09/12/31 15:33:45 0
>>848
今の若者（２０～４０）は、２ちゃんねるのニュー速＋のような状態ではないということですね。
850:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
09/12/31 15:34:43 0
○つけたし
よってニコニコ動画の世論調査も当然ながら、現実離れしたものが投票しています。
851:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
09/12/31 15:47:09 0
このスレッドで世論調査と投票率の分析やってみましたが、一応の評価があれば、
次スレのテンプレにしてみたいとおもいます。
852:○民主党●
09/12/31 16:29:40 0
>>847
> ちょっと素人的な見方ですが暴論でしょうか。。。？
どうなんだろうね?
ただ、41回総選挙(初の二大政党制選択選挙、但し野合)～43回総選挙(小泉政権)は政治混迷期であり
政治不信の中の選挙であり投票率が著しく低下していた時期であるから何ともいえない。
そもそも、41回目総選挙で既に国民は政権与党である自民党に対して大きな不信を抱いており
事実上自民党政権は国民から見放されていた状態にあったと言って良いと思う。
もちろん自民党に取って代わる政党が存在せぬ状況下での選挙であり政権交代を掲げるも投票率は低迷したのである。
これは政治に期待できない、どの政党を選んでも不満であるという結果であろう。
その後は悲惨なもので小泉が構造改革を掲げても既に終わった政権である自民党への不信感は強く政治不信は
払拭されないままいたのが実情だ、投票率が本格的に回復したのは郵政解散であり小泉の自民党をぶっ壊すとのペテン
に騙されてから以降である。
そしてやっと自民党に変わる受け皿として民主党が国民の信を受け自民党が完全に見放されることになったのである。
そして政治不信は責任感の弱い若年層を直撃することでその得票率を大きく下げた結果でしかないと思う。
853:夢見る名無しさん
09/12/31 16:37:02 0
>>846
産経なんて夕刊廃止時点で、「朝刊フジ」化していると思いますよ。
むしろ、朝刊フジの方が知名度が上がると思いますけどね。
旧政府寄り右傾化の新聞の代表格だったので、まあ総選挙惨敗でよりどころを失っているでしょうな。
このままの状態だと、産経倒産再編も時間の問題だと思います。
夕刊フジが吸収合併。
そして、正式に朝刊フジとして再出発が、産経としてのあるべき姿でしょうね。
854:夢見る名無しさん
09/12/31 16:51:10 0
しかし、旧体制寄りでいけば読売だって相当な御用新聞だったが。
麻生とナベツネの関係も親密そのものだったし。
あっちの経営はまだまだ大丈夫なのか？
855:夢見る名無しさん
09/12/31 16:51:49 0
読売が経営ダメだったら世界中あらゆる新聞がダメだろう
856:夢見る名無しさん
09/12/31 17:48:54 0
他の新聞よりいっぱい押し紙してるとか
857:夢見る名無しさん
09/12/31 18:01:19 0
鳩山家の友愛にはこういう歴史があったのか。
URLﾘﾝｸ(partir.blog.so-net.ne.jp)
また、東京で生まれた次男のリヒアルト・栄次郎・クーデンホーフ・カレルギー伯爵が、欧州統合を主張した「欧州連合の父」として知られています。
特に、「汎ヨーロッパ主義」を著しセンセーションを起こしたことで有名です。
栄次郎伯爵は、著作物などで全体主義・ファシズムを批判しながら友愛を提唱したため、ドイツのヒトラーから逃れる立場となり、各地を転々とした後にアメリカへ渡ったようです。
そして、第二次世界大戦後にヨーロッパ議員同盟（EPU）を創設するなど、ヨーロッパ共同体の進展に大きく尽力したようです。
なお、栄次郎伯爵の「友愛」思想（心の革命による全人類の融和）は、日本の鳩山由紀夫総理大臣の祖父である鳩山一郎氏に強い影響を与えました。
鳩山一郎氏が、伯爵の著作物（英訳書）を「Fraternity」を「友愛」と訳出し、友愛青年同志会を設立するなどして友愛の普及に努めたようです。
この栄次郎伯爵をモデルにした映画が、名作「カサブランカ」です。
858:夢見る名無しさん
09/12/31 18:35:07 0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
鳩山一郎への影響
日本の首相鳩山一郎はクーデンホーフ＝カレルギーと出会い、その友愛思想に感銘を受けた。
その経緯として、クーデンホーフ＝カレルギーの『Totaler Staat, totaler Mensch』の英訳書である『The Totalitarian State against Man』の翻訳作業がある。
一郎は、早稲田大学の教授から手渡された英訳書を『自由と人生』（1952年）と題し日本語に翻訳して出版した[3]。
本書で一郎は、英語の「Fraternity」（フラタニティ）を「友愛」と翻訳した。
一郎は友愛思想を日本で提唱、出版の翌年には友愛青年同志会を結成し、この組織はのち日本友愛青年協会となり現在にいたる。
また鳩山由紀夫の「友愛」思想も祖父一郎を介してクーデンホーフ＝カレルギ―の思想から影響を受けているともいってよい。
859:夢見る名無しさん
09/12/31 18:38:05 0
若者の右傾化については一部あると思います
ただ、一定数以上は増えないでしょう。
ＴＶやネットの情報よりも肌で感じる就職難等から
変化を求めてるのではないでしょうか？
860:夢見る名無しさん
09/12/31 18:55:41 0
>>846
> すでに大新聞ではない。
> 夕刊が発行されてない
これはダウトしておきます。
毎日（北海道支社）は、北海道での夕刊発行をやめました。
読売（現・中部支社、旧・中部本社）は、名古屋や東海3県では昔も今も朝刊のみです。
駅売りなどの即売や郵送購読などではなく、宅配に限定すれば
そもそも「日本全国のどこでも朝夕刊が読める全国紙」というのは存在しない、
夕刊が無いことは新聞の大小についての論点にはならない、ということです。
> 若者は右傾化してない
これはそのとおりだと思います。今も昔も、大多数は中道支持層。
騒がしいところばかりに目を奪われると、全体を見失う。
> 新聞の民主党叩きである。
> 新聞も、発行部数が伸びず、民主党叩きに熱心
このあたりは、時と場合と新聞社によりけりでしょう。
例えばNHKの記者だと、森首相「神の国」発言記者会見応答の指南メモがあったり。
例えば朝日の記者だと、麻生首相著書のゴーストライター説があったり。
> 現実世論とネット世論を履き違えている
全体の世論にも、分裂した大同小異のような状況はあるわけです。
鳩山首相の受けた政治献金について釈明を求めるのは圧倒的に多いが、
しかし他方、鳩山内閣支持率や民主党支持率はさほど落ちていない。
861:夢見る名無しさん
09/12/31 19:13:34 0
>>849
現在の2chのコアユーザーがアラサー・アラフォー
であることはそのとおりですが、
アラサー・アラフォー全体が2chニュー速＋のような状態ではない、
ということで。
>>850
（株式会社ドワンゴ・ニコニコ事業本部副本部長 齋藤光二 の発言）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> PSaito
> ニコ動の入り口調査だけど、何故か俺3回も答えちゃったんだよね。
> 垢かえる度にアンケートされるもんだから。。。
> Wed, 12 Aug 2009 18:58:09 +0000.
