スポンサー関係としか思えん。
また、失礼だと思うのは、あなたが関係者だから？
もしあなたが実験に明るい人なら分かるはずです。
この数字が、数学的にどの程度の意味を持つか。
被験者が10人？少なすぎるでしょう。
くじ引き？メーカー名が書いてある限りプラシーボ効果も考慮しなければなりません。
面積を測定？面積の測定方法は目視を使っておりきわめてあいまいです。
電動歯ブラシ初体験の被験者？熟達した場合の実験結果のほうが実際には有益です。
逆に、あなたがそうまでしてこの実験結果を『信じろ』という意味って何？
関係者だから？ドルツの宣伝には、うってつけのデータだから？
176:目のつけ所が名無しさん
02/10/10 23:55
(´-`).oO(どこに「この実験結果を『信じろ』」なんて書いてあるんだろう)
177:目のつけ所が名無しさん
02/10/10 23:59
＞175
漏れもそれは思った。あと男女10人ということは男によって磨かれた回数が多い歯ブラシと、
女によって磨かれた回数が多い歯ブラシがあるはず。
このあたりは、サンプル選択の基本のはずだが、教授はうっかり忘れていたのだろうか。
178:目のつけ所が名無しさん
02/10/11 00:00
(´-`).oO(この板ID制にならないかなあ)
179:目のつけ所が名無しさん
02/10/11 00:02
自作自演あげ
180:目のつけ所が名無しさん
02/10/11 00:06
>>173
で173は反論は、ないのね。
で、たまたま見たの？
それとも、その内容が放送されるのを知ってて、リアルもしくはビデオで見たの？
181:目のつけ所が名無しさん
02/10/11 00:09
コテハンつけなよ >>169その他
番組を見たのかどうかも明らかにしてほしい
182:目のつけ所が名無しさん
02/10/11 00:10
(´-`).oO(なにが危険なんだろう)
183:目のつけ所が名無しさん
02/10/11 00:12
(´-`).oO(前スレを見てこようっと)
184:目のつけ所が名無しさん
02/10/11 00:15
みんな>47=>166のような香具師が、うざいだけだと思われ
185:目のつけ所が名無しさん
02/10/11 00:18
統計学的有意差が出なかったので同等の効果って結論じゃなかった？
186:目のつけ所が名無しさん
02/10/11 00:38
TBSのページというなら、こっちも併記しなきゃだめでしょ。
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
ウルティマ
「ビックカメラ有楽町店」のおすすめは、東レアイリーブの超音波歯ブラシ“ウルティマ”。
微振動で、使用して1か月で真っ白い歯になると！
電動歯ブラシに比べて、虫歯菌の連鎖を破壊して歯垢を剥がれやすくするそうです。
ソニケア
新製品・人気商品の扱いに定評のある「東急ハンズ新宿店」では、
三井物産の“ソニッケアー（19,800円）”が一番売れているそうです。
泡が出ることによって、毛先が届かない部分の汚れも掻き落とすのが売り！
ブラウン
「業界シェア1位は？」
実は、髭剃りでお馴染みのジレットジャパン！電動歯ブラシの開発に40年の歴史があり、
常に他社に先駆けた技術開発を行っているそうです。
丸ブラシも、市場にあるものは全てコピーと。
1分間に4万回の上下運動、さらに左右に反転し、スピードは世界最速！
このブラウン3Ｄを加えて、ここまでご紹介した全てが外国メーカーなんです。
ドルツ
国産No.1メーカーの「松下電工」を訪ねました。
ここで見たのは、初公開の電動歯ブラシ“ドルツ”の製作風景！
仕上げは全て手作業です。歯と歯ぐきの境目を優しく磨くということが、
音波振動によって実現されています。バネが上下して毛先が奥まで届き、
優しい横磨きが特徴。
187:目のつけ所が名無しさん
02/10/11 00:51
>>173
あと、口内を左右に分けてることで、
右磨きが多いメーカー、左磨きが多いメーカーってのもあるね。
被験者の利き手との関係も必要だし。
188:187
02/10/11 00:55
まあ>175が言いたいのは、失礼か失礼でないかましてや侮辱してるわけではなく、
科学的に見たときの、サンプルの採り方や結論の導き方だと思う。
研究者が見れば確かに、改善点は多い実験だとは思うよ。
189:目のつけ所が名無しさん
02/10/11 01:50
>>169>>171>>175なんか見ると思うが、結局アンチばっかりだな、ここ。
松下叩きだらけというか・・・・・
いちいち喜んで反応しないで、放置しろよ。
荒らしと同じだぞ
190:目のつけ所が名無しさん
02/10/11 02:21
私は番組を見ていないのだが、実験結果に対しては各メーカーに反論の機会が与えられていたのだろ？(前スレ511参照)
実験方法に何らかの問題があれば各社は当然にそれを主張するはず思うのだが。
ブラウンは「磨き方によって結果が異なる」と主張しているようだが、東レは実験方法については何ら言及してない。
ソニケアは反論さえしていないようだね。
少なくとも、ここで言われているような被験者の数、目視による測定法の是非は論点になっていないようだけど。
191:190
02/10/11 02:54
__-=≡///:: ;; ''ヽ丶＼
／ '' ~ ヾ:::::＼
/ ノ ( ＼:::::::＼
| ⌒ 彡:::::::::|
ミ| , 、 |:::::::::|
ﾐ| _≡=-、＿＿, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
| | /◎> | | /◎＼ |─´ / ＼
