09/03/15 21:28:46 0
んじゃま、まずは「どうして空回りというコテを名乗り続けるのか」
という事から聞きましょか。
3:空回り
09/03/15 21:36:26 O
>>2
「空回りかどうか見ればわかる」人によれば俺は空回りらしい。
で、空回りなら名前を入れておいた方がＮＧしやしくて便利でしょ。って事で名前を入れた。
4:夢見る名無しさん
09/03/15 21:36:30 0
真髄だぁ
あたしの片思いと
一緒で
対照が何も知らない場合とか＾＾；
5:夢見る名無しさん
09/03/15 21:39:21 0
こんな想っていても
わからない？みたいな
色即是空 ＞＜
6:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
09/03/15 21:41:55 0
>>3
NGにし易いという事なら、他の名前でも全然構わないはずだけど。
なんでわざわざピンポイントにその名前なの？
その結果として、君がレスをつければつける程、
荒らしを構う馬鹿が荒らしの事を引き合いに出してレスをつけ、
まともな人は大いに迷惑を被ってるように思うんだけどなぁ。
変える気は一切ないのかな？
変えました、ってここで一言言えば、その旨は
最悪板の空回りスレの方に伝わると思うけど。
その名前名乗ることによる、君自身にとってのメリットって、
何かあるの？
7:空回り
09/03/15 21:47:11 O
思うんだけどなぁと言われてもなぁ。
実際の所、だれか困ってるの？
ＮＧで処理できないほどに。
8:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
09/03/15 21:49:17 0
まあ、もちろん今名前を変えた所で、君を荒らしだと
“思い込んでいる”人間は、即座に君への反応を
やめはしないだろうけど、直接荒らしとして扱われている
人間の通称と同じ名前を名乗るよりは、幾分かマシになるだろうし、
NGしたいならしろと言っておけば、どんなコテであろうと
NGしたい人はするだろうからね。
やっぱり、考えてみても、荒らしと同列に扱われて、
それを遺憾に思ってNG登録の為に名乗る名前として、
その名前は適切ではないと思うんだけど、どうだろうか？
9:空回り
09/03/15 21:54:09 O
それは、「だれかが困ってる」って話じゃないですよね？
10:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
09/03/15 21:54:46 0
>>7
荒らしと目される人間（達）と同じ名を名乗る
人間がいたら、誰だってそこに関連を疑う。
結果、そういった部分に話が言って、スレが
スレ違いの状況になる事は容易に想像が出来るんじゃないかな？
実際、そういった状況は今までに経験済みだろう？
それとも、そういった状況は一切なかったかな？
だとしたら話は変わってくるが。
さらに言うと、荒らしに対する注意書きなどを記す事が、
君に対するコテ叩きとして取り扱われてしまい、
書くに書けないというのも弊害としてあるね。
無論自治スレでも書いた通り、注意書きには
一長一短があるから、書く事自体を奨めるわけではないけども、
特に理由もなく、単に自分の事を決め付けた人間に対する
意趣返しとしてコテを名乗ってる人のせいで、
そういった注意がし辛いというのは、望ましい状況では
無いと考えてはもらえないかな？
そういった状況を招く要因をそのままにしてまで、
そこまで拘る名前ではないはずなんだが、
そこまで拘らなければならない理由が何かあるのかな？
俺はその理由があるのなら、是非聞かせて欲しいと思ってる。
特に理由がなく、決め付けた連中に据えかねてって事なら、
11:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
09/03/15 21:56:14 0
>>9
困る可能性がある、という話ではあるね、確かに。
その可能性をそでにしてまで、その名前に拘る理由があるのなら、
それについて聞かせてもらえないかな？
そういった理由がないのなら、荒らしとは関係の無い名前に
コテハンを変えて欲しい。
荒らしと同一視された事は、君にとっては嫌な事だったんだろう？
12:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
09/03/15 21:57:43 0
卓ゲ板の事情に詳しい人がいれば、
実際に困っている現場がある場合、その現場を
見せてもらえるかもしれないが、生憎俺は卓ゲ板住人では
ないからなぁ。もしそういう現場のログをお持ちの方が
いたら、その現場を見せてくれると、「説得」も
しやすくなるんだが、誰かいないかな、と他力本願。
13:空回り
09/03/15 22:00:49 O
とりあえず一つづつ片付けたいんだがいいかな？
結局、「大いに迷惑を被ってる」人ってのは具体的に「困ってます」って人が居たわけじゃないのね？
気がするで物を言わない方がいいってのを卓ゲ板の自治スレで妙心さんという人が言っていたけど、俺もその通りだと思う。
めんどいので次から携帯は止むてＰＣから書きます。ＩＤ出ないみたいだし。
14:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
09/03/15 22:04:41 0
>>13
具体的に想定される事例を挙げて言ってますんで、
「気がする」とは違いますよ。
まあ、君が同一視する分には一向に構いませんが。
で、荒らしを利するようなことに手を貸し続ける理由は、
一体何なのか教えていただけませんか？
15:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
09/03/15 22:05:22 0
ああ、そうそう。
携帯とPCで、それぞれ一度ずつフシアナをしてみてくれませんか？
これで、貴方についての疑いが色々晴れるかと。
16:空回り
09/03/15 22:08:14 0
>>11
同一視じゃなくて俺が空回りって事ですよ。
具体的に言えば、最初空回りってのは誰かが名乗ったわけでも無い、一連の書き込みの主（複数人数かもしれないし、一人かもしれない）にたいして付けられた呼び名なわけです。
だから、誰が空回りなのか？って話になれば、「空回りと呼ぶ人が空回りだと思った相手が空回り」なわけです。
だから、俺が空回りであることは間違いないわけです。
>>14
”想定”であって実際にあったわけじゃないんですよね？
”気がする”と何が違うんです？
>>15
ごめん、そっちは嫌。
携帯はかまわないけどね。
ＰＣのホストはから回り名義外で晒したことがあるので、さすがにそこを特定はされたくない。
17:夢見る名無しさん
09/03/15 22:44:47 0
このやり取り見てると、よっぽど空回りの方が紳士に見えるな
18:夢見るダガーさん
09/03/15 23:02:52 0
えええー(笑)
