10/03/15 15:54:28 jmhEIo890
つーかもうケンシン昇格ってことで決着してるだろう。
蒼紫と抜刀際もほぼ議論がないし、終了テンプレはっとく。
【変更希望キャラ】蒼紫と抜刀斎
【現在のランク】 B C
【変更希望ランク】なし 現状維持
【理由】①九頭竜閃・天翔龍閃なしの抜刀斎が蒼紫の回転剣舞六連を捌くのは難しい。
②抜刀斎が猛襲型夷腕坊や宇水より1ランク上という根拠がでなかった。
751:作者の都合により名無しです
10/03/15 17:09:50 f20IenrH0
おｋおｋ
じゃあ次は誰だ？
角田→清里→八つ目でいいの？
752:作者の都合により名無しです
10/03/15 21:20:24 80LurV5l0
剣気と戦闘力は関係ないって「Ｄ・Ｂ」の気を持つ宇宙人より気を持たぬ人造人間の方が戦闘力が高いってのと同じ
753:作者の都合により名無しです
10/03/15 21:24:06 80LurV5l0
剣気は戦闘力とは関係無いねェ！「Ｄ・Ｂ」のフリーザの様な気を持つ宇宙人より17号の様な気を持たぬ人造人間の方が強いのと同じだと思う
754:作者の都合により名無しです
10/03/15 22:16:17 qmWLRNzh0
>>751
いいと思う
白熱してる時はやたら伸びるが今は沈静して
るろスレ唯一まともなだけに少し残念
755:作者の都合により名無しです
10/03/16 11:27:40 TeiTa2Yc0
じゃあ角田ね。
降格でいいと思う。
具体的な根拠はないが同ランクに居る奴らより格下に思える（清里は除くｗ）
般若、番神、辰巳、村上より式尉、瓢湖、中条の方に近いと思う
まぁ別に現状維持でもいいんだけどね。
756:作者の都合により名無しです
10/03/16 12:44:53 DOh2HNW/Q
自演なのか馬鹿しかいないのか知らんが
まだ終了テンプレから一日経ってないし次は宇水と刃衛だろ
これもすぐ終わりそうだけど抜かしていい理屈はない
ほっとくとすぐ順番割り込むのな
757:作者の都合により名無しです
10/03/16 19:07:27 LT8n4ene0
とりあえず刃衛の心の一方について議論すべきだな
758:作者の都合により名無しです
10/03/16 19:17:45 TeiTa2Yc0
依頼出した奴が責任もって
もっかいテンプレなり持ってきて
論点まとめてほしい
宇水と刃衛と言われても漠然としすぎてて何を話せと
759:作者の都合により名無しです
10/03/16 21:43:51 gUlkE4hP0
瀬田宗次郎vs塚山由太郎ならどちらが強い？
760:作者の都合により名無しです
10/03/17 03:46:52 qK9WWiMB0
つうか出された依頼テンプレ今度からスレの頭の方に貼ったらどうだ？
そうすれば忘れられることもないしわかりやすいだろ
761:作者の都合により名無しです
10/03/17 21:13:16 tY3aq/GN0
三島栄次vs塚山由太郎ならばどちらが強い？
762:作者の都合により名無しです
10/03/17 22:44:19 eAagjNwS0
そんなこと書いて何が楽しいの？
お前馬鹿なの？死ぬの？
763:作者の都合により名無しです
10/03/17 23:04:04 gc6Q+nyZ0
>>762
スルーだスルー
今順番がよくわからなくなってるが
先に順番を明らかにした方が進めやすくね？
764:作者の都合により名無しです
10/03/17 23:35:46 z6FzM2jS0
どうせルールなんか機能してないんだから需要のあるものから議論すりゃいい
765:作者の都合により名無しです
10/03/18 01:26:51 DcRgnFgw0
っていうか依頼出した奴ぐらいは責任持って話題ふれよ
それが出来ないならとっとと飛ばして需要のあるものから議論した方が建設的。
766:作者の都合により名無しです
10/03/18 19:21:45 q+Y0l/hz0
>>746ねぇよ
あっても剣気範囲の外だ
たまたま剣心の周りに瓦があったか木の葉があったかの違いだけだよ
志々雄の方が剣気範囲が広い
蒼紫と抜刀際もほぼ議論がないし、終了テンプレはっとく。
【変更希望キャラ】蒼紫と抜刀斎
【現在のランク】 B C
【変更希望ランク】抜刀斎Aランク昇格 蒼紫現状維持
【理由】①剣の勝負では斉藤を圧倒し、それでも僅かな理性で正気を取り戻したので完全な抜刀斎状態でもなかったこと
②①の理由から迷いのない全盛期抜刀斎は現在の剣心よりスキルが高いと見て間違いなく、奥義伝授されても比古に及ばない剣心と違って
奥義伝授されれば比古と同等の強さを得られた抜刀斎は剣心より強いと思われる
767:作者の都合により名無しです
10/03/18 19:29:11 q+Y0l/hz0
宇水もほぼ議論がないし、終了テンプレはっとく。
【変更希望キャラ】宇水
【現在のランク】 C
【変更希望ランク】Bランク昇格
【理由】①牙突零式出すまで斉藤劣勢なのは誰の目にも明らかだったこと
②縮地一歩手前までギリギリ反応できた剣心以上に牙突を余裕で裁いた宇水だからこそ
縮地に反応でき、宗次朗と比肩する強さなので、零式を裁けるスキルは十分持っているので
負けたのは実力ではなく事故に近く、志々雄に失敗した奇襲が宇水にはたまたま成功しただけの違いしかなく
実力云々の次元の話ではないので、実力では完全に斉藤を圧倒していたと見ていい
768:作者の都合により名無しです
10/03/18 19:42:20 zmhojWV40
何勝手に昇格させてんだよカス！
議論されてないんだから現状維持だろ
しかも原作で明らかに真っ二つにされてやられてるのに同ランクとかねえよｗｗｗ
769:作者の都合により名無しです
10/03/18 19:47:38 q+Y0l/hz0
S 比古
A 縁≒志々雄 剣心≒抜刀斎
B 宇水≒宗次郎 蒼紫
C 斉藤≒猛襲型夷腕坊
これでおｋ
770:作者の都合により名無しです
10/03/18 19:57:00 0q+MEzmE0
ID:q+Y0l/hz0はただの物狂いだろ
771:作者の都合により名無しです
10/03/18 21:39:20 c/DerHlB0
＞７６６
ＪＣ17巻とＪＣ23巻をよく読め
志々雄一派のアジトの闘場にも瓦はあったよ、雪代縁戦の緋村剣心の剣気範囲は遠くの瓦にも反応したよ
緋村剣心の剣気は志々雄真実戦では木の葉を弾く程度だったが雪代縁戦では瓦を弾くほど強くなってた
772:作者の都合により名無しです
10/03/18 21:55:05 q+Y0l/hz0
>>771
剣心の足元を見れば狭い範囲の瓦しか吹き飛んでいないだろ
ＪＣ17巻とＪＣ23巻をよく読め
773:作者の都合により名無しです
10/03/18 22:05:16 c/DerHlB0
＞７７２
ＪＣ23巻の足元から離れた場所の瓦にも反応してたよ
774:作者の都合により名無しです
10/03/18 22:26:37 /lifY5CC0
>>770
同意
どさくさに紛れて勝手に昇格とかねえよ
>>766>>767の理由じゃ過去スレで議論されて決定した事柄を全く論破できてないし
ちなみに剣気＝強さではない
775:作者の都合により名無しです
10/03/18 22:29:24 grtzwu1E0
＞773
ＪＣ23巻の狭い範囲の瓦しか反応していなかったよ
776:作者の都合により名無しです
10/03/18 23:36:58 T3vcE68E0
宗次郎なんか剣気を持ってないといわれてるし 師匠にしたって剣気うんぬんは全く言われてないんだがな
なんか原作無視して剣気＝戦闘力とか妄想してる奴が多いな
777:作者の都合により名無しです
10/03/18 23:51:46 H6cg4mO70
結局ID:q+Y0l/hz0みたいな荒らしが出るから人もどんどんいなくなるし
無茶苦茶になっていくんだよな もう議論スレでもなんでもねえよこんなスレ
自分勝手なランク貼ってるだけのキチガイの巣窟なだけ
778:作者の都合により名無しです
10/03/18 23:58:13 WNuiXh770
多くないよ
声がでかいだけだよ
779:作者の都合により名無しです
10/03/19 03:35:00 mxsRomLt0
というか携帯規制のせいで書き込めん。ID:q+Y0l/hz0の貼ってるテンプレのうち蒼紫と抜刀斉は貼るだいぶ前に議論終わってるしな。
つぎは、ジンエとウスイだが、このまま議論なければ現状維持で終了テンプレ貼っていんじゃね？
つぎが角田か・・・こいつもしばらく様子みて議論なければとりあえず現状維持でテンプレ貼っとこうぜ。
そのあと清里かな。八目は依頼の理由をちゃんとしてくれないと議論しようがねえから依頼だした奴は貼り直してくれ。
どのみちルール上は八目依頼は無効になってるしな。
780:作者の都合により名無しです
