生の声が政治を語る22at YUME
生の声が政治を語る22 - 暇つぶし2ch685:夢見る名無しさん
10/03/21 12:07:08 0
>>684
今すぐ終わりってことはないだろう。
しかし、参院選はかなり勝つのが難しいだろうから、その後も鳩山内閣が存続するのか、民公連立はあり得るのかどうか、といった点から考察した方が建設的だね。
現時点で民主党が参院選で単独過半数取れると思っている人はよっぽど頭がアレな人でしょう。

686:夢見る名無しさん
10/03/21 12:14:35 0
>>683
もう鳩山辞任は避けられないだろうね

687:夢見る名無しさん
10/03/21 13:14:32 O
アメリカ様が怒っておられる!的な報道は頓挫しているし、沖縄県民以外はぶっちゃけどうでも良い
だがこれ以上長引かせると指導力不足のイメージが致命傷になりかねない
とっとと片付けろよ…

688:夢見る名無しさん
10/03/21 13:32:27 0
辞職ですね。普天間後は支持率10%台になるでしょう。
現状でも何を話しても何をしても全く嫌われる麻生森状態になりつつあります。小沢は既になってますが。

689:夢見る名無しさん
10/03/21 14:17:34 0
鳩山由紀夫首相は21日、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)移設問題で、米政府がキャンプ・シュワブ
沿岸部(名護市)に県内移設する現行計画案の履行を求めていることに関し「米側も決して頑固に現行案が
ベストだと思っていないと思う。幅広い考え方を持ち合わせていると思う」と述べた。都内で記者団の質問に答えた。

米側は現在も現行計画に基づく移設を強く求めており、首相の認識に反発と不信感を強めそうだ。

同時に、首相は「米側がどういう対応をするのかは承知していない。これからわれわれの考え方をまとめ、
米国に理解を得られるように努力する。まだスタートもしていない状況だ」と強調した。


また勝手に解釈しちゃったよ

690:夢見る名無しさん
10/03/21 14:26:25 0
> 同時に、首相は「米側がどういう対応をするのかは承知していない。これからわれわれの考え方をまとめ、
> 米国に理解を得られるように努力する。まだスタートもしていない状況だ」と強調した。

5月までにゴールしなきゃいけないのに
まだスタートしてなかったのか

691:○民主党●
10/03/21 15:20:22 0
>>689
その路線だと無理なんだよなぁ、米国は軍需産業や米軍の要請を受けて辺野古に巨大空母等が入港可能な軍港と
オスプレイが発着可能な空港を作ろうと計画しているのであって普天間移設とは本来関係ない話。
しかし米国にしてみれば普天間移設を名目にすることで強行することが国益であるとの姿勢だ。
よって、そこを分離する方向でコメントしていかないと不味いね。

692:○民主党●
10/03/21 15:23:59 0
分離する為の案として、規模縮小(空港は作らずヘリパッドのみとすること、軍港は作らずを明言すること)を先に提案すべきであって
陸上案等は規模縮小が合意されてから提案すれば良い。一緒に提案すると分離出来るものも分離出来なくなる。

693:夢見る名無しさん
10/03/21 15:37:14 0
参加者、議員厳しく追及 「普天間」与党3氏討論
URLリンク(ryukyushimpo.jp)

> 民主党の喜納昌吉参院議員にも厳しい意見が相次いだ。
>司会が「党本部は県内移設を推進しているようにみえる」
>と県連との意識のずれを尋ねると
>「基本的には沖縄民族対日本民族と考えた方がいい」などと答えたが
>「はぐらかすな」「質問に答えろ」とやじが飛んだ。

民族対立煽るなよw

694:夢見る名無しさん
10/03/21 18:26:03 0
民主「消費税15%にして法人税率30%以下にするよー\(^O^)/」
スレリンク(news板)

1 名前: 猿轡(三重県)[] 投稿日:2010/03/21(日) 17:21:36.68 ID:UTtmD0lN ?PLT(12006) ポイント特典
URLリンク(img.2ch.net)
大塚耕平金融担当副大臣は21日、出演した民放番組で、法人税率について「少なくとも30%を切るところまで持っていきたい」と
述べた。諸外国と比べて高いとされる税率を引き下げることで、企業の負担を軽減させ、経済成長につなげる狙いがある。