19:夢見る名無しさん
09/03/15 23:06:25 0
というか君は卓ゲ板で削除板に粘着したりニケに粘着したりGURPSスレを乱立したりしたの？
20:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2
09/03/15 23:18:58 0
削除とか規制に巻き込まれても文句言わないでくださいね。
21:空回り
09/03/15 23:19:10 0
>>19
>削除板に粘着
これは良くわからん。
どれの話？
ニケの話題を出した覚えはないし、ガプスのスレを立てた覚えは無いな。
>>17
俺の服装が裸にネクタイのみって何でわかったのさ？
22:空回り
09/03/15 23:20:18 0
>>20
文句は言うよｗ
ＧＬに反してないのに削除とか規制されたらね。
23:夢見る名無しさん
09/03/15 23:32:19 0
>>21
削除板じゃなく時計坂だった。
それはともかく、違うなら卓ゲ板で空回り言ってる人が想定してる空回りとは別人なんでしょ？
その空回りは誰かが空回りの話をすると君のことと意図的に混同して話をはぐらかそうとするのが迷惑だなとは思う。
だいたい、ただ単に空回りって呼ばわりされて拗ねただけなら別に名乗り続ける必要はないと思うけど。
24:夢見る名無しさん
09/03/15 23:41:18 0
>>20
人の名前を間違えたことについては謝る。
25:空回り
09/03/15 23:41:58 0
>>23
荒らしはスルーが基本
荒らしの話ができないから困るとか言われてもわけがわからんよ。
あと、拗ねたじゃなくて”俺が空回りだから”だぜ。
>16は読んでくれた？
26:夢見る名無しさん
09/03/15 23:49:39 0
妙心時計坂から質問来てる
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:662番)
27:夢見る名無しさん
09/03/15 23:52:04 0
荒らしの話が出来ないから困るんじゃなく荒らしがますます荒らすネタを増やすだけなんで、
もし特に理由が無いならどうかやめて貰えないだろうかというお願いだな。
28:夢見る名無しさん
09/03/16 00:00:48 0
>>12
お望みのものかは知らんが、コテの空回りさん関連の
混乱したり困っている、と俺が思ったもの。
★▲卓上ゲーム板☆削除依頼＆検討スレ その8▲★
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:949-972番)
TRPGのスタンダードを議論する 452
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:982-999番)
あと、だいぶ前の自治スレや板設定変更で、コテの空回りに対して、
空回りがどうこうとエスパーする人を無駄に刺激するのは自治として辞めて欲しい、
とか直接苦情が出てたはず。探すの時間掛かりそうなんで少し待って。
29:夢見る名無しさん
09/03/16 00:15:06 0
>>16
俺は、貴方が荒らしに付けられた通称の「空回り」とは思いません。
D&Dのお話をされたり、ダードでも普通に会話されてますよね？
＞「空回りと呼ぶ人が空回りだと思った相手が空回り」なわけです。
＞だから、俺が空回りであることは間違いないわけです。
と仰っていますので、ここに貴方を空回りだと思わない者がおり、
貴方が空回りであることは間違いだ、という反例が存在することを
主張いたします。
ところで、「空回り」のコテを名乗られると、スレを乱立させた荒らしや、
D&Dスレを数スレに渡ってコピペした荒らしを思い出し、大変不快です。
ぜひともコテを変更していただけませんか？
30:夢見るダガーさん
09/03/16 00:20:59 0
まァナンつうかどっちも好き好んで不自由なトコに
自分からハマり込んでるようにしか見えないなァ。
31:夢見る名無しさん
09/03/16 02:31:45 0
>>8
荒らしとして扱われていると思わなければいいんだよ。
空回りというコテをつけるということは、
本人の意志の強さを示す証。
32:夢見る名無しさん
09/03/16 02:33:58 0
>>10
しかし、そうすると、
例えば、卓上ゲーム板のコテで、例えば聖マルクやダガー
というコテのことを、一斉に「荒らし」だと吹聴すれば、
聖マルクもダガーも荒らしということになってしまう。
だから、彼らも聖マルクやダガーというコテを名乗らないほうがよいということになってしまう。
それはおかしいんじゃないかね？
33:夢見る名無しさん
09/03/16 02:36:57 0
>>10
さらに追記すると、その考えをいくと
荒らしに対する注意書きで
ダガーという荒らしについて語りたい人はこちらで
聖マルクという荒らしについて語りたい人はこちらで
というタイトルのスレを最悪板に立てて、
それをテンプレに貼り付ける新手の荒らしが次々と
登場することになる。
だから、空回りというコテを名乗ることは本人にとって
まったく問題がないことだよ。
わざわざ空回りというコテを名乗らせることを辞めさせようと
する必要性はないと思うのだよ。
名前が、犯行予告や、実名や電話番号や下品な名前だったら別だけどねえ。
空回りという名前は、そうじゃないから。
34:夢見る名無しさん
09/03/16 02:42:09 0
>>20
普通は文句を言うでしょうに。
今のところ、空回りというコテを名乗ったとこで
削除や規制に巻き込まれるほうな問題行動にはつながらないよ。
35:夢見る名無しさん
09/03/16 02:45:39 0
>>29
そろそろ、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いっていう
考えをやめたら？
36:夢見る名無しさん
09/03/16 02:48:12 0
こうやって名乗り続けてくれた方が都合の良い空回り本人が間抜けにもやってくるわけだ。
>>32
>一斉に「荒らし」だと吹聴すれば、
一斉にって誰が？
残念ながらダガーやマルクは空回り程は嫌われてないからその例えは意味がないよ。
37:夢見る名無しさん
09/03/16 03:07:15 0
>>36
こういえばわかる？
ある人Aを皆で一斉に「荒らしだ」と言う。
あるいは、ある人Aを小数で何度も「荒らしだ」と板中のスレで言い回る。
これによってある人Aは簡単に荒らしと目される人になってしまう。
だから、>>10のような心配は無用。
38:夢見る名無しさん
09/03/16 03:12:18 0
とりあえず皆落ち着こう。
39:夢見る名無しさん
09/03/16 03:12:58 0
分かってるって。
空回りの様にダガーやマルクが嫌われてないし荒らしてもない以上はそんなの無理だよって言ってるだけだってば。
40:夢見る名無しさん
09/03/16 03:27:04 0
>>20
どういう意味なの？