10/03/19 09:21:38 QWBruGKeO
剣気が強さに全く影響無いとは言わないが、せいぜい一要素に過ぎないだろうな
それに瓦を割った剣心の方が物理的な威力は強そうだが、志々雄の方が範囲は広かったりする
別に剣心で攻撃する訳でも無いし、こんなんじゃどっちが上とか判断できんよ
781:作者の都合により名無しです
10/03/19 12:16:47 QWBruGKeO
意味不明だな
×剣心で攻撃する訳じゃない
○剣気で攻撃する訳じゃない
782:作者の都合により名無しです
10/03/19 13:36:50 agwK/vyO0
由太郎はランクKじゃない？師範代にもなってるし
783:作者の都合により名無しです
10/03/19 17:21:21 VuxA5CC30
師範代になってからの描写が皆無だからな
設定で考えたらヤヒコももう少し上でいいと思うけど
784:作者の都合により名無しです
10/03/19 19:20:17 xTAiSx/40
実戦なら、身体は衰えても百戦錬磨の剣心が勝ってもいいと思うけど
あんな一本勝負で飛天打てなくなった剣心に負けるってどうよ。
最終弥彦でも初期剣心のＥランクにも及ばないな。
785:作者の都合により名無しです
10/03/19 19:51:12 lYT9FCeT0
それこそあの程度の一本勝負でなにがわかるんだ
元々神速の使い手なわけだし速さで勝てる奴なんているのか？
まあどのみち描写不足だけど
というか描写不足の奴は下のランクにするとかいい加減なことしてないで
検証できないんだからランクから外せばいいのに
786:作者の都合により名無しです
10/03/19 21:45:52 jTR7FeLy0
瀬田宗次郎はフリーザよりも強いと思う
787:作者の都合により名無しです
10/03/19 22:16:12 2VNAVdnu0
>>785
一応勝負してるんだし考察の要素にはなるだろ
それよりも描写不足の奴も議論されてるし
てか、今誰の議論すんの？
788:作者の都合により名無しです
10/03/19 23:10:39 16ODaFrT0
>>787
阿武隈四入道だろ常識的に考えて…
四身一体の潜在ポテンシャルや一人一人の戦闘力も完全には解明されていない。
ひょっとしたらパーフェクトコンビネーションで上位陣を完封する可能性もある。
おまけに唯一の相手だった蒼紫は墓を汚された怒りでパワーアップしていたと予想できる。
その怒り蒼紫の「奥義」に「初見で」ぶち当たってしまった訳だ。コレは再考察の理由になる。
俺達が勘違いしているだけで阿武隈の各入道は単騎でE付近だった可能性だって(ry
789:作者の都合により名無しです
10/03/19 23:16:10 DccuAfe30
剣気に関してだけど、シシオのときと変わらないなら瓦を割る描写の必要性がないと思う
790:作者の都合により名無しです
10/03/20 22:47:33 dz7uyyK20
三島栄次って慶応３年生まれだったのか？
791:作者の都合により名無しです
10/03/20 23:41:36 OkSah4cF0
>>789
変わってようが変わってなかろうが
剣気が具体的にどう強さに影響するかが分からければどうしようもない
792:作者の都合により名無しです
10/03/21 00:11:36 GHFL1o2c0
剣気が強いほうが強いに決まってるだろ
793:作者の都合により名無しです
10/03/21 00:20:06 5HeeQElS0
>>792
何度も言われてるが剣気について語られてるキャラは極端に少ない上に
宗次郎みたいなのもいるから剣気と強さは関係ない
794:作者の都合により名無しです
10/03/21 00:22:39 E0gitasF0
剣気議論はいい加減無意味だからやめてほしい
795:作者の都合により名無しです
10/03/21 00:34:37 jQs7ZVbLO
剣心＞他
終了
796:作者の都合により名無しです
10/03/21 03:01:14 GHFL1o2c0
>>793
別に各キャラの剣気だけで強さを比較してるんじゃなくて
剣心の剣気を比較したら縁戦＞シシオ戦って話だろ
縁戦の剣心＞シシオ戦の剣心なんて何もおかしくないし
797:作者の都合により名無しです
10/03/21 04:02:17 01ZYcduG0
【議論対象キャラ】 宇水と刃衛
【現在のランク】 CとD
【変更後のランク】 なし 現状維持
【最終的な変更理由】議論が風化したため、とりあえず終わらせる。
一応貼っとくぞ。
798:作者の都合により名無しです
10/03/21 05:11:42 TYlE0ph20
>>795
少なくとも
腕前
師匠＞＞＞剣心
だし師匠は真剣使って容赦なしだし
師匠は明らかに剣心より上の設定だろ
799:作者の都合により名無しです
10/03/21 08:27:07 9Y+aYerv0
師匠の方が強いと思うのは同意だけど
設定とか関係なく描写から議論して決めているということをお忘れなく
800:作者の都合により名無しです
10/03/21 08:27:56 E0gitasF0
マジ依頼しといて議論に参加しない奴ってなんなの？
801:作者の都合により名無しです
10/03/21 08:29:45 9Y+aYerv0
依頼出してもグダグダと進んでいって半年とか過ぎることあるからな
暇じゃなきゃこんなスレこんだろうしな
802:作者の都合により名無しです
10/03/21 09:27:10 32sJR9mz0
志々雄戦でさえ由美達に突風のような影響がでていたから瓦ぐらいは割れるだろ
ただ足元に瓦があったかないかの違いしかなく剣気ってのは気持ちや意思の強さの現われだから
気持ちが切れなければ状態云々はあまり関係ない
宗次朗に剣気がないのは、気持ちや意思の発散がないからだ
実際志々雄の弱肉強食の信念からでた言葉に剣心が圧倒されていたし、それが二人の剣気の違いとなって表れている
803:作者の都合により名無しです
10/03/21 09:30:03 QcyKZ1zy0
S 比古
A 縁≒志々雄 剣心≒抜刀斎
B 宇水≒宗次郎 蒼紫
C 斎藤≒猛襲型夷腕坊
議論が風化したようだから、迷いを捨てた俺テンプレ貼っとくぞ
804:作者の都合により名無しです
10/03/21 09:33:15 Y2D4lhhV0
斉藤が勝利した宇水よりランク低いってちょっと
805:作者の都合により名無しです
10/03/21 09:39:12 E0gitasF0
宇水厨はもう放置
806:作者の都合により名無しです
10/03/21 13:21:45 fQXM1EhA0
宇水とか精神的にもろい上に斉藤に負けてんじゃん
Ｂになる意味がわからんな
807:作者の都合により名無しです
10/03/21 14:13:17 1iGSdGx+0
斎藤の強さはわかりにくいよな
零式に持ち込めば基本勝ちだけど相手の慢心ありきなケースばかりだし
身体的・技術的なスペックでは宇水、八つ目あたりには負けてるようにも見える
洞察力とか格の高さで優遇されててなんだかんだで勝ってしまうという
格を下げないために剣心との決着も避けたしな
808:作者の都合により名無しです
10/03/21 14:19:18 GHFL1o2c0
>>802
>>789
809:作者の都合により名無しです
10/03/21 15:12:08 fF6Ioirp0
いやいや、効果がほぼ不明な剣気の描写なんて持ち出すまでも無く、
天翔だけ見ても最終剣心＞志々雄戦の剣心だろうからぶっちゃけどうでもいいんだわ
これ以上剣気の話を続けたい人は剣気で何がどう変わるのか理屈付きて説明してくれ
剣気が強い方が強いに決まってるとか言われても扱い様がないわ
810:作者の都合により名無しです
10/03/21 15:18:21 fQXM1EhA0
斉藤の洞察力とか戦い方考えるのも強さのひとつでしょ
作中で牙突を返した程度で勝てるなら京都で決着付いてるって剣心が言ってたし
最終時の斉藤と剣心の決着は絶対剣心勝つ感は否めないけど
811:作者の都合により名無しです
10/03/21 17:16:28 GHFL1o2c0
>>809
いやいや、強いに決まってるし
弱いと考えるほうがどうかしてるだろ
812:作者の都合により名無しです
10/03/21 17:36:41 9Y+aYerv0
決まってるし キリッ
小学生かｗ 説得力ねえよ
813:作者の都合により名無しです
10/03/21 17:43:52 Jqt1Tfyb0
宇水厨の次は剣気厨かよｗ
ホント色んなのがいるな
814:作者の都合により名無しです
10/03/21 17:45:24 GHFL1o2c0
>>812
説得力なんかいらんレベルの話だろ、アホなのか？
815:作者の都合により名無しです
10/03/21 17:49:57 WqkWNFKqO
誰も弱いなんて言ってないしなw
