10/02/26 20:43:09 84iM568BO
紅蓮腕で万全状態の剣心を気絶させられる根拠に乏しい
さらっと斜め読みした感じだとこの辺りで議論が止まってるのか？
土日の内に反論が無かったら剣心昇格でいいんじゃね？
387:作者の都合により名無しです
10/02/26 21:42:41 yVoi7GBQ0
問題なのは紅蓮腕じゃなくて、そんな見世物みたいな技に持っていける志々雄の技量が
剣心より優れているということなんじゃない
手負いとはいえ力負けしていたわけじゃないし、その状況で捕まえられる志々雄は凄い
別に紅蓮腕じゃなくても噛み付きで首の動脈噛み切ってもいいし、そのまま無限刃でぶっさしてもよかったわけだし
志々雄はAランク固定
剣心はBランク降格
剣心には奥義があるが、キレは全盛期抜刀斎に分があると思われるし、奥義伝授の修行をする前に
奥義を会得すれば俺に匹敵する強さを得ると言っていたのは、昔の修行時代の剣心を基準にしていただろうから
当時は比古から一本取るのは珍しくないほどの強さを持っていたと思われる
まあ比古は「いや足元ぐらいか」とは言っていたけど、ほとんどジョークだろうと思われるので
総合的に見て、互角か全盛期抜刀斎が少し上回ると思われる
388:作者の都合により名無しです
10/02/26 21:42:56 FMuV1LsB0
志々雄真実も紅蓮腕をする位ならば刀剣で突き刺せば早いのに、相楽左之助を殴る位ならば刀剣で斬れば死ぬのに、雪代縁も九頭龍閃を交わした時に平手をする位ならば刀剣で突き刺せば早いのに
389:作者の都合により名無しです
10/02/26 21:47:36 yS5VJOhS0
角田の議論とかしたいやついるの？
390:作者の都合により名無しです
10/02/26 21:51:02 ocCBViExQ
したくない理由はないが
391:作者の都合により名無しです
10/02/26 22:03:37 yS5VJOhS0
角田の議論とか何が楽しいの？
392:作者の都合により名無しです
10/02/26 22:13:20 3irgQZuj0
>>387
逆に言うと手負いの状態ですら力負けしてないんなら
手負いの状態でなかったら押してたんじゃないの？
393:作者の都合により名無しです
10/02/26 22:19:27 xDjFrSlg0
力負けしてないって左之助が言ったのは
まだ力は落ちてないって言う意味だよ
394:作者の都合により名無しです
10/02/26 22:21:42 Oi+OxW2AP
>>387
そんなこと言い出したら最初から奥義で全員瞬殺だぜ
斉藤だって牙突が額じゃなく首狙ってたら終わってたし
395:作者の都合により名無しです
10/02/26 22:23:50 Gk+mZeyrQ
角田さんの議論はちょっと^^;
396:作者の都合により名無しです
10/02/26 22:39:06 TgSDoij40
宇水って散々持ち上げられていた割には
斉藤に心の弱さをあっさりと看破されて激昂。
そして敗北したあたり小物臭がすごくて全然強そうに思えない
397:作者の都合により名無しです
10/02/26 22:52:57 4FhrUSph0
逆に言えばそうでもしなければ宇水に勝てなかったとも言える
まともにやっては宇水にとって弱いもの虐めの対象でしかなかったわけだし
398:作者の都合により名無しです
10/02/26 23:33:55 Oi+OxW2AP
斉藤と宇水は互いに無傷の状態から真っ向勝負でやって
斉藤が勝ってるからなとくに議論することはない
ある意味一番わかりやすい対戦例だしな
399:作者の都合により名無しです
10/02/27 00:27:38 73gT8zi00
>>393
でもそれも志々雄に力負けしない程度に力が落ちて
いないって言うだけで無傷状態ならそれよりましだったかもしれないんじゃ？
実際2戦こなした上に奥義も2発撃ってる訳だし
無傷状態に比べて力が落ちてないって言う方が無理なんじゃないんかな？
400:作者の都合により名無しです
10/02/27 01:28:59 hmhm67KT0
宇水とか正直Ｄでもいい
401:作者の都合により名無しです
10/02/27 01:30:15 CrLM/dSGP
蒼紫は自分のせいで剣心の体力が消耗したと認めているからな
というか戦う前から息きらして血まで垂らしてる状態だし
402:作者の都合により名無しです
10/02/27 05:52:22 o2Tr1tJd0
>>387
あの時こうすれば勝てたなんて所詮たらればにすぎない
志々雄が実際そうしても剣心はかわしているかもしれないんだから
ああすれば勝てたと言っても根拠は乏しい
志々雄は満身創痍剣心に負けて龍鳴閃も使えないから
縁≒剣心 志々雄
でOK
403:作者の都合により名無しです
10/02/27 08:31:20 3Zh/8vSM0
いやもし剣心が手負いで力が落ちていたら志々雄に気付かれる
実際蒼紫は手負いで力が落ち、こいつができるのははなから時間稼ぎだけだと気付いたしね
でも剣心には、まだまだ動きが鈍ってないことに安心したぜと言っていたから
剣心は手負いでも力はまだまだ維持していたと見ていいと思うよ
404:作者の都合により名無しです
10/02/27 08:34:26 CrLM/dSGP
シシオの発言は有効で 蒼紫の発言は無効ですかｗｗｗ
405:作者の都合により名無しです
10/02/27 08:57:55 3Zh/8vSM0
志々雄は実際に肌を合わした実感を言っていた
蒼紫は状況を言っていた
その違いだけだよ
剣心は傷よりも気持ちがキレなければ問題はない
実際紅蓮腕で立ち上がってきた時は、今まで以上の剣気と力を発揮したいたしね
それを志々雄が評して、限界の１つや２つ超えてもらわないとなと言っていた
406:作者の都合により名無しです
10/02/27 10:03:22 sqiTj3/10
万全状態の剣心と闘ったことない志々雄が万全剣心の全力を知ってるわけないじゃん
407:作者の都合により名無しです
10/02/27 10:13:42 Oup4glxg0
知っている知らないの問題じゃなくて感性の問題だよ
宇水だって全力の志々雄を相手に戦って勝てないと思ったわけじゃなくて、時々やる奇襲で
肌を合わせた実感として以前より強く、今の自分でも勝てないと分かったから復讐の気持ちがぶれたのだろうしね
志々雄達みたいな達人になれば、肌を合わせた時に感じるものでだいたい相手の力量や状態は分かる
408:作者の都合により名無しです
10/02/27 10:14:42 odxxYTAi0
かもしれない
409:作者の都合により名無しです
10/02/27 12:48:13 qnbNcfPm0
まあ確かにかもしれないだね
でも剣心のほうは無傷でなかったし
体力消耗してたし龍翔閃は一回見せてたし
で不利な条件一杯なんだよね
その点志々雄の方は万全状態だから比較しにくい
まあ手加減してるのかもしれないけど・・・
410:作者の都合により名無しです
10/02/27 13:13:42 7HzJlb7Y0
斉藤は戦闘描写よりも言動で強く見えてるのがちょっとね
いや俺は好きなキャラなんだが
斉藤と抜刀斎は互角の扱いかと思ったらけっこう抜刀斎弱めなのね
やはり巴奪還時のてこずりっぷりがマイナスだよなー
斉藤だったら闇の武とか一人ひとり確実に殺してそうだし
411:作者の都合により名無しです
10/02/27 13:33:39 sqiTj3/10
>>407
結局志々雄の実感でしかないじゃん。しかも宇水は志々雄万全状態と刃を交えた上での実感だろ
志々雄は万全剣心と刃を交えてすらいないんだから、そんな志々雄が万全状態の時の剣心の力を類推しても当てになるはずもない
そもそも志々雄評価は当てにならない。志々雄評価では宗次郎＞剣心だったわけだし
412:作者の都合により名無しです
10/02/27 14:26:14 MEhpprj/0
巴争奪戦の抜刀斎は半分の力も出せてはいないんだから
苦戦するのは仕方ないよ
413:作者の都合により名無しです
10/02/27 14:28:09 odxxYTAi0
一応剣心用の罠だし
斉藤ハメるなら斉藤用の罠になるだろうよ
414:作者の都合により名無しです
10/02/27 17:05:47 hmhm67KT0
時尾さん人質にとられたら
超必死な斎藤さんが見れるよ
415:作者の都合により名無しです
10/02/27 18:27:43 EZwtD9DFQ
超必死の斎藤さん怖いれす(((^q^)))
416:作者の都合により名無しです
10/02/27 21:15:30 XJxcEk4Z0
比古にゃんはやっぱ最強なのか？
417:作者の都合により名無しです
10/02/27 22:46:12 cLDfrPGJ0
比古清十郎が最強ならば何故志々雄真実を倒さなかったの？
418:作者の都合により名無しです
10/02/27 22:49:45 CrLM/dSGP
>>417
それは原作の比古と剣心の会話を見れば自ずとわかると思うが
419:作者の都合により名無しです
10/02/27 22:51:48 nH9BG/m90
めんどい
420:作者の都合により名無しです
10/02/27 23:52:44 cLDfrPGJ0
比古清十郎が志々雄真実や雪代縁を倒して欲しかった
421:作者の都合により名無しです
10/02/28 03:17:13 OUkElqSbQ