>>853
> 産経倒産再編も時間の問題
ということはないです。大阪だけに限れば、充分やっていける。
ただし、大阪の黒字で東京の赤字を埋め支える、というビジネスモデル
が限界に来ているのは事実。
862:夢見る名無しさん
09/12/31 19:14:32 0
>>854
> 麻生とナベツネの関係も親密そのもの
というわけではないでしょう。
ナベツネ…麻生には一定の距離感があって、それよりは
ナベツネ…福田やナベツネ…鳩山邦夫のほうが、よほど親密。
>>854-855
ナベツネが存命中は、
「一千万部・世界最大の日刊紙」の看板を死守するでしょう。
長期政権は必ず腐敗するもの。
茶坊主イエスマンとして引き立てられて美味しい思いをした人々が多数いれば、
その裏で陰で渋い思いをして恨み骨髄の人々も多数いる。
重しが取れてパンドラの箱が開けば、様々な軋轢が噴出する。
だからといって紙面として何が変わるということもありませんが、
別のことに社内の活力が大きく奪われる過程で、
ある程度は経営にも影響が出てくるでしょう。
863:夢見る名無しさん
09/12/31 21:18:00 0
新聞報道はなんであんなに神経質なんだろうな
国民はもう少し冷静な議論のある情報源を求めていそうだ
864:夢見る名無しさん
09/12/31 21:51:09 0
不動産取引の原資について○○氏を聴取か
元旦の朝刊見出しはここら辺になりそうだ。
865:夢見る名無しさん
09/12/31 23:51:41 0
小沢クンいよいよ逮捕か アメリカが舐められっぱなしの訳ないよな
866:夢見る名無しさん
09/12/31 23:53:15 0
>>853
朝日と毎日が物凄い赤字を出した件に関しては？
867:夢見る名無しさん
10/01/01 00:10:25 0
生さん あけましておめでとう ことしも頑張ってね
868:夢見る名無しさん
10/01/01 00:31:14 0
あけましておめでとうございます。
今年は鳩山不況が本格的に生活に影響を与える年になりそうです。
皆さん頑張っていきましょう。
869:夢見る名無しさん
10/01/01 01:25:32 0
★首相年頭所感
鳩山由紀夫首相は１日、平成２２年の年頭所感を発表した。「新しい政権の、新しい挑戦は、確かにみなさまを
不安にさせるかもしれません。（世論が発足直後の新政権に寛容な）ハネムーンの期間は過ぎました。温かい目で
見てくれとは、もう申し上げません」と、新年の決意を示している。
また、首相は「昨年は、私自身の政治資金の問題で、国民のみなさまに、大変なご心配をおかけしました」と
謝罪。さらに、昨年の政権運営を振り返り「一部に内閣の指導力について多様なご意見があることも承知して
おります。しかし、ご理解いただきたいのは、政権が代わり、政策決定のプロセス、その哲学が大きく代わったと
いうことです」と国民の理解を求めている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
870:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/01/01 03:33:32 0
今年も宜しくお願いします。
みなさんのレスで成り立っているスレッドなので、これからも本当によろしくお願いします。
私の世論調査の提起についてはご意見拝聴している最中です。
みなさんほんとうにありがとうございます。
871:夢見る名無しさん
10/01/01 08:03:13 0
生の声さんが２ちゃんの規制に巻き込まれて書き込みできなくなった場合の展開が
不安です。
その場合にはシベリア板に避難所を建てるのも一案かと思うのです。
872:夢見る名無しさん
10/01/01 08:07:43 0
>>866
朝日の場合は、数年かけてでもゆっくり解決すれば良かった株主構成を
一気に片付けた、というのが大きいです。
また、普段から大きく商売しているといざという時の減り幅もまた大きい、
ということでは、読売も朝日も同程度にきついでしょう。
毎日の場合は、売上高が5％も減っていない、
赤字額は売上高の1％にもなっていない、というわけでそれを
> 物凄い赤字
と強弁するのは、さすがに無理があります。
ただでさえ新社屋の負担があるのに、さらに広告収入の減少、
企業読者の各部署購読（企業全体で複数部購読）から1部購読への購読部数削減、
という状況にある日経が、今はいちばん苦しいところです。
873:夢見る名無しさん
10/01/01 08:13:10 0
毎日は不動産業で儲けることが可能ではないでしょうか？
874:夢見る名無しさん
10/01/01 08:13:38 0
>>871
あとは、あちこちの板にある問答無用系のレス代行スレを使うとか。
世界では今日も、古いプロクシが消えるかたわら、
新しいプロクシがどんどん生まれています。
有名どころのプロクシ紹介サイトは運営側もチェックを欠かさないので、
使えるプロクシを探し当てるのはある種の知恵比べでもあります。
875:夢見る名無しさん
10/01/01 08:27:25 0
日経はwebの日経bpとかの民主ネガキャンぷりが酷い
あと避難所はクラウンでいいだろ
876:夢見る名無しさん
10/01/01 09:52:15 0
新聞の記事は、単なる民主ネガキャンなのかどうかはもう少し見守る必要が
あると思う。何でも
「どうせネガキャンだろ」
とかたずける方が危険かも。特にアメリカの意向、経済界の意向
なんて御用新聞でしか読めないわけだし
877:夢見る名無しさん
10/01/01 15:00:41 0
鳩山由紀夫首相は１日、自身のブログ「鳩ｃａｆｅ」とツイッターのアカウントを開設した。
ブログでは午前１０時半付けで最初の更新が行われ、
皇居での「新年祝賀の儀」に向かう前に執筆した新年のあいさつが掲載された。
当面ブログは週１回程度、ツイッターでは１日１回の更新を目指し、
寄せられた意見や感想は執務室にある専用のモニターでチェックしていくという。
ＵＲＬはURLﾘﾝｸ(hatocafe.kantei.go.jp)（ブログ）、URLﾘﾝｸ(twitter.com)（ツイッター）。
1月1日12時0分配信 産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
画像：１日に開設された、鳩山由紀夫首相のブログ「鳩ｃａｆｅ」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
878:夢見る名無しさん
10/01/01 15:00:47 0
小沢を元旦１面にしたのは読売だけ？
879:夢見る名無しさん
10/01/01 15:52:56 0
>>877
ついったは鳩山のなりすましじゃなかったっけ？
880:夢見る名無しさん
10/01/01 16:25:51 0
やっと本物が登場のようだね
でもブログとTwitterやってる時間なんか無いんだろうなあ
881:夢見る名無しさん
10/01/01 17:03:21 0
れんほうみたいにマスコミ経由じゃなくダイレクトに失言が飛び出すわけだ
882:夢見る名無しさん
10/01/01 17:24:25 0
ダイレクトに失言、といえばどっちかといえば小池百合子だろう
883:夢見る名無しさん
10/01/01 17:25:19 0
753 ： [sage] ：2009/12/29(火) 13:26:34
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
Tokyo Budget Blowout：The Hatoyama government promotes welfarism, not
reform.
