10/03/05 18:19:18 bAk739dz0
>>530
いや、笑いもんはお前だけど？
532:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:21:43 GCost+uE0
>>529
じゃあ三月前から剣心＞シシオの流れできてるのに反論ないのはどういうわけだ？
まさか一週間も書き込めなかったわけじゃないだろ
それにレスはちゃんと読もうな
＞今度のは数日間の流れを見て出したものだぞ
＞現に三月入ってからまったく剣心＞シシオに数日間反論なかったわけだからな
これは紛れもない事実 数日間まったく反論なくてその間にも剣心＞シシオでいいという意見は書かれている
議論の最中にテンプレだしたのとはわけが違う 少なくとも数日間の流れを見て決めたこと
533:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:22:34 GCost+uE0
>>531
はいはい 議論に参加できない子は黙っててくだちゃいねｗ
534:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:24:08 bAk739dz0
>>533
議論放棄してんのはてめーだろがカスw
535:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:24:47 UZGMnPDK0
清里の時もこんな感じだったな
536:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:24:57 bAk739dz0
>>533
で、いつまで逃げるつもりだ？
537:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:26:47 IhUdo6UE0
>>532
だから適当なレスに数日間反論なかったなんてのは何の意味もないんだって
その時議論終了テンプレが出されて反論がついてないんだったらそれで決定してるけど
そうじゃないんだから
毎日チェックしてるわけじゃないのは謝るけど少なくともまだ終わってない議論に反論するのは
俺の勝手だよ
538:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:29:00 K/gAwCxTO
>>523
その書き込みって紅蓮腕で気絶するかどうかって話と関係無いし、
たらればでいいなら開幕奥義でいいってずっと前から言われてるよ。
実際すぐ下で、そう突っ込まれてるし。
ループしてても毎日反論してればいいって言うなら全勝負千日手にできるから、
後はどんだけスレを覗く暇があるかってだけの話になる。
まぁ俺は剣心の件はどっちでもいいから置いとくけど、議論終了テンプレの取り扱いについて決定した記憶は俺も無い。
議論終了テンプレの取り扱いと、反論として有効なもの、無効なものについては具体的に決めておいた方がいいと思う。
ちなみに俺は反論が一日だけってのも期間が短いと思う。
週末ぐらい跨いでもいいと思うんだけど、どうだろうか？
539:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:33:06 GCost+uE0
>>537
>数日間反論なかったなんてのは何の意味もないんだって
なんで意味ないんだよ ずっと剣心＞シシオの流れが数日も続いたから終了テンプレだしたんだぞ
剣心＞シシオについてはそれで決着ついてるぞ
何度も言うが議論中やその直後に出された終了テンプレじゃなく何日も反論なかったから出したテンプレだからな
数日待った挙句に反論がなかったからテンプレだしたのにそれでも不満てどういうことだよ
別にゴリ押しでも何でもないだろ 時間かなりあけて出してるんだから それ否定されるってなんだこのスレ
540:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:39:41 IhUdo6UE0
>>539
終了テンプレに一日反論つかなかったらにしたのに
それ無視してイチャモンつける奴はこのスレに向かないから来なくていいよ
実際反論出してるのに終わってもいないものを終わった終わった言うのはゴリ押し以外の何物でもないんで
541:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:40:31 bAk739dz0
>>539
消えろ
542:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:40:32 odHqYjwk0
それやると終了テンプレの出し合いになるぞ
ひたすら終了テンプレ貼り付けまくるだけの議論
543:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:43:35 UZGMnPDK0
なんという四面楚歌
544:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:44:46 GCost+uE0
>>540
＞終了テンプレに一日反論つかなかったらにしたのに
どこでしたの？ テンプレのルールにはのっていないがｗ
数日間まったく反論しなかったくせに終了宣言したとたんそれにいちゃもんつけるのはゴリ押しじゃないのかｗ
なんで数日間何にも反論してない奴がいきなりデカイ顔してほざいてるの？
別に一日どころか数日間の流れで決めたことなのに
545:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:49:09 IhUdo6UE0
>>544
>>13
べつにそれを認めないなら認めないでいいけどそれなら議論終了のタイミングは永久に来ないよ
流れってのもお前が勝手に感じてるものだし
546:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:51:17 +NkrgJUK0
なんでこのクソスレは毎回スパッと決まらんのだろうな
一週間志々雄側の反論が全くなかったのは事実
その間剣心昇格の話は何度か確認できる、その時点で志々雄側は反論していないのだから
普通ならその時点で決定してるはずだが
547:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:56:48 Hyv6EGdzO
クソスレだと思うならくんなよ。誰も頼んでねーよ
548:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:59:54 +NkrgJUK0
いや前は煽りとかも少なくてマジメな議論をするいいスレだった
これも2ch人口が増えた弊害なのかもな
549:作者の都合により名無しです
10/03/05 19:00:25 0X401deT0
全員≒でええやんもう
550:作者の都合により名無しです
10/03/05 19:02:14 odHqYjwk0
まあ一端議論終了で改めて縁を考えてもいいかもしれんな
保留に優先的に入ることになるだろうけど
551:作者の都合により名無しです
10/03/05 19:05:12 Hyv6EGdzO
>>548
じゃあお前の愛した良スレは死んだんだ。諦めろ
スレはお前の私物じゃないからな。クソだと嘆いたところでどうにもならん
552:作者の都合により名無しです
10/03/05 19:36:26 vPWhEzUs0
天翔は剣心の能力を超えた技だからな
それださないと勝てなかった相手を剣心より上にランクすればいいでしょ
志々雄と縁と宗次郎
蒼紫は互角
斉藤は龍巻閃で楽勝
よって
縁＆志々雄はAランク固定
剣心Bランク降格
斉藤Cランク降格
蒼紫Bランク固定
宇水Bランク昇格
抜刀斎Bランク昇格
553:作者の都合により名無しです
10/03/05 19:39:32 vPWhEzUs0
そして書き忘れた宗次郎がAランク昇格
S：比古
A：志々雄 縁 宗次郎
B：抜刀斎 剣心 蒼紫 宇水
C：斉藤
これでいいでしょ
554:作者の都合により名無しです
10/03/05 19:57:19 uNiI7TnL0
さりげなく宇水上げてんじゃねえよｗ
555:作者の都合により名無しです
10/03/05 20:13:27 bc+epXlnO
師匠
剣心 志々雄 斎藤 縁
宗次郎 蒼紫
これがわからん奴はちとおかしいよ
556:作者の都合により名無しです
10/03/05 20:43:13 LCeDZplW0
>>555
ごめん、分からなかった。
斎藤が特に
557:作者の都合により名無しです
10/03/05 21:19:09 IMYKovck0
>>555
斎藤と宗次郎入れ替えるべき
558:作者の都合により名無しです
10/03/05 21:40:34 CNjowTfe0
瀬田宗次郎＝フリーザ
志々雄真実＝コルド
雪代縁＝クウラ
559:作者の都合により名無しです
10/03/05 21:49:14 CNjowTfe0
ＪＣ２７巻での雪代縁の台詞では
力では雪代縁（通常状態）＞緋村剣心
速さでは緋村剣心＞雪代縁（通常状態）
高さでは雪代縁（通常状態）＞緋村剣心
ＪＣ２８巻の緋村剣心の台詞では
緋村剣心「縁！お前は攻めている時は無類の強さを誇る！だが守りざるを得ないとその力は・・・」
雪代縁は攻撃力と速さならば無敵だが防御力が弱いだけ
560:作者の都合により名無しです
10/03/05 23:44:32 2mF2ZbkYO
今は他のキャラの議論とかどうでもいいだろ。
561:作者の都合により名無しです
10/03/05 23:55:19 otC5lhGR0
剣心の昇格は決定したが今度は縁の位置で揉めてるのか
562:作者の都合により名無しです
10/03/06 01:34:09 0Y8I/aLg0
１、今、何を議論していて
２、何が問題点で
３、どういう意見が出ている
のかが、まとまっていないから、カオス。
563:作者の都合により名無しです
10/03/06 01:38:13 MtfjC6Xq0
>>561
決定してないよ。まずこんだけ揉めてて決定したかどうかも定かじゃないし
決定してたとしても志々雄降格であって剣心昇格が決まったわけじゃない
564:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:07:15 Uqa/hkv/O
志々雄降格なんて決まってないだろ。
原作見直したら剣心強い→志々雄降格はおかしいだろうに。
縁厨が素手で剣心にぶっ飛ばされたのを｢あれは本気じゃなかった(キリッ｣とか、脈が志々雄に通用する確証もないのに勝手にわめいてるだけ。
まぁいままで 縁＞剣心になってたのが｢剣心は脈の秘密に気付かないに違いない｣とか言う妄想に基づくものであることからすれば、縁厨的には妥当な位置付けなんだろうな（笑）
565:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:15:48 MtfjC6Xq0
>>564
本当のこと指摘されたら反論できずに荒らすだけですかｗ
だから剣心ヲタはカスなんだよ
566:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:35:57 v3Ic5mZR0
現在の状況を整理
>>488で剣心と志々雄の議論終了
>>492で八つ目依頼
現在議論中
保留中の依頼
蒼紫と抜刀斎と宇水と刃衛 角田 八つ目
567:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:38:34 /z/U86KEO
反論つきまくってる時点で>>488なんてとっくに却下されてるよ
568:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:41:08 MirDrzCk0
でもさ、飛天御剣流は技だけでなく読みも凄いわけでしょ
脈の秘密くらい普通に気付くっしょ
てかそれくらい読めないと飛天の使い手としは落第じゃねえの？
569:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:42:00 v3Ic5mZR0
一人がID変えながら頑張ってなかった事にしようとしてるだけに見えるがw
570:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:43:47 /z/U86KEO
一人がＩＤ変えながら頑張ってゴリ押ししようとしてるだけに見えるがｗ
571:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:47:11 MtfjC6Xq0
>>568
普通に気付くなら初っ端龍鳴閃使ってるよ
読みって言ったってそこまで万能じゃないよ
安慈の遠当ては読んでなかったし
572:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:48:02 JKT6EkJ+0
少なくともシシオ降格は決定だろ その話は何度も出てたのに数日間まったく反論こなかったわけだし
縁は知らん勝手にやってくれ あくまで依頼は剣心はシシオより強いだろってことだし
573:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:48:09 v3Ic5mZR0
そういう反論の仕方は自分の価値まで貶めてしまうと思われ
574:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:48:59 v3Ic5mZR0
一応、>>573は>>570に対してのレス
575:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:49:44 Uqa/hkv/O
いやいや 剣心に素手でぶっ飛ばされた→あれは本気じゃなかった は明らかにおかしいだろw
仮にあのまま鯨波が乱入しなかったら、復讐もなにもなく、縁編完結だぞ？反撃できるならしただろ。
｢脈に気付かない｣もおかしい。原作のどこに恵がいなかったら気付かないなんて描写あるんだ？
(描写はないけど妄想で)原作では恵がいなかったら気付かなかったかもしれない→剣心は自力で気付くかもしれないし気付くかもしれない→≒だ とか妄想多過ぎるだろ。
さらにいえば脈が志々雄に通用する確証は？もうずっと言われてることだが
ないから縁と志々雄は≒だったんじゃないのか？
576:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:52:15 /z/U86KEO