初期蒼紫はどのくらいだろう？雷十太よりちょっと強いぐらいか。
422:作者の都合により名無しです
10/02/28 05:42:45 wcFt+4Kp0
初期剣心をあそこまで追い詰めたんだから先生よりは確定的に強いだろ
初期剣心がランクインするならE筆頭って話だから安慈の左か右くらいじゃね
423:作者の都合により名無しです
10/02/28 10:04:10 P2h1iMdm0
初期剣心と初期蒼紫はだいたい互角ぐらいじゃね
同じくらいのスキルの中で、小太刀で剣心より素早く反応できるようにして
隙をついて小太刀用の回天剣舞で攻撃といった、剣心よりやや洗練された戦法のために
剣心が不利な状況に追い込まれたという感じだと思う
424:作者の都合により名無しです
10/02/28 13:29:06 N4FBJ5z30
あれも般若戦の後だったな・・・
まあどっちかって言うと相性が悪かった
って方が大きそうだけどね
425:作者の都合により名無しです
10/02/28 16:13:01 Yjnf/o3t0
ヨハネの黙示録
小さきものにも、大いなる者にも、富めるものにも、貧しきものにも
自由人にも、奴隷にも、すべての人々に、
その右手あるいは、額（ひたい）に刻印を押させ、
この刻印のない者はみな、
物を買うことも売ることもできないようにした。
この刻印は、その獣の名、またはその名の数字のことである。
ここに知恵が必要である。
思慮（しりょ）のある者は、獣の数字を解くがよい。
その数字とは人間をさすものである。
そして、その数字は、６６６である。
（ 第１３章第１６～第１８節）
426:作者の都合により名無しです
10/02/28 16:26:00 2eKhVyyy0
斉藤さんって
刀無しでもプロボクサーより
強いよね
427:作者の都合により名無しです
10/02/28 16:50:47 OUkElqSbQ
>>426
確かに。抜刀斎に連打入れてたからな。素手では蒼紫とどっちが強いだろうか？
428:作者の都合により名無しです
10/02/28 17:53:16 xB5v2N3f0
現実基準で考えれば
全盛期タイソンでも初期左之に勝てないだろ
429:作者の都合により名無しです
10/02/28 18:06:04 21JtSiRUP
つうかゴヘエとかでも現実にいたら怪物レベルだろ
430:作者の都合により名無しです
10/02/28 21:38:01 nx4Jcybq0
清里ってシンジ君のパクリだろ
431:作者の都合により名無しです
10/02/28 21:48:10 seAPBmAN0
鯨波兵庫って結構生命力がたくましい
432:作者の都合により名無しです
10/03/01 09:19:23 lvEnDyZk0
剣心と志々雄に関しては、俺も>>402に同意
433:作者の都合により名無しです
10/03/03 19:03:58 viWibkj30
志々雄は打たれ強い
奥義にも対応できる
火が出る
これぐらいのイメージしかない
434:作者の都合により名無しです
10/03/03 19:52:17 NtR5OpBp0
もうそろそろいいだろう剣心昇格で>>402でいい
いい加減決着つけようぜ
435:作者の都合により名無しです
10/03/03 21:07:43 17oZXE210
雪代縁が両腕に付けてるのは錘？
436:作者の都合により名無しです
10/03/03 21:20:06 wQgPXIhN0
紅蓮腕せずにそのままブッさせば最強なので志々雄最強
437:作者の都合により名無しです
10/03/03 21:47:35 17oZXE210
雪代縁の両腕の錘と孫悟空の錘ならどちらが重たい？
438:作者の都合により名無しです
10/03/03 21:56:08 1rbbzwz80
>>436
そういうタラレバは本気で疲れるからいい
俺も剣心＞シシオで同意
439:作者の都合により名無しです
10/03/03 22:08:17 17oZXE210
比古清十郎のマントと二代目ピッコロのマントならどちらが重たい？
440:作者の都合により名無しです
10/03/04 09:08:46 gmO2/9SAO
ナメック星でネイルと融合した後のピッコロの戦闘力ですら、かなり影響を受けるぐらいだから
ピッコロのマントの方が遥かに重たいだろうな
気が済んだか？もう来んなよ
441:作者の都合により名無しです
10/03/04 11:02:43 cVBcONibO
縁≒剣心 志々雄
で決まりか？
442:作者の都合により名無しです
10/03/04 12:08:23 gzmf7Upx0
>>426
つか斉藤さん刀じゃなくて槍持てば普通に最強だと思う
持たないだろうけど
443:作者の都合により名無しです
10/03/04 12:55:54 Sy+Gfllt0
横薙の派生攻撃ができなくなるじゃないか
槍は長い分有利だが接近されると弱いし
444:作者の都合により名無しです
10/03/04 12:57:51 6beXsef10
なぎ払えばいいけど片手持ちと槍はあわないだろうな
ただ槍が接近されると弱いってのは
刀がナイフに接近されると弱いって言ってるようなもんだぞ
445:作者の都合により名無しです
10/03/04 13:06:03 Sy+Gfllt0
槍は基本重い上に先端部分にしか刃がないから抜けられたら致命的に弱いぞ
どちらかといえば集団戦法向けの武器だし
446:作者の都合により名無しです
10/03/04 13:15:19 hw1Y0+/f0
つーか史実でもないのにどっから槍が出てきた？
突きだから？刀ほどではなくとも使い込んでないと強いわけないし
素人の斎藤じゃ雑魚ならともかく抜刀斎クラスが相手だとあっさり間合い詰められたり
柄斬られて終わり
447:作者の都合により名無しです
10/03/04 13:22:12 6beXsef10
いや抜けられたら弱いっていうより弱いから抜けられるんだよ
順番逆
槍＜刀と勘違いしちゃいかん
まぁ斉藤槍なんてゴミだろうけど
448:作者の都合により名無しです
10/03/04 13:49:50 vggv1OEqO
シシオは剣心には敵わないが、縁よりは強いだろう。なんだかんだで零式を避け二重に耐えた男だ。
剣心は満身創痍だったとはいえ、斎藤蒼紫左之も手負いとはいえ加勢した上での勝負だったし、総次郎がシシオのが自分より強いって言ってたから神速を越えた縮地とかにも対応できるんだろう。
さらに
満身創痍剣心&手負い斎藤蒼紫左之
負い目を感じている剣心
なら、大して変わらんということ追記しとく。
縁は剣心に素手でぶっ飛ばされてたが、シシオはそんな醜態は晒さないだろうな。
449:作者の都合により名無しです
10/03/04 13:52:36 vggv1OEqO
あとどさくさに紛れて縁＝剣心になってるのが謎。原作で縁負けてんじゃん。
剣心＞シシオ＞縁 ぐらいだろ
450:作者の都合により名無しです
10/03/04 14:23:31 7sb/L/yvO
抜刀斎と蒼紫は？
まあ抜刀斎のが強いだろうが
451:作者の都合により名無しです
10/03/04 15:11:45 gmO2/9SAO
>>449
単純に、剣心の昇格依頼であって縁の降格依頼じゃなかったからだろう
縁の降格依頼出してみれば変わるかもよ？
他の依頼があるから順番待ちになるけどな
452:作者の都合により名無しです
10/03/04 16:13:51 KvADyuiX0
ちなみに今依頼出てるのは
剣心と志々雄 蒼紫と抜刀斎と宇水と刃衛 角田
の三個
剣心が終われば枠が一つ空くからその時に依頼だせば保留枠には入る
あとそろそろ剣心決着つけたい
453:作者の都合により名無しです
10/03/04 18:43:43 vggv1OEqO
>>451ならなおさらおかしい
現状 縁＝シシオ＞剣心 になっていて議論対象は剣心とシシオなのだから、
剣心昇格 の場合は 剣心＞縁＝シシオ
シシオ降格の場合は 縁＞剣心＞シシオ
になるのが道理。剣心＝縁＞シシオというのは、どさくさに紛れて(依頼もないし、真面目に縁とシシオが議論されてもないのに)縁がシシオと＝から＞あるいは、剣心が縁との関係で＞から＝に昇格してるじゃないか。
しかもその根拠はシシオと剣心の比較からシシオの弱い描写だけを持ち出したもの。縁昇格についてのろくな考察もない。
454:作者の都合により名無しです
10/03/04 18:44:59 6beXsef10
一理あるな
455:作者の都合により名無しです
10/03/04 19:04:57 vggv1OEqO
追記すれば、縁だって冷静にみれば剣心と＝で並ぶあるいは＞になるのは厳しいぞ。
神谷道場戦:(100%でない)天翔凌ぐも素手で殴られる。鯨波がいなければ負けていた可能性大。
狂系脈:龍鳴閃でやられる。剣心が自力で気付くかという問題があるが、①恵の助言がなければ気付けなかったという描写はない(せいぜい助言がなければ気付けなかったかもしれない、というのにすぎない)、
②原作で看破している以上、｢気付けない｣というのは論理的にありえない。やはり、｢気付けないかもしれない｣というのにすぎない。
シシオとの関係でちょっとズレるが、
③総次郎自身により自分より強い(縮地や瞬天殺でも仕留めきれない)ということを暗に示されているシシオに狂系脈が通用するという確証はない(神速を上回る縮地と狂系脈いずれが速いかは議論の余地がある)。
