10/03/01 02:22:50 0
>>697
細野幹事長でもゲンバ幹事長でもいいが、かつての安倍幹事長抜擢理由の、北朝鮮への対応のような実績がないからシーンになる恐れがある。
世間では無名の人が幹事長ではよっぽどマスコミのバックアップが必要なんじゃね。
前原がいいんだけど大臣になってしまってるから、田中マキコぐらいしかサプライズはないね。
700:夢見る名無しさん
10/03/01 02:32:02 P
>>695
一応簡単に鳩山の略歴ぐらいは眺めておいた方が良いかと。
個人的に重要と思ってる部分は
・どこぞの四世のように政治家になるしかない人と違う政治家になる必要性も必然性もなかった学者系統の経歴の持ち主
・政治活動は田中派が起点であり竹下→小渕→さきがけ→民主という政党会派遍歴
・政治家として陣笠（当選一回３年目）の時点で知事経験のある武村らと組んで党内の長老支配を政治資金という側面から攻撃
・当選二回７年目の時点で二度の派閥抗争を一応の勝ち組（多数派）に乗り続け、さらに自ら主体となった派閥横断型政策集団毎沈没しかけの自民から離党
・当選三回１０年目の時点で三つ目の政党民主党結党（結党参加では二度目）、これまではずっと与党暮らし
ここら辺。
民主党になってからは菅との勢力争いやその中身より、いち早く小沢自由党との合併を方向付けた点を詳細に見ておくべきかと（大下英治著作等に詳しかったかな）。
あれを「不手際」と見る気は私にはありません。もともと民主党と自由党は水と油以上に混ざりにくい存在だったのですからあの程度の軋轢で取り込んでしまったという見方をしています。
彼は自分から動く事が多く、与党（勝ち組）に載る方法にも熟知してる（or嗅覚が優れてる）、少なくても政局センスは小泉を凌ぐと思います。
問題は小泉の持ってた「郵政民営化」程度の政策的命題における核を持ってなかったように見える点です。
彼の「友愛思想」をもっと判り易く政策に落しこむブレーンがいれば、今の政界地図はもう少し濃い鳩山色に変わってたと思います。
（もっとも、だからこそ初期には勝ち組に載り続け、今も小沢マニフェストを受け入れられたと言えるかもしれんけど）
701:夢見る名無しさん
10/03/01 02:51:03 P
>>697
私も今の小沢の権力の源泉は
・（代表という意味でなく）民主党オーナーである鳩山由紀夫との個人的信頼関係
・政治家としての実力（思想→政策への落し込みや人脈・一対一での説得力など）
によるものだと思います。
小沢派とよばれるものの存在（数）は、その権力を正当に行使した結果、二度の選挙で膨れ上がった虚像でしかありません。
判り易く言うと「小沢は数を持ってるから凄い」のではなく「小沢は数を作りその使い方も知っているから凄い」のです。
そういう意味で以下の見方にはほぼ同意です。
> 私は、小沢の権力の源泉は、「数」よりも「政治的力量」「国対能力」「社民党・国民新党はじめ、非民主党勢力との折衝能力」にあると
> みています。
ただし、上述したように「数」というのは「他者にとって判り易く怖い部分」でもあります。
これは反小沢だけでなく、親小沢勢力にとっても重要なポイントになります。
例えば山岡たちはこの部分を上手く利用し、逆に仙谷たちはおびえていると思います。
>>698-699
「いまのまま」がどこまで続くか次第かと。
前原はもうちょっと政治センス磨かんとまた永田メールと同じ轍踏んだりします、なんつうかもうちょいしっかりして欲しい。
702:夢見る名無しさん
10/03/01 02:58:31 0
>>699
岡田幹事長、マキコ外務大臣の方が面白いな。
703:○民主党●
10/03/01 02:58:34 0
政治と金問題で大騒ぎして得をするのは官僚とマスコミだろ、そして損をするのは政治家と国民だ。
この構図は何時も同じでね、今回の大騒ぎで改革が遅れることは国益に適っていない。
私の予想だと普天間基地移設問題に道筋を付けた上で鳩山氏と小沢氏は辞任すると思われる。
それで参議院選挙は民主党の圧勝となるだろうが、そこから先はどうなることやらである。
704:夢見る名無しさん
10/03/01 03:01:50 0
>>700
つまり鳩山は人徳と基盤のある小池百合子って感じだね。
705:夢見る名無しさん
10/03/01 03:02:40 0
>>703
いつまでその話してんだ？
706:夢見る名無しさん
10/03/01 03:10:15 P
>>703
まぁ「どうしても辞任」となったら両方でしょうね。
小沢だけだと鳩山への負担がでかくなりすぎます。受け流せる性格だとしても限度があるでしょうし。
そうなれば菅総理、細野幹事長も可能性はある、となるんでしょうが、そもそもの部分で「辞任」という方向性自体がまずありえないと思うんですけどね。
あと小沢・鳩山側から打てるウルトラＣが小沢の緊急入院かな？
これだと小沢が引責でない辞任となり、鳩山も「小沢氏の戦線離脱は止むを得ない」と容認できる。
病床から毎日ツイッター更新でもさせてネットユーザとやりとりさせて説明とかもできそうだし。
この場合、幹事長は空席、代理に細野が就任とかもありかな。
707:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/03/01 16:35:38 0
●現時点で参議院選挙まで起こらないと考えていること
１・鳩山辞職
２・岡田以外の七奉行の幹事長就任
鳩山辞職はありえないと思います。
仮に普天間でズッコケ決着で支持率が猛烈に下がっても、ダブル選挙に打ってくると思います。
以前から繰り返している通り、政権が行き詰まったときは、解散か総辞職しかないのですが、
（安倍、福田、麻生はその常識を守らずズルズルやったんでみっともない結果になってしまった）
鳩山の個人段階で考えた場合、ダブル選挙、参議院選挙とまだまだ打てる手があるんですよね。
民主党政権段階で考えた場合も、ダブル、参議院選挙、民公連立、新政権樹立と打てる手が山のように
残っています。 つまり打てる手がある段階で鳩山がいきなり参議院選挙前に「投了」することは非常に考えにくいと思われます。
また、反主流派に幹事長を渡すこともないと思います。
これをやると、小沢と参議院が反主流派になります。
七奉行で国対や野党折衝をやれる力量をもった政治家はいないので、鳩山政権は恐ろしく不安定になります。
708:夢見る名無しさん
10/03/01 17:56:00 0
反主流派はなんで不安定になるのを承知で小沢を失脚させようと必死なんだろう
709:夢見る名無しさん
10/03/01 17:56:47 0
革命とは政治的に不安定な状況から起こるものである
710:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/03/03 18:55:46 0
●普天間決着について
辺野古陸上 ７０％
サプライズ ２５％
その他 ５％
711:夢見る名無しさん
10/03/03 19:25:54 0
お、ようやく復活か。
しっかしサイバーテロは許せねーな。
712:夢見る名無しさん
10/03/03 19:26:37 P
やっと復活か
今後も考えてしたらばにでも避難所作っとく？
>>708
> 反主流派はなんで不安定になるのを承知
してないんじゃない？
「俺がやればどうとでもなる」とか「黄門さんが面倒みてくれる」とか思ってるんじゃないかな。
713:夢見る名無しさん
10/03/03 19:44:54 0
40 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/03(水) 18:22:04 ID:QzfWkRLS0
ぞっとするほどわかりやすい図
上位ノード ←②経路なのでダメージ
│ │
│ ├ 他所のサーバ群 ←③巻き添え。激怒
│ │ ├ Ａ
│ │ └ B
│ │
│ ├ ＰＩＥのサーバ群 ←③巻き添え。激怒
│ │ ├ ２ｃｈのサーバ群 ←①攻撃目標
│ │ │ ├ tsushima
│ │ │ └ 他
│ │ │
│ │ └ 他社のサーバ群 ←③巻き添え。激怒
│ │ ├ a 米軍がレンタルしていたサーバ ★
│ │ └ b FRBサンフランシスコ連邦準備銀行が借りていたサーバ ★
│ │
│ ├ 他所のサーバ群 ←③巻き添え。激怒。
│ │
│ （略）
│
別の上位ノード
①を攻撃するために
②にもダメージ
結果③も全部ダメージ
関係者激怒
714:夢見る名無しさん
10/03/03 19:47:35 0
いらんわ。
715:夢見る名無しさん
10/03/03 19:50:31 0
>>710
辺野古陸上だとヘリパッドになってしまうんじゃないか
海上滑走路にしないと軍港も作れないし、なにしろオスプレイが離発着できないだろう。
未亡人製造器といわれる代物だからなあ
716:夢見る名無しさん
10/03/03 19:57:04 0
企業献金禁止に反対＝首相呼び捨て「豊かでないと無理」－亀井氏
国民新党の亀井静香代表（金融・郵政改革担当相）は３日、鳩山由紀夫首相が検
討を指示した企業・団体献金の禁止について、「そんなことをやったら鳩山（首相）みたい
に豊かな家庭に生まれないと、（政治家を）やれなくなる」と述べ、首相を呼び捨てにしながら、
反対の考えを強調した。同党本部で記者団に語った。（2010/03/03-15:40）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
亀必死だな
717:夢見る名無しさん
10/03/03 19:57:56 0
>>715
だいたい海兵隊を台湾に突っ込ませて何するんだ？
制空権もなければ重火力もないのに。
718:夢見る名無しさん
10/03/03 20:07:10 P
自民党がほんとにこれやったらおもしろいんだけどな
URLﾘﾝｸ(nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net)
> これらを総合して自民党の印象操作仕掛けるとすると、こんな風になります。
> ◆やること
> 国内および海外向けに声明を発表する（これだけ）
719:風鈴
10/03/03 20:12:44 0
>>687
小沢否定派から妙案があります、リスクもありますが
敵は小沢でなく亀井に切替える事、
その上で前原らが亀井に対して明確な閣内不一致行動を起こせばいいです。
この時、連立解消も視野に入れた行動を取ります。
閣内が不一致なので亀井か前原らのどちらかを鳩山が選ぶ事になります。
鳩山は亀井切りしか選択できない。なぜなら、
・前原らを切ると閣僚候補がいなくなる。
・世論は国新・社民に振り回される事を嫌がっているので、世論上切る事は民主支持率、内閣支持率の上昇につながる。
この際、小沢派にこう突きつけてもいいかも知れません。
・民主党は現在、参議院選では単独過半数を考えている、ならば他党との選挙協力無しで考えるのが本筋である。
この案のメリットは
・小沢派からあからさまな恨みを買う事が少なくなる。
・小沢の他党との交渉能力をよりどころとした、小沢の権力行使を抑制できる。
・小沢幹事長体制のまま、世論対策も小沢潰しも行える可能性がある。
・連立解消時のメリットは、参院選敗北後に民主党が提携相手をフリーハンドで選びやすくなる。
それは、新党ラッシュが予想される現状では、新党勝利か民主勝利のいずれかが予想されませが、
新党勝利の場合、連立交渉が民主党優位に進む事を踏まえています。（故にリスクの低減化）
上記提案に鳩山が賛成するなら、過去に似た政局として、郵政選挙が例に挙げられます。
・小泉（＝前原ら）構造改革勢力が、自民党守旧派勢力（＝国新、社民、小沢）をぶっ壊すという図式
前原らには郵政民営化に変わりうるスローガンが必要となります。
起こすとすると、予算が参院通過後、事業仕分け等を通じて行うと思いますけどね。
予算が通るなら、他の法案を通す必要性があるのでしょうか？パフォーマンスに走るのも一理あるはずです。
デメリットも多いかも知れませんが、皆さんどうでしょうか？
720:夢見る名無しさん
10/03/03 20:23:05 0
>>718
そのサイト
> ・ 鳩山・小沢問題は、国税マターや検察マター「ではない」
とか書いてるけどどゆこと？
何かご存じだったら教えて下さいな。
721:夢見る名無しさん
10/03/03 20:23:24 P
>>719
単純に「その案に反小沢勢力が賛同する」という根拠ある？
彼らがそれをできるくらいならもう少し別な展開がとっくに始まってると思うよ。
ついでに言うと民主党（小沢鳩山連合）にとって政治資金規正法改正案（中でも企業献金全廃案）は亀切りの合図の可能性がある。
なぜならこの問題を参院選で持ち出そうとした場合、>>684に書いたように
「自民・みんな・国民新党」