>>573
その言葉そっくり返すよｗ
まともに反論してください。できればの話だけど
577:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:54:24 v3Ic5mZR0
とりあえず>>2を読んだ方がいい
そしてスレをきちんと読み返してほしい
これ以上言う事はないので
578:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:00:59 MtfjC6Xq0
>>575
死なない様に手加減したと言われてる上に生き地獄目的で沢山ネタ仕込んだのに殺すわけないだろ
原作では恵・蒼紫の会話を聞いて縁が答えている描写がある
実際龍鳴閃使ったのは一連の会話の後なんだから、そんなの無くても気付いていたと言う方が妄想
志々雄に関しては左之・蒼紫評価で縁＞志々雄、斎藤評価で縁＞剣心であり
剣心評価では攻めは無類の強さ。志々雄に龍鳴閃はないから守りに回らせる手段もない
579:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:08:10 Uqa/hkv/O
>>578殴られるのを止めるのには殺すしか方法がないのか？極論にもほどがある。どうみても縁の不覚。マイナス評価すべきだろ。
志々雄に関しては取り巻きの評価だけが根拠かよw
作中で神速最強の天翔を捌き、神速をこえる縮地を使える総次郎にはっきり自分より強いって言われてる志々雄がなんで脈になすすべなくやられることになるわけ？
580:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:10:04 Uqa/hkv/O
あと蒼紫や左之がいつ縁は志々雄より強いなんて言ったよ？
明らかに縁厨の主観にみちた歪曲入ってるだろ？
581:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:15:25 MtfjC6Xq0
>>579
お前の脳内評価＜作中キャラ評価だからな
天翔2撃目モロ食らってる上に神速超えてない攻撃だってボコボコ食らってる
脈縁は力・速さ・高さで剣心を上回ってる上に真剣。むしろどうやって志々雄が勝負するの？
>>580
原作100回読んでこい。しかも過去スレでもさんざん既出
582:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:19:03 uURbP2jK0
別にどのキャラが誰強いと言おうが直接対決の描写で負けてたら意味ないけどな
志々雄の中の評価では宗次郎＞剣心だったけど結局負けてるし
宇水の方が上と張が言った時も戦ってみたら結果は逆だったし
583:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:28:01 Uqa/hkv/O
>>581志々雄が天翔以外の攻撃くらう→志々雄弱い
縁が素手でぶっ飛ばされる→あれは本気じゃなかった、縁は全てにおいて剣心より強い
とか意味不明すぎるんだけど。普通に縁に勝つ見込み充分だろうが。
あと、原作には縁＞志々雄なんて言ってる台詞ねえよ
なんでお前らの主観にみちた歪曲過去ログで確認しなきゃならねえんだ
そもそも取り巻きの評価なんてたいした根拠にならないだろ
584:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:28:10 MtfjC6Xq0
>>582
志々雄は奥義剣心の強さを知らないし、張は斎藤の強さを知らない
両方の戦い見て強さを知ってる左之たちとは状況が違う
585:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:30:11 MtfjC6Xq0
>>583
ああまともに議論する気ないのね。過去スレ見る気もないとか
誰でも理解できる簡単なことさえ意味不明じゃあしょうがないな
586:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:33:51 PWGbIDD+0
>>584
勘違いするな 俺が言いたいのは直接対決の描写の前では
キャラの強い弱い発言は無意味ということだ
あと左之が縁の方が強いと言ったのはどこのシーンでどんなセリフだ？
志々雄以上で無い限り剣心は負けないとは言ってるが
587:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:37:51 Uqa/hkv/O
>>585じゃあ聞くが、総次郎より強い→縮地すら対応しうる志々雄がなんで脈になすすべなく破れる訳？
少なくとも縮地は神速は上回るんだが？
それともあれか？蒼紫左之の縁＞志々雄(解釈による)は有効で、総次郎の志々雄が自分より強いことは無効だとも？
588:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:41:55 MtfjC6Xq0
>>586
縁戦前「奴が志々雄以上でない限り剣心の勝ちだ」
脈縁戦中「どうやらここまでだな。引き上げだ。やっぱりあいつを死なせるわけにはいかない」
左之は剣心の負けだと思っていた＝志々雄以上（左之の中で）
589:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:43:36 Uqa/hkv/O
ひょっとして志々雄以上でない限り剣心は負けない→加勢するぜ→縁＞志々雄かを主張してるのか？
だとしたらあほすぎw
日本語で以上ってのは≒を含む。18歳以上っていったら18も含む訳だ。
志々雄以上発言を覆したからと言って、縁が志々雄と同格と認めただけで、縁＞志々雄発言にはならんぞ。念のため。
590:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:45:33 PWGbIDD+0
>>588
それは左之の中だけだろｗ
結局は龍鳴閃使って その後の奥義対決で勝利してるからな
しかも2戦目は剣心は精神的に負い目を感じる状態でもなかったしな
591:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:46:43 MtfjC6Xq0
>>587
宗次郎は剣速が遅いから。いくら足が速くても攻撃スピードが遅かったら対応できるだろ
だからこそ斎藤と≒なんだし
縁は攻撃スピードも超神速。剣心が先読みしても対応できない速さだからな
592:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:52:51 MtfjC6Xq0
>>590
いや蒼紫も「あいつがお前より弱いとは俺にはどうしても思えん」と志々雄に言って
脈縁戦では剣心の負けだと思ってる
斎藤は剣心と志々雄の関係は言及してないけど龍鳴閃使って「やっと互角」と言ってる
龍鳴閃使えば剣心の勝ちだってのは知ってるよ。問題は剣心が自力でそれに気づくか
てか争点って殆どそこだけなんだけど
593:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:55:27 Uqa/hkv/O
>>589まさかとは思ったがやっぱりかw
〇〇以上または以下 〇〇と同一も含む
〇〇未満または超 〇〇と同一を含まない
志々雄以上 といったら志々雄も含む訳だ
お前の解釈はなりたたんぞ。
>>591剣心は縮地に関しちゃ天翔で破っただけなんだが？だいたい素手でぶっ飛ばされてるように縁だって完全無欠じゃねえんだけど？
594:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:58:13 MtfjC6Xq0
>>593
だから本気じゃないだろ。言及してるし生き地獄目的の上にそもそも脈も使ってない
595:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:59:41 PWGbIDD+0
>>592
それも蒼紫の思い込みだな 斉藤は志々雄が一枚上手かと言ってる
ようするにキャラの強い弱い発言はアテにならない
これはかなり前から言われてること
龍鳴閃に関しては原作でも自分で気づいたのか言われて気づいたのか明確な描写がないからな
サノに言われてベラベラしゃべりだしたのは確かだが それによって剣心が気づいたか自力で気づいたか
まったく描写がないかなら
596:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:05:36 Uqa/hkv/O
>>592蒼紫が負けと思おうが剣心が勝ってるんだけど
その理屈だと左之の斎藤は剣心以外に負けない発言はどうなる訳wそもそも対縁で言えば剣心が負い目を感じていて、負い目を完全に払拭できたかは他人にはわからないことだしな
>>594鯨波いなかったらシャレにならねーだろ
お前の主張するように全てで縁＞剣心ならいくらでも本気にならなかろうが応戦できるだろうし、実際したんじゃないのか？
597:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:09:50 MtfjC6Xq0
>>595
いやある程度はアテになるだろ。十本刀3強発言とか考慮されてるし
あと左之じゃなくて蒼紫ね
だから俺は剣心が自力で気付けば剣心の勝ちだし、気付かなければ縁の勝ちだから
≒でいいだろってこと。原作描写からどっちかは判断できないし
598:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:14:28 PWGbIDD+0
原作描写でいったら奥義対決で手加減までしてる剣心の勝ちになると思うが
しかもあの状態の剣心も万全とは言いがたい状態だったしな
このスレではベストの状態で戦うことだ
十本刀は発言というより設定に近い感じだからな
現にシシオは上位三人として残してるわけだし
それに実際の戦闘描写や強さで議論しても3強相手に他の十本刀が勝てるという結論には至っていない
599:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:15:21 MtfjC6Xq0
>>596
全てで縁＞剣心なんて言ってないって。脈使うまでは速さ剣心＞縁だし
脈縁が力・速さ・高さで剣心を上回ってるとは言ったけど
そしてあの場面で脈を使ってなかったのは確か
下手に突いて剣心が死んじゃったらそれこそシャレにならないだろ
600:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:20:30 Uqa/hkv/O
>>597なら縁≒剣心≒志々雄じゃねえのか？
お前が偉そうに過去ログみろ！みない奴は議論する気もない とか言ってた左之蒼紫発言のうち左之発言は日本語を誤った歪曲、蒼紫発言は直後に覆されているという反証が突き付けられてる訳だが？
縁殴られる→本気じゃなかった、あれは仕方ない
志々雄が剣心の技くらう→志々雄弱い
とかもはやお前の主観だしな。
志々雄は縮地には対応できるけど脈には対応できない に至っては願望じゃないのか？実際問題 脈に対応できる できないは立証不可能な訳だが。
601:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:22:07 MtfjC6Xq0
>>598
だから奥義対決で勝ったのは平衡感覚がイカレてる縁相手でしょ？
龍鳴閃使った後の話じゃん。それにべつに手加減はしてないだろ
それは結局志々雄の評価で3強なわけだろ（方治評価でもあるけど）
602:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:24:41 Uqa/hkv/O
>>599 お前の解釈だとこういうことか？
縁殴られる→このままだと復讐目的が遂げられない→攻撃したら剣心死んじゃうかも→このまま殴られよう→偶然鯨波さんきた!!
アホくさw応戦して殴るの止めさせるぐらいできるだろ普通。実際あれだけ真剣で切りつけといてなにをいまさらw
603:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:27:07 MtfjC6Xq0
>>600
龍鳴閃使ったからだろ。何言ってんだ？
手加減してると明言してる上に、実際切り札の狂経脈使ってもいないのに
あれは本気だったと叫んでも無理ありすぎ
実際志々雄より強い剣心でさえ龍鳴閃使うまでは全く対応できてないのに
志々雄ならできる、って主張こそただの願望にすぎないよ
604:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:33:07 MtfjC6Xq0
>>602
死ぬ気で向かって来る奴を殺さずに止める方が、殺すよりよっぽど難しいぞｗ
何が普通できるだよｗアホかｗ
605:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:35:50 Uqa/hkv/O
>>603>>600へのレスに龍鳴閃使ったからだろ
とかお前のが意味不明なんだが
>600は取り巻きの発言なんて根拠にならないと言ってるんだがな。
志々雄は剣心が天翔だすまでほぼ手も足もでなかった総次郎より強いのは確実だろ。少なくとも脈の速さに関しちゃ対応できる。剣速とかの関係についても天翔には対応してるしな。速さに対応できる以上防御能力激低下の脈縁が絶対勝つなんておかしいだろ。
剣心はどうも自分より速い奴には手詰まりになる感があるが、斎藤や志々雄はこの限りではないしな。
606:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:37:59 Uqa/hkv/O
>>604そんなん殴られる前から一緒だろうが。だいたいそれまでに真剣で散々切りつけてるだろw
607:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:43:55 MtfjC6Xq0
>>605
蒼紫発言が覆されてるってとこへのレスだよ
天翔に対応してるってしてないから食らって吹っ飛んだんだろうが
あと宗次郎は先読みされたら刀突きつけられてる。縮地は先読みしても反応できないと言ってたけど実際反応されてるし
脈縁は先読みしても対応できない速さで全然質が違う
なんで宗次郎の速さに対応できる＝縁の速さに対抗できるになるんだよ
608:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:45:55 MtfjC6Xq0