DECEMBER 28, 2009, 12:41 P.M. ET
日本政府の予算の破裂：鳩山首相の目指すものは福祉で、改革ではない WSJ
アジア版社説、28日
----------------------------------------------------------
WSJの鳩山政権の92兆円予算の評論で、赤字国債への依存を高めながら福祉バラ
マキを進めるやり方を批判しているもの。内容的に特に目あたらしい事は書いて
いない。このスレで既出の事が幾つか指摘されている（政府の言う、子ども手当
の経済刺激効果はデフレーションのもとでは疑問がある。赤字国債依存は不健全
で今後とも持続可能ではない、など）。 この評論の締めのセンテンスは：
鳩山政権は景気の二番底を避ける必要があるといい、それは理由のないことでは
ないのだが、それであるにせよ福祉に傾きすぎた政府支出は不健全であり、今後
とも継続可能ではない。福祉主義が国を豊かにした例は無い。それは日本とて例
外ではない。（Welfarism has never made a country rich, and Japan is no
exception―no matter what you call it.）
884:○民主党●
10/01/01 17:51:00 0
> それであるにせよ福祉に傾きすぎた政府支出は不健全であり
これが正しいなら先進国の殆どが不健全という事になる。
日本の福祉レベルは先進国中の最底辺にあると言ってよい。
新年明けましておめでとう御座います。
もう初詣には行かれたでしょうか?、今年は本格的に民主党政権が稼働する年であり良き年になりますように・・・・
デフレではあるものの円レートも93円台となり日経平均株価も10500円と順調に推移しています。
日銀が不良債権を大規模に買い取って行くというような力強く逞しい施策を願いつつ、
そこまでしても長期金利は大して上がらぬ程に経済が冷え金余り状況が続いている日本経済。
そんな経済を立て直すにはやはり地道に社会保障関連を強化していくしかないと思うこの頃です。
885:夢見る名無しさん
10/01/01 18:00:51 0
>>884
あけましておめでとうございます。
いつも疑問に思っているのですが、○民主党●氏が言う「社会保障関連」はどこまでの広がりをもつのでしょうか？
救貧や教育（これらは短期的には経済の立て直しに結びつかない）もその中に入りますか？
886:夢見る名無しさん
10/01/01 19:46:06 0
>>884
○●氏は現在の社会保障費の逆進性についてどう思いますか？
所得税と違って、金持ちの負担率が低い制度なんてヘンだと思うんですが
せっかく政権交代したんだから、民主党にはこの制度の公平化も
お願いしたいところです。特に将来、負担金額が増加するんなら、
公平化は不可欠だと思うんですが
887:夢見る名無しさん
10/01/01 20:02:03 0
石川よ、何故に小沢を売った？司法取引か？
こんなことで小沢が失脚したら、国益が損なわれるぞ
888:夢見る名無しさん
10/01/01 20:10:33 0
>>875
日経は、経済面一流、政治面三流ですからね。
889:夢見る名無しさん
10/01/01 20:57:02 0
これで民主原理主義者はしばらく書き込めまい
小沢落城か
しかし石川がヘンな死に方をする
というどんでん返しもまだ十分可能性あるしな
さあ、どうする信者諸君
890:夢見る名無しさん
10/01/01 21:03:46 0
今から石川が死んでも遅いだろ
死にたくないから石川は喋っちまったんだろうし 賢明な奴だな
891:夢見る名無しさん
10/01/01 21:18:20 0
>>883
その書き込みは、
【印度人も】鳩山民主党研究第331弾【吃驚】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
のあたりが出典なのかな？
それにしても、重要なところを訳出していないのはひどすぎる。
「金を使わないで済む対策はいくらでもある、保護主義的貿易を止めよ、
投資障壁を取り払え、土地取引を自由化・流動化させよ。
小泉はよくやったというのに、対照的に鳩山は」
と言っているわけで。
論説の締めのセンテンスを自分なりに訳出してみる。
こなさないで、あえてぎこちなく硬めに、何が省略されているのかを補って。
「鳩山政権は、景気の二番底落ち込みを回避すると約束して、金曜日に予算案を出した。
『景気をさらに悪化させないための予算案』という考えそれ自体は、技術的には正しいのであり、
政府は国民に対して地面に穴を掘らせることもできるのであって、そうすれば
GDP方程式では投資として加算される。
しかし、鳩山予算は、地面に穴を掘らせるような健全かつ持続的な金の使い方ではなく、
GDPには何の好影響ももたらさない。
社会保障至上主義は決して国家を経済的に豊かにはしないのであって、日本も
その例外ではない―あなたがた読者が、社会保障至上主義をどのように呼称しようとも。」
892:夢見る名無しさん
10/01/01 21:57:56 0
小沢 終わりかな だとしたら あっけなかったな
893:夢見る名無しさん
10/01/01 22:55:50 0
どうもこうもないよ。
小沢邸に運び込んだのか、小沢邸から運び出したのか。
現金４億円を１人でなんて、簡単に持ち歩ける量ではないし。
任意事情聴取の伝聞情報で馬鹿騒ぎするのも愚かなこと。
894:夢見る名無しさん
10/01/01 23:21:57 0
水谷建設「石川議員へ５千万」、同額陸山会口座へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
895:夢見る名無しさん
10/01/02 02:42:28 0
バカウヨが小沢の家の前でデモをやったらしいな
麻生の時は家に近づこうとしただけで逮捕されたのに、大違いだ。
896:夢見る名無しさん
10/01/02 02:56:57 0
警察と右翼って仲いいからな
897:夢見る名無しさん
10/01/02 08:03:33 0
宮崎県の東国原英夫知事（５２）は、鳩山由紀夫首相（６２）について「非常に頼りない」と
強烈に批判した。偽装献金問題についても「月に１５００万円を親からもらっていてですよ…
１日５０万円ですよ。知らなかった？ 普通の国民目線では済まされませんよね。そんな家庭が今、
どこにあるの？」。
さらに「僕がそういう立場だったらきちんと辞任するとか責任は取る。歴代総理４代続けて、
お父さんかおじいちゃんが首相経験者。もう、こういうのは外そう。民主党であれ、自民党であれ、
そういう人が首相をやると優柔不断だし、ブレるし、お坊ちゃんだし、世の中のこと分かってない。
（麻生前首相は）カップラーメンを１個４００円とか言うし」と苦笑交じりであきれていた。
▽日刊スポーツ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
898:夢見る名無しさん
10/01/02 09:46:40 0
韓国人は優秀過ぎて個性がぶつかり合い国家としての繁栄は停滞している。一方、日本は優秀な在日ｺﾘｱﾝに率いられた奴隷倭奴のシステムで…
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
朝鮮半島系渡来人によって文明がもたらされ、強制連行された在日コリアンが戦後日本の経済基盤を作り世界第二位の経済大国に育て上げた
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
古代の東韓で東韓人の奴隷だった倭奴隷は東韓人の領土を簒奪し東韓の王を天皇として祭り上げ日本という忌まわしい国を建国した。
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
昨日初めて在日コリアンと一緒にマンセーしてきた。ちょっと恥ずかしかったけど自分の中で何かが変わった気がした。
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
899:夢見る名無しさん
10/01/02 15:14:51 0
「舛添党」結成動く!?同調者７、８人か
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
遂に決別宣言？丸山弁護士「自民は既に死んだ。葬式を」
（週刊朝日 2010年1月1-8日号配信掲載） 2009年12月29日(火)配信
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
900:夢見る名無しさん
10/01/02 20:03:26 0
鳩山首相は１日、ネット上に自らのブログ「鳩ｃａｆｅ（カフェ）」を開設した。
また、投稿・閲覧サイト「ツイッター」の利用も始めた。いずれも国民との直接対話が狙いで、意見や感想は、首相執務室にある専用モニターで随時チェックしていくとしている。
初回ブログは１日午前１０時３０分付で首相の文章が掲示され、首相が携帯電話のカメラで撮影した元日朝の空の写真が掲載された。
首相はこの中で、「これから皇居での新年祝賀の儀に出席します」と自らの予定を“発表”。これには「警備上望ましくない」と指摘する声もある。
ブログのアドレスは、URLﾘﾝｸ(hatocafe.kantei.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
901:夢見る名無しさん
10/01/02 20:50:04 0
