10/06/08 00:02:32 gqjSI+Gl0
自身の説が不利な場合は強引に打ち切る・わからん・自演・ほとぼりがさめるまでスルー
というのは昔から変わらん
149:作者の都合により名無しです
10/06/08 00:06:01 xft3zQ5h0
構えとかどうでもいいが素の状態で攻撃防いでる以上からきしは無理あるな
新人なんて一人や二人じゃないし選ばれただけでも凄い
150:作者の都合により名無しです
10/06/08 00:09:04 9W4L/3cB0
>>148
いや過去レスを根拠にするならレスぐらい提示するのが普通だろ
しかもどれも言いがかりのレベル
構えについてもそれが直接的にランクに影響するとは思えんのだが
151:作者の都合により名無しです
10/06/08 00:09:21 obqMvcsB0
まぁ自演とかそういうのは置いといて
現状出てる意見を総括すると
清里が素の実力も強いってかなり無理があると思うぞ
そもそもランク最下位の幹夫とか我助だって
目録の腕前だったり十分腕利きクラスなんだから
護衛任されたって程度じゃこのランクでは殆ど無意味。
152:作者の都合により名無しです
10/06/08 00:12:55 xft3zQ5h0
>>151
抜刀斎の攻撃防いでる実績がなければ
からきしでもいいと思うけど
ただの素人があそこまで善戦するのも流石にやり過ぎだしなぁ
153:作者の都合により名無しです
10/06/08 00:34:03 obqMvcsB0
あと、生きる意志を最大限考慮したとしても
村上と同じぐらい善戦したって解釈は無理があるだろ。
村上の時は抜刀斎は完全に「自分と同じ闇の剣客！こいつぁやべーぜ！」
みたいな感じに必死な表情で戦ってたが
清里の時は執念発動後も抜刀斎の方は淡々と作業してるようにしか見えない。
傷を負ったのも本来ならありえない事故レベルだろ。
（傷を負った後の抜刀斎の驚いた表情から見ても）
村上と抜刀斎の戦いは10回やったら1回ぐらいは抜刀斎の方が死んでてもおかしくなかった戦い。
清里と抜刀斎の戦いはどんなに頑張っても100回中100回清里は切り殺される運命の戦い。
むしろあれだけ善戦できて傷まで負わせたのが100回に1回以下の奇跡って感じだろう。
154:作者の都合により名無しです
10/06/08 01:01:02 xft3zQ5h0
>>153
驚いたのは確かだけど
そもそもあの時点で抜刀斎が傷付く（それも顔に）
のは始めてだから誰がやっても驚くと思うよ
善戦してる相手に明らかな手加減する理由もないし、何しろ殺す相手で。検分役もいる
逐一というほどでもないだろうが太刀筋は桂に報告されてるしな
100回云々は主観の問題だろうけど
同時に斬りかかってるんだから清里に抜刀斎と同等程度の剣速がなければ100回やって1回も振り降ろすことさえ無理
剣速だけでもかなりあると
ていうかズタボロでも辰巳と相打ちに出来ると踏める抜刀斎がそれ以下の村上に10回に1回でも負けるとは思えない
155:作者の都合により名無しです
10/06/08 02:12:44 6hV5/nYm0
清里はバー二ィと同じだな
あいつもザクでガンダムと引き分けた猛者だが
ゲームのステータスだとみんなカス
156:作者の都合により名無しです
10/06/08 12:48:21 2BtTOz2GO
S 俺
A 悟空 ケンシロウ
B 飛影
C ベジータ ラオウ
D 星矢
E るろうに剣心の主人公
157:作者の都合により名無しです
10/06/08 17:16:01 GmHz9JGo0
＞100回に1回以下の奇跡
つまりそれが、実際戦った剣心が漏らした
生きる意志補正
（気とかが存在し、精神が凄い補正となって描写される事が多すぎる世界）
ただし、実際の腕前は最初に殺された護衛以下
剣心にしてみれば、口を利く余裕が出るほどの最重要対象処理した後の残り作業っぽいし
158:作者の都合により名無しです
10/06/08 17:55:07 tR6QFxCCQ
>>157
剣心が喋ったのは単に鍔ぜり合いになって双方硬直したからだろ
余裕以前に戦闘中に喋べることなんて他でも当たり前にやってる
石地は瞬殺されてるから肩書き以外評価しようがない
159:作者の都合により名無しです
10/06/08 17:59:50 GmHz9JGo0