>>606
それまでに散々斬りつけてるんだからそれ以上斬ったら失血死するだろうが
何言ってんだ？
609:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:49:43 Uqa/hkv/O
>>607実際覆ってるんだから当たり前だろw
縮地に対応できる＝脈に対応できる
なんて言ってねえよw
脈は速いんだ剣心すら対応できないんだ→龍鳴閃使えない奴らは全員負ける って理屈はおかしいだろって話だ。
あと、剣突き付けられてる云々はよくわからんが、総次郎が本気だしたのは天翔と奥義出し合ったときだぞ。
610:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:54:29 Uqa/hkv/O
>>608真剣で切りつけるのは死の可能性はないのか？常識的に考えて
ここまで言ってやらないと伝わらないのか…
611:作者の都合により名無しです
10/03/06 06:20:34 I4Dp7JdpO
はいはい志々雄＝縁＝剣心
612:作者の都合により名無しです
10/03/06 06:28:18 FWs48a8y0
>>566
多分それでいい
613:作者の都合により名無しです
10/03/06 08:31:05 JcnXRmz/0
縁が剣心にボコられていたのは、刃衛が薫をさらって怒った剣心に
いいねぇと喜んでいたのに近い感覚だな
あの状況では剣心が怒れば怒るほど縁は喜ぶ
そんな楽しい見世物を簡単に殺すわけないじゃん
だから縁は天翔を破っても殺さないように手加減して、ボコられたのは予想以上の抵抗に
少し驚いただけ
あの場面はボコった剣心が凄かったわけじゃなくて、剣心の心を手玉にとった縁を評価すべき
614:作者の都合により名無しです
10/03/06 08:45:11 JcnXRmz/0
大切な人を殺されそうになって、縁を憎み怒りの攻撃をする剣心は縁と同類だからな
そんな縁と同じ土俵にたって戦う剣心に初めから勝ち目はなく、天翔本来の威力も発揮できるわけもない
ボコった剣心だけ見て凄いと思うのは見方が幼稚すぎる
志々雄の宗次郎＞剣心は評価と言うより計算だな
宗次朗の縮地と感情欠落で剣心得意の先読みと神速を封じられたら志々雄じゃなくても
宗次郎＞剣心だと思うよ
実際志々雄の説明で方冶も納得していたし
別に志々雄が間違っていたとは思わないな
S：比古
A：志々雄 縁 宗次郎
B：抜刀斎 剣心 蒼紫 宇水
C：斎藤
これでおｋ
615:作者の都合により名無しです
10/03/06 10:34:56 iEa3Sag2O
>>614
ちゃんと議論して決めたランクを勝手に変えられるのはちょっと^^;
616:作者の都合により名無しです
10/03/06 11:07:00 WcqKehwO0
縁は脈を使う前の方がバランスがいいし、実際使わなくても剣心に天翔を出さざるおえない状況には
変わりはなかった
脈を使うことでバランスを崩した縁が墓穴をほったという感じだな
617:作者の都合により名無しです
10/03/06 11:16:51 Ra1OTPB70
>>610
相手がピンピンしてたら死なない様に斬りつけることはできるぞ常識的に考えて
あの場合剣心が普通じゃ動けないくらい失血してたからそれ以上斬れなかっただけだろ
長年かけた計画を剣心殺してパーにする様な馬鹿はいない
618:作者の都合により名無しです
10/03/06 11:56:21 MzFZe3Cx0
一戦目はどうでもいいよ縁は脈だしてないし剣心は縁に会ったことで巴の夢見て精神的に追い詰められてて
負い目を感じて戦ってる状態 しかも先に猛襲と戦って体力消耗してるし
さっさと次の議論行こう
抜刀斎と蒼紫はさすがに二刀流なら蒼紫の方が強いとは思う 剣心と互角に戦ってたし
六連を奥義なしで防げるかはかなり疑問
619:作者の都合により名無しです
10/03/06 12:03:26 YKkoQ6++0
なんという単発の嵐
620:作者の都合により名無しです
10/03/06 12:09:03 iEa3Sag2O
>>618
ほかのしょぼい技は見切れても六連は天翔と紙一重だから無理じゃね。
621:作者の都合により名無しです
10/03/06 12:19:21 YKkoQ6++0
って、書き込みをした途端、携帯で必死即レスやらなくても分かってるから
大丈夫
622:作者の都合により名無しです
10/03/06 12:39:55 MzFZe3Cx0
とくに抜刀斎と宇水は話すことないよな
実力的には奥義ないけど取得後の剣心と同じくらいの強さだし
龍鳴閃で異常聴覚にはかなりのダメージを与えられそうだ
623:作者の都合により名無しです
10/03/06 13:08:33 iEa3Sag2O
志々雄のアジトにいた時の蒼紫より外印戦の時の蒼紫のほうが強いんだよな。
624:作者の都合により名無しです
10/03/06 13:09:32 MzFZe3Cx0
一応そうなんかな あまり変わってない気もするけど
625:作者の都合により名無しです
10/03/06 13:25:11 Ra1OTPB70
>>621
1人で大変だね
626:作者の都合により名無しです
10/03/06 15:07:26 Uqa/hkv/O
>>617だからなんで真剣で応戦しなきゃならない訳？かわすなり防御するなり方法はいくらでもあるだろうが。
>>618剣心 縁≒志々雄ってことでよろしく
627:作者の都合により名無しです
10/03/06 15:11:51 04dNnGcGO
回天剣舞六連の他に唯一有効そうな技は、陰陽撥止ぐらいか。
天翔を打てない抜刀斎では確かにキツイな。
龍巻閃とかも防がれてたし。
628:作者の都合により名無しです
10/03/06 15:55:14 oh0vcPW00
ただ龍槌とかは防いだとはいえ食らってるからな
逆刃でもヒザつくくらいのダメだし真剣だったらどうかわからんけど
629:作者の都合により名無しです
10/03/06 16:15:20 EIYWGy6Q0
防がれた龍巻閃は本気じゃなく
ダメージを与えた龍槌閃は本気出した時の攻撃
スキル的に当時の剣心と抜刀斎は拮抗しているから
当時の蒼紫より抜刀斎の方が少し上で、後の蒼紫と互角ぐらいだと思う
630:作者の都合により名無しです
10/03/06 16:40:05 04dNnGcGO
抜刀斎＞蒼紫(小太刀一本)抜刀斎≦蒼紫(小太刀二刀流)
じゃないかな。
なんにしても、天翔ない抜刀斎では、六連を防ぐのは厳しいかと。
631:作者の都合により名無しです
10/03/06 17:20:47 ADHSmh090
検診 縁≒市塩 ってことで決着か。
まあ、脈出したら龍鳴閃ない限り縁には勝てないとかはかつての宗次朗厨を彷彿とさせる主張だったな。
そりゃ反発されるだろ。
>>630小太刀一本蒼紫とかランクにいないので蒼紫と抜刀斎は現状維持ってことだな。
632:作者の都合により名無しです
10/03/06 17:33:28 KpTUbeY7O
小学生らしい楽しい発言が多いな
633:作者の都合により名無しです
10/03/06 18:33:49 04dNnGcGO
>>631
確かに抜刀斎と蒼紫は現状維持だな。
ところで斎藤は幕末の頃より強くなってるのか？
剣心は奥義会得、蒼紫は小太刀二刀流、左之は二重の極みでそれぞれ強くなってるんだが、斎藤が一番わかりにくい。
別に斎藤が弱いって意味じゃなくて。
634:作者の都合により名無しです
10/03/06 18:35:44 ADHSmh090
>>633零式ある分には強くなってるんじゃないのか
いつ習得したのかは分からないが
635:作者の都合により名無しです
10/03/06 18:35:54 SYHEkRSJ0
零式を覚えたろ
636:作者の都合により名無しです
10/03/06 19:16:33 04dNnGcGO
零式があったか。
疑問なんだが、零式＞他の牙突でOK？
637:作者の都合により名無しです
10/03/06 19:24:54 55GH6MV30
零式なんて技が増えた程度だろ
蒼紫の回天剣舞六連と違って牙突そのものがパワーアップしたわけではない
抜刀斎と斎藤を交換するのが妥当
蒼紫は現状維持でもよい
638:作者の都合により名無しです
10/03/06 19:45:12 vxUfiJMv0
>>636
零式の威力は上半身真っ二つにして吹き飛ばせる威力だからな
斉藤が奥の手と呼ぶのもわかる あとは距離をとらなくても撃てることに意味がある
突き技は突進技であるが故に 距離を詰めても撃てる（しかも上半身の力のみで）わけだからね
いつ覚えたかは微妙だけど 少なくとも幕末ではないと思う
だいたいの人は道場で戦った後という見方が強い
639:作者の都合により名無しです
10/03/06 19:52:35 I4Dp7JdpO
剣心の龍槌食らったのは場所的に流水も使えなかった修羅蒼紫
真蒼紫は修羅蒼紫より遥かに強いから
640:作者の都合により名無しです
10/03/06 19:56:00 I4Dp7JdpO
>>637
本気で言ってるの？宇水も八ツ目も零式によって一発逆転満塁ホームラン決められたわけだが
641:作者の都合により名無しです
10/03/06 20:04:42 55GH6MV30
宇水の場合は完全な油断
八つ目は通常の壱式から零式への連携攻撃
剣心がよくやる龍翔から龍槌への連携攻撃に近い
642:作者の都合により名無しです
10/03/06 20:08:00 mXgRq0oO0
剣心 縁≒志々雄になったんなら議論終了テンプレ作れ
643:作者の都合により名無しです
10/03/06 20:15:44 t+j8ZBKMO
その油断を作らせるのが零式の最大の強みだろ
まさかあの位置から牙突がくるとは誰も思わないだろうから
644:作者の都合により名無しです
10/03/06 20:25:21 55GH6MV30
いや宇水が墓穴を掘っただけ
本来攻撃を裁くための甲羅を斎藤への目潰しに使って、牙突を裁くことを忘れた形をとってしまった
宗次朗と比肩し、縮地にも対応できる心眼の宇水に
まともに零式をうっても志々雄の時と同様裁かれる
645:作者の都合により名無しです
10/03/06 20:43:40 ADHSmh090
>>642
【議論対象キャラ】剣心と志々雄
【現在のランク】縁≒志々雄 剣心
【変更後のランク】剣心 縁≒志々雄
【理由】原作で満身創痍にも関わらず勝ってるから
志々雄と縁は過去スレでさんざん議論したうえで≒になったうえ、縁＞志々雄の説得力ある論拠がなかった。
646:作者の都合により名無しです
10/03/06 21:08:47 MirDrzCk0
油断なんかする時点で駄目だろ
残心もできていない宇水は二流だよ
647:作者の都合により名無しです
10/03/06 21:11:36 i0wBtdx40
斎藤
腕は二流
気持ちは一流
宇水
腕は超一流
気持ちは二流
648:作者の都合により名無しです
10/03/06 21:17:41 04dNnGcGO
宇水が縮地を見切れるか？無理だろ。
零式は、幕末後か。納得。蒼紫の回天剣舞六連もなかなかだが、威力は零式のがありそうだな。
649:作者の都合により名無しです
10/03/06 21:20:19 A+RzO7ah0
>>644
一言言っておこう
宇水が縮地にも対応できる根拠はどこにも無いわけで
限りなく反応する前に殺される可能性の方が高いと
650:作者の都合により名無しです
10/03/06 21:26:54 i0wBtdx40
>>649つまり可能性は０ではないってことね
651:作者の都合により名無しです
10/03/06 21:31:11 iEa3Sag2O
また宇水の議論か。もういいだろ。
652:作者の都合により名無しです
10/03/06 21:37:05 8BJi+0u80
宇水は剣心以上に牙突を完璧に裁いて見せた
剣心は縮地一歩手前までならどうにか反応できる
その剣心より反応の良い宇水なら、それ以上の縮地にもギリギリ対応できる
だから宗次朗と宇水は比肩する
つまり宇水は斎藤より上
S：比古
A：志々雄 縁 宗次郎
B：抜刀斎 剣心 蒼紫 宇水
C：斎藤
これでおｋ
653:作者の都合により名無しです
10/03/06 21:57:46 iEa3Sag2Q
宇水は斉藤と無傷の状態で戦って負けたんだからもういいだろ。
654:作者の都合により名無しです
10/03/06 21:59:22 A+RzO7ah0
>>652
反応できても瞬殺からは逃れられないな
比肩といってもこの場合最強と２番手に結構な差があるし宇水は３位寄りだろ
>>650
それ言い出すと全部そうなるので不可能と言っておく
655:作者の都合により名無しです
10/03/06 22:22:23 pEqtNfej0
比肩ってのは匹敵するとか肩を並べるっていう意味だよ
つまり宗次朗と宇水は互角の強さということだ
656:作者の都合により名無しです
10/03/06 22:23:10 cnU/+ywQ0
瀬田宗次郎や雪代縁の方が志々雄真実より絶望感があって怖かった
657:作者の都合により名無しです
10/03/06 22:42:12 ADHSmh090
っても、AとB,CとBはほぼ実力が拮抗してるんじゃないのか
658:作者の都合により名無しです
10/03/06 22:46:21 cnU/+ywQ0
作者は志々雄真実は只強いだけのキャラで、雪代縁は強いと言うより怖いキャラだと剣心皆伝に書いてあった
659:作者の都合により名無しです
10/03/06 22:52:06 04dNnGcGO
流石に直接対決で宇水は斎藤に負けてるんだから、斎藤より上ではないだろ。
油断だろうが、心理で揺さぶられようが、牙突を捌こうが、零式で負けたんだから。
直接、闘ってないどうしならまだ、この技にこういう対応できるのでは？ってならまだ解るが。
宇水が斎藤や宗次郎より上なのはない。
宇水は十本刀の二番目の強さと言われてたし。
安慈と外印はどうなんだろう。
660:作者の都合により名無しです
10/03/06 22:56:32 cnU/+ywQ0
瀬田宗次郎と雪代縁が血に飢えた猛獣並に怖かった
661:作者の都合により名無しです
10/03/07 00:21:30 qjUsDNNHO
ＣＣＯと縁、蒼紫と抜刀斎が終わったから、次は
八つ目と左之か？
斎藤戦を見る限りだと、
八つ目＞左之に感じるけど
662:作者の都合により名無しです
10/03/07 00:35:05 v+xKBnJZO
>>661角田とか言う奴がいるらしい。どんな奴かは俺も思いだせないが。
どうでもいいが>>492の依頼は有効なのか？
その後も議論してたが。
清里下げてほしいので一応貼ってみるぞ？
【変更希望キャラ】清里
【現在のランク】G
