09/10/10 22:42:53 0
八ッ場ダム問題ひとつ取っても住民が可哀想との同情はあっても中止するのは当たり前との判断になりつつあるのが実情であって
自民党の民主党批判は既に空転して浮いた状態になっていると言ってよい。
一見して迷走しているかのように見える民主党政権だが実はしっかりやっているとの見方に変わりつつあるというところ。
はっきりいうと、「期待してた以上にやるじゃないか民主党」との見方が国民に定着しつつあるのが実態だ。
584:○民主党●
09/10/10 23:06:19 0
>>565
> 私は最初から、法務省の命令について延々と審議させられて、
> 後になって法務大臣の気が変わったので裁判なんてどうでもいい扱いにされた裁判所はコケにされましたね、と主張している。
その主張は矛盾している、最高裁の判決を尊重したからこそ在留特別許可を出し日本に留まれるようにと行政処置したのが実態だ。
裁判所をコケにするのなら、裁判所の判断は間違っているとすべきで、そんなことは誰も言ってない。
585:夢見る名無しさん
09/10/10 23:18:17 0
>>584
民主党氏は、今回の特別在留許可の根拠はどこにあると考えているの？
586:○民主党●
09/10/10 23:29:23 0
>>585
> 民主党氏は、今回の特別在留許可の根拠はどこにあると考えているの？
情報が全て開示されている訳ではないから分からんね。
そしてそれが普通じゃね?、特別在留許可を出すに至った詳細情報の開示なんて一々してたら切りがないからな。
587:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
09/10/10 23:40:26 0
>>582
（大臣が予算削減に励んでいる理由）
まずは政官業の癒着から生じた無駄なコストをカットしようとしているのではないでしょうか。
国民もそれを望んでいるし、国益につながります。
「俺ら（国民）はリストラ、倒産、自殺、就職難、年金不安で年中悩まされているのに、お前ら（公務員）は甘い汁吸い過ぎてるじゃないか」
ってのが１０年来の国民の怒りですから…
>>580-581 >>583 同意です。
国民、ＮＨＫ、テレビ、ラジオの意識が先行していて、自民党、新聞が大きく遅れている。
私は日中戦争～太平洋戦争と、今回のレミング解散は非常に似た性質を持っていると見ていて、今勉強し直している
最中なんですが、１つ大きな違いがある。
それは戦争終了したら、大日本帝国はすぐ猛省したが、自民党は負けた原因を作った奴がいまだに中心部にいることです。
588:夢見る名無しさん
09/10/11 00:31:26 0
>>582
「予算を削って別のところに振り向ける」のが国民の期待なんだが、
まず「予算を削る」という第一段階すら困難だと思われてたわけで。
589:夢見る名無しさん
09/10/11 01:41:54 0
>>575
>どの法案を通すか小沢が判断する局面が出てくる（国会と党は任されているので。）
これはちょっと心配です。
これを判断するには小沢個人では荷が重過ぎます。
できれば自民党の中枢にいた人に材料を求めて欲しいものです。
近々の総理でも近しい与謝野でもいいですが。
>>576
>国民は鳩山や民主党にある程度の評価をしていて、それに加えて自民党が酷過ぎるという
ここもオバマのノーベル賞といっしょで期待が評価に拙速と足かせになっています。
もはや自民党のことは4年は無視でしょう。
そして小泉時代のことは忘れたくて評価などは今は論外。
何年かあと（アメリカと対等になって）景気がよくなってからじゃないと冷静に小泉改革は振り返れないでしょう。
最低でも郵政の貯金と簡保が盗まれない程度になってから、小泉を語ろう。
まだ総務大臣のコメントをみると予断がならない。
原口大臣には不信感があるな。
590:夢見る名無しさん
09/10/11 02:01:06 0
悲願の「外環道」建設遅れ、民主都議も落胆
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
591:○民主党●
09/10/11 02:06:05 0
農協の歴史的転換 (田中良紹)
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
> これに民主党が動揺した。慌ててマニフェストの見直しに言及し、「自由貿易協定の締結」を「自由貿易協定の交渉促進」とトーンダウンさせた。
> 農協の影響力で農村票が減る事を怖れたのである。すると怒ったのが当時の小沢代表代行である。選挙も終盤の８月２５日、
> 「我々はどのような状況になっても生産者が生産できる制度を作る。何の心配もない。現在、中央の農協、農業団体は官僚化している。
> 相手にする必要はない」と言い切った。おそらく農協の方が震え上がったに違いない。私はこの一言で「勝負あった！」と思った。
592:夢見る名無しさん
09/10/11 08:21:48 0
>>576
お前狂ったか 財源確保って命に関る問題まで取り崩して それでやるのは
くだらない 国民の支持も無い 子ども手当て
お前のような情報弱者が 民主売国独裁政権を のさばらせるのだ
小泉政権以上に 自殺者が出る政権を 見破れないくせに 政局読みだ？
アフォを通り越して害虫だ
生の声 うぬは 売国害虫である
どうせ戦中虐げられた 朝鮮人の出かなんかだろ
国を潰して政局読みかい
無学の朝鮮人種！即刻退散せい！
593:夢見る名無しさん
09/10/11 08:47:03 0
ここまでネトウヨの頭の悪さを全開にされると気持ちがいいな。
594:○民主党●
09/10/11 09:59:43 0
基本的にバカなんだろうね。
インフルエンザ対策予算の一部停止→マスコミ偏向報道により→インフルエンザ対策予算停止→思考力の無い人→命に関わる問題まで取り崩して・・云々
まぁ、こんな感じだから。。。批判の為だけに思考が働く人達なんだと思われます。
中身は全く精査せず騒ぐ愚か者?
595:夢見る名無しさん
09/10/11 10:38:10 0
ネトウヨのレベルは母子加算復活を聞いてマンセー、民主だとわかるとチョン氏ね。この程度。
596:夢見る名無しさん
09/10/11 12:16:34 0
>>592
お前が消えろ。
ウヨについてSPAが書いていたが、この手のバカには本当に呆れるわ。
キチガイ思考は二度と来るな。
597:夢見る名無しさん
09/10/11 12:27:59 O
>>594まだお前居たのかよW自分がすべて偉いとか思ってんのかよW
人をバカとかアホとか言うなら去れよ。
居るなら、最低限度の言葉使いしてくれよな。
598:夢見る名無しさん
09/10/11 12:56:45 0
>>597
「W」って……www
しかし、「人をバカとかアホとか言うなら去れよ」と言いつつ
>>592に対しては何も言わないのはどうしてなの？
599:夢見る名無しさん
09/10/11 13:02:25 0
>>592
麻生が組んだ補正予算の緊急雇用対策費7000億円は、天下り団体に丸投げされ
そのうち6900億円で国債買って、天下り団体の基金になる予定だった。
こんなのを切っても、国民の命には関係ない。
天下り官僚の財布には、関るかもしれないが。
民主党が政権とった後、しばらくgdgdになることは予想済みだったが
自民党がこんなにgdgdになるとは、予想外だった。
600:夢見る名無しさん
09/10/11 13:17:21 O
>>598>>592あほじゃなくアフォって書いてるからだろうな。
普通に考えて
601:夢見る名無しさん
09/10/11 13:18:48 0
馬鹿殿様から殿様を取ったら馬鹿しか残らんわな。
602:夢見る名無しさん
09/10/11 13:51:01 0
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
○直嶋正行君
今回の対策は、政府自身が主張するとおり、一時的な措置となっております。
言葉を換えれば、対策の多くがその場しのぎのものであり、
本当に日本の経済構造を転換し、国民生活の向上に結び付くものではありません。
その象徴的な例が子育て応援特別手当です。
これは、三歳から五歳の子供を持つ家庭に対して、児童一人当たり三万六千円を
一回限り支給するものです。しかし、三万六千円を一回だけ支給したところで、
経済対策にも子育て支援にもなりません。何の思想も効果もない単なる
ばらまきでしかありません。
○内閣総理大臣（麻生太郎君）
今般の子育て応援特別手当は、不況下の子育て世代への支援として、
幼稚園や保育所に通う小学校就学前三年間の子を対象として、
一人当たり三万六千円を支給するものであります。これにより、
厳しい経済情勢が続く中で幼児教育期の子供を持つ御家庭の御負担を
軽減する観点から、一定の効果があるものと期待をいたしております。
なお、子育てに対する支援に当たっては、様々な課題に対応した
取組を総合的に実施していくことが重要であります。
今回の経済危機対策においては、この手当のほかにも、安心こども基金の
大幅拡充による保育サービスの充実など、様々な対策を講じることと
しているところであります。
603:夢見る名無しさん
09/10/11 13:51:17 0
官僚という手足をもがれて、うつぶせに倒れたまんまだな。
戦う以前に、どうやって立ち上がるかも分からない様子。
604:夢見る名無しさん
09/10/11 13:53:43 0
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
○佐々木憲昭君
第一に、十五兆円という数字はどこから出てきたのでしょうか。
経済対策というなら、国民の生活の実態から見て何が必要か、緊急の雇用対策や
中小下請企業に対する支援をどうするか、介護や医療、福祉の改善をどうするか、
緊急を要する生活関連公共事業はどうするかなど、きちんと積み上げなければなりません。
ところが、今回、政府は、ＧＤＰ五百兆円の三％で十五兆円という決め方をしたのであります。
日本は、当初、アメリカ政府と歩調を合わせ、ＧＤＰの二％程度の財政支出を主張しておりました。
ところが、それに麻生総理が悪乗りして、ＧＤＰの三％としたのであります。
このような総額先にありきの決め方は、余りにも無責任ではありませんか。
第二に、なぜ一回限りの対策なのでしょうか。
（中略）
第三に、なぜ大手企業にばかり大盤振る舞いするのでしょうか。
麻生内閣は、この要請に唯々諾々とこたえ、昨日の国幹会議において、
小泉内閣時代に白紙にしたはずの高速自動車国道計画の着工を新たに決めるなど、
大型公共事業を大規模に推進しようとしております。
大企業中心の研究開発減税は、法人税の三割の減税を四割にまで拡大し、
繰越期間を最大三年に延長するという、至れり尽くせりであります。
その上、十五兆円の枠組みとは別で、株価を買い支えるための借り入れに
対して政府保証枠を五十兆円も用意し、さらに、産業活力再生特別措置法で、
従業員五千人以上の大企業にも資金注入ができる仕組みをつくるという
のであります。余りにも大企業一辺倒ではありませんか。
赤字が続く中小企業には、まともな対策がありません。強い企業を助け、
弱い企業を切り捨てる路線の転換こそ必要ではありませんか。
605:夢見る名無しさん
09/10/11 14:01:18 0
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
○石破国務大臣 その団体がふさわしければ、天下りがいるからといって、それを排除するには当たりません。
○筒井委員