もう荒らしと言っていいレベルだから適当にスルーしとけば良いでしょう
816:作者の都合により名無しです
10/03/21 17:57:38 9Y+aYerv0
>>814
じゃあ剣気強い＝実力も上って描写どこにある？
ちなみに師匠には剣気の描写もないし
宗次郎は持っていませんよ？
あとシシオ戦の剣心より縁戦の方が剣気強いといのも意味不明
だいたいシシオ戦の時は負傷状態だし
817:作者の都合により名無しです
10/03/21 18:00:10 GHFL1o2c0
>>816
なんで他のキャラのことを言ってんだ？
剣心の話しかしてないだろ
818:作者の都合により名無しです
10/03/21 18:01:06 GHFL1o2c0
>>815
だから強いに決まってると言ってるだろ、アホなのか？
819:作者の都合により名無しです
10/03/21 18:04:26 GHFL1o2c0
>>816
負傷してる＝剣気弱いって描写どこにある？
お前がいってるのはそういうことだ
つまり負傷してるから剣気弱いと考えるなら
剣気が強いほうが強いに決まってるだろ、わかるかアホ
理屈なんかいらん話だ、わかるかアホ
820:作者の都合により名無しです
10/03/21 18:28:59 fF6Ioirp0
まぁ説明できない限りは永遠に反映されないんだから放っときゃいいか
821:作者の都合により名無しです
10/03/21 18:31:22 E0gitasF0
剣気はもはやＮＧワード推奨レベルだな
822:作者の都合により名無しです
10/03/21 18:32:18 fQXM1EhA0
ナッパですらスーパーサイヤ人２に見えるぐらい強そうに見えたんだから
剣気なんかで実態はわかんねーよ
宗次郎は剣気がないから弱いんですね、なるほどｗ
823:作者の都合により名無しです
10/03/21 18:42:31 E0gitasF0
剣気厨はうざいけど志々雄が弱いとは思わないな
奥義対決を持ち出したら剣心に勝てるのはそれこそ同じ奥義持ってる師匠だけだろ。
一撃目で他のキャラは全員戦闘不能なのに
それよりはるかに強い二撃目食らって立ち上がっただけでも志々雄は凄いよ。
824:作者の都合により名無しです
10/03/21 18:45:44 GHFL1o2c0
>>822
お前は論点すらわかってないアホなんですね、なるほどw
825:作者の都合により名無しです
10/03/21 18:45:58 fQXM1EhA0
>>823
師匠はわざわざ剣心のために九頭龍閃出してあげたわけだしな
師匠の天駆とかガクブルだなｗ
剣心の逆刃刀であの威力なんだから志々雄が師匠の食らったら
一撃目で即死しそうｗ
826:作者の都合により名無しです
10/03/21 19:36:54 WqkWNFKqO
一撃目っつっても馬鹿重いカラクリ人形を気球の高さまで打ち上げる威力だからな
真剣の天翔とか喰らったら一撃目でも殆どのキャラが真っ二つだろう
827:作者の都合により名無しです
10/03/21 21:04:20 buIfWVBj0
確かに少年誌としてあるまじきグロ画像の連続になるだろうな
828:作者の都合により名無しです
10/03/21 21:07:50 E0gitasF0
ちなみに読みきりの比古（あくまで別人だけど）が本気出すと
敵が骨だけになってしまったｗ
あと1コマで雑魚を30人ぐらい同時に斬ってたｗ
829:作者の都合により名無しです
10/03/21 22:09:48 F3ah2KCM0
本条鎌足と瀬田宗次郎と雪代縁が石動雷十太や魚沼宇水や志々雄真実より怖い
830:作者の都合により名無しです
10/03/21 22:30:26 SOZTWhsF0
シシオ議論を続けるなら頑丈さを軸に考えていくべきじゃないかな。
襲い掛かって来た連中の大半が満身創痍だった点を考慮してもあのタフさは異常。
ただ牙突etc..のような不意討ちの直撃をちょくちょく受けてるから警戒心は薄い…のか？
831:作者の都合により名無しです
10/03/21 22:57:36 aeIZIT4E0
警戒心は薄いだろうね
それは慢心からきている
自分より強いものはいないという驕り
だから自分以外のものは自分の強さを高める糧としか思っていなく、剣心も例外ではない
志々雄は勝ち負けではなく、剣心との戦いで自分がより強くなればいいという考えしかないから
剣心の状態はどうでもよく、万全の剣心と戦って勝つという美学はないんだろうね
832:作者の都合により名無しです
10/03/21 23:07:44 F3ah2KCM0
＞８３１
志々雄真実は刀剣に染み込んだ斬られた人達の脂を燃やしてるだけだから、終の秘剣をすれば次に刀剣を燃やすのに結構人を斬らねばならぬからな
833:作者の都合により名無しです
10/03/21 23:30:34 fQXM1EhA0
志々雄戦での斉藤の奇襲の牙突
ハチガネで防げたのが俺の永遠のなぞだ
834:作者の都合により名無しです
10/03/22 09:38:29 HDJovYrN0
頑丈なはちがねだったんだよ、うん
835:作者の都合により名無しです
10/03/22 13:01:13 gxcBa9x+0
扉突き破ってきたから本来なら鉢がねまで突き壊せる筈の威力が削られていた
836:作者の都合により名無しです
10/03/22 14:28:15 reSMkcx60
鉢がねが壊れないことはともかく、当たっても志々雄が吹っ飛びもしないことに驚いたよ
そこまで突きが鈍っていたのかと
同じ突進系の九頭では豪快に吹っ飛んでいたのにな
そんな状態で油断がどうのとカッコつけて突進して玉砕した斎藤は無様だった
本当は志々雄に獲物（剣心）を取られたくない一心で慌てて突進していった可能性も否定できない
斎藤が何もしなくても勝利の余韻に浸って時間を取っている志々雄だから、その間に蒼紫が到着して時間稼ぎをした展開に
変わりはなく、無駄に玉砕した斎藤は作者補正が外れた本来の姿に戻ってしまったという感じだな
837:作者の都合により名無しです
10/03/22 14:44:14 iXlTqGY20
牙突零式ぐらいかすっても良かったのにね
一応上半身のバネのみの技なのに
838:作者の都合により名無しです
10/03/22 17:04:43 Kn5Ui1U0O
まぁいくら上半身のバネで撃つ技って言っても支えてるのは下半身だからな
足の怪我がそんだけ致命的だったってことにしといてやろうぜ
あの場面だけ見たら剣心サイド最弱にすら見えちまうしw
839:作者の都合により名無しです
10/03/22 18:09:22 0BI9AI1l0
もう斎藤はCランク降格でいいでしょう
悪即斬なんてかっこいい信念掲げて戦っはいるけど
その戦う姿勢は手段を選ばないといった感じで剣心や蒼紫みたいに堂々としたものとはいいがたい
まさに自己満足のエセ正義に溺れ、知らずに政府に毒されていることに気付かない哀れな斎藤
840:作者の都合により名無しです
10/03/22 18:47:38 xr8RPUKh0
まあ斎藤はこんなだからなあ
斎藤一 超絶無様特集
神谷道場
・予想を上回る剣心の速さに 「う、うおおおおお！！」
・龍巻閃をモロに喰らって 「もう殺す」←真剣だったらとっく勝負ついてる
・戦いを中断され「命拾いしたな」に対し「お前がな」←拳だけで剣心の鞘に勝てるはずがない
新月村
・尖角如きの初動に「速い！」発言
・刀も持っていない宗次郎にビビって丸腰の志々雄に手が出せない
比叡山六連鳥居の祠
・宇水に自慢の牙突を裁かれ、２度も大腿部を刺される
・シシオに不意打ちしながらも完封負け（満身創痍の蒼紫は正面からやり合って背後をとった）
・「お前らとはくぐった修羅場の数が・・・」 直後に逃げ道失う
・辛うじて生き延びたのに自分一人の力で志々雄を倒したような態度を取る。
縁達との戦い
・八つ目に苦戦。剣心の目の前で零式を披露するハメに。
・八つ目に止めをさそうも、剣心の説得であっさり引き下がる、ビビり。
・縁が剣術使いだと言うことを見抜けず、偉そうに見下した発言。 「～だが、それだけだ。」
・縁「邪魔だヨ、神谷薫以外はのいてろ」 縁に眼中なし扱いされる。
・「あんな青二才に・・・ここはひとつ貸しておいてやる。」 そう言って何故か戦った相手は鯨波。
・縁と外印を完全に逃がしてしまったくせに、警察署では偉そうにふんぞり返ってる。
縁達との戦い２
・四神戦 蒼紫・・・無傷 左之・・・打撲多数 弥彦・・・２発もらう 斉藤・・・２回切られる 弥彦と同格
・自分の力でも縁を倒せると思わせるような偉そうな態度を取る（到底無理）
その他
・剣心との最後の決着を放棄。 （戦えば敗北は必至だという事を漸く悟った）
841:作者の都合により名無しです
10/03/22 18:50:22 xr8RPUKh0
390 ：マロン名無しさん：2009/05/27(水) 02:31:53 ID:???