｢空回り｣って名前欄で規制と削除を狙い撃ちしますっていう宣言なの？
41:夢見る名無しさん
09/03/16 03:41:37 0
みんなで「ダガーは荒らしだ」「聖マルクは荒らしだ」といって
さらに自作自演で、荒らしがダガーや聖マルクのコテをつける
そのコテで荒らし行為を繰り返す。
これで完璧さ。
これを実行する奴がかなりの数存在すれば、ダガーや聖マルクという語を
卓上ゲーム板の荒らしの代名詞とみなすことができる。
実際にはそういうのはナンセンスだからね。
これはダガーや聖マルクに限らず、空回りにも同様に言えることで。
だから荒らしでない空回りを作ることは可能。
彼はそれを実践しているのだと思う。
42:夢見る名無しさん
09/03/16 03:42:16 0
>>29と>>36は時計坂の自演くさいなあ
43:夢見る名無しさん
09/03/16 03:42:51 0
>>40
時計坂ならそういうやり方で、規制議論板に報告しそうだｗ
そして却下される。
44:夢見る名無しさん
09/03/16 03:44:42 0
とりあえず、
時計坂のスレはこちら
時計坂の削除屋について話すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
45:夢見る名無しさん
09/03/16 05:46:15 0
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ4th その4
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:903番)
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ124
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:328番)
空回りとはコテ回りのことって事にしたくて必死。
空回りはとにかく空回りって呼ばれてバカにされるのが嫌なんだと思う。
一時期空回りをNG指定にして見えなくしたとか何とか騒いでたのを見ると誰かが空回りって言葉を使うのも嫌なんだろう。
だからその時々で空回りなんていないとか個人攻撃禁止とか脊髄反射的に言っちゃうんだな。
で、その矛盾した設定にいると都合がよいのがコテ回り。
自分以外の誰かを空回りって事に出来るしね。
46:夢見る芥さん
09/03/16 06:48:49 0
コテの空回りくんはやたらと名無しを「空回り」呼ばわりする
一部の風潮に対する反証コテだと思ってたのよねー。
ID変更議論での空回りフィーバーのときは
いっそ名無しを全部空回りにしちゃえばいいのに、とも思ったし。
とかく話題に出すと「名無しの誰が空回りか」言い出すレスがつく。
最近は派生して「名無しの誰が時計坂さんか」言い出してるしね。
正直パラノイア化した住人は触れば伝染しちゃうと思うので
触れないに越したことはないんだけど、マジレス（笑）気質だからなあ。
だから、今は荒らしの「空回り」はいないことにして
スルーと自治につとめたほうがいいんじゃないかしらと思うのよ。
ID議論の際に空回りの話題を言い出したのは私なので
この場を借りて皆様にはお詫び申し上げます。
47:空回り
09/03/16 07:58:19 O
>>32
順番逆だから大丈夫じゃね？
コテのより先に聖マルクやダガーと呼ばれる何かがあったわけじゃないし。
>>46
> コテの空回りくんはやたらと名無しを「空回り」呼ばわりする
> 一部の風潮に対する反証コテだと思ってたのよねー。
そんな立派なもんじゃねーですな。
つーか、空回りとか関係無しに荒らしはスルーが基本じゃね？
48:夢見る名無しさん
09/03/16 08:08:47 0
普通はスルーが基本だけど、馬鹿はそういうのが理解できないからついうっかり触れちゃうんだ！
49:夢見る名無しさん
09/03/16 13:35:15 P
時計坂は自作自演が得意だからな。このスレの中に
時計坂の匿名のレスが付いている可能性はありうる。
唐突にコテをつけて煽っている時計坂のレスがあるからな。
50:夢見る名無しさん
09/03/16 13:38:54 0
【テンプレート】
○○に任意のコテの名前を入れてご利用ください
○○は自作自演が得意だからな。このスレの中に
○○の匿名のレスが付いている可能性はありうる。
唐突にコテをつけて煽っている○○のレスがあるからな。
51:夢見る芥さん
09/03/16 13:46:25 0
名無しの中の人を探るのは荒れる元なのよねー
あえてそれをやるのは荒らすのが目的の人なのよねー
ID議論で覚えた！
52:空回り
09/03/16 14:08:02 O
このスレは俺様に色々聞いたりするスレだから無関係な削除人の話題とかスレ違いなんだぜ。
53:夢見る名無しさん
09/03/16 16:02:49 0
今は携帯か
54:空回り
09/03/16 16:41:52 O
>>53
「空回り」コテで書き込む時は基本携帯だぜ。
ミスって自演がばれると恥ずかしいからな。
55:夢見る名無しさん
09/03/16 16:56:54 0
携帯も免許も
もってないです
年なので全部
家族が管理ーー；
56:芥 ◆toRGKJouHo
09/03/16 18:25:40 0
>52
さすが空回りさん！パネエっす！
57:夢見るダガーsann
09/03/16 22:28:11 0
てゆうか元々荒らしなのを忘れられてるオレって一体。
58:夢見る名無しさん
09/03/16 23:21:42 0
あれ、ダガーって荒らしだったの？
良コテだと思ってた
59:夢見る名無しさん
09/03/17 00:46:02 0
良コテである事と荒らしである事は両立する
それが昔の卓ゲ板だった
60:聖騎士
09/03/17 01:18:27 0
空回りさんに質問。
もし、コピペ投下やらなんやらをする一連の書き込みを指す“空回り”つう呼称を
別のモノ「ダガー（仮称であって他意はない）」に変更したら、
空回りさんは変更した名前を新たなハンドル（例示だとダガー（仮称）に変えます？
それとも空回りのままにします？
61:聖騎士
09/03/17 01:22:00 0
変えないなら、空回りさんにハンドル変更を頼むより
呼称を変えた方が早いかな、って思って。
62:夢見る名無しさん
09/03/17 01:36:27 0
つーかよ、自称空回り（コテ回り）と他称空回り（もしくはハゲ）って区別すれば問題無いんじゃねーの？
それはそれとして何でコテ回りが空回りを名乗るかはここまで読んでも分からんけど。
63:夢見る名無しさん
09/03/17 01:38:05 0
>>46の言うような理由でも無いような気がするし。
何が空回ってると自覚するから空回りと名乗るんだ？
64:夢見る芥さん
09/03/17 01:54:05 0
あ、>46に加えて何度か「空回り」扱いされて煽られたのではないかと。
そうか、なら「空回り」になってやれと思ったのかなーなんて