この基金のうち、農水省で今度の補正予算は１兆円を超えているんですよ
１兆円を３００億円ほどわずかに超えているんです。
これは、聞くところによりますと、民主党の所得補償が１兆円だ、民主党の１兆円を少しでも超えろと、最初に金額ありきで、そしてそれをこう積み立ててきた。
それが自民党農水族の物すごい努力の結果だったんですよ。
だから、この１兆円を確保したときに、物すごく誇らしげに、これでもうこの次の選挙は大丈夫だ、こういう強調を農水族の皆さんはずっとやっていたわけですよ。
これは本予算で、減反田で転作をした場合に、１０アール当たり、一反当たり５万５千円を出すということにしたわけですよ。
それを今度、補正予算でさらに２万５千円プラスしたわけですよ。
これが今度の補正予算の上積みなんですが、この問題について、農水大臣、あのとき農水委員会の参考人質疑で、
本質をついた質疑が自民党議員と自民党が呼んだ参考人との間でなされたことがあるんですが、それはお聞きになっていないかと思います。
どういうことがその農水委員会の質疑でなされたかというと、自民党の議員さんが、今度こういうふうに１０アール当たり１０万を超える補助金を出すことにした、これはすごい評価だろう、
これで十分やっていけると思うでしょうという趣旨の質問を誇らしげにやったんですよ、農水委員会で。（発言する者あり）
名前を言ってもいいなら言いますが、木村太郎議員です。
そして、それに対して、自民党が呼んだ現場の参考人二人がどう答えたかというと、もらうことはありがたいです、しかし、先の見通しがないことが非常に残念です、こういうふうに言っているんですよ。
○石破国務大臣 私どもとして、民主党さんが一兆円なのでそれに対抗しようなぞという議論は、一度もしたことがございません
606:夢見る名無しさん
09/10/11 14:28:21 0
キャリアの天下りよりノンキャりの天下りの方が
悪質なんだよ。
しかし民主は絶対そこには触れない。
年金問題の根っこは自治労なのに
そこにも触れない。
支持基盤だから。
607:夢見る名無しさん
09/10/11 14:31:51 0
>>606
そのネガキャンやって参院選負けたよね
608:夢見る名無しさん
09/10/11 18:54:34 0
>>588
補正で3兆
本予算で更に4兆削らなきゃいけない
それも、これから毎年
これが民主党政権が終わるまで続く
良いか悪いかは別にして
予算削減以外にこれをやりたいって意思をもって
行動してる大臣は
亀井だけ
民主の期待されてる長妻は
結局後期高齢者医療制度存続みたいだし
インフル対策もグダグダ
せっかく政権取ったのになんかなあ
609:夢見る名無しさん
09/10/11 19:25:32 0
>>608
政権交代後１ヶ月も経ってないのに、マスゴミにまんまと乗せられて気の毒な人だなあ。
麻生がやったような最悪のバラマキは、日本の歴史上あれが最後になるだろう。
補正を毎年３兆削るって、意味不明だしｗ
610:夢見る名無しさん
09/10/11 19:48:34 0
>>609
これからずっと
子供手当てと高速道路無料化で
毎年、予算取られるんじゃないの？
来年支給して終わり？
611:夢見る名無しさん
09/10/11 19:51:38 0
>>609
民主も国債増発して年明けばら撒きするよ
612:夢見る名無しさん
09/10/11 19:59:17 0
麻生の４４兆円国債増額してのバラマキよりマシなら評価する。
自民党のマニフェストはこの４４兆円よりも更に多額の国債を来年度増やすつもりだったんだからな。
613:夢見る名無しさん
09/10/11 20:02:01 0
麻生の景気対策の補正予算を削って
無駄を削りましたと宣言
その後、やっぱり景気が悪くなりそうだから
改めて国債発行して景気対策の補正予算を組む
無駄じゃね？
614:夢見る名無しさん
09/10/11 20:39:43 0
生の声さんは2004年に引退した、平野貞夫氏をどう評価してますか？
小沢一郎氏の知恵袋とまでいわれた御仁ですが、なにやら保守系サイトでは
いまの民主政権には批判的という噂があります。（実際見聞きしたことはありません）
あれほど小沢氏が評価した方だけに気になります。
よくは知らないなりに、惜しい人が辞めたのかもしれないと思ってるんですが…
615:夢見る名無しさん
09/10/11 20:43:25 0
顔を見たらゲイっぽいんだよね
616:夢見る名無しさん
09/10/11 21:24:20 0
>>607
勝ち負けは問題ではないんだよ。
愚かな国民が判断したんだから。
問題は今何が起きているかだ。
国籍法で法相が「座れ！」「黙れ！」で
ゴリ押ししたこと。
簡単に指揮権発動を語ったこと。
「日本列島は日本人の為だけのものではない」
この発言をマスコミが報道しなかった事。
マニフェストそっちのけで人権擁護、児ポ、外国人参政権
やってること。
日教組、自治労、山口組、民団、総連、解同が
支持していること。
よおく、見直したほうが良い。
この国が滅ぶ前に。
617:夢見る名無しさん
09/10/11 21:33:35 0
>>616
民主党が児ポについて何やってるんですか？
ソースあったら提示もお願いします
618:夢見る名無しさん
09/10/11 21:34:58 0
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
619:夢見る名無しさん
09/10/11 22:14:57 0
>>617
すみません。ソースは保存していません。
ただ推進しているのは確かです。
もっとも自民の野田とか何人かが推進しているのも
事実です。
しかし民主の方がやりやすい立場にいるのは
間違いないでしょう。
政界再編が必要です。
日本を中国にぶつけようとしている勢力と
中国の属国にしてアメリカにぶつけようとしている勢力。
この二つの勢力の間を泳がなければいけません。
620:夢見る名無しさん
09/10/11 22:24:47 0
>>619
では推進の内容だけお聞かせ下さい。
子供の権利は神聖なもので犯すべきではないと思っています。
つまり児ポ法を更に徹底することには総論賛成です。
そこに警察の捜査権拡大とか、通信の傍受とか、表現の自由の迫害が含まれる事を嫌悪しており、民主党はそういうことはしない政党だと理解しております。
621:夢見る名無しさん
09/10/11 22:29:22 0
あーあ。寝言と会話したら先にやめた方が死ぬんだよ。
622:夢見る名無しさん
09/10/11 23:09:53 0
バカウヨの見本は逃げたのか？
623:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
09/10/12 00:15:17 0
体調がよくないので一つだけレスします。他の方は次回にします。申し訳ありません。
>>614
○平野貞夫について
噂ではなくて、民主党を批判しています。
つい最近の雑誌対談でマニフェストは政治家を劣化させるなどと言ってました。
また、「小沢は選挙のプロというのは間違い。オーソドックスですよ」とも答えています。
ただし今も小沢と盟友関係なのは間違いありません。
『わが友・小沢一郎』や『虚像に囚われた政治家 小沢一郎の真実』などに、小沢との関係が書いてあります。
どうも小沢は、yesかnoかハッキリしない人間や意見がない人間が嫌いみたいですね。
624:夢見る名無しさん
09/10/12 00:16:01 0
ここにいるやつのほとんどが4年前は小泉に入れたんだろうに
のこりは生粋の社会主義者とか世間をはじめから見る気の無いやつ
違うか？
625:夢見る名無しさん
09/10/12 00:30:36 0
>>624
小泉と今の民主党の方が、今の自民党よりは政策近いよ。
626:夢見る名無しさん
09/10/12 00:35:34 0
でしょ？で、また騙された？
627:夢見る名無しさん
09/10/12 00:39:21 0
平野さんはここでいろいろ書かれてますね
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
628:夢見る名無しさん
09/10/12 00:40:29 0
>>624 君の言い分だと
４年前 小選挙区
小泉→だまされた
民主党→売国・社会主義者
共産、→社会主義者
どこに入れればよかったの？ 棄権か？
629:夢見る名無しさん
09/10/12 00:42:56 0
>>624
バカを相手にするな
630:夢見る名無しさん
09/10/12 00:44:05 0
安価間違えた
>>628
バカを相手にするとつけ上がるだけ
631:夢見る名無しさん
09/10/12 01:13:51 0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 趣味がボランティアとのことですが、具体例をお願いします。
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 志望者がいなさそうな会社の面接に顔出ししてます。
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
632:夢見る名無しさん
09/10/12 02:02:41 0
>>627
＞第一は、米ソ冷戦という国際情勢である。
＞日本人の多くはソ連の影響を受ける政権を避けてきた。
ここは興味深い
戦後日本は裏切ったソ連を許せなかったが、いまはそれがアメリカになっているゆえに鳩山政権ができた。
反米の下地が出来てるが、戦前と違って軍では対抗できないので、経済や技術優位で探ってるのかな。
幸いオバマが暴走してるので、日本は外野ですごす時間を得た。
自民党は麻生のあとカードがないので、民主党政権にうまく変われた。
民主党は鳩山がだめでもカードがいっぱいあって、より時間稼ぎができる（急な辞任でも自民党の前例があるので安倍福田よりバッシングはないし後継も無尽蔵にある）
しかも反米政権でも日本国民は許す。
親米政権求めるならアメリカ（たった二百年）はちゃんと人間に戻るべきだな（戻るべき人間歴史があったっけ、プｗ）。
633:夢見る名無しさん
09/10/12 02:26:59 0
>>623
生さんには反論も、なるほど（選挙情勢）と思うことも沢山あります。
数字が好きな僕ですのでリアリスト的な論は驚嘆しておりました、ご自愛くださいませ。
＞どうも小沢は、yesかnoかハッキリしない人間や意見がない人間が嫌いみたいですね
好き嫌い別にして（僕は小沢が嫌いです。なぜなら新説を認め無そう）小沢のそれはいい。
もし為政者になったらそうでなくてはならないと思う。
普通は決断できないから集団指導体制や官僚（日本の天才集団）にまかせるが、小沢は残念ながら矢面に立たない。」
歴史的にいうと参謀で称えられた人はいません。
逆に言うと称えちゃいけません。
小沢は残念ながら総理になれませんでした。
他の国ではどうか知れませんが日本の歴史には名は残りません。
新聞の歴史コラム（そんなのあるのかい）にはのるかもしれませんが、総理大臣ではない小沢は朝日新聞や読売新聞の歴史に載るだけです（倒産してなければ）。
やっぱり軍事か経済、文化（浮世絵の原版残しとけよ、マンガの殿堂でもいいから）以外は名は残せない。
政局って小さいよ。
634:夢見る名無しさん
09/10/12 02:40:56 0
参謀で称えちゃいけないというのは言い過ぎかもしれません。
戦国時代では竹中半衛兵や黒田官平衛、本多も好きです。
幕末、近代でも好きな志士や軍人がいます。
でも、いの一番で批評されたり狙われるのはトップなんですよね。
後ろからも前からも、本当の敵にも対するから睡眠時間が超必要。