が守旧派として一纏まりでレッテルを貼られる可能性があるからです。
だから亀ちゃんもこの問題には過敏に反応するのかなと>>716
722:夢見る名無しさん
10/03/03 20:29:22 0
>>719
普天間問題で県外や国外などのサプライズを起こした上で、国民新党斬りを成し遂げればなお効果的でしょうね。
723:夢見る名無しさん
10/03/03 20:30:58 P
>>720
マターの意味かな？
日本語で使われる場合
「担当部署」
「その業務に関する権限・責任を持っている部署」
とかそういう使い方になるかと（細かく言うと微妙に違ったと思うけど）。
「どこマターなんだよ」
って話なら
「国税や検察が担当部署じゃない」
という主張から見て米とかいう話にでもしてんじゃないかな。
さすがにこの手のセミナーにネタ拾いに行ってられる程暇じゃないんで憶測で勘弁。
724:夢見る名無しさん
10/03/03 20:34:09 0
>>723
丁寧な説明ありがとうございます。
検察マターだと思い込んでいたので、それじゃあ問題の本質はどこにあるのかな、と思いまして。
725:夢見る名無しさん
10/03/03 20:36:44 0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
枝野は案外やるね。
民主党のパフォーマーとしての立場を理解して、忠実に実行してる。
726:夢見る名無しさん
10/03/03 20:48:05 0
>>707
基地問題に対する認識が甘いと思います。
５月までの解決は難しく米国は時間的な譲歩（10月まで）はするでしょうが
現行案は絶対譲るはずがありません。
鳩山も現行案を表明して沖縄に謝罪に行くでしょうが辞任は避けられないと思います。
727:夢見る名無しさん
10/03/03 20:48:26 0
>>710
市街地の上空を航空機が離発着するのが危険だって言うことで
話し合いに話し合いを重ねて滑走路、海上になったのに
ジュゴンが可哀相って理由で陸上に逆戻りとは・・・
それで地元住民納得するんだろうか
728:夢見る名無しさん
10/03/03 20:53:55 P
＞基地問題
この案についてどうこう言う事になんか意味あるんかな？
「この案だとこういう問題点がある」
という意見は判るけど、その問題点が「アメリカが絶対に譲らない」とかだと正直意味不明。
じゃぁアメリカが「いいよ」って言えばOKって事でそれは岡田や小沢らの交渉力にかかってくる事になってしまう。
まぁ生さんがこの案の確率は何％なんて言う事がそもそもおかしいっちゃおかしいんだが。
（こういう案ならこう動くよ、までならまだ判るけど）
729:風鈴
10/03/03 21:19:13 0
>>721
＞彼らがそれをできるくらいならもう少し別な展開がとっくに始まってると思うよ。
どういう事でしょう？
私の案は無党派層をどれだけ呼び戻せるかに掛かった案なので、
戻らないとすれば、選挙協力が得られないという結果のみを負う事になり、
選挙に負ける事と選挙後それ相応の責任問題に発展する可能性があるという事です。
その点が問題という事でしょうか？
730:夢見る名無しさん
10/03/03 21:38:04 P
>>729
あなたの案の主体は「民主党支持勢力」なの？前原たち「民主党内の反主流派議員連」なの？
> その上で前原らが亀井に対して明確な閣内不一致行動を起こせばいいです。
と書いてるから、どっちにせよ彼ら（前原たち「民主党内の反主流派議員連」）がその思惑通りに動かなければ何の意味もないと思うのだけど。
彼らがそういうレベルで発想できたり行動できるなら、もっと前の段階で違う展開があったと思う、と私は考える。
そもそも彼らの問題点は、単純に好き嫌いとか俺にとって邪魔とか、そういうレベルで考えたものをそのまま政治活動に持ち込んじゃう事。
小沢が邪魔なら邪魔で良いから、小沢が抜けても大丈夫な体制とか、鳩山や民主党支持者が「これなら小沢いらないじゃん」と思える案を提示してやれれば済む話なんです。
それができないからイメージダウンとか失脚とか狙う事になる。
新進党がつぶれたのも小沢に対立する勢力が、自分たちで「小沢抜き体制」を明瞭に提示できず、ただの「小沢嫌い」を正当化しようとして姑息な言動しかできなかったためです。
「無党派層を狙う」なんてのは結構な「おはなし」ですが、それ以前に足元固めてしっかり自立しろってのが私の見解です。
731:夢見る名無しさん
10/03/03 22:12:03 P
亀ちゃんこういう小細工巧い処は好きなんだよな。
記者クラブついにギブアップ！ 亀井コーヒーの甘く苦い誘惑
URLﾘﾝｸ(www.janjannews.jp)
(前略)
> 亀井氏は「これはアンタたち（フリーやネット記者）だけに話すんだけどね…」と前置きして新たな
> 政策などを明らかにすることが多い。会見録は金融庁のホームページに掲載される。クラブ詰めの
> 記者たちは「あれっ大臣、こんなこと話してる」と驚き悔しがる。政界きってのケンカ上手である亀井
> 氏は、それを知ったうえでやっているのだ。
> かくして記者クラブはしょっちゅうフリーやネット記者に「出し抜かれる」ことになった。新聞・テレビ
> の記者たちはたまったものではない。苦し紛れで「第２記者会見より」として報道する新聞社も出て
> きた。ついには「会見をフリーやネット記者と一緒に行うよう」当局に申し入れたのである。
(中略)
> 「これは読者だけに話すんだけどねえ」、筆者は今のまま別々に記者会見してくれた方がいいと
> 思っている。亀井大臣が結構深いところまで話してくれるので情報の質が高いし、何より出席者全
> 員にコーヒーが振舞われるのが有難い。しかもコーヒーをサーブしてくれるのは妙齢の美女ときて
> いる。
732:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/03/03 22:37:40 0
>>726
米国が現行案を譲る可能性は１００％あると思います。
鳩山は参議院段階での辞職はありえますが、その前に辞職するには大義名分がないと思います。
>>727
小沢汚職疑惑までは、沖縄外だと思ったのですが、その後の動きをみると、一番ダメージがないのが
「嘉手納or陸上」だと思います。 陸上は専門家ではないのでわかりませんが、
安全面で、従来とはちがったものになると思います
>>710
の「辺野古陸上」は「嘉手納統合」と並列です。
>>728
＞この案についてどうこう言う事になんか意味あるんかな？
これだけこじれた問題を鳩山政権がどう処理するかで、鳩山個人の能力、問題に対するスタンス、鳩山政権の
能力が推察できると思います
733:夢見る名無しさん
10/03/03 22:44:50 P
>>732
> これだけこじれた問題を鳩山政権がどう処理するかで、鳩山個人の能力、問題に対するスタンス、鳩山政権の
> 能力が推察できると思います
それはその案が出てきてからの話でしょ。
せいぜい甘めに考えて「こういう案だとこういう風に推察できる」って話の場合はまだ判る。
>>710のように％出したり>>726のように可能かどうかを「米国は」なんて仮定でもって話す意味が判らん。
734:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/03/03 22:47:46 0
>>733
それはあくまでも予想ですので、衆議院で何議席とれるかとか、そういうのと同じ問題だと考えていただきたいと思います。
735:夢見る名無しさん
10/03/03 22:52:53 0
え…これどういう意味。
普天間、検討委打ち切りへ＝政府 (時事通信) [2010年3月3日20時47分]
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
政府は３日、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題を協議する政府・与党検討委員会での論議を実質的に打ち切る方針を固めた。
写真は記者の質問に答える鳩山由紀夫首相（３日午後、首相官邸）
736:夢見る名無しさん
10/03/03 23:00:04 0
>>735
アベトモ案を急にミズホが呑んだワケがわかったわ。
737:夢見る名無しさん
10/03/03 23:06:42 0
海兵隊帰るってさ
「辺野古案でなければ海兵隊撤退も」元米国防副次官
10年3月3日20時32分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設をめぐり、名護市辺野古沿岸に代替施設を建設するとした現行合意の交渉に米政府代表としてかかわったローレス元米国防副次官が、都内で朝日新聞のインタビューに応じた。
代替案の一つとして政府・与党内で浮上しているキャンプ・シュワブ陸上案は不十分として退けたうえ、鳩山政権が現行合意以外の選択をした場合には、米国は海兵隊の撤退を考える可能性もあると指摘した。
ローレス氏は、沖縄県名護市にあるキャンプ・シュワブの陸上部分に、長さ５００メートルの滑走路を設けるとした「シュワブ陸上案」について、ヘリコプターだけでなく固定翼機の運用も行っている普天間飛行場の代替施設としては能力的に不十分だと述べた。
現行案より人家の近くを飛ぶことになるため、地元住民も受け入れないとの見方を示した。
それ以外の代替案もすべて検討済みで、実施可能なものはあり得ないとし、鳩山政権が現行合意である辺野古案以外の案を提案してきた場合には、「（海兵隊は）普天間に居残るしかない」と語った。
しかし、普天間は日米両政府がすでに返還を約束しているうえ、安全や騒音の問題も深刻であることから、「継続使用となっても長続きはしない。最終的に海兵隊は撤退しなければならなくなる」と語った。
738:夢見る名無しさん
10/03/03 23:09:24 0
>>737
こりゃ海兵隊だけ撤退して普天間は占有し続けるつもりなのかも知れないな。
739:夢見る名無しさん
10/03/03 23:21:04 0
>>737
つづき
> もし撤退となればヘリ部隊にとどまらず、同じく沖縄県内に駐留している歩兵部隊、さらには佐世保を母港とする海軍の強襲
> 揚陸艦部隊、岩国基地に移駐する空中給油機などにも広がる可能性があると指摘。結果として、日米同盟の抑止力を損なうだけでなく
> 「アジア太平洋地域全体の米軍の兵力配備・構成も大きく変更する契機となる」可能性にも言及した。「撤退が引き起こす連鎖反応を
> 甘くみるべきでない」と警告した。
>
> 一方で、今後の展開については「まだ全く分からない。オバマ政権はある段階で何らかの妥協をするかもしれない」とも指摘。
> ただし、そうした妥協は「すでに始まっているように見える日本の自己矮小（わいしょう）化」にとどまらず、アジア太平洋地域の
> 安全保障環境のバランスを崩す恐れもあるとの考えを示唆した。
740:夢見る名無しさん
10/03/03 23:27:24 0
まーた減税する気なのか？
【法人税と社会保険料】
日本の企業負担 仏独の７～８割 政府資料で判明
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
日本の税と社会保険料の企業負担は、依然としてフランスやドイツと比べ軽いことが、
政府税制調査会（首相の諮問機関）に提出された資料で分かりました。
741:夢見る名無しさん
10/03/03 23:43:18 0
日米関係冷え込んできて
米軍縮小、撤退も見えてきた
あとは中国バブルが崩壊したら
アジア発の第三次世界大戦も夢じゃないな
742:夢見る名無しさん
10/03/04 00:42:38 0
>>690
鳩山と小沢がやめようが続こうが、基地問題が意外とアメリカが強行なんで、あとの傀儡政権でも問題は解決しない。
もしアメリカのお気に入りの前原などを立てれば、大多数の反自由主義の民主党内部が納まらない。
国民新党の下地がへたれたのかビビッたのかわからないが、現実はアメリカ軍の了解がないと誰がやめようが動かないと言うのがちょっとわかった。
それが下地が5月で決めないと議員まで辞めるといわざるを得ないまでうざい問題。
中国とよしなにすれば米軍海兵隊を追い出せるんだが、小沢はいずれ第7艦隊だけでいいって言うんだから、小沢にまかしたら。
小沢案にのるか、政権が不安定になるまでやって、長時間稼ぎするかだ。
参議院で過半数とれなきゃ、ねじれになりそうだが公明党と連立組めるのか。
そうなると、その他の宗教法人が離れる。
小沢が自民党の支持団体に手を突っ込んでるように、民主党支持団体に攻撃をはじめたのが日教組問題。
743:夢見る名無しさん
10/03/04 00:44:14 0
碁石は経済について発言しなくなったね
身の程を知ったか やっと
744:夢見る名無しさん
10/03/04 00:52:48 0
>>741
理由が無い。
アジアのどことどこで軍事的に揉めてるのか。
ネットで口喧嘩言い合ってるとでも言うのかｗ
745:○民主党●
10/03/04 00:58:04 0
>>743
期待されてるようだから整理しておくよ。
自民党の経済政策の大失敗は税制改革を怠ったからだろう。
そもそも高度成長で高付加価値な社会となっており新興国が追い上げてくる中で税制面での手当を怠った結果に過ぎない。
高付加価値社会を維持する為に必要なのは景気が良い段階で早期に消費税の導入や引き上げを行うことが必須である。
それを怠り不景気になってから嫌々消費税の引き上げを行ったことで消費が伸びず負担が全て供給側へ向かってしまい
税収を大きく下げてしまったことが大きい、その結果赤字国債の発行額が増え税収と予算が大きく乖離して行き最悪の展開となった。
それが更に先行き不安を招く結果となり消費がさらに落ち込み企業は設備投資を控えるようになる。収益が下がることで企業側は
更に財務体質強化を図るしかなくその結果労働分配率も下げて行くという最悪の展開となる。
そこへ現れたのが小泉という稀代のペテン師であったことが更に悲惨であった。本来なら所得税の累進税率を上げ高額所得層(600万円以上)
の税率を上げることで税収を増やしそれを財源に本格的な経済刺激策を行えば良かったのである。もちろん社会保険料の上限も
引き上げることで社会保障費の不足分も賄う必要があったがそれもせずに無策のまま新自由主義との御旗のもとで規制緩和による
競争激化策に打って出る。その結果労働分配率は更に下がり一部の勝ち組だけが儲かりその他大勢が損をするという状況を生み出すことになった。
これは致命的であり日本の体力を根こそぎ奪う結果となってしまう。
高付加価値社会を維持するにはどうしても消費税の引き上げが不可欠であるがそれは景気拡大場面でのみ機能する。
縮小均衡の場面では逆に所得税の累進税率を高めることで預貯金を吐き出させつつそれを財源に景気対策を行う。それで足りなければ炭素税等を
導入し買い替え需要を半強制的に引き上げる大胆な利益誘導策を実施する必要がある。
そして景気が回復し上昇局面になったら所得税の累進税率引き下げとセットで消費税率の引き上げを行うのが正しい政策である。
746:夢見る名無しさん
10/03/04 01:19:37 0
＞その結果労働分配率は更に下がり一部の勝ち組だけが儲かりその他大勢が損をするという状況を生み出すことになった。
これはそのとうり。反論もなし。
＞高付加価値社会を維持するにはどうしても消費税の引き上げが不可欠であるがそれは景気拡大場面でのみ機能する。
またくそのとうりで、日本のいまの売りを伸ばしてから消費税アップを考える。
では、売りは何かというと、前政権がやったエコポイントや新幹線などの輸出と、じゃまされてやれなかった、いわゆる「国営マンガ喫茶」の知的著作権管理と輸出だ。
747:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/03/04 01:42:13 0
>>742
鳩山はご指摘されるような矛盾をわざと起こしたような気がするんですよね。
それで「みなさんご主張があるのがわかりました。ここで私が三方一両損になるような決断をします。
それで納得していただけないでしょうか・・・」と言って終わらせるというのが私の見立てです。
>>742の解を考えるとすべてに置いて「鳩山が総理の座から降りると、どれかの項目が猛烈に不安定になる」
のは共通会としてあると思います。
米国が強行だといっても海兵隊がどこにいくかいかないかで、日米同盟が崩れたら困るのは、
向こうも同じことで、そこまでかっていうと疑問が残るところです。
748:○民主党●
10/03/04 01:53:21 0
>>746
> またくそのとうりで、日本のいまの売りを伸ばしてから消費税アップを考える。
> では、売りは何かというと、前政権がやったエコポイントや新幹線などの輸出と、じゃまされてやれなかった、いわゆる「国営マンガ喫茶」の知的著作権管理と輸出だ。
えっと今はもうそんな次元の話じゃ無くなっている、今起爆剤となるのは炭素排出権規制でありそれを使っての大規模な利益誘導政策だと思う。
そこで重要なのがキャップ&トレードの導入と炭素税(還付含む)の導入がある。どちらも指標となる総量規制枠が決まらないと有効に機能しないが・・・
小沢環境大臣は推進派であり長妻経産大臣は否定派だ。場合によっては長妻大臣を更迭する必要があるだろう。
749:夢見る名無しさん
10/03/04 02:11:34 0
久間元防衛相側に４千万円 犯人隠避容疑の役員から
旧グッドウィル・グループの企業買収に絡む脱税事件で東京地検特捜部に犯人隠避容疑で逮捕された
沢田地平容疑者（５７）の会社から、２００８年３月、久間章生元防衛相が取締役だった会社に約４千万円
が振り込まれていたことが３日、関係者への取材で分かった。
久間氏は当時、１４年冬季五輪開催地のロシア・ソチ市の人工島建設計画を沢田容疑者の姉の三帆子
容疑者（５８）＝同容疑で逮捕＝とともに支援。共同通信の取材に、入金を認めた上で「（三帆子容疑者
への）別荘売却代金の一部」と説明した。
関係者によると、約４千万円は、地平容疑者のコンサルタント会社から軍事関連情報提供サービス会社
「アイメック」（東京）の銀行口座に振り込まれた。アイ社の取締役は１人だけで、久間氏が０８年３月下旬
まで務めていた。
久間氏によると、アイ社が鹿児島県・徳之島に所有していた土地（約３千平方メートル）と別荘の売却先を
探していたところ、三帆子容疑者から買い取りの申し出があり、代金１億円のうち手付金として約４千万円
がコンサル会社を通じて支払われた。契約書はなかった。
久間氏は「残金が支払われず、別の売却先も見つからないので困っている」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
東京地検が自民の生贄を見つけたようです
750:夢見る名無しさん
10/03/04 02:19:59 0
>>748
長妻っていつ経産大臣になったの？
751:○民主党●
10/03/04 02:23:23 0
>>748
×長妻 ○直嶋
>>750
ボケてましたw
752:○民主党●
10/03/04 02:35:23 0
利益誘導こそ民主主義の基本 (田中良紹)
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
> 議員の仕事は自分を代表に押してくれた国民の利益を最大限に主張することである。支持者のために利益誘導する事こそ民主主義政治の基本である。
> 自民党が権力を握っていた時代に予算配分を決められるのは自民党であり、民主党はどんなに頑張ってもいくばくかの修正を勝ち取るしかない。
> それを不当だと言えば国民主権の冒涜になる。民主党が政権を取れば今度は立場が逆転する。それが民主主義政治である。
> 「利益誘導政治」を否定するのは官僚の論理である。官僚は愚かな国民の要求を吸い上げて政策を作るより、
> 最高学府を出た自分たちの頭脳で作る政策が「正しい」と思っている。更に言えば愚かな国民の要求を聞いていたら国は滅びると思っている。]
> だから「利益誘導政治」を全否定する。
753:夢見る名無しさん
10/03/04 02:48:13 0
>>752
官僚って言うのはただのブレーキなんだよね。
良かろうが悪かろうが、すべてストップをかける。
754:○民主党●
10/03/04 02:55:27 0
選挙結果予想スレ
和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY氏による参議院選挙予想
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
> 3ヶ月前のシミュレーションと比べ民主は17減の58、自民は10増の41と民主の単独過半数は選挙直後の議席数だけで見ると厳しいかもしれない。
> なおこの予測は小鳩体制維持で5～6月頃(1)内閣支持率45%(2)比例投票民主-自民＝10P差(3)民国合併の3点である。
> 一連の政治とカネ問題はスッキリする事なくウヤムヤで終わる一方で、4月以降順次始まる事業仕分けや、政策実行の一定の評価で更なる支持率の下落があるとは考えにくい。
> 他方、沖縄基地問題は5月末までに決着さえすれば、どこに決まろうと所詮理念的なテーマだけに、本土国民の更なる民主離れは起きないと見る。
> 民主は総選挙とは逆に選挙区事情を背景に、福井・鳥取・高知を制する一方、千葉や四国で不振となりそう。自民は総じて粋の良い改選現職が少ない点でも不利。
> 公明・社民は現状維持。共産は票数は伸ばすが議席に反映されず小池がダメなら横ばい。みんなは比例4議席＋最大で比1選2まであり得る。
755:夢見る名無しさん
10/03/04 03:11:27 0
日本は法人税が高いだの消費税が大幅に低いだの言ってる人がいるが、
法人税＋社会保障費の企業負担は欧米のほうが高くなっているんだが。
756:夢見る名無しさん
10/03/04 03:34:26 0
普天間移設：政府、キャンプ・シュワブ陸上案で調整
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
757:夢見る名無しさん
10/03/04 04:11:38 0
>>755
雑誌に出てたんだが、共産党の垣内亮によると日本の資本金上位100社の平均実効法人税率は約３０％らしい。
758:夢見る名無しさん
10/03/04 04:28:08 0
>>742
> 国民新党の下地がへたれたのかビビッたのかわからないが
下地はそういうキャラじゃないでしょ。
759:○民主党●
10/03/04 04:43:12 0
>>755
> 法人税＋社会保障費の企業負担は欧米のほうが高くなっているんだが。
この原因は2つあって、1つ目が社会保険料の所得控除であり2つ目が社会保険料の上限設定の低さである。
結局日本は社会保障の負担について法人や高所得者に物凄く優遇しているのですよ←自民党体質の象徴
760:夢見る名無しさん
10/03/04 07:03:39 0
なるほど
761:夢見る名無しさん
10/03/04 07:12:27 0
>>707
小沢と輿石とが秋谷と市川雄一と会ったらしいし。
一・一ラインの復活、秋谷が創価学会の会長に復帰して民公連立ありそうだね。
市川が今更議員に戻るかどうかは知らないけど公明党最高顧問に復権したし。
小沢総理大臣で、首相秘書官とかのポストに平野貞夫と市川雄一ってのもちょっと見てみたいｗ
762:夢見る名無しさん
10/03/04 07:12:42 0
>>737の記事は、事実上の最後通牒じゃないの？
大丈夫なの民主党政権は。極東アジアの軍事バランスを動かすようなことをして。
>>752の記事は、語るに落ちたというところか。
長崎における小沢、石井の発言とそれに対する選挙民の答えをみたら、この
ジャーナリストの言っていることがいかにトンチンカンなのか分かる。
民主党政権に望まれているのは「公平な行政運営」なのに。頭に何か湧いている
と思わざるをえない。
763:夢見る名無しさん
10/03/04 07:15:26 0
所詮、猿回しなんだよって、誰かが言ってた。
764:夢見る名無しさん
10/03/04 07:18:05 0
>>762
> >>737の記事は、事実上の最後通牒じゃないの？
最後通牒じゃない。牽制球だろう。
765:○民主党●
10/03/04 07:21:16 0
>>762
> 大丈夫なの民主党政権は。極東アジアの軍事バランスを動かすようなことをして。
沖縄県に残る予定の海兵隊は800名程度に過ぎないのだよ?
それのどこが軍事バランスを動かすようなことになるのか是非教えてほしい。
基本的にこの800名は日本防衛の為でもなく単に台中紛争勃発時に台湾に残っているアメリカ要人の救出を目的としている。
しかしこれも別に沖縄でないといけない理由はなく、グアムからでも救出は可能だし、そもそも台中紛争勃発なんてのは
事前に察知可能でヤバくなれば近海に空母が出動済みだろう。
766:夢見る名無しさん
10/03/04 07:25:28 0
>>765
>>739の続きも参照。
767:○民主党●
10/03/04 07:26:41 0
> 民主党政権に望まれているのは「公平な行政運営」なのに。
> 頭に何か湧いていると思わざるをえない。
頭に何か湧いているのは貴方ではないかな?
陳情を十分に吟味し必要な割り振りをするのは公平な行政運営です。
公平でないのは陳情を無視して官僚が自らの利権を優先して作った予算に基く行政運営だろ?
違うのかい?
768:○民主党●
10/03/04 07:27:49 0
>>766
> >>739の続きも参照。
参照する価値なし、馬鹿げてますな。
769:夢見る名無しさん
10/03/04 07:39:51 0
>>767
選挙のための箇所付け情報漏洩は、公平性を損なうんじゃないの？
自分たちが自民党以上のことをしておいて、利権配分は民主主義に則ったという
のは、誰がみてもおかしいよ。
官僚が自らの利権を優先してというのは、ひとつの些少な側面に過ぎないよ。
じゃなきゃ、事業仕分けの結果捻出されたお金がたった1兆円程度というのは、
事業仕分けの失敗となるよ。
だいたい、民主党は子ども手当の財源なんてすぐに出来ると豪語していたじゃないか。
それが半額さえも四苦八苦している。
官僚利権というのは分かりやすいけど、お金の面で実際は大したものがなかったという
ことじゃないのか？
>>768
この問題は当然のことながら極東アジアの軍事バランスに直結するから、その
観点で考慮した結果、現政権も沖縄県内に傾いている。そうとしか読めない。
鳩山は、はっきり言えばいいんだよ。三党合意の時に作った県外・外国移設案は
間違っていましたって。
770:○民主党●
10/03/04 07:47:05 0
>>769
> 選挙のための箇所付け情報漏洩は、公平性を損なうんじゃないの？
別に選挙の為に漏洩した訳でもないだろ、そもそも選挙に関係がある筈もなくである。
元々箇所付けは与党の特権事項でしかなく情報漏洩とは関わりがないし、
情報漏洩と騒いでいるが実情は単に透明化を高める為に仮見積りを公開しただけの話だ。
鳩山がこの件について陳謝し前原に注意したのは単に騒ぎを沈める為の方便でしかない。
771:夢見る名無しさん
10/03/04 07:48:07 0
言いたいこと言おうと思ったけど、やっぱやめた
772:○民主党●
10/03/04 07:56:41 0
> この問題は当然のことながら極東アジアの軍事バランスに直結するから、その
> 観点で考慮した結果、現政権も沖縄県内に傾いている。そうとしか読めない。
滑稽なことを言うなよ、元々普天間基地移設での米国側の要求は35m×35mのヘリバッドだけだったのが現実だ。
それを1500mV字型滑走路まで拡大したのは自民党である。もちろんそれから米側の事情も変わり
ＭＶ22オスプレイ配備が米側軍需産業の要求事項となり空母が接岸可能な軍港まで加わった。
しかしそれは移設問題ではなく単なる米国側の我が侭に過ぎずそれを飲む理由は日本側にはないのが実情だ。
更に言えば、普天間基地移設問題程度のことで米軍全面撤退もありうると恫喝するのであればそれはもう米国は
信頼に値しない国でしかなく、どうぞお引き取り下さいというほかないだろう。
逆にいえば日本が普天間基地移設問題で米国に対し「文句があるなら在日米軍基地は全て取り壊します」と恫喝してるようなものだ。
話にならんよ。
773:夢見る名無しさん
10/03/04 08:37:21 0
民主党が自身の政策および政権運営の正当性を訴えるのはいいが、それが
無謬姓に陥ったら、官僚組織と同じだと思わないか？
>>752のジャーナリストがいみじくも官僚組織を批判しているように、官僚は
確かに試験の成績が良かったに過ぎない。それがすべての物事に対して正当性
や公平性を担保することにはならない。
とすれば民主党も、その正当性の根拠は選挙で勝利したということのみであり、
それが直ちに公平性を担保するというものではない。
政党は私的な集団なのだから、ある一定の利害や政策の方向性を持っていると
考えるのが自然だろう。
民主党が官僚組織を批判するのは、正当なものもあるが、どうも無謬姓すなわち
「俺たちの方が絶対的に正しいんだぜ」について争っているだけ、という気がする。
官僚組織に対して「謙虚になれ」というのなら、自身も常に誤謬を含んでいるのだ
という検証や自省が必要だろう。
774:○民主党●
10/03/04 08:57:53 0
>>773
> とすれば民主党も、その正当性の根拠は選挙で勝利したということのみであり、
> それが直ちに公平性を担保するというものではない。
別に公平性を担保している訳じゃないだろ?、選挙により選ばれることで間接民主主義を担保している。
775:夢見る名無しさん
10/03/04 09:14:29 0
>>762
撤退しても日本は困らない。アメリカも困らないなら言うこと無しだ
一部の人は台湾有事のために必要とか言ってるが、それでも沖縄にいる必要はない。
776:夢見る名無しさん
10/03/04 09:18:29 0
>>773
>>774の言うとおりで、間接民主主義によって選ばれた民主党は少なくとも「政策の方向性」については官僚に対して絶対的に正しい。
政策の方向性を決めるのは我が国の国民で、その信託を受けたのが民主党だからだ。
もちろん、方向は正しくても歩み方に間違いがないか検証する必要はあるし、進んでみて間違っていれば方向転換の必要性もあるだろう。
しかし、まだ進んでもいないうちからギャーギャー騒ぐ官僚どもは民主主義の敵だと言えるだろう。
国民が決めた道ではなく俺たちが決めた道を決めろ俺たちが偉いんだとほざくウジ虫なのである。
777:776
10/03/04 09:19:52 0
俺たちが決めた道を決めろ → 俺たちが決めた道を進め
778:○民主党●
10/03/04 09:30:38 0
官僚の技量は「如何に国民の負託を受けた大臣に上手く使いこなされるか」であると言える。
間違っても、大臣に官僚を使いこなす能力を求めてはならない。これを求め出すとシビリアンコントロールは機能しなくなる。
779:夢見る名無しさん
10/03/04 12:29:07 0
>>762
元○○が言ったことなんて大した意味は無いだろ。
田母神が何か言うのと変わらない。
オバマは妥協すると思うけどな。
たかだか海兵隊ごときで日本との関係悪化を取るとは思えない。
780:夢見る名無しさん
10/03/04 14:31:22 0
台湾有事に米国が介入するはずがない。
781:夢見る名無しさん
10/03/04 15:07:29 0
普天間移設、現行計画断念を伝達 米大使、強い難色
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
782:夢見る名無しさん
10/03/04 16:01:19 0
エロゲーやエロマンガが青少年に悪影響かは分からないが、
少なくとも石原の小説読んで犯罪やった青少年はいる件。
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。
石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。
783:夢見る名無しさん
10/03/04 16:02:02 0
法人税の議論って、欧米よりも東アジアとの比較が問題なんじゃないの？
東アジアが安いなら、日本企業はすぐに会社を移せちゃう、という問題は依然としてあるわけだし。
784:夢見る名無しさん
10/03/04 16:11:33 0
そうなんだが、さすがにタックスヘイブン並に税金を下げるわけにもいかない。
ああいうところは不正義の温床なんだからつぶすようにしないと。
785:夢見る名無しさん
10/03/04 16:21:22 0
ふむふむ、やっぱりそうか。どうも上での議論に違和感があったので。
タックスヘイブンは、また別個に難しい問題なのでなんとも言えないけれど…。
786:夢見る名無しさん
10/03/04 17:00:36 0
東アジアは社会保障費が安くて済むから問題が複雑になるんだよな……
787:○民主党●
10/03/04 17:04:59 0
社会保障費と消費税が高額なのは高付加価値社会維持の為に必須項目だろうな。
これを無視すると生きていけな人が大量に発生することになる。自民党の甘さはこの認識の欠如にこそある。
788:夢見る名無しさん
10/03/04 17:19:42 0
>>787
>自民党の甘さはこの認識の欠如にこそある。
甘いのではなくて「生きていけな人が大量に発生しても良い」
と割り切って考えているのだと思う。
789:夢見る名無しさん
10/03/04 17:29:09 0
生きていけない人たちが選挙でどういう行動にでるかの考えが甘すぎるんじゃないの
中国じゃあるまいし愛国無罪でお国のために弱者は死ねじゃあねえ
ああ中国でも暴動がおきるか
790:夢見る名無しさん
10/03/04 17:29:37 0
まぁ論点を整理すると
「財政を健全化しつつ欧州レベルの社会福祉を実現するためには、欧州レベルに企業の負担を引き上げなければダメだ」
「そしたら社会保障コストの安いアジア発展途上国に日本の大企業は逃げちゃうんじゃないの？」
791:○民主党●
10/03/04 17:40:26 0
>>790
> 「そしたら社会保障コストの安いアジア発展途上国に日本の大企業は逃げちゃうんじゃないの？」
いや、逃げたい企業は逃げればよいだけだろ?、違うかい?
792:夢見る名無しさん
10/03/04 17:41:40 P
仮にアジア発展途上国に逃げたとしても現地法人として定着でもして向こうの発展に寄与するとかならまだ救われるんじゃないかと思うんだけどね。
どんな企業でも外国籍であれば物売ったり契約したりする時には本社の所在を目立つように明示する必要があるとかすれば少しは変わるかな？
793:夢見る名無しさん
10/03/04 17:45:04 0
>>791
経済的にはそれでもなんとかなるかもしれないが、技術移転の問題は深刻だよ。
794:夢見る名無しさん
10/03/04 17:47:34 0
自民、徴兵制導入の検討を示唆 改憲案修正へ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
誰か自民を止めて！
795:○民主党●
10/03/04 17:48:15 0
空洞化するのが困るから逃がさないという論理こそ根本的に間違っている。
日本が高付加価値社会であることに変わりはない訳で、そこで生活する以上は負担は嫌でも発生する。
その負担が嫌な人は他の地域へ行けばよいわけで、これは企業も同じことなんですよ。
隙間が出来ればそれを埋めようとするし、新たな企業が生まれたり参入したりもする。
もちろん高付加価値社会に適合した営みが要求される訳でそれは当たり前のことである。
796:○民主党●
10/03/04 17:50:58 0
>>794
今更止めてと言われてもなぁ、自民党は国会にも国民にも隠したままで日米同盟に調印している。
その内容からすれば徴兵制度導入は当然の要求である。
797:夢見る名無しさん
10/03/04 18:04:04 P
そもそも自民党は「憲法改正」なんていうものを党是の如くに何十年とたな晒しのまま掲げ続けてきた政党ですからね。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
党の使命
> 第六、現行憲法の自主的改正を始めとする独立体制の整備を強力に実行し
党の政綱
> 現行憲法の自主的改正をはかり
それでいて党内には「護憲派」だのが根を張ってたりするし。
主張自体は別に何を言おうがおかしくはないのだけれど、問題はそれが「今言うべきことか？」だよね…
もはや他人事ながら、迷走ちゅうか政権奪回する気ないように見える言動だけは慎むべきだと思うんだけどね。
798:夢見る名無しさん
10/03/04 18:04:33 0
>>794
これは…
いや、何考えてるんだ？
799:夢見る名無しさん
10/03/04 18:08:04 0
失業者を軍隊に吸収する雇用対策である。これぞ生活が第一。
とかいったらちょっと賛成しないでもないｗ
800:○民主党●
10/03/04 18:10:24 0
>>798
2005年に国民不在のまま調印された日米同盟
「日米同盟の意味を、締結した政治家や官僚も含めて、誰も知らなかったんです」～1月14日、孫崎享元外務省国際情報局長インタビュー1
URLﾘﾝｸ(www.iwakamiyasumi.com)
801:夢見る名無しさん
10/03/04 19:07:30 0
>>800
長い記事だけど全部読みました。
ちょっとビックリすねこれ。
802:夢見る名無しさん
10/03/04 19:51:32 0
徴兵制のネガキャンだけで内閣支持率アップだわ
803:夢見る名無しさん
10/03/04 19:55:19 0
>>799
兵役のあるドイツなんかは
兵役辞めたいけど
止めると兵役拒否の福祉活動が止まり
介護制度とかが破綻するから
止められないらしいね
804:夢見る名無しさん
10/03/04 20:24:10 0
徴兵制ならぬ徴介護制ならまだ支持されるかもしれんが。
805:夢見る名無しさん
10/03/04 20:38:54 0
現場で虐待が多発する気がするが
806:夢見る名無しさん
10/03/04 20:41:40 0
自民は憲法改正草案で「表現の自由を削る」と明言してたんだから
まぁ徴兵云々言い出しても不思議じゃないな。
稲田朋美とか野田聖子も言ってた事だしｗ
まぁネトウヨと共に木っ端微塵に消えてくれ
807:夢見る名無しさん
10/03/04 21:05:10 0
718 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/02/17(水) 21:31:58 ID:nZG7U+mj
>>685 ありがとう。これだね。
朝日2月
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板:1番)
＞◆いま、どの政党を支持していますか。
＞ 民主党３４（３６）▽自民党１８（１６）▽公明党３（３）▽共産党２（２）▽社民党１（１）▽みんなの党１（１）
＞国民新党０（１）▽改革クラブ０（０）▽新党日本０（０）▽その他の政党０（０）▽支持政党なし３７（３６）▽答えない・分からない４（４）
＞◆今年の夏に参議院選挙があります。仮にいま投票するとしたら、比例区ではどの政党、またはどの政党の候補者に投票したいと思いますか。
＞ 民主党３４（３６）▽自民党２７（２３）▽公明党３（３）▽共産党３（３）▽社民党１（２）▽みんなの党２（２）
＞▽国民新党０（１）▽改革クラブ０（０）▽新党日本０（０）▽その他の政党１（１）▽答えない・分からない２９（２９）
＞無党派層で民主に投票と答えた人は１６％にとどまり、自民に投票が２２％と多かった。
無党派層(民主) 5.92 無党派層(自民) 8.14 無党派層(その他)22.94
自民党投票意向＝自民支持＋無党派層(自民)
民主党投票意向＝民主支持＋無党派層(民主)－６％
民主支持層が最高でも８２％しか固めていませんね。
808:風鈴
10/03/04 21:06:43 0
719 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/02/17(水) 21:33:16 ID:nZG7U+mj
>>686 ありがとう。これだね。
読売2月
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞Ｑ 今、どの政党を支持していますか。１つだけあげて下さい。
＞答 1.民主党 33 2.自民党 20 3.公明党 3 4.共産党 2 5.社民党 1 6.みんなの党 1
＞ 7.国民新党 0 8.改革クラブ -- 9.新党日本-- 10.その他の政党 0 11.支持政党なし 38 12.DK.NA 1
＞Ｑ 今年夏に行われる参議院選挙の比例代表では、どの政党の候補者、あるいは、どの政党に投票しようと思いますか。１つだけあげて下さい。
＞答 1.民主党 27 2.自民党 22 3.公明党 3 4.共産党 2 5.社民党 2 6.みんなの党 2
＞ 7.国民新党 0 8.改革クラブ -- 9.新党日本-- 10.その他の政党 -- 11.決めていない 36 12.DK.NA 6
＞今回の調査を見ると、民主支持層で、民主に投票すると答えた人は前回（６９％）と同水準の７２％にとどまっている。
＞無党派層では民主は７％で自民１２％にリードされている。
無党派層(民主) 2.66 無党派層(自民) 4.56 無党派層(その他) 30.78
自民党投票意向＝自民支持＋無党派層(自民)－３％
民主党投票意向＝民主支持＋無党派層(民主)－９％
809:風鈴
10/03/04 21:07:45 0
>>730
後者です。
前原らってそこまで政治音痴なんですか？なら仕方がないかな。
＞それ以前に足元固めてしっかり自立しろってのが私の見解です。
足下も酷い状態なのは、誰の責任ですか？
無党派層はもちろん、民主支持層も危ない状態です。>807-808
ところで国新切りは支持する立場でしょうか？ ←生さんもお願いします。
810:夢見る名無しさん
10/03/04 21:34:34 O
徴兵制については大島幹事長は否定で共同の誤報だとあるな。
Pさんへ民主党内部で政調の復活求める議員が41人決起とあるが
Pさん的には政調は復活させるべきでしょうか？
811:夢見る名無しさん
10/03/04 22:19:25 0
>>800の記事読んでたらこんなのが
共産党、連立参加を視野？ 党大会、柔軟路線を強化 2010.1.13 19:15
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
812:夢見る名無しさん
10/03/04 22:21:39 0
>>810
誤報報道が誤報だった。
【毎日】自民、徴兵制を検討？→誤報で談話撤回-大島幹事長
↓
【毎日】自民幹事長：徴兵制を検討？ 談話で否定
813:夢見る名無しさん
10/03/04 22:29:48 O
>>811一瞬、読んでたらこ←に勘違いしてしまったw
814:夢見る名無しさん
10/03/04 22:38:39 0
参院選和子夫人最新予想がでたな
815:夢見る名無しさん
10/03/04 22:53:36 0
>>811
与党３党で過半数取れなかった時を睨んでるんだろうか？
816:夢見る名無しさん
10/03/04 23:02:46 0
個人的には公明と組むよりは万倍マシだが一般的にはどうなんだろう
817:夢見る名無しさん
10/03/04 23:04:50 P
>>809
> 足下も酷い状態なのは、誰の責任ですか？
正直、何をして「足下も酷い」と言ってるか判らんがまさか>>807-808？
仮に>>807-808だとして、それが小沢や鳩山のせいだと思ってるならこの件については何話しても無駄だと思うんでパス。
> 国新切り
民主党的に考えれば社民も国新も最終的に切らんとあかんですよ。
ただ、向こうが吸収合併を受けたりだの歯抜けしてボロボロと民主に来るだのするのであれば、それはそれでおｋ（これは社民勢も同じ）。
ようは離脱可能な状況でうろうろされて、選挙やら政局やらの度に「党としての独自性を発揮せねば」とか騒がれると厄介ってだけだから。
党内で前向きに勢力争いしてる分には民主党としての根本的な問題は殆ど発生しない（前原たちみたく政治オンチだと利敵行為になるのは党内党外どっちにいても同じだし）。
>>810
> 政調は復活
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
基本的にはこちらに書かれてる事に同感かな。
鳩が反対してる段階で、いかに内閣にとって与党政調なるものが癌であるかが判るかと。
818:夢見る名無しさん
10/03/04 23:07:09 0
負けそうになって郵政造反組復党させた安倍がどうなったかを見ると
やらない方がいいだろう
819:夢見る名無しさん
10/03/04 23:14:53 P
>>818
何を「やらない方がいい」のかが良く判らんのだけど、どこ向け？
820:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/03/05 02:42:06 0
>ところで国新切りは支持する立場でしょうか？
当初は小鳩は「グズグズいう奴はどんどん切る」という姿勢でくると思ってたんですが、
流れ（公明党への態度など）を見ていると「来るものは拒まず」の姿勢ですよね。
ですから、国民新党は吸収合併の流れになると思います。
821:夢見る名無しさん
10/03/05 04:23:45 0
>>820
民公連立なんてやりやがったら許せんのだが
822:夢見る名無しさん
10/03/05 04:30:40 0
徴兵にせよ徴農にせよ徴用にせよ。
若い奴らは俺らのためにただで働け文句言うな、と言いたいことだけは
明確に伝わってくるな。
上手くアピールすれば奉仕を受ける側には受けるだろう。そうなったら
本格的に若者の海外脱出が起こるだろうが。
若者の貧困
↓
少子高齢化の加速
↓
老人の支え手の減少
↓
夫役の復活（今ここ）
↓
若年層の逃亡・無力化（韓国の現状はここにあるように見える）
↓
国家衰退
まさに亡国の政党。
823:夢見る名無しさん
10/03/05 04:41:22 0
>>822
その中でも徴兵は最悪だよ。
軍需利権を増やすだけで生活の豊かさに何ら繋がらない。
真の狙いは「徴兵を免れる世代」で、彼らへの社会保障放棄を正当化する根拠にするつもりなんじゃないかと思ってる。
徴兵された世代はそれが公平だと思うだろう。
824:○民主党●
10/03/05 05:51:14 0
マスコミの偏向報道事例その1
【郵便不正】詳報 石井議員、口利き「全くない」意表突かれる場面も (産経 2010.3.4 20:08)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> 石井議員「私がこれだけつらいのに、女性局長が被告席に立たされるのはつらいだろうなと」
> 検察官「（ゴルフに一緒に行った）同僚議員は、２５日午後２時からの文部科学委員会の議事録に名前が出ているが」
> 石井議員「ありえない」
> 《意表を突かれる石井議員。検察官が持っていた議事録を弁護人と石井議員は食い入るように見つめた。弁護人は再び問う》
> 弁護人「記憶を確認したい」
825:○民主党●
10/03/05 05:51:21 0
江川紹子氏による公判傍聴のTwitter速報 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 「私自身もマスコミに書かれて相当辛い思いをした。村木という女性局長は高知の大学を出て東大卒の競争の中であそこまで
> 上り詰めたのに被告人の席に立たされて、さぞ 辛いだろうな、と」「この事件にはおかしい点がたくさんある 。弁護士からの強い要請もあったが、
> この際出て証言すべきだとおもった」法廷にたつのは初めてとのこと 検察官は石井議員の証言を崩そうと必死。一緒にゴルフに行った議員が、
> 当日、国会の委員会に出ていたという議事録を突然出してきた。ところが石井議員、「いい所に目をつけられましたが、議事録には出席してもしなくても、
> メンバー全員の名前を載せるんです。 なので、そこに載っているからと言って、私と一緒にゴルフをやっていなかったということにならないんです。
> よくお調べください」さらに検察官、「その日はインのスタートで……」と言ったところで、弘中弁護士すかさず立ち上がり、「異議！」。それは証拠に出てないと。
> 尋問が終わった後、弘中弁護士が再び立ち上がり、「インからスタートしたと分かっているのは、ゴルフ場に照会をしているんですよね。
> それを開示してください」 とたんに検察官しどろもどろ。「捜査中です」。さらに弘中弁護士が詰める。検察官は「問い合わせはしたが、
> 証拠になっていない」などと、照会したことを認めました。石井証言が正しいことを、実は分かっていたことを事実上”自白”。
> けれども「証拠化されたものはない」などと、しどろもどろでした 裁判所は、検察側が証拠採用に反対していた石井議員の手帳を、
> 弁護側の主張通りに証拠採用を決定。検察官は異議申し立てをしましたが、裁判所は退けました 裁判の最後に石井議員は「この裁判は検察の倫理、
> 検察の存在(意義)を問うている。検察は善であり公正無私であるとの面目を果たしていただきたい」と述べ、検察が自発的に何らかの責任を取るよう求めました。
このように産経と江川紹子氏の傍聴記録はそれを読む側からすれば随分と印象が違うのである。
ちなみに江川紹子氏の傍聴記録だと問題の手帳はプロジェクタで大きく映し出され、そこには当日のゴルフスコアまで書かれていた。
826:夢見る名無しさん
10/03/05 07:40:59 0
産経の記事だけだとワケわからんな。
分かるのは事実はどうでもいい、何でもいいから民主が悪そうに見えれば良いと考えていることだけ。
827:○民主党●
10/03/05 08:08:41 0
>>826
> 産経の記事だけだとワケわからんな。
問題はそこなんだよね。産経の内容だと<<>>で括ってるとはいえ産経としては検察が石井氏の証言を
偽証だと断定しそれを崩しに掛かっているかのような印象を強く持つし、タイトルもそれを印象付けるものになってる。
また「【郵便不正公判】証人の石井一議員「国会行かずゴルフ」アリバイで口利き否定」というタイトルで石井氏を
揶揄するかのような記事も書いている。
つまり産経の記事しか読まない人からすれば正しい情報は伝えられていないと言えるのじゃないかな?
そもそも>824を読む限り裁判長が石井議員の手帳を証拠採用したこと自体の重みがまるで伝わらず、
ゴルフ場への照会結果によっては石井氏が偽証しているかも知れないと読者に思い込ませる文章となってる。
しかし、江川紹子氏による公判傍聴のTwitter速報を全部読めば構図は全く違うことが判る。
ということでマスメディアの報道が如何に信頼性がなく恣意的な偏向が含まれているということが良くわかる事例だろう。
828:夢見る名無しさん
10/03/05 08:57:45 0
小林議員の辞職時期検討 民主執行部、北教組事件で
北海道教職員組合の不正資金提供事件で関係者が逮捕された民主党の小林千代美衆院議員（４１）
＝北海道５区＝について、党執行部が議員辞職は不可避との判断を強め、辞職時期の検討に入ったことが
４日分かった。鳩山由紀夫首相の政権運営や夏の参院選への影響を懸念したためとみられる。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
829:夢見る名無しさん
10/03/05 09:18:53 O
>>826
小沢の時と同じか
検察は自分達の仕事に不満はないのだろうか？
既得権死守なんぞの為に国民の選択に泥をかけ続ける、そんな事がやりたくて検察に入ったのか？
そんな物語で戦えるのか？
830:夢見る名無しさん
10/03/05 09:24:37 0
八ツ場ダム上流から高濃度ヒ素 国交省は非公表
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
群馬県の八ツ場ダム予定地の上流にある品木ダム（同県六合村）で、湖底の堆積物から昨年３月、農地土壌の環境基準の約３５０倍に相当する１キロ当たり最大５３００ミリグラムのヒ素を検出していたことが４日、国土交通省の資料で明らかになった。
同省は検出を公表していなかった。民主党の熊田篤嗣衆院議員が資料を請求していた。５日の衆院国交委員会で追及する方針。
>民主党の熊田篤嗣衆院議員が資料を請求していた。
831:夢見る名無しさん
10/03/05 11:19:24 0
肛門が阿呆と会談
老害が動けば動くほど小沢有利になって民主がまとまるw
832:夢見る名無しさん
10/03/05 11:22:34 P
>>830
もうここまで来ると大規模な計画的殺人として刑事罰に問えるんじゃなかろうか。
833:夢見る名無しさん
10/03/05 11:40:30 0
久間元防衛相側に４千万円 犯人隠避容疑の役員から
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
また経世会がやられた。
清和会と検察の仲は強固だな。
834:夢見る名無しさん
10/03/05 12:58:46 O
>>817ども。だいたい言いたい事はわかりました。
民主党内の政調復活の意見は通ると思いますかね？
それと、新聞等では政調復活を求める声の一部に
民主党議員自身がこれは小沢幹事長下ろしに繋がる動きになると、民主党議員自身が明言してるがこれは一種の小沢堕ろしに火をつけますかね？
835:夢見る名無しさん
10/03/05 14:27:11 P
>>834
> 民主党内の政調復活の意見は通ると思いますかね？
まず「幹事長」下ろしに繋がるとか火をつけるとか以前に、「党首」が公然と反対してるのにそれを押し切って覆そうとしてるんだから単なるクーデター。
だから反小沢じゃなく反鳩山にまとを絞って自民に政権明け渡す気にでもなれば成功するんじゃないかな。
それほど「野党」の政調部会長ポストが魅力的なんだとは知らんかったが、彼らがしようとしてるのはそういう事です。
鳩山周辺が百歩譲ってガス抜き案を出してくる可能性はあるだろうけど
・政策会議かコアメンバー制度を「政調部会」に名称変更、各部会長は副大臣や政務官が兼務
・政調会長は党代表が兼務、政調副会長筆頭を幹事長、一般の副会長を副幹事長がそれぞれ兼務
ぐらいして一元化を担保しない限り鳩山の許可はおりないんじゃないか。
こんな言い換えにどんな意味があるのかも不明だけど。
しかしいい加減反小沢のバカどもは自分たちが何か騒ぐ度に鳩山を小沢の側に押しやってる事に気付けんもんだろうか。
生さんですら何度も書いてるように、鳩山は「小沢と反小沢」とか対立する勢力の均衡の上に立つ事で自己の権力を最大化している。
だから、片方の勢力が反対勢力を攻撃すれば、それは間にいる鳩山も直撃するし、鳩山が防御しようとすれば、攻撃された反対勢力に助勢する事にもなる。
「そうなるのを見越して、実は裏で小沢が炊きつけてた」
と言われても驚けんぐらいの愚行を反小沢と目される連中は続けてる。
836:夢見る名無しさん
10/03/05 14:58:45 0
官房機密費、４月から検証＝公表範囲を仕分けへ－平野官房長官
平野博文官房長官は５日午前の閣議後の記者会見で、官房機密費（内閣官房報償費）の透明化に向け、
必要性や公表範囲などについて４月から検証を開始する方針を明らかにした。
平野氏は「本当に報償費が必要なのか、必要であるならどういう意味なのか、公表できる概念に入るなら
報償費として取り扱う必要がないのではないか、ということを含めて検証する」と述べた。同氏は具体的な
検証方法については明らかにしなかったが、使途によって機密費として残すものと、機密費とは別の費目
に移して公表するものとを仕分ける意向を示したとみられる。
機密費については、鳩山由紀夫首相が４日の参院予算委員会で「国民に見えないところでおかしなことを
やっているのではないか、と思われないようにしていかなくてはいけない」などと答弁、一層の透明化を図
る考えを示している。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.co.jp)
やるならもっとはやくやれよー
837:夢見る名無しさん
10/03/05 16:00:44 0
保険料追納期間を１０年に延長 年金確保支援法案を決定 2010/03/05 09:04
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
民主党政権もたまには仕事をするんだな。
838:夢見る名無しさん
10/03/05 19:04:35 0
>経営難にあえぐ地方の放送局への資本支援をしやすくする。
>ＮＨＫの予算や番組編集の基本計画などを決める経営委員会のメンバーに、新たにＮＨＫ会長を加える
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
マスコミ完全勝利！
839:夢見る名無しさん
10/03/05 19:56:40 0
高速料金「むしろ値上げに」 前原国交相、新料金で言及
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
アホですかこいつは？
840:夢見る名無しさん
10/03/05 20:15:47 O
>>833
ホントに今の自民党には指一本触れないよな
なりふり構わなすぎ
怖いねえ～
841:夢見る名無しさん
10/03/05 20:23:13 0
>>839
高速道路の無料化を行えば
１、地方経済活性化
２、企業の経営コスト減少
３、生活必需品の値下がり
こんなフレーズを選挙中に散々聴いたんだけどなぁｗ
842:夢見る名無しさん
10/03/05 20:24:58 0
暫定税率廃止と高速無料化を反故。
これで民主の人気は急落だな。
843:○民主党●
10/03/05 20:38:11 0
>>839
> アホですかこいつは？
いや、値上げは正しいよ。
大混雑する区間は渋滞解消の為にも値上げすべきであるのは当たり前で、そこで得た料金収入を以下に上手く使うのかが問われている。
844:夢見る名無しさん
10/03/05 20:47:13 O
>>841確かにそんな事言ってたなw
845:風鈴
10/03/05 21:21:10 0
>>817 >>820
民国合併の意義がいまいち分らなかったんですが、そういう事だったんですね。
ありがとうございます。
846:夢見る名無しさん
10/03/05 21:21:33 0
ヒゲよ、少子化・消費者担当大臣にそんなことを聞いてどうするんだ。
タモちゃんといいこないだの陸自の連隊長といい、そしてこの佐藤といい、ジエータイ出身者って実は馬鹿ばかり？
「ヒゲの隊長」として知られる元陸上自衛隊イラク派遣部隊初代隊長の佐藤正久氏（自民党）。
社民党党首の福島瑞穂消費者・少子化担当相に朝鮮戦争が北朝鮮による侵略かどうかを
質問した。ただ、福島氏は「日本の閣僚の一人であり、朝鮮戦争について見解を言う
立場にない。ある国とある国の歴史的な事実関係については差し控えたい」と事実上、
答弁を拒否した。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
847:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/03/05 21:30:12 0
●政調復活論について
メンバーを見ると、親岡田や反小沢、党で暇な連中が含まれています。
主流派の欠点は「鳩山後継者がいないこと」で、反主流派の欠点は「党務、野党折衝、選挙対策者がいないこと」だと思います。
つまり、裏を返せば、主流派は「小沢が辞めても、後継に細野、山岡ら」がいるなり、ここが大きな強みです。
反主流派は、幹事長ポストは無理だというのに気づき始め、「それじゃ政調で」と考え始めているのではないでしょうか。
もちろんそこに入るのは、岡田しかいないと思われます。
848:夢見る名無しさん
10/03/05 21:32:31 0
>>847
>メンバーを見ると、親岡田や反小沢、党で暇な連中が含まれています。
若くて暇なやつを放っておくと、ろくでもないことをはじめるといういい例ですな。
849:○民主党●
10/03/05 21:38:05 0
映像を見て小宮山洋子氏が笑顔満面で入っていたのが印象的だったなぁ・・・
それ見てすんなりと納得したね。
850:夢見る名無しさん
10/03/05 23:10:59 0
【政治】 「外国人参政権ＯＫ、傍論といえども最高裁の見解」…枝野行政刷新相
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
枝野君、あなたは反小沢派じゃなかったの？
851:夢見る名無しさん
10/03/05 23:30:55 O
>>850
法的判断を人の好き嫌いで変える人じゃないって事さ
外国人参政権（地方）は現状合憲であり、政治家といえども推定無罪は当然
全くもって正論だよ
852:夢見る名無しさん
10/03/05 23:45:51 P
>>851
そういう部分が反小沢人脈からすらも人望がない理由なんだろうかね。
853:風鈴
10/03/05 23:50:54 0
>>498(9月分) ２月URLﾘﾝｸ(www.nikkei-r.co.jp)
内閣支持率[強,弱] 実行力支持率 その他・DK/NK 民主中心 政策 国際感覚 人柄信頼 清潔 合計 内閣支持率/合計
１０月
日経７３[65,*8]（２１[19,*2]） 17.5（11.6） 10.9（*2.5） 18.9（*6.2） 22.6（*3.9） 10.9（*1.9） 18.9（*3.5） 11.7（*1.5） 111.4（*31.1） 1.53（1.48）
１１月
日経６８[61,*7]（２４[21,*3]） 15.0（14.8） *9.6（*1.9） 20.5（*6.9） 23.9（*6.2） *8.9（*4.5） 15.0（*4.8） *9.6（*3.8） 102.5（*42.9） 1.51（1.79）
１２月
日経５０[44,*6]（４２[38,*4]） *5.0（38.6） *8.0（*5.4） 18.6（*8.0） 13.5（22.6） *6.5（*9.2） 13.5（10.9） *6.0（*4.2） *71.2（*98.9） 1.42（2.36）
１月
日経４５[39,*6]（４７[42,*5]） *5.2（47.5） 11.3（*3.9） 18.3（*9.7） 11.3（28.6） *3.3（10.7） 10.3（11.6） *4.7（*6.3） *64.3（118.2） 1.43（2.51）
２月
日経４３[39,*4]（４９[46,*3]） *3.0（39.0） *5.5（*3.5） 16.5（*8.8） 11.9（23.2） *3.4（*7.4） 11.0（11.0） *5.5（*7.4） *56.8（100.2） 1.32（2.04）
※ （）内は不支持率 ※実行率支持率＝指導力がある＋安定感がある ※複数回答
１０月 与党 ５６％ 野党 ２９％ 好意政党無し ９％ || 民主 [４８， ７]％ 自民 [１７， ４]％
１１月 与党 ６０％ 野党 ２６％ 好意政党無し １１％ || 民主 [４９， ７]％ 自民 [１３， ６]％
１２月 与党 ４９％ 野党 ３１％ 好意政党無し １５％ || 民主 [３９， ７]％ 自民 [１８， ５]％
１月 与党 ４４％ 野党 ３６％ 好意政党無し １５％ || 民主 [３６， ６]％ 自民 [１７， ７]％
２月 与党 ４３％ 野党 ３６％ 好意政党無し １７％ || 民主 [３４， ７]％ 自民 [１７， ７]％
※与党、野党は好意政党を含む [ ]内は支持，好意
854:夢見る名無しさん
10/03/06 00:00:21 0 BE:1970579849-2BP(0)
清潔感がUPしてるってのが笑い所か
855:風鈴
10/03/06 00:09:31 0
２がつ内閣支持率が減少したにもかかわらず、内閣支持率/合計の不支持の値が大きく改善。
若干変化の兆しが出てきました。
原因は実行率不支持・政策不支持・国際感覚不支持というのが減ってきた事です。
印象は改善してきているようです。
ただ実行率支持率・その他・DK/NKの支持が減少しています。
注意が必要なのは、清潔でしょう。僅かですが支持・不支持両方とも同程度上昇している事です。
ずれました。すいません。今後注意します。
856:風鈴
10/03/06 00:10:59 0
世論調査の役割と限界 峰久 和哲
朝日新聞編集委員 2009年6月26日
URLﾘﾝｸ(www.jnpc.or.jp)
857:夢見る名無しさん
10/03/06 00:11:10 0
>>851
違憲だろ。
どさくさまぎれにタックルの中国朝鮮族の女みたいなこと言うなよ。
枝野はブラクからのプレッシャーかな。
858:夢見る名無しさん
10/03/06 00:17:13 0
目立たないところで原口が官僚主導体制を打破しようとしている件。
総務相は有識者会議好き？新設ダントツの１８
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これまでの有識者会議は、官僚による官僚のための官僚主導体制を維持する道具でしかなった。
今まで官僚は、国会議員の認可なしで民間人や学識経験者呼んで「××委員会」を開催し、政治的実績を作ることで政治上の主導権を握っていた。
言ってみれば、官僚に都合のいい答えを出すだけの御用会議だったわけ。
だがこれは、本当の国民の代表である議員を無視して自分たちに都合の良い「国民代表」を勝手に作ってしまうことと同義で、本来決して許されるべき慣習ではない。
自らの手で有識者会議を作り、官僚の御用会議となってしまっている既存の有識者会議を頼らなかった原口こそ、真の政治主導を実現しようとする男である。
859:夢見る名無しさん
10/03/06 00:19:20 0
小沢がはずれると政調メンバーが鳩山を押し上げそうだ。
烏合の衆になるのを嫌ってる、仕事したい人らだから、鳩山も言われると同情しそう。
いわば鳩山おろしはしないが、小沢おろしが始まった。
無視されると鳩山おろしにつながるから、鳩山がまた優遇するかが注目される。
860:夢見る名無しさん
10/03/06 00:23:43 0
枝野がそれで仕事もらったから。
自民でギャーギャー文句言ってた舛添を起用した安倍だが、味を占めて渡辺ヨシミや河野がギャーギャーいい初めて自民党がバラバラになったのが思い出される。
嫉妬は怖い。
861:夢見る名無しさん
10/03/06 00:25:30 P
>>860
> 枝野がそれ
の「それ」って何だっけ？
単に燻ってただけで猟官運動めいた事してた記憶ないんだけど、何かしてたっけ＞無役時代の枝野
862:夢見る名無しさん
10/03/06 00:27:39 O
>>857
現状なら合憲判断だろう
賛成反対とはまた別の話
もちろん国政選挙権は違憲だし、これから覆る可能性はあるが
そう書くだけで朝鮮人とはネトウヨは本当に宗教だなあ
863:夢見る名無しさん
10/03/06 00:29:43 0
そういう奴らは金も人望も政策もないくせに図々しいんだよね。
864:夢見る名無しさん
10/03/06 00:35:37 0
もしかして
反小沢グループ＝保守派議員が多いと思ったの？
865:夢見る名無しさん
10/03/06 00:40:00 0
>>862
「それ」っていうのはわからないかな。
鳩山が行政なんとか大臣にしようと思ったのを小沢がストップかけたと言われてた。
その後枝野が小沢攻撃を街頭演説かなんかで言ったのがマスコミで取り上げられた。
そこで黙らせるのを小沢が了承したんだろう、大臣に無事になった。
マスコミ記事みての妄想だから反論も認める。
>>862
朝鮮人とは言ってないよ。先日のタックル見てないならかみ合わない議論になる。
ちなみに、ネトウヨっていうのはＦ５連打するやつが言うのが最近わかったが。
866:夢見る名無しさん
10/03/06 00:44:49 0
>>864
反小沢っていうのは冷や飯食ってる人のこと。
どういう世界でも冷や飯食ってれば不満はでる。
政策やイデオロギーは関係ない。
そのきっかけが枝野の大臣抜擢が引き金になったのは、自分が優秀だと思ってる議員にこそある。
867:夢見る名無しさん
10/03/06 00:47:17 0
きっかけと引き金がダブったね。反省。
868:夢見る名無しさん
10/03/06 00:49:05 0
>>865
だから、あんた個人が違憲だと思い込むのは勝手だけど
いつ最高裁で「永住外国人の地方参政権」、
もう一度言うよ「永住外国人の地方参政権」、
国政じゃなくて、地方参政権が違憲だと判決が出たのよ
反対、賛成は抜きにして、まず基本的部分だからさ
869:夢見る名無しさん
10/03/06 00:54:28 0
>>868
違憲でいいんだよね。
870:夢見る名無しさん
10/03/06 00:59:23 O
>>868
少なくとも政治絡みの板やスレでネトウヨの存在を認識できない奴はネトウヨ。最も簡単な見分け方
ネトウヨと議論したところで聞いてないから無駄
きっと脳内では違憲判決が既に出ているんだろう
871:夢見る名無しさん
10/03/06 01:03:21 P
>>865
> 「それ」っていうのはわからない
了解、まぁ連中もその手の妄想逞しくしての行動なんだろうな、とは思う。
ただし鳩山が反対してるって事実は重いんだよな。
↓こんな事言ってるしあんましつこくやると処分対象になってもおかしくない。
犯罪より反党行為に厳しく＝鳩山首相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
> 鳩山由紀夫首相は３日午後の参院予算委員会で、民主党の運営をめぐり、犯罪よりも反党行為
> により重い処分を下すのは当然との認識を示した。改革クラブの大江康弘氏の質問に答えた。
> 大江氏は、２００８年に反党行為で自らが民主党から除籍処分となったことに触れた上で、政治資
> 金規正法違反罪で逮捕・起訴された民主党の石川知裕衆院議員が同党から「何も問われていな
> い」と首相にただした。これに対し、首相は「党にとっては反党行為が一番厳しく罰せられなくてはな
> らない」と答弁した。 （2010/03/03-19:23）
>>868
>>857は合ってる間違ってるの話じゃなく思い込み語ってるだけに見えるんだが？
「判例がある」とか書いたならともかく、自己解釈の意見として述べる分にはとりあえず自由かと。
872:夢見る名無しさん
10/03/06 01:03:45 O
>>869
最高裁が違憲の判断をしなければ合憲
大声で違憲違憲と言って回ったところで最高裁が新たに違憲判断を出さない限りは変わらないよ
もちろん合憲だからやらなければいけないという事ではないが
873:夢見る名無しさん
10/03/06 01:06:23 0
相変わらずPは横からマヌケなレスを付けてるな。見ていてイライラする。
874:夢見る名無しさん
10/03/06 01:09:30 0
合憲か違憲かって、憲法に合ってれば真理、合ってなければ不正義だという前提は共有してるんだな。
別にだからどうこう言うつもりはないが。
875:夢見る名無しさん
10/03/06 01:10:49 0
>>871
残念ながら外国人地方参政権が合憲だという判例も無い。
違憲だというやからも推定無罪になるので、そんなに批判されるものではない。
876:夢見る名無しさん
10/03/06 01:15:24 P
>>875
> 残念ながら外国人地方参政権が合憲だという判例も無い。
俺そんな判例があるって書いたっけ？
別に「違憲だというやから」とかををその事で批判した記憶もないんだが。
それとも「思い込み」とか「自己解釈の意見」とか書くと「批判」になるのかね。
（レス番の付け間違いならスルーしといてくれ。）
877:夢見る名無しさん
10/03/06 01:17:16 0
たとえばセクシーヴォイスの最近髪がやばい東大教授の生姜が、靖国神社に西郷が祭られないのはなぜ？と批判するが、祭られるべき論を持ってない。
推定無罪の論に推定無罪がやられてる例。
878:夢見る名無しさん
10/03/06 01:24:58 0
>>876
「僕はそんなこといってない」
「僕がいいたいのは・・・」
批判って定義から勉強しなおさないと。
879:夢見る名無しさん
10/03/06 01:29:15 0 BE:328430232-2BP(0)
>>878
ｗ
880:夢見る名無しさん
10/03/06 01:51:12 0
時々事実誤認があるので、とりあえず最判平成7･2･28民集49巻2号639頁。
まあ要約するとつまり
①「我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認め
られるもの」に地方参政権を付与しても違憲でない
②でも付与しなくても違憲でない
→あげてもあげなくても合憲(違憲の裏返しは合憲しかありえん)。
だからこの判例が出たからといって、あげるか否かは国会が決めることであるってこと&①以外の外国人については裁判所は何も言ってないということ。
安全保障上の問題があるから反対と考えれば、「安全保障上の問題があるから参政権付与は不当だ！」云々というのが正しい。
言葉の問題にとどまらないので、もう少し正確に議論をすべきかと。つか、法学版ならもっとまともに説明してくれるよ。
めんどくさいから一応言っておくが、俺はこのような場で賛成とも反対とも主張するつもりはない。
881:夢見る名無しさん
10/03/06 02:02:57 0
つーか参政権はどーでもいいけどネトウヨのヘイトがうざくてキモい
882:夢見る名無しさん
10/03/06 02:08:39 0
ネトウヨの迷言。
＞ネトウヨっていうのはＦ５連打するやつが言うのが最近わかったが。
ネトウヨと言うけれどF５連打はしていない者に見られてバカにされるということがわからないほどバカなんだな。
883:夢見る名無しさん
10/03/06 02:11:24 0
>>880
まったくしらなかったが、サンクス。
官僚はうまくやってるなーという感想。
884:夢見る名無しさん
10/03/06 02:15:02 0
昔違憲立法審査権 とか学校で習ったな
参政権が国会で審議されると 誰かがこれやるのかな
885:夢見る名無しさん
10/03/06 02:17:49 0
>>880
当時は中韓や在日朝鮮人と将来うまくやれるようにあいまいに作ったのに、逆手に取られるとは夢にも思ってなかった
ろうな。
甘いと思われる日本人は、最後に報われると思いたいね。
886:夢見る名無しさん
10/03/06 02:41:15 0
>>883
官僚というより、法律がそういうもんだと言った方が正確だろうけどね。
細かく論理を分けつつ論じるのは、法学って学問が2000年も昔からやってること。
887:夢見る名無しさん
10/03/06 03:11:42 0
>>883
お前勘違いしてるな。
官僚は何も上手くやってない。問題を先送りしただけ。
先送りした結果、貧困層が増えて右傾化が激しくなってきた最悪のタイミングでこの問題が日の目を見てしまった。
社会に余裕がある時期に解決してしまえば、ソフトランディングさせることも不可能じゃなかったのにね。
888:夢見る名無しさん
10/03/06 03:20:36 0
>>885
違う。社会と人の心に余裕がある時期に解決しておくべきだったのだよ。
まあ、当時の日本人はうぬぼれていたんだろうな。
日本人は民族問題など起こさないと。
889:夢見る名無しさん
10/03/06 08:52:42 0
>>847
生さんへ
政調復活の政局的な話は分るけど、政策的には政調なんかいらなくね？
かみぽこちゃんが言ってるように、与党の議員だって委員会で質問主意書とか使って（笑）
暴れればいいんだからさ。
890:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/03/06 09:15:59 0
>>856
難しいですね。私の場合、選挙で一番使える世論調査が「報道２００１」で、これなんかは、「首都圏の５００人に電話」
なんてレベルのものですから、世論調査とはいえない類のものかもしれません。
大切なことは、「世論調査がなにを言ってるか」を推察することだと思います。
数字を難しく分析しすぎると本質から遠ざかる一面と思います・・・
>>889
>政調復活の政局的な話は分るけど、政策的には政調なんかいらなくね？
私も政調復活の意味がわかりませんね・・・
891:夢見る名無しさん
10/03/06 09:32:32 0
自民党の麻生前総理大臣と民主党の渡部元衆議院副議長が４日夜、会談し、
民主党の小沢幹事長の動向が夏の参議院選挙の結果に影響するという認識で一致しました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
麻生派が動くのか、ただのブラフか。
892:夢見る名無しさん
10/03/06 10:11:57 0
普天間 官房長官と米大使 会談で「トラスト・ミー」応酬
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
平野氏によると、ルース大使は普天間飛行場の移設先について「外へ漏らさないから、私を信じて（トラスト・ミー）、具体名を言ってください」と要請。平野氏は「ゼロベースで検討中だ。５月末までに決めるので、トラスト・ミー」と応じたという。
893:夢見る名無しさん
10/03/06 10:21:06 O
麻生前首相と、渡部前副議長って自民党時代からの繋がりだっけ？
生さんへ
沖縄の基地問題で結論が、沖縄県内になった場合社民党は連立離脱と言う決断はするのでしょうか？
みずぽは連立維持派にも見えなくわないないのですが。
もし、連立離脱すれば選挙にもある程度影響はあるのでしょうか。
894:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/03/06 11:47:16 0
>>893
社民党の連立離脱問題は月曜に言及しようと思います。
私はかなり痛いと考えております。
社民党は比例の絶対得票率が３％あるので、これがスッポリ抜けるというのは、想像以上に痛いと思われます。
最近の政界を見ると、社民党離脱論、>>891や、民主政調復活論、舛添の動きなどいろいろな動きが見えます。
これらは、参議院選挙をにらんでのものなんですが、全部の共通項が「理念が全然ない動き」であるようにみえます。
みんなの党は理念があるが、兵の質に疑問符がつきます。ヨッシーの焦りを感じる動きも気になります。
「理念なき矛盾」が広がっていくと、一番得をするのは小沢で、次が鳩山だと思われます。
これはなぜかというと、ダブル選挙があるからだと考えています。
「理念なき矛盾」と「民主党代表選」をいっぺんに解決するのはダブル選挙であることはいうまでもなく、
あまりに小沢と鳩山をナメた行動をとると、とんでもないしっぺ返しが来るものと思われます
895:夢見る名無しさん
10/03/06 12:38:17 0
>>894
ダブル選挙の確立ってどのくらいなんですか？
896:夢見る名無しさん
10/03/06 12:39:34 0
確立×
確率〇
897:夢見る名無しさん
10/03/06 13:48:54 0
与謝野元財務相、新党結成を視野 党執行部の刷新要求
自民党の与謝野馨元財務相（７１）が谷垣禎一総裁をはじめとする
党執行部の一新を求める意向を固めたことが５日、明らかになった。
谷垣氏ら現執行部では鳩山内閣を早期退陣に追い込むことは困難と判断したためで、
実現しない場合は離党し、「安心社会の実現」を旗印にして、
与野党を巻き込む形での新党を結成することを視野に入れている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
898:夢見る名無しさん
10/03/06 16:03:46 P
>>893
> 麻生前首相と、渡部前副議長って自民党時代からの繋がりだっけ？
一応元商工族同士ではあるけど、今のこーもん様とあそうたんは公明を介した繋がりの方が大きいと思う。
あそうたんと公明が一時期べったりだったのは有名だと思うけど、
こーもん様も石井ピンの副議長就任を阻む駒になったり、03年選挙で公明の推薦を受けたりして色々お世話になってる。
当時の公明執行部は冬柴幹事長・北側政調会長・井上選対委長など。
井上以外は落選組とか現執行部と距離のある人だけど、それだけに創価にとっても小沢ラインが小沢の失脚や離反で潰れた場合の保険代わりになる。
あそう＆清和会
こーもん＆七人の岡っ引き（あいつら奉行程の力ないだろ？）
これに当時の公明主流派加えたトライアングルと思えば勢力的には割りとすっきりしないかい？
899:夢見る名無しさん
10/03/06 16:19:51 0
またPが横からマヌケなレスを付けてるなw
900:夢見る名無しさん
10/03/06 16:32:19 P
そだね
901:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/03/06 18:56:13 0
>>895
普天間後の政局をみないとなんともいませんね・・・
社民党離脱と自民党分裂含みの政局なので先行きはかなり読みづらいです
902:夢見る名無しさん
10/03/06 19:17:02 P
さすが理念のある党だ。
どういう理念かは知らんが。
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
みんなの党 渡辺代表の実弟擁立へ 参院選・栃木選挙区も示唆
(3月6日 05:00)
903:夢見る名無しさん
10/03/06 21:26:12 O
>>898なるほど。麻生前首相が商工系だったのは知ってたけど
渡部元副議長も商工系だったのは知らんかった。
904:夢見る名無しさん
10/03/06 23:02:33 0
小沢氏の訪米 オバマ政権の手離れ民主党議員仕切る
【ワシントン＝古森義久】民主党の小沢一郎幹事長の訪米計画はオバマ政権の手を離れ、上院民主党の有力議員ジム・ウェブ氏に委ねられたことが６日までに判明した。
ウェブ議員が主体となり小沢氏への招待状を出すことを検討しているが、この動きはオバマ大統領が小沢氏訪米の直接の当事者になることへの難色の表れだと解釈される。
小沢氏の訪米は当初、オバマ政権からの正式な招待によると観測されていたが、政権がらみではまだなにも決まってはいないことは、５日の藤崎一郎駐米大使の
「小沢幹事長の訪米はいつ、どういう日程になるかなど、申し上げるものはなにもない」という言明でも裏づけられた形だ。
訪米計画は２月初めに小沢氏と東京で会談したキャンベル国務次官補が招請の意を伝えたとされたことから浮上した。
だが、日米関係筋によると、その後、ルース駐日米国大使はオバマ大統領や国務省が直接この計画にかかわることを避けて、
２月１５日に来日した議会上院外交委員会東アジア・太平洋小委員長のジム・ウェブ議員に、「議会からの招待状」を出すことを要請した。ウェブ議員には山岡賢次民主党国対委員長も会い、小沢氏訪米への協力を求めたという。
日米関係筋によると、ウェブ議員は確答を避け、１６日には沖縄に向かったが、小沢氏側からはさらにウェブ議員への接触や要請が電話などでなされた。
小沢氏側は書面での招待状を求めており、ウェブ議員は単独あるいは他の議員との連名で招待状を出すことを検討しているという。
ウェブ議員は共和党レーガン政権で海軍長官を務め、後に民主党に転じた。ベトナム戦争にもかかわり上院民主党でも有数のアジア通として知られ、オバマ大統領にも近いとされる。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
905:夢見る名無しさん
10/03/06 23:27:08 O
>>902
自民党の別動隊として、票があつまるようなら自民党のメンツを引き取ってゆくゆくは自民：みんなのヤラセプロレス二大政党制に移行、どっちが勝っても一億総奴隷という理念だな
906:夢見る名無しさん
10/03/06 23:35:33 0
>>904
これなら小沢は訪米しないだろうね
907:夢見る名無しさん
10/03/07 00:00:34 0
外交情報がだだ漏れの気がするんだけどこんなもんなの？
908:夢見る名無しさん
10/03/07 00:33:35 0
>>903
麻生が渡部に呼びかけて会談ってなっての報道だが、むしろ渡部が存在感見せるために麻生に頼んだってことかな。
そうなると、理解できる。
909:夢見る名無しさん
10/03/07 00:48:27 0
>>904
朝日の紙面ではニュアンスが少し違っていた
両者が非公式に接触する案を米政府が検討しているようだ。
05年、次期首相とと目されていた当時の安倍幹事長代理が、チェイニー副大統領との会談の合間に、
ホワイトハウスでブッシュ大統領とたまたま遭遇する形で面会。
今回も、バイデン副大統領との会談を活用する案が取りざたされるが、過剰な演出には批判もあるという。
910:夢見る名無しさん
10/03/07 00:57:47 0
>>909
小沢はおにぎりと六甲の水を持参すればいい。
北朝鮮に向かう小泉安倍みたいなもんだ。
911:夢見る名無しさん
10/03/07 01:07:56 0
麻生はイギリス皇室とバチカンとよしななので生命の危険がなかったが、小沢は微妙。
912:夢見る名無しさん
10/03/07 01:28:20 0
「医者たちが暴走が相次いでいる」といいつつ、実際はカルテ公開と、
「脳出血を生じた母体も助かって当然、と思っている夫に妻を妊娠させる資格はない」発言の2件だけじゃんｗ
他は全部ネット住人の意見。
マスコミは本当にネットの自由が嫌いだね。
ネットで医師暴走、医療被害者に暴言・中傷
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
913:夢見る名無しさん
10/03/07 01:46:26 0
テレビドラマで表現すると不毛地帯でいえば壱岐（自民党）と里井（小沢抜きの民主党）の違いとでもいうか。
小沢がなにかというとフーシェを好きだというが、幕末維新でいうと大久保の犬といえば悪口に聞こえるが、大久保へにたいして道を覚醒した川路利良だ。
川路が支持した大久保、小沢が支持した田中はともに突然いなくなった。
いまの小沢は川路の怨念が動かしてるのだろう。
それは、親米とか親中、親韓は関係ないと考えるのは、小説で書けるテーマかな。
最近、文章を勉強して（遅まきながら）、大河ドラマの原案に挑戦です。
914:夢見る名無しさん
10/03/07 02:12:12 0
川路の遺伝子に苦しめられてるのが小沢って気がするガナー
915:夢見る名無しさん
10/03/07 03:22:49 0
総務相は有識者会議好き？新設ダントツの１８
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
原口はもっと評価されるべき。
官僚の御用委員会に頼らず、自前で有識者会議を作り始めた。
これこそ、官僚の影響力をそぐ第一歩。
916:夢見る名無しさん
10/03/07 03:56:44 P
>>906
むしろ小沢の望むところだろ＞民主党の仕切り
最初から会見で「党としての親善」を強調してるのだから、向こうの対応（政府でなく民主党の仕切り）はそれを読み込んでのもの。
産経の記事はこの事実でどうやって小沢を叩いたり貶めたりしようかと四苦八苦してるようにしか見えんのだが…
大統領をどうやって会わせるか、は安倍だけでなく金丸副総裁とかにもやった事例があった筈だからそういう形になる可能性は高いかな。
向こうにとって今問題になってるのは「裏でもいいから小沢がどの程度まで政策の話にのってきてくれるか」だと思う。
917:夢見る名無しさん
10/03/07 04:10:43 0
参院選前にも内閣改造＝政府筋
政府筋は６日夜、当面の政局に関して「７月の前後に必ず内閣改造がある」と述べ、
鳩山由紀夫首相が夏の参院選前にも内閣改造に踏み切るとの見方を示した。
鳩山内閣の支持率は、首相自身や小沢一郎民主党幹事長の政治資金問題が響いて
下落に歯止めが掛からず、政府・民主党内では参院選への危機感が強まっている。
政府筋の発言は、首相が改造により人心一新を印象付け、態勢を立て直した上で
参院選に臨むこともあり得るとの考えを示したものだ。（2010/03/07-00:50）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.co.jp)
918:夢見る名無しさん
10/03/07 08:26:27 O
報道2001世論調査
民主党22.0％(↓5.2)
自民党20.8％(↑2.0)
919:夢見る名無しさん
10/03/07 08:31:52 0
>>918
これで普天間移転失敗なら
さすがに鳩山退陣だろ
自民信者だがここまで民主が落ちるとは思わなかった
920:○民主党●
10/03/07 08:33:37 0
報道2001で自民党はまだ馬鹿を晒し続けているな。未だに小さな政府とか言ってるよ・・・
これだけ財政が悪化し消費が冷え込み所得格差が広がり需給ギャップが50兆円という情勢下で小さな政府なんてありえないだろう。
何時まで寝言をほざいているのかと・・・・、本気で日本を立て直す気があるのかと・・・・
921:夢見る名無しさん
10/03/07 08:38:48 0
本気で日本を立て直す気がなくても、Ｂ層だませば選挙に勝てる数字になってきた。
922:夢見る名無しさん
10/03/07 08:42:04 0
>>920
じゃあ民主はさっさと増税したらいいのに
923:○民主党●
10/03/07 08:51:21 0
>>922
> じゃあ民主はさっさと増税したらいいのに
だからやろうとしてるだろ?、所得税の増税を含めて議論中だ。
924:夢見る名無しさん
10/03/07 09:08:44 O
報道2001世論調査
鳩山内閣支持率
37.2％(↓6.4)
55.8％(↑5.6)
民主党22.0％(↓5.2)
自民党20.8％(↑2.0)
みんな/3.6％
公明党/2.4％
共産党/2.4％
社民党/1.2％
新党日/0.4％
国民新/0.2％
未定45.8％
925:夢見る名無しさん
10/03/07 09:11:34 0
>>924
支持率40%切るって事は
民主党支持層が融け始めてるんじゃないのか？
926:夢見る名無しさん
10/03/07 09:15:47 0
>>924
２月２１日の調査と比べて民主党のイメージ低下が凄まじい。
927:夢見る名無しさん
10/03/07 09:17:35 0
前回との比較だと民主から流れた分は自民と未定に行ってるな。
民主の支持率最低っていくつだっけ？
928:夢見る名無しさん
10/03/07 09:27:43 0
>>926
> ２月２１日の調査と比べて民主党のイメージ低下が凄まじい。
その理由はなんだ？
カネか？普天間か？原発か？
929:夢見る名無しさん
10/03/07 09:40:38 0
>>928
長崎知事選で見せた田中全盛時代も真っ青の選挙手法じゃね？
930:夢見る名無しさん
10/03/07 09:49:00 O
来週の調査見ないとどうにも言えないが
民主党モタモタしすぎでいい加減にしろって感じかもな。
どうやらPさんの懸念していた、政調会の名前の変えたやつが復活しそうだね。モタモタしてるのに、クーデターまがいの事やってりゃ見離されるかもな。
931:夢見る名無しさん
10/03/07 09:53:39 0
以前、生の声が内閣支持率の４割割れは無い！とか書いてたけどあっさり割ったな。
932:夢見る名無しさん
10/03/07 10:06:27 O
>>931あれは、小沢幹事長の事件前じゃなかったけ？
幹事長問題か後ではやはり違うと思う。
それにしても、生さんの月曜予想楽しみだ。
933:夢見る名無しさん
10/03/07 10:11:12 O
>>920
だって自民は今金持ちの既得権益持ちの事しか考えてないですし…
これで自民政権奪還なら今の利権は全て維持ですな
再分配なし
景気回復の可能性0%
934:夢見る名無しさん
10/03/07 10:27:31 0
ここまで支持率下がってくると鳩山辞任、内閣改造まであるでは？
生の声さんは修正しないの？
935:夢見る名無しさん
10/03/07 10:40:22 0
参院選前にも内閣改造＝政府筋
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
意味が分らない、内閣改造するくらいなら衆参ダブルだろ。
936:夢見る名無しさん
10/03/07 10:46:59 P
>>917
内閣改造は時期的な話（9月組閣から一年近く経って予算も一本通してる）としてはありなんだけど、内容的に今より良い組閣があまりイメージできない。
主要閣僚（菅・岡田・前原・仙谷・枝野）は外しても処遇に困る（まさか小沢と入れ替えたりその下に押し付けたりする訳にもいかない）し、あるとしたら直嶋・川端・千葉辺りの小物や連立先の切捨てを見越した、小規模の入れ替えになると思う。
この時期にこの話が出てきた事からしても、その場合、閣僚の入れ替えより政府三役の残り二つ（副大臣、政務官）の入れ替えや増員による、政調復活論者の取り込みが改造の主目的になると思う。
判り易くいうと「今逆らったらそん時も干すぞ？」みたいな。