つか、重要目標殺害するまでと後では明らかに違う
清里時は作業
しかも相手に言葉を投げかける余裕まで見せる
そもそも、不意の襲撃の対応描写見ても清里は微妙
160:作者の都合により名無しです
10/06/08 18:27:39 tR6QFxCCQ
別に作業なんて思わんわ、重倉殺害しようと執念発揮している敵が残ってるのに
抜刀斎相手に護衛なんてＧ連中でも辛いわ
不意の遭遇はこのスレの条件じゃないし
あくまでタイマンなんだから護衛云々はどうでもいい
161:作者の都合により名無しです
10/06/08 18:36:00 9W4L/3cB0
抜刀斎も蒼紫も基本無表情だし表情で判断するのは難しいと思うよ
どっちも手を抜くタイプには見えないけど
手抜いたら検分役にチクられるし
162:作者の都合により名無しです
10/06/09 17:51:24 eA5TpQLn0
>>131自体が「生命を脅かされたら」生きる意志発動っていってる時点で清里の素の実力は判明してると思うんだが
目の前で同僚２人惨殺されて真剣突きつけられているのに「生命を脅かされ」てないなんて思うやついるのか？
163:作者の都合により名無しです
10/06/09 17:59:10 Ro0o592z0
正直生きる意志を評価するならともかく
清里が執念抜きでももともと強いとか言い出すのは
なんとか清里のランクを上げたくて、理屈こねてるようにしか見えん。
仮に本気で言ってるなら読解力がやばいレベル。
あのエピソードは清里が弱いから意味があるんじゃん。
剣心と巴に「清里が決して強かったわけじゃない」って旨の発言をさせてるのに
わざわざ清里が強いとか曲解してどうすんの、って感じ。
清里がもともとの腕もそれなりなら巴のあの発言って漫画的になんの意味や意図があるんだ？
164:作者の都合により名無しです
10/06/09 18:01:31 87p0NXOt0
ランクから除外すれば八方丸く収まるだろうに
165:作者の都合により名無しです
10/06/09 22:34:49 MgTnQfWM0
>>162
だったら抜刀斎が現れた時点で命が危ないって察するだろ
何度も言われてるが清里が生きる執念発揮したと確認出来るのは
抜刀斎のつばぜり合いを弾いたときしかない
このときに明らかにそれまでとは違う表情や死にたくないという台詞が出てる
同じようなやり取り前もやったんだが
>>163
理屈こねるとか言い出しても筋が通っていて反論できなかったらそれでまでだろ
護衛やってる、抜刀斎の攻撃防いでいるという描写を元に根拠出しているのに過ぎない
あの時点でからきしだったらあの場にいること自体がおかしい
巴といた時点でからきしだろうとそんなに話がこじれるわけでもないし
それなりの腕だろうと抜刀斎にはあまり関係なくどの道補正があってやっと一太刀出来るレベル
>>164
ランクから削除ってのは反対派大喜びだろ、まず清里がランクにいた跡すら消せるんだから
執念ランク、素のランクを分ける案ってのなら話はわかるが
166:作者の都合により名無しです
10/06/09 22:57:56 Ro0o592z0
いや、反論レスはいくつも出てるのに
あの場で護衛についてるんだから強い！の一辺倒じゃん。
それ、筋通ってるって言わないぞ。
こっちの抜刀斎に「腕は大したことはない」って言われてるって意見をそっちが認めないのと一緒。
まぁ俺から言わせればこっちは筋が通ってるも何も
作中で実際言われてることなのに否定してどうするのって感じなんだが。
護衛についてるんだから強いはず、なんて例外的な理由はいくつもみつけられる不確定な根拠より
「清里は腕利きってわけじゃない」ってキャラに繰り返し説明させたり
清里自身も護衛という立場でありながら護るべき人間が殺されるまで何も出来てない描写から
清里の本来の腕は大したことないって読み取る方がよっぽど妥当だと思うが。
100歩譲って護衛につくだけの実力があるにしても
このスレのランクは最下位でも一般人よりは遥かに強いであろう肩書きのある連中なんだから
清里が今の位置にいる理由には全くならん。
むしろ肩書きを重視するなら清里よりよっぽど強い奴らが清里の下にいるのは矛盾してないか。
167:作者の都合により名無しです
10/06/09 23:19:35 oNFa+3j40
>>166
だよな