生の声さんのプロバイダが規制されているんだろうか？
902:夢見る名無しさん
10/01/03 03:32:24 0
>>897
それがほんとだとすると東知事も外資の手先になったかな。
民主党の後継ぎに県政を委ねているのなら、その発言もありだがね。
まあ、頭いい人だから（褒め言葉ではない）マスコミ受けのコメント出してると思うが、悪口が嫌いな国民性をそろそろ思い出さないと。
悪口を抜粋してるマスコミだったらしょうがないけど、そのまんま東だと忘れないことが大事。
たけしがいなきゃ転落の階段下りそうだったのに、いい師匠もったよね。
903:夢見る名無しさん
10/01/03 03:39:45 0
ただ宮崎県知事もある意味世襲なのよね。
親父が政治家だったんでしょ。
麻生や鳩山を批判は出来ない。
なぜなら東は親父（離婚して、たまに子供とあってたらしい）の政治家としての仕事をあこがれを持って今を目指したんだから。
世襲といわずになに。
904:夢見る名無しさん
10/01/03 04:00:22 0
悪口で思い出したけど自民党の生き残った政治家はひどいね。
河野、平、平沢が出たテレビ番組見たけど、もっとも嫌悪すべき人たちだね。
河野は肝臓の調子悪いのか、10人以上の支持を目指してるのか悪口をちょっと控えたけど、自民党の悪口言ってそのまま党員にいるのは面皮厚いね。
しかも親分の悪口は言わない。
河野は麻生の、平沢は山崎の悪口は決して言わない。
905:夢見る名無しさん
10/01/03 04:35:05 0
>>904
行動しない人たちが何を言っても無駄、ということに尽きると思う。
麻生派を出て行かない以上、河野が麻生の悪口を言えないのは当然だが、ならなぜさっさと出て行かないのかと。
その番組には出演してなかったみたいだが、石破も同様のことが言えるな。
906:夢見る名無しさん
10/01/03 13:05:44 0
民主、北と極秘接触 複数ルート、拉致被害者の確認要求 北、生存の可能性示唆
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
907:夢見る名無しさん
10/01/03 16:28:17 0
【領海拡張の野心が鮮明に、中国で「海島保護法」が成立―韓国紙】レコード・チャイナ
2009年12月28日、韓国・ソウル新聞は「中国・領海拡張の野心が日増しに鮮明に」と題する記事を掲載、中国全人大が26日に可決した「中華人民共和国海島保護法」が2010年3月1日から施行されると報じた。
同記事によると、同法の目的は、大陸沿岸付近の島嶼（とうしょ）の乱開発の制限、生態系破壊の防止、国家海洋権益の保護の3点。
同法施行により、無人島および周辺海域における資源の採掘が国家の統一管理下に置かれることになり、個人や民間企業による無人島上陸とその売買取引なども全面的に禁止される。
908:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/01/03 23:18:08 0
みなさんのご意見を拝聴して、次スレから、世論調査と年代別投票率をなるべく事実だけ切り取ってテンプレに載せようと思います。
909:夢見る名無しさん
10/01/04 01:32:01 0
>>908
選挙の投票はワイドショー見る人たちが主流の今は、調査も無駄。
テレビがまだ左右してる。
ワイドショー見ない世代が投票の主流になる数年後までは、みなさんやり放題だと思う。
910:夢見る名無しさん
10/01/04 02:10:27 0
夏前も民主ネガキャンばっかだったけどな。
テレビに洗脳されてるとかいう幻想からはいい加減に醒めたら。
まあ次の夏までに生活が少しでも上向くきざしがないとやばいね。
北から何人か買うのがどれだけきくかね。
そういうくだらんパフォーマンスは小泉で飽き飽きしてるだろうし。
911:夢見る名無しさん
10/01/04 08:43:55 0
>>910
> そういうくだらんパフォーマンスは小泉で飽き飽きしてるだろうし。
Ｂ層は飽き飽きしていない。
912:夢見る名無しさん
10/01/04 16:22:36 0
○民主党●氏に質問。
政党の民主党は地方分権する気がありませんよね？
913:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/01/04 18:41:35 0
●今年の政局について その１
－鳩山のどれくらい無能なのか 民主党政権は磐石
まず、民主党政権（鳩山政権ではない）の行方だが、今年は磐石と行っていい。
参議院選挙で単独過半数をとることはほぼ確実である。
これは野党のだらしなさと民主党党内の結束力が水準クラスに達しているからである。
「谷垣が突然退場して自民党が生まれ変わる」という潮目の変化によって情勢が変わる可能性もないわけではない。
しかし、すでに、脱党者続出に見られる、候補者調整での行き詰まりなどの欠損が生じている。
谷垣自民党の「体質」という「毒」が体にまわり始めており、これを覆すのは容易なことではない。
国会運営においても、鳩山、小沢に対する「政治とカネ」の問題に関する追求は厳しさを増すが、先の臨時国会を見られた、
公明党が「外国人参政権」を持ち出されると弱腰になることをみると、国会運営が民主党の致命傷になるとは思えない。
公明党は「外国人参政権」「選挙中の戸別訪問解禁」に積極賛成なので、これをエサに、自民党との動きを分断することができるだろう。
914:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/01/04 18:42:06 0
●今年の政局について その２
－鳩山はどれくらい無能なのか 民主党政権は磐石
さて、肝心要の鳩山政権であるが、命運は「鳩山がどこまで無能なのか」で決定すると思われる。
「鳩山が、無能、もしくはグズ、優柔不断」というのは、国民に浸透してしまっており、「民主党政権は賛成だが、
自民党に反対、鳩山個人の能力に反対」という世論調査がでている。
「無能」は決して悪いことではない。
過去、有能だった人物が行き詰まったり、それほど能力のないものが周りに支えられて、素晴らしい結果を残した例もある。
要はどのくらいまで無能なのか、それを周りがコントロールできる範疇なのかが、重要だろう。
また、鳩山の場合、政治の世界で稀に見る「人徳（＝敵がいない、少ない）」を兼ね備えており、これが「無能」の解毒作用を果たしている。
鳩山を支えているのは、小沢（輿石）なのだが、小沢自身、鳩山に相当ムカついているのは間違いない。
ただ、これは「やれやれ」程度のレベルのもので、小沢が倒閣にはしるなどということは考えにくい。
最後に毎年触れられる「政界再編」だが、あるとしたら野党勢力再結集や、民主党参議院惨敗の場合、の民公連立、
民主党でなにかハプニングが起きた場合の、前原・野田派脱党（この可能性はかなり低い）ではないだろうか。
915:夢見る名無しさん
10/01/04 18:45:24 0
地方分権の話を出すと、結局公務員の待遇をどうするかという問題になってしまう
公務員の給与維持が民主党の最優先政策だから、当分やらないでしょうね
916:夢見る名無しさん
10/01/04 19:12:59 0
>>915
それ以前の問題として、民主党は「地方分権」とは言わずに「地方主権」と言ってる。
しかもやんばダムで騒いだように公共建設は結局国が担当するつもり（基礎自治体制度も道路やダムなどは国が行うと明示してる）。
時間がかかる、とかじゃなくて目指してすらいないんだよ。
917:夢見る名無しさん
10/01/04 20:24:07 0
>>909
今はテレビのニュース番組がバラエティになり、ワイドショーが調査報道をしている。
もちろんワイドショーの質も様々だけど。
俺が録画して見てたのは、スパモニ、報道特集、ＮＨＫの今日の世界、
テレ東のサテライト、スカパーのパックインジャーナルとＢＢＣのニュース。
新聞は相変わらず駄目だね。新聞だけ読んでる人が、一番騙されてると思う。
918:夢見る名無しさん
10/01/04 20:30:45 0
>>915
＞公務員の給与維持が民主党の最優先政策
どういう脳味噌の構造してるんだ？
長妻は年金機構の職員の給与を３％カットしたよ。
地方公務員の給料は自治体が決めてるだろ？
地方分権ならそのままででいいじゃん、財源渡して自治体でやりくりしてくれと。
919:夢見る名無しさん
10/01/04 20:32:42 0
>>916
国が中心になって決めなければならないことは、国が決めるってことでしょ
複数の県に利権がまたがるダムを丸投げしてまとまると思うか？
広域高速道路も同様。
920:夢見る名無しさん
10/01/04 20:46:27 0
>>919
別にそれでも構わないけど地方分権ではないね
道州制なら国が関与しなくてもそうした問題に対処できるだろうけどね
921:夢見る名無しさん
10/01/04 20:57:56 0
そもそもなんで地方分権とかいってるんだろう。
無駄や腐敗の温床になるだけじゃ？
922:夢見る名無しさん
10/01/04 21:15:09 0
>>921
民主党の支持母体に自治労があるから
結局国交省や農水省の出先機関の役人を（もしかしたら施設ごと）そのままそっくり地方に移すだけだと思うんですよね
923:夢見る名無しさん
10/01/04 23:23:05 0
>>920
そりゃ道州制にすぐ出来るんなら苦労は無いってｗ
>>921
国が金と権限を握ってるから金を巡って腐敗が起こる。
今は使い切らないと次の年に減らされるから、節約しようという気にならんだろ
金だけやるからあとは勝手にやれっていえば、自分で考えて使うよ。