| ヽ二二/ ＼二二／ >∂/ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ ／( )＼ Ｕ |__/ | 俺はﾌﾞﾗｳﾝ３D→ﾄﾞﾙﾂときたから偉い。客観的に比較できる。
.| / ⌒｀´⌒ ＼ ） | | 性能を比較したところｿﾆｯｹｱｰだけが劣ってると
| Ｕ│ | | ＜ 坂本弁護士一家殺害事件のTBSのデータにはっきり出てる。
（ ＼／￣ヽ／＼＿／ / | | URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
.＼ ､ ＼￣￣￣／ヽ / / | TBSが調べたのだから間違いないと思うぞ。
＼ | ￣￣Ｕ ／／ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ヽ＿＿＿＿／ ／
＼＿ ー─ ＿＿ ／
192:目のつけ所が名無しさん
02/10/11 04:06
>>190
論点にしろよ
193:目のつけ所が名無しさん
02/10/11 04:15
>>190
そのときは各社反論がなかった。＝実験には問題ない。
じゃないでしょうに。
これだけ問題点が指摘されてるんだから。
見る人が見れば分かるものなんだし。
実験結果を信じるも信じないも、その人次第でもう終了でいいじゃん。
194:目のつけ所が名無しさん
02/10/11 06:42
実験的には＞175＞177＞187が指摘しているような問題もあって参考にしづらいけど
メディアが取り上げにくい比較レポをメーカーの面前でやったTBSや教授も誉めてあげようよ
195:あぼーん
あぼーん
あぼーん
196:47
02/10/11 08:52
>> 193
ばーか １９４はおれじゃねーよ いいかげん粘着AAきもちわるいよ
その前におまえ せっせと自分の口臭治したほうがいいんじゃねーの
>>184
失礼なこと抜かすなよ 確かに俺が47でソニケアけなしたのは説得力に
乏しいミスリーディングだったかもしれないが、あんなきしょいAAはらねーよ
前スレから ソニケアけなされると異常反応してAAはりまくってる粘着が
いるんだよ。 一部はドル厨のふりをしてるがな。
197:47
02/10/11 08:53
すまん >>193じゃなくて >>195だ
198:目のつけ所が名無しさん
02/10/11 11:17
放置って言葉知ってるか？
もういいよ。過剰反応するなつーの
199:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 01:33
やっぱり宣伝と荒らししかネタがなかったスレ・・・＿
200:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 01:45
162です。過去ログ読むのに2日かかってしまいました。
内容はだいたいわかりました。
読んでいくうちに松下も候補に入りました。
ウルティマについてですが、超音波の効果があれば最高と思いました。
私は大学で超音波専攻していたので、少し言わせてもらうと、超音波は
端子から超音波出すとき媒体がなければ伝わりません。
空気中では超音波は伝わりません。病院での超音波検査もエコージェルを塗ります。
それが空気を遮断し超音波を伝え、跳ね返ってくる音波を受け取り波形をとるのです
ただし、純水は超音波を通します。不純物があれば伝わりにくくなります。
歯ブラシにその端子があるなら、水が必ず含まれていないと超音波は伝わらないと思いますが、歯磨きのとき口には水があると思うので一応は伝わるのでしょうが、不純物（食べ残しなど）があると超音波が伝わりにくくなる
一度綺麗にしてから何度も磨くと効果があるような気がします。
201:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 01:58
>>200
じゃあ、音波は更に伝わらないの？
202:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 02:02
もう、おまいら喧嘩するな。
縦磨きのソニケアに横磨きのドルツ、超音波のウルティマ、ストレス解消のブラウン
全部併用で終了～。
203:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 02:06
超音波は周波数が高くなるほどエネルギーが小さくなるので、1.6ＭＨｚの周波数ということは、エネルギーは小さいけど、何度も発射することで効果的に細かい部分の歯垢をとるのだと思います。
ソニケアは音波ですが、サイバーソニックより値段が高いことから、
サイバーソニックよりいいのかなと思いました。効果は経験者の意見信じるしかないと思います。
松下は、値段が安いので買って損しても取り返しがきくとこかなと思いました。
国内産だし、安心感はあります。
結論ですが、超音波が本当に有効か調べる必要があると思います。
実験で水の中でやっていましたが、水は基本的に超音波通します。減衰０です。（純水）だから超音波の効果（洗浄）出て当たり前です。
問題は、人の口で効果的に伝わっているかです。1.6ＭＨｚでちゃんと伝わっているかは、私は疑問感じました。だから別の回転運動も付けてる気もします。
金があるなら、ウルティマ試したけど、慎重になると松下かなと。
サイバーソニックが気になります。舌とフロスが付いてて良さそうと思うけど、
フロスは自分でやれと言われたらそれまでですし、ソニケアの方が人気あるようですし、そうなるとソニケアがいい気もします。
204:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 02:13
ソニもドルもウルもブラウンも、みんなでｹｺｰﾝしる!!