今の位置だと清里は清里より下位にいる奴より強いってことになるが
清里がそいつらに勝てる根拠の方が無さ過ぎ
でもそいつらが抜刀斎に傷一つつけられないかもしれんから実力が全くない訳ないとか言うし
どこにいても矛盾するから削除でいいじゃんという話だろ
だいたい傷ひとつ付けたか付けないかなんて一つの要素に過ぎないしそれだけで決めるもんでもない
例えば上位に傷を一つだけつけれただけの清里とそれより下ランクの鎌足だったら
清里は鎌足に一太刀もあびせられず瞬殺されるんでない？
仮に浴びせられたとしても殺されるだろ
168:作者の都合により名無しです
10/06/09 23:39:21 MgTnQfWM0
>>166
いや、じゃあなんでからきしの奴が護衛やってるんだって話になるし
抜刀斎の攻撃を防いでいることも根拠の一つになっているわけだが
初期剣心に瞬殺されている下位連中じゃまず無理
大したことないっていうのも抜刀斎は清里の地力だけで傷ついたわけじゃないと言ってるだけに過ぎず
清里がからきしなんて一言も言ってないないんだが
169:作者の都合により名無しです
10/06/09 23:42:26 87p0NXOt0
ID:MgTnQfWM0は清里が式尉、鎌足、尖角辺りに勝てるっていう具体的な根拠を挙げたら誰も文句は言わないと思うよ
170:作者の都合により名無しです
10/06/09 23:44:05 smWA/uLR0
てか清里が本当にただのからきしだったらすなわちそれはLランクどころかMだろ
執念補正といっても単に心構えの違いであり
物理的に身体能力が向上したわけではないんだろ
向上するわけないが向上したとして相手は一流ですらない超一流である抜刀斎、生半可な強化なんて殆ど関係ないだろ
心構えだけでMランクの奴がCランクの奴に善戦できるなんて無茶苦茶もいいとこ
他に描写がないならともかく、抜刀斎の攻撃防いだとか、護衛やってるとか言われている以上もはや破綻している設定
171:作者の都合により名無しです
10/06/09 23:55:47 MgTnQfWM0
>>169
尖角は初期剣心に完封負けされてるし
抜刀斎に比べたら格段に遅い相手
剛力とか言ってたが抜刀斎だって鞘で丸太を砕くとか十分剛力だし
恐らく腕力も抜刀斎以下
鎌足は剣速は薫と同等程度しかないから鎌の柄を斬撃で斬ることは可能
式尉も刀持ちを相手にしてないから比べにくい
なんか清里が絶対に勝てない理由があるなら言ってくれ
とりあえずどの相手も絶対に勝てないというわけではない
172:作者の都合により名無しです
10/06/10 00:04:18 xmtpa5hd0
なんで清里に都合のいい方だけが事実と決め付け
清里に都合が悪い方を「破綻している設定」扱いするのかねぇ。
173:作者の都合により名無しです
10/06/10 00:06:11 uSU69OHG0
>>172
単に辻褄が合うか合わないかの問題だけ
174:作者の都合により名無しです
10/06/10 00:07:33 yydSEy/b0
>>171
それ剣心や抜刀斎と比較してるだけで、清里と全く比較してないよね
そんなんが理由になるって言うなら左之助に火傷を負わせた火男の方が
一発で気絶させられた上下ェ門よりランク上になるし
蒼紫にそれなりのダメージを与えた翁の方が、ノーダメージで負けた外印よりランク上になる
175:作者の都合により名無しです
10/06/10 00:11:14 kUMfb+fq0
>>174
あれ初期左之じゃん、二重ありなら一発で終わってるぞ
蒼紫も前者は修羅で後者はなんていいかわからんが活力戻した蒼紫だし
176:作者の都合により名無しです
10/06/10 00:12:32 xmtpa5hd0
辻褄を合わせたいなら
普通は、剣心の腕は大したことなかった
って台詞を優先しない？
ある程度粘れたのは生きようとする執念だったで説明されてることだし
護衛うんぬんが主人公の台詞を歪めてまで優先させることなの？
177:作者の都合により名無しです
10/06/10 00:14:19 uSU69OHG0
>>176
強さ議論スレ何言ってんのお前は？
理屈としては間違ってなければ当然優先すべきだろ
178:作者の都合により名無しです
10/06/10 00:15:11 uSU69OHG0
強さ議論スレ何言ってんのお前は？×
強さ議論スレで何言ってんのお前は？○