眠れる時間を確保できるわれわれは健康だわね。
635:夢見る名無しさん
09/10/12 03:12:07 0
>>616
なんか誤解してるようだけど
その時の法相は森、千葉は委員長
まず事実関係として全会一致で採決され、
反対というわけじゃなく丸山も当然賛成していたわけね
これは丸山の答弁聞いてればわかることだわ
で、ごり押しってのも
議事進行妨害されてそのままにしてるのがいいというの？
無秩序にどこでも発言していいという決まりはない制止して当然のこと
636:夢見る名無しさん
09/10/12 03:43:18 0
>>633
参謀と呼ばれるような超有名な人を挙げるだけでも、孫武、諸葛亮、竹中半兵衛、山本勘助、天海、色々いるんだがな。
全く関係ないけど織田信長はどうもブレーンとなる特定の人物がいなかったらしいね。ありゃホントに天才だったのかもしれん。
637:夢見る名無しさん
09/10/12 04:34:48 0
>>623
> どうも小沢は、yesかnoかハッキリしない人間や意見がない人間が嫌いみたいですね。
なるほど。それは気が付かなかった。
638:夢見る名無しさん
09/10/12 04:35:58 0
>>633
> 歴史的にいうと参謀で称えられた人はいません。
児玉源太郎
639:夢見る名無しさん
09/10/12 05:55:37 0
>>620
「児ポ法 民主党」で検索すると
たくさんでてきますよ。
640:夢見る名無しさん
09/10/12 06:03:13 0
>>635
違うでしょ。「では意見がないようなので・・・」と
言われて起立して意見を述べようとしたら
千葉に「座れ」「黙れ」と言われ、着席したんですよ。
こういうのを普通ごり押しともいうし
言論封殺ともいうのでしょう。
きちっと動画も見ましたしね。
保存してないからＵＰできんけど。
641:夢見る名無しさん
09/10/12 07:33:46 0
一人で想定問答してみせて啓蒙してるつもりになってるネトウヨが痛々しくてたまんないｗ
642:夢見る名無しさん
09/10/12 07:39:39 0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
・人権擁護法案反対派
産経新聞
救う会全国協議会
拉致議連
日本再生ネットワーク
日本共産党
部落解放同盟全国連合会（全国連）
大日本前衛会議
全国地域人権運動総連合
人権擁護法案を考える市民の会
チャンネル桜
・人権擁護法案推進派
公明党
民主党
部落解放同盟中央本部
創価学会
朝日新聞
在日大韓国民団（民団）
朝鮮総連
法務省
643:夢見る名無しさん
09/10/12 07:51:05 0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
民主党の議員立法原則禁止を憲法違反だとか騒いでる人がいるけど、これ単なる民主党の党内の話でしょ？
憲法は国家権力と個人との関係を規定しているのだから全く関係ないと思うのだが。
644:夢見る名無しさん
09/10/12 10:07:42 0
>>643
民間企業でも、社内事情でしょ？といえば労働者の基本的人権を踏みにじれるのかね？
もう少しましな言い訳を考えたまえ。
645:夢見る名無しさん
09/10/12 10:41:23 0
>>628
確かに難しい選択だが、小泉郵政と同じインチキの臭いがするのさ。
民選じゃないけど細川みたいな終わり方が近づいてきてることもあるし。
結局、選挙民のあ～あ は救われない。
但し、今回はしょうがないけど自民党に戻るか ができないため特殊。
事実上、自民党は再起不能になったからね。
646:夢見る名無しさん
09/10/12 11:33:08 0
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ ( ´･ω･)( ) うんこくさい…
|| （ ）|（ ● ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ (n´･ω･)n ) でもうんこついてない…
|| （ｿ 丿|ヽ ● ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ r( (n´･ω･`n) うんこついてないのにうんこくさい…
|| ヽ ● ）|（ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
647:夢見る名無しさん
09/10/12 11:56:10 0
最高裁判決を無視する法相か・・・
なんか凄くなってきたな・・・
648:夢見る名無しさん
09/10/12 12:37:31 P
>>623
> どうも小沢は、yesかnoかハッキリしない人間や意見がない人間が嫌いみたいですね。
嫌いというか「そういう相手の言う事に価値を見出す必要はない」と考える人なんじゃないですかね。
岡田を自分が自体した後の代表候補に担ぎ出した前後にも、彼にしきりと
「自分（小沢）への反論や批判という形でも良いから、きちんと自分の言葉で自分の意見を主張すべきだ」
と説いていたと大下辺りが書いてます。
だからといって嫌ってた訳でなく、代表（自分たちの大将）としてそうあるべき、という信念を叩き込もうとしてたというか。
旧与党の誰かさんみたいに好き嫌いで相手の言動を判断するタイプじゃない（嫌いでも評価すべきならしたり好きでも評価できなければきつかったり無視したり）けど、
一方で、そういう態度が、逆に人から「選り好み」「贔屓」「好き嫌いで判断してる」と見られる事も多い（言ってる方こそ、そういう感覚でしか理解できない人たちなんでしょうけど）。
だから側近を自認してる人程、その立場に甘えた言動すると思わぬ切捨てにあったと思うんでしょうね。
意見の切捨てや反論を結構簡単にするから、相手に「自分が切り捨てられた」「自分は敵になった」と思わせてしまう。
まぁ誤解されやすい人格というのは自他ともに広く認められてるようではありますけどね。
>>633
> 小沢は残念ながら総理になれませんでした。
> 他の国ではどうか知れませんが日本の歴史には名は残りません。
それで良いと本人も思ってるんじゃないですかね。
タイプ的には吉田茂や鳩山一郎より松野鶴平や三木武吉なんですよ彼は。
将器には「情」というのも必要なんですが、参謀はこれを「非情」で包む必要がある。
> 政局って小さいよ。
私は「名前を残す事」だけに連綿とする人（小泉とか）が政治家としてちっさいと思いますけどね。
まぁ一将功成りて万骨枯るが当然と思ってるような人なんでしょうね、彼ら歴史に残るとか言われる人って。
封建時代のお殿様にでも産まれてれば本人的には一番良かったんだと思います。
現代においてもそういう部分が残ってしまってるという点で、ああいう地区の世襲システムとかは破壊すべきだと思いますが。
649:夢見る名無しさん
09/10/12 12:57:26 0
国民は改革のためなら多少の痛みは我慢するが、改革が詐欺だったから自民を許さなかったんだ。
民主が小泉と同じ様に国民生活を破壊するようなら自民よろしく選挙で壊滅するよ。
そんなことを選挙の鬼である小沢が許すはずがない。
政府が駄目になったら倒閣、分裂なんでもするだろう。
それすらできないほど民主が駄目になったら共産が台頭するだけの話。
国民はそれを自覚しているからまだ何もやってない民主を支持している。
騒いでいるのは既得権を失うマスコミやらと哀れな情弱脳弱のネトウヨだけ。
650:夢見る名無しさん
09/10/12 13:11:43 0
>>644
それは憲法の私人間効力を認められる数少ない例外。
政党と政党構成員との間には一般に憲法の介入は認められない。
651:夢見る名無しさん
09/10/12 13:17:42 0
>>649
まだ何もやってない？あふぉか？
652:夢見る名無しさん
09/10/12 13:31:58 0
>>648
> 旧与党の誰かさん
思いつく顔が多くてかえってわからん
653:夢見る名無しさん
09/10/12 14:55:53 0
>>642
どっちもろくでもねえw
だがどっちも糞だが反対のほうがでかい糞だな・・・
654:夢見る名無しさん
09/10/12 15:33:17 0
>>640
＞「では意見がないようなので・・・」と
＞言われて起立して意見を述べようとしたら
＞千葉に「座れ」「黙れ」と言われ、着席したんですよ。
何の話？
国会の委員会なら会議録が残ってるでしょ。
調べるの面倒だからソース出してよ
655:夢見る名無しさん
09/10/12 15:34:31 0
バカの見本
647 ：夢見る名無しさん：2009/10/12(月) 11:56:10 0
最高裁判決を無視する法相か・・・
なんか凄くなってきたな・・・
656:夢見る名無しさん
09/10/12 15:49:30 0
民主党を批判する者はバカだという宣伝工作だとしたら、それなりに有効かもしれないが、素でバカのウヨなんだろうな。
657:夢見る名無しさん
09/10/12 16:36:53 0
そもそも黄門様によれば、自民党時代に小沢は総理になれたのにならなかったんだろ。
658:夢見る名無しさん
09/10/12 16:50:42 0
＜亀井法案が暴露した御用文化人の正体・・・。＞
亀井発言から始まった「貸し剥し・貸し渋り対策法案」成立、
実施への一連の動きのなかで、新聞、テレビなど大手マスコミの周辺に棲息し、
「小泉・竹中構造改革」以来、自民党系御用文化人として活動してきた面々の怪しい正体が暴露されたことは、
決して悪いことではない。「不良債権処理」という大義名分をかかげて銀行の倒産・合併を強引におしすすめ、
銀行を、貸し剥し、貸し渋りをやり放題のゼニゲバ組織に作りかえてきた「小泉・竹中構造改革」の銀行対策には、
文句一つ言わなかった御用文化人たちが、今回の亀井発言に対しては、いっせいに、「国家権力による銀行支配・・・」を理由に、
「民間企業の自由な取引にまで介入するのか・・・」と、
659:夢見る名無しさん
09/10/12 16:52:18 0
いつものように、口をそろえて、ワンパターンの「亀井バッシング」に狂奔したことは、「小泉・竹中構造改革」一派の最後の悪足掻きとして理解すれば、
なかなか面白い見世物であったということができる。「小泉・竹中構造改革」下で甘い汁を吸わされ続けて来た御用文化人たちも、政権交代を目の当たりにして、
ひそかに自民党系御用文化人から「転向」しつつあるのかと思っていたが、「小泉・竹中構造改革」の薬が効きすぎていて、なかなか転向もうまくいかないらしい。
「小泉・竹中構造改革」時代、マスコミから追放・排除されてきた経済・政治ジャーナリストがたくさんいるが、たとえばリチャード・クー、植草一秀、森田実・・・などがそうだが、
彼等が消えた後、彼等に代わってマスコミの主役となり、我が物顔で言論活動してきた「小泉・竹中構造改革」系の御用文化人たちが、その正体を暴露されたのが、今回の亀井発言騒動であった。
「金融の専門家」気取りで、亀井大臣を「金融の素人」よばりして、嘲笑的発言を繰り返していた榊原英資、吉崎達彦等が、逆にリチャード・クーという「専門家」と亀井大臣に反論されて顔面蒼白になっていたが、
大手銀行のお先棒を担ぐことはいい加減にして、もう一度、金融のイロハから勉強しなおしてはどうか・・・。銀行は、取引先である企業から資金を吸い上げ、その資金をサラ金に回し、つまりサラ金を迂回して企業に高利で貸付け、
660:夢見る名無しさん
09/10/12 16:53:19 0