斎藤「犬畜生にも劣る化け物同然ｗｗｗｗ」
八つ目「抜刀斎5分あずかるぞ」
斎藤「5分？3分で十分だｗｗ」
八つ目「殺す！」
斎藤「身の程知らずがｗｗｗ」
斎藤「（やべー…意外と強い…抜刀斎の前だけど零式使うしかないか…）牙突零式！」
八つ目「ぐえ」
斎藤「手加減してやったよｗｗｗ化け物如きに本気出すまでもないしｗｗｗ」
これが真実
842:作者の都合により名無しです
10/03/22 19:12:40 j6agh0ud0
>>840
このガキ臭いコピペでいまだに喜んでる幼稚なガキいるんだな
精神的にイってないかお前？
843:作者の都合により名無しです
10/03/22 19:19:24 SvsA3lf/0
剣心との決着を拒否した理由があいつは抜刀斎ではないからと言っていたけど
単なる逃げる口実だったことも否定できないな
志々雄や縁との戦いを見てこれは勝てないと考えたとしても不思議はない
悪い意味で斎藤は宇水化している可能性は十分ある
余生を面白おかしく過ごせればそれでいいといつぞやたしか言っていたが
それが真実だったのかもな
だから勝てそうな相手を選んだり、強敵相手に真っ向から挑むことをせず志々雄に奇襲を仕掛けた
そして剣心との決着もさけた
まあ剣心が斎藤を殺すことはしないだろうが、プライドを傷つけられた状態で生きるのも辛いだろうから
そうしたリスクを背負うこと避けるために剣心との決着を避けたというふうに考えられる
志々雄の時は足を怪我していたと言い訳できるけど、剣心との決着ともなればそれもできない
そうした計算を斎藤ならやりかねない
844:作者の都合により名無しです
10/03/22 19:24:31 CV7JKFoI0
人を斬らなくなった剣心と戦っても何の感慨もわかないと言ってたから
言葉どおりの意味だろ もう縁戦見る限り抜刀歳に戻ることもないと悟ったみたいだしな
845:作者の都合により名無しです
10/03/22 19:26:55 SvsA3lf/0
くぐってきた修羅場が違うんだよと言って扉を牙突で破っていたけど
扉を壊すことと修羅場が違うっていうのがイマイチ結びつかなかったけど
俺はこうやって生き延びてきたんだよという、修羅場を戦って掻い潜ってきたんじゃなくて
逃げくぐって生き延びてきたといった意味だったのかもしれないな
そうじゃなければ怪我した足に無理して牙突で扉を壊すより、出血多量で死にかけ、流石に気持ちが切れそうになった時に
薫達のことを思い出しながら気持ちを奮い立たせて志々雄と戦おうとした剣心の方が何倍も凄いからな
846:作者の都合により名無しです
10/03/22 19:28:51 HDJovYrN0
お前は日本史学んでこい
847:作者の都合により名無しです
10/03/22 19:40:44 eA+6uTDM0
まあ足の怪我の影響でどうこう言ってたら、蒼紫と宗次郎の連戦に加え志々雄の猛攻
果ては紅蓮腕直撃して尚完璧に天翔龍閃を完璧に決めた剣心はどうなるって話だよなあ
怪我以前に疲労困憊いいとこだし、あれも実は満身創痍で威力弱まってたとか？
848:作者の都合により名無しです
10/03/22 19:45:12 lPP7Xtg60
そもそも抜刀斎と斎藤の決着が
お互いの決着以外に目的も利害もない
私闘という時点で斎藤にとっては無意味なんだよ。
849:作者の都合により名無しです
10/03/22 19:48:54 iXlTqGY20
斉藤一は実在の人物だから殺すわけにもいかないし、しゃーない
850:作者の都合により名無しです
10/03/22 20:06:48 CV7JKFoI0
>>847
傷自体の深さは一番だろうからな
しかも大腿の部分をかなり深くぐっさり刺されてたしな
851:作者の都合により名無しです
10/03/22 20:26:04 tO02IjIXQ
つまりどっちもどっち
いや普通に見れば剣心の方が酷いか
なんせ既に瀕死の状態から紅蓮腕喰らってる
それでも剣心は気合いと覚悟で乗り越えるという
精神が肉体を凌駕的なものを備えてる
斎藤にはそういうのがない
喰らった分だけ動きが鈍るのはマイナス要因
剣心と斎藤は既に１ランク開いてる関係だからどうでもいいけど
852:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:09:00 9+06Vnq50
S 比古
A 縁≒志々雄 抜刀斎
B 宇水≒宗次郎 剣心≒蒼紫
C 斎藤≒猛襲型夷腕坊
もうこれでいいでしょ
斎藤を信じている人には悪いけど真実を追究すればこうなるから現実を受け止めてほしい
853:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:13:20 HDJovYrN0
現実を受け止めて欲しいｷﾘｯ
ろくな議論せずに僕が考えたランキングなんてみせられても誰もそれでいいなんて言わないよ
854:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:16:48 9+06Vnq50
>>853議論なんかする必要は初めからないよ
検証していけば斎藤の実力なんて直ぐ分かる
855:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:17:50 iXlTqGY20
相変わらずの宇水厨だなｗ
戦いもせずに逃げた負け犬が偉そうに吼えるなｗ
856:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:24:26 9+06Vnq50
>>855意味が分からんｗ
まあ議論にもなっていない時点で斎藤Cランク降格は決定的だな
次は八つ目でも検証しようか
857:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:29:36 iXlTqGY20
んで宇水が斉藤より↑だと？ｗ
作中できっちり勝ってるにも関わらず？よく斉藤の実力なんてわかるなんて言ったもんだｗ
接近せずに戦ってれば勝てたとか負け犬の遠吠えとしか聞こえないｗ
宇水「どうだ？これで牙突は使えまい」なんて油断尺尺の雑魚が斉藤より↑なんてありえないなｗ
858:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:34:21 iXlTqGY20
怪我してシシオを倒した剣心が格上なのは間違いないが
怪我なし１：１の勝負で斉藤、宇水の対決で斉藤が勝ったのは事実ｗ
宇水が強いって言うなら斉藤より下で確定だなｗ
859:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:38:19 9+06Vnq50
>>857-858そう必死にならなくてもほとんどの人は宇水＞斎藤だということは理解しているから安心してくれ
まず実力と勝敗は別だということは理解した方がいい
860:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:41:15 XpwHN8vb0
我助如きにボコボコにされた明神弥彦が刈羽蝙也や乙和瓢湖や玄武に勝ったのは何故？比留間伍兵衛如きに負けた神谷薫が本条鎌足に勝ったのは何故？
861:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:45:22 XD7U1kpz0
お前は黙ってろカス
862:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:47:56 lPP7Xtg60
宇水が志々雄とランク一つしか離れてないなら復讐あきらめるなよｗ
不意打ちすれば十分勝てるじゃん
863:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:52:11 iXlTqGY20
宇水が斉藤よりつよい根拠を出してくれよ、実際負けてるのは覆らない、それに斉藤は牙突だけじゃなくて体術もある
宇水は警官隊５０人殺した程度喜んでて同じ１０本刀の安慈と戦わずに引いたんだぞ？双方に被害が出るとかの理由でｗ
それに１０本刀は宗次郎が１位で宇水は２位、３位の安慈とやりあえないぐらいだからなｗ
心眼とやらはシシオには通用しなくて馬鹿にされてるわけだしｗ
剣心ですら見えない超神速の剣なら宇水なんか宗次郎でも余裕で勝てそうだｗ
864:作者の都合により名無しです
10/03/22 22:04:06 XpwHN8vb0
瀬田宗次郎はフリーザ並みに怖い
865:作者の都合により名無しです
10/03/22 22:09:00 iXlTqGY20
>>864
宗次郎は剣心の揺さぶりが無くて
ずっと感情が無い状態だったらもっと強かったのかも
剣心の強さは表情の先読みが最大の強みらしいからな
866:作者の都合により名無しです
10/03/22 22:14:35 CV7JKFoI0
ホント定期的にキチガイが沸くな
春休みだからか？
867:作者の都合により名無しです
10/03/22 22:20:19 BPFsekXm0
体術なら神谷活心流にもあるぜ
別に斎藤が特別なわけではない
868:作者の都合により名無しです
10/03/22 22:24:38 BPFsekXm0
宗次朗は剣心が尖角を殺さなかったことがず～とトラウマとなっていたからな
あの戦いに宗次朗が立ち会わなければ志々雄の計算通りに宗次朗が勝っていた可能性は否定できない