65:夢見る名無しさん
09/03/17 02:32:59 0
一度つけたコテハンを居丈高に変えろといわれると
何か肯んじ得ないものが滾るんじゃね？
しばらく普通に使っていたなら尚更。
荒らしが名乗っていたコテハンが共有ハンドルになったり
それがいつの間にか特定個人が名乗るようになったって例は
人数(略)とかあるだろ、確か。
あれって元々リーダー永谷（だっけ？）からだろ？
卓ゲ板の人数よりもリーダーの数の方が多いとかなんとかを
縮めて人数(略)だっけ？
66:夢見る名無しさん
09/03/17 04:24:50 0
その例として人数は適当なのか？
67:空回り
09/03/17 08:06:33 O
>>60
わざわざ変えないんじゃね？
「ダガー（仮称）は間違いなく見破れる」って人から正体を見破られるまではw
68:空回り
09/03/17 08:12:12 O
>>61
そもそも、「荒らしはスルー」が基本な？
それができないのに「荒らしの話をするのに混同するから名前を替えろ」っておかしくね？
俺、何か変な事言ってる？
69:夢見る名無しさん
09/03/17 08:35:29 0
というか、空回りは既にただのコテハンじゃん
なんでわざわざ変えさせようとするんだか
普通は荒らしを無視する方向に動くだろう
70:夢見る名無しさん
09/03/17 08:43:09 0
その基本を守るのは意外としんどいし、できない人も多いからなあ
あと、>>16と>>46>>64の芥さんの想像によれば、
スルーできずにいつまでも引きずってるのはキミなのでは？とも思うｗ
71:空回り
09/03/17 08:59:13 O
>>70
かもね。
だから俺は「俺が困るから他の奴らが変えろ」なんて言う気は無いよ。
72:空回り
09/03/17 09:13:24 O
>>70
かもね。
だから俺は「俺の為に他の奴が変われ」と言う気は無いよ。
「ルールを守らないで困ってるのはしょうがないよね」って言ってるだけで。
73:夢見る名無しさん
09/03/17 09:25:24 0
>>71
もう意味ないけど、鳥つけようぜ鳥
本人確認が面倒
74:空回り
09/03/17 09:34:35 O
>>73
72は71が入ってないと思って二重投稿しちゃっただけね。
で、付けた方が良いの？
わざわざこんな名前名乗る馬鹿が複数居るとも思わないし、名乗られても俺は構わないんだけど。
名前欄に#＋８バイトだっけ？
75:夢見る名無しさん
09/03/17 09:57:52 0
応対するこっちが面倒だから(少なくとも俺は)名乗ってほしいな
それであってる
#空回りとかはやめた方がいい
76:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/17 10:03:33 O
てすと
77:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/17 10:04:54 O
うまくいったっぽいな。
78:夢見る名無しさん
09/03/17 10:06:26 0
乙
79:夢見る名無しさん
09/03/17 10:11:23 0
まぁ、空甘りとか出てる時点でそっちの方が悪質だと思うけどな
80:夢見る名無しさん
09/03/17 10:18:48 0
あれは単なるアマイもんじゃん。
81:夢見る名無しさん
09/03/17 12:41:13 0
>>71-72
だから、というか「俺は拗ねて基本守らないけどお前等は守れ」という主張だな。
だから、というか「俺は拗ねて基本守らないけどお前等は守れ」という主張だな。
キミ以外が完璧にルール守れるように変われば、誰も困らないのは確かではある。
82:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/17 13:09:49 O
>>81
俺は守れなんて一言も書いてないぞ。
83:夢見る名無しさん
09/03/17 13:47:18 0
くだらない理由か、気に入らない奴を規制したいがためにコテを変えることを強要する
奴の気が知れない。感情的になりすぎなんだよ。まず落ち着け。
84:夢見る名無しさん
09/03/17 13:50:33 0
>>76
トリップは漢字をお勧めする。
辞書に載っている単語の使用は控えめに。
すぐに解析されるから。
85:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/17 14:23:28 O
>>84
サンクス
まあ、そんな暇人が居るかどうか知らないけど解析されたら考えるよ。
86:夢見る芥さん
09/03/17 14:32:06 0
NPCさんの中の「空回り」を探そうとする人がいる限り基本的には解決しないんだよね。
最近はNPCさんの中の「時計坂さん」を探そうとする人もいるし。
>81
やー、「拗ねてる」てのは私の想像なのでそれを主張されても困るですお。
87:聖騎士
09/03/17 15:50:19 O
この手の事に、根本的解決なんて望むべくもないし。
＞空回り
ぶつしけな質問にお応えいただきありがとうございました。
88:夢見る名無しさん
09/03/17 16:29:39 O
結論を言うと、空回り=コテ回りは正解で有り間違いでも有るかと
何の事は無い、コテ付き携帯で書いている空回りと言う人格と
他称で空回りと判断される、荒らしの人格が彼の中に存在するだけ
総合失調症（分裂病）を誘発した妄想型の躁鬱病患者だね
この板やメンヘル板では珍しくも無い症状
89:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/17 18:13:34 O
>>88
その場合、正解であって間違いでは無いような気がするんだが？
90:夢見る名無しさん
09/03/17 20:02:47 0
>>82
>>68からのレスなんで、キミが>61を「混同するから名前を替えろ」
と表現したのと同じ程度で>>68を略したのつもりだったよ。
キミが気を悪くしたなら謝るよ。ゴメンね。
>>86
夢見る芥さんや>>23さんの想像であり、俺の感想ですお。
空回り◆WQ147tbc/Qさん的には違うらしいですがｗ
91:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/17 20:23:07 O
>>90
気を悪くしたわけじゃなくて、誰も言ってない事をいきなり言い出してどうしたんだろうか？と思った。
92:夢見るダガーさん
09/03/17 21:21:03 0
>59
つうか最近の（つってももはや古参がほとんどだが）コテは皆行儀良すぎると思うんだ。
聖騎士なんて死にコテなのに行儀良すぎてこんな時だけ名乗るくらい。
>65
陽一郎（現めくら＠うんたらかんたら）とかは、そうだね。
別人の荒らしから名を取ってる。
マルクも人数も中の人が複数いる、事実上の群体コテだしなァ。
オレにとっては、
「“空回り”とか呼ばれてるつまらない名無し」と