企業が行き詰ると、次々にその企業を切り捨て、潰して、自分たちだけ儲かればいい、というのが現在の銀行の実態である。日本の銀行というものは、元来はそういうものではなかった。欧米の経営者たちが驚くほどに、
銀行員という職業は、日本では特別な意味を持っているが故に、尊敬され優遇されている。銀行という会社の役割は、単なる「金儲け」に専心する私企業ではない。つまり産業を育て、育成し、保護していく役割を担ってきたのが銀行であった。
だからこそ、日本社会においては、銀行と銀行員は、一目置かれる存在だったのだ。つまり、アメリカの資本主義が「株主資本主義」たとすれば、日本の資本主義は「銀行資本主義」であった。私企業にとつては、資金調達の中心が株式市場ではなく銀行だつたし、
それ故、企業と銀行は「持ちつ持たれつ」の運命共同体的な関係であった。それを壊し、銀行を、公的役割を放棄し、ひたすら自分たちだけが儲かり、自分たちだけが生き延びればいいというゼニゲバ集団に作り変えたのが、「小泉・竹中構造改革」である。
亀井静香氏は、中小零細企業対策を通して、日本の「銀行資本主義」の再構築を目指しているのだろう。むろん、亀井氏が正しい。
661:夢見る名無しさん
09/10/12 18:51:12 0
2マス使うほどの意見かね。子どもっぽいしね。
銀行を昔に戻すのは簡単。昔の金融政策に戻せばいい。バブル前ね。
だけど自己資本規制ができて、預金の何十倍も貸し出すことでマネーを
次々と生み出すのは無理になったの。（ここ大事、預金額＝貸出額では全然無いのよ）
銀行が世の中を回せなくなった以上、乏しい実需じゃ無理なの。
サラ金に突っ込んでるのは三菱、住友のツートップだけだろ？
貸すとこ無いにしても情けないんだけどね。
三菱はＣＤＳの破裂でもっとひどい目に遭いそうだけどね。
亀井政策の前にやるべき簡単なことがある。信用保証協会による全額保証の
復活だ。2割負担では零細企業に貸さない銀行も、態度をあらためるぜ、確実にな。
662:夢見る名無しさん
09/10/12 18:55:11 0
○●とか民主信者、岡田外相の言う、日中韓共通教科書について
納得のいく説明をしてくれ！
できないだろ？
663:○民主党●
09/10/12 19:02:01 0
>>662
妥協の産物を政治主導で作るってことで納得出来るんじゃないかな?
それ以上でも以下でもないだろ。
664:夢見る名無しさん
09/10/12 19:07:36 0
へ～ 妥協の産物で教育するんだ すげー すげー さすが碁石は一味違う
665:○民主党●
09/10/12 19:16:57 0
>>664
> へ～ 妥協の産物で教育するんだ
それで十分だろ、もっと深く知りたければ専門書を漁れば良い。
重要なのはそれが妥協の産物であると周知させて置くことだけだ、歴史なんて所詮はその程度で十分。
666:夢見る名無しさん
09/10/12 19:31:20 0
現実的にはお互いの負の側面には触れない内容になるんだろうな。
従軍慰安婦も天安門事件もライタイハンもなし。
667:夢見る名無しさん
09/10/12 19:36:34 0
いっそ徹底的に学術調査して全部載っければいい。
密約も公開するんだから埋もれてる文書全部ほじくりかえせばいい。
中国もいつまでも自国の暗部は隠せないだろ。
668:夢見る名無しさん
09/10/12 19:41:44 0
日本の省庁もかなり色々情報を隠してるからそれは得策ではない（というか実現不可能）だろうなあ
中国や韓国の嘘には呆れるばかりだが非核三原則の例を挙げるまでもなく日本政府もいくらか嘘を吐いていると思われる
669:夢見る名無しさん
09/10/12 19:44:50 0
水俣病然り薬害エイズ然り薬害肝炎然りらい病問題然り。日本政府もかなり裏では人権を無視した酷い事をやっているよ。もっとも凡そ政府という存在はそういう真似をしでかすように出来ている。だから憲法が存在する。
670:夢見る名無しさん
09/10/12 19:47:14 0
>>667
外務省の地下には書類をトイレットペーパーにする再生工場があってだな
671:夢見る名無しさん
09/10/12 19:48:03 0
>>623
> どうも小沢は、yesかnoかハッキリしない人間や意見がない人間が嫌いみたいですね。
そうかもしれないが、それでは枝野を嫌っていることが説明できない。
672:○民主党●
09/10/12 19:48:21 0
>>667
> いっそ徹底的に学術調査して全部載っければいい。
それは殆ど意味がない、なにが真実なのかを追求したい人だけがやれば良いことであり一般教育で必要とは思わない。
もちろん、どんなに調査しても真実が複数存在するという矛盾を払拭することは不可能であることも理解しておくべきだ。
自国内だけにしか通用しない歴史よりは妥協の産物であれ関係国間で通用する歴史のほうが一般教育としては有用と言える。
673:夢見る名無しさん
09/10/12 20:13:31 0
【政治】陸自式典様変わり、民主４人自民ゼロ 愛知・守山駐屯地
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
674:夢見る名無しさん
09/10/12 20:14:23 0
金融の話と違って基礎的な素養が要らないから
こういうのには食いつきがいいのね
早い話がアフォ話しに陥りやすい うけけけけ
675:夢見る名無しさん
09/10/12 21:09:33 0
湿布一枚買うのも面倒にした自民党の悪政を忘れるな！
437 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/10/12(月) 20:54:31 ID:aXmoGBeP
いまドラッグストアで湿布買おうとしたら今日は薬剤師がいないので売れません、だと。
なんつー悪法通したんだ。ミンスはすぐ撤廃するように。
453 ：無党派さん ：2009/10/12(月) 20:56:50 ID:kPsZsQ8Y
>>437
薬のネット販売も含めて、薬事法の問題指摘されたが強行。
子供の駆虫薬ですら、処方箋薬というのも。
676:夢見る名無しさん
09/10/12 21:10:32 0
>>668
官僚の必殺技
「資料は処分したのでありません」
677:夢見る名無しさん
09/10/12 21:17:05 0
でもみんな小金を貯めてきたんだよね今までは。
民主政権下で一流大学を出て、20年ほど働いても貯金が1000万貯まる世の中
にはならないんじゃないかな。
なんか、じわじわ破滅に向かってる気がする。茹でガエルみたいに…
官僚ネタも大事だが、そのカネが内需に結局は使われてたのも事実…
678:夢見る名無しさん
09/10/12 21:20:00 0
妊娠検査薬もネットで買えなくなりましたなぁ。
何の毒性もないだろあれ。
679:夢見る名無しさん
09/10/12 21:21:54 0
薬剤師業界の利益のためだ。我慢しなさい。
680:夢見る名無しさん
09/10/12 21:35:41 0
>>677
自民と官僚は一身同体だったんだから、自民批判は必然的に官僚批判になるぞ。
681:夢見る名無しさん
09/10/12 22:04:00 0
【政治】天下り、５代続く法人は補助ゼロに 長妻厚労相方針
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
682:夢見る名無しさん
09/10/12 22:31:31 0
現政権だって財務省、経済産業省の官僚べったりになってきたな。
こんな政権にするってマニフェストに書いてないぞ。
ノンキャリは天下りし放題だし。インチキじゃないか。
マスコミが書かなくてもそのうち話題になるぜ。ネット以外でもな。
683:夢見る名無しさん
09/10/12 23:17:47 0
>>662
ドイツとポーランドも歴史認識の問題があって同じようなことずっとをやってる
勿論一筋縄ではいかないが、お互いに議論をすることに意味があるのだそうだ。
ドイツは州ごとに好きに教科書を作れるから、日本よりは楽。
日本も地方分権が進めばドイツと同じように出来るかもしれない。
>>680
自民は（一応）民意で選ばれた集団だが官僚はそうではない。
従って批判は異なる
自民（国民の代表）→国民のための政治をしていない
官僚（国民の信任を受けていない）→国民に対する説明責任を果たしていない
あんたの言うとおり、この指摘されてる２点が双方にとって
都合が良かった＝仲良くやっていたってこと。
>>682
君にはそう見えるだけだよ
分かったら巣に返れ
684:夢見る名無しさん
09/10/12 23:25:47 0
>>678
薬のネット規制の目的は街の小さい薬屋を守って、ついでに通販の利益を大企業に還元すること。
自民党への献金のたまものですよ
URLﾘﾝｸ(event.rakuten.co.jp)
685:夢見る名無しさん
09/10/12 23:33:16 0
>>684
その結果迷惑を被るのは国民なんだがな。
686:夢見る名無しさん
09/10/13 00:04:41 0
>>685
当たり前だ。日本語が不自由なのか？
687:夢見る名無しさん
09/10/13 00:24:55 0
>>685じゃないがいい加減>>686みたいなヤツは黙っとけ
必ず右側に立って的外れな人格批判を繰り返してるな
688:夢見る名無しさん
09/10/13 00:47:21 0
ラブサイコデリコ
689:夢見る名無しさん
09/10/13 02:05:38 0
>>654
国籍法だよ。
おれも面倒だから自分で探してくれ。
>>655
>>656
バカとかウヨとか感情発言は控えた方が
いいと思うよ。
690:夢見る名無しさん
09/10/13 06:12:23 0
生の声さん体調どうですか？
691:夢見る名無しさん
09/10/13 07:06:37 0
>>689
バカと言われてカチンときたなら、>>647のレスの擁護をしてごらん。
692:夢見る名無しさん
09/10/13 07:21:57 0
別にカチンとはきてませんが。
逆にあなたが批判をしてみてはいかが？
693:夢見る名無しさん
09/10/13 07:34:30 0
>>692
もう批判はしたんだよ。ここの上のほうを見てごらん。で、反論してごらん。
反論できてたら、今夜つきあってやるよ。それ以外のレスならバカ確定だからスルー。
694:夢見る名無しさん
09/10/13 07:51:55 0
どこで反論してるの？
別に君に付き合ってくれって
頼んだか？
自己肥大症？
695:夢見る名無しさん
09/10/13 08:00:54 0
>>694
生の声のスレを最初から見てきたが、いつもこの手のバカは湧いてくるな。
バカやウヨ発言を批判しておきながら、自己肥大症はないだろ。
お前の「最高裁判決を無視する法相か・・・ なんか凄くなってきたな・・・」
がバカ発言だと言ってるのだが、まあバカにはわからんだろうな。
ウヨのキチガイは他へ行ってろカス。
696:夢見る名無しさん
09/10/13 08:03:43 0
URLﾘﾝｸ(xianxian8181.blog73.fc2.com)
千葉
697:夢見る名無しさん
09/10/13 08:04:27 0
>>695
黙っとけブサヨ！
698:夢見る名無しさん
09/10/13 08:07:50 0
>>695
６９６を見て千葉を擁護してみろ。
おまえも通名使ってるクチか？あ？
699:夢見る名無しさん
09/10/13 09:55:18 0
>>698
>>696開いて3秒で閉じましたw
あんな口汚いブログの内容は見る価値がまったくない
700:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
09/10/13 10:15:20 0