>>203
ウルティマは超音波発生装置があるみたいだけど、
ウルティマとかドルツは、その構造上どう思う？ウルティマは一応は音波測定してるみたいだけど、
ドルツは放出音波を測定しているみたいでは、ないみたいだけどどうでつか？
205:204
02/10/12 02:15
>>203
訂正
ウルティマは超音波発生装置があるみたいだけど、
ソニケアとかドルツは、その構造上どう思う？ソニケアは一応は音波測定してるみたいだけど、
ドルツは放出音波を測定しているみたいでは、ないみたいだけどどうでつか？
206:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 02:15
>>201
音波とは音波速度並に振動するということでは？
超音波とは基本的に発振動帯がないと出ません。
周波数が低いとエネルギーは高い（物をぶち壊す力がある）
高いと弱い。ただ、歯ブラシが高い周波数使うのは、低いと波が大きくなるから、汚れに当たる回数が減って綺麗にできない。
高い周波数にすることで、波の数を多くして汚れにあたる回数を増している。
力は弱くなるけど、振動帯から次々に出すことで、威力よりも当たる回数を優先している。
だから、磨いた後すっきりすると体験者が書いているのも理解できる。
ただ、超音波が隅々まで当たっているけど、力は弱いのと、口の汚物でさらに超音波が減衰してるので、1回の歯磨きでは効果薄いと思う。
綺麗にした後で、磨くと減衰も少なく、超音波効果期待できる気がする。
207:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 02:23
松下や他が超音波出さないのは、超音波発振器つけたところで、
減衰効果で意味がないと思ってるからと思う。
減衰しないぐらいの力のある超音波にすると、波が少なくなり、
歯の隅々まで伝わらない。逆に超音波で頭痛とか被害も可能性ある。
周波数高くすると、隅々まで伝わるけど、力が弱く、減衰で効果なし。
歯や歯茎に伝わるまでに波が消えているか、小さくて効果がない。
相反するところがある。
だから、超音波採用するメーカーも少ないのだと思う。
私は、音波振動歯ブラシと超音波歯ブラシは別々に売れば売れると思うけど。
まず、音波ブラシで綺麗にして、その後超音波ブラシで綺麗にする。
これが最高の歯磨きだと思う。フロスも使えば鬼に金棒。
208:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 02:24
>ドル津はいくらで買えますか？
例えばヨドバシカメラだと
電動歯ブラシ（マッサージプラス）ＥＷ１０１３－Ｗ（白）Ｄｏｌｔｚ（ドルツ）音波振動タイプ 松下電工 ￥12,800
電動歯ブラシ（フロートタイプ）ＥＷ１０１２－Ｗ（白）Ｄｏｌｔｚ（ドルツ）音波振動タイプ 松下電工 ￥11,800
電動歯ブラシ ＥＷ１０１１－Ｗ（白）Ｄｏｌｔｚ（ドルツ）音波振動タイプ 松下電工 ￥9,960
ネット通販なら、
>>5
を参考にしる。
209:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 02:27
ところで、
>>162=>>200=>>203=>>206=>>207と読んでいいの？
210:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 02:29
>>208
明日見てくる（・∀・）
211:あぼーん
あぼーん
あぼーん
212:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 02:35
＞＞209
はい。
私もいろいろ過去ログ読んで考えたんですけど、どれもいいような気がして。
超音波は研究していただけあって気になってました。
ただ、媒体がないと伝わらないので、端子からジェルや純水が歯とくっついている状態じゃないと意味がないと思います。
歯ブラシの底にあるなら、やはり水が不可欠です。
水多く含んでしたほうが効果あると思います。
やったことないのでわかりませんが、持っている方、水多く含んで歯磨きしてみてください。
結果報告してくれればと思います。
213:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 02:48
>>212
>もう、おまいら喧嘩するな。
>縦磨きのソニケアに横磨きのドルツ、超音波のウルティマ、ストレス解消のブラウン
>全部併用で終了～。
今、212がいいこといった！
世界に光が差し込んだ。
そして、みんな笑った。
214:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 02:52
＞213
ストレス解消のブラウンって何だ・・・藁
215:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 11:07
ブラウンﾀﾝを三段オチにつかうな～w
216:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 11:10
3段？
217:誘導
02/10/12 13:13
誘導します。
ここは重複スレなので書き込まないで下さい。
電動ハブラシの話題は
本スレ
■ドルツについて語り合いましょう■に
移動してください。
本スレURL
■ドルツについて語り合いましょう■
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
家電製品板ローカルルール
■はじめに
家電製品板では、家電製品一般を扱いますが、
以下のものについては、専用の板がありますので、それぞれの板でお願いします。
AV機器板 デジタルモノ板 パソコン一般板 ソニー板
携帯・PHS板 カメラ板 デジカメ板 ピュアAU板
■スレッドを立てる前に
・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
スレッド一覧を開いて、「Ctrl+F」（Windows）／「Command+F」（Mac）で検索して下さい。