「それに比べればよっぽど面白いコトをゆうコテハン“空回り”」が
それぞれ別々にいるだけのコトだなァ。中の人が何人だろうが関係なく。
93:夢見る名無しさん
09/03/17 23:30:56 0
珍しく私、ダガー様に同意いたします。
94:夢見る名無しさん
09/03/18 02:37:25 0
>>20
【時計坂様歓迎】レゲエ板がお前を呼んでいる！
ｽﾚﾘﾝｸ(retro板:97-95番)
今年も横浜レゲエ祭に行こう！
URLﾘﾝｸ(www.yokohamareggaesai.com)
95:夢見る名無しさん
09/03/18 22:30:18 0
>>6
だれがどんなコテ付けようとそいつの勝手だろ
俺から見れば、手当たり次第に糞コテ付けて乱入するお前の方がよっぽどウザイ
テメーはその汚らしいコテを止めろといったら止めるのか？
96:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/18 23:12:11 O
上でも書いたけど見てない人の為にもう一度書くと、ここは俺様に何かを聞くスレなんだぜ。
いくら過疎ってるからといって、俺様以外へのヘイトは別の場所でやってくれ。
97:夢見る名無しさん
09/03/18 23:31:08 0
>>96
好きな食べ物と嫌いな食べ物は？
98:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/18 23:34:23 O
最近はチー鱈が好き
嫌いな物は特にないな。
99:夢見る名無しさん
09/03/18 23:41:02 0
酒好きそうだな
日中は携帯からでレスが早いところを見ると大学生か？
100:夢見る名無しさん
09/03/18 23:41:34 0
失礼
日中に限らず基本携帯なんだな
見落としてた
101:夢見る名無しさん
09/03/19 05:25:38 O
>>92に同意します。
ここの空回り（コテ）は、それなりに筋が通ってるなと思う。
ならば空回りと呼ばれるステハンの呼称を>>61の正騎士さんが言うように、手っ取り早く呼称を変更するのはどうかな？
どこにでも空回ったレス入れてるヤツラの呼称を
空回りから→空騒ぎだとか、単純に表記を「カラ回り」にするとか出来れば、不要な混乱も少し区別出来るんじゃないかなと思った。
それ以外に自分には良い案が浮かばないし、これも良い案とは言えないかもしれないけど、何かをしなければ何も変わって行かないと思った。
生意気言ってすみません。
102:夢見る名無しさん
09/03/19 09:00:59 0
それが「ハゲ回り」じゃないのか？
103:夢見る名無しさん
09/03/19 12:14:50 0
>>102
名無しで書いても、空回りと特定されるのが嫌なんだよ
あと、ハゲ回りと呼ばれるのはもっと嫌なんだよ
本人がそういってるのだから察してやれ
104:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/19 13:19:04 O
>>103
どっちも構わんよ。
ただ、荒らしはスルーで触ってる奴も荒らしってのが２ｃｈの基本的な考え方だから、普通のスレでやり始めたら君も俺と同じ荒らしだから気をつけてね。
俺と同レベルなんて耐えられないくらいの屈辱だろうし。
105:夢見る名無しさん
09/03/19 16:11:40 0
自分が荒らし行為をすることは、ほっておくわけか
106:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/19 17:33:26 O
>>105
荒らしだと思ってどうにかしたいなら削除依頼をどうぞ。
ルールを守って楽しい２ｃｈライフをお楽しみください。
107:夢見る名無しさん
09/03/19 17:45:38 0
そして削除されると削除人を逆恨みとｗ
108:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/19 18:01:19 O
>>107
まさかw
ＧＬ的に削除対象の書き込みを消されたって恨み言なんて一言も言う気は有りませんよ。
109:夢みる芥(回り)さん
09/03/19 18:43:34 0
削除されるような書き込みを2ちゃんでしといて
削除されたら逆恨みてw
どんだけガラスのハートだよwwwwww
110:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/19 19:28:21 O
>>109
キャラクター的には逆恨みした方がいいのか？
ガラスのハートだし。
日記にねちねちと何か書いてみたり。
111:夢見る名無しさん
09/03/19 22:27:30 0
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:166番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:168番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:170番)
と、これは質問だから文句じゃないって理屈ねｗ
112:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/19 23:25:07 O
>>111
それですよ、それ。
未だにＧＬの何に引っ掛かったのか判らんのです。
削除した人は出て来てくれないし。
理由ってどこかに書かれてます？
赤の他人の予想じゃなくて削除した本人の書いた理由ってやつ。
まあ、文句言ってるわけでも無ければ俺が立てた訳でも無いので今の話とはまったく無関係なんですがw。
113:夢見る名無しさん
09/03/19 23:35:50 0
>>112
>まあ、文句言ってるわけでも無ければ俺が立てた訳でも無いので今の話とはまったく無関係なんですがw。
って言ってるのに、粘着してた理由が知りたいすね。
114:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/20 00:04:56 O
>>113
レスにお返事したら粘着なのかしら？
もしかして、今も私、貴方に粘着してるのかしら？
まあ大変
115:夢見る名無しさん
09/03/20 00:13:11 0
>>114
言い始めた理由をきいてるんですわよ
まあ大変
116:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/20 00:51:52 O
まさか、「スレストした理由に疑問があったから聞いた」だけで粘着だなんて言い出したんですか？
何か粘着してると勘違いする理由でもあったんですか？
例えば、「あのスレストが誰が見てもＧＬにそったスレストに見える」と思ってるとか？
まさか、未だにそんな事思ってる訳じゃ無いですよね？
いや、ちゃんとした理由があるのだと思うのですよ。別の削除人の人すら気がつけ無い理由が。