【変更希望ランク】K
【理由】生きる意思が必ず発動するという前提がおかしい。前川や薫相手だと発動する余地がないと思われる。
発動してもGクラスの奴らに勝てるかどうかは未知数。
663:作者の都合により名無しです
10/03/07 00:44:06 lpRt8R4r0
すれ違いになっちゃうけど、剣心が殺さずを貫いて完結を迎えたのには驚いたな。
どうしても許せない相手を殺めてしまって、剣心が奈落の道へ落ちていく様をみていたかった。
周りの愛に支えられてもう一度殺さずを貫こうという決意から立ち上がっていく展開をみたかった
664:作者の都合により名無しです
10/03/07 00:52:03 lpRt8R4r0
【議論対象キャラ】
宗次朗
【現在のランク】
B
【変更後のランク】
C
【最終的な変更理由】
宗次郎が強かったのは感情を封印していたから相手にとっては何を考えてるのか先が読めなかったから。
しかし殺さずを誓う剣心を前に自我が崩壊され感情をあらわに。
どんなに素早い動きをしても感情で相手に読まれてしまうという欠点が生まれる。
665:作者の都合により名無しです
10/03/07 01:02:53 51GajcnV0
>>664
感情が出て弱体化する相手は不殺剣心オンリーだろ
あと先読みされたの縮地じゃなかった
同じBランク相手でそれは無いな
666:作者の都合により名無しです
10/03/07 01:06:40 o0xlN/lJ0
>>662
>>645
667:作者の都合により名無しです
10/03/07 01:26:32 pKjcacUc0
一応八ッ目は枠入りか？
ただ理由がまったく書かれてないんだよな 過去レス見ろとかふざけすぎてる
依頼の要望の欄くらい自分でうめてくれ
668:作者の都合により名無しです
10/03/07 01:35:26 r50IhzehO
宇水とジンエはいつ議論するの？
669:作者の都合により名無しです
10/03/07 01:56:22 Q+SIybin0
蒼紫と抜刀斎と宇水と刃衛
ランク近いから全部まとめてていいんじゃね？
さすがに宇水の方が強いと思うが
670:作者の都合により名無しです
10/03/07 02:19:52 v+xKBnJZO
>>667ていうかその過去レスもその下で結構反論くらってんだよなw
八ツ目上げたいならちゃん理由書いてくれないと議論しようがない。
>>666 >>642で議論終了って意味？なら俺の依頼が有効だよな？
671:作者の都合により名無しです
10/03/07 03:26:29 5/4uWrQJQ
>>670
>>645から一日経ってないだろ
依頼出すんならそのぐらいのルールわかってろよ
672:作者の都合により名無しです
10/03/07 03:37:43 v+xKBnJZO
>>671そんなルールあったのかよ？
だとすると八ツ目依頼も無効だな。
まぁ了解した。
673:作者の都合により名無しです
10/03/07 03:58:54 QyGwiwml0
>644
あそこから牙突くることなんて普通は予想できないってのが零式の奥義たる由縁
シシオにも八つ目にも油断をついて零式ぶっ放してる
宇水を油断させたのが零式の強さなのに
宇水は油断しただけだから零式は強くないっておかしいだろ
＞宗次朗と比肩し、縮地にも対応できる心眼の宇水に
＞まともに零式をうっても志々雄の時と同様裁かれる
宇水は強いと思うがこれはあきらかに過剰評価
674:作者の都合により名無しです
10/03/07 05:25:23 qjUsDNNHO
>>673
同意。
零式は相手の意表をつき繰り出す技だからね。
宇水もまさかという感じで喰らったのだろうが、楯ごとぶっ壊されて真っ二つだから、意表をつかなくても捌けたかどうかも怪しい。しかも二人とも万全な状態で闘って、宇水が負けてる以上、宇水が斎藤より上は間違いなく無理がある。
心理戦を揺さぶられなかったらとか言う人いたが、闘いは技だけで決まるとは限らない。斎藤の強さの一つだしな。
剣心、ＣＣＯ、縁、よりは確実に下だがね。
俺的には宗次郎より下だが、まだ依頼残ってるみたいだから次の議論したい。
675:作者の都合により名無しです
10/03/07 05:39:27 izmQzpgO0
くずりゅ～せん
676:作者の都合により名無しです
10/03/07 07:33:39 TGNVSicQ0
>>645
こんだけ反論出てて何ゴリ押そうとしてるんだよｗ
まず反論して議論に決着つけてから議論終了テンプレ出せよ
677:作者の都合により名無しです
10/03/07 07:44:50 TGNVSicQ0
>>631
龍鳴閃使わなくても勝てるって言う剣心厨の主張が駄目すぎて同意得られないだけだろｗ
678:作者の都合により名無しです
10/03/07 08:56:11 0ZueClRN0
【議論対象キャラ】剣心と志々雄
【現在のランク】縁≒志々雄 剣心
【変更後のランク】剣心 縁≒志々雄
【理由】原作で満身創痍にも関わらず勝ってるから
志々雄と縁は過去スレでさんざん議論したうえで≒になったうえ、縁＞志々雄の説得力ある論拠がなかった。
679:作者の都合により名無しです
10/03/07 09:12:31 sL01HV4Y0
宗次朗と宇水が比肩するってのは公式本に書かれていたことだけど
俺的にそこだけ都合よく信じている
自分の神速と同じくらいの縮地三歩手前に驚いた剣心と違って、それに限りなく近い牙突には余裕の宇水なら
その剣心が縮地一歩手前までギリギリ反応できていることを考えれば、宇水なら縮地に反応でき、比肩する強さで
間違ってはいないと思う
しかも零式は動きが大きいし、縮地に反応できる宇水に裁けないわけはないし、外したら隙がでかい諸刃の剣でもある
八つ目も時は計算して壱式と零式の連携に利用したが、宇水の時はそれしかない状況での零式だから
それで倒せたのは運の部分もあったと思う
間違えば志々雄の時みたいな結果だってありえたわけだし、宇水に裁けない技ではないからね
たしかに勝敗は必ずしも強い奴が勝つとは限らないし、剣心も格上の志々雄や縁相手に勝利してきたことでも分かるけど
だからといって、剣心が彼らより強かったかと言えば異論を挟む人もいるのも事実
単純に強さだけ見れば宇水が斎藤より上
誰か同意してくれよ～
泣くぞ俺は
680:作者の都合により名無しです
10/03/07 09:20:04 MFM/5bsQ0
公式本で言ったら作者が最強系キャラ五人名前あげてて
そこに宗次郎も斉藤も入ってるからな
681:作者の都合により名無しです
10/03/07 09:33:57 sL01HV4Y0
剣気ってのは分かりやすい部分だと思うけど
ドラゴンボールで言う気と同じだよな
だとすると剣心より志々雄の方が気が大きい
その強弱で斎藤も志々雄が上かって言っていたぐらいだから、それが強さを計る目安であったのはたしか
つまり志々雄の方が格上
最初から志々雄があの気を出して戦っていたら剣心に余裕で勝ってたでしょ
ただ本気出すのが遅すぎて燃えてしまったが
志々雄現状維持で、剣心をBランクに降格
682:作者の都合により名無しです
10/03/07 09:41:31 DCyEN9Ov0
雨水みたいな上位とも下位とも取れない境目のキャラ議論は荒れるよな…
なまじ設定や原作の描写もそこそこ良い物を持ってるから余計タチが悪い
今は先送りか保留でいいと思うけど天剣に対応できるか否かも含め雨水には議論の余地が微妙に残ってると俺も思う。
683:作者の都合により名無しです
10/03/07 10:05:33 xHakPA5zO
>>681
実は剣気は剣心の方が強いと思うよ。
万全の剣心は剣気だけで瓦を破壊したりふっ飛ばしたりしてる。
剣気が届く範囲なら志々雄の方が広いかもな。
でも剣気の上昇や範囲が戦いにどう影響するのか具体的には不明だから、
判断材料としては殆ど役に立たないと思う。
684:作者の都合により名無しです
10/03/07 10:30:35 TGNVSicQ0
>>678
縁＞志々雄の説得力ある根拠は出てるし剣心が縁に勝てる根拠も出てないから
何回貼っても無駄ですよ
685:作者の都合により名無しです
10/03/07 10:32:24 v+xKBnJZO
>>676お前一人が喚いてるだけなのバレバレだし、中身も説得力皆無で誰も賛同してないからちょっと黙ってろやカス
686:作者の都合により名無しです
10/03/07 10:57:16 51GajcnV0
>>679
しかし十本刀で宗次郎は最強で宇水は違うんだよ
そこに勝敗の差がでてる
公式本なら>>680
687:作者の都合により名無しです
10/03/07 11:08:12 yZTjF54O0
宗次朗が十本刀最強の位置づけなのは、もちろん強さもあるけど
志々雄の側近っていう部分も大きいと思うよ
688:あ
10/03/07 13:21:20 0E77hyz1O
巴の話って何巻くらいですか？
議論スレみてたら読みたくなりました
689:作者の都合により名無しです
10/03/07 16:23:16 WPfFTZeQO
>687
弱肉強食原理主義者のシシオが強さ以外の理由でランクづけしないでしょ
側近云々は関係ないと思うな
690:作者の都合により名無しです
10/03/07 18:05:48 qjUsDNNHO
公式本の話するなら、なおさら斎藤＞宇水だな。
俺も宇水は結構好きなキャラだが、強さは現状のランクに納得してる。
で結局、剣心と縁の議論は終わったのか？
691:作者の都合により名無しです
10/03/07 18:35:23 o0xlN/lJ0
あと大体２時間ちょっと反論なければ終わり
692:作者の都合により名無しです
10/03/07 18:44:59 fSHGX7kS0
縁はもういいだろ
693:作者の都合により名無しです
10/03/07 19:05:06 o1kVJmdW0
>>689組織的な位置づけだよ
表と裏の関係に近い
694:作者の都合により名無しです
10/03/07 20:31:40 r50IhzehO
角田の議論なんてあんまりやりたくないな。
695:作者の都合により名無しです
10/03/07 20:49:06 5/4uWrQJQ
やりたくないなら黙ってろと
696:作者の都合により名無しです
10/03/07 21:28:42 fSHGX7kS0
ようやく検診し塩縁議論終了か
【変更希望キャラ】清里
【現在のランク】G
【変更希望ランク】K
【理由】生きる意思が必ず発動するという前提がおかしい。前川や薫相手だと発動する余地がないと思われる。
発動してもGクラスの奴らに勝てるかどうかは未知数。
697:作者の都合により名無しです
10/03/07 21:30:34 /M/T7lji0
尖角にすら瞬殺されるだろｗ
698:作者の都合により名無しです
10/03/07 21:53:55 PfYBztB50
本条鎌足や瀬田宗次郎や雪代縁が志々雄真実より一番絶望を感じて怖かった
699:作者の都合により名無しです
10/03/07 21:55:17 qjUsDNNHO
俺も清里はランク下げるの賛成だな。
千角の動きについてけんだろ。
700:作者の都合により名無しです
10/03/07 21:59:50 48Slw08T0
清里は議論するにしてもまだ先だろ
それに八ッ目が出てる時点で清里は無効だろ
701:作者の都合により名無しです
10/03/07 22:01:27 o0xlN/lJ0
抜刀斎にも瞬殺されなかったんだからどんな相手でも瞬殺されることはないだろ
ていうかＧ最後尾なんだからＧ連中に勝つ必要はないがな
とりあえず蒼紫達が先だな
702:作者の都合により名無しです
10/03/07 22:02:01 fSHGX7kS0
八ツ目依頼は議論終了テンプレだされてから数時間でだされているから無効だろ。
俺はわざわざ二度貼ったんだぜ？
703:作者の都合により名無しです
10/03/07 22:03:14 PBQJT70Y0
早い者勝ちは避けられないよな…
どうせなら各自で終わったの判断するんじゃなくて時間決めてやっちゃえよ
704:作者の都合により名無しです
10/03/07 22:04:33 qjUsDNNHO
蒼紫と抜刀斎は終わったんじゃないの？
あと角田だけじゃね？
705:作者の都合により名無しです
10/03/07 22:06:57 5/4uWrQJQ
たった今志々雄の依頼が終わったのに何言ってんだ
ルールを把握してない奴らの方が多そうだな
706:作者の都合により名無しです
10/03/07 22:07:47 fSHGX7kS0
>>704終了テンプレ作ってくれ
707:作者の都合により名無しです
10/03/07 22:13:17 PfYBztB50
緋村剣心の剣気は志々雄真実戦の時は木の葉を斬る程度だったが、雪代縁戦では瓦を吹っ飛ばしたり割ったりする位に強くなってた
708:作者の都合により名無しです
10/03/07 22:56:58 qjUsDNNHO
今は、剣心と縁は関係ないだろ。
次の議論しよう
709:作者の都合により名無しです
10/03/08 00:17:20 cBRPS4k60
次はまだ蒼紫と抜刀斎と宇水と刃衛か？
その次が角田か・・・
で、さらに次が八目は依頼だすのが早すぎで却下ってことで、清里でいいんかな
710:作者の都合により名無しです
10/03/08 00:30:48 isD8aizEO
抜刀斎と蒼紫はちょっと前に議論されてたが、現状維持の意見で俺も同意
711:作者の都合により名無しです
10/03/08 02:54:32 uyt6+qPeO
>>709それでOK
蒼紫と抜刀斎は現状維持でいいよ
712:作者の都合により名無しです
10/03/08 03:40:06 1hkAEEhrO
普通に今保留されてるキャラの議論終わったら八ツ目でいいんじゃないの
清里より早く言われてたみたいだし。それにまあこれは個人的にだけど八ツ目議論の方が面白そう
713:作者の都合により名無しです
10/03/08 03:44:59 iNFCMIuG0
同意
714:作者の都合により名無しです
10/03/08 03:57:38 uyt6+qPeO
>>712それだと終了テンプレ作った意味がなくなるだろ
清里議論より八ツ目議論のがお前が面白そうとか知らないし
終了テンプレ貼られてからちゃんと一日待った清里依頼が有効だよ
715:作者の都合により名無しです
10/03/08 08:40:10 9bwUvQBi0
>>691
お前の自分ルールで勝手に終わらすなよｗ
反論されてる時点で剣心昇格は未定だよ剣心厨さん
716:作者の都合により名無しです
10/03/08 08:50:44 mouhjMQ10
縁はどうだか知らないが剣心＞シシオは確定してるぞ
717:作者の都合により名無しです
10/03/08 12:24:48 uyt6+qPeO