志々雄の弱点は自分があまりにも強すぎて、人の弱みが理解できない所にあるから何でも計算通りにいくと思っている所
869:作者の都合により名無しです
10/03/22 22:25:04 XpwHN8vb0
瀬田宗次郎の方が志々雄真実より絶望感を感じた
870:作者の都合により名無しです
10/03/22 22:31:57 EfI/6IJD0
漫画家尾田栄一郎さんが「芸能人を使いました」と伏字もなく、名指しで
単行本（５７巻１３４Ｐ）に掲載。許可はえているかは
書いてないため、無断使用かと思われる。
田中邦衛さん、菅原文太さん、松田優作さんの三人の名前が挙がっている。
最近は自分の好きな芸能人をキャラクターに使用することが多くなっている。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
871:作者の都合により名無しです
10/03/22 22:43:11 VkxoKtEp0
宇水は志々雄の包帯とそれが軋む音が邪魔で筋肉の摩擦音や心臓が聞こえずらくて
心眼が発揮しずらく慎重になっていただけじゃない
完璧に復讐を明らめたわけではなく、時々やる奇襲でなんとか志々雄の弱点を見つけようとしていたんでしょう
872:作者の都合により名無しです
10/03/22 23:05:23 lPP7Xtg60
>>871
えーと、流石に冗談で言ってるんだよね？
873:作者の都合により名無しです
10/03/22 23:19:02 1cbABt0GQ
もう春だな。
874:作者の都合により名無しです
10/03/23 00:55:06 Rg+1iXjX0
臼井は目が見えないのにあの強さなんだから
目が見えてたら斉藤はもちろん、市塩にも勝てると思う
875:作者の都合により名無しです
10/03/23 01:23:05 0u+r8uYi0
原作読み直せってレベル
876:作者の都合により名無しです
10/03/23 01:25:03 8Kpy73Zw0
まずなぜ心眼を開いたのかすら理解してないのなｗ
877:作者の都合により名無しです
10/03/23 02:43:10 Rg+1iXjX0
最強状態で戦うわけだから目が見える臼井もありだよね？
臼井＞斉藤は議論の必要がないレベルの考察かと
878:作者の都合により名無しです
10/03/23 06:38:17 1hsHDJz70
お前らもう相手にするなよ
879:作者の都合により名無しです
10/03/23 06:42:14 Wn5gK3+a0
昔宗次郎厨 宇水厨 斉藤厨などあらゆるキャラに信者いたけど
全部ID:Rg+1iXjX0みたな奴の自演だったんかね
結局こういうキチガイがいるからルールとかもどんどん増えておかしくなったんだよな
前は最低限のテンプレだけで普通に議論できてたのに
880:作者の都合により名無しです
10/03/23 21:32:36 qYJ0mY/A0
反論できないんだったら黙っとけよw
881:作者の都合により名無しです
10/03/23 21:34:04 a0tn7Fab0
志々雄真実＝コルド
瀬田宗次郎＝フリーザ
って感じだな、俺のイメージでは
882:作者の都合により名無しです
10/03/23 21:39:14 8Kpy73Zw0
目を切られる前の宇水
シシオ「なにこの雑魚」一瞬で目を切られる
心眼を開いた宇水
シシオ「あんなやつでも少しは役に立ったか」たかが５０人の警官殺しで優越感に浸れる程度の強さ
シシオに圧倒的に及ばず虚勢を張るだけで斉藤に馬鹿にされる
そもそも１０本刀自体が弱い奴多すぎ
883:作者の都合により名無しです
10/03/23 22:19:53 a0tn7Fab0
本条鎌足は神谷薫に負けるし
884:作者の都合により名無しです
10/03/23 22:53:12 x9wnx1LZ0
まあ剣心と優勢でやりあえるレベルは十本刀でも一人だけだからな
後で十人分戦う気だったみたいだし
>>879
他のるろうにスレに比べたらここはマトモな人間だらけだぞ
885:作者の都合により名無しです
10/03/23 23:02:21 8Kpy73Zw0
斉藤は被弾率高いからもし１０本刀全員討伐となったら６～７人程度のところで脱落しそうだな
サノは安慈の後でも１本刀の１～２人ぐらいは倒せそう
さすがの剣心でもちょっとした傷は負うだろうからシシオで天駆撃てるかどうかは微妙なとこだな
886:作者の都合により名無しです
10/03/23 23:21:32 b4cEay7J0
斉藤って強いイメージだけどいっつも雑魚に怪我してばっかだよな。
887:作者の都合により名無しです
10/03/23 23:34:01 8Kpy73Zw0
牙突がわざとして解りやすいしな、簡単に言えば高速の突きだし
相当な雑魚ならかわせないが、大体の相手は名のあるの剣客なら突きの返し方ぐらい
ある程度わきまえてるんじゃないかな
888:作者の都合により名無しです
10/03/24 03:32:29 cMY/0hyG0
十本刀十番勝負って
才槌
方冶
鎌足
偏也
張
夷腕坊
不二
安慈
宇水
宗二朗
隠しステージ
志々雄
みたいな感じか
佐之も不二あたりまでは行けそうだな
889:作者の都合により名無しです
10/03/24 06:44:04 2VmSpy690
てゆうか最初の二人は剣客じゃないし、特攻部隊といってもそれぞれに役割があったということでしょう
張や夷腕坊は囮 偏也は空からの偵察 方冶は武器調達 宇水と宗次朗は暗殺
890:作者の都合により名無しです
10/03/24 07:00:54 2VmSpy690
あと安慈は暗殺以外に供養とかね
891:作者の都合により名無しです
10/03/24 07:03:33 Nd4ASpPe0
実際暗闇でも何でも見える（聞こえる）宇水は夜は最強だよな
一番暗殺には向いてる気がする とくに暗闇だったら止めようがなさそう
892:作者の都合により名無しです
10/03/24 08:36:59 AlxS8VcB0
あの部屋に光がなかったら宇水が斉藤倒してたかもな
893:作者の都合により名無しです
10/03/24 09:54:49 mjZuor3E0
つうか剣心とかシシオでも苦戦すると思う
まだシシオは火出せるから多少みえるかもしれんけど
894:作者の都合により名無しです
10/03/24 12:35:14 z2di/pGcQ
暗闇では臼井強いだろ
895:作者の都合により名無しです
10/03/24 12:57:58 Sry+Ex5K0
和月が最初に設定していた方の宇水ならこんなに揉めることもなかったろうに…
896:作者の都合により名無しです
10/03/24 17:09:52 SIO62rz20
つか、上位ランクがおかしい
こんなもんだろ
S 比古
A 緑＝志々雄 宗次郎 剣心
B 斉藤 蒼紫
C 宇水 安慈 不二
D 刃衛 左之助
宗次郎は心の迷いが無ければ剣心殺されてた
897:作者の都合により名無しです
10/03/24 21:35:48 0h2ebwib0
＞８９６
確かにねェ！瀬田宗次郎の方が志々雄真実より怖いよ
898:作者の都合により名無しです
10/03/24 21:38:53 0h2ebwib0
鵜堂刃衛＝戸愚呂・弟
武田観柳＝戸愚呂・兄
石動雷十太＝仙水忍
斎藤一＝時雨
魚沼宇水＝黄泉
志々雄真実＝躯
雪代縁＝雷禅
って感じだな！俺のイメージでは
899:作者の都合により名無しです
10/03/25 00:07:49 ijAgCBsn0
志々雄の使う焔霊って強いですか？斬ると焼くを同時に与える強そうなイメージですが
斬った瞬間に焼いたら血が固まって出血しないのではと思う。
普通に斬ったほうが危険と考えるが…。まぁ暗闇の中で焔霊があると便利ではある
900:作者の都合により名無しです
10/03/25 00:32:23 ijAgCBsn0
宗次郎の感情を表に出さないのという前提であれば比古すらも超えるぞ。
901:作者の都合により名無しです
10/03/25 01:01:52 yz7loRGnO
感情欠落した状態でも志々雄より弱いんだからそれは無いだろう
先読み＋素早さが取り柄の剣心とは相性が最悪だったから志々雄より強く見えるかも知れんが
902:作者の都合により名無しです
10/03/25 01:11:31 pT+qlLcV0
比古の強みは飛天にあった体格にもあるからな
比古いわく乱撃は腕の力、突進力は重量がものをいい剣心は比古より圧倒的に劣ってるからな
九頭龍閃も威力は段違いだし、体格的に中途半端な強さの剣心の九頭龍閃（しかも逆刃）をもろに食らったシシオが
比古の九頭龍閃を耐えられるとは到底思えない
903:作者の都合により名無しです
10/03/25 02:40:54 uHBQgDxp0
むしろ宗＞シシオだったんじゃね
シシオが勝手に俺の次に強いとか言ってただけで
904:作者の都合により名無しです
10/03/25 16:08:36 pT+qlLcV0
その辺はわからんところだなｗ
ハチガネ無かったら斉藤の牙突でも大ダメージだったろうし
シシオは本当に評価が難しい
905:作者の都合により名無しです
10/03/25 21:37:24 9GAVdHGG0
志々雄真実の鉢金を仕込んだ帽子と火薬を仕込んだ手袋をいつどのようにして手に入れた？
906:作者の都合により名無しです
10/03/26 14:06:15 PgLdxrOq0
鉄扉もぶちぬくんだから、普通に当たればダメージどころかさすがに脳みそぶちまけてたはずだろう