体調が悪く新聞すら読めない状態です。レスが簡素化してることをお許しください。もっとも私が出る状況じゃないのが幸いですが・・・
>>589
（小沢の国会対策について）
小沢は議院運営委員長もやってるし、国会は小沢が仕切っているので大丈夫だと思います。
>>591 小沢は政策には口は出さないと言ってるが、FTA=所得補償だけは選挙中も触れました。
これへのこだわりは相当なものがある。
>>592 売国って怒る前に少子高齢化対策の対案をおながいします。移民政策ですか？でもそれも売国って言うでしょうね。
国まもって国滅ぶでは、太平洋戦争末期と同じ論理になります。
>>633-634 （小沢は歴史に名を残せない、、参謀が悪いわけではないか、、、）
少なくとも山川の「日本史研究」（教科書をさらに詳しくしたもの）にはまったく残らないでしょう。
本人が望んだ道だし仕方ないと思います。>>636 >>648で上げられた人物や野中のように支える人も必要です。
クルーンが先発やってもいけないし、カーンがＦＷやるわけにもいきませんし・・・
＞政局って小さいよ
それはその通りです。政局＞政策になると、国が滅びます。
>>636
織田信長は天才だと思います。
>>648
小沢の場合、社会人を経ないで、政治家になってしまったから、人間関係がドライすぎると思います。
田中、竹下、金丸に育ててもらって、「情」の弊害を知っている側面もありますが、、、
>>677
東京に人が集まり過ぎている気がします。 散らさないと・・・
701:夢見る名無しさん
09/10/13 10:29:25 0
>売国って怒る前に少子高齢化対策の対案をおながいします。移民政策ですか？でもそれも売国って言うでしょうね。
少子高齢化対策はほうっておくことだよ。
人口なんていずれ調整されるんだから、無闇にあれこれやろうとしてもしょうがない。
702:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
09/10/13 10:32:10 0
・教科書問題
現実問題難しいんじゃないでしょうか。 中国・韓国は自国の安定のために日本の過去をほじくり返してくるし、
日本は日本でしかも無謀もいいところ（満州以南の中国侵略や対米戦争）の戦いを
肯定している論調がありますし・・・
>>671
（枝野が干された理由について）
鳩山が反主流派を閣内に取り込みすぎたんで、国会・党は優遇できなかったんでしょう。
あるいは野田と同列扱いで「副大臣か無役か」を選ぶことになって無役を選んだ可能性もあります。
ただこの内閣で無役はかなりの賭けになります。
前原グループは前原・仙谷が入閣してるので批判できるわけがない。
ということは閣内の誰かが致命的なミスをしない限り、入閣が難しいんですよね。
妥協した（と見られる）野田と、賭けに出た枝野という構図でしょうか・・？
703:夢見る名無しさん
09/10/13 10:36:35 0
>>702
日中戦争はどう考えても蒋介石が兵力を先に動かしてるじゃんｗ
日本は権益を守るために動いた。これだけの話。
むしろ満州のほうが正当化が難しいよ。
704:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
09/10/13 10:40:31 0
>>703
表現が足りませんでした。日清戦争～満州事変までは戦略があったんですが日中戦争
太平洋戦争はなかったということです。
これは結果論じゃなくて当時の連中の見通しにかんする発言を見ると一目瞭然です。
仮に日露戦争で負けたとしても戦略はあったと思います。
戦争で一番まずいのは戦略なき戦争をやって、収拾がつかなくなることだと考えています。
705:夢見る名無しさん
09/10/13 10:41:09 0
だいたい、経済支援と軍事支援で現地に傀儡政権を作って影響力を保つってやり方は、
冷戦時代の米ソがさんざんやったことじゃないか。
民主化クーデターを起こさせたか、共産革命を起こさせたかの違いでしかない。
706:夢見る名無しさん
09/10/13 10:57:23 0
>>704
昭和に入ってから突然駄目になったという司馬史観には賛同できないな。
>日清戦争～満州事変までは戦略があったんですが日中戦争
>太平洋戦争はなかったということです。
まあ石原莞爾とかひどかったからなぁ。
日中戦争では、国民党軍が迫っているにもかかわらず派兵に賛成しないなどということをやっている。
これは在留邦人と海軍兵を見捨てる極悪な選択で、どう考えても政権が吹っ飛ぶ。
>これは結果論じゃなくて当時の連中の見通しにかんする発言を見ると一目瞭然です。
まあこれについては否定しない。
目が見えてたのは松岡洋右ぐらいのものだろう。
707:夢見る名無しさん
09/10/13 11:27:10 0
>>705
生さんが問題にしてるのは正義の有無じゃなくて戦略の有無だよ
そこを混同しちゃいけない
正義の有無を抜きにして純軍事的に考えて太平洋戦争は酷いものだったぜ。なんだあの伸びに伸びきった戦線はｗ
708:夢見る名無しさん
09/10/13 11:37:57 0
そもそも方法論を誤り、結果を出せなかった「正義」なんて存在しうるんですかね？
アメリカがイラク戦争でその「正義」を疑われたわけですが
709:夢見る名無しさん
09/10/13 12:07:55 0
敵の有無は重要だろうね。
ベトナム戦争の時はソ連の存在があったからイラクほど国際的な信用は失墜しなかった。
対して日本は戦後アメリカを肯定してしまったから敵が消滅してしまった。
いわゆる自慰史観の人はこの矛盾を説明できないんだよな。
戦後のアメリカには気味悪いほどべったりすり寄りながら戦前戦時中のアメリカが間違っていると主張するわけだが、じゃあアメリカの本質が第二次世界大戦で何か変化したのかと訊ねると何も答えが返って来ない。
710:夢見る名無しさん
09/10/13 12:44:20 0
>>707
軍部官僚の縦割り行政のいくところまでいってたのがいかんのだ。
戦争を指導する政府の立場が弱すぎて、陸海軍がどれだけ戦力を持ってるのかも分からない、次はどこで何をやるつもりなのかも分からない。
これで統一した戦争指導をしろという方が無理。
>正義の有無を抜きにして純軍事的に考えて太平洋戦争は酷いものだったぜ。なんだあの伸びに伸びきった戦線はｗ
資源地帯の制圧と連合軍の進撃阻止を考えたらあれぐらい広がってしまうんだよ。
日本軍はできるだけ遠くで負けたいのだ。
距離は時間に変えられるからな。
>>709
>いわゆる自慰史観の人はこの矛盾を説明できないんだよな。
辞意史観の人には反米保守だっているだろう。
711:夢見る名無しさん
09/10/13 14:02:37 0
鳩山内閣発足からまもなく1カ月 ダム中止やJAL問題を抱える国交省を取材しました。
URLﾘﾝｸ(fnn.fujitv.co.jp)
>国交省幹部は、「もう勝手にやってくれって感じ。政治主導だからね。100人の官僚でやってきたことを数人でやろうとしているけど。できるならやってみてくださいって」と話している。
>前原国交相は、政治主導に向けて、次々と行動を起こした。
>概算要求のとりまとめを15日に控え、補正で凍結された事業をどうするのか、前原国交相から明確な指示はなく、3連休も予算の策定作業に追われた官僚からは、「間に合うわけないでしょう」との恨み節が聞こえてくる。
712:夢見る名無しさん
09/10/13 14:13:23 0
>>711
できてしまったら国交省赤っ恥だな。
713:夢見る名無しさん
09/10/13 14:47:00 0
マスゴミが官僚側についてるのは当然とはいえ滑稽だな
714:夢見る名無しさん
09/10/13 14:49:36 0
>>699
見たくないよな。よおくわかるよ。
ずっと現実逃避してなさい。
715:夢見る名無しさん
09/10/13 14:58:48 0
給付金ありがとーございます！！
遅くに依頼しましたが
市町村の方々が早々に
手配してくださった様です＼＾＾／ｖ
716:夢見る名無しさん
09/10/13 15:42:49 0
官僚とマスコミが組んでるといっても、これだけでは何が問題かは分からないが、
警察官僚とマスコミが組んでると言えば問題点がよく分かるだろう。
717:夢見る名無しさん
09/10/13 16:23:58 0
りもりんが事実上の自民党党首になったらしい。
“大島”“二階”の醜悪コンビに牛耳られた自民党
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
「大島理森を幹事長にしたのが失敗なのです。
アッという間に大島人脈で執行部を占拠されてしまった。
大島と親しい二階俊博が筆頭幹事長代理兼選対局長になり、そのつながりで武部勤が選対局長代理、小池百合子が広報本部長、石原伸晃が組織運動本部長という布陣。
新総裁にとって大事な人事権ばかりか、参院選などの候補の公認権も大島、二階コンビに握られてしまった。
執行部内で谷垣総裁の理解者は石破茂政調会長ぐらいなものです」（報道関係者）
718:夢見る名無しさん
09/10/13 19:45:30 0
生さん的にはどう？
自民党新ポスター
再生こそ、私の使命
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
歩く。聞く。応える。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
719:夢見る名無しさん
09/10/13 20:17:34 0
谷垣＝堀内前監督は地味だなあー。
720:夢見る名無しさん
09/10/13 20:31:29 0
ずーっと最低な事やってたやつらが明日から頑張るとかいっても誰が信じるんだか。
目に画鋲どころか五寸釘打たれるのが関の山だろう。
721:夢見る名無しさん
09/10/13 21:09:52 0
地味というか谷垣は既に無能が証明されてる。
組織作りも旧弊を脱することができなかったしシャドウキャビネット作りにも失敗した。
このままでは来る選挙に勝てないことも自民党員は理解しつつある。公明党も離れた。
既に求心力をかなり手放しつつあると言って良いのではないか。
722:夢見る名無しさん
09/10/13 21:16:31 0
輿石東の国政報告会があり小沢一郎がきました。
いやといっても参議金選挙に出馬してもらうと言ってましたが
東はそんなに民主党で重要な人なんですか？
ｂｙ山梨県民
723:○民主党●
09/10/13 21:21:12 0
>>721
谷垣氏個人の資質が云々と言うような問題でなく、自民党の体質が全く変わっていないと言うよりも更に悪化していることが問題。
724:夢見る名無しさん
09/10/13 21:30:00 0
>>700
小沢がドライ過ぎる理由は社会人経験がないこと、田中や金丸を見て「情」の弊害を知っている側面もあるでしょうが、もう一つ、彼の生い立ちにも原因するのではないでしょうか。
エリート高校から東大に進めず二浪して慶応に入り、司法試験に合格できず日大の大学院で書生を続けた彼の「エリート意識」に対する憎しみは半端なものではない気がします。
証明はできませんし上品な話でもありませんけどね。
725:夢見る名無しさん
09/10/13 21:34:00 0
>>723
同意だけど自民党が麻生時代と比べて更に悪化してる部分てどこ？
麻生時代と大して変わらないんじゃないの？
726:○民主党●
09/10/13 21:51:43 0
>>725
> 同意だけど自民党が麻生時代と比べて更に悪化してる部分てどこ？
見込みのある政治家の多くが落選し、膿だけ残ったところだろ?