・スレを立てるまでもない質問は質問スレで。
・スレッド検索はこちらで。
218:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 15:35
マジで荒らしが酷いな。
放置にも限度がある。
また依頼出すしかねーか・・・・
219:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 15:40
>>218
そういう君は何使ってるの？
俺は最近電動歯ブラシだけだと、歯の調子が悪いよ。
220:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 15:44
>>218
向こうを荒らすからだ
221:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 15:59
>>220
・・・・歳いくつ？
222:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 17:38
>219
手磨き併用すべし
223:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 17:54
ドルツスレを荒らすな。ハブラシキチガイはどっかいけ。
224:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 19:42
インプラント（人工歯根）なんですけど、ソニケアのような超音波
歯ブラシを使用しても大丈夫でしょうか？
225:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 20:55
祖にケアのどこが超音波なんだ
226:あぼーん
あぼーん
あぼーん
227:目のつけ所が名無しさん
02/10/12 22:36
あのね、2chは限られたリソースの中でやってるの。
一つの駄スレが立つと、一つスレが消えてしまうんだよ。
この家電板に、
家電店で９０％以上のシェアを誇るドルツ以外のスレなんぞ一つたてることが
迷惑だっていってんの。
輸入電動ハブラシを使う人は
国益を損なっているんだよ。
ウルティマ ソニケア ブラウンを使っている人達は国賊だよ。
日本人なら国産のドルツを使うのが当たり前。
ほんとうざいよ。
228:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 00:09
>>227
シェアナンバーワンは、ブラウン（とマジレスしてみる）。
229:名無しさんダーバード
02/10/13 00:13
電工社員必死だな
230:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 00:13
>>224
わたしもインプラントですが、
超音波ブラシと音波ブラシを併用しています。
気になるようでしたら、インプラントの状態も含めて
担当の歯科医およびメーカーに聞いてみるといいと思いますが、
おそらく大丈夫ではないでしょうか。
231:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 00:25
>ドルツって年中充電器に挿しっ放しで良いの？
基本的には年中さしっぱなしで構わないと思います。
最近の機械は電流制御機構がありメモリー効果もほとんどありません。
また過充電になることもないでしょう。
トータルで見た場合の電池寿命という点では
充電台に置く回数が少ないほど電池寿命には確かに優しいです。
ただ満充電でない状態で使うと、モーターパワーが落ちているため
ノーマルモードで磨いていてもソフトぐらいの効果しか出ない可能性がありますので、
できれば満充電の状態でご使用になられるほうがいいと思います。
232:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 01:00
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
233:あぼーん
あぼーん
あぼーん
234:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 01:16
パチンコで
ドルツEW1012取りますた。
換金率激悪の２．２円／玉の店なんで
２５００玉はかなりお得だったかな。
235:224
02/10/13 01:26
>>230
ありがとうございます。
たぶんソニケア買うと思います。
きれいに磨けるといいナ
236:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 01:26
>>232
いままであったイオン歯ブラシ＋電動みたいなもんか。
イオンって特許じゃないのか？
237:236
02/10/13 01:29
>>232
あとα波って脳波じゃないの？
歯ブラシが発生するのか？
238:あぼーん
あぼーん
あぼーん
239:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 01:40
やれやれ駄スレのおかげで歯ブラシに興味ないDQNまで上陸か・・・？
240:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 01:56
>>239
いや、たぶん
>220のドルツ厨
>218-221のやりとり見てるとかなり年齢低いな。リアル厨房かも。
241:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 02:05
また妄想か・・・
242:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 02:09
じゃあ年齢層たかいけど精神年齢は低い研究職のオタ社員かも
243:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 02:13
あとは内定決まった大学生か。。。というかだなあ、
いちいち反応するなって(俺もだが…スマソ）。