鉢金と、あと(ただの演出かもしれないが)あの小石障害物もなければ。
それでも威力落ち過ぎな気もするが…
ただシシオがえらいのは初見の零式を見切って、本当にそのまま返り討ちした所。この辺がいわゆる勝負強さというもの。
「宗は動きが、縁は反応が剣心より速いから○○相手でも避けて斬って勝ち、はい終了」といえば身もふたもないが
技術と敏捷性とさらに読みも備えてるはずの剣心だって、玉石混合色んな相手に被弾して苦戦してるんだし。
907:作者の都合により名無しです
10/03/26 16:05:35 l/NIUN+/0
>>906
剣心も斉藤も、相手の動き見てから的な感じがするな
相手に対する対策を思いつく速さはおそらく同じぐらいだろうが（傷を受ける割合から想像）
まぁ絶対的な強さで見れば剣心には遥かに及ばないな
908:作者の都合により名無しです
10/03/26 21:59:38 HPRiGeVF0
龍鳴閃って猛禽類や猫にも効きそうだな
909:作者の都合により名無しです
10/03/26 22:05:12 HPRiGeVF0
「武装錬金」の鷲尾にも龍鳴閃が効く
910:作者の都合により名無しです
10/03/28 13:41:43 DQPoBtNH0
次スレのテンプレこれでいい？訂正よろ
S 比古
A 剣心 縁
B 志々雄 斎藤≒宗次郎 蒼紫
C 宇水≒抜刀斎≒猛襲型夷腕坊
D 刃衛
E 安慈 不二 左之助
F 八ツ目 外印 青龍 朱雀 雷十太 張 鯨波 翁
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田 村上 清里
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 弥彦 上下ェ門 火男
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤松
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
現在議論中
八つ目
保留中の依頼
清里
911:作者の都合により名無しです
10/03/28 13:58:36 YIbuK4yA0
刃衛と角田まだだろ
終了テンプレ出したらすぐ終わるんじゃね
912:作者の都合により名無しです
10/03/28 14:04:42 YIbuK4yA0
>>797で刃衛は終わってたか
じゃあ角田
913:作者の都合により名無しです
10/03/28 14:07:11 fJ1zP5wS0
よく考えたら宗次郎に瞬地教えたの志々雄だから、志々雄＞宗次郎だろうな。
火傷さえなければ志々雄は焔霊だけでなく瞬地も使えていたことになる。
914:作者の都合により名無しです
10/03/28 14:10:48 RtuxHFME0
>>913
１行目はまぁ同意だが、２行目はさすがに根拠に欠ける
存在を知っててそれを宗次郎に教えた程度じゃないか？
915:作者の都合により名無しです
10/03/28 14:22:29 fJ1zP5wS0
>>914
瞬地使えたほうが志々雄のほうが強いという納得しやすい
会得してないけど知ってる、ではそれが強さに直結するのかというと疑問
916:作者の都合により名無しです
10/03/28 14:47:35 RtuxHFME0
>>915
まぁ根拠はないけど宗次郎自身が志々雄より格下と認めてるから
一応志々雄が強いのはゆるぎないんじゃない？
>瞬地使えたほうが志々雄のほうが強いという納得しやすい
まぁ納得は出来るがね、習得していたかどうかは別として目に映らない速さの宗次郎を見えなければ志々雄は勝てない
917:作者の都合により名無しです
10/03/28 14:48:56 6E8M4nVk0
無理矢理すぎ
作中でも触れられてないし作者も言ってないのに
あと瞬地じゃなくて縮地な
918:作者の都合により名無しです
10/03/28 14:53:48 AJcXJ1kU0
？
919:作者の都合により名無しです
10/03/28 14:54:31 AJcXJ1kU0
誤爆した
920:作者の都合により名無しです
10/03/28 14:55:32 RtuxHFME0
>>917
結局一応あんたと俺も同じ結論、瞬地は打つのだるいから↑のコピペしてた、すまんね
921:作者の都合により名無しです
10/03/28 14:56:09 ePmDUk1F0
情報あったとはいえ宗次郎より威力のある天翔を止めてるくらいだからな
縮地を宗次郎に会う前に知識として知っているならどれくらいの速さかも知ってるだろうし
止められたら最後掴まれてやられそう
922:作者の都合により名無しです
10/03/28 14:58:34 RtuxHFME0
作中では語られていないが、志々雄はなんらかの対策手段は持ってるってことなんだろうね
どんな方法かは想像できないが、剣心ですら感情先読みからしか見えなかったのに
ある意味志々雄って相当すごいなｗ
923:作者の都合により名無しです
10/03/28 15:01:54 ePmDUk1F0
動体視力の良さと反応の速さだけは零式と天翔止めた描写で十分示されてると思う
924:作者の都合により名無しです
10/03/28 15:13:08 RtuxHFME0
>>923
あーそれが一番しっくりくるわ、動体視力の良さと反応の速さはガチだな
縮地が使えるのはさすがに飛躍しすぎだよな
925:作者の都合により名無しです
10/03/28 15:16:20 Ie7zP6h90
縮地を使える宗次郎に勝てるのはありでも
縮地使えるは流石にありえねーな
926:作者の都合により名無しです
10/03/28 15:19:04 Ie7zP6h90
っていうか志々雄Ｂに落ちたの？
剣心、縁より弱いならまだしもランクの降格はありえないだろ？
斎藤、蒼紫よりはどう考えても格上だし
宇水も1ランク程度の差なら復讐あきらめないだろ。
927:作者の都合により名無しです
10/03/28 15:26:45 6E8M4nVk0
>>920
ああ、ごめん
俺は>>915に言ったんだ
>>914の君のレスに同意する意味で
928:作者の都合により名無しです
10/03/28 15:29:34 RtuxHFME0
>>927
気にせんでいいよ、お互い行き違えたってだけだから
>>926
まぁたしかにそうね、縮地うんぬんのこの件を考慮しても、やっぱりＡが妥当かな
929:作者の都合により名無しです
10/03/28 15:40:41 8aITxDRb0
>>926
落ちてないぞｗ どこを見てそう思った
930:作者の都合により名無しです
10/03/28 15:42:34 EbeI0YZs0
S 比古
A 剣心 縁 志々雄
B 斎藤≒宗次郎 蒼紫 抜刀斎
C 宇水≒猛襲型夷腕坊
D 刃衛
E 安慈 不二 左之助
F 八ツ目 外印 青龍 朱雀 雷十太 張 鯨波 翁
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田 村上 清里
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 弥彦 上下ェ門 火男
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤松
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
訂正したよ
931:作者の都合により名無しです
10/03/28 16:07:52 0t+VkbXv0
縮地は宗次郎オリジナルではないし、誰かが教えなければ会得できないだろうから
教えたのは志々雄以外に考えられないし、そういう意味で志々雄が縮地を使えたとしても不思議はないと思うよ
ただ全身火傷の後遺症でそれを封印し火炎攻撃や火薬、宗次朗への稽古等の過程で反応速度を磨くなどして
今の戦闘スタイルを作り上げたのかもしれませんね
932:作者の都合により名無しです
10/03/28 16:19:24 0t+VkbXv0
張の説明では「あっといういう間」という表現で宇水が志々雄に両目をやられたという言い方をしていたけど
これこそ縮地のスピードを表していた可能性も否定できない
元々志々雄はスピードを生かした攻撃が身上で、それに反応できるだけの心眼を手に入れたと思ったから
宇水は志々雄に勝てると思ったが、全身火傷の後遺症で、昔とは違う戦い方にとまどり
異常なまでの反応速度をそれまでに志々雄に仕掛けた奇襲攻撃から悟り、昔よりやりづらくなっていたことにショックを受けたのだろうね
よく誤解されるけど、宇水は完全に復讐を諦めた訳じゃなくて、時々やる奇襲で志々雄の弱点を見つけ出そうとしていたが、中々上手く行かずにやきもきしていて
安慈と手を組むことを考えたりと宇水なりに復讐は考えてはいたようだ
933:作者の都合により名無しです
10/03/28 16:25:47 0EDt/JJT0
＞これこそ縮地のスピードを表していた可能性も否定できない
この時点で完全な妄想
＞宇水は完全に復讐を諦めた訳じゃなくて、時々やる奇襲で志々雄の弱点を見つけ出そうとしていたが、中々上手く行かずにやきもきしていて
安慈と手を組むことを考えたりと宇水なりに復讐は考えてはいたようだ
どこにそんなことを示唆してる描写があったｗｗｗ
ねえどこ？ どこ？
934:作者の都合により名無しです