 大塚氏は法人税減税について、参院選の民主党マニフェスト(政権公約)に盛り込む考えを示した。日本は地方税を含む法人税の
実効税率が40・69%だが、英国やドイツ、フランスは30%前後、韓国など新興国はさらに低い。

 消費税の税率に関しては、次期衆院選までに議論をすべきだと強調した上で「10%台の半ばのどこかで決めないといけない」と語った。
 法人税をめぐっては、鳩山由紀夫首相が12日の参院予算委員会の集中審議で「(法人税率を)減税の方向に導いていくのが筋だ」と
述べ、減税に意欲を示している。ただ、財政悪化が深刻化しており、実現するまでには曲折がありそうだ。
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

695:夢見る名無しさん
10/03/21 19:37:49 0
>>694
いいんじゃねえの?
ただし現状、法人税率数パーセントの都市銀とか20パーセント前後の国策企業にも30パーセント払わせるならな
○民主党●氏はどう考えてるのか気になる

696:○民主党●
10/03/21 20:05:42 0
>>695
法人税の引き下げは当然だと思います。というか今の時代は法人税では税収確保も難しいのが現状ですからね。
問題なのは法人税の引き下げに合わせて社会保険料等の上限撤廃や所得税控除額の上限設定等を行おうとしていないこと。
現在の状況だと社会保険料等の負担割合に大きな格差が発生しておりそこを改めぬ限りダメでしょうな。
もちろん景気低迷時の消費税引き上げには反対、まずは所得税の累進税率を引き上げることから始めるのが筋です。

697:夢見る名無しさん
10/03/21 20:15:32 O
富裕層のサイフに指一本触れないんじゃ自民党と変わらないからな
労組票も離反しちゃうぜ

698:夢見る名無しさん
10/03/21 20:35:21 0
さすがに○民主党●さんも>>693は擁護できないか


699:夢見る名無しさん
10/03/21 21:27:46 0
【政治】小沢幹事長「自民党と手を切るべきだ。参院選では自民党と選挙協力しないでほしい」 苦渋の公明党
スレリンク(newsplus板)

700:夢見る名無しさん
10/03/21 21:31:23 0
消費税率「10%半ばに」大塚耕平内閣府副大臣
3月21日19時15分配信 産経新聞

 大塚耕平内閣府副大臣は21日、テレビ朝日の番組に出演し、消費税の税率について次期衆院選までに議論すべきだとしたうえで
「10%台半ばのどこかに決めなければいけない」と述べ、最終的に10%台半ばを念頭に置くべきだとの考えを明らかにした。

 消費税に関する議論については菅直人副総理・財務相が「3月から始める」と明言しているが、税率に関する目安が提示されるのは異例。
社会保障費の自然増に加え、子ども手当ての支給などマニフェスト(政権公約)で示した主要政策の実現には「歳出膨張が避けられない」
との見方に傾きつつあるもようだ。

 また、法人税率について大塚副大臣は「30%を切るところまで持っていきたい」とし、7月の参院選のマニフェストに法人税減税を盛り込む考えを示した。
地方税を含む日本の法人税の実効税率は40・69%だが、英仏では30%前後。企業の負担を減らし、経済成長につなげたい考えとみられる。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

701:夢見る名無しさん
10/03/21 23:43:22 0
やっぱ右翼は受けが悪いのか?

03/21 埼玉県戸田市長選挙 与野党対決

神保国男 無現3 元自民県議
大塚信雄 無新 弁護士 無党派を名乗っているが共産党が応援
今家元治 無新 会社役員 無党派 
  喜界島から上京し印刷会社を起こした人(もう高齢)で、戸田市と関係ない喜界町議会議員が応援
高橋秀樹 無新 前民主市議 民主推薦 
  民主だが右派で、市内小中学校卒業式等の国歌斉唱時に起立しない保護者を批判し、市教委に調査と指導を要求した


702:夢見る名無しさん
10/03/21 23:55:53 0
>>701
そういうのは右翼じゃなくてキチガイという。
国歌斉唱時に起立しない教師を批判するならまだ公務員だからとか正当化根拠はあるが、
保護者を批判できる根拠などどこにもない。

703:夢見る名無しさん
10/03/22 00:01:07 O
>>702
阿久根市長系かよ…
民主もこんな奴応援すんな
万一勝ってたら絶対党の足引っ張ってたぞこいつ