727:夢見る名無しさん
09/10/13 23:29:28 0
民主党の目玉政策、
埋蔵金発掘できず・・・
【政治】子ども手当財源、地方・企業負担も検討★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
> 民主党の目玉政策、「子ども手当」にまた黄色信号です。長妻厚生労働大臣は、「子ども手当」の
> 財源について、全額、国の予算で賄うのでなく、地方自治体や企業の負担も検討していることを
> 明らかにしました。
> URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
728:夢見る名無しさん
09/10/13 23:34:16 0
黄色信号って書くのは産経だけかと思ったら、ほんとに書いてやんの
マスゴミの劣化が加速してるな
729:夢見る名無しさん
09/10/13 23:35:59 0
参院過半数でも連立維持＝小沢氏明言、社・国に配慮
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
さて、参院選後の模様が生さんの予想と違ってくる可能性が出てきましたが・・・
730:夢見る名無しさん
09/10/13 23:39:10 0
>>729
まあ本心はどうであれ
この時期にはこう言うだろうな
731:夢見る名無しさん
09/10/13 23:46:51 0
>>724
奥野修司の本を見て言ってるのならちょっと気をつけた方がいい
うろ覚えだがあの人の本は筆者の憶測ありきで、ノンフィクションとしてはあまり誠実ではなかった覚えがある
732:夢見る名無しさん
09/10/13 23:59:13 0
>>730
小沢もわかってるんだよ、連立の特性が。
平時なら社民も国民新党も切るが、世界が混沌としてるときに多数を占めたといえ民主党の政治家が矢面に立つスキルがない。
アメリカのプレッシャーを社民の反軍事と、国民新党の反金融が吸収してくれてる超メリットは捨てれない。
国内の政局だけでは飯が食えないのだ。
大連立騒ぎのときに今の民主党は政権担当能力ないと言ったのは本心だよ。
麻生政権が公明党との連立にこだわった理由でもあるね。
733:夢見る名無しさん
09/10/14 00:05:40 0
>>732
せいぜい世間の批判を吸収してください。あなた方の意見は上手いこと利用させて頂きますから。
ただしあんまりはしゃがないで下さい。公明党もいることをお忘れ無く。
こういうことか。
734:夢見る名無しさん
09/10/14 00:10:36 0
>>732
麻生政権の場合は麻生自身がかなり公明党に近い政策の持ち主だったこともあるんじゃないか？
経済政策についても麻生と公明党は両方ともオールドケインジアンに分類されてたし
735:夢見る名無しさん
09/10/14 00:15:29 0
>>726
僕が思うに、谷垣がシャドーキャビネットの撤回や執行部にあのメンバーにしたのは自民党にとってよい。
なんせ麻生内閣、執行部のメンバーがすべているんだから（島村と中川は残念だが）。
経済危機の一年間、国をどうにか運営したのは事実なんだよね。
736:夢見る名無しさん
09/10/14 00:21:12 0
>>735
難しいところだよね。
麻生内閣の執行部が有能なことは言を俟たないが敗軍の将でもある。
日本の歴史でも敗戦後にやっぱり有能だからと逆コースが発生したりしたしね。
737:夢見る名無しさん
09/10/14 00:21:32 O
上野樹里？
俺は好きだよ！
738:夢見る名無しさん
09/10/14 00:25:09 0
>>734
オールドケンジアンってちょとわからないんだけど終身雇用のこと？
日本の終身雇用は高度成長じゃなくてもできるのは江戸時代でも証明されてるよね。
739:夢見る名無しさん
09/10/14 00:34:47 0
>>738
悪く言えばバラマキ政策のこと
江戸時代は異常にインフレ率が低かったし一部の層で終身雇用も確立していたが、
定年が６０歳であったこと、現代よりも若くして死ぬ率が比較的高く年齢ピラミッドが維持できていたこと、コミュニティ内で子育支援が確立していたこと、
何よりも終身雇用されない層（自営業に近い農民層、現在のフリーターに近い町民層の大多数）が圧倒的多数で、不景気時は浪人で溢れかえったことなど、
現在とはまったく仕組みが異なる
740:夢見る名無しさん
09/10/14 00:48:45 0
>>734
でも福島や亀井は発言しちゃってるんだから小沢ともすりあわせしてると思うよ。
その証拠として思ったのは、前原の羽田ハブ空港発言であの辻元が成田よりじゃあなく、前原よりの発言したことでもわかる。
まあ辻元が共産党と対立してるだけかもわからんが。
小沢は公明と組むにしても国際的な問題に言うこと聞かせる条件をつけると思うよ。
選挙協力や参院対策ぐらいで組まない。組むには足りない。
創価学会を小沢教にするぐらいじゃあないと政権にはくわわせないと思うがね。
創価学会さん、すみません。
僕が小沢ならそうすると思っただけです。
741:夢見る名無しさん
09/10/14 00:51:56 0
>>740はレスアンカー間違えていまいか？
742:夢見る名無しさん
09/10/14 00:59:16 0
>>741
ごめんなさい>>733でしたｗ
743:夢見る名無しさん
09/10/14 01:11:09 O
焼肉くいてー
744:夢見る名無しさん
09/10/14 01:14:36 0
>>739
バラマキかあ～。
ちょっと情報が無くてわからないんだけど農民や工はもちろん貯金なんてなく物々（奉公）で貸し借りしてたわけだけど、よくまわってたね。
浪人はお家取り潰しなどや追放で仕官得るまでの延命なんで、普段の生活の庶民とは分けるべきでしょう。
いちおう不景気には一揆もあったけど、平時には大庄屋で小遣いは無いにしても食えて婚姻もできたわけですよね。
まあ、江戸なんかは大火災のたびに復旧公共事業で人口が増えたわけですけど、現代の戦争復旧みたいなことは自然に？あったんですね。
何年に一回災害があるというのは、アメリカの戦争景気と変わらないかなｗ
745:夢見る名無しさん
09/10/14 01:27:42 0
なんか歴史スレみたいになってきてるなｗ
生の声が"現代の日本の"政治を語る、というスレタイでもないから別にいいんだろうかｗ
生さんも歴史にお詳しいみたいだしｗ
746:夢見る名無しさん
09/10/14 01:29:01 0
>>739
インフレといえば民主党が補正の停止や本予算を削るというのはデフレ政策を考えてるのかな。
だとしたら輸入製品に関税高くかけて保護政策にはしるということ？
結構なことだと思うんだけど、しっぺ返し対策はしてるのかな鳩山外交は。
資源外交は難しいけど、与野党で協力できる打ち合わせはしとかないと角栄になるよ。
まあ、角栄が二人いればいいけどね。
747:生の声 ◆cc3RB/STnCwU
09/10/14 01:31:29 0
>>724
あとは小沢の家庭環境が複雑だったってのもあるかもしれません。
>>722
輿石は重要ですよ。参議院は数が足りてないし、国会開くとどうしても参議院に法案が溜まってしまいます。
それを処理する油になるのが輿石で、小渕時代～小泉時代は青木がやってました。
ともに権力の源泉はそこにあります
>>729
比例の絶対得票率ベースでは社民と国民の協力がないと自公に負けてしまいます。
来年の参議院で単独過半数取った後、自公を料理しつつ、ポイ捨てに移ると思います。
○自民党について
最悪だと思います。
体調が回復したら、麻生が倒れるまでの自民党を総括しようと思うんですが、全部良くない。
再生への第一歩は谷垣と執行部の総退陣が必須条件です。
私は谷垣自民党は、福田、麻生と続いた傀儡政権の続きだと見ております。
748:夢見る名無しさん
09/10/14 01:38:30 0
>>746
中長期的にはアジア経済圏の確立が民主党の処方箋だと思う。
アジアが今後全体としては成長・インフレ傾向にあるのは間違いなく、日本は上手いことワゴンに相席するつもりなんでしょう。
749:夢見る名無しさん
09/10/14 01:42:15 0
麻生じゃないけど日本の国力って実際とてつもないと思うのよね。
アメリカの成長もかなり日本のマネーに支えられてる部分が大きいじゃない。
ところがアメリカはその恩を忘れてるようだしそろそろ成長の限界も見えてきたので今後はアジアを育てて果実にありつくことにします。
何が悪い？
750:夢見る名無しさん
09/10/14 01:54:34 0
>>748
アジア経済圏作るには日本か中国の影響をどうするかなんだよね。
もしうまくいってアメリカを排除するにも紛争解決に中国を、資源供給を日本にってわけれるか。
しかも決済を日本と中国で共通の通貨でできるか。
円が理想だけど中国が元を刷り放題の現状で組することができるか。
日中ともに政治家が必要。
ともに軍出身でなけりゃいかん。
３０年はかかるなｗ
751:夢見る名無しさん
09/10/14 01:58:33 0
>>750
理由は不明だが古来から中国の軍人は国際感覚が欠如してるヤツだらけじゃないか？
752:夢見る名無しさん
09/10/14 02:07:01 0
戦後にアメリカは日本の軍人を戦犯にかけた。
でもそのアメリカ大統領は軍人経験者がなるのが必須だった。
でも日本は自衛隊を政治の下に置けたんだよね。
歴史の経験をすでにしてた日本や欧州と浅いアメリカ・中国共産党の違いかな。
ロシアのプーチンは政治で実権にぎった稀有なロシア政治家。
753:夢見る名無しさん
09/10/14 02:19:27 0
>>751
中国は忙しすぎるんだよ、よくいえば。
国内まとめるだけで政治家人生終わってしまうぐらいのめんどくささ。
その点をわかってないのが小沢。
日本は国民の暴動とかないんだから小沢の立場にいればすんなり国際問題でも対処できるはず。
小沢は中国の指導者に比べて恵まれてるはずなのに、国内政治を中国政局みたいにしてる。
貴重な民主党一回生をまた選挙のために辻立ちさせるなんて、オナニー（深夜なんで下品な表現ですみません）だよ。
自分に酔ってる。
小沢学校にはならないね。
おれなら退学して政策を勉強する。
754:夢見る名無しさん
09/10/14 02:23:09 0
>>752