10/03/28 16:31:05 ZlBVs29U0
>>930
Bランクの斎藤≒宗次郎に異議あり
牙突に似た突進系の九頭龍閃を宗次郎はかわしてる。
基本的に突き、払いしかしない斎藤に分が悪いと思う。
あと斎藤には奥の手の零式があるが、突進しなくても牙突が放てる便利技でしかない。
蒼紫は小太刀二刀で防御が固いし、宗次郎の縮地に対抗できそうな流水の動きもある。
B 宗次郎≒蒼紫
B- 斎藤≒抜刀斎
こんなかんじでいかがでしょう
935:作者の都合により名無しです
10/03/28 16:44:11 5zIj8Ew00
S 比古
A 剣心 縁 志々雄≒宗次郎
B 斎藤≒抜刀斎 蒼紫
C 宇水≒猛襲型夷腕坊
D 刃衛
E 安慈 不二 左之助
F 八ツ目 外印 青龍 朱雀 雷十太 張 鯨波 翁
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田 村上 清里
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 弥彦 上下ェ門 火男
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤松
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
とりあえずこんな感じでどうでしょう
936:作者の都合により名無しです
10/03/28 17:01:57 0CSZo09p0
いまどこまで議論すすんでんだ？
八ッ目？ 角田？
937:作者の都合により名無しです
10/03/28 17:19:21 RtuxHFME0
>>935
いいと思う
938:作者の都合により名無しです
10/03/28 18:00:48 ZgGbld/l0
>>933
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画の9分当たりを見てみたまえ
939:作者の都合により名無しです
10/03/28 18:07:22 4PSOFk+p0
ランクはりまくってる馬鹿はスルーで。上位は
剣心 縁＝志々雄
で確定したっつの。文句あるなら、保留枠のキャラの議論終わってから
再度申請しろ
940:作者の都合により名無しです
10/03/28 18:32:50 AJcXJ1kU0
今現在のランクってまだ>>1でおｋ？
941:作者の都合により名無しです
10/03/28 19:04:47 xKwCLJID0
Aランクは剣心が一番上になった
あとは同じだと思う
942:作者の都合により名無しです
10/03/28 19:05:41 xKwCLJID0
>>938
原作の何巻の何ページか言え
とりあえずアニメしかない描写は全部スルーだからな
943:作者の都合により名無しです
10/03/28 20:15:18 6BIp/AXR0
＞剣心 縁＝志々雄
縁＝志々雄は同意だが剣心はもっと上だ。
どっちも九頭龍閃うけて立っているが、もし剣心の刀が真剣だったらその瞬間で勝負は決したはず。
944:作者の都合により名無しです
10/03/28 20:19:06 RtuxHFME0
剣心だけＳにして比古をＳＳとか新規に作るのはダメ？
ランクは固定で決まってるの？
945:作者の都合により名無しです
10/03/28 20:47:36 Pgo66Gmg0
なるほど、剣心が真剣だったら―と考えると
ソイツ等より確実に一段上になる訳か
こりゃ一本取られたｗ
946:作者の都合により名無しです
10/03/28 20:55:17 AJcXJ1kU0
Sはちょっと行き過ぎな感じがする。A+とかじゃだめなのか？
947:作者の都合により名無しです
10/03/28 20:56:10 pQZoDWCj0
縮地できるかどうかより、速さといえば
志々雄は「抜刀から納刀まで体の動きも見えない」てのもやってた
宗次郎がパワーメンタルタクティクス60テクニック90スピード100ぐらいなら
ぜんぶ90とかなのが志々雄なんだよ
948:作者の都合により名無しです
10/03/28 21:48:18 b54ya3Qa0
狂経脈の雪代縁と魚沼宇水ならどちらが聴覚が鋭い？
949:作者の都合により名無しです
10/03/28 21:58:09 AJcXJ1kU0
宇水じゃないの？
縁が目を切られて覚醒したら分からないけど
950:作者の都合により名無しです
10/03/28 22:01:16 dbDU2d+C0
剣心じゃ真剣は抜けないからもし真剣で九頭だったとかは意味ないよ
それ言うなら抜刀斎が九頭を撃ったらと言う仮定の話になるから
剣心じゃなくて抜刀斎をランクアップするのが正しい
S：比古
A：志々雄 縁 抜刀斎
B：剣心 宗次郎 宇水 蒼紫
C：斎藤
D：黒傘
E：左之助 安慈
こうじゃなくちゃな
951:作者の都合により名無しです
10/03/28 22:03:24 dbDU2d+C0
>>942そのぐらい自分で調べたら
952:作者の都合により名無しです
10/03/28 22:04:12 b54ya3Qa0
狂経脈と縮地ならどちらが速い？
953:作者の都合により名無しです
10/03/28 22:20:18 b54ya3Qa0
鵜堂刃衛＝フリーザ
武田観柳＝魔導師バビディ
石動雷十太＝クウラ
魚沼宇水＝ブロリー
志々雄真実＝ジャネンバ
雪代縁＝ヒルデガーン
って感じだな、俺のイメージでは！
954:作者の都合により名無しです
10/03/28 23:14:39 e1nTUamx0
>>950
剣心の強さは真剣を使わないからこそ出せるものだから真剣は却下ってのは理解できる
だが抜刀斎が九頭を打つなんていうのも実際会得してないんだから使えない
言うなら他の奴も飛天だったらとかになってくる
九頭じゃ宗次郎や天翔剣心には勝てないからそのランクはありえないな
まあ、真剣剣心とか九頭抜刀斎てのは考えたら原作無視だよ
955:作者の都合により名無しです
10/03/29 04:59:23 iuEGyn710
九頭は奥義伝授の過程として覚える技
制約と誓約でパワーアップ、じゃないが
昔の抜刀斎orやっぱり真剣解禁した剣心なら九頭覚えてもその日に比古に斬られて死ぬだけ
956:作者の都合により名無しです
10/03/29 08:51:58 /iqxrAlY0
ある意味天翔より九頭の方が凄いと思うんだけどな
九箇所同時攻撃って事は、それぞれ一箇所にかかっている時間はどんだけ早いんだよって感じだけど
957:作者の都合により名無しです
10/03/29 13:24:45 +A0cdM4F0
その一箇所にかかる時間より速い攻撃を奥義は繰り出すことができる
威力も半端なく高い
958:作者の都合により名無しです
10/03/29 20:13:06 emZrxxkx0
巴を助けるために戦ってた抜刀斎は強かったよ。守るべき存在がいるのといないとでは全然違うんだなと。
959:作者の都合により名無しです
10/03/29 21:13:06 c/5+xvGk0
>>958それはちょっと違う
もう一度見直すべし
960:作者の都合により名無しです
10/03/29 21:24:55 bXzyKj350
狂経脈は攻撃力や速さは上がるけど防御力は下がる諸刃の剣
961:作者の都合により名無しです
10/03/29 22:41:11 0EHOIRv30
簡単に言えば縮地は移動速度が早いだけだが
脈は反応速度 もちろんスピードも上がるけど痛みなどの感覚も含めた全てにおける反応が敏感になりすぎて
攻撃された際の痛みも増す諸刃の剣
962:作者の都合により名無しです
10/03/29 23:49:14 MC4dCsTPQ
精神が肉体凌駕してるから痛み増しても何も感じない
963:作者の都合により名無しです
10/03/30 00:22:37 cTX/yKFd0
痛がってたじゃん
964:作者の都合により名無しです
10/03/30 00:59:12 Ea07UNCX0
そんなシーンないし
蒼紫が増幅された云々言ってたのに対し斎藤が
肉体がどんな激痛を感じても頭がそれを痛いと思わなければ大したコトではないと説明している
防御力低いと言っても龍鳴閃以外関係ない
965:作者の都合により名無しです
10/03/30 01:58:35 cTX/yKFd0
え？
966:作者の都合により名無しです
10/03/30 01:59:23 Ea07UNCX0
え？じゃねえよ
967:作者の都合により名無しです
10/03/30 11:10:06 ZRcQwIYw0
志々雄の焔系って、刃に付いた油燃やしてるだけだから一回燃やしたら
油あっというまに燃え尽きて終わりだから弱くない？
あと刀の焼きが燃えることで戻っちゃって脆く柔らかくなるから、武器の強度も落ちる
ｸﾞﾚﾝｶｲﾅは自分の手が吹っ飛ばない？
968:作者の都合により名無しです
10/03/30 11:18:45 l79W637o0
※少年漫画です
969:作者の都合により名無しです
10/03/30 11:31:11 8o0AgkrS0
少年漫画やねん
970:作者の都合により名無しです
10/03/30 20:05:06 eyCDRRlw0
てゆうか両足の痛みに負けて突きが鈍った斎藤が頭が痛いと思わなければとか
みたいな感覚なんて分かるわけないしただの屁理屈にしか聞こえないな
凄いやせ我慢にも限界はあるし、剣心が言っていたように威力しか見ていない縁にとって