剣心に決着つけるなら 剣心＞縁＝シシオが妥当。
456:作者の都合により名無しです
10/03/04 19:18:31 7sb/L/yvO
抜刀斎と蒼紫もはやいとこ頼む
457:作者の都合により名無しです
10/03/04 19:49:26 4MjnIZwj0
まとめると剣心＞縁＞斉藤＝抜刀細＞シシオ＞蒼しでおk？
458:作者の都合により名無しです
10/03/04 19:56:32 gmO2/9SAO
>>453
>>1を見る限り、縁と志々雄が＝じゃなくて≒だったからじゃないか？多分
まぁ俺が新しいランク作った訳じゃないから真意は分からんが
Ａ≒Ｂ＞ＣでＣが昇格した場合って普段はどうしてたっけか？
459:作者の都合により名無しです
10/03/04 20:01:04 m89yuiDe0
たしかに縁をぼこった剣心は強かったと思うけど、てゆうより薫を殺そうとして
それに怒る剣心をあざ笑っていただけでしょう
どうだ大切な人がこれから殺される気分はみたいなさ
最初から剣心を殺す気はなかったし、天翔を破った時も手加減して死なないようにしていたし
予想以上の抵抗に驚いた部分の方が大きいと思う
戦うごとに差が開き、天翔以外は全て完封されていたのは二人のスキルの違いを表しているのはたしか
結果的に天翔で勝つには勝ったが、スキルは完全に縁が上
それをどう判断するかだな
俺評価では
縁＞剣心だが
460:作者の都合により名無しです
10/03/04 20:13:53 6CmyFsPT0
元が縁≒志々雄 剣心だから
剣心 縁≒志々雄でもいいと思う
まあ早いとこ決めようぜ とりあえず剣心昇格は決定したから
あとはそこらへんの関係をどうするかだな
461:作者の都合により名無しです
10/03/04 20:24:00 JwsLB2b+0
>>455
狂経脈と縮地は
狂経脈＞縮地一歩手前
は間違いないかな
狂経脈は読んでも避けられなかったけど
縮地一歩手前は読んで避けられてたし
そうなると瞬天殺との打ち合いで読んでたとすれば
狂経脈＞縮地
になりそうだけどあれは宗次朗も打ち合いを
望んでたみたいだしはっきりとはわからないな
462:作者の都合により名無しです
10/03/04 20:26:00 LqGCdUm20
>>459
撃破出来る技を使いこなす事も強さの一つ
463:作者の都合により名無しです
10/03/04 20:47:37 sZvrIEvM0
青紫ってそんなに弱い？
ししお戦で見ると斎藤より強そうに見える
464:作者の都合により名無しです
10/03/04 21:05:35 UVMWVKyj0
言ったそばからまた油断 馬鹿は死ななければ直らない
と言って返り討ちにあった斉藤だけど、得意の毒舌が志々雄には空回りしていたよな
剣心なんかの人のよい奴や八つ目などの単純な奴は騙せても、志々雄みたいな計算高い奴は騙せない
つまり毒舌を封じられた斉藤本来の実力は志々雄に瞬殺
蒼紫よりも弱いということだ
俺評価では間違いなく斉藤はCランク
465:作者の都合により名無しです
10/03/04 21:20:05 gmO2/9SAO
>>460
まぁ取り合えずそれでいいんじゃね？
昇格であることさえ確定すればランクの位置に文句が出ても微調整で大丈夫だろうし
466:作者の都合により名無しです
10/03/04 21:24:04 JOEaAL6J0
同感＞４５９
雪代縁は神谷道場での闘いの時は緋村剣心を生き地獄に落とすのが目的だったのだから緋村剣心を殺さぬ様に手加減してたよ、島での闘いの時は九頭龍閃を二回破ってしかも平手で緋村剣心を吹っ飛ばしたよ
467:作者の都合により名無しです
10/03/04 21:26:39 sZvrIEvM0
>>464
そう、なんか斎藤ってそんなに強く感じる根拠が無い
せいぜい人斬り時代の剣心と対等って部分しか評価できない
468:作者の都合により名無しです
10/03/04 21:28:10 8S+eQvWo0
>>460
縁は依頼も出ていないしシシオ≒縁は前の議論で決まってるからそれでいいと思う
実際問題負い目を感じていない剣心相手には縁は負けてるわけだしな
469:作者の都合により名無しです
10/03/04 21:45:07 0ZmMsLVs0
>461
純粋な足の速さだけなら縮地＞狂経脈
でも狂経脈は反応速度半端ないから相手が攻撃する瞬間でも先手を打てる強みがある
超接近戦だと狂系脈＞縮地で、少し距離があったら縮地＞狂経脈だと思う
まあ何であれシシオ≒縁は覆らないんでないの
470:作者の都合により名無しです
10/03/04 21:49:48 sZvrIEvM0
宗二郎は剣心くらい強いと思うんだが…
先読みできない＆速度で御剣流以上、瞬天殺いきなりくらったら首ちょんぱ
こんなのししおでも対応できない気がする
471:作者の都合により名無しです
10/03/04 21:56:24 JOEaAL6J0
緋村剣心も龍鳴閃をするまでは雪代縁に飛天御剣流を封殺されてたよ！
よって流儀の強さでは
倭刀術＞飛天御剣流＞秘剣＝天剣＝小太刀二刀流＞溝口派一刀流＞琉球王家秘伝武術＞神谷活心流＞大鎖鎌術＞真古流＞二階堂平法
472:作者の都合により名無しです
10/03/04 22:02:08 vggv1OEqO
どのみち天翔で負けるんだから秘天最強だろう。負い目補正も多少はありそうだし。
剣心＞縁＝シシオで決着だろう。
どさくさに紛れて縁＝剣心＞シシオにしたい奴は地味に縁を依頼なしで昇格させてることに他ならないから、後で依頼だせ。
473:作者の都合により名無しです
10/03/04 22:18:22 JOEaAL6J0
大陸の武術を舐め過ぎ
倭刀術は最強の剣術だぞ
474:作者の都合により名無しです
10/03/04 22:24:09 qeHXzpoX0
狂経脈＞縮地だろ屑ども？
飛天＞倭刀術だろ粕ども？
475:作者の都合により名無しです
10/03/04 22:39:20 6beXsef10
脈のない倭刀術とかカスじゃね？
476:作者の都合により名無しです
10/03/04 22:42:07 0ZmMsLVs0
>>474
上には>>469
下には>>475
477:作者の都合により名無しです
10/03/04 23:07:10 gmO2/9SAO
脈の方が縮地より速いって何かに書いてあったんじゃなかったっけか？
まぁ大差無さそうだからどっちでもいいけど
478:作者の都合により名無しです
10/03/04 23:12:25 qeHXzpoX0
糞痔老の縮地が狂経脈より足早い訳ねーだろ？
超々神速の狂経脈＞超神速の縮地だろ？ソースは華伝
あと俺みたいな屑にレスするなよ
るろ剣スレはスルースキルが低いから困る
479:作者の都合により名無しです
10/03/04 23:59:46 hw1Y0+/f0
縁と宗次郎じゃ脚力だか反射神経だか知らんが
そこらへんの要素で同等だとしても剣速の差が段違いだから
総合的に見て縁の方がずっと強い、まあ志々雄の宗次郎に勝てるもそうだが
ＡランクがＢランクの奴に勝てるは当たり前だしＡランク同士で比べるに当たって何の自慢にもならないっていう
480:作者の都合により名無しです
10/03/05 00:04:28 U207GbP30
流儀は結局使い手しだいだけどな
倭刀術に封殺されてたっていっても剣心だし
比古ならそんな事なかっただろーに
481:作者の都合により名無しです
10/03/05 00:14:08 jsA/JOp+0
>>477
縁の超々神速＞華伝
宗次郎のスピード無限大＞皆伝
どちらも作者でなく編集者が書いたやつだから矛盾だらけでアテにはならん
どっちにしろシシオvs縁の争いには関係ない
482:作者の都合により名無しです
10/03/05 00:42:20 2Awu4lUbO
>>457
抜刀斎＞蒼紫の蒼紫は小太刀１本の時の？
もし小太刀二刀流の蒼紫なら、ちょっと無理だろ。
回天剣舞六連は奥義剣心の天翔で紙一重だろ？
ＣＣＯも実力伯仲って言ってるし。
483:作者の都合により名無しです
10/03/05 00:47:41 1X3WiskL0
華伝で縁が斎藤、蒼紫、左之助、弥彦と戦い撃退したという逸話が気になる
こいつらまとめて縁に倒されたの？
484:作者の都合により名無しです
10/03/05 01:00:10 V97aJCnz0
逸話はしょせん逸話だ
それに華伝 皆伝はこのスレでは対象外
あと別に速い＝強いではないんだけどな
さっと剣心の位置決めよう
485:作者の都合により名無しです
10/03/05 01:04:25 2TVvyJN8O
というか依頼もないのに縁PUSHする縁厨がウザすぎる。剣心昇格なら
剣心＞縁≒志々雄
で決まり。縁議論したいなら別に依頼出せよ。
486:作者の都合により名無しです
10/03/05 01:06:32 2mF2ZbkYO
剣心 縁≒志々雄
で決まり
487:作者の都合により名無しです
10/03/05 01:10:21 V97aJCnz0
了解それで決定 その意見が一番多いしな
あとはまた依頼だせばいいだけだ
488:作者の都合により名無しです
10/03/05 01:17:54 2TVvyJN8O
議論終了テンプレ刺しとく
【議論対象キャラ】剣心と志々雄
【現在のランク】縁≒志々雄 剣心
【変更後のランク】剣心 縁≒志々雄
【理由】原作で満身創痍にも関わらず勝ってるから