704:夢見る名無しさん
10/03/22 00:02:53 0
おまけに63歳だか64歳じゃフレッシュなイメージが全くないな。

705:夢見る名無しさん
10/03/22 00:27:22 0
高橋みたいなアホウヨでも6000票取ってるところがすごい。いや怖い。


706:夢見る名無しさん
10/03/22 01:04:35 0
そんなやつを何で市長にしようとするんだよ。なんで枝野が応援に行くんだよ。
反自民層にはリベラルが多いだろうによ。しっかりしろよ民主党。

707:夢見る名無しさん
10/03/22 01:26:22 0
消費税10%って…。内閣支持率10%の心配した方が良いぞ。大塚よ。あと自分の選挙な。

708:夢見る名無しさん
10/03/22 01:49:27 0
つーか円高なんだから法人税は減税しなくても税収は集まるだろう。
円安なら法人税アップというなら賛成。
どっかおかしい?

709:○民主党●
10/03/22 02:34:14 0
>>708
円高で内需が活性化し産業が潤えばの話をしてるのかな?

710:夢見る名無しさん
10/03/22 02:34:29 0
神崎元公明代表、引退へ 坂口副代表も勇退検討 自民離れ加速

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

民公接近とか止めて

711:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/03/22 02:57:49 0
●鳩山首相はダブル選挙を考えている    その1
-沈みゆく泥船政権を放置し続ける理由-

鳩山政権が発足し、半年が経つが、支持率は朝日新聞調査で、発足時の70%から30%まで
落ち込み、回復の兆しは一向に見られない。

支持率の下落理由は、鳩山首相の指導力がないと見られている点と、鳩山首相と小沢幹事長の汚職疑惑である。

しかしこの2点は「人災」とも言える。
鳩山首相は地道に制作を遂行することによって、指導力を示そうとしているのに対して、
国民は、政権交代の成果を一日でも実感したいと期待した。
このギャップが支持率低下の理由になっていることは、鳩山首相自身も会見で、「認識している」と何度も発言している。
今日からでも改められる問題である。

汚職疑惑については、小沢幹事長が、「実権を握ったまま名誉ある辞職」をすることで、収まる。

この2点を、鳩山首相が放置しているのが現状だが、それは何故かだろうか。

私には、鳩山首相が、衆参ダブル選挙を念頭に、政権運営をしているという答えしか考えられないのである。

まず、支持率が回復しないまま、参議院選挙が単体で行われたことを想定してみる。
現在の内閣支持率では、鳩山政権は、間違いなく、退陣クラスの大敗を喫するのではないか。

この場合、小沢幹事長は当然辞職、失脚し、鳩山政権も行き詰まることになる。
何故なら「衆議院で大勝したから、参議院での敗北は問題ない」という理屈で、退陣しない場合、
間違いなく、岡田外務大臣が辞職し、9月の民主党代表選挙で、代表の座を争うことになるからだ。
その時、岡田が勝利する可能性は極めて濃厚であろう。


712:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/03/22 03:00:28 0
●鳩山首相はダブル選挙を考えている    その2
-沈みゆく泥船政権を放置し続ける理由-

以上のことを、鳩山と、小沢が認識していないはずがない。
支持率が回復の兆しが無いまま、参議院選挙を単体で行うことなど、ありえない。

ではダブル選挙のメリットとデメリットは何であろうか。

デメリットは民主党の衆議院議員の数が減ってしまうことである。
ただし、これは300という、不必要に膨らんでしまった人物の一部が落選するだけで、
過半数をとれば問題はない。

メリットは山ほどある。

まず、参議院選挙が単体で行われた場合、「鳩山信任選挙」になるのだが、
ダブル選挙になった場合、「民主党政権信任選挙」に争点が変わる。

現在、舛添やみんなの党が、国民から支持を集めだしているが、ダブル選挙をやられてしまえば、
第三局や表紙を変えた自民党(舛添総裁)は、埋もれてしまう公算が高い。

つまり、民主党は、衆参で過半数を獲得することが濃厚になる。

713:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/03/22 03:03:16 0
●鳩山首相はダブル選挙を考えている    その3
-沈みゆく泥船政権を放置し続ける理由-