脈は諸刃の剣になっていたように激痛が体を蝕み、それで攻撃力が低下した所に天翔のキツイ洗礼だから
斎藤の洞察力は剣心に負けていることを露呈しただけのような気もするな
971:作者の都合により名無しです
10/03/30 20:33:55 WjjLcaV30
>>970
ありゃただの解説だろ 作者がそう書いてるんだから
斉藤の言ってることが本当なんだろ
戦闘中の解説してるキャラの言葉まで否定し出したらキリがねえよ
972:作者の都合により名無しです
10/03/31 00:54:10 S8LBWwp50
剣心がいってたけど
973:作者の都合により名無しです
10/03/31 00:56:45 S8LBWwp50
途中書き込んでしまった。
志々雄が剣心にはじめてみせた焔系の技を「摩擦で燃やしたのか」といって後で否定したんですが
剣で瞬間的に発火させることは現実的に可能なんですか？油がのってるとかはなしで。
974:作者の都合により名無しです
10/03/31 03:06:11 C2eiIcNO0
作者の意図を汲むんならCCO最強で終わっちゃう
描写で決めるスレじゃないの？
975:作者の都合により名無しです
10/03/31 03:11:49 iV9ja+MF0
>>974
戦闘の時の解説は原作の描写にあるものだろ
しかもその発言を他のキャラが違うなとか間違ってるとか否定する描写はない場合は
それが真実ってことだろう
976:作者の都合により名無しです
10/03/31 04:37:32 SjyyKcOt0
斉藤の縁に対するコメントは間違いまくってるけどな解説なんて所詮作品内の人の言うことだ
「資質も有る、鍛錬も積んでいる、ただそれだけだ」 一応その後剣心に勝つ、脈を出せば位置舞台全滅させるだけの力はあるらしい
「飛天御剣流は雪代縁に封殺された」 その後龍鳴閃と天翔にやられる
「>>964」 龍鳴閃を痛がる
977:作者の都合により名無しです
10/03/31 06:44:58 clPmmcT90
>>976
その時はまだ脈を出す前だったし そのセリフ言った時もそこまでの戦闘で飛天の技が封殺されてたのは事実だぞ
まさかキャラに未来予知でも求めてるのか？
後々新しい技がでてきたらその都度誰かが説明するしな
まあ説明してくれんと読者はわからないからな
978:作者の都合により名無しです
10/03/31 08:56:16 XbP62yZM0
別に発言を否定している描写があるなしはたいした問題でもないだろ
一番分かっているのは戦っている本人なんだし、かと言っていちいち全て解説しながら
戦うわけじゃないから、結局読者が会話などからどう読み取るかっていう感性の問題だから
それで斎藤の洞察力は剣心より劣っているなと言っているだけの事
979:作者の都合により名無しです
10/03/31 12:34:02 2MDxrS9xO
ところで当たれば破壊力No.1って誰だろう？
個人的には
あんじ二重＝さのすけ三重
980:作者の都合により名無しです
10/03/31 12:42:56 clPmmcT90
>>979
反動がでかいけど威力は三重のほうが高い
981:作者の都合により名無しです
10/03/31 13:10:57 of6JfngP0
>>976
だから痛がってないじゃん
だいたい龍鳴閃で痛がってたらその直後に斎藤がそんな発言するわけないだろ馬鹿か
982:作者の都合により名無しです
10/03/31 17:01:56 yUyWIxuH0
ああ
983:作者の都合により名無しです
10/03/31 21:15:45 l0ZC7q780
>>981貴方はもう少し落ち着いて物事に着手するという習慣を身につけましょう
気持ちばかり早って無駄な失敗を何度もしているのは、くだらない勝ち負けに拘り
回りが見えなくなっているからです
そうした幼稚な感情以前に学ぶという姿勢こそ大事であり、まずは落ち着いて物事をよく確認するという
基本的なことから始めてください
そして間違いを認め、それに気付かせてくれた方への感謝の気持ちを持ってこれから慎重な書き込みを心がけましょう
勢いあまって恥をかいて裸の王様とならないように気をつけてくださいね
以上私からのカウンセリング治療終わります
984:作者の都合により名無しです
10/03/31 21:16:54 ITv1hKrQ0
>>983
なにこの痛くて気持ち悪い人
自分を正常と勘違いしてるんだろうか
985:作者の都合により名無しです
10/03/31 21:21:00 l0ZC7q780
>>981URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
よい音楽でも聴いて心を落ち着かせましょう
失敗は誰でもあるものです
大切なことは失敗から何を学ぶかです
そうした意識を持って頑張れば失敗という概念はなくなります
全ては学びですよ
分かりましたね
私からのメッセージは以上です
986:作者の都合により名無しです
10/03/31 21:24:04 XTg+9xK20
志々雄真実の強さも雪代縁の強さも諸刃の剣
987:作者の都合により名無しです
10/03/31 21:33:01 ynRmq0gU0
ID:l0ZC7q780
何このキチガイ、言い返せなくなったらこれか
988:作者の都合により名無しです
10/03/31 21:34:07 gMDbJYNR0
志々雄は防御特化
縁は攻撃特化
対照的な諸刃の剣だよな
989:作者の都合により名無しです
10/03/31 21:41:51 XTg+9xK20
瀬田宗次郎の弱点は？
990:作者の都合により名無しです
10/03/31 22:18:15 e5KE5eXV0
>>977
未来ってのは作者が決めるんだから
もしキャラを作者の代弁役と仮定した場合、
キャラが未来について的外れなことを言ってるってことは作者の情報を確実に伝える存在ではないってことだろ
>>981
龍鳴閃食らった後にぐぉぉとか何たら言って耳押さえてたのは痛がるうちに入らないの？
痛ったあいとか言ってた操よりよっぽど痛そうだったが
>>988
＞志々雄は防御特化
後になって振り返ってみればそうなんだが、もともとそういうキャラ性能の設定ではなかったんだろうなｗ
991:作者の都合により名無しです
10/03/31 22:19:00 ErN4omTf0
>>989頭の悪さ
いくら感情があれば先読みできるからといって剣心より早い動きをちょっと感情があるだけで
簡単に読まれすぎだから攻撃が単調すぎるんだろうね
992:作者の都合により名無しです
10/03/31 22:27:52 of6JfngP0
>>990
あれは龍鳴閃の影響で平衡感覚がイカれただけだろ
それだけで痛がっていることにはならんし仮になるとしたら斎藤があんな発言するわけない
それにあれで痛がっているようなら器官を潰すなんて芸当できるわけない
蒼紫が器官潰したら増幅された激痛に苛まれると言ったが斎藤が言ったようにそのような様子は見られない
993:作者の都合により名無しです
10/03/31 23:37:07 e5KE5eXV0
>>992
耳押さえてなかった？
平衡感覚がいかれただけなら耳を押さえずに手はバランサーとして使うはずだけど。
スポーツやったことある？
994:作者の都合により名無しです
10/03/31 23:49:59 of6JfngP0
>>993
耳押さえてたからどうしたと、片膝付いてるんだから既にバランスは取れてるだろうが
耳が異常な状態だったから耳を押さえたに過ぎんだろ
お前の言ってることはさっきから解釈次第でどうとでも取れるようなものばかりで当てにならないぞ
決め手となる描写や発言が皆無だから全く説得力ない
それ故>>992の内容を殆ど反論出来てないし
995:作者の都合により名無しです
10/04/01 00:05:19 j3N/Cv1R0
＞決め手となる描写
耳を押さえてうめき声
耳が感じることって聴覚以外に痛覚しか無くない？
あの時点で竜鳴閃の音は終わってるわけだし
＞片膝付いてるんだから既にバランスは取れてるだろうが
スポーツやったことある？
996:作者の都合により名無しです
10/04/01 00:11:55 8g0yG/Zc0
フルボッコでワロタｗｗｗ
997:作者の都合により名無しです
10/04/01 00:19:28 xyFdjR7W0
>>995
＞耳を押さえてうめき声
うめき声って「くっ」とかしか言ってないじゃん
しかもよろめいたときだけ
スポーツはやったことあるけど耳に超音波されて平行感覚が故意的にイカれさせられたことはないよ、お前はあるの？
あと>>992の反論をちゃんとしろ、激痛がたいした影響はないことは斎藤が説明しているだろ
998:作者の都合により名無しです
10/04/01 00:54:19 cT5HTWhvQ
耳を押さえたとかうめき声とかそんな理由で弱点付けるのは無理あるわ
蒼紫と斎藤の見解がなければまだしも仮説として成り立つかもしれないが発言で否定されていることに噛み付いてもしょうもない
あと確認の意味で言うが今は角田
んで次スレ誰かよろしく
999:作者の都合により名無しです
10/04/01 01:18:36 HqZ8/vV00
>>1000がスレ建てということで
1000:作者の都合により名無しです
10/04/01 01:20:12 HqZ8/vV00
1000
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