489:作者の都合により名無しです
10/03/05 01:24:22 2mF2ZbkYO
脈発動してない縁と斎藤や蒼紫はどちらがつよいだろう？
490:作者の都合により名無しです
10/03/05 02:55:35 2Awu4lUbO
もう、縁はいいだろ。
依頼出してからにして下さい。抜刀斎と蒼紫の議論したいんだが。
491:作者の都合により名無しです
10/03/05 02:59:55 2TVvyJN8O
sageてくれ。
492:作者の都合により名無しです
10/03/05 05:53:33 A8RzGby10
一応出しておこう
【変更希望キャラ】 八ツ目
【現在のランク】 Fトップ
【変更希望ランク】 E
【理由】 現スレ>>14-57等
尚、マロン時の34～35スレで左之厨が推しまくって左之がEランクにランクアップ
その左之との差が実はない事等も理由の一つ？（ちょい疑問）
493:作者の都合により名無しです
10/03/05 09:08:40 QGWi63yI0
>>488
剣心が今まで下にいたのは狂経脈の秘密に剣心が自力で気づくかどうかで気づかないとされてたから下にいたんだよ
今回の議論では気づく可能性もあるから 縁≒剣心 になるって議論がされてんだよ
あと勘違いしてる奴多いけど元々の依頼は志々雄降格も含まれてるからな
剣心上がって志々雄下がっても何の問もない
縁≒剣心 志々雄 でいいよ
494:作者の都合により名無しです
10/03/05 10:49:04 ypcY0Skm0
>>492
依頼出すのは問題ないが依頼だすなら最低限理由は自分で書けよ
495:作者の都合により名無しです
10/03/05 12:41:41 2TVvyJN8O
>>493 >>453>>455 お前の反論は依頼のない縁に関するものだから議論したいなら依頼だせよ。せっかく議論終わりかけてんのにくだらないことすんな。
496:作者の都合により名無しです
10/03/05 12:46:35 2TVvyJN8O
>>493ちょい訂正。剣心が脈に気付くなら剣心＞縁だろ。脈が通用しないのに縁が勝つ要素ないじゃん。天翔出されたら終わりだし。
縁＞志々雄にも根拠まるでないしな。
497:作者の都合により名無しです
10/03/05 12:47:44 2TVvyJN8O
>>493>>495は早計だった。ちょい訂正。剣心が脈に気付くなら剣心＞縁だろ。脈が通用しないのに縁が勝つ要素ないじゃん。天翔出されたら終わりだし。
縁＞志々雄にも根拠まるでないしな。
498:作者の都合により名無しです
10/03/05 13:17:24 QGWi63yI0
>>495
は？剣心がどこまで昇格するかで縁以上か縁と≒かの話なんだから
関係あるよ。そしてお前は上の方見てこい
志々雄降格の根拠は出てる
あと剣心が自力で脈の秘密に気づくなら剣心が勝って、気づかないなら負けだからって話なんだけど
通用するしないってお前は何を言ってるんだ？
499:作者の都合により名無しです
10/03/05 13:29:17 2TVvyJN8O
>>498縮地が通用しない可能性が高く実際天翔捌いた志々雄に脈が通用すんのか？
上にでてる志々雄降格の根拠なんて剣心との比較にすぎないだろうが。
500:作者の都合により名無しです
10/03/05 13:49:03 w139nMztO
>>471
その剣心が飛天トップってわけじゃないし。
501:作者の都合により名無しです
10/03/05 14:02:03 IhUdo6UE0
>>499
>>325ら辺の一連の流れ。ぶっちゃけID:1reVOAwcOのせいで志々雄降格の流れになってる気もするけど
502:作者の都合により名無しです
10/03/05 14:04:09 odHqYjwk0
いやアホ擁護うぜぇから降格してやるってアホがいるだけに見えるが
両方やめて欲しいもんだ
503:作者の都合により名無しです
10/03/05 14:13:19 IhUdo6UE0
まぁ縁≒剣心≒志々雄でいいんじゃね？
現状で縁≒志々雄 剣心で剣心昇格なら縁≒剣心≒志々雄でもいいわけだし
剣心を縁・志々雄より上にしようとするなら
それは反論つくだろ。剣心を上にしたいならまた要議論でしょ
対志々雄だって紅蓮腕に耐えられるかもしれないし、耐えられないかもしれないってことなんだから
明確に剣心が上って根拠ではないし
504:作者の都合により名無しです
10/03/05 15:11:13 yyA6pl420
志々雄の位置は終息してるだろ
今揉めてるのは縁の位置
505:作者の都合により名無しです
10/03/05 16:31:49 IhUdo6UE0
>>504
いやそれだって決まってないだろ。議論終了テンプレから一日経ってないぞ
506:作者の都合により名無しです
10/03/05 16:47:35 md9dlV6AQ
>>505
いやいや、決まったからどうかじゃなく長々議論して紅蓮腕で万全剣心が倒せる根拠が乏しいとなって反論も付かなくなったから
剣心＞志々雄の議論終了テンプレ出たのに今更紅蓮腕で剣心を倒せるかもしれないと蒸し返したところで弾かれるだけだろって話でしょ
反論つくだろといってるが今のところ剣心＞志々雄を反対してるのはお前ぐらいしかいない
507:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:07:40 IhUdo6UE0
>>506
紅蓮腕で剣心が倒れない根拠こそでてないけど？どこに出てる？
てか反論するタイミングなんて人それぞれなんだから今反論したって別にいいだろ
どっちにしても志々雄抜きにしても剣心＞縁にも反対だから>>488には反対だね
508:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:15:58 5QBBz0NL0
>>507
反論一日以上出て無かったぞ お前の言い分だとその時点で終了
それに一日ってルールは最初に議論始めてから1日反論つかなかった場合で
前に議論したもののことで毎回イチャモンつけてきてその最後のレスの度に一日待たなきゃいけない
なんてルールじゃないからな
509:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:18:50 odHqYjwk0
一日おきに反論だけされると困っちゃうしね
510:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:22:44 IhUdo6UE0
>>508
何の為に議論終了テンプレがあると思ってるんだ？
一個一個のレスに一日反論なかったらなんてルールじゃないぞ
511:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:24:17 5QBBz0NL0
ルール勘違いしてるアホがいてそれで一日ごとに同じような反論レスつけて
長引いたこともあったしな だいたいここ数日は縁の位置では揉めてるが
剣心＞シシオへの反論は今日まで数日間なかったし それでいいと言ってる奴も多かったからな
>>510
だからそうい言ってるだろ
512:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:27:34 Hyv6EGdzO
シシオはどうでもいいけど縁以上って意見に反論ついてる以上、昇格はお流れだな
縁≒剣心＞シシオなら俺も賛成したけど
513:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:31:10 IhUdo6UE0
>>511
そう言ってるって？一日反論なかったからもう決定だよって言ってるのはお前だろ
俺は議論終了テンプレに反論なかったら決定じゃないのかって言ってるんだけど
514:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:36:50 ENIXqivQ0
終了テンプレは議論終了したことを表すものだからな
ちなみに剣心＞シシオに関する反論は三月入ってから今日までなかったし
縁と剣心についても原作で直接対決でで縁は負けているからで決着ついてるから
515:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:41:52 Hyv6EGdzO
>>514
ついてねーよｗ勝手に決めるな
剣心が脈の秘密に気付いたのは恵と蒼紫のおかげ
516:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:44:52 ENIXqivQ0
>>515
それは憶測だろうがｗ 聞こえてたなんて描写ねえし
517:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:45:00 IhUdo6UE0
>>514
議論終了テンプレは議論が終わったことを表すもんじゃないよ
それに一日反論つかなかったら終わりだろ
出したら終わりなら>>197で議論終わってるよ。てか出したもん勝ちになるよそれじゃあ
518:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:47:31 FF3dZ8vK0
＞一日反論つかなかったら終わりだろ
その理屈だと縁はともかくとしてシシオ降格の流れになってから数日は