>>715お前のは反論とは言えない
単に負け惜しみ言ってるだけだろうw
こんなのまで反論扱いしたらいつまで立っても次の議論いけないよ
718:作者の都合により名無しです
10/03/08 14:12:58 Oz6gAChZ0
終了テンプレが有効かどうかで揉めてるのに一日立った依頼が有効だとまずくね？
終了テンプレ無効でも毎回一日ぎりぎりで依頼連発って流れになる
まぁかといって依頼予約のタイミングでもないのに鬱陶しく関係なく予約しまくった方を優先ってのもアレなんだけどさ
719:作者の都合により名無しです
10/03/08 15:08:31 ar0qWwdW0
審議するのは順番にするにしても
議論自体はいつなにを議論しても自由にしたらどうだ？
720:作者の都合により名無しです
10/03/08 16:12:06 kv7hraE90
それもカオスになりそうな気が・・・
つうか最近マジでルール無視して自分の意見押し付けてくる奴多すぎる
721:作者の都合により名無しです
10/03/09 00:00:27 L6zEjhzw0
俺はこのスレ初めて覗いた部外者だけどこんな依頼ﾅﾝﾄｶとか
一日ルールとかいうシステムそのものが面倒すぎると思うがどうなんだ
ID表示型の板でも自演や工作で進展を妨害して来る連中なんていくらでも出て来るだろjk
最低限のルールだけ設置して後は>>719のように位置が気になるキャラを
キチンと理由付けした上で同意を求めていく手法がこの手のスレではベターじゃないの？
722:作者の都合により名無しです
10/03/09 01:14:04 7+deT0la0
ベターじゃないんじゃないの？
少なくとも何が必要ないか言わないと
俺としてはむしろルール増やしたい
今の終わった終わらないで言い合って次の論議予約、それは無しでとか言い合いしてんのがアホらしい
終わった後に時間でも決めてその時間ぴったりに依頼レスした奴とかでいいんじゃね？
現状の早い者勝ち＋声大きい方より第三者がわかりやすい
723:作者の都合により名無しです
10/03/09 07:28:36 IZhtTX2O0
蒼紫と抜刀斎は現状維持で
724:作者の都合により名無しです
10/03/09 13:41:11 RC03d3Kr0
こんな堅苦しくルール、ルール言ってる議論スレここぐらいじゃね？
厳重なルールで縛らなきゃいけないってのはそれだけ住人の民度が低いのか、って思ってしまうよ。
725:作者の都合により名無しです
10/03/09 13:50:06 WabYjQCq0
>>717
負け惜しみってのは負けてる方が言うもんだよ
負けてるのはお前なんだから負け惜しみ言ってるのはお前だよｗ
726:作者の都合により名無しです
10/03/09 21:34:23 MrtXKyk40
辰巳は幕末時代の緋村抜刀斎よりは強かったと思う！雪代巴がいなかったら辰巳は当時の緋村抜刀斎に勝ってた
727:作者の都合により名無しです
10/03/09 23:57:23 PKMQYkni0
まあ巴がいなかったら剣心が壊れていた
可能性もありますが・・・
728:作者の都合により名無しです
10/03/10 09:05:43 TRiqN6HEO
巴がいなかったら山に行かないから勝ちも負けも無い
729:作者の都合により名無しです
10/03/10 12:59:53 UvVCmaVy0
巴が居たから負けたんだろ
730:作者の都合により名無しです
10/03/10 13:31:41 4YdWtF0B0
>>726
連戦でボロボロな上に
もう目も耳も直感もやられてて
さらに冷静な判断力さえ失ってる
抜刀斎に勝ちそうだっただけじゃねーか。
というかそれでもなお、せいぜい相打ちだった気がする
731:作者の都合により名無しです
10/03/10 15:15:43 bSqX6oMl0
そいついつもageで下らないこと書く荒しだから真面目にレスしなくていいよ
732:作者の都合により名無しです
10/03/10 21:34:28 wP8fupDM0
辰巳vs翁ならばどちらが強い？
733:作者の都合により名無しです
10/03/12 22:05:59 WkyherMh0
で、シシオと剣心の議論は決着ついたのか！？
蒼紫と抜刀斎は現状維持でいいの？
734:作者の都合により名無しです
10/03/12 23:07:11 ru4xa/xb0
蒼紫は現状維持
抜刀斎はBランク昇格で決定しました
735:作者の都合により名無しです
10/03/12 23:15:31 uij2DPSM0
角田はどうでもいから現状維持で終了
つぎは八つ目か？
736:作者の都合により名無しです
10/03/12 23:19:28 WkyherMh0
>>734
今ひととおり見たら蒼紫と抜刀斎は現状維持っぽいからそれはないな
捏造乙
737:作者の都合により名無しです
10/03/13 04:00:59 PIVptbNV0
清里→八つ目で
738:作者の都合により名無しです
10/03/13 12:55:39 kPh9Oia/0
＞蒼紫と抜刀斎と宇水と刃衛
正直こんな論点のはっきりしない議論
何を話したらいいかわからん
739:作者の都合により名無しです
10/03/13 18:55:45 hyP+Ih0j0
つかあれだけハンデもらっても満身創痍の負けたシシオが剣心より上のランクとかありえんｗ
万全の状態で剣心が戦えば問答無用でシシオの完敗だったろ
シシオは事前情報がなければ天翔の一撃目すらまるで対応できん
神速ですらない攻撃すらバカスカ食らってるし、九頭にもサンドバッグだろう
天翔の一撃目あっさり食らう→なんとか立ち上がったとしても二撃目でとどめだろ
はっきり言って勝負にならん
740:作者の都合により名無しです
10/03/13 21:32:16 LRTKlWxN0
ここのスレルールだとそうなるんだけど、ルール無視するやつがいる
741:作者の都合により名無しです
10/03/13 22:28:15 r2/3fI2g0
緋村剣心の剣気は志々雄真実戦の時より雪代縁戦の時の方が強い
志々雄真実戦の時の緋村剣心の剣気は木の葉を割る程度
雪代縁戦の時の緋村剣心の剣気は瓦を破壊したり吹っ飛ばしたりする程度
742:作者の都合により名無しです
10/03/14 10:53:18 I2ZBtHkgO
剣気が強けりゃ戦いでも強いなんて作中では特に書かれてないけどな
743:作者の都合により名無しです
10/03/14 11:04:29 oj58azMb0
そんなもんに説明がいるのかw
744:作者の都合により名無しです
10/03/14 11:30:14 mDH623ju0
>>742
全く無いことで逆に強い奴もいるしな
745:作者の都合により名無しです
10/03/14 16:08:41 wyyvsCaW0
志々雄との決戦地には瓦がなかっただけでしょ
746:作者の都合により名無しです
10/03/14 21:47:41 7+uZX1LA0
＞７４５
志々雄真実戦の闘場にも瓦があったよ！でもその時の緋村剣心の剣気は木の葉を弾く程度だったよ、雪代縁戦の緋村剣心の剣気は瓦を弾く程強くなってた
最終緋村剣心＞奥義緋村剣心＞幕末緋村抜刀斎＞初期緋村剣心
747:作者の都合により名無しです
10/03/15 00:15:11 qmWLRNzh0
でも剣気ってあんま強さと関係なくね？
DBにおける気とは違うんだしさ
748:作者の都合により名無しです
10/03/15 07:33:12 bXTQe7gdO
少なくとも剣気の強さ＝戦闘での強さってのは無いな。
そもそも剣気自体出した奴が少ないけど
749:作者の都合により名無しです
10/03/15 11:54:40 d83OJZNf0
そもそも剣気について描写があるのは剣心 斉藤 シシオ ジンエくらいだろ
宗次郎は逆に剣気を持ってない設定だし 他の奴もとくに剣気うんぬん言われてない奴の方が多い
750:作者の都合により名無しです
10/03/15 15:54:28 jmhEIo890
つーかもうケンシン昇格ってことで決着してるだろう。
蒼紫と抜刀際もほぼ議論がないし、終了テンプレはっとく。
【変更希望キャラ】蒼紫と抜刀斎
【現在のランク】 B C
【変更希望ランク】なし 現状維持
【理由】①九頭竜閃・天翔龍閃なしの抜刀斎が蒼紫の回転剣舞六連を捌くのは難しい。
②抜刀斎が猛襲型夷腕坊や宇水より1ランク上という根拠がでなかった。
751:作者の都合により名無しです
10/03/15 17:09:50 f20IenrH0
おｋおｋ
じゃあ次は誰だ？
角田→清里→八つ目でいいの？
752:作者の都合により名無しです
10/03/15 21:20:24 80LurV5l0
剣気と戦闘力は関係ないって「Ｄ・Ｂ」の気を持つ宇宙人より気を持たぬ人造人間の方が戦闘力が高いってのと同じ
753:作者の都合により名無しです
10/03/15 21:24:06 80LurV5l0
剣気は戦闘力とは関係無いねェ！「Ｄ・Ｂ」のフリーザの様な気を持つ宇宙人より17号の様な気を持たぬ人造人間の方が強いのと同じだと思う
754:作者の都合により名無しです
10/03/15 22:16:17 qmWLRNzh0
>>751
いいと思う
白熱してる時はやたら伸びるが今は沈静して
るろスレ唯一まともなだけに少し残念
755:作者の都合により名無しです
10/03/16 11:27:40 TeiTa2Yc0
じゃあ角田ね。
降格でいいと思う。
具体的な根拠はないが同ランクに居る奴らより格下に思える（清里は除くｗ）
般若、番神、辰巳、村上より式尉、瓢湖、中条の方に近いと思う
まぁ別に現状維持でもいいんだけどね。
756:作者の都合により名無しです
10/03/16 12:44:53 DOh2HNW/Q
自演なのか馬鹿しかいないのか知らんが
まだ終了テンプレから一日経ってないし次は宇水と刃衛だろ
これもすぐ終わりそうだけど抜かしていい理屈はない
ほっとくとすぐ順番割り込むのな
757:作者の都合により名無しです
10/03/16 19:07:27 LT8n4ene0
とりあえず刃衛の心の一方について議論すべきだな
758:作者の都合により名無しです
10/03/16 19:17:45 TeiTa2Yc0
依頼出した奴が責任もって
もっかいテンプレなり持ってきて
論点まとめてほしい
宇水と刃衛と言われても漠然としすぎてて何を話せと
759:作者の都合により名無しです
10/03/16 21:43:51 gUlkE4hP0
瀬田宗次郎vs塚山由太郎ならどちらが強い？
760:作者の都合により名無しです
10/03/17 03:46:52 qK9WWiMB0
つうか出された依頼テンプレ今度からスレの頭の方に貼ったらどうだ？
そうすれば忘れられることもないしわかりやすいだろ
761:作者の都合により名無しです
10/03/17 21:13:16 tY3aq/GN0
三島栄次vs塚山由太郎ならばどちらが強い？
762:作者の都合により名無しです
10/03/17 22:44:19 eAagjNwS0
そんなこと書いて何が楽しいの？
お前馬鹿なの？死ぬの？
763:作者の都合により名無しです
10/03/17 23:04:04 gc6Q+nyZ0
>>762
スルーだスルー
今順番がよくわからなくなってるが
先に順番を明らかにした方が進めやすくね？
764:作者の都合により名無しです
10/03/17 23:35:46 z6FzM2jS0
どうせルールなんか機能してないんだから需要のあるものから議論すりゃいい
765:作者の都合により名無しです
10/03/18 01:26:51 DcRgnFgw0
っていうか依頼出した奴ぐらいは責任持って話題ふれよ
それが出来ないならとっとと飛ばして需要のあるものから議論した方が建設的。
766:作者の都合により名無しです
10/03/18 19:21:45 q+Y0l/hz0
>>746ねぇよ
あっても剣気範囲の外だ
たまたま剣心の周りに瓦があったか木の葉があったかの違いだけだよ
志々雄の方が剣気範囲が広い
蒼紫と抜刀際もほぼ議論がないし、終了テンプレはっとく。
【変更希望キャラ】蒼紫と抜刀斎
【現在のランク】 B C
【変更希望ランク】抜刀斎Aランク昇格 蒼紫現状維持
【理由】①剣の勝負では斉藤を圧倒し、それでも僅かな理性で正気を取り戻したので完全な抜刀斎状態でもなかったこと
②①の理由から迷いのない全盛期抜刀斎は現在の剣心よりスキルが高いと見て間違いなく、奥義伝授されても比古に及ばない剣心と違って
奥義伝授されれば比古と同等の強さを得られた抜刀斎は剣心より強いと思われる
767:作者の都合により名無しです
10/03/18 19:29:11 q+Y0l/hz0
宇水もほぼ議論がないし、終了テンプレはっとく。
【変更希望キャラ】宇水
【現在のランク】 C
【変更希望ランク】Bランク昇格
【理由】①牙突零式出すまで斉藤劣勢なのは誰の目にも明らかだったこと
②縮地一歩手前までギリギリ反応できた剣心以上に牙突を余裕で裁いた宇水だからこそ
縮地に反応でき、宗次朗と比肩する強さなので、零式を裁けるスキルは十分持っているので
負けたのは実力ではなく事故に近く、志々雄に失敗した奇襲が宇水にはたまたま成功しただけの違いしかなく
実力云々の次元の話ではないので、実力では完全に斉藤を圧倒していたと見ていい
768:作者の都合により名無しです
10/03/18 19:42:20 zmhojWV40
何勝手に昇格させてんだよカス！
議論されてないんだから現状維持だろ
しかも原作で明らかに真っ二つにされてやられてるのに同ランクとかねえよｗｗｗ
769:作者の都合により名無しです
10/03/18 19:47:38 q+Y0l/hz0
S 比古
A 縁≒志々雄 剣心≒抜刀斎
B 宇水≒宗次郎 蒼紫
C 斉藤≒猛襲型夷腕坊
これでおｋ
770:作者の都合により名無しです
10/03/18 19:57:00 0q+MEzmE0
ID:q+Y0l/hz0はただの物狂いだろ
771:作者の都合により名無しです
10/03/18 21:39:20 c/DerHlB0
＞７６６
ＪＣ17巻とＪＣ23巻をよく読め
志々雄一派のアジトの闘場にも瓦はあったよ、雪代縁戦の緋村剣心の剣気範囲は遠くの瓦にも反応したよ
緋村剣心の剣気は志々雄真実戦では木の葉を弾く程度だったが雪代縁戦では瓦を弾くほど強くなってた
772:作者の都合により名無しです
10/03/18 21:55:05 q+Y0l/hz0
>>771
剣心の足元を見れば狭い範囲の瓦しか吹き飛んでいないだろ
ＪＣ17巻とＪＣ23巻をよく読め
773:作者の都合により名無しです
10/03/18 22:05:16 c/DerHlB0
＞７７２
ＪＣ23巻の足元から離れた場所の瓦にも反応してたよ