そして、答えない理由も何かあるんですよね。
僕は信じてますよ。
117:夢見る名無しさん
09/03/20 00:54:45 0
GL６でしょ？
118:夢見る名無しさん
09/03/20 00:56:44 0
ハゲちゃんが納得できないって話だよね
119:夢見る名無しさん
09/03/20 01:12:29 0
>>117
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:185番)
> ありゃ……言われてみれば確かにその通りですね。失礼しました。
> 1236079170と1236080013の重複につきましては、183で書いたコメントを撤回し、
> 1236079170が停止されたことに関しては正当性が見いだせません、と言っておきます。
> ＃「止められた時間」について考慮すべきなのに見落としていたとは、何という大ボケ。(^_^;;
先に説得しなきゃダメな相手が居るんじゃないかな？
120:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/20 01:17:43 O
>>117
ＧＬ６だと消すスレが違うと思うんですよね。
>>116
そりゃ私が質問するのは私が納得行かないからに決まってますねw
貴方がなっとくいかなくても私は質問しませんよ。
121:夢見る名無しさん
09/03/20 01:25:17 0
>ＧＬ６だと消すスレが違うと思うんですよね。
これがそもそも自己判断に過ぎないと思うんですよね。
だいたい削除自体、ハゲといわれるスレを立てた荒らし以外は
ほとんど問題視してないわけですよ。
そこんとこどう思います？
122:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/20 02:07:16 O
>>121
そうです。
まったくもってその通りなんです。
だから、自己判断で終わらせない為にも削除した人から理由を聞きたかったんですよ。
自己判断で終わらせないって重要ですよね。
あとは、＞119を読んでからよろしく。
123:夢見る名無しさん
09/03/20 02:13:48 0
明王に時計がメールすれば解決だろ
まああの話はもう終わりらしいが
124:夢見る名無しさん
09/03/20 02:15:38 0
ああ、そうだ君は知らないんだよね。
荒らしは無視していいんだよ削除人は。
名無しで書いてるから誰がやったか判らないけど
そこら中に削除人の呼び出しをコピペした荒らしがいたのさ。
それでまあ削除人は出てこなくてもよくなったのさ。
125:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/20 02:36:30 O
>>123
>>124
それはそもそも自己判断に過ぎないと思うんですよね。
荒らしには答えなくても良いかもしれませんが、他の削除人からの話は答えた方が良いんじゃないかと思いますし。
いや、それにかんしてもそんな義務は無いのかもしれませんが
ころで、この話になんで時計坂さんが出て来るんです？
あのスレを削除した人って、まだ名乗りを上げて無いですよね？
126:夢見る名無しさん
09/03/20 10:16:34 0
エスパーすると、>>124とか時計坂っぽいよな
根拠は全くないが
127:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/20 12:08:29 O
>>126
根拠無いなら言わない方が良いんじゃない？
あと、なんか時計坂の人が関係あるの？
128:夢見る名無しさん
09/03/20 12:11:19 0
特にない
強いてあげるなら、見てて面白い流れじゃないなと思って
以後黙る
129:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/20 13:03:26 O
>>128
面白い事を捜すなら、こんな荒らしの糞コテのスレじゃなくて卓ゲ板の自分の好きなシステムのスレで話題を出して盛り上げた方が良いと思うよ。
130:夢見る名無しさん
09/03/20 13:25:20 0
>>129
まだ君は未成年か学生なの？
131:夢見る名無しさん
09/03/20 14:27:38 O
どっちにしろ細かい事にこだわって揚げ足取るだけのつまらない人間だと自覚した方がいいと思うよ。
それがつまらない事ではないと言う大義名分があるのなら、どんだけ世界が狭いんだって話し。
話しを横道に逸らしたり、すり替える気はないけど、みんなお前の為に付き合ってやってあげてる訳じゃない。
ほとんどがスルーしてるよ。こんだけ貼られてんだから、こんなスレッド半日もかからず終わったっていいんだよ。
荒らしをスルー出来ない人も荒らしと言うけどケースバイケース。全てをスルーしなけりゃいけない訳じゃない。
お前は、それを解ってて、スルー出来ない奴を、わざと、わざわざ荒らし呼ばわりして楽しんでんのか？そうじゃないなら、そろそろ止めなよ。うんざりだよ。もうお腹いっぱい。
132:夢見る時計回りさん
09/03/20 15:59:26 0
今日も時計の針が回ってます。
ちゃんと時計回りに回ってます。
>>124はどうやら大きな古時計のようです。
今は、もう、動かない～とけーいーざーかぁあー♪
133:夢見る名無しさん
09/03/20 16:13:34 0
色々と考えた結果魂は存在するという結果
いくらーか。前の哲学者が唱えたような魂、そして肉体の二つで人は成り立つといった具合です。
それに関してものすごい現代的で物凄く論理的且つ客観的であり、超絶的なまでに
説得力にみちみちている論文とか書いてる人しりませんか？
134:夢見る名無しさん
09/03/20 19:18:10 0
>>129
それは君の魂の兄弟にも言ってくれ
135:夢見る名無しさん
09/03/20 22:24:29 0
>>120
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:185番)
で削除明王もGL6の重複を前提に話してるじゃない。
その上で立てられた時間から先に立ったスレを消したのことに正当性があるのかって疑問を呈してるんだし。
争点は削除の優先順位であることは明白で、
GLのどれに該当するかは君以外の人間は疑問を感じてないと思うんだけど。
136:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/22 08:08:18 O
>>135
116に対しての話だからそんなレベルの話をしてるとは思わなかったよ。
すまんかった。
そのレベルの話であればＧＬ６だね。
ＧＬ６の方針に合ってない（と俺には見える）だけで。
137:夢見る名無しさん
09/03/22 10:56:43 0
空回りは一石を投じ、波紋がえらい方向に広がったなｗ
138:夢見る名無しさん