ずっと放置してたが耐えられん。おまいらもでも放置しろよ…
244:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 02:17
>228
ブラウンのあの形は消費者には受け入れられるのかも。
電動の利点は人間には出来ない動きをするところだからな。
上下＋回転ってのは魅力的かもしれない。
245:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 03:07
つーかID表示されるようにしたほうがいいよ。
わざとドルツ房のふりして、あからさまに嫌がらせしてる奴ひつこすぎ。
粘着ドルツ叩きの自作自演気持ち悪い。
246:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 03:18
すまんが俺は電動歯ブラシには興味ないんだが
このスレの流れに興味あり。
某社は家電板では、ちょっとやりすぎが目立つ。
だからどのスレでも簡単に叩かれる。
>170とかで社員なんてホントにいるのかっていうコメントもあるが
それは家電板全体を見ていない。
余談だが社員がいる証拠としてスレに自作HPのURLを貼り付ける。
すると、出てくるは出てくるは某社IPが。
現実に目を向けて、このスレの打開策を図るなら
ホントにマンセーなコメント避け、良い点悪い点をしっかりあげられる、
信頼性をもったスレに脱却するしかない。
荒らしてるやつだって、ホントは有意義なスレを望んでいるはず。
247:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 03:51
>>245
>わざとドルツ房のふりして、あからさまに嫌がらせしてる奴ひつこすぎ。
>粘着ドルツ叩きの自作自演気持ち悪い。
この通りだろうね。ID表示に賛成だ。
何の事はない、こっちの荒らしは
ドルツスレからのコピペでやり返してた気になってんのか。
くだらない人間だな。
そもそも、向こうのスレを立てた輩は、
前スレでドルツだけ別スレにしろと主張してた奴だろ。
248:246
02/10/13 03:52
もう一つ余談だが、アスキーアートが単純に不快で見たくないだけなら
ブラウザで「￣」や「＿」をNGワードとして登録し、アボーンするか非表示にすればいい。
249:246
02/10/13 03:54
あそれで放置したほうがいいよって話ね。
250:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 04:17
>>246
某社と伏せる理由があるの？
251:246
02/10/13 04:29
>>250
ん？いや個人的には叩いてるつもりじゃないから、どうしたらこのスレが元に戻るかに興味があるだけ。
興味あるなら某社スレ探せばいっぱいあるよ。もう寝るべ。おやすみ。
252:246
02/10/13 04:55
寝る前に最後に一言。いろんなスレ見た助言だけど
>>245>>247みたいな、いわゆる過剰擁護レスも火に油を注ぐだけ。
ほんとに完全放置が一番の復活路線だよ。
253:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 05:23
( ´ⅴ｀)ノ オマエモナー
254:あぼーん
あぼーん
あぼーん
255:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 14:20
替えブラシの交換推奨時期って何ヵ月ごとってなってるんでそう？
ブラウン、ソニケア、ウルティマ、ドルツについて知りたいんですけど
ユーザーの方、説明書になんて書いてあるか教えてもらえませんか？
256:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 15:22
>>255
過去ログ嫁
257:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 15:24
>>256
読めるところまでは読んだけど分かりません
258:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 16:10
>>257
過去ログ嫁
電動歯ブラシ
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net) 2000/07/09～
電動歯ブラシ -2-
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板) 2001/05/26～
電動歯ブラシ -3-
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板) 02/02/06～
電動歯ブラシ -4-
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板) 2002/07/14～
259:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 16:15
(´-`).｡ｏＯ（なんで答える気無いヤシが一々出て来るんだろう…）
260:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 18:21
歯ブラシスレは基地外荒らしがいるので当分の間終了でいいんじゃないの？
話になんないし。
261:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 19:20
>>260
向こうを荒らすからだ
262:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 21:16
>>261
お前が荒らしてた本人だろ
263:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 21:48
で、向こうのスレ立てた本人でもあるだろw
264:255
02/10/13 21:56
>>258
ソニケアが６ヶ月ってのだけ、最初のスレの冒頭にあったんですが