次に、「民主党政権が抱えている矛盾」「鳩山首相が抱えている矛盾」の解消がある。

「民主党政権が抱えている矛盾」とは、参議院での数不足による、政策遂行能力の欠損である。
国民の中に、「なぜ政権交代したのに、国民新党や社民党に引き摺り回れるのか」と感じる向きは多い。
この両党は体質的に、55年体制下での、自民党(小泉政権前)と社会党であり、時代遅れもいいところである。
「この2党から一日も早く開放されたい」というのは全民主党議員、また多くの国民の「本音」であろう。

「鳩山首相が抱えている矛盾」とは、彼の政策遂行方式と、国民の鳩山内閣に対する期待に大きなズレが生じていることである。
この4年間で毎年総理大臣が変わっているように、国民は現状や将来への不安と焦燥感を持ち、結果を早く求める傾向にある。
それに対して鳩山首相は、時間を掛けることによって、徐々に、この国のかたちを変えようとしている。
このギャップは、鳩山首相が「選挙」から開放されない限り、解けないであろう。

また、マニフェストにかなりの部分に「無理」が生じてきており、「修正」するにはもってこいのタイミングである。

以上のことから、鳩山首相は、「小沢辞職」「普天間サプライズ」「支持率自然回復」など、
民主党が参議院選挙単体で過半数を取れると判断した場合は、そのままの体制で臨むだろうが、
逆風が収まらない場合、「ダブル選挙」を利用して、権限強化を狙うのではないかとみている。


714:夢見る名無しさん
10/03/22 03:27:49 0
山田、中田両氏ら「日本志民会議」 新党結成を視野 「新しい日本作る」 参院選に10数人擁立を模索
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

 会合終了後、山田氏は記者団の質問に答え、「日本志民会議の方々の呼びかけに応えて新党を準備している」と述べ、参院選前の新党結成を示唆。参院選で擁立する候補者について「党として成り立つには10人は必要。10人以上は絶対立てることになる」と語った。

 新党の政治的スタンスについては「民主党や自民党と対(たい)峙(じ)するということではなく、オールジャパンの政党、日本の危機を救う核を作っていきたい」と述べ、民主、自民両党など既成政党とは一線を画した行動をとっていく方針を示した。

 山田、中田両氏らは1年以上前から政治団体結成に向けて準備を進め、昨年10月31日に「日本志民会議」を設立。その際にも山田氏は、「参院選は意思を反映する大事な機会であり、見過ごすことはない」と述べ、新党結成に含みを持たせていた。

 その後、同会議は、首長と首長経験者21人で構成される「政治委員会」(山田委員長)と「志民運動本部」(上甲晃本部長)を設置。1日10円(年間3600円)の会費で「志民」と称する支援者を募集し、これまでに4千人以上を集めている。


715:夢見る名無しさん
10/03/22 03:33:38 0
>>711
それにしては、鳩山が国民との意識乖離解消に妙な自信を持っているのが気になります
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

> ―これから半年後に、民主党政権にしてよかったと国民に思ってもらうためにどういったことをやりたいか
> 「うん。あの、必ずそうなりますよ。それだけは、皆さん方に申し上げておくことができます。はい」
> ―自信はあるということか
> 「十分あります」

今から半年後には参院選が終わってはいるのですけれどね。
参院選前までにはそうするという決意表明と読めなくもないような。

716:夢見る名無しさん
10/03/22 03:38:59 P
>>712
> 現在、舛添やみんなの党が、国民から支持を集めだしているが、ダブル選挙をやられてしまえば、
> 第三局や表紙を変えた自民党(舛添総裁)は、埋もれてしまう公算が高い。

頭古いなぁ…
昔ならともかく、今の参議院選挙で
> 第三局や表紙を変えた自民党(舛添総裁)
が埋もれないと思ってる理由は何?
むしろあなたの仮定である「今の支持率のまま」であれば民主党にとっては投票率が低い方がありがたいんですけど?