剣心＞シシオに対する反論はなかったから 剣心＞シシオは確定したことになるな
519:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:48:41 Hyv6EGdzO
>>516
聞こえてなかったの方が憶測だけど
恵、蒼紫の会話が聞こえてたからこそ縁が答えたんだろうが
聞こえてなかったなんてよく言えるなｗ
520:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:49:48 IhUdo6UE0
>>518
議論終了テンプレに一日反論がつかなかったところってどこだよ？
521:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:53:13 K/gAwCxTO
土日で反論無かったら決定でいいかい？ってちゃんと問い掛けたんだが…
あれじゃ不足だったってことか？
その後も紅蓮腕で倒せる根拠に乏しいって意見に対しては特に反論無かったと思うけど
522:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:56:18 FF3dZ8vK0
>>520
だから議論終了テンプレに1日反論なかったらなんてルールはない
だいたい何日も前から剣心＞シシオで同意してる奴が多く居て
それに反論まったくなかったから終了テンプレだしたんだぞ
523:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:04:39 IhUdo6UE0
>>521
>>386のこと？その真下に反論ついてるよ
>>522
だから今反論してるだろ。議論終了テンプレに一日反論つかなかったら決定って
猛襲型騒動の時に決めたと思ったけど違うの？出した時点で終了なら>>197で終わってるよ
多い少ないで言うなら投票で決めるのか？それならそれで文句はないけど
524:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:08:28 9w96pfm4O
猛襲型のときもこんな感じでめちゃくちゃになったな
勝手に終了したらそりゃ荒れるっつうの
525:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:09:23 GCost+uE0
>>523
じゃあ剣心＞シシオでOKって流れの時になんで反論出さなかったの・
その流れでもう数日経ってるが？ 1日なんてとっくに経っちゃってますが
>>197は勝手に出してるだけだろ その直前まで議論行なわれてるのに何言ってんだ？
今度のは数日間の流れを見て出したものだぞ
現に三月入ってからまったく剣心＞シシオに数日間反論なかったわけだからな
今決めるのは縁の位置だけ
526:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:09:34 2mF2ZbkYO
剣心 縁≒志々雄でいいじゃないか
527:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:10:10 bAk739dz0
>>522
見苦しいんだよお前、ゴリ押ししねーで議論しろやカス
528:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:14:26 8nioROuyO
鯖が落ちてたのを反論なかったとか片腹痛いんだが
529:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:16:01 IhUdo6UE0
>>525
しばらくつながらなかったから
逆に聞くけどなんでそん時に議論終了テンプレ出してないの？
お前の裁量で勝手に議論終了扱いにするなよ。
勝手に出しただけってじゃあお前も勝手に出しただけだから無効だな
終了テンプレ出せば即終了だとでも思ってるのか？
530:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:17:46 GCost+uE0
鯖落ちてたのなんて月曜日の午後から火曜だけだろｗ
火曜の夜には復活してたし
というか三月前から剣心＞シシオでいいって意見結構あるのにそれすら反論なくて
何か勝手に縁と宗次郎の速さ比較ｊとかわけわからん議論してる奴多すぎでわろたｗ
531:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:19:18 bAk739dz0
>>530
いや、笑いもんはお前だけど？
532:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:21:43 GCost+uE0
>>529
じゃあ三月前から剣心＞シシオの流れできてるのに反論ないのはどういうわけだ？
まさか一週間も書き込めなかったわけじゃないだろ
それにレスはちゃんと読もうな
＞今度のは数日間の流れを見て出したものだぞ
＞現に三月入ってからまったく剣心＞シシオに数日間反論なかったわけだからな
これは紛れもない事実 数日間まったく反論なくてその間にも剣心＞シシオでいいという意見は書かれている
議論の最中にテンプレだしたのとはわけが違う 少なくとも数日間の流れを見て決めたこと
533:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:22:34 GCost+uE0
>>531
はいはい 議論に参加できない子は黙っててくだちゃいねｗ
534:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:24:08 bAk739dz0
>>533
議論放棄してんのはてめーだろがカスw
535:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:24:47 UZGMnPDK0
清里の時もこんな感じだったな
536:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:24:57 bAk739dz0
>>533
で、いつまで逃げるつもりだ？
537:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:26:47 IhUdo6UE0
>>532
だから適当なレスに数日間反論なかったなんてのは何の意味もないんだって
その時議論終了テンプレが出されて反論がついてないんだったらそれで決定してるけど
そうじゃないんだから
毎日チェックしてるわけじゃないのは謝るけど少なくともまだ終わってない議論に反論するのは
俺の勝手だよ
538:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:29:00 K/gAwCxTO
>>523
その書き込みって紅蓮腕で気絶するかどうかって話と関係無いし、
たらればでいいなら開幕奥義でいいってずっと前から言われてるよ。
実際すぐ下で、そう突っ込まれてるし。
ループしてても毎日反論してればいいって言うなら全勝負千日手にできるから、
後はどんだけスレを覗く暇があるかってだけの話になる。
まぁ俺は剣心の件はどっちでもいいから置いとくけど、議論終了テンプレの取り扱いについて決定した記憶は俺も無い。
議論終了テンプレの取り扱いと、反論として有効なもの、無効なものについては具体的に決めておいた方がいいと思う。
ちなみに俺は反論が一日だけってのも期間が短いと思う。
週末ぐらい跨いでもいいと思うんだけど、どうだろうか？
539:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:33:06 GCost+uE0
>>537
>数日間反論なかったなんてのは何の意味もないんだって
なんで意味ないんだよ ずっと剣心＞シシオの流れが数日も続いたから終了テンプレだしたんだぞ
剣心＞シシオについてはそれで決着ついてるぞ
何度も言うが議論中やその直後に出された終了テンプレじゃなく何日も反論なかったから出したテンプレだからな
数日待った挙句に反論がなかったからテンプレだしたのにそれでも不満てどういうことだよ
別にゴリ押しでも何でもないだろ 時間かなりあけて出してるんだから それ否定されるってなんだこのスレ
540:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:39:41 IhUdo6UE0
>>539
終了テンプレに一日反論つかなかったらにしたのに
それ無視してイチャモンつける奴はこのスレに向かないから来なくていいよ
実際反論出してるのに終わってもいないものを終わった終わった言うのはゴリ押し以外の何物でもないんで
541:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:40:31 bAk739dz0
>>539
消えろ
542:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:40:32 odHqYjwk0
それやると終了テンプレの出し合いになるぞ