>>922
巣に戻れ
924:夢見る名無しさん
10/01/04 23:59:42 0
>>923
大分県教委とかみてるとどこも腐敗だらけじゃ？
好き放題ブラックボックスにしといて金が足りんとか言い出すのは目に見えてる気がする。
925:夢見る名無しさん
10/01/05 00:07:12 0
>>923
君みたいな人が「民主党に騙された」とか言うんだろうな
現実問題民主党は君が言う「国が金と権限を握ってる」システムを維持するつもりだし
基礎自治体制度はそのシステムじゃないと成り立たないよ（理由は>>919 ）
自治労が民主党の支持基盤なのは事実だし、それをある程度は意識した政治を行うのは当然のこと
（民主党だけはそれがないと思っているのなら狂信者だろう）
で、手っ取り早いし「地方主権」の大義名分を得られる方法は国家公務員を地方公務員にしてしまう＝自治労の所属人数を増やすこと
こうした点を考えていくと
民主党が言う「地方主権」というのは、どうも地方公務員を増員し、教育と農政を文科省と農水省から切り離して地方の管轄にする程度に過ぎないと思われる
地方が公共事業の裁量を得られるなんてマニフェストのどこにも書いてないし民主党は目指していない
むしろ陳情の一本化によって地方の公共事業はより強く国家のコントロールを受けるようになると考える方が妥当だろう（その代わり健全性は高まるが）
926:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/01/05 01:28:24 0
小沢が目指しているのは>>923ですよね。
今年度の予算だけだったら、ただの垂れ流しに終わってしまうと思います。
小沢は、「政策には口を出さない」と言いながら、総選挙から今日まで、
「最終目標は地方に権限を移すこと」「FTAは絶対やる」はムキになって主張しています。
今やっているのは、マニフェストの実行で、来年以降は、国の骨格を設計していくことになると思います。
その際、どこに重きをおくのか、落とし所をさぐるのかが、問題点ではないでしょうか。
927:夢見る名無しさん
10/01/05 02:17:09 0
>要はどのくらいまで無能なのか、それを周りがコントロールできる範疇なのかが、重要だろう
鳩山が一年生議員を起用しようとすると小沢は拒否するよね。
何人か貸せばいいのに、かたくなに拒否するのは何か意味あるのかね。
鳩山が誰を借りようとしてたかしらないが。
＞「最終目標は地方に権限を移すこと」「FTAは絶対やる」はムキになって主張しています
この報道は皆無ですが、小沢にメリットでも？
それが選挙対策のためだとしたらあまりにも淋しいし、そんなゆとりが選挙民にあると思えない。
928:夢見る名無しさん
10/01/05 02:23:48 0
＞国の骨格を設計していくことになると思います。
鳩山も外国人地方参政権を条件そろえば吝かでないと言ってましたが、中川秀直の1000万人移民政策とダブルが本気度はどうなんでしょうね。
929:夢見る名無しさん
10/01/05 07:23:27 0
>>926
４年や８年でできるほど地方分権は簡単な話ではありませんし
仮に小沢の言う基礎的自治体制度を採った場合、現在の県道レベルでも国の旗振りが必要になると思います
ひも付き助成金を交付税に置き換えても金の流れが国交省中心から総務省中心になるだけですし
いわゆる出先機関を廃止したとしても、その受け入れ先は地方になるでしょう
３０年や５０年の計としては、あるいは生の声氏の仰る通りなのかもしれませんが
現状揃ってる資料を見るだけだと、少なくともここ数年で民主党が目指している地方分権ははせいぜい教育と農政、地域医療くらいに限定されるんですよね
930:夢見る名無しさん
10/01/05 08:24:45 0
田舎の汚職の酷さはすごいし、どうせ癒着するなら国だけのほうが
まだ地元のしがらみがない分ましじゃないのかね。
搾取される側としては中間業者に中抜きされる分が減ったほうがいい。
931:夢見る名無しさん
10/01/05 09:21:10 0
j-castだけど
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
高橋 審議会に入り手なずけられる「ポチ」もいますね。「マスゴミ」なんて言葉もありますが、「紙」を食ってるヤギのような存在です。
彼らは記事を書くために、すぐ役人に「紙」「ブツ」を求めます。概要や要点を書いた資料のことですね。
すると彼らはそれをそのまま記事にします。それがないと不安で記事が書けないようです。バックグラウンドを理解しようとしません。
出発点になっている法律を読み込む力もないし、そもそも読んでない。「紙」には、役人は自分たちに都合のいいことしか触れません。
例えば、エコポイントはいい制度だ、という声を聞きます。確かにいい部分を含んでいます。
しかし、役人たちがその影でいくつ天下り団体を作ったことか。新制度、法律を作るとそこにくっついている話なのにマスコミは気付かない。
役人にしてみれば、ちゃんと法律にも予算書にも最初から書いてますよ、それを国民の代表たる国会議員が通しましたよね、マスコミもなんら問題視してませんでしたよね、それを後になってから天下り団体がけしからんと言われても困るんですよね？といった思いでしょう。
932:夢見る名無しさん
10/01/05 17:04:30 0
>>931
人間性や政治家としての能力はさておき、高橋洋一は財政問題と官僚構造の評論に関してはかなり信頼できる。
933:夢見る名無しさん
10/01/05 20:36:01 0
藤井財務相は続投＝鳩山首相が表明、進退に発展も
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「予算を上げるのが財務相の最大の任務だ。それができなければ（政権に）大変な迷惑を掛ける」と述べ、医師の判断次第では辞任もやむを得ないとの考えを示した。
934:夢見る名無しさん
10/01/05 20:37:56 0
新党結成に意欲＝「政界再編の目的遂げる」－自民・舛添氏
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
935:夢見る名無しさん
10/01/06 00:15:28 0
新年早々政界はどんちゃん騒ぎですなぁ
936:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/01/06 01:16:09 0
藤井辞任迭ですか・・・
予算編成まではやれたので本人も満足じゃないでしょうか。
後任は、菅横滑りが本命です。
ただ国家戦略室長との兼任は難しいかもしれません。
国家戦略室は古川に譲るのが無難だとは思います。
ただ古川の能力や位置づけがわからない（民主党で数少ない選挙に強い人物なのでまったく使えないということはないと思う）
ので、流動的だと思います。
元々人事を読む事自体難しいので・・・
937:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/01/06 04:29:43 0
鳩山政権支持（不支持） 鳩支持（不支持） 非自民支持（不支持） 政策支持（不支持）
９月
読売７５（１７） １０（５） １９（４） ４６（９）
朝日７１（１４） １９（４） ―― ５２（１０）
新報道６９（１９） ―― 与党 ３３％ 野党 ２１％ ――
１０月
読売７１（２１） １１（４） １５（４） ４５（１３）
朝日６５（１６） ２３（４） ―― ４２（１２）
新報道７３（１６） ―― 与党 ４０％ 野党 １９％ ――
１１月
読売６３（２７） ８（７） ２０（３） ３５（１４）
朝日６２（２１） １６（７） ―― ４５（１４）
新報道６５（２５） ―― 与党 ３７％ 野党 ２２％ ――
１２月
読売５９（２９） ５（１３） ２１（２） ３４（１２）
朝日４８（３４） １１（１９） ―― ３５（１５）
新報道５６（３５） ―― 与党 ３３％ 野党 ２４％ ――
※単位は％
※新報道は新報道２００１世論調査 当該月平均値
938:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/01/06 14:33:20 0
●藤井辞任について
小沢との確執だとか、自由党時代のカネが追求されるのが嫌だとかいわれてますが、
体調以外に考えようがありません。
小沢と自由党の件は折り込み済みで、こんなことで、財務大臣を辞めるはずはないと思います。
体調の方はテレビ見れば明らかで、どうかんがえても良くないと思います。
鳩山と藤井が「医師の判断」を待っているのは時間稼ぎじゃないでしょうか。
要は藤井が後任指名権を保っている状態にしておき、菅か野田か峰崎にする。
野田か峰崎を昇格されるのがよいのですが、能力に疑問があり、その辺を藤井が判断すると思います。
「野田が入閣すると、前原、野田、仙谷と反主流派が３人入閣してしまう」という声もありますが、すでに
野田派は小沢にズタズタにされており、前原派も主力級が一部小沢にゴボウ抜きされていて、以前ほどの力はないとおもいます。
藤井が「野田も峰崎もイマイチ」と判断した場合は、菅でやむをえないでしょう。
939:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/01/06 18:34:24 0
●山拓他、落選組の参議院出馬について
そもそも参議院が「良識の府」なわけですから、国政にかなりの実績・肩書を残した人で、当選が見込めるなら、