717:夢見る名無しさん
10/03/22 03:48:46 0
>>716
意見に対する批判と個人に対する罵倒の区別ができないのでしたら、
このスレ出て行って下さいませんか?
生さんからだけでなく私からもお願いしますm(_ _)m

718:夢見る名無しさん
10/03/22 03:59:11 P
>>717
>>716が「罵倒」に見えるの?
> 昔ならともかく、今の参議院選挙で
> > 第三局や表紙を変えた自民党(舛添総裁)
> が埋もれないと思ってる理由は何?
ここが説明できるんならしてみてよ。


719:717
10/03/22 04:23:30 0
>>718
そこじゃありません。
> 頭古いなぁ…
の部分です。

本当に意見に対する批判と個人に対する罵倒の区別ができない方だったんですね・・・

720:夢見る名無しさん
10/03/22 04:26:51 0
インタビュー:目指すは政界ビッグバン=渡辺みんなの党代表
2010年 03月 19日 19:24 JS
URLリンク(jp.reuters.com)

721:夢見る名無しさん
10/03/22 04:30:31 P
>>719
なんで
> 頭古い
なのかと言えば何の説明もなく
> 現在、舛添やみんなの党が、国民から支持を集めだしているが、ダブル選挙をやられてしまえば、
> 第三局や表紙を変えた自民党(舛添総裁)は、埋もれてしまう公算が高い。
なんて書いてるからだよ。
だからその説明をして欲しいと言ってるんだけど?
これが過去の話でなく現状でも通用するという理屈が示されない限り「頭古い」以外に言いようがないよ。


722:717
10/03/22 04:35:13 0
>>721
あなたは、相手の人格を傷つける発言をしても、その理由を説明さえできれば構わないとお考えなのですね。

723:夢見る名無しさん
10/03/22 04:36:47 0 BE:437907124-2BP(0)
>>722
> 意見に対する批判と個人に対する罵倒の区別ができない
> 意見に対する批判と個人に対する罵倒の区別ができない方
これも罵倒だよね。


724:夢見る名無しさん
10/03/22 04:39:36 P
>>722
事実を指摘して指摘された側から「人格を傷つけられた」と主張されたなら「傷つけた」という事実に関しては謝りますよ。
あなたが生さんで「傷つけられた」と言われるならその点については謝りますが、「古い評価が現状にも適用できる」という説明はしてくださいね。

725:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/03/22 04:40:30 0
>>721
ちょっと端折った文章なんで、ご了承ください。

埋もれてしまう公算が高いのは

・舛添に政策がない
・みんなの党は、政策はあるが、政権を取れるほどの力はない(小選挙区に全部候補は立てられない)
・舛添とみんなの党が組む可能性は否定できないが、どちらが「頭」になるかで揉める
(三木おろしで、大福のどちらが後継になるかなるか決められなかった)
・ダブル選挙になれば、民主党は力を結集できるが、野党は、自民、公明、みんなと分かれているので分散されてしまう
>>9-10を見れば分かる通り、支持率が70→40の過程でも「自民党政権じゃないから民主党政権を支持する」は
常に回答者全体の20%を確保しており、たとえ、舛添自民党でも、復活する可能性は低い。

以上です。

726:○民主党●
10/03/22 04:46:43 0
>>721
> だからその説明をして欲しいと言ってるんだけど?
説明はされていると思うが?
生の声氏は「民主党政権信任選挙に争点が変わる」といってるでしょ。
これ平たく言えば政権選択選挙であり小党への投票は意味が薄くなるので埋没してしまうと言ってる。
早い話がキャスティングボード狙いは無理だろうってこと。

727:夢見る名無しさん
10/03/22 04:50:07 0
>>726
だからキャスティングボー「ト」だって。
いい加減覚えようぜw

728:夢見る名無しさん
10/03/22 04:52:13 0
>>713
>マニフェストにかなりの部分に「無理」が生じてきており、「修正」するにはもってこいのタイミングである。
「無理」「修正」にわざわざ鉤括弧が付いてるのはなんか意味があるの?

729:夢見る名無しさん
10/03/22 04:56:55 0
マニフェストなんて4年かけてやる予定だったんだからいいじゃん。
半年でやれとか無理だから無理だから。
むしろ高校無償化と子供手当てが実働しそうなのが驚きだよ。

730:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/03/22 05:09:40 0
>>728
特にないです。

>>726
そゆことですね。。。

私は投票率は参議院単体でも55%行くと思ってるんで、得票率ベースで考えると、
低投票率で負けそうなら、ダブル選挙にして投票率上げてしまった方が民主党に有利だと思っています。