09/03/22 11:00:11 0
ところで、空回りってどういう方法で携帯から2ch見てる？
俺、orz使ってるんだが最近繋がりにくくて困ってるんで聞きたい
139:夢見る時計回りさん
09/03/22 11:02:27 0
>>135
> GLのどれに該当するかは君以外の人間は疑問を感じてないと思うんだけど。
あなた、嘘つきは泥棒の始まりですヨｗ
140:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/22 11:33:06 O
>>138
”べっかんこ”ってやつなのかな。
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
私も詳しくは無いので変な答えならすまん。
141:夢見る名無しさん
09/03/22 11:47:19 0
>>140
㌧クス
ちょっと使ってみる
142:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/22 13:04:26 O
【遠距離レス】
俺は変態だけど紳士じゃないし、Ｄ＆Ｄも日本語環境で遊んでるだけで詳しいわけじゃないよ。
143:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/22 14:33:34 O
【遠距離レス】
スタンダードスレなら平気で書き込むんだけどね。
あと、俺が全角英字でＤ＆Ｄと書くのは半角の＆がこの携帯からだと入れにくいから。
半角と全角が混ざってるのが嫌いってのもあるんだけどね。
144:夢見る名無しさん
09/03/22 18:54:21 0
そういや、空回り ◆WQ147tbc/Qは
空回りは紳士だ、Ｄ＆Ｄに詳しい人とだけ言うレスが散見されるが
これについてはどう思っているの？
あんまりそういうレスに返事している様子が見られんけど。
誉められて嬉しい？
それとも、「荒らしの空回り関係のレス」で引き合いに出されて迷惑？
145:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/22 19:08:59 O
>>144
142に書いた通りだよ。
紳士ならこんなコテ付けないってw
146:夢見る名無しさん
09/03/22 19:19:56 0
すまない、質問の仕方が悪かったかな。
>>142は「言っていることは正しくない」という感想だろ？
そうじゃなくて、「そう言っているレスが複数スレである」
という状況についてどう思ってるか、感想が聞きたかったんだ。
誉められて嬉しい？
それとも、「荒らしの空回り関係のレス」で引き合いに出されて迷惑？
147:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/22 19:41:34 O
迷惑とも嬉しいとも思わんよ。
あえて言うなら、俺は散々、「空回り本人だ。」、「荒らしだ。」と自分で言ってるんだから後で「騙された」とか言われても責任取れんぞ。
って所か。
まあ、それとは別にスレ違いの場所で言ってるなら、明らかに迷惑だな。
148:146
09/03/22 20:11:20 0
回答ども。
ですよねーｗ
149:夢見るダガーさん
09/03/23 03:24:22 0
>147
ナンでキミはそういつも自己弁護的なんだろなァ。
ナンか勿体ないカンジ。
150:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/23 08:30:37 O
>>149
自己弁護的ってのがどんな意味かよくわからんけど、「他人が勝手に書き込んだ事なんてしるかよ」ってだけの話やね。
151:夢見る名無しさん
09/03/23 09:02:15 0
乱暴に言うと、お前のせいで荒れてるって言われてそんなのは知らんって答えるのが自己弁護なんじゃないか？
152:夢見る名無しさん
09/03/23 09:04:47 0
それって普通じゃないか？
自己弁護も何も、ただの言いがかりじゃん
153:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/23 09:46:22 O
>>151
ならやっぱり「他人が勝手に書き込んだ事なんてしるかよ」ってだけの話やね。
154:夢見るダガーさん
09/03/23 22:07:11 0
>150
や、ナンかいつも怯えて苛ついてるように見える、ってだけ。
＞俺は散々、「空回り本人だ。」、「荒らしだ。」と自分で言ってる
のだから
＞「他人が勝手に書き込んだ事なんてしるかよ」
ってのは実にナンセンスな自己弁護にしか思えないのだけど、
コレは単にオレの考え方がフリーダムすぎるのかしら。
155:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/23 22:15:08 O
>>154
すまん、意味がわからん。
どの書き込みがどの書き込みを弁護してると言ってるの？
156:夢見る名無しさん
09/03/23 23:35:12 0
ダガー、それは自己弁護とは言わないじゃないだろうか。
先に言い訳して誤魔化してるというか、逃げてると言うか、ええと。
なんか言葉あったなあ。
157:夢見る名無しさん
09/03/23 23:58:32 0
謙遜？
158:夢見る名無しさん
09/03/24 00:39:48 0
まあダガーからすれば荒らしの癖に小せえなあって感想なのは解らなくはないｗ
159:夢見る名無しさん
09/03/24 01:01:38 0
思い出した。
「予防線」だ。
160:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/24 08:19:32 O
>>156
やっぱよく判らんわ。
何を予防してるんだ？
161:夢見る名無しさん
09/03/24 08:38:45 0
結局何で空回りと名乗ってるか分からん。
何も考えず何となく名乗ってるってならまだ理解できるけど。
162:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/24 12:49:01 O
アイデアロールに成功すれば理解できますが正気度が1d10減ります。
まあ、基本は上に書いた通りで、俺にとっての空回りってのは「空回り認定資格保有者」が「空回り」と認めた存在であり、俺は認められたので名乗ってるってだけですね。
163:夢見る名無しさん
09/03/24 14:44:10 0
つまり何の根拠もないんじゃないか？
164:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/24 15:44:54 O
>>163
やだなぁ。
私が知らないだけでちゃんとした根拠があるに決まってるじゃないですか。
お前は空回りだと認定している時の認定者の自信に満ちた書き込みを見ればわかります。
根拠抜きにあんな断定は恥ずかしくてできませんよ。