比例区へ転身するのは問題ないと思います。
山拓は副総裁、幹事長ですし、片山は総務大臣で、賛否はともかく、実績を残してきました。
個人的な発想ですが、森、福田、安倍、麻生、羽田などの総理大臣経験者も参議院にまわってもらった方が、
参議院を有効活用できると思います。
参議院の比例にまで、年齢制限をかけるのは、ナンセンスだと思います。
940:夢見る名無しさん
10/01/06 19:39:38 0
管財務相ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
941:夢見る名無しさん
10/01/06 20:01:42 0
藤井は野田を大臣に推してたとニュースで言っていたね
菅さんもボロボロになりそうだからこれから大変だなあ
942:夢見る名無しさん
10/01/06 20:11:08 0
藤井財務相は野田氏を推薦していた＠TBS
まあ、そりゃあそうですよねー
943:夢見る名無しさん
10/01/06 20:14:04 0
藤井に指名権は無かったわけか
944:夢見る名無しさん
10/01/06 20:23:24 0
菅経済語録
「民主党が政権をとれば株価３倍」
「55歳で月50万円もらえる新しい職業はないか調べたけど無い現状を見て、不況だと感じた」
「経済政策は考え中第三の道を模索する（昨年１１月）」
「無駄な公共事業削減が一番の景気対策」
「事業仕分けやったからこれから景気がどんどん回復する」
「無駄を削るのだからマイナスにはならないはずだ」
「エコポイントとかソーラー発電で景気は回復する」
「株式売却益課税は20％でも30％でも上げるべきだ」
「高速道路を無料化して、自動車税を１台につき５万円上げる」
「いざとなったら米国債を売ればいい」
945:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/01/06 20:36:01 0
派閥力学の話はとりあえず横においときまして、菅財務相、仙谷国家戦略長は、良い布陣ではないでしょうか。
鳩山が弱い感じを受けるだけに、攻めの菅と仙谷が主要ポストにつくのは良いと思います。
また仙谷の国家戦略室と行政刷新担当相兼務も、その役割から考えると、良いと思います。
藤井が野田を推していたとして、それがかなわなかったとしたら、野田を徹底的に潰そうという主流派の意図が伺えます
946:夢見る名無しさん
10/01/06 20:57:42 0
野田は能力はともかく人望というか人徳はあると聞いていますが。
947:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/01/06 21:40:56 0
>>946
野田の場合、あまりに人が良すぎると思います。
2年前の民主党代表選出馬断念の時、自派閥も固められなかったのですが、前原派からの協力も得られませんでした。
この時点で、前原派とは距離を置いておく必要がありました。
昨年の代表戦の時、主流派対反主流派の直接対決になったわけですが、ここで、野田は意図的ではなかったのですが、
小沢辞任までまったく態度を表明していませんでした。
つまり、あの代表選の時、野田は自分を一番高く売れる状況だったと思われます。
すでに松本などを小沢にとられていて、野田自身もくるしかったはずですから、なおのこと寝返っておくべきだったと思います。
そこで、「野田氏、鳩山支持を表明」というニュースがでれば、反主流派は大混乱になっていましたし、鳩山陣営からは、
最強の援軍となっていたと思います。
948:夢見る名無しさん
10/01/06 23:06:25 0
>>941,942
菅氏起用は「藤井氏の推薦」鳩山首相
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「予算を決める際に側面で支えたのが菅氏だった。藤井氏もそう言っていた。
適任だ」と述べて、 藤井氏が菅氏の起用を推していたことを明らかにした。
949:夢見る名無しさん
10/01/06 23:08:57 0
>>945
同感です。
ただ菅は意味もなく攻撃を仕掛ける癖があるので、財務省との関係悪化を懸念します。
950:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/01/07 14:00:04 0
>>949
菅は「諸刃の剣」ですからね。。。
今回の藤井辞任劇で「小沢支配」を連呼したマスコミの神経が理解できません。
仮にそのようなスキームがあったとして、なぜ反主流派の仙谷が国家戦略相なのか、どこもまったく
説明してません。 時事通信ですら、そのような記事を書くことが理解できません。。。
951:夢見る名無しさん
10/01/07 14:04:09 0
菅財務相、予算執行過程公開へ 埋蔵金実態調査も
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
菅直人副総理は７日午前、財務相就任にあたり、「いろんなところに『隠し金庫』があるとすれば、それをオープンにする」と述べ、特別会計などに眠る「埋蔵金」の実態を公開する考えを表明した。
政治主導で財務省の情報公開に取り組む姿勢を示し、「霞が関を変える一つのモデルにしたい」と抱負を語った。
さらに、予算編成だけではなく、昨年１０月に閣議決定した予算の執行過程の透明化にも積極的に取り組むことを明言。菅氏は「予算をつくるまでが仕事ではない。
予算が本当に国民のためにきちんと効果的に使われているか、予算の執行の管理をする」と述べた。具体的には「２０７兆円の国の総予算を徹底的にどういうものに使われているのか洗い出し、改めるところは改めていく」と語った。
952:夢見る名無しさん
10/01/07 17:03:37 0
反主流派取り込み？
枝野氏 首相補佐官に…行政刷新担当 「反小沢」代表格（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>今後、独立行政法人や公益法人改革を担当するとみられる。
953:夢見る名無しさん
10/01/07 17:11:19 0
小沢幹事長は「参考人」として聴取へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
954:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/01/07 17:33:04 0
>>952
ここは素直に仙谷の補佐と、弁が立つ人間を使おうという鳩山の意図でいいかと思います。
藤井がしりぞいたことで、
総理＝鳩山
党＝小沢
財務＝菅
外務＝岡田
のトロイカプラス１で、内閣と党の首脳部を固めることができ、（事務が）有能で弁が立つ、仙谷らを使うことができるので、
非常に良い布陣になったと思います。
955:夢見る名無しさん
10/01/07 18:37:21 0
このスレでは新聞の「小沢支配」報道の理由をどう捉えているのだろう？
利権を奪われそうな集団の意図が絡んでいる気がするのだけれど
・マスコミに情報をくれる官僚が裏で糸を引いている
・特に決定的に対立してしまった検察の思惑が大きい
・マスコミ自体が既得権益でもあるので批判的
・なぜか近年小沢と仲が悪いナベツネ
・既に小沢嫌いの空気が国民に蔓延していて叩くと売れる
この辺の理由がパッと思い浮かびますが、どれが本命でしょうね？
956:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/01/07 18:58:43 0
>>955
新聞が異様な報道をするときは、「新聞が売れる」ことが第一条件になります。
例えば日露戦争、太平洋戦争の過程で、戦争を煽ると売れたり、田中が闇将軍で、大平、鈴木、中曽根をコントロール
しているといえば売れました。
ということは
・既に小沢嫌いの空気が国民に蔓延していて叩くと売れる
になるんですが、体感上そういう気配を感じないんですよね・・・
タブロイド紙を見ても、小沢叩きをやってませんから、サラリーマン層にウケてないのは間違いないと思います。
主婦・学生層が小沢叩きに乗るかというとそうでもなくて、「鳩山が頼りないなら、小沢支配でも何でもいいから
しっかりしてくれ」が世論の動向だと考えてます。
私は３番の、「マスコミ自体が既得権益」説と、これも体感ですがネット世論に新聞が惑わされている感じもします。
957:夢見る名無しさん
10/01/07 19:10:50 0
>>956
菅原琢著「世論の曲解」では、存在しなかった麻生人気に対して「ネット世論」に影響されて当初産経だけが過熱報道して、そこに他の大手紙が引きずり込まれていく過程が生々しく描かれていましたね。
安倍～麻生までの流れについて大体生さんと同じ見解の本でしたが、夏の総選挙の結果について生さんが「自民党が頑張った」と評しているのに対して「民主党が手加減した」と評価している点が大きく異なりました。
958:夢見る名無しさん
10/01/07 19:19:42 0
>>956
つーか、マスコミの体制って基本的に官僚と同じだし。
いまだに新卒一斉採用やってるんでしょ。
959:夢見る名無しさん
10/01/07 19:31:36 0
いちいち誰かの話をするときに小沢との距離がどうたらこうたらって
最近の報道は異常だな
960:夢見る名無しさん
10/01/07 19:37:25 0
菅さんが財務相になったことは喜ばしい
あとは亀井と福島が消えてくれれば言うことなし
961:夢見る名無しさん
10/01/07 19:52:58 0