>>711-713は詳しく書こうと思ったんですが、過去に書いたことの焼き増しが多くなったり、数字を
ごちゃごちゃ入れると読みづらいだろうと考え、やや簡素化して書きました。
その点で誤解が生じたことはお詫びしますし、質問には説明します。

731:夢見る名無しさん
10/03/22 05:48:56 P
>>725
それって「衆議院で埋もれてしまう」という説明ですよね?
> 昔ならともかく、今の参議院選挙で
> > 第三局や表紙を変えた自民党(舛添総裁)
> が埋もれないと思ってる理由は何?
と書いたように、私が聞きたかったのは「今の参院選挙制度下でもそれらが影響しない=埋もれない」という説明の方です。
・参議院なら舛添に政策がなくても問題なし
・参議院ならみんなの党が小選挙区に全部(29)候補は立てられなくても問題なし
・参院選なら頭不問で舛添とみん党が組みそう
・参議院単体でもまだまだ野党結集できそうだ
・参議院単体だと「非自民支持」の20%は舛添自民などに行くかもor民主への投票が期待できない
って事でOKなんでしょうか?


>>726
ダブルになれば小党が埋もれてしまうのは判りきってるんですよ。
問題は、今の参議院選挙の制度で小党が浮上する可能性を提示されていないって事です。
○●さんに合わせて判り易く書いておくと「ダブルが政権信任になる理由」でなく、「参院で政権信任が不問に付される理由」をお聞きしてるとでもなりますかね。

実際、今の制度は大分小党不利で実質的な政権信任選挙になってきてるんですよ(だから小沢も07選挙の闘い方ができた)。
公明規模の政党ですら、自民とバーターの取引もしてやっと10議席とれるかとれないかになってます。
あそこは非改選分(9だっけ?)があるからまだ良いですが、みん党はそれが現状川田ぐらいでしょ。
つまり、みん党にとって今回の選挙の勝敗ラインは単に「今回の公明の議席数」だけでなく「非改選分を上回る議席」も手に入れる必要があるんです。
これができなければ選挙後に主導権をとれません。


732:夢見る名無しさん
10/03/22 05:55:19 0
書道の基本は、はらう・はねる・とめる。
コインパーキングと一緒なんだ。

733:夢見る名無しさん
10/03/22 05:56:01 0
>>730
いいよ無理しなくても 貴方も民主と同じで賞味期限切れだ 寝なさい

734:○民主党●
10/03/22 06:00:00 0
>>731
> 問題は、今の参議院選挙の制度で小党が浮上する可能性を提示されていないって事です。
参議院選挙単独だと民主党政権は維持されることが決まってますから民主党を中心とした
政界再編成を視野に投票行動が可能となりますから有権者の投票行動は広がります。
それによって、みんなの党や自民党から離党した新党にキャスティングボートの可能性が高くなり、
逆に民主党は現有議席の維持も難しくなる場面もあるということではないかな?
生の声氏はそのように発言していると思います。


735:夢見る名無しさん
10/03/22 06:04:30 0
>ダブル選挙にして投票率上げてしまった方が民主党に有利

ここは意見がわかれるところかも。

736:夢見る名無しさん
10/03/22 06:06:38 0
ダブル選挙の場合、民主党が負ける確率はどの程度あるのか?

30%くらいはあるのではないか?

737:夢見る名無しさん
10/03/22 06:20:58 P
>>734
その辺をちゃんと説明して欲しいな、って話です。
・今の参選制度(小選挙区が選挙区議席数の4割、比例は全国単位でドント方式)だと小党不利
・みん党の敷居は高い(自力二桁獲得&民主非改選と合わせて過半数に二桁近く届かずが最低ライン)
・野党結集も殆ど絶望的(むしろ野党離散の可能性の方が高い)
・支持率低下が投票率低下に結びつきそう(これで得するのはおそらく民主と公明)
持論ではこうなるので、この辺だけでも「ダブル不要」という結論は導けると思ってます。

無論これだけだと「ダブルにすればより有利」という可能性までは否定しきれませんけど、別にその主張までする気はないので。


>>736
ダブルになる成り行き次第だと思う。
「なんでダブルにするのか(鳩山がそういう選択を獲るのか)」
がブラックボックスのままだと何とも言えないっす。


738:夢見る名無しさん
10/03/22 06:24:40 P
>>732
コインパーキングで「はねる」って何?ストッパーや違反駐車?
どうでも良い事なんだが、なんだか気になる。