165:夢見る名無しさん
09/03/24 15:52:15 0
>>164
だよねー
空回り厨認定者や時計坂認定者にしても同じ
まったく迷惑な話だなあ
166:夢見るダガーさん
09/03/24 20:42:01 0
>156
強いてゆうなら自己防衛的、かな。
まァ自分でも解ってるから、こうゆう返ししちゃうんだろナ。
167:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/24 20:48:28 O
>>166
俺が何かを守ろうとしてるって話なの？
168:夢見る名無しさん
09/03/24 21:52:11 0
何かって自分じゃないの？
169:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/24 22:00:46 O
>>168
何から守るんだ？
なんか、激しく勘違いしてない？
170:夢見る名無しさん
09/03/24 23:00:28 0
まあ、端から見てると痛々しいなぁ、以上には思えんけど
171:夢見る名無しさん
09/03/24 23:43:22 0
ダガー抉り過ぎﾜﾛﾀ
172:夢見る名無しさん
09/03/24 23:46:37 0
荒らしに付けられた呼称を自分で名乗るより前に、荒らしと間違われた。
とゆー話だったよね？
未だに「このスレの何番で間違われた」とか教えてくれないのは不思議だよな。
173:夢見る名無しさん
09/03/25 00:07:37 0
聞かれてないからじゃない？
174:168
09/03/25 00:12:30 0
>>169
いや、何で俺にそんなこと聞くんだ？
175:夢見る時計回りさん
09/03/25 05:43:05 0
>>154
これはダガーらしくない発言
176:夢見る名無しさん
09/03/25 06:38:08 0
ダガーは自称マッチョだけに
弱そうなやつを見ると揺さぶってみる癖がある
177:夢見る名無しさん
09/03/25 10:20:50 0
阿良々木さんですね、わかります。
178:夢見る名無しさん
09/03/25 10:55:30 0
>>172
卓上ゲーム板では何度も聞かれてたと思ったけどなあ。
じゃあ改めて質問しますか。
＞コテハンが「空回り」の人
>>3で言ってる“「空回りかどうか見ればわかる」人によれば俺は空回りらしい”ってのは
いつどこであった件ですか？
179:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/25 12:36:01 O
>>178
何度か答えた気もするけど、覚えてないよ。
過去ログから最初に名前欄に入れた時期を特定して探せば思い出すかもしれないけど、めんどくさいし。
>>174
ダガーは答えてくれない見たいだし、ダガーの言いたい事がわかってる見たいだったから。
判らんのであれば、すまんかった。
180:168
09/03/25 12:50:38 0
自己防衛的なら守ってる何かは自分じゃないのってだけで。
結局空回りを名乗ってるのは空回り扱いされたのが気にくわなくて拗ねただけなんだな？
181:夢見る名無しさん
09/03/25 16:11:15 0
そもそも空回りは空回りと名前がつけられたことにむかついてるから
逆ギレして空回りを名乗るなんていかにもやりそうだけどな
182:夢見る名無しさん
09/03/25 18:47:35 P
>>181は時計本人かな
183:夢見る名無しさん
09/03/25 18:50:17 0
Pってp2.2ch.netのことだったのか
184:夢見る名無しさん
09/03/25 19:27:55 0
>>182
そうそう
お前以外のレスはすべて時計坂だよ
気をつけろよ
185:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/25 19:39:38 O
このスレは俺様に色々聞いたりするスレだから無関係な削除人の話題とかスレ違いなんだぜ。
186:夢見る名無しさん
09/03/25 19:41:17 0
そういうことはちゃんと答えてから言うんだぜ
187:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/25 19:41:34 O
>>180
「空回り扱いされた」じゃなくて、間違いなく空回りだから。
何度も言ってるけど。
188:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/25 19:43:23 O
>>186
色々聞いたりするスレだから俺が答えるスレとは限らないんだぜ。と言い訳をしておく。
他に聞かれたけど答えてない物って残ってる？
189:夢見る名無しさん
09/03/25 20:09:33 0
ガキね
190:夢見る名無しさん
09/03/25 20:55:58 0
好きな女の子のタイプ教えてください
191:夢見る名無しさん
09/03/25 21:34:35 0
>>187
ちゃんと空回ってる証拠を見せなきゃ。
192:夢見る名無しさん
09/03/26 00:04:15 0
>>190
時計坂だろ。
193:夢見る名無しさん
09/03/26 23:04:38 0
じゃあどうして削除人に粘着してるのか聞いてみようか
最近はストーカーまがいにまで歪んできてるけど
194:夢見る名無しさん
09/03/27 09:48:32 0
ハゲは姫ちゃん大好きだからねえ
195:夢見る時計回りさん
09/03/27 15:29:35 0
>>192
がっかりさせて申し訳ないけど
あれはニフティーサーブ時代のおばさんかおじさんだよｗ
196:夢見る名無しさん
09/03/28 14:25:57 0
久しぶりに来たらハゲちゃんが押し負けてたｗ
197:夢見る名無しさん
09/03/28 17:18:28 0
>>196自分のことを代弁するとはさすが君は頭がつるつるしてるねｗ
198:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/28 21:23:52 0
>>191
今でもちゃんとから回ってない？
これ以上は結構難しいかも。
>>193
それは記憶に無いんだが、どのレスの話？
粘着してるように見えて不快だったならすまんかった。
>>194
吉本の芸人さんなのかな。
すまん、お笑い関係は詳しくないんで知らないんだ。
>>195
１４歳になったら後継者に後を引き継ぐ時計坂一族なんじゃなかったっけ？
199:夢見る時計回りさん
09/03/29 01:29:25 0
>>198
リアルの時計坂はそうじゃないよ
二人でトリップと★を共有している疑いはないとはいえない
以前から言われていることだから
あの自作自演事件のこともあったことだし
200:夢見る名無しさん
09/03/29 01:35:39 0
どこから情報まわったんだろう
ここからなくなったところからかな＞＜