それ以外の歯ブラシは分かりません。
どなたか教えてください。
265:255
02/10/13 21:58
明日歯ブラシを買おうかと思ってたんですが
分からなければ火曜日にメーカーに電話して、それから買います。
266:目のつけ所が名無しさん
02/10/13 22:07
>264
ウルティマが１～３ヶ月
ドルツが３ヶ月
267:255
02/10/13 23:45
ありがとう。ブラウンはどうなの？
268:あぼーん
あぼーん
あぼーん
269:目のつけ所が名無しさん
02/10/14 01:10
>>245,247,262,263
妄想必死だな・・・
270:目のつけ所が名無しさん
02/10/14 02:27
>>245=247=262=263
何か分かってないみたいだから解説しよう。
ドルツスレを立てたのは間違いなくドルツ厨。
それで必死になって自作自演までしてスレを伸ばそうとしたが
誘導に、ずっとあってきた。いらいらして本スレも荒らした。>>220
それでも彼は、何とかドルツ単独スレを立てようと必死に頑張った。
でも必死になりすぎて、家電板のDQNにまでルール無視で叩かれた。
彼は思った。これ以上スレを伸ばすとドルツや松下の評判を落とすだけだ。
で結果としてドルツスレは止まったでしょ？
ドルツ厨は全部だとは言わんがいることはいる。
ドルツ厨やアンチドルツ厨はホントにうざいが、
俺は最近あんたの過剰反応のほうがうざい。
271:目のつけ所が名無しさん
02/10/14 03:06
>>270
偉そうに解説してるが、俺は247と263だけだから
いきなり間違えちゃってるんだけど？
ドルツ厨はﾊﾟｰﾄ4のこのスレで幅利かしてたんだから
わざわざ別スレ立てるわけないじゃん？
つーか、君でしょ？あっち立てたの。
それで自作自演(好きだね、この言葉がw）で荒らしまくってるの？
272:目のつけ所が名無しさん
02/10/14 03:14
>>271
必死だ。がむば
273:220
02/10/14 03:18
>>270
すごい妄想ｗ
274:目のつけ所が名無しさん
02/10/14 03:20
>>272
根拠が無いから結局それか・・・
275:目のつけ所が名無しさん
02/10/14 03:21
>>272
今度はそう逃げるのかw
276:目のつけ所が名無しさん
02/10/14 03:24
>>273-275
sageでありがとう
277:目のつけ所が名無しさん
02/10/14 03:28
＞276
？
278:目のつけ所が名無しさん
02/10/14 04:02
おまいらもういいかげんにしる！！
262や263みたいな過剰反応しなければスレは荒れないんだって。スレは第一段階の「荒らし・釣り・煽り」では荒れない。過剰反応がいっしょくたんで初めて荒れるんだって。気づいてよ。
わざとやってるの？
279:目のつけ所が名無しさん
02/10/14 04:12
ドルツ厨、アンチドルツ厨、過剰反応厨、すべて完全放置！！
280:目のつけ所が名無しさん
02/10/14 04:15
・・・・漏れが放置してないって？逝ってきます。。。
281:255
02/10/14 15:22
ありがとう。ブラウンが分からなかったけど
お店でぶっつけで決めようかと思います。
じゃあ出かけてきます。
282:目のつけ所が名無しさん
02/10/14 15:48
>>255はお店でドルツに決めるに
３０００点！
283:目のつけ所が名無しさん
02/10/14 18:09
>>255はお店で結局買わずに帰るに
３００１点！
284:目のつけ所が名無しさん
02/10/15 15:05
>>２５５
で、結局何買ったんだ？
気になるから、報告しる
285:目のつけ所が名無しさん
02/10/15 19:52
おそらく
スーパーの８８円の安いハブラシとお店の電動ハブラシを比較したら
電動ハブラシが高額すぎるという理由で
２５５は電動ハブラシを買っていないだろう。
本当に買ってるとしたら
ウルティマは高いし
お店じゃソニケアは売ってないから
どうせドルツかブラウンだろ。
286:目のつけ所が名無しさん
02/10/15 20:05
>>285
うるせーな
おまえは黙ってろ
287:255
02/10/15 22:06
結局ソニケアを買いました。
買えブラシも通販で買えば
月にジュースを二本我慢するぐらいだからいいかと思って。
まだほとんど使っていませんが
あまりのくすぐったさに、ちょっと後悔しています。
こういう、勝手に動かれるくすぐったさって
すぐなれるのかな。歯自体は、すっきりみがけてるみたいだけど。
288:目のつけ所が名無しさん
02/10/16 00:24
>>255
ウソツキ ﾊｹｰﾝ
なにがソニケアだ。
バレバレだよ。ヴァーカ。
289:目のつけ所が名無しさん
02/10/16 01:16
>>288
みなさん、これが第一段階の「荒らし・釣り・煽り」の見本です。
(・・・俺が第二段階に持っていってるのか。。)
290:目のつけ所が名無しさん
02/10/16 04:32
>>287
255はウルティマ、ドルツ、ブラウンなどの中から
どういう心の経緯でソニケアに落ち着いたの？
ちょっと面白そうなんで発表しる
291:目のつけ所が名無しさん
02/10/16 09:18
>>288
何をお使いですか？
292:目のつけ所が名無しさん
02/10/16 15:14
そういえばリーチやブラウン使いはあまり詳しいレポートが無かったような
293:目のつけ所が名無しさん
02/10/16 19:20
>>292
リーチは最近よくTVCMうってるね。
あそこに出てくる比較してる電動ってブラウンだよね。
リーチは、曲がってるから良く届くってコンセプトは
普通の歯ブラシのリーチと同じだな。
294:目のつけ所が名無しさん
02/10/16 20:11
リーチ パワーブラシ
URLﾘﾝｸ(www.jnj.co.jp)
295:目のつけ所が名無しさん
02/10/16 22:45
>>287
使い始めの最初の一日くらいはチリチリ感じたけど、くすがったいとは感じた
ことないなぁ。どういうわけか一週間も使ってればブラシの動きが小さくなっ
てくるので、刺激も小さくなるぞ。
296:目のつけ所が名無しさん