179:作者の都合により名無しです
10/06/10 00:17:47 yydSEy/b0
>>175
上下ェ門に二重なんて使ってないぞ
蒼紫にしても修羅と目覚めた時の実力差が不明だから翁と外印を比較する場合の指標にはなる
清里とH連中との比較に剣心や抜刀斎を挙げてる>>171はこう言ってる様なもんだろ
180:作者の都合により名無しです
10/06/10 00:21:31 OU0md3yb0
>>171
清里が乱れ弁天本気で破れると思ってんの？
操の貫殺飛び苦無に対応できるか？
その前に阿武隈四入道に勝てるか？
どの相手も絶対に勝てないというわけではないのは清里だけじゃないし
ってか腕は大したことなかったっていった剣心は見る目が全く無いってことじゃん
洞察力皆無って一流の剣客としてどうよ
181:作者の都合により名無しです
10/06/10 00:25:31 xmtpa5hd0
>>177
結局反論になってないな。
別に護衛についてた理由は
単なるコネとか、実力以前に人柄が気に入られてお付きになったとか
未熟だけど経験をつませるために先輩に同行させられたとか
それこそ辻褄を合わそうとすればいくらでも理由つけられるのに
護衛についてたから強いんだ剣心や巴の台詞の方がおかしい
なんて強さ議論とか抜きに何言ってんの？って感じだ。
漫画読んでて楽しいか？
182:作者の都合により名無しです
10/06/10 00:34:23 xmtpa5hd0
あと、ここは強さ議論スレだから台詞や設定より描写優先と言うなら
都合のいい時だけ「護衛だから強い」という設定を持ち出すのはおかしいぞ。
描写優先するならむしろ清里は護衛として相応しい強さ見せた描写皆無。
目の前で護衛対象と同僚を切られるまで何も出来ずにいたという描写があるだけ。
183:作者の都合により名無しです
10/06/10 01:39:51 X+glZhb20
好きな人と結婚の日取りまで決まったのに
こんなところで死ねるか！
というシチュエーションに追い込まれたら
式尉・鎌足、ランクは下がって火男くらいでも
気合をだして剣心に傷の一つや二つはつけられるんじゃない？
尖角はそんなシチュエーション自体がムリっぽいが･･･
184:作者の都合により名無しです
10/06/10 01:53:28 xmtpa5hd0
>>587
その例えを使うなら
逆に俺が自分より背が20センチ高いうえに
コート全体がシュートエリアな奴をマークして
止められる気がするかといわれた場合
例え二人がかりでも全く止められる気がしないぜ
185:作者の都合により名無しです
10/06/10 01:54:32 xmtpa5hd0
バスケ漫画の総合スレと誤爆ったすまん
186:作者の都合により名無しです
10/06/10 15:37:43 MkCKg7ikO
清里現状維持派の反論が無くなったな
それでは清里下げか除外のどちらにするかの議論に移ろうか
187:作者の都合により名無しです
10/06/10 19:39:17 DLtN1/CL0
下げるにしてもあんだけだと描写不足でしょ
誰より上で誰より下かの判断ができん
削除が妥当だと思うよ
188:作者の都合により名無しです
10/06/10 21:45:43 OU0md3yb0
>>187
はっきり言ってどこにも入れられないならそれしか無いよな
確実なのは抜刀斎と同等かそれ以上の奴には確実に瞬殺されるという事だ
189:作者の都合により名無しです
10/06/11 00:06:28 YfV7F6OH0
取りあえずこれでいいだろう
S 比古
A 剣心 縁≒志々雄 宗次郎
B 斎藤 蒼紫
C 抜刀斎≒猛襲型夷腕坊
D 刃衛 宇水 安慈 不二
E 左之助
F 八ツ目 外印 青龍 朱雀 雷十太 張 鯨波 翁
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田 村上
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 弥彦 上下ェ門 火男
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
保留：清里
190:作者の都合により名無しです
10/06/11 00:29:19 8HvtOzMb0
永遠に保留なら