ひたすら終了テンプレ貼り付けまくるだけの議論
543:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:43:35 UZGMnPDK0
なんという四面楚歌
544:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:44:46 GCost+uE0
>>540
＞終了テンプレに一日反論つかなかったらにしたのに
どこでしたの？ テンプレのルールにはのっていないがｗ
数日間まったく反論しなかったくせに終了宣言したとたんそれにいちゃもんつけるのはゴリ押しじゃないのかｗ
なんで数日間何にも反論してない奴がいきなりデカイ顔してほざいてるの？
別に一日どころか数日間の流れで決めたことなのに
545:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:49:09 IhUdo6UE0
>>544
>>13
べつにそれを認めないなら認めないでいいけどそれなら議論終了のタイミングは永久に来ないよ
流れってのもお前が勝手に感じてるものだし
546:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:51:17 +NkrgJUK0
なんでこのクソスレは毎回スパッと決まらんのだろうな
一週間志々雄側の反論が全くなかったのは事実
その間剣心昇格の話は何度か確認できる、その時点で志々雄側は反論していないのだから
普通ならその時点で決定してるはずだが
547:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:56:48 Hyv6EGdzO
クソスレだと思うならくんなよ。誰も頼んでねーよ
548:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:59:54 +NkrgJUK0
いや前は煽りとかも少なくてマジメな議論をするいいスレだった
これも2ch人口が増えた弊害なのかもな
549:作者の都合により名無しです
10/03/05 19:00:25 0X401deT0
全員≒でええやんもう
550:作者の都合により名無しです
10/03/05 19:02:14 odHqYjwk0
まあ一端議論終了で改めて縁を考えてもいいかもしれんな
保留に優先的に入ることになるだろうけど
551:作者の都合により名無しです
10/03/05 19:05:12 Hyv6EGdzO
>>548
じゃあお前の愛した良スレは死んだんだ。諦めろ
スレはお前の私物じゃないからな。クソだと嘆いたところでどうにもならん
552:作者の都合により名無しです
10/03/05 19:36:26 vPWhEzUs0
天翔は剣心の能力を超えた技だからな
それださないと勝てなかった相手を剣心より上にランクすればいいでしょ
志々雄と縁と宗次郎
蒼紫は互角
斉藤は龍巻閃で楽勝
よって
縁＆志々雄はAランク固定
剣心Bランク降格
斉藤Cランク降格
蒼紫Bランク固定
宇水Bランク昇格
抜刀斎Bランク昇格
553:作者の都合により名無しです
10/03/05 19:39:32 vPWhEzUs0
そして書き忘れた宗次郎がAランク昇格
S：比古
A：志々雄 縁 宗次郎
B：抜刀斎 剣心 蒼紫 宇水
C：斉藤
これでいいでしょ
554:作者の都合により名無しです
10/03/05 19:57:19 uNiI7TnL0
さりげなく宇水上げてんじゃねえよｗ
555:作者の都合により名無しです
10/03/05 20:13:27 bc+epXlnO
師匠
剣心 志々雄 斎藤 縁
宗次郎 蒼紫
これがわからん奴はちとおかしいよ
556:作者の都合により名無しです
10/03/05 20:43:13 LCeDZplW0
>>555
ごめん、分からなかった。
斎藤が特に
557:作者の都合により名無しです
10/03/05 21:19:09 IMYKovck0
>>555
斎藤と宗次郎入れ替えるべき
558:作者の都合により名無しです
10/03/05 21:40:34 CNjowTfe0
瀬田宗次郎＝フリーザ
志々雄真実＝コルド
雪代縁＝クウラ
559:作者の都合により名無しです
10/03/05 21:49:14 CNjowTfe0
ＪＣ２７巻での雪代縁の台詞では
力では雪代縁（通常状態）＞緋村剣心
速さでは緋村剣心＞雪代縁（通常状態）
高さでは雪代縁（通常状態）＞緋村剣心
ＪＣ２８巻の緋村剣心の台詞では
緋村剣心「縁！お前は攻めている時は無類の強さを誇る！だが守りざるを得ないとその力は・・・」
雪代縁は攻撃力と速さならば無敵だが防御力が弱いだけ
560:作者の都合により名無しです
10/03/05 23:44:32 2mF2ZbkYO
今は他のキャラの議論とかどうでもいいだろ。
561:作者の都合により名無しです
10/03/05 23:55:19 otC5lhGR0
剣心の昇格は決定したが今度は縁の位置で揉めてるのか
562:作者の都合により名無しです
10/03/06 01:34:09 0Y8I/aLg0
１、今、何を議論していて
２、何が問題点で
３、どういう意見が出ている
のかが、まとまっていないから、カオス。
563:作者の都合により名無しです
10/03/06 01:38:13 MtfjC6Xq0
>>561
決定してないよ。まずこんだけ揉めてて決定したかどうかも定かじゃないし
決定してたとしても志々雄降格であって剣心昇格が決まったわけじゃない
564:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:07:15 Uqa/hkv/O
志々雄降格なんて決まってないだろ。
原作見直したら剣心強い→志々雄降格はおかしいだろうに。
縁厨が素手で剣心にぶっ飛ばされたのを｢あれは本気じゃなかった(キリッ｣とか、脈が志々雄に通用する確証もないのに勝手にわめいてるだけ。
まぁいままで 縁＞剣心になってたのが｢剣心は脈の秘密に気付かないに違いない｣とか言う妄想に基づくものであることからすれば、縁厨的には妥当な位置付けなんだろうな（笑）
565:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:15:48 MtfjC6Xq0
>>564
本当のこと指摘されたら反論できずに荒らすだけですかｗ
だから剣心ヲタはカスなんだよ
566:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:35:57 v3Ic5mZR0
現在の状況を整理
>>488で剣心と志々雄の議論終了
>>492で八つ目依頼
現在議論中
保留中の依頼
蒼紫と抜刀斎と宇水と刃衛 角田 八つ目
567:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:38:34 /z/U86KEO
反論つきまくってる時点で>>488なんてとっくに却下されてるよ
568:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:41:08 MirDrzCk0
でもさ、飛天御剣流は技だけでなく読みも凄いわけでしょ
脈の秘密くらい普通に気付くっしょ
てかそれくらい読めないと飛天の使い手としは落第じゃねえの？
569:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:42:00 v3Ic5mZR0
一人がID変えながら頑張ってなかった事にしようとしてるだけに見えるがw
570:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:43:47 /z/U86KEO
一人がＩＤ変えながら頑張ってゴリ押ししようとしてるだけに見えるがｗ
571:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:47:11 MtfjC6Xq0
>>568
普通に気付くなら初っ端龍鳴閃使ってるよ
読みって言ったってそこまで万能じゃないよ
安慈の遠当ては読んでなかったし
572:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:48:02 JKT6EkJ+0
少なくともシシオ降格は決定だろ その話は何度も出てたのに数日間まったく反論こなかったわけだし
縁は知らん勝手にやってくれ あくまで依頼は剣心はシシオより強いだろってことだし
573:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:48:09 v3Ic5mZR0
そういう反論の仕方は自分の価値まで貶めてしまうと思われ
574:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:48:59 v3Ic5mZR0
一応、>>573は>>570に対してのレス
575:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:49:44 Uqa/hkv/O
いやいや 剣心に素手でぶっ飛ばされた→あれは本気じゃなかった は明らかにおかしいだろw