02/10/17 01:10
松下のEW1872の電池を交換したいのですが何をどうやっても、電池までたどり着くことができません。
もしよろしければ交換方法を教えて下さいな。
297:目のつけ所が名無しさん
02/10/17 03:47
初めて電動ブラシを買おうと思って前すれから読みましたが、
変な人ばかりなので買うのをやめました。
今までどおり手動でいきます
298:目のつけ所が名無しさん
02/10/17 10:36
>>297
死ね
299:最近荒れ気味ですね
02/10/17 13:15
初めて電動ブラシを買うものです。
過去スレ見ててEW1011いいな～と思いつつも
マサージ付きってどうなのか気になっています。
コストパフォーマンスが悪いですか？
マサージ付き買うぐらいなら替えブラシを買ったほうが
良いのか否か･･･
300:EW1013持ってるけど
02/10/17 13:57
>>299
ﾏｯｻｰｼﾞはつかわないねぇ。
ﾏｯｻｰｼﾞ機能がダメというより、ﾏｯｻｰｼﾞﾌﾞﾗｼがﾌﾆｬﾌﾆｬ過ぎてダメ。
ｿﾌﾄﾓｰﾄﾞで代用可能だと思う。
ｿﾌﾄﾓｰﾄﾞは子供や歯茎の弱ってる人には良いかも知れない。
301:目のつけ所が名無しさん
02/10/17 14:03
>>299
過去ログ嫁
電動歯ブラシ
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net) 2000/07/09～
電動歯ブラシ -2-
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板) 2001/05/26～
電動歯ブラシ -3-
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板) 02/02/06～
電動歯ブラシ -4-
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板) 2002/07/14～
302:目のつけ所が名無しさん
02/10/17 18:15
ここはひどい電動掲示板ですね
303:調べてお願い
02/10/17 19:56
スミマセン 一寸教えて下さい
２ＳＪ３０６と２ＳＪ３０７の違いを調べてもらえませんか
手元にノートがないので ３０６が３０７で代用可能か
だけで良いです。
304:目のつけ所が名無しさん
02/10/17 20:41
>>303
過去ログ嫁
電動歯ブラシ
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net) 2000/07/09～
電動歯ブラシ -2-
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板) 2001/05/26～
電動歯ブラシ -3-
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板) 02/02/06～
電動歯ブラシ -4-
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板) 2002/07/14～
305:目のつけ所が名無しさん
02/10/17 21:17
おまいらまぁおちつくがよいよ。
自分の場合は小学校の頃から電動歯ブラシ使ってきたから10年ぐらい使ってる。
ナショナル＞ナショナル＞ブラウン＞ナショナル(EW1000)
な感じかな？ブラウンは一つ前の縦振動がない奴。今は3980ぐらいで売ってるが。
正直電動歯ブラシは高い。クソ高い。ふざけんなって感じだ。
でも電動使いたいのはあれだ、なんかサイバー感とか磨けてる感とかそういう奴だ。
っていうかね、クソ高いので、いいから手動にしとけって感じもするんだけれども、
音波系がでてからとりあえず電動を使ってみたいって人が増えてると思うんですよ。
まぁ確かに手動とは全然感覚違うわけで。
なら1000～3000円とかで売ってる奴つかっとけカス共と思うんですが、やっぱこう、
「買ったぞ！磨くぞ！」
感にかけると思うんですよ。
やはりトレンド的にも最低音波系じゃなければならない。
となるとですね、まぁはっきり言って、ドルツの一番安い奴でもかっとけと。
なんでって、やっぱり本体値段、消耗品値段＆手に入れやすさ。
歯を磨くって、どんな歯ブラシを使うのではなく、一番重要なのはどう磨くかなんですね。
電動買って、半年後でもバリバリしっかり磨くんならいいんですけど、
半数ぐらいはやっぱりテキトーになっちゃうと思うわけで。
ソニケアとか、駆動部分毎交換って。。アホですか？って感じですし、
ウルティマはなんか単にモーター軸にブラシつけただけって感じだし、
サイバーソニックとかいうの売ってましたけど、ありゃ単にクソ高いバイブですよ（ｗ
ドルツも単にモードが増えたりするだけで数千円も値段上がるし。
ってなわけでどうしても電動がイイ！ってなら、
とりあえずドルツの一番安い奴でもかっとけって感じです。
306:目のつけ所が名無しさん
02/10/17 21:18
ちなみに、ドルツなんかより高いけどソニケアやウルティマの方がよく磨ける！
ってな意見Or事実もあるでしょう。
ですが、ほとんどは磨き方に依存すると思うんです。
歯間がどうのこうの？
そういう人は歯間ブラシを使いましょう。フロスも使いましょう。
歯ブラシでがんばるだけ無駄です。
歯間ブラシなら歯茎も鍛えられて良い感じです。
電動歯ブラシを安くすませて余ったお金をそちらに回しましょう。
はっきり言って歯間ブラシは最強です。
自分自身、子供の頃から使ってれば・・と思いました。
かなりの長文でしたがまぁおまいら参考にしてください。
307:
02/10/17 21:47
>>305
参考になりました。ドルツの安いのにしときます。
308:あぼーん
あぼーん
あぼーん
309:目のつけ所が名無しさん
02/10/17 22:19
え～残念なことに、家電板は事実メーカーの社員だらけです。
このスレも、基本的には話し半分で、鵜呑みにしてはいけません。
また、以下のテンプレートにのっとっていない購入感想は、
基本的に、社員や、既に購入済みの厨の宣伝とみなします。
〈感想テンプレート〉