739:夢見る名無しさん
10/03/22 06:47:39 P
三連投すまん。
なんかやたらとみん党とか新党勢力気にしてる人が多そうなのでちょっとマジメに計算してみた。
URLリンク(www.sangiin.go.jp)
公明党の現有戦力は非改選(平成25年7月28日任期満了)で10あった。

民主(+新緑風会+国民新+日本)が同じ非改選で66持ってる。
(無所属はとりあえず無視、国新も離脱とかあるかもだけど一応無視)

つまり、民公連立の場合、勝敗ラインを過半数(121)にすると
121-66-10=45
となる。
逆に言うと、民+公で45を割ると民公連立ですら政権維持は不可能で、この場合みん党が絶対的な主導権を握れる可能性がでてくる。

一方で、民み連立の場合、み党の非改選は1(無所属川田の分だけど一応加算しとく)、よって
121-66-1=54
となる。但し、この場合民主は両者が強力に連携してない限り、常にみんと公明を両睨みできる。
さらに、議席数が公明>みんである限り、組織経営に勝る公明有利な状況は揺らがない。
なぜなら個人経営のみんには今の自民のように一本釣りの危険が常に存在してしまう。

正直、余程の事(民主支持率一桁台、自民バラバラに分党、公明選挙前に大作死去などで内部分裂)がない限り、
みん党(或いはその他新党)大勝利なんてありえないとしか思えんのですが。


740:夢見る名無しさん
10/03/22 06:58:53 0
新報道2001
鳩山内閣 34.0%

民主 20.8%
自民 16.8%

741:夢見る名無しさん
10/03/22 07:06:56 0
中国首位 日本28年守った座から転落 工作機械生産額2010年3月22日2時21分
URLリンク(www.asahi.com)
2009年の日本の工作機械生産額は、前年比56.5%減の58億8890万ドル(約5300億円)
と大幅に落ち込み、1982年以来続いていた生産額世界一から3位に転落した。首位は成長が
著しい中国、ドイツは2位を維持した。 日本は82年に米国を抜いて首位となり、世界のものづくりを支えてきた。
 
工作機械は、金属部品などを削って加工する機械で、その生産状況は設備投資の先行
指標とも言える。中国は政府の景気対策効果も後押しし、不況からいち早く立ち直った。
一方の日本は内需の回復が遅れ、円高で輸出も厳しいままだ。最近は生産が回復しているが、
「中国の需要など輸出主導の回復で、国内の需要はまだまだ少ない」(日本工作機械工業会)という。




742:夢見る名無しさん
10/03/22 10:01:45 0
ANN

内閣支持率  30.0%

政党

民主  31.6%
自民  27.4%
公明  2.9%
共産  4.0%
社民  1.5%
国民  0.6%
みんな 3.5%

内閣支持率は前回よりも15.3%下落

民主の政党支持率は8.6ポイント下落

743:夢見る名無しさん
10/03/22 10:20:43 0
ついに危険信号だな
予算通ったら一気に動きそうだ


744:夢見る名無しさん
10/03/22 10:27:20 0
見放されましたね。終わりました。鳩山は

745:夢見る名無しさん
10/03/22 10:32:44 0

ちなみに同時期のANNの安倍内閣の支持率42・4、自民36.8、民主21.8
鳩山の内閣支持率30.0、自民27.4、民主31.6がどれだけヤバイ状況かよく分かる

もう生の声さんもダブル選挙なんて言わないですよね




746:夢見る名無しさん
10/03/22 10:42:33 0
地方選連敗は無党派層がウソツキ民主党に怒り狂ってる証拠だろう
ダブル選挙したら、普通に再政権交代になると思うのだけど

747:夢見る名無しさん
10/03/22 10:47:52 0
公明党、神崎元代表、参院選前後に引退へ 自民離れ拍車か
URLリンク(www.nikkei.com)

冬芝、太田、北側に続いて神崎も退場。
新進党反乱分子(北側はそうでもない?)排除で民公シフト万全だな。

748:夢見る名無しさん
10/03/22 11:01:14 0
>>746

> ダブル選挙したら、普通に再政権交代になると思うのだけど


民公連立すればそうはいかんざき。


749:夢見る名無しさん
10/03/22 11:01:40 0
最低でも鳩山と小沢を辞めさせないと惨敗だよ、なんでこんな
マザコンと銭コンの最低コンビをツートップにしたのかな。