ある意味どこの位置でもあるってことだからいいな
191:作者の都合により名無しです
10/06/11 10:25:38 9h2NLMjX0
保留ってのは単に決まらないってだけだろ、ただの先送り
それが通じるなら全員それでいいし
終わってもすぐまた依頼来るぞ、常識的に考えて
素の実力（抜刀斎の初撃を受ける防御力、護衛設定）
生きる執念補正（抜刀斎と多少立ち回り、一太刀浴びせるだけの剣速）を加味
からきし設定なら本当にそうなら心構えが変わったぐらいじゃ抜刀斎に瞬殺されるだけ
維持派の意見
戦闘経験の浅い清里が熟練した猛者にかなわない主張
からきし発言考慮、護衛設定は意味ない
降格派の意見
維持派、降格派の意見を折り合いつけてどっか入れりゃいいだろ
維持派の意見を100％評価すれば今の位置でもおかしくないが
降格派の意見も考慮すると不安定さが残るから今の位置から１か２ランクダウンででいいと思う
とりあえず下位の連中なんて割かしいい加減なんだからそこまで煮詰めること自体必要ない
192:作者の都合により名無しです
10/06/11 19:50:52 fIgRZJNB0
>>189
その「保留」だけだと>>190の意味合いになるからマズイ
どうせなら「ランク外」とか付けて「Ｇの一番右以下」っていう条件も添えないと
>>191
現状維持はとりあえず無いだろう
上の通り理にかなった反論も無く決着が着いた感じだ
下げるか除外かだけど、どっちにしろ条件としては「Ｇの一番右以下」のレッテルで
193:作者の都合により名無しです
10/06/11 20:03:06 8HvtOzMb0
万人の納得する位置に置くのは不可能ということでランクから削除
清里が雑魚だと思う人にとっては最下位以下。
清里がＧだと思う人にとってはＧってことでいいじゃん。
194:作者の都合により名無しです
10/06/11 20:49:58 9h2NLMjX0
>>192
上でも書いたが抜刀斎ととりあえずやり合えるレベル
特に剣速が抜刀斎と大差ないのはポイント高い
これが普通に出来るならＨの連中に勝てても不思議ではない
それでも不安定さがあるから１ランク程度下げてＨ～Ｉってのが俺の結論
これで双方だいたい納得できると思うし、双方不満もあっても押しとどめるられる位置だと思う
万人が納得する位置なんて清里じゃなくても無理かと
俺だって納得してないキャラはいくらでもいるし
195:作者の都合により名無しです
10/06/11 20:57:24 v+G+OZpF0
＞これで双方だいたい納得できると思うし、双方不満もあっても押しとどめるられる位置だと思う
違うな。それはお前が納得できて、お前が不満もあっても押しとどめられる位置だ
強さランキングを付けるのに折衷案なんてもの自体ナンセンス
過半数が納得出来る位置が無いならすっぱり削除するべき
196:作者の都合により名無しです
10/06/11 21:00:27 ACGw9Zvf0
それこそお前の中の話だろ
197:作者の都合により名無しです
10/06/11 21:41:38 fIgRZJNB0
＞俺だって納得してないキャラはいくらでもいるし
じゃあ依頼出せばいいじゃんその為の議論だよ
ただし理にかなった理由を筋の通った説明で
198:作者の都合により名無しです
10/06/11 21:52:47 9h2NLMjX0
依頼枠が空いたらそうするよ
199:作者の都合により名無しです
10/06/15 21:29:14 2kcz4rWh0
清里なんてIの一番右でいいだろ。
200:作者の都合により名無しです
10/06/15 21:30:56 Is+tIuA40
だから削除でいいって
清里が強い人の心の中ではGでもCでもいいから
201:作者の都合により名無しです
10/06/15 21:34:10 2kcz4rWh0
>>200
そうだね。
抜刀斎に2,3コマで殺されただけの唯の雑魚だもんな。
202:作者の都合により名無しです
10/06/19 19:35:37 feAniIJ90
>>194
清里の生きる意志補正が（手抜き抜刀斎～それほど本気でもない抜刀斎レベルに対して）
それだけ高かったという事でFA
作品の根幹だし（生きる意志）
203:作者の都合により名無しです
10/06/19 19:59:52 tktW89tZ0