仮にあのまま鯨波が乱入しなかったら、復讐もなにもなく、縁編完結だぞ？反撃できるならしただろ。
｢脈に気付かない｣もおかしい。原作のどこに恵がいなかったら気付かないなんて描写あるんだ？
(描写はないけど妄想で)原作では恵がいなかったら気付かなかったかもしれない→剣心は自力で気付くかもしれないし気付くかもしれない→≒だ とか妄想多過ぎるだろ。
さらにいえば脈が志々雄に通用する確証は？もうずっと言われてることだが
ないから縁と志々雄は≒だったんじゃないのか？
576:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:52:15 /z/U86KEO
>>573
その言葉そっくり返すよｗ
まともに反論してください。できればの話だけど
577:作者の都合により名無しです
10/03/06 02:54:24 v3Ic5mZR0
とりあえず>>2を読んだ方がいい
そしてスレをきちんと読み返してほしい
これ以上言う事はないので
578:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:00:59 MtfjC6Xq0
>>575
死なない様に手加減したと言われてる上に生き地獄目的で沢山ネタ仕込んだのに殺すわけないだろ
原作では恵・蒼紫の会話を聞いて縁が答えている描写がある
実際龍鳴閃使ったのは一連の会話の後なんだから、そんなの無くても気付いていたと言う方が妄想
志々雄に関しては左之・蒼紫評価で縁＞志々雄、斎藤評価で縁＞剣心であり
剣心評価では攻めは無類の強さ。志々雄に龍鳴閃はないから守りに回らせる手段もない
579:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:08:10 Uqa/hkv/O
>>578殴られるのを止めるのには殺すしか方法がないのか？極論にもほどがある。どうみても縁の不覚。マイナス評価すべきだろ。
志々雄に関しては取り巻きの評価だけが根拠かよw
作中で神速最強の天翔を捌き、神速をこえる縮地を使える総次郎にはっきり自分より強いって言われてる志々雄がなんで脈になすすべなくやられることになるわけ？
580:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:10:04 Uqa/hkv/O
あと蒼紫や左之がいつ縁は志々雄より強いなんて言ったよ？
明らかに縁厨の主観にみちた歪曲入ってるだろ？
581:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:15:25 MtfjC6Xq0
>>579
お前の脳内評価＜作中キャラ評価だからな
天翔2撃目モロ食らってる上に神速超えてない攻撃だってボコボコ食らってる
脈縁は力・速さ・高さで剣心を上回ってる上に真剣。むしろどうやって志々雄が勝負するの？
>>580
原作100回読んでこい。しかも過去スレでもさんざん既出
582:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:19:03 uURbP2jK0
別にどのキャラが誰強いと言おうが直接対決の描写で負けてたら意味ないけどな
志々雄の中の評価では宗次郎＞剣心だったけど結局負けてるし
宇水の方が上と張が言った時も戦ってみたら結果は逆だったし
583:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:28:01 Uqa/hkv/O
>>581志々雄が天翔以外の攻撃くらう→志々雄弱い
縁が素手でぶっ飛ばされる→あれは本気じゃなかった、縁は全てにおいて剣心より強い
とか意味不明すぎるんだけど。普通に縁に勝つ見込み充分だろうが。
あと、原作には縁＞志々雄なんて言ってる台詞ねえよ
なんでお前らの主観にみちた歪曲過去ログで確認しなきゃならねえんだ
そもそも取り巻きの評価なんてたいした根拠にならないだろ
584:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:28:10 MtfjC6Xq0
>>582
志々雄は奥義剣心の強さを知らないし、張は斎藤の強さを知らない
両方の戦い見て強さを知ってる左之たちとは状況が違う
585:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:30:11 MtfjC6Xq0
>>583
ああまともに議論する気ないのね。過去スレ見る気もないとか
誰でも理解できる簡単なことさえ意味不明じゃあしょうがないな
586:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:33:51 PWGbIDD+0
>>584
勘違いするな 俺が言いたいのは直接対決の描写の前では
キャラの強い弱い発言は無意味ということだ
あと左之が縁の方が強いと言ったのはどこのシーンでどんなセリフだ？
志々雄以上で無い限り剣心は負けないとは言ってるが
587:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:37:51 Uqa/hkv/O
>>585じゃあ聞くが、総次郎より強い→縮地すら対応しうる志々雄がなんで脈になすすべなく破れる訳？
少なくとも縮地は神速は上回るんだが？
それともあれか？蒼紫左之の縁＞志々雄(解釈による)は有効で、総次郎の志々雄が自分より強いことは無効だとも？
588:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:41:55 MtfjC6Xq0
>>586
縁戦前「奴が志々雄以上でない限り剣心の勝ちだ」
脈縁戦中「どうやらここまでだな。引き上げだ。やっぱりあいつを死なせるわけにはいかない」
左之は剣心の負けだと思っていた＝志々雄以上（左之の中で）
589:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:43:36 Uqa/hkv/O
ひょっとして志々雄以上でない限り剣心は負けない→加勢するぜ→縁＞志々雄かを主張してるのか？
だとしたらあほすぎw
日本語で以上ってのは≒を含む。18歳以上っていったら18も含む訳だ。
志々雄以上発言を覆したからと言って、縁が志々雄と同格と認めただけで、縁＞志々雄発言にはならんぞ。念のため。
590:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:45:33 PWGbIDD+0
>>588
それは左之の中だけだろｗ
結局は龍鳴閃使って その後の奥義対決で勝利してるからな
しかも2戦目は剣心は精神的に負い目を感じる状態でもなかったしな
591:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:46:43 MtfjC6Xq0
>>587
宗次郎は剣速が遅いから。いくら足が速くても攻撃スピードが遅かったら対応できるだろ
だからこそ斎藤と≒なんだし
縁は攻撃スピードも超神速。剣心が先読みしても対応できない速さだからな
592:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:52:51 MtfjC6Xq0
>>590
いや蒼紫も「あいつがお前より弱いとは俺にはどうしても思えん」と志々雄に言って
脈縁戦では剣心の負けだと思ってる
斎藤は剣心と志々雄の関係は言及してないけど龍鳴閃使って「やっと互角」と言ってる
龍鳴閃使えば剣心の勝ちだってのは知ってるよ。問題は剣心が自力でそれに気づくか
てか争点って殆どそこだけなんだけど
593:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:55:27 Uqa/hkv/O
>>589まさかとは思ったがやっぱりかw
〇〇以上または以下 〇〇と同一も含む
〇〇未満または超 〇〇と同一を含まない
志々雄以上 といったら志々雄も含む訳だ
お前の解釈はなりたたんぞ。
>>591剣心は縮地に関しちゃ天翔で破っただけなんだが？だいたい素手でぶっ飛ばされてるように縁だって完全無欠じゃねえんだけど？
594:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:58:13 MtfjC6Xq0
>>593
だから本気じゃないだろ。言及してるし生き地獄目的の上にそもそも脈も使ってない
595:作者の都合により名無しです
10/03/06 03:59:41 PWGbIDD+0
>>592
それも蒼紫の思い込みだな 斉藤は志々雄が一枚上手かと言ってる
ようするにキャラの強い弱い発言はアテにならない
これはかなり前から言われてること
龍鳴閃に関しては原作でも自分で気づいたのか言われて気づいたのか明確な描写がないからな
サノに言われてベラベラしゃべりだしたのは確かだが それによって剣心が気づいたか自力で気づいたか
まったく描写がないかなら
596:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:05:36 Uqa/hkv/O
>>592蒼紫が負けと思おうが剣心が勝ってるんだけど