>ロシアのプーチンは政治で実権にぎった稀有なロシア政治家。
けーじーびー……
755:夢見る名無しさん
09/10/14 02:26:25 0
>>753
国民との生身の触れ合いから乖離した政策とやらに何の価値がありますか？
学者に政治を任せるのが一番ということですか？
756:夢見る名無しさん
09/10/14 02:39:54 0
>>755
選挙応援は今と過去のやってきたことを訴えるものですよ。
未来の政策は勉強して確立しないと子供手当ての財源に苦しむように、あんなに期限切って言わなきゃよかったってことになります。
なんせ政権交代が景気浮揚といって勝ったんですから、勝った民主党議員も不安をかなぐり捨てるぐらい政策を勉強したいと思ってるはずです。
>>754
軍人が政権握るのが普通だったんですよ。
日本でも歴史上そうでした。
たまにはＮＨＫ大河ドラマでも見てください（すみません、言い過ぎでしたか）。
757:夢見る名無しさん
09/10/14 02:51:37 0
>>756
最近のロシアのトップを見ると、アンドロポフはプーチンと同じKGB出身だしゴルバチョフもエリツィンもメドベージェフも政治家出身なわけだが。
チェルネンコは軍部出身だが極めて短い在任期間だった。
プーチンはKGB出身で確かに軍部出身ではないが、KGBが何する組織か知ってるのか？
758:755
09/10/14 02:58:05 0
>>756
あなたは政策の前にもっと政治家の何たるかについて勉強した方がいいですね。
小沢もきっと一回生議員をそういう目で見てるんでしょう。
759:夢見る名無しさん
09/10/14 09:46:36 0
チェルネンコ
略して
チンコ
760:夢見る名無しさん
09/10/14 12:13:13 P
一回生でも民主党の一部議員でも良いけど、「政策の勉強がしたい」とか「選挙ばっかりやってられない」なんて言う人は、結局は民主主義ってものを軽視してるんですよ。
彼ら代議士はあくまで「選挙民の代表」であって、政策はその座を手に入れるための有力な武器なんだから、磨きたけりゃ幾らでも磨けば良い。
磨けば良いけど、それは「選挙を疎かにして良い」とか「政策の勉強だけしてれば良い」とか言うのとは次元の違う話。
判り易く言うと、「政策の勉強したいから将来の選挙へ備えた活動は一切できません」なんて言うアホは、政治家じゃなく政治評論家か政治学者にでもなってれば良い。
彼ら政治家は、自己主張が強くても他人を論破できれば済む評論家や学者と異なり、
自分の意見以上に他人（有権者）の意見にどれだけ耳を傾けられるか、自分の言葉で他人（反対論者）を説得できるか、そういった事が重要なんですよ。
そこを理解できない人がいるのは仕方ないんでしょうけどね。
761:夢見る名無しさん
09/10/14 12:46:25 0
橋下知事は反発したが、実はこんな発言もしている。
「これまでになかった国の大きな戦略を感じた」
「今までは事務方がペーパーを出して何をやっているか分からなかったが、強い空港を作っていくという
強い戦略性を感じた。（そういう中）地域エゴばかりではダメで関空関空とは言いにくいところはある」
この日の国側の出席者は前原大臣、そして辻元清美副大臣、長安豊政務官の３人。
いずれも全員関西（特に辻元さんと長安さんは大阪選挙区、さらに言えば長安さんは地元が関空を抱える大阪１９区）で
選挙、地元対策を考えれば、「関空もハブ化に」と言ってしまった方がラクだが、そうではないところに私は民主党の強い意志を感じる。
いや、空港が今まで地元の利益や意見ばかり優先されてきたために、日本全体で見た場合の「航空行政」がちぐはぐになってしまっていて、
韓国や中国など他国にどんどん航空便を取られている現状がある。
ということで、橋下知事にこんな質問をした。
「きょうの出席者は全員関西だが今後の交渉は有利に運ぶか？」
答えはＮＯだった。
「全くないですね。これが民主党の素晴らしいところ。今までこういうことはなかった。３人とも関西出身だから関西のために
何かプラスアルファとかそういう視点ではなく国家戦略を強調されていましたから。これは今までなかったすごいこと。
ある意味、地元の有権者よりも日本全体のことを考えての議論だった」
↑関西のマスコミ関係者のブログ
762:夢見る名無しさん
09/10/14 13:12:57 0
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
亀井の人気取りの是非はともかく、特別会計から２０兆円なんてそんなにポンとでてきますかね。
763:夢見る名無しさん
09/10/14 13:23:21 0
>>700
政策話になってしまいますが、東京はマンションやオフィスの空き室率も年々上昇しており、人を散らすと東京に動かせる不動産持ってる人は一斉に反対すると思うんですよね。
とてつもない規模の抵抗勢力になると思います。
それを上手いこと御せるようなアイディアはあるのでしょうか？
764:夢見る名無しさん
09/10/14 14:01:15 0
敷金礼金や保証人制度が無くなれば部屋は埋まると思うが
765:夢見る名無しさん
09/10/14 14:08:54 0
>>762
自民党政権の時は、毎年20兆くらいの不用額はあったはず。
今も少なくとも10兆以上はあるはず。
埋蔵金の話じゃなくてね
766:夢見る名無しさん
09/10/14 15:57:52 0
湯浅氏が国家戦略室メンバーに
反貧困ネットワークの湯浅誠事務局長は、国家戦略室のメンバーに内定したことを明らかにした。
2009/10/14 15:29 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
767:夢見る名無しさん
09/10/14 16:10:09 0
湯浅氏の活動は誠実で好感が持てる。
ヤクザみたいな社会活動家とは一線を画しているね。
768:夢見る名無しさん
09/10/14 17:04:42 0
森田健作「俺は前原の事を誤解していた。前原は地元の感情を十分考えている」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
769:夢見る名無しさん
09/10/14 17:13:29 0
>>760
小沢は政治家として一番重要なことを教えてるんだから総論としては正しい事をしてるわね
770:夢見る名無しさん
09/10/14 18:23:47 0
◆「年越し派遣村」後の生活保護、入りやすく出やすい合理的な制度設計を(2)
生活保護の窓口事務を担当するのは自治体の福祉事務所である。
生活保護費の負担は国が７５％、自治体が２５％（これを都道府県と市町村が折半）となっている。
厚生労働省は、「過去に被保護人員にキャップ（上限）をはめる政策はとったことがない」というが、
財政難とケースワーカーの不足に悩む多くの自治体は、
これまで生活保護を申請させない「水際作戦」を行ってきた。東京都特別区のあるＯＢによると、
「相談に来ても申請用紙を渡さない。
プライドをずたずたにして追い返すのが腕のよい生活保護担当者とされてきた」という。
さらに「硫黄島作戦」も行われたという。
上陸（支給）を許しても３カ月程度で「もう自立できるでしょう」と支給廃止に持ち込む撃退作戦だ。
こうした対応により、「働く意思、能力、機会がある」と見なされる５０歳以下の申請・受給は、
病気や障害のある人々を除くと困難だった。◇
「ファクスでの生活保護申請は法律上できることになっている。
申請地に住所がないことも申請を阻害することにならない。
生活困窮者に速やかに支給することも法律にかなっている」と厚生労働省の担当者は語る。
「年越し派遣村」に参画したＮＰＯ法人もやいの稲葉剛理事長は、
「本来、生活保護法では一定の条件を満たせば、生活保護が支給される。そのことを世の中に広報した効果があった」という。
ただ、「一人で申請に行くのと、ＮＰＯや弁護士がついていくのとでは、担当者の態度がまったく違う」とも指摘する。
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
官僚ってのはホント嫌がらせが得意だなー
771:夢見る名無しさん
09/10/14 18:25:23 0
×嫌がらせ
○人殺し
772:夢見る名無しさん
09/10/14 18:30:07 0
おにぎり食べたい
773:夢見る名無しさん
09/10/14 18:42:32 0
>>769
でも小選挙区制だと、マスコミの過熱報道で300取れるのが今回と前回で証明されたからね。
前回の民主党と今回の自民党、選挙区で勝った政治家は凄い。
774:夢見る名無しさん
09/10/14 18:46:01 0
確実に言えることは、官僚というのは組織を維持する為なら平気で人を殺せる人種だということ。
直接手を下しはしないが互いに責任を押しつけ合うことで罪悪感を極限まで薄めたまま個人の命など簡単にすり潰すことができる。
責任を持った政治家が彼らの暴走を止められない限り、彼らは責任感を抱かないまま国すら滅ぼすだろう。
現に65年前、軍務を司る官僚が政治を壟断し、400万人の国民を死に追いやり、この国を滅ぼそうとしたことがある。
775:夢見る名無しさん
09/10/14 19:37:16 0
>>700
スレ違いだけど、
少子高齢化対策に移民とか勘弁して欲しい
今の日本は破綻したGMや破綻間近のJALと変わらんのじゃないか？
OBの高額な年金や引退間近の正社員（団塊世代）の高給を確保するために
新入社員（氷河期以降の若者）に無理なノルマを課したり、派遣（移民）を安く雇って正社員並みに働かせて人件費抑制
あげくに無理な拡大路線
国土も資源も有限なんだから諦めてくれ
今の日本を築いた団塊世代は
こんな日本にした責任をとって、せめて裕福な層だけでも年金の減額、返上くらい自分から申し出てくれ
若者はもう限界です
776:夢見る名無しさん
09/10/14 19:38:54 0
>>774
それって民間企業も変わらんよ
777:夢見る名無しさん
09/10/14 19:59:50 0
>>773
今回も前回もマスコミの過熱報道など存在しない
前回はマスコミが自民党やや不利と予想していたし、今回も新聞などはむしろ西松問題以降比較的民主党に厳しい論調だったにも関わらず民主党の支持率はU字カーブを描いた