なんであれだけ「生きる意志がすごかった」
って強調して言わせてるのに清里そのものを強くしたがるんだろうなｗ
理解できん。
204:作者の都合により名無しです
10/06/20 00:23:20 xTnZG/hZ0
生きる意志以前に抜刀斉の攻撃防いでるからじゃね、抜刀斎が手を抜いてる描写はないし
からきしとは言われてもその後重役の護衛やってたり抜刀斎の攻撃防いだり
生きる執念と言ってもただの気迫一つで抜刀斎に傷付けてるからな、強い要素はあると
まあ生きる意志出す前に抜刀斎の最初の一撃防いだ時点でからきし設定終わったなって感じはする
205:作者の都合により名無しです
10/06/20 00:24:39 XlJnKoIQ0
からきし設定終わったなって
漫画の台詞の出てきた順番も理解せずに議論してるのか？
206:作者の都合により名無しです
10/06/20 00:31:44 xTnZG/hZ0
どういうことだ？
207:作者の都合により名無しです
10/06/21 01:39:34 1bteaivB0
＞重役の護衛
護衛の癖に咄嗟の時に護衛対象の前に行かない
護衛対象より反応が鈍い（柄）
元々コネっぽい見廻り仕事=あの重役がコネの場合
からきしでも同行を許される可能性はあり
＞手を抜いてる描写
=最重要人誅人物を殺して（最初のメッセージ以外）
わざわざ顔を近づけて「諦めろ」と喋る余裕が出てきた抜刀斎
なんて優しい抜刀斎
その後生きる意志発動
208:作者の都合により名無しです
10/06/21 01:50:07 AAeha1730
なんで作中ではっきり公言されてるからきし設定は認めないで
護衛だから実力はある、とか自分の主観設定をゴリ押しするかね。
腕を買われた護衛らしい対応を見せず、棒立ちだったという描写もはっきりあるのに。
209:作者の都合により名無しです
10/06/24 18:33:41 xd+uXM4d0
んじゃあ、清里は除外で決定
次は誰を話すんだ？
210:作者の都合により名無しです
10/06/24 19:57:10 h9Y+eFb0O
刃衛の評価が低いでござるな
211:作者の都合により名無しです
10/06/24 20:07:46 XMSkvzbx0
八つ目も
212:作者の都合により名無しです
10/06/28 22:00:44 kBTKTTnC0
比留間伍兵衛如きに負けた神谷薫が本条鎌足に勝ったのと我助如きにボコボコにされた明神弥彦が刈羽蝙也や乙和瓢湖や鯨波兵庫や玄武に勝ったのは何故？
213:作者の都合により名無しです
10/06/28 22:10:47 cLj7yf610
お前がるろ剣読んでない事は分かった
214:作者の都合により名無しです
10/07/01 10:09:32 DU1cDSQB0
鯨波兵庫戦では
居合わせた警官４人の援護つきで
ようやく刃渡りだけはくらわせたものの
結局ボコボコにされて剣心に助けてもらったじゃないか。
ただ瓢湖戦や玄武戦よりは
弥彦の奮戦が納得できる描かれ方だったけれど。
215:負け犬ソーダ水
10/07/01 16:20:45 OEFSbZnuO
弥彦は剣道の修業の傍ら、剣心と同行して一緒に戦い、剣心の太刀筋や動きを目にしながら場数を踏んでいくうちに剣術の腕が上がったと考えられる。
だから初期の弥彦より数段強くなってるし、蝙也戦では見よう見まねであるが剣心の技で倒している。
薫も剣心と同行し、一緒に戦っているものの腕が上がっているような感じがしない。
216:作者の都合により名無しです
10/07/01 17:21:18 21io4kDbO
弥彦は式尉に勝てるの？
サノの拳すら通用しなかったから竹刀じゃ厳しいんじゃ
217:作者の都合により名無しです
10/07/01 23:37:16 /5pEcFiv0
弥彦はフォローが散々描かれてるしな
鯨波は>>214も言ってるように警官フォロー・地形フォロー・奥義後のフォロー
玄武は終始フルボッコ、最後はカウンターを狙う弥彦にとって（角度的にもタイミング的にも）最適の攻撃を出してくれた
瓢湖はやっぱり剣心フォロー、やっぱり最後は玄武戦と同じように弥彦に乗ってくれた
蝙也もある意味地形（戸板）フォロー、後は互いの相性（特に不意をつかれた蝙也の空中回避能力と耐久力（脳震盪？）の無さ）
>>216
無理ゲー
218:作者の都合により名無しです