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
マスコミは「紙」食ってるヤギに等しい
「操縦術ノウハウが詰まった」霞ヶ関の財務省。―マスコミ関係者と接していた経験から、彼らをどう見ていますか。
高橋 審議会に入り手なずけられる「ポチ」もいますね。「マスゴミ」なんて言葉もありますが、「紙」を食ってるヤギのような存在です。
彼らは記事を書くために、すぐ役人に「紙」「ブツ」を求めます。概要や要点を書いた資料のことですね。すると彼らはそれをそのまま記事にします。それがないと不安で記事が書けないようです。
バックグラウンドを理解しようとしません。出発点になっている法律を読み込む力もないし、そもそも読んでない。「紙」には、役人は自分たちに都合のいいことしか触れません。
例えば、エコポイントはいい制度だ、という声を聞きます。確かにいい部分を含んでいます。しかし、役人たちがその影でいくつ天下り団体を作ったことか。
新制度、法律を作るとそこにくっついている話なのにマスコミは気付かない。
役人にしてみれば、ちゃんと法律にも予算書にも最初から書いてますよ、それを国民の代表たる国会議員が通しましたよね、マスコミもなんら問題視してませんでしたよね、それを後になってから天下り団体がけしからんと言われても困るんですよね～といった思いでしょう。
―法律や予算書が読める「怖い記者」はいましたか。
高橋 いなかったですね。プロじゃないと読めません。政治家も学者も読めてませんから。シンクタンクに取材する記者もいますが、シンクタンクの担当者が誰から情報を得るかと言えば役人です。役人に聞かないと彼らも理解できない。
手前みそですが、私が立ち上げた「政策工房」は、予算や法律が解る人間が法案作りなどの手助けができないか、という思いから生まれました。
962:夢見る名無しさん
10/01/07 20:35:54 0
「私はつぶやかない」 自民・谷垣氏、反ツイッター宣言
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
一方鳩山は一週間で12万フォローを超えた。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
963:夢見る名無しさん
10/01/07 21:04:49 0
これは ひどい
■怒っているのは米国務省ではなく日本人記者だった （日刊ゲンダイ 2010/01/05 掲載）
沖縄・普天間基地移設問題で、鳩山政権の先送り方針に「米国激怒」と連日煽る大マスコミ。
だが、米国務省ホームページの記者会見を見ると、ア然とする光景が映し出された。怒っているのは
米国政府じゃない、日本の大マスコミの特派員記者だったのだ。米国務省のホームページでは
クローリー国務次官補と各国記者たちのやりとりの詳細がビデオと文書で確認できる。
例えば昨年１２月１５日の内容はこんな感じだ。
日本人女性記者「日本政府は、普天間基地の新しい移転先を検討している。米国は受け入れられるのか」
クローリー次官補「現存する計画があり、それを進めることがベストだと考えている。しかし、我々は
は日本政府と協議を続けていくつもりだ」
この部分だけ見ても、米国は決して“激怒”していない。むしろ日本政府が打ち出した新たな方針に対し、
現実的な対応を取ろうとする様子が分かる。しかし、呆れるのはその次の質問だ。
女性記者「私たちは皆、（在日米軍再編）ロードマップが“ベスト”だと知っている。しかし、日本政府
は新しい移転先を検討しているんです」
なんて言っているのだ。この「私たち皆」（Ａｌｌ of us）とは一体誰を指すのか。
鳩山政権が見直しを打ち出した以上、少なくとも日本政府じゃないことは確かだ。当然、国民の総意でもない。
それなのに「ベスト」と言い切っているからワケが分からない。
そういえば、１週間後の１２月２１日、藤崎駐米大使がヒラリー国務長官に「呼び付けられて叱られた」一件も、
「呼んでいない。大使が立ち寄った」と、このクローリー国務次官補が否定したものだ。藤崎大使の一人芝居が
バレたわけだが、あの一件でも日本の大マスコミは一方的な藤崎大使の発言報道だけで終わらせてしまった。
日本の国民は、朝日や読売を見る前に、米国務省ホームページを見た方が正確な情報が得られるというものだ。
964:夢見る名無しさん
10/01/07 21:33:36 0
次スレです
生の声が政治を語る18
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)l50
965:夢見る名無しさん
10/01/07 22:49:43 P
>>955
小沢支配報道を「小沢個人に対する（批判ではなく）批難」と考えれば、それは以前（自民幹事長時代）からあったもの（剛腕・利権体質・壊し屋など）と本質的には同じだと思います。
今までは与党自民党の問題が最優先＝例えば与党と野党で同じ悪事やっても与党の方叩けとなるので報道陣の一部を除いてスルーされていただけで、
その批難が最近強くなってきた感じがするのは、政権交代しそうな最大野党の代表→最大与党の実力者（前代表・幹事長）という立場が伴ってるからだと思います。
「小沢支配」という言葉そのもの＝実質的な民主党政権下における実力者と見られてるのは、民主党の体制が古い自民党体質（当時の総理より野中・森・青木らが実権を握っている）と同じだと思われてるから（というかそれ以外が多分想像できてない）で、
鳩山より小沢を攻撃する方が「社会の木鐸たるマスコミの使命だ」という正義感を満足させてくれるのでしょう（ここら辺は鳩山の人徳も影響してるかも）。
新聞をはじめとした「自称ジャーナリスト」は「売れる」という事と同じくらい「自己満足的な正義感」を重視してると思います。他者啓発的発想が行動理念の根本にあるというか。
もっとも、西松問題で、古い自民政治家と違って透明性を保っていたが故に検察の当初の思惑（探ればボロがでまくる筈）が外れて道徳的な問題などの言葉でしか本丸（小沢個人）が攻められなかったように、
実権のありかを探れば探るほど鳩山側にある実態が浮き彫りになっていくので、仕方なく匿名の関係者情報を定期的に供給する程度でお茶を濁してる、
それがさらにフラストレーションを貯める事になり、「小沢はきっと裏で酷い事してるのをうまく隠してるだけだ」というような妄想を補強してしまうんだと思います。
その手の報道の殆どから「結論が先にあってそれに沿った情報が出ないジレンマ」が感じられます。
966:○民主党●
10/01/07 23:05:47 0
>>885
> いつも疑問に思っているのですが、○民主党●氏が言う「社会保障関連」はどこまでの広がりをもつのでしょうか？
> 救貧や教育（これらは短期的には経済の立て直しに結びつかない）もその中に入りますか？
もちろん入ります、現在の社会保障費は保険制度となっておりそこに問題があります。
私としては社会保障は完全に税方式にするのが望ましいと考えます。
>>886
> ○●氏は現在の社会保障費の逆進性についてどう思いますか？
> 所得税と違って、金持ちの負担率が低い制度なんてヘンだと思うんですが
その通りです、これは保険制度になって事に問題があります。
税方式に改めて一元化することが重要でしょう、もちろん法人や団体や特殊法人にも課税されます。
これで逆進性は解消されますし所得の無い方にも保険適用や年金の給付が可能となります。
967:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/01/08 01:57:22 0
過去に小沢が「マスコミは最大の守旧派」と述べているので、まとめてみます。
今回のテーマにあっているかどうかは微妙かもしれません。
・マスコミは自ら作った「正義の枠」をはずれた意見はレッテル張りで片付ける。
・マスコミは他人の行ったことを批判しているだけ。自分の意見がない。だから楽。
・自民の意見を持って、批判すべきである。
・そもそも政治において１００％の人が賛成することなどまれ。
マスコミは立場をはっきりさせて言論の責任をとらなくてはならない場面が増えてくる。
・マスコミは慣習に囚われている。代表例が、番記者制。これが廃止されたら、
政治部の存在意味も問われる。
（小沢一郎 『語る』より抜粋）
968:夢見る名無しさん
10/01/08 02:06:58 0
○●氏もやっとアク禁解除か
だれのしわざかしらんが、ここに書き込むとアク禁になるのは有名だね
そんなことをしてなにが面白いんだろう？
まぎれもない言論封殺だね
小沢民主党の体質をよく現している事象だな
969:夢見る名無しさん
10/01/08 02:07:22 0
>マスコミは立場をはっきりさせて言論の責任をとらなくてはならない場面が増えてくる。
だから、マスコミは誰かのスピーカーになるしかできなくなった。
なぜなら、自分の判断で動けば言論の責任を取らされるからだ。
新聞社がみんな一緒に間違えば、誰も責任を問われない。
失敗したことにすら気づかれない。
記者クラブ制度はこの風潮をさらに助長した。
自分の失敗を盛大に書きたてたマスコミがあるかということをかんがえればよい。
不都合な事実は「書かない」ことで隠してしまう。
この性癖はもはや官僚に通ずるものがある。
970:○民主党●
10/01/08 02:14:04 0
>>953
> 小沢幹事長は「参考人」として聴取へ
> URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これ2004年の土地取引で小沢氏からの4億円の現金が使われ収支報告書に4億円借入の記載が無かったと報道されていた分だよね?