750:夢見る名無しさん
10/03/22 11:46:33 0
FNN調査

支持30.5%
不支持53.9%

生方の解任について 評価しない72.3%

751:夢見る名無しさん
10/03/22 11:52:00 0
FNNもっとくわしく

752:夢見る名無しさん
10/03/22 11:53:03 0
FNN調査
総理
1 舛添 19.0%
2 岡田 9.9%
3 鳩山 5.5%

753:夢見る名無しさん
10/03/22 13:31:01 0
逆流しそうだな。生さんや碁石みたいなパワーゲームを楽しむ余裕なぞ
庶民には無い。民主が経済音痴とわかった今、
小泉・竹中改革に戻るか、舛添に賭けるかしか経済的選択が無い。
生きていけないんだよ、このままじゃ。
民主、せっかく政権取ったんなら、経済なんとかしろよ、だらしない。
なにが子ども手当てだ。埋蔵金出てこなかったのなら、きちんと謝って
金のかかることはやめなさい!

754:夢見る名無しさん
10/03/22 13:45:13 0
最近ここ見てないけど、まだ生さんは「鳩山総理は全然問題ありません」といってるのかな?

755:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/03/22 13:56:56 0
>>736
ダブル選挙をやった場合、ほぼ100%民主党政権は維持されます。

>>745
>ちなみに同時期のANNの安倍内閣の支持率42・4、自民36.8、民主21.8
>鳩山の内閣支持率30.0、自民27.4、民主31.6がどれだけヤバイ状況かよく分かる

>もう生の声さんもダブル選挙なんて言わないですよね

いえ、ダブル選挙はありえます。

●民主党政権について

>>745の安倍政権の支持率変遷と、鳩山内閣の支持率変遷を並べている人が非常に多いですが、
私はこれに反対です。

自民党政権は、宮沢政権時代から、政策不支持率が、政策不支持率を上回っている状態がつづいていました。
これを、総理・総裁のリーダーシップ(内閣実行力支持率)で、カバーしてきたのが現状です。
例えば、田中真紀子外相更迭の時も、小泉に対する支持率は下落しなかったんですが、自民党の政策に対する
支持率がガクッとおちて、それが内閣支持率に反映しました。

今の民主党政権はその逆で、「鳩山個人は支持しないが、民主党政権の政策は支持する」という状態が、
かろうじて維持出来ているので、いきなり沈没は非常に考えにくいと考えております。

またこれは、自民党が、政策の対立軸を未だに示せていないことにも、原因があります。

756:夢見る名無しさん
10/03/22 13:59:41 0
民主党政権の政策は支持する、なんて世論調査あったっけ。

757:夢見る名無しさん
10/03/22 14:04:01 0
生ゴミ、妄想も程々しろや。

758:夢見る名無しさん
10/03/22 14:08:49 0
>>755

> 今の民主党政権はその逆で、「鳩山個人は支持しないが、民主党政権の政策は支持する」
という状態が、かろうじて維持出来ている


「民主党政権の政策は支持」層も今後じわじわ目減りすると思うのですが。
そうなるとダブル選挙は無理ではないでしょうか?


759:夢見る名無しさん
10/03/22 14:11:16 0
生方爆弾の破壊力スゴすぎてワロタ

760:夢見る名無しさん
10/03/22 14:16:01 0
生サンよ ダブル選挙で民主勝利の根拠が妄想的で
素人目にも またはずれ とわかるぜ
民主党の政策なんて誰も支持してないし
埋蔵金がごっそり出てくる・年金等将来の問題が解決して
景気が良くなる
しか 元々期待されてなかったんだし
あんたは甘すぎる

761:夢見る名無しさん
10/03/22 14:17:20 0
峰崎財務副大臣の引退についてはこのスレはどういうとらえ方をしてるのだろう?

762:夢見る名無しさん
10/03/22 14:18:54 0
>>755

> ダブル選挙をやった場合、ほぼ100%民主党政権は維持されます。

ここの根拠が疑問ですが。

763:夢見る名無しさん
10/03/22 14:19:49 0
衆参ダブルだと金の無い自民は候補者まともに立てられんだろうなw


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