10/07/02 04:49:33 O3rJSg8l0
普通に考えて絶対勝てるわけないけど
いざ作中で戦ったらいろんな要素が弥彦に味方して勝つんだろうな。
219:負け犬ソーダ水
10/07/02 12:23:42 tYRwz/yNO
フォロー＋ワッキーの贔屓票
220:作者の都合により名無しです
10/07/02 17:41:20 uDa0o/Zn0
剣心が持ってた刀が逆刃刀じゃなかったら志々雄とか余裕だろ
221:作者の都合により名無しです
10/07/02 18:23:54 5JUlPG7l0
たらればｗ（ｒｙ
222:作者の都合により名無しです
10/07/02 20:39:36 eWZkGjRa0
逆刃刀じゃなかったら思いっきり斬りつけられないから負けるでFA
223:作者の都合により名無しです
10/07/02 22:12:31 9VCuEM9p0
明神弥彦は鵜堂刃衛や石動雷十太に勝てるのか？
224:作者の都合により名無しです
10/07/02 23:09:30 qrKv4F4cO
>>223
無理
最終弥彦で勝てるかどうかレベル
225:作者の都合により名無しです
10/07/02 23:35:07 o6V3CXA20
最終弥彦でも無理
成長弥彦はいまいち強さが見えないので除外
226:作者の都合により名無しです
10/07/03 08:46:07 6azcBQZo0
実戦経験がたりねー
227:作者の都合により名無しです
10/07/03 15:01:21 tSWehGzpO
剣心
攻撃 ６ 防御 ８
速さ ８ 奥義 １０
斎藤
攻撃 ９ 防御 ６
速さ ７ 奥義 ７
蒼紫
攻撃 ７ 防御 ９
速さ ７ 奥義 ６
左之助
攻撃 ６ 防御 ５
速さ ４ 奥義 ７
弥彦
攻撃 １ 防御 ３
速さ ３ 奥義 ５
228:作者の都合により名無しです
10/07/03 23:44:11 cy0FIVtd0
敵キャラは緋村剣心の刀剣が逆刃刀で相手を殺すつもりは無いからって調子に乗ってるねェ
229:作者の都合により名無しです
10/07/04 09:55:22 QEYFed42O
まあー逆刃でなきゃないで、切っても切っても死なないでやり合うバトルになってただけっしょ
個人的には、初期の般若みたいに
みぞおちにイイの喰らったから二、三日闘えませぬ
っていう感じのリアリティを最後まで貫いて欲しかったんだけど
230:作者の都合により名無しです
10/07/05 18:45:15 zs12NQvY0
般若も変装術とかは全然リアルじゃなかったけどな
231:作者の都合により名無しです
10/07/05 21:38:00 SBJyQWB20
星霜編の明神弥彦はどれ位の強さ？
232:作者の都合により名無しです
10/07/08 12:48:23 I/LWgkaH0
不二はやっぱり安慈や宇水より弱いの？
秘密兵器的な扱いだったから、実は強いとかないの？
相手が無敵師匠だったし、描写だけなら相当強そうなんだけども
教えて詳しい人
233:作者の都合により名無しです
10/07/08 14:12:27 ODUi58qx0
師匠とやったみたいに正面から一撃必殺のガチ勝負。なら相当強いだろうけど、
安慈や宇水ならそれを出させない方向で戦えるだろう。
234:作者の都合により名無しです
10/07/08 17:16:07 I/LWgkaH0
やっぱり、そういう結論になるか
まあ十本刀上位３人はハッキリ明言されてるから、それが正解か
宇水はともかく、剣士じゃない安慈なんかはかなり怪しいと思うんだけどなぁ
235:作者の都合により名無しです
10/07/08 18:09:32 1nC8XRHK0
安慈は遠当てが効くかどうかだよね
体捌きは左之助にも勝てないんだし
236:sage
10/07/14 12:26:16 lRuZsvmD0
抜刀斎と剣心分けると抜刀斎が比古についで単独二位になりそうだな…
それとどんな戦いになるか疑問の対決がある。
志々雄vs縁
万全の状態の蒼紫vs志々雄
万全の状態の斉藤vs志々雄
237:作者の都合により名無しです
10/07/14 15:11:32 hTZr4Pq/0
【龍馬伝】るろ剣が佐藤健主演で実写化【便乗？】
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)l50