774:作者の都合により名無しです
10/03/18 22:26:37 /lifY5CC0
>>770
同意
どさくさに紛れて勝手に昇格とかねえよ
>>766>>767の理由じゃ過去スレで議論されて決定した事柄を全く論破できてないし
ちなみに剣気＝強さではない
775:作者の都合により名無しです
10/03/18 22:29:24 grtzwu1E0
＞773
ＪＣ23巻の狭い範囲の瓦しか反応していなかったよ
776:作者の都合により名無しです
10/03/18 23:36:58 T3vcE68E0
宗次郎なんか剣気を持ってないといわれてるし 師匠にしたって剣気うんぬんは全く言われてないんだがな
なんか原作無視して剣気＝戦闘力とか妄想してる奴が多いな
777:作者の都合により名無しです
10/03/18 23:51:46 H6cg4mO70
結局ID:q+Y0l/hz0みたいな荒らしが出るから人もどんどんいなくなるし
無茶苦茶になっていくんだよな もう議論スレでもなんでもねえよこんなスレ
自分勝手なランク貼ってるだけのキチガイの巣窟なだけ
778:作者の都合により名無しです
10/03/18 23:58:13 WNuiXh770
多くないよ
声がでかいだけだよ
779:作者の都合により名無しです
10/03/19 03:35:00 mxsRomLt0
というか携帯規制のせいで書き込めん。ID:q+Y0l/hz0の貼ってるテンプレのうち蒼紫と抜刀斉は貼るだいぶ前に議論終わってるしな。
つぎは、ジンエとウスイだが、このまま議論なければ現状維持で終了テンプレ貼っていんじゃね？
つぎが角田か・・・こいつもしばらく様子みて議論なければとりあえず現状維持でテンプレ貼っとこうぜ。
そのあと清里かな。八目は依頼の理由をちゃんとしてくれないと議論しようがねえから依頼だした奴は貼り直してくれ。
どのみちルール上は八目依頼は無効になってるしな。
780:作者の都合により名無しです
10/03/19 09:21:38 QWBruGKeO
剣気が強さに全く影響無いとは言わないが、せいぜい一要素に過ぎないだろうな
それに瓦を割った剣心の方が物理的な威力は強そうだが、志々雄の方が範囲は広かったりする
別に剣心で攻撃する訳でも無いし、こんなんじゃどっちが上とか判断できんよ
781:作者の都合により名無しです
10/03/19 12:16:47 QWBruGKeO
意味不明だな
×剣心で攻撃する訳じゃない
○剣気で攻撃する訳じゃない
782:作者の都合により名無しです
10/03/19 13:36:50 agwK/vyO0
由太郎はランクKじゃない？師範代にもなってるし
783:作者の都合により名無しです
10/03/19 17:21:21 VuxA5CC30
師範代になってからの描写が皆無だからな
設定で考えたらヤヒコももう少し上でいいと思うけど
784:作者の都合により名無しです
10/03/19 19:20:17 xTAiSx/40
実戦なら、身体は衰えても百戦錬磨の剣心が勝ってもいいと思うけど
あんな一本勝負で飛天打てなくなった剣心に負けるってどうよ。
最終弥彦でも初期剣心のＥランクにも及ばないな。
785:作者の都合により名無しです
10/03/19 19:51:12 lYT9FCeT0
それこそあの程度の一本勝負でなにがわかるんだ
元々神速の使い手なわけだし速さで勝てる奴なんているのか？
まあどのみち描写不足だけど
というか描写不足の奴は下のランクにするとかいい加減なことしてないで
検証できないんだからランクから外せばいいのに
786:作者の都合により名無しです
10/03/19 21:45:52 jTR7FeLy0
瀬田宗次郎はフリーザよりも強いと思う
787:作者の都合により名無しです
10/03/19 22:16:12 2VNAVdnu0
>>785
一応勝負してるんだし考察の要素にはなるだろ
それよりも描写不足の奴も議論されてるし
てか、今誰の議論すんの？
788:作者の都合により名無しです
10/03/19 23:10:39 16ODaFrT0
>>787
阿武隈四入道だろ常識的に考えて…
四身一体の潜在ポテンシャルや一人一人の戦闘力も完全には解明されていない。
ひょっとしたらパーフェクトコンビネーションで上位陣を完封する可能性もある。
おまけに唯一の相手だった蒼紫は墓を汚された怒りでパワーアップしていたと予想できる。
その怒り蒼紫の「奥義」に「初見で」ぶち当たってしまった訳だ。コレは再考察の理由になる。
俺達が勘違いしているだけで阿武隈の各入道は単騎でE付近だった可能性だって(ry
789:作者の都合により名無しです
10/03/19 23:16:10 DccuAfe30
剣気に関してだけど、シシオのときと変わらないなら瓦を割る描写の必要性がないと思う
790:作者の都合により名無しです
10/03/20 22:47:33 dz7uyyK20
三島栄次って慶応３年生まれだったのか？
791:作者の都合により名無しです
10/03/20 23:41:36 OkSah4cF0
>>789
変わってようが変わってなかろうが
剣気が具体的にどう強さに影響するかが分からければどうしようもない
792:作者の都合により名無しです
10/03/21 00:11:36 GHFL1o2c0
剣気が強いほうが強いに決まってるだろ
793:作者の都合により名無しです
10/03/21 00:20:06 5HeeQElS0
>>792
何度も言われてるが剣気について語られてるキャラは極端に少ない上に
宗次郎みたいなのもいるから剣気と強さは関係ない
794:作者の都合により名無しです
10/03/21 00:22:39 E0gitasF0
剣気議論はいい加減無意味だからやめてほしい
795:作者の都合により名無しです
10/03/21 00:34:37 jQs7ZVbLO
剣心＞他
終了
796:作者の都合により名無しです
10/03/21 03:01:14 GHFL1o2c0
>>793
別に各キャラの剣気だけで強さを比較してるんじゃなくて
剣心の剣気を比較したら縁戦＞シシオ戦って話だろ
縁戦の剣心＞シシオ戦の剣心なんて何もおかしくないし
797:作者の都合により名無しです
10/03/21 04:02:17 01ZYcduG0
【議論対象キャラ】 宇水と刃衛
【現在のランク】 CとD
【変更後のランク】 なし 現状維持
【最終的な変更理由】議論が風化したため、とりあえず終わらせる。
一応貼っとくぞ。
798:作者の都合により名無しです
10/03/21 05:11:42 TYlE0ph20
>>795
少なくとも
腕前
師匠＞＞＞剣心
だし師匠は真剣使って容赦なしだし
師匠は明らかに剣心より上の設定だろ
799:作者の都合により名無しです
10/03/21 08:27:07 9Y+aYerv0
師匠の方が強いと思うのは同意だけど
設定とか関係なく描写から議論して決めているということをお忘れなく
800:作者の都合により名無しです
10/03/21 08:27:56 E0gitasF0
マジ依頼しといて議論に参加しない奴ってなんなの？
801:作者の都合により名無しです
10/03/21 08:29:45 9Y+aYerv0
依頼出してもグダグダと進んでいって半年とか過ぎることあるからな
暇じゃなきゃこんなスレこんだろうしな
802:作者の都合により名無しです
10/03/21 09:27:10 32sJR9mz0
志々雄戦でさえ由美達に突風のような影響がでていたから瓦ぐらいは割れるだろ
ただ足元に瓦があったかないかの違いしかなく剣気ってのは気持ちや意思の強さの現われだから
気持ちが切れなければ状態云々はあまり関係ない
宗次朗に剣気がないのは、気持ちや意思の発散がないからだ
実際志々雄の弱肉強食の信念からでた言葉に剣心が圧倒されていたし、それが二人の剣気の違いとなって表れている
803:作者の都合により名無しです
10/03/21 09:30:03 QcyKZ1zy0
S 比古
A 縁≒志々雄 剣心≒抜刀斎
B 宇水≒宗次郎 蒼紫
C 斎藤≒猛襲型夷腕坊
議論が風化したようだから、迷いを捨てた俺テンプレ貼っとくぞ
804:作者の都合により名無しです
10/03/21 09:33:15 Y2D4lhhV0
斉藤が勝利した宇水よりランク低いってちょっと
805:作者の都合により名無しです
10/03/21 09:39:12 E0gitasF0
宇水厨はもう放置
806:作者の都合により名無しです
10/03/21 13:21:45 fQXM1EhA0
宇水とか精神的にもろい上に斉藤に負けてんじゃん
Ｂになる意味がわからんな
807:作者の都合により名無しです
10/03/21 14:13:17 1iGSdGx+0
斎藤の強さはわかりにくいよな
零式に持ち込めば基本勝ちだけど相手の慢心ありきなケースばかりだし
身体的・技術的なスペックでは宇水、八つ目あたりには負けてるようにも見える
洞察力とか格の高さで優遇されててなんだかんだで勝ってしまうという
格を下げないために剣心との決着も避けたしな
808:作者の都合により名無しです
10/03/21 14:19:18 GHFL1o2c0
>>802
>>789
809:作者の都合により名無しです
10/03/21 15:12:08 fF6Ioirp0
いやいや、効果がほぼ不明な剣気の描写なんて持ち出すまでも無く、
天翔だけ見ても最終剣心＞志々雄戦の剣心だろうからぶっちゃけどうでもいいんだわ
これ以上剣気の話を続けたい人は剣気で何がどう変わるのか理屈付きて説明してくれ
剣気が強い方が強いに決まってるとか言われても扱い様がないわ
810:作者の都合により名無しです
10/03/21 15:18:21 fQXM1EhA0
斉藤の洞察力とか戦い方考えるのも強さのひとつでしょ
作中で牙突を返した程度で勝てるなら京都で決着付いてるって剣心が言ってたし
最終時の斉藤と剣心の決着は絶対剣心勝つ感は否めないけど
811:作者の都合により名無しです
10/03/21 17:16:28 GHFL1o2c0
>>809
いやいや、強いに決まってるし
弱いと考えるほうがどうかしてるだろ
812:作者の都合により名無しです
10/03/21 17:36:41 9Y+aYerv0
決まってるし キリッ
小学生かｗ 説得力ねえよ
813:作者の都合により名無しです
10/03/21 17:43:52 Jqt1Tfyb0
宇水厨の次は剣気厨かよｗ
ホント色んなのがいるな
814:作者の都合により名無しです
10/03/21 17:45:24 GHFL1o2c0
>>812
説得力なんかいらんレベルの話だろ、アホなのか？
815:作者の都合により名無しです
10/03/21 17:49:57 WqkWNFKqO
誰も弱いなんて言ってないしなw
もう荒らしと言っていいレベルだから適当にスルーしとけば良いでしょう
816:作者の都合により名無しです
10/03/21 17:57:38 9Y+aYerv0
>>814
じゃあ剣気強い＝実力も上って描写どこにある？
ちなみに師匠には剣気の描写もないし
宗次郎は持っていませんよ？
あとシシオ戦の剣心より縁戦の方が剣気強いといのも意味不明
だいたいシシオ戦の時は負傷状態だし
817:作者の都合により名無しです
10/03/21 18:00:10 GHFL1o2c0
>>816
なんで他のキャラのことを言ってんだ？
剣心の話しかしてないだろ
818:作者の都合により名無しです
10/03/21 18:01:06 GHFL1o2c0
>>815
だから強いに決まってると言ってるだろ、アホなのか？
819:作者の都合により名無しです
10/03/21 18:04:26 GHFL1o2c0
>>816
負傷してる＝剣気弱いって描写どこにある？
お前がいってるのはそういうことだ
つまり負傷してるから剣気弱いと考えるなら
剣気が強いほうが強いに決まってるだろ、わかるかアホ
理屈なんかいらん話だ、わかるかアホ
820:作者の都合により名無しです
10/03/21 18:28:59 fF6Ioirp0
まぁ説明できない限りは永遠に反映されないんだから放っときゃいいか
821:作者の都合により名無しです
10/03/21 18:31:22 E0gitasF0
剣気はもはやＮＧワード推奨レベルだな
822:作者の都合により名無しです
10/03/21 18:32:18 fQXM1EhA0
ナッパですらスーパーサイヤ人２に見えるぐらい強そうに見えたんだから
剣気なんかで実態はわかんねーよ
宗次郎は剣気がないから弱いんですね、なるほどｗ
823:作者の都合により名無しです
10/03/21 18:42:31 E0gitasF0
剣気厨はうざいけど志々雄が弱いとは思わないな
奥義対決を持ち出したら剣心に勝てるのはそれこそ同じ奥義持ってる師匠だけだろ。
一撃目で他のキャラは全員戦闘不能なのに
それよりはるかに強い二撃目食らって立ち上がっただけでも志々雄は凄いよ。
824:作者の都合により名無しです
10/03/21 18:45:44 GHFL1o2c0
>>822
お前は論点すらわかってないアホなんですね、なるほどw
825:作者の都合により名無しです
10/03/21 18:45:58 fQXM1EhA0
>>823
師匠はわざわざ剣心のために九頭龍閃出してあげたわけだしな
師匠の天駆とかガクブルだなｗ
剣心の逆刃刀であの威力なんだから志々雄が師匠の食らったら
一撃目で即死しそうｗ
826:作者の都合により名無しです
10/03/21 19:36:54 WqkWNFKqO
一撃目っつっても馬鹿重いカラクリ人形を気球の高さまで打ち上げる威力だからな
真剣の天翔とか喰らったら一撃目でも殆どのキャラが真っ二つだろう
827:作者の都合により名無しです
10/03/21 21:04:20 buIfWVBj0
確かに少年誌としてあるまじきグロ画像の連続になるだろうな
828:作者の都合により名無しです
10/03/21 21:07:50 E0gitasF0
ちなみに読みきりの比古（あくまで別人だけど）が本気出すと
敵が骨だけになってしまったｗ
あと1コマで雑魚を30人ぐらい同時に斬ってたｗ
829:作者の都合により名無しです
10/03/21 22:09:48 F3ah2KCM0
本条鎌足と瀬田宗次郎と雪代縁が石動雷十太や魚沼宇水や志々雄真実より怖い
830:作者の都合により名無しです
10/03/21 22:30:26 SOZTWhsF0
シシオ議論を続けるなら頑丈さを軸に考えていくべきじゃないかな。
襲い掛かって来た連中の大半が満身創痍だった点を考慮してもあのタフさは異常。
ただ牙突etc..のような不意討ちの直撃をちょくちょく受けてるから警戒心は薄い…のか？
831:作者の都合により名無しです
10/03/21 22:57:36 aeIZIT4E0
警戒心は薄いだろうね
それは慢心からきている
自分より強いものはいないという驕り
だから自分以外のものは自分の強さを高める糧としか思っていなく、剣心も例外ではない
志々雄は勝ち負けではなく、剣心との戦いで自分がより強くなればいいという考えしかないから
剣心の状態はどうでもよく、万全の剣心と戦って勝つという美学はないんだろうね
832:作者の都合により名無しです
10/03/21 23:07:44 F3ah2KCM0
＞８３１
志々雄真実は刀剣に染み込んだ斬られた人達の脂を燃やしてるだけだから、終の秘剣をすれば次に刀剣を燃やすのに結構人を斬らねばならぬからな
833:作者の都合により名無しです
10/03/21 23:30:34 fQXM1EhA0
志々雄戦での斉藤の奇襲の牙突
ハチガネで防げたのが俺の永遠のなぞだ
834:作者の都合により名無しです
10/03/22 09:38:29 HDJovYrN0
頑丈なはちがねだったんだよ、うん
835:作者の都合により名無しです
10/03/22 13:01:13 gxcBa9x+0
扉突き破ってきたから本来なら鉢がねまで突き壊せる筈の威力が削られていた
836:作者の都合により名無しです
10/03/22 14:28:15 reSMkcx60
鉢がねが壊れないことはともかく、当たっても志々雄が吹っ飛びもしないことに驚いたよ
そこまで突きが鈍っていたのかと
同じ突進系の九頭では豪快に吹っ飛んでいたのにな
そんな状態で油断がどうのとカッコつけて突進して玉砕した斎藤は無様だった
本当は志々雄に獲物（剣心）を取られたくない一心で慌てて突進していった可能性も否定できない
斎藤が何もしなくても勝利の余韻に浸って時間を取っている志々雄だから、その間に蒼紫が到着して時間稼ぎをした展開に
変わりはなく、無駄に玉砕した斎藤は作者補正が外れた本来の姿に戻ってしまったという感じだな
837:作者の都合により名無しです
10/03/22 14:44:14 iXlTqGY20
牙突零式ぐらいかすっても良かったのにね
一応上半身のバネのみの技なのに
838:作者の都合により名無しです
10/03/22 17:04:43 Kn5Ui1U0O
まぁいくら上半身のバネで撃つ技って言っても支えてるのは下半身だからな
足の怪我がそんだけ致命的だったってことにしといてやろうぜ
あの場面だけ見たら剣心サイド最弱にすら見えちまうしw
839:作者の都合により名無しです
10/03/22 18:09:22 0BI9AI1l0
もう斎藤はCランク降格でいいでしょう
悪即斬なんてかっこいい信念掲げて戦っはいるけど
その戦う姿勢は手段を選ばないといった感じで剣心や蒼紫みたいに堂々としたものとはいいがたい
まさに自己満足のエセ正義に溺れ、知らずに政府に毒されていることに気付かない哀れな斎藤
840:作者の都合により名無しです
10/03/22 18:47:38 xr8RPUKh0
まあ斎藤はこんなだからなあ
斎藤一 超絶無様特集
神谷道場
・予想を上回る剣心の速さに 「う、うおおおおお！！」
・龍巻閃をモロに喰らって 「もう殺す」←真剣だったらとっく勝負ついてる
・戦いを中断され「命拾いしたな」に対し「お前がな」←拳だけで剣心の鞘に勝てるはずがない
新月村
・尖角如きの初動に「速い！」発言
・刀も持っていない宗次郎にビビって丸腰の志々雄に手が出せない
比叡山六連鳥居の祠
・宇水に自慢の牙突を裁かれ、２度も大腿部を刺される
・シシオに不意打ちしながらも完封負け（満身創痍の蒼紫は正面からやり合って背後をとった）
・「お前らとはくぐった修羅場の数が・・・」 直後に逃げ道失う
・辛うじて生き延びたのに自分一人の力で志々雄を倒したような態度を取る。
縁達との戦い
・八つ目に苦戦。剣心の目の前で零式を披露するハメに。
・八つ目に止めをさそうも、剣心の説得であっさり引き下がる、ビビり。
・縁が剣術使いだと言うことを見抜けず、偉そうに見下した発言。 「～だが、それだけだ。」
・縁「邪魔だヨ、神谷薫以外はのいてろ」 縁に眼中なし扱いされる。
・「あんな青二才に・・・ここはひとつ貸しておいてやる。」 そう言って何故か戦った相手は鯨波。
・縁と外印を完全に逃がしてしまったくせに、警察署では偉そうにふんぞり返ってる。
縁達との戦い２
・四神戦 蒼紫・・・無傷 左之・・・打撲多数 弥彦・・・２発もらう 斉藤・・・２回切られる 弥彦と同格
・自分の力でも縁を倒せると思わせるような偉そうな態度を取る（到底無理）
その他
・剣心との最後の決着を放棄。 （戦えば敗北は必至だという事を漸く悟った）
841:作者の都合により名無しです
10/03/22 18:50:22 xr8RPUKh0
390 ：マロン名無しさん：2009/05/27(水) 02:31:53 ID:???
斎藤「犬畜生にも劣る化け物同然ｗｗｗｗ」
八つ目「抜刀斎5分あずかるぞ」
斎藤「5分？3分で十分だｗｗ」
八つ目「殺す！」
斎藤「身の程知らずがｗｗｗ」
斎藤「（やべー…意外と強い…抜刀斎の前だけど零式使うしかないか…）牙突零式！」
八つ目「ぐえ」
斎藤「手加減してやったよｗｗｗ化け物如きに本気出すまでもないしｗｗｗ」
これが真実
842:作者の都合により名無しです
10/03/22 19:12:40 j6agh0ud0
>>840
このガキ臭いコピペでいまだに喜んでる幼稚なガキいるんだな
精神的にイってないかお前？
843:作者の都合により名無しです
10/03/22 19:19:24 SvsA3lf/0
剣心との決着を拒否した理由があいつは抜刀斎ではないからと言っていたけど
単なる逃げる口実だったことも否定できないな
志々雄や縁との戦いを見てこれは勝てないと考えたとしても不思議はない
悪い意味で斎藤は宇水化している可能性は十分ある
余生を面白おかしく過ごせればそれでいいといつぞやたしか言っていたが
それが真実だったのかもな
だから勝てそうな相手を選んだり、強敵相手に真っ向から挑むことをせず志々雄に奇襲を仕掛けた
そして剣心との決着もさけた
まあ剣心が斎藤を殺すことはしないだろうが、プライドを傷つけられた状態で生きるのも辛いだろうから
そうしたリスクを背負うこと避けるために剣心との決着を避けたというふうに考えられる
志々雄の時は足を怪我していたと言い訳できるけど、剣心との決着ともなればそれもできない
そうした計算を斎藤ならやりかねない
844:作者の都合により名無しです
10/03/22 19:24:31 CV7JKFoI0
人を斬らなくなった剣心と戦っても何の感慨もわかないと言ってたから
言葉どおりの意味だろ もう縁戦見る限り抜刀歳に戻ることもないと悟ったみたいだしな
845:作者の都合により名無しです
10/03/22 19:26:55 SvsA3lf/0
くぐってきた修羅場が違うんだよと言って扉を牙突で破っていたけど
扉を壊すことと修羅場が違うっていうのがイマイチ結びつかなかったけど
俺はこうやって生き延びてきたんだよという、修羅場を戦って掻い潜ってきたんじゃなくて
逃げくぐって生き延びてきたといった意味だったのかもしれないな
そうじゃなければ怪我した足に無理して牙突で扉を壊すより、出血多量で死にかけ、流石に気持ちが切れそうになった時に
薫達のことを思い出しながら気持ちを奮い立たせて志々雄と戦おうとした剣心の方が何倍も凄いからな
846:作者の都合により名無しです
10/03/22 19:28:51 HDJovYrN0
お前は日本史学んでこい
847:作者の都合により名無しです
10/03/22 19:40:44 eA+6uTDM0
まあ足の怪我の影響でどうこう言ってたら、蒼紫と宗次郎の連戦に加え志々雄の猛攻
果ては紅蓮腕直撃して尚完璧に天翔龍閃を完璧に決めた剣心はどうなるって話だよなあ
怪我以前に疲労困憊いいとこだし、あれも実は満身創痍で威力弱まってたとか？
848:作者の都合により名無しです
10/03/22 19:45:12 lPP7Xtg60
そもそも抜刀斎と斎藤の決着が
お互いの決着以外に目的も利害もない
私闘という時点で斎藤にとっては無意味なんだよ。
849:作者の都合により名無しです
10/03/22 19:48:54 iXlTqGY20
斉藤一は実在の人物だから殺すわけにもいかないし、しゃーない
850:作者の都合により名無しです
10/03/22 20:06:48 CV7JKFoI0
>>847
傷自体の深さは一番だろうからな
しかも大腿の部分をかなり深くぐっさり刺されてたしな
851:作者の都合により名無しです
10/03/22 20:26:04 tO02IjIXQ
つまりどっちもどっち
いや普通に見れば剣心の方が酷いか
なんせ既に瀕死の状態から紅蓮腕喰らってる
それでも剣心は気合いと覚悟で乗り越えるという
精神が肉体を凌駕的なものを備えてる
斎藤にはそういうのがない
喰らった分だけ動きが鈍るのはマイナス要因
剣心と斎藤は既に１ランク開いてる関係だからどうでもいいけど
852:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:09:00 9+06Vnq50
S 比古
A 縁≒志々雄 抜刀斎
B 宇水≒宗次郎 剣心≒蒼紫
C 斎藤≒猛襲型夷腕坊
もうこれでいいでしょ
斎藤を信じている人には悪いけど真実を追究すればこうなるから現実を受け止めてほしい
853:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:13:20 HDJovYrN0
現実を受け止めて欲しいｷﾘｯ
ろくな議論せずに僕が考えたランキングなんてみせられても誰もそれでいいなんて言わないよ
854:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:16:48 9+06Vnq50
>>853議論なんかする必要は初めからないよ
検証していけば斎藤の実力なんて直ぐ分かる
855:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:17:50 iXlTqGY20
相変わらずの宇水厨だなｗ
戦いもせずに逃げた負け犬が偉そうに吼えるなｗ
856:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:24:26 9+06Vnq50
>>855意味が分からんｗ
まあ議論にもなっていない時点で斎藤Cランク降格は決定的だな
次は八つ目でも検証しようか
857:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:29:36 iXlTqGY20
んで宇水が斉藤より↑だと？ｗ
作中できっちり勝ってるにも関わらず？よく斉藤の実力なんてわかるなんて言ったもんだｗ
接近せずに戦ってれば勝てたとか負け犬の遠吠えとしか聞こえないｗ
宇水「どうだ？これで牙突は使えまい」なんて油断尺尺の雑魚が斉藤より↑なんてありえないなｗ
858:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:34:21 iXlTqGY20
怪我してシシオを倒した剣心が格上なのは間違いないが
怪我なし１：１の勝負で斉藤、宇水の対決で斉藤が勝ったのは事実ｗ
宇水が強いって言うなら斉藤より下で確定だなｗ
859:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:38:19 9+06Vnq50
>>857-858そう必死にならなくてもほとんどの人は宇水＞斎藤だということは理解しているから安心してくれ
まず実力と勝敗は別だということは理解した方がいい
860:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:41:15 XpwHN8vb0
我助如きにボコボコにされた明神弥彦が刈羽蝙也や乙和瓢湖や玄武に勝ったのは何故？比留間伍兵衛如きに負けた神谷薫が本条鎌足に勝ったのは何故？
861:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:45:22 XD7U1kpz0
お前は黙ってろカス
862:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:47:56 lPP7Xtg60
宇水が志々雄とランク一つしか離れてないなら復讐あきらめるなよｗ
不意打ちすれば十分勝てるじゃん
863:作者の都合により名無しです
10/03/22 21:52:11 iXlTqGY20
宇水が斉藤よりつよい根拠を出してくれよ、実際負けてるのは覆らない、それに斉藤は牙突だけじゃなくて体術もある
宇水は警官隊５０人殺した程度喜んでて同じ１０本刀の安慈と戦わずに引いたんだぞ？双方に被害が出るとかの理由でｗ
それに１０本刀は宗次郎が１位で宇水は２位、３位の安慈とやりあえないぐらいだからなｗ
心眼とやらはシシオには通用しなくて馬鹿にされてるわけだしｗ
剣心ですら見えない超神速の剣なら宇水なんか宗次郎でも余裕で勝てそうだｗ
864:作者の都合により名無しです
10/03/22 22:04:06 XpwHN8vb0
瀬田宗次郎はフリーザ並みに怖い
865:作者の都合により名無しです
10/03/22 22:09:00 iXlTqGY20
>>864
宗次郎は剣心の揺さぶりが無くて
ずっと感情が無い状態だったらもっと強かったのかも
剣心の強さは表情の先読みが最大の強みらしいからな
866:作者の都合により名無しです
10/03/22 22:14:35 CV7JKFoI0
ホント定期的にキチガイが沸くな
春休みだからか？
867:作者の都合により名無しです
10/03/22 22:20:19 BPFsekXm0
体術なら神谷活心流にもあるぜ
別に斎藤が特別なわけではない
868:作者の都合により名無しです
10/03/22 22:24:38 BPFsekXm0
宗次朗は剣心が尖角を殺さなかったことがず～とトラウマとなっていたからな
あの戦いに宗次朗が立ち会わなければ志々雄の計算通りに宗次朗が勝っていた可能性は否定できない
志々雄の弱点は自分があまりにも強すぎて、人の弱みが理解できない所にあるから何でも計算通りにいくと思っている所
869:作者の都合により名無しです
10/03/22 22:25:04 XpwHN8vb0
瀬田宗次郎の方が志々雄真実より絶望感を感じた
870:作者の都合により名無しです
10/03/22 22:31:57 EfI/6IJD0
漫画家尾田栄一郎さんが「芸能人を使いました」と伏字もなく、名指しで
単行本（５７巻１３４Ｐ）に掲載。許可はえているかは
書いてないため、無断使用かと思われる。
田中邦衛さん、菅原文太さん、松田優作さんの三人の名前が挙がっている。
最近は自分の好きな芸能人をキャラクターに使用することが多くなっている。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
871:作者の都合により名無しです
10/03/22 22:43:11 VkxoKtEp0
宇水は志々雄の包帯とそれが軋む音が邪魔で筋肉の摩擦音や心臓が聞こえずらくて
心眼が発揮しずらく慎重になっていただけじゃない
完璧に復讐を明らめたわけではなく、時々やる奇襲でなんとか志々雄の弱点を見つけようとしていたんでしょう
872:作者の都合により名無しです
10/03/22 23:05:23 lPP7Xtg60
>>871
えーと、流石に冗談で言ってるんだよね？
873:作者の都合により名無しです
10/03/22 23:19:02 1cbABt0GQ
もう春だな。
874:作者の都合により名無しです
10/03/23 00:55:06 Rg+1iXjX0
臼井は目が見えないのにあの強さなんだから
目が見えてたら斉藤はもちろん、市塩にも勝てると思う
875:作者の都合により名無しです
10/03/23 01:23:05 0u+r8uYi0
原作読み直せってレベル
876:作者の都合により名無しです
10/03/23 01:25:03 8Kpy73Zw0
まずなぜ心眼を開いたのかすら理解してないのなｗ
877:作者の都合により名無しです
10/03/23 02:43:10 Rg+1iXjX0
最強状態で戦うわけだから目が見える臼井もありだよね？
臼井＞斉藤は議論の必要がないレベルの考察かと
878:作者の都合により名無しです
10/03/23 06:38:17 1hsHDJz70
お前らもう相手にするなよ
879:作者の都合により名無しです
10/03/23 06:42:14 Wn5gK3+a0
昔宗次郎厨 宇水厨 斉藤厨などあらゆるキャラに信者いたけど
全部ID:Rg+1iXjX0みたな奴の自演だったんかね
結局こういうキチガイがいるからルールとかもどんどん増えておかしくなったんだよな
前は最低限のテンプレだけで普通に議論できてたのに
880:作者の都合により名無しです
10/03/23 21:32:36 qYJ0mY/A0
反論できないんだったら黙っとけよw
881:作者の都合により名無しです
10/03/23 21:34:04 a0tn7Fab0
志々雄真実＝コルド
瀬田宗次郎＝フリーザ
って感じだな、俺のイメージでは
882:作者の都合により名無しです
10/03/23 21:39:14 8Kpy73Zw0
目を切られる前の宇水
シシオ「なにこの雑魚」一瞬で目を切られる
心眼を開いた宇水
シシオ「あんなやつでも少しは役に立ったか」たかが５０人の警官殺しで優越感に浸れる程度の強さ
シシオに圧倒的に及ばず虚勢を張るだけで斉藤に馬鹿にされる
そもそも１０本刀自体が弱い奴多すぎ
883:作者の都合により名無しです
10/03/23 22:19:53 a0tn7Fab0
本条鎌足は神谷薫に負けるし
884:作者の都合により名無しです
10/03/23 22:53:12 x9wnx1LZ0
まあ剣心と優勢でやりあえるレベルは十本刀でも一人だけだからな
後で十人分戦う気だったみたいだし
>>879
他のるろうにスレに比べたらここはマトモな人間だらけだぞ
885:作者の都合により名無しです
10/03/23 23:02:21 8Kpy73Zw0
斉藤は被弾率高いからもし１０本刀全員討伐となったら６～７人程度のところで脱落しそうだな
サノは安慈の後でも１本刀の１～２人ぐらいは倒せそう
さすがの剣心でもちょっとした傷は負うだろうからシシオで天駆撃てるかどうかは微妙なとこだな
886:作者の都合により名無しです
10/03/23 23:21:32 b4cEay7J0
斉藤って強いイメージだけどいっつも雑魚に怪我してばっかだよな。
887:作者の都合により名無しです
10/03/23 23:34:01 8Kpy73Zw0
牙突がわざとして解りやすいしな、簡単に言えば高速の突きだし
相当な雑魚ならかわせないが、大体の相手は名のあるの剣客なら突きの返し方ぐらい
ある程度わきまえてるんじゃないかな
888:作者の都合により名無しです
10/03/24 03:32:29 cMY/0hyG0
十本刀十番勝負って
才槌
方冶
鎌足
偏也
張
夷腕坊
不二
安慈
宇水
宗二朗
隠しステージ
志々雄
みたいな感じか
佐之も不二あたりまでは行けそうだな
889:作者の都合により名無しです
10/03/24 06:44:04 2VmSpy690
てゆうか最初の二人は剣客じゃないし、特攻部隊といってもそれぞれに役割があったということでしょう
張や夷腕坊は囮 偏也は空からの偵察 方冶は武器調達 宇水と宗次朗は暗殺
890:作者の都合により名無しです
10/03/24 07:00:54 2VmSpy690
あと安慈は暗殺以外に供養とかね
891:作者の都合により名無しです
10/03/24 07:03:33 Nd4ASpPe0
実際暗闇でも何でも見える（聞こえる）宇水は夜は最強だよな
一番暗殺には向いてる気がする とくに暗闇だったら止めようがなさそう
892:作者の都合により名無しです
10/03/24 08:36:59 AlxS8VcB0
あの部屋に光がなかったら宇水が斉藤倒してたかもな
893:作者の都合により名無しです
10/03/24 09:54:49 mjZuor3E0
つうか剣心とかシシオでも苦戦すると思う
まだシシオは火出せるから多少みえるかもしれんけど
894:作者の都合により名無しです
10/03/24 12:35:14 z2di/pGcQ
暗闇では臼井強いだろ
895:作者の都合により名無しです
10/03/24 12:57:58 Sry+Ex5K0
和月が最初に設定していた方の宇水ならこんなに揉めることもなかったろうに…
896:作者の都合により名無しです
10/03/24 17:09:52 SIO62rz20
つか、上位ランクがおかしい
こんなもんだろ
S 比古
A 緑＝志々雄 宗次郎 剣心
B 斉藤 蒼紫
C 宇水 安慈 不二
D 刃衛 左之助
宗次郎は心の迷いが無ければ剣心殺されてた
897:作者の都合により名無しです
10/03/24 21:35:48 0h2ebwib0
＞８９６
確かにねェ！瀬田宗次郎の方が志々雄真実より怖いよ
898:作者の都合により名無しです
10/03/24 21:38:53 0h2ebwib0
鵜堂刃衛＝戸愚呂・弟
武田観柳＝戸愚呂・兄
石動雷十太＝仙水忍
斎藤一＝時雨
魚沼宇水＝黄泉
志々雄真実＝躯
雪代縁＝雷禅
って感じだな！俺のイメージでは
899:作者の都合により名無しです
10/03/25 00:07:49 ijAgCBsn0
志々雄の使う焔霊って強いですか？斬ると焼くを同時に与える強そうなイメージですが
斬った瞬間に焼いたら血が固まって出血しないのではと思う。
普通に斬ったほうが危険と考えるが…。まぁ暗闇の中で焔霊があると便利ではある
900:作者の都合により名無しです
10/03/25 00:32:23 ijAgCBsn0
宗次郎の感情を表に出さないのという前提であれば比古すらも超えるぞ。
901:作者の都合により名無しです
10/03/25 01:01:52 yz7loRGnO
感情欠落した状態でも志々雄より弱いんだからそれは無いだろう
先読み＋素早さが取り柄の剣心とは相性が最悪だったから志々雄より強く見えるかも知れんが
902:作者の都合により名無しです
10/03/25 01:11:31 pT+qlLcV0
比古の強みは飛天にあった体格にもあるからな
比古いわく乱撃は腕の力、突進力は重量がものをいい剣心は比古より圧倒的に劣ってるからな
九頭龍閃も威力は段違いだし、体格的に中途半端な強さの剣心の九頭龍閃（しかも逆刃）をもろに食らったシシオが
比古の九頭龍閃を耐えられるとは到底思えない
903:作者の都合により名無しです
10/03/25 02:40:54 uHBQgDxp0
むしろ宗＞シシオだったんじゃね
シシオが勝手に俺の次に強いとか言ってただけで
904:作者の都合により名無しです
10/03/25 16:08:36 pT+qlLcV0
その辺はわからんところだなｗ
ハチガネ無かったら斉藤の牙突でも大ダメージだったろうし
シシオは本当に評価が難しい
905:作者の都合により名無しです
10/03/25 21:37:24 9GAVdHGG0
志々雄真実の鉢金を仕込んだ帽子と火薬を仕込んだ手袋をいつどのようにして手に入れた？
906:作者の都合により名無しです
10/03/26 14:06:15 PgLdxrOq0
鉄扉もぶちぬくんだから、普通に当たればダメージどころかさすがに脳みそぶちまけてたはずだろう
鉢金と、あと(ただの演出かもしれないが)あの小石障害物もなければ。
それでも威力落ち過ぎな気もするが…
ただシシオがえらいのは初見の零式を見切って、本当にそのまま返り討ちした所。この辺がいわゆる勝負強さというもの。
「宗は動きが、縁は反応が剣心より速いから○○相手でも避けて斬って勝ち、はい終了」といえば身もふたもないが
技術と敏捷性とさらに読みも備えてるはずの剣心だって、玉石混合色んな相手に被弾して苦戦してるんだし。
907:作者の都合により名無しです
10/03/26 16:05:35 l/NIUN+/0
>>906
剣心も斉藤も、相手の動き見てから的な感じがするな
相手に対する対策を思いつく速さはおそらく同じぐらいだろうが（傷を受ける割合から想像）
まぁ絶対的な強さで見れば剣心には遥かに及ばないな
908:作者の都合により名無しです
10/03/26 21:59:38 HPRiGeVF0
龍鳴閃って猛禽類や猫にも効きそうだな
909:作者の都合により名無しです
10/03/26 22:05:12 HPRiGeVF0
「武装錬金」の鷲尾にも龍鳴閃が効く
910:作者の都合により名無しです
10/03/28 13:41:43 DQPoBtNH0
次スレのテンプレこれでいい？訂正よろ
S 比古
A 剣心 縁
B 志々雄 斎藤≒宗次郎 蒼紫
C 宇水≒抜刀斎≒猛襲型夷腕坊
D 刃衛
E 安慈 不二 左之助
F 八ツ目 外印 青龍 朱雀 雷十太 張 鯨波 翁
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田 村上 清里
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 弥彦 上下ェ門 火男
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤松
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
現在議論中
八つ目
保留中の依頼
清里
911:作者の都合により名無しです
10/03/28 13:58:36 YIbuK4yA0
刃衛と角田まだだろ
終了テンプレ出したらすぐ終わるんじゃね
912:作者の都合により名無しです
10/03/28 14:04:42 YIbuK4yA0
>>797で刃衛は終わってたか
じゃあ角田
913:作者の都合により名無しです
10/03/28 14:07:11 fJ1zP5wS0
よく考えたら宗次郎に瞬地教えたの志々雄だから、志々雄＞宗次郎だろうな。
火傷さえなければ志々雄は焔霊だけでなく瞬地も使えていたことになる。
914:作者の都合により名無しです
10/03/28 14:10:48 RtuxHFME0
>>913
１行目はまぁ同意だが、２行目はさすがに根拠に欠ける
存在を知っててそれを宗次郎に教えた程度じゃないか？
915:作者の都合により名無しです
10/03/28 14:22:29 fJ1zP5wS0
>>914
瞬地使えたほうが志々雄のほうが強いという納得しやすい
会得してないけど知ってる、ではそれが強さに直結するのかというと疑問
916:作者の都合により名無しです
10/03/28 14:47:35 RtuxHFME0
>>915
まぁ根拠はないけど宗次郎自身が志々雄より格下と認めてるから
一応志々雄が強いのはゆるぎないんじゃない？
>瞬地使えたほうが志々雄のほうが強いという納得しやすい
まぁ納得は出来るがね、習得していたかどうかは別として目に映らない速さの宗次郎を見えなければ志々雄は勝てない
917:作者の都合により名無しです
10/03/28 14:48:56 6E8M4nVk0
無理矢理すぎ
作中でも触れられてないし作者も言ってないのに
あと瞬地じゃなくて縮地な
918:作者の都合により名無しです
10/03/28 14:53:48 AJcXJ1kU0
？
919:作者の都合により名無しです
10/03/28 14:54:31 AJcXJ1kU0
誤爆した
920:作者の都合により名無しです
10/03/28 14:55:32 RtuxHFME0
>>917
結局一応あんたと俺も同じ結論、瞬地は打つのだるいから↑のコピペしてた、すまんね
921:作者の都合により名無しです
10/03/28 14:56:09 ePmDUk1F0
情報あったとはいえ宗次郎より威力のある天翔を止めてるくらいだからな
縮地を宗次郎に会う前に知識として知っているならどれくらいの速さかも知ってるだろうし
止められたら最後掴まれてやられそう
922:作者の都合により名無しです
10/03/28 14:58:34 RtuxHFME0
作中では語られていないが、志々雄はなんらかの対策手段は持ってるってことなんだろうね
どんな方法かは想像できないが、剣心ですら感情先読みからしか見えなかったのに
ある意味志々雄って相当すごいなｗ
923:作者の都合により名無しです
10/03/28 15:01:54 ePmDUk1F0
動体視力の良さと反応の速さだけは零式と天翔止めた描写で十分示されてると思う
924:作者の都合により名無しです
10/03/28 15:13:08 RtuxHFME0
>>923
あーそれが一番しっくりくるわ、動体視力の良さと反応の速さはガチだな
縮地が使えるのはさすがに飛躍しすぎだよな
925:作者の都合により名無しです
10/03/28 15:16:20 Ie7zP6h90
縮地を使える宗次郎に勝てるのはありでも
縮地使えるは流石にありえねーな
926:作者の都合により名無しです
10/03/28 15:19:04 Ie7zP6h90
っていうか志々雄Ｂに落ちたの？
剣心、縁より弱いならまだしもランクの降格はありえないだろ？
斎藤、蒼紫よりはどう考えても格上だし
宇水も1ランク程度の差なら復讐あきらめないだろ。