その理屈だと左之の斎藤は剣心以外に負けない発言はどうなる訳wそもそも対縁で言えば剣心が負い目を感じていて、負い目を完全に払拭できたかは他人にはわからないことだしな
>>594鯨波いなかったらシャレにならねーだろ
お前の主張するように全てで縁＞剣心ならいくらでも本気にならなかろうが応戦できるだろうし、実際したんじゃないのか？
597:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:09:50 MtfjC6Xq0
>>595
いやある程度はアテになるだろ。十本刀3強発言とか考慮されてるし
あと左之じゃなくて蒼紫ね
だから俺は剣心が自力で気付けば剣心の勝ちだし、気付かなければ縁の勝ちだから
≒でいいだろってこと。原作描写からどっちかは判断できないし
598:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:14:28 PWGbIDD+0
原作描写でいったら奥義対決で手加減までしてる剣心の勝ちになると思うが
しかもあの状態の剣心も万全とは言いがたい状態だったしな
このスレではベストの状態で戦うことだ
十本刀は発言というより設定に近い感じだからな
現にシシオは上位三人として残してるわけだし
それに実際の戦闘描写や強さで議論しても3強相手に他の十本刀が勝てるという結論には至っていない
599:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:15:21 MtfjC6Xq0
>>596
全てで縁＞剣心なんて言ってないって。脈使うまでは速さ剣心＞縁だし
脈縁が力・速さ・高さで剣心を上回ってるとは言ったけど
そしてあの場面で脈を使ってなかったのは確か
下手に突いて剣心が死んじゃったらそれこそシャレにならないだろ
600:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:20:30 Uqa/hkv/O
>>597なら縁≒剣心≒志々雄じゃねえのか？
お前が偉そうに過去ログみろ！みない奴は議論する気もない とか言ってた左之蒼紫発言のうち左之発言は日本語を誤った歪曲、蒼紫発言は直後に覆されているという反証が突き付けられてる訳だが？
縁殴られる→本気じゃなかった、あれは仕方ない
志々雄が剣心の技くらう→志々雄弱い
とかもはやお前の主観だしな。
志々雄は縮地には対応できるけど脈には対応できない に至っては願望じゃないのか？実際問題 脈に対応できる できないは立証不可能な訳だが。
601:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:22:07 MtfjC6Xq0
>>598
だから奥義対決で勝ったのは平衡感覚がイカレてる縁相手でしょ？
龍鳴閃使った後の話じゃん。それにべつに手加減はしてないだろ
それは結局志々雄の評価で3強なわけだろ（方治評価でもあるけど）
602:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:24:41 Uqa/hkv/O
>>599 お前の解釈だとこういうことか？
縁殴られる→このままだと復讐目的が遂げられない→攻撃したら剣心死んじゃうかも→このまま殴られよう→偶然鯨波さんきた!!
アホくさw応戦して殴るの止めさせるぐらいできるだろ普通。実際あれだけ真剣で切りつけといてなにをいまさらw
603:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:27:07 MtfjC6Xq0
>>600
龍鳴閃使ったからだろ。何言ってんだ？
手加減してると明言してる上に、実際切り札の狂経脈使ってもいないのに
あれは本気だったと叫んでも無理ありすぎ
実際志々雄より強い剣心でさえ龍鳴閃使うまでは全く対応できてないのに
志々雄ならできる、って主張こそただの願望にすぎないよ
604:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:33:07 MtfjC6Xq0
>>602
死ぬ気で向かって来る奴を殺さずに止める方が、殺すよりよっぽど難しいぞｗ
何が普通できるだよｗアホかｗ
605:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:35:50 Uqa/hkv/O
>>603>>600へのレスに龍鳴閃使ったからだろ
とかお前のが意味不明なんだが
>600は取り巻きの発言なんて根拠にならないと言ってるんだがな。
志々雄は剣心が天翔だすまでほぼ手も足もでなかった総次郎より強いのは確実だろ。少なくとも脈の速さに関しちゃ対応できる。剣速とかの関係についても天翔には対応してるしな。速さに対応できる以上防御能力激低下の脈縁が絶対勝つなんておかしいだろ。
剣心はどうも自分より速い奴には手詰まりになる感があるが、斎藤や志々雄はこの限りではないしな。
606:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:37:59 Uqa/hkv/O
>>604そんなん殴られる前から一緒だろうが。だいたいそれまでに真剣で散々切りつけてるだろw
607:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:43:55 MtfjC6Xq0
>>605
蒼紫発言が覆されてるってとこへのレスだよ
天翔に対応してるってしてないから食らって吹っ飛んだんだろうが
あと宗次郎は先読みされたら刀突きつけられてる。縮地は先読みしても反応できないと言ってたけど実際反応されてるし
脈縁は先読みしても対応できない速さで全然質が違う
なんで宗次郎の速さに対応できる＝縁の速さに対抗できるになるんだよ
608:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:45:55 MtfjC6Xq0
>>606
それまでに散々斬りつけてるんだからそれ以上斬ったら失血死するだろうが
何言ってんだ？
609:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:49:43 Uqa/hkv/O
>>607実際覆ってるんだから当たり前だろw
縮地に対応できる＝脈に対応できる
なんて言ってねえよw
脈は速いんだ剣心すら対応できないんだ→龍鳴閃使えない奴らは全員負ける って理屈はおかしいだろって話だ。
あと、剣突き付けられてる云々はよくわからんが、総次郎が本気だしたのは天翔と奥義出し合ったときだぞ。
610:作者の都合により名無しです
10/03/06 04:54:29 Uqa/hkv/O
>>608真剣で切りつけるのは死の可能性はないのか？常識的に考えて
ここまで言ってやらないと伝わらないのか…
611:作者の都合により名無しです
10/03/06 06:20:34 I4Dp7JdpO
はいはい志々雄＝縁＝剣心
612:作者の都合により名無しです
10/03/06 06:28:18 FWs48a8y0
>>566
多分それでいい
613:作者の都合により名無しです
10/03/06 08:31:05 JcnXRmz/0
縁が剣心にボコられていたのは、刃衛が薫をさらって怒った剣心に
いいねぇと喜んでいたのに近い感覚だな
あの状況では剣心が怒れば怒るほど縁は喜ぶ
そんな楽しい見世物を簡単に殺すわけないじゃん
だから縁は天翔を破っても殺さないように手加減して、ボコられたのは予想以上の抵抗に
少し驚いただけ
あの場面はボコった剣心が凄かったわけじゃなくて、剣心の心を手玉にとった縁を評価すべき
614:作者の都合により名無しです
10/03/06 08:45:11 JcnXRmz/0
大切な人を殺されそうになって、縁を憎み怒りの攻撃をする剣心は縁と同類だからな
そんな縁と同じ土俵にたって戦う剣心に初めから勝ち目はなく、天翔本来の威力も発揮できるわけもない
ボコった剣心だけ見て凄いと思うのは見方が幼稚すぎる
志々雄の宗次郎＞剣心は評価と言うより計算だな
宗次朗の縮地と感情欠落で剣心得意の先読みと神速を封じられたら志々雄じゃなくても
宗次郎＞剣心だと思うよ
実際志々雄の説明で方冶も納得していたし
別に志々雄が間違っていたとは思わないな
S：比古
A：志々雄 縁 宗次郎
B：抜刀斎 剣心 蒼紫 宇水
C：斎藤
これでおｋ
615:作者の都合により名無しです
10/03/06 10:34:56 iEa3Sag2O
>>614
ちゃんと議論して決めたランクを勝手に変えられるのはちょっと^^;
616:作者の都合により名無しです
10/03/06 11:07:00 WcqKehwO0
縁は脈を使う前の方がバランスがいいし、実際使わなくても剣心に天翔を出さざるおえない状況には
変わりはなかった
脈を使うことでバランスを崩した縁が墓穴をほったという感じだな
617:作者の都合により名無しです
10/03/06 11:16:51 Ra1OTPB70
>>610
相手がピンピンしてたら死なない様に斬りつけることはできるぞ常識的に考えて
あの場合剣心が普通じゃ動けないくらい失血してたからそれ以上斬れなかっただけだろ
長年かけた計画を剣心殺してパーにする様な馬鹿はいない
618:作者の都合により名無しです
10/03/06 11:56:21 MzFZe3