前回はまだ小泉の政策が支持された側面が大きいと言えるが、今回は巷間で言われている自民党への不信任票と言うよりも、民主党議員の賢明な選挙活動の賜物と言った方が実態に近い
778:夢見る名無しさん
09/10/14 20:02:28 0
>>775
移民政策を採らないために民主党が子育て支援をはじめるんですよ
779:夢見る名無しさん
09/10/14 20:04:32 0
>>778
で、その財源は現役の給料だろ
また手取り減るのか
780:夢見る名無しさん
09/10/14 20:11:43 0
>>776
民間企業は営利が目的だからね。その代わり何事も自己責任で税金を受け取る側の公務員、税金が安い公益法人や宗教法人などに対して高率の納税を納めている（という建前）。
民を守れない公務員など赤字の営利企業と同じですよ。立て直そうとしている新しい指導層に反発するなど以ての外。
781:夢見る名無しさん
09/10/14 20:13:33 0
>>779
>その財源は現役の給料だろ
もっとおべんきょうしようね^^
782:夢見る名無しさん
09/10/14 20:50:55 0
子ども手当、自治体や企業も負担 厚労相検討
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
長妻昭厚生労働相は１３日、鳩山政権の目玉政策である「子ども手当」の財源について、
地方自治体や企業にも負担を求める方向で検討に入った。
実施には毎年５．３兆円（１０年度は半額）が必要とされており、
国費の投入額を抑える狙いがある。
民主党のマニフェスト（政権公約）では全額国費を想定しているが、
軌道修正を図ることになる。
783:夢見る名無しさん
09/10/14 20:57:37 0
原口総務相、子育て手当の財源を地方に求めるなら、選挙すべき
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
また、手当の財源を自治体や企業に負担を求める可能があることに対しては、
「全額国費でやるといったマニフェストを変えるなら、もう一度選挙をして国民に信を問うべき」と述べた。
784:夢見る名無しさん
09/10/14 21:00:46 0
現行の児童手当で既に自治体と企業が負担しているが、子ども手当てになって自治体と企業の負担がどうなるかはまだわからないね
785:夢見る名無しさん
09/10/14 21:03:16 0
埋蔵金も発掘できず
また赤字国債か？
もう止めちまえよ
786:夢見る名無しさん
09/10/14 21:13:00 0
>>785
麻生さんはもう辞めましたけど？
787:夢見る名無しさん
09/10/14 21:19:49 0
>>786
麻生さんは埋蔵金探しは頑張りましたよ
民主党に１銭も使わせない為に
788:夢見る名無しさん
09/10/14 22:04:54 0
なんか民主党はこのままずっと
「自民党が・・・」「麻生が・・・」って言ってそう
789:夢見る名無しさん
09/10/14 22:09:04 0
自民党よりも格段に今の問題に取り組む姿勢を見せているのに、その事実を認められない自民党信者がいる限りは続くんじゃね？
790:夢見る名無しさん
09/10/14 22:45:14 0
2010年度予算が90兆超えるそうだよ
40兆の税収見込みでどうやって前年度の赤字公債44兆を下回れるんだろうね。
しかも第二次補正も数兆円組むそうだけど。
亀井は特別会計から20兆は出せるといったけど、とうとう外貨準備数千億ドルに手をつけるのかな。
ドル安円高が進んで輸出企業は死ぬな。
791:○民主党●
09/10/14 23:12:47 0
> 2010年度予算が90兆超えるそうだよ
それは概算での要求額に過ぎないから気にするな。
792:夢見る名無しさん
09/10/14 23:19:36 0
温室効果ガス削減に向けての素晴らしいロードマップも示して欲しいものです。
国民負担はどのくらいになるのでしょうか？
まさか来年度本予算同様、「試算したら自民政権下の試算より負担が増えました。」
はないと信じております。
793:夢見る名無しさん
09/10/14 23:20:54 0
>>791
削る気無いがな
鳩山首相、赤字国債の増発を容認
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
794:夢見る名無しさん
09/10/14 23:51:37 0
>>791
あのね、子供手当てと農業個別支援、高速無料化で7兆円ぐらい余分にかかるけど。
地方交付金も増額するみたいに言ってるし、公共事業は自民党時代に半分にしてる。
医療福祉教育しか削るとこないんだよ。
国家公務員の人件費削るにも国会で法案通さなきゃ出来ない。
算数の世界だ。
もし特別会計の各省プール金があったとしても単年度しか使えない。
埋蔵金は赤字公債の返済に本来使うものだそうだけど、恒久に使う積もりかね。
795:夢見る名無しさん
09/10/15 00:07:37 0
しかも石油の暫定税率の無くすみたいじゃあないか。
環境税作るっても国民の支持が得られないよ。
まだ、なれてる消費税アップのほうが国民は許せると思う。
環境税導入したら、間違いなく参院選は負ける。
一年間の民主党政権だったね、お疲れ。
796:夢見る名無しさん
09/10/15 00:17:21 0
逆にいえばせっかくデフレスパイラルで物が安くなってるんだから消費税アップは受け入れると思うけどね。
きょうのニュースでコンビニ弁当の値下げやスーパーの198円弁当、どっかのジーンズ数百円出てるんだから、消費税２０％でも弁当250円だぜ。
デフレ時の税収アップ解決は消費税アップしかないよね。
言ってみれば国外商品では摩擦でまずいが、国内を関税かけるみたいなのはいいんじゃね。
797:夢見る名無しさん
09/10/15 00:30:37 0
ようは価格競争で値下げしてるのは自由競争だからだよ。
それを国で一律で消費税かけると値下げスパイラルに歯止めがかかる。
そうすると体力無い中小零細企業は大企業どうしの値下げ競争から開放される。
とくに零細企業や個人事業主など年間2000万円ないとこは消費税免除だからアドバンテージで生き残れる。
798:夢見る名無しさん
09/10/15 00:36:53 0
つまり地方の疲弊したとこを助けるのは消費税アップということでもある。
シャッター街商店を止めるにはそれかな。
消費税上げれば上げるほど地方経済の活性化って論でした。
799:夢見る名無しさん
09/10/15 00:47:24 0
消費税非課税が1000万に引き下がったことも知らないバカが連投してもなぁ・・・
800:夢見る名無しさん
09/10/15 00:53:52 0
それを言うなら、「恒久的な予算である特別予算からも財源引っ張ってくるという話を無視して算数とか言われてもなあ」だろ
801:夢見る名無しさん
09/10/15 00:55:47 0
消費税はいずれ上がるだろうけどその前にやるべき事が沢山あるね
802:夢見る名無しさん
09/10/15 01:08:34 0
>>799
そのへんが不安でした、1000万ですか・・・
サラリーマンは実感がないので情報に遅れますね。
法改正が必要です。
勉強不足でしたね、スンマセン。
803:夢見る名無しさん
09/10/15 01:19:06 0
>>802
今朝方2時半過ぎまで投稿してた人ですか。
出勤遅いんですか？
804:夢見る名無しさん
09/10/15 06:46:45 0
鳩山もうすぐ逮捕の見込み
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
805:夢見る名無しさん
09/10/15 06:57:10 0
「政務3役、与しやすし、ほぼ官僚の軍門に下った」と見ている官庁は、防衛省を筆頭に、法務省、総務省。
「過去官僚」（官僚ＯＢ）が何人も来ているので「問題なく和気藹々とやっている。問題なし」は、内閣府、財務省、金融庁。金融庁にはウルサ型の大臣が一人いるが、想定内とのこと。
「まだ様子見だが、時間が経てばうまくやれる」と見ているところは、経産省、文科省、環境省。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
このスレで言われていることとは大分違いますね
結局民主党も官僚の言いなりなんですね
それともまた「麻生よりはマシ」「自民党よりはマシ」とオナニー発言しますか？
806:夢見る名無しさん
09/10/15 07:01:38 0
補正見直し額、３兆円届かず
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
公約守れず
赤字国債発行の見通しや記者クラブの解体含めて何一つマニフェストが実行できてませんよ！
鳩山内閣の実行力の欠如が浮き彫りになってきました
807:夢見る名無しさん
09/10/15 07:22:17 0
>>804は論外だが>>805-806の指摘はある程度的を射ていると思う。
官僚とわざわざ敵対する必要はないが、最近の鳩山内閣は段々官僚に飲み込まれてきたなあという印象は受ける。
補正予算で結局3兆円に到達しない見込みとなったのも、かつてない額の概算要求を受けて赤字国債を示唆したのも、そうした流れの中に位置付けられるだろうね。
個人的には法務省が鳩山内閣を軍門に下ったと既に見なしている点が重要で、政治とカネの問題の矛先を与野党どっちに向けるかについて相当揺さぶりをかけたのだと思われる。恐らく鳩山は日和ったな。
ただ、官僚にとって都合の良い内閣だとみなされているということは、その内閣が長期になる可能性も示唆している。
過大な期待はせずに、政財が一応分離したことを慶び、子ども手当てだけでも実現したら更なる御の字だと思うくらいで正解ではないか。
前原さんは頑張ってると思うけど、公共事業の削減は何だかんだで実現しないだろうね。
808:夢見る名無しさん
09/10/15 07:47:27 0
鳩山が秘書にまかせていたとする口座の支出と流用金額が
等しければ鳩山家の資産の管理状況なんて調べる必要など
まったくない話だからな。
資産資料を任意提出させている時点で、鳩山が記者会見で
主張した秘書に任せてる口座の金が原資ではなかったのを
すでに検察側は確認していると言うことだ。