総評(購入までのエピソード、単純な印象等。)
～
〈GOOD POINT〉
1.～
2.～
3.～
〈BAD POINT〉
1.～
2.～
3.～
310:
02/10/17 22:47
2000円の電池で動くのはどうよ？？
311:ultrasonic
02/10/17 22:50
AAについて依頼出しておきました。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
312:299
02/10/17 23:11
>>300
ありがとうございます。EW1011を買ってみます。
それで電動歯ブラシがどんな感じなのか試してみます。
早く安い店探さなくちゃ。待ち遠しい
313:312
02/10/17 23:33
EW1011-W \6800って安いですか？
314:312
02/10/17 23:36
なんか荒らしてるみたいでｽﾏｿ。
\5980でありますた。
315:あぼーん
あぼーん
あぼーん
316:目のつけ所が名無しさん
02/10/18 00:39
ウルティマって効果あるんだろうか。買ったんだけどなんーかぎっもーん。
システマのブラシじゃないとダメかな。
317:目のつけ所が名無しさん
02/10/18 01:11
ドル厨活動を再開しだしたな。
結局旅行にでも行ってただけか…。
318:目のつけ所が名無しさん
02/10/18 01:15
え～残念なことに、家電板は事実メーカーの社員だらけです。
このスレも、基本的には話し半分で、鵜呑みにしてはいけません。
また、以下のテンプレートにのっとっていない購入感想は、
基本的に、社員や、既に購入済みの厨の宣伝とみなします。
〈感想テンプレート〉
総評(購入までのエピソード、単純な印象等。)
～
〈GOOD POINT〉
1.～
2.～
3.～
〈BAD POINT〉
1.～
2.～
3.～
319:目のつけ所が名無しさん
02/10/18 02:11
>13=>305=社員
320:目のつけ所が名無しさん
02/10/18 02:22
ドルツレポートは読んでてクソ。
おれもさあ、ドルツ使ってるがもっとさああ、なんつうかあ
刺激的なレポートつくれよ。
ああ、こんなとこが駄目なんだよなあ。うんうん…とか(あたりさわりない欠点ならクソ)、
なに？こんないいとこもあるの？とか
いまさらさあ、他社けなしまくった上で、ドルまんせー言われてもねえ。
信憑性も薄いし、はいはいとしか答えようがない。
あんたらのレポートが確実にドルツの評判をむしばんでいるよ。いやまじで。
321:目のつけ所が名無しさん
02/10/18 02:31
つかね。電動歯ブラシなんてマイナー家電スレをリードしてるのは、ほんのごく少数。
自作自演の嵐。いいかげん人が少ないところでの情報の不毛さに気づけな。
322:目のつけ所が名無しさん
02/10/18 02:48
ま、ドルツだな
323:目のつけ所が名無しさん
02/10/18 03:48
ドルツなんか使ってる奴はどこのドルツだ！
324:305
02/10/18 14:24
>>319
どこがだよボケが。
単なる浪人生だよ（泣
325:305
02/10/18 14:27
まぁようするに俺が言いたいのは、歯ブラシにこだわるんじゃなくて
磨き方と、歯間ブラシを使えやってことだよ。
いいよドルツなんか買わなくたって。
普通の１００円歯ブラシで十分さ。
326:目のつけ所が名無しさん
02/10/18 19:45
総評
～会社帰りに衝動買い 。まあこんなものか。
〈GOOD POINT〉
1.～ ドルツの一番安いやつを買って、早速磨いてみました。
2.～ これまで、イオン歯ブラシやハピカを使っていましたが、
3.～ すっきり感が違います。
〈BAD POINT〉
1.～ でも、
2.～ コスト的には、
3.～ 高いと思うよ。
327:目のつけ所が名無しさん
02/10/18 21:01
ウルティマユーザーながら好奇心から
クレストスピンブラシ(\698)を近所のスーパーで買ってみた。
先代のブラウンオーラルベータ(\3000 上下運動なし)とほぼ同じ感覚。
単３電池２本で、ブラウンよりも回転パワーは数段落ちる。
ヘッドが回転部だけではないので割と使いやすい。ただ、ブラシのサイズが
ウルティマ通常ヘッドより更に１回り大きい。これは口の小さい人には
向いてないと思う。
あと、口に入れたときのプラスチック臭はかなりきつい。
ウルティマが届きにくい奥歯磨き専用になりそう。
328:目のつけ所が名無しさん
02/10/19 06:58
基地外晒age
329:目のつけ所が名無しさん
02/10/19 23:19
hage
330:目のつけ所が名無しさん
02/10/20 12:48
歯茎磨けないでしょ電動は
ドルツで磨いたら痛くて痛くて
331:目のつけ所が名無しさん
02/10/20 16:23
__-=≡///:: ;; ''ヽ丶＼
／ '' ~ ヾ:::::＼
/ ノ ( ＼:::::::＼
| ⌒ 彡:::::::::|
ミ| , 、 |:::::::::|
ﾐ| _≡=-、＿＿, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
| | /◎> | | /◎＼ |─´ / ＼
| ヽ二二/ ＼二二／ >∂/ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ ／( )＼ Ｕ |__/ | 俺はﾌﾞﾗｳﾝ３D→ﾄﾞﾙﾂときたから偉い。客観的に比較できる。
.| / ⌒｀´⌒ ＼ ） | | 性能を比較したところｿﾆｯｹｱｰだけが劣ってると
| Ｕ│ | | ＜ 坂本弁護士一家殺害事件のTBSのデータにはっきり出てる。
（ ＼／￣ヽ／＼＿／ / | | URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
.＼ ､ ＼￣￣￣／ヽ / / | テレビでやったんだから本当です。テレビは嘘をつきません。
＼ | ￣￣Ｕ ／／ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ヽ＿＿＿＿／ ／
＼＿ ー─ ＿＿ ／