調べてみたらちゃんと０４年の収支報告書に4億円の借入を小沢氏から行っていたことが記載されている。
報道内容と全く違いますよ?、もしかしてマスコミは嘘報道してる?
そして返済は05年に2億円、06年に2億円となってる。(借入残高の推移で判断)
これって総務省のHPで収支報告書を閲覧しようとすると過去3年分しか見れないことを承知でマスコミは嘘報道をしたのだろうか?
そして陸山会は大久保秘書逮捕のときに強制捜査されて過去の帳簿類は全て没収され、2004年度(平成16年度)の収支報告書等は一切ない状況である。
それを承知で検察は嘘リークをしたのであろうか?、そうであるのなら悪質極まりないと言える。
2004年度 陸山会収支報告書 162ページ(247)
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
普通に探すと無いが、政治資金関連資料で探すと10年前まで官報が閲覧出来るのだよ。
971:○民主党●
10/01/08 02:14:48 0
>>968
> ○●氏もやっとアク禁解除か
私にアク禁はありえません。
972:夢見る名無しさん
10/01/08 02:28:49 0
>>965は>>967の・マスコミは自ら作った「正義の枠」をはずれた意見はレッテル張りで片付ける。 について述べたものだね
973:夢見る名無しさん
10/01/08 02:29:52 0
>>966
じゃなんで966の書き込みは今日なの？
書けなかったんでしょ？
貴方を批判してるんじゃない。貴方も例のアク禁馬鹿に巻き込まれたんだろうと
思ってるだけだよ
アク禁される方にも正義はあるし、変なヤツにもアク禁依頼が可能ということさ
974:○民主党●
10/01/08 02:41:42 0
>>973 正月休みではないかw
●持ちはアク禁規制に巻き込まれることはありませんし、
もし仮に私がアク禁になると●は没収されます。
975:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
10/01/08 03:05:45 0
・小沢と土地購入については幹事長会見でふれられてますね
２００９年１０月１９日
URLﾘﾝｸ(asx.pod.tv)（３分から）
記者「土地購入が政治資金報告書では平成１６年が平成１７年になってた。修正は必要ないのか」
小沢「売買と登記の時期がズレることは当然ある。細かい報告は受けてないが単純ミス」
２００９年１０月２６日
URLﾘﾝｸ(asx.pod.tv) （１７分から）
小沢「小沢名義ではありません。陸山会の名義です」
記者「いや名義上は小沢一郎名義ですが」
小沢「なんでそうなってるかわかる？」
記者「陸山会が銀行から借りられないからということですか」
小沢「違います 政治団体は権利能力なき社団で政治団体の登記は認められていないからなんです
だから、私の私有財産みたいにいわれますが、ちゃんと契約書は陸山会代表ってことです」
976:夢見る名無しさん
10/01/08 03:18:03 0
小沢は相変わらず法律論好きだなｗ
しかし検察も当然その辺を承知してるはずだから小沢の参考人招致はパフォーマンスってことか
ほんとに気持ち悪い組織だ
977:夢見る名無しさん
10/01/08 08:47:54 0
自民党：参院選に７４歳の片山氏擁立
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
978:夢見る名無しさん
10/01/08 10:20:43 0
片山が良くて山崎タフがNGな理由がわからん。
979:夢見る名無しさん
10/01/08 11:33:09 0
タクは衆院選で負けたからだろ。
980:夢見る名無しさん
10/01/08 13:07:29 0
>>975
>政治団体は権利能力なき社団で
政治団体って法人じゃなかったのか。
政治団体が権利能力なき社団って、やっかいだな。
それにしても検察がアメリカCIAの手先で、CIAが作った清和会の議員は逮捕しないが
清和会に敵対する経世会（田中角栄、金丸）は潰すために逮捕するってのは
本当かもしれないな。
981:○民主党●
10/01/08 13:57:16 0
>>980
あのですね、政党は不動産登記が出来ます。
自民党も社民党も公明党も共産党も巨額な不動産を有しています。
しかし資金管理団体は不動産登記が出来ません。
どちらも政治資金を扱うのにおかしな話なのです。
ちなみに04年と05年を精査した結果、銀行からの融資の担保は陸山会の預金ではありません。
残高が不足しますので預金を担保にすることは不可能です。
よって必然的に担保は不動産となり小沢氏への融資になってしまいますからこれを銀行名で収支報告書に記載することは出来なくなります。
ですから不記載という報道はデタラメであり借入は小沢氏からとなります。
もちろん、融資を受ける前に小沢氏は4億円をタンス預金として持っていないと成立しませんが、その原資は小沢氏個人で貯たのか不動産を担保に借りたかでしょう。
その状況下で更に4億円の融資を受けたのは契約書というアリバイを作りたかったからだと思われます。
まぁ、違法でもなんでもなく石川氏も罪に問われることはないでしょう。
しかし略式起訴を仕掛けられたら不服申し立てを行って公判で戦うべきです。
こんな詰まらぬ事案で議員失職、公民権停止(5年)は飲めるものじゃありませんね。
982:夢見る名無しさん
10/01/08 14:05:47 0
小沢の話だとPは元気になり、検察の話だと○●他数名は元気になるな
うってつけの話題じゃあないか
983:風鈴＠元初代619
10/01/08 16:25:56 0
>>704
平成８年つまり１３年前（＝1996年：第2次橋龍内閣発足）URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
２０代だった人（＝今３３～４２歳）は
平成８年当時20歳 平成８年当時29歳
20前 細川を見て選挙に意義を理解 総理と言えば中曽根を思い浮かべ
20歳 橋龍で初めて選挙に行く 中曽根内閣の最後を見て
其後 小泉で良いリーダに出会った という世代ですね。
内閣支持率
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
政党支持率
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
報道ステーション世論調査より（テンプレ追加はこっちの方が良かったかも）
私が感じる所（＝つまり近年）、魅力ある政治的リーダーと言えば、小泉、橋龍、以外に思い浮かべるのは改革派の知事らです。
大統領制に近いリーダー像しかしりません。つまりリーダー＝総理大臣主導で進められる人です。
例外は小渕ですが、期間は短いですし…
竹下・海部・宮沢がリーダーとしてどういう人柄かはよく知りませんが。
リーダーって比較論ではないでしょうか？必ずしも総理に相応しいと思う人が総理になっている訳でもありませんから。
誰々と比べてBetterかどうかだと思います。比較する玉が不足しないのは、中曽根を知っている人からではないでしょうか？
私は中曽根は知りません。イメージだけなら、安倍が小泉路線を継承し、小泉のように？男らしいのなら、
それに近いのかなと雰囲気が近いのかなと。
>>767
「政治に興味を持ち始めた層」＝「政治的若年層」ですね。
２０～30代が自民の牙城となっています。一方、５０代～は民主のダイヤモンド板です。
URLﾘﾝｸ(www.imi.ne.jp)（但し、クリスマス後に１０％程度コア支持が落ちました）
今回の鳩山内閣支持率急落については、若年層と見ると、数字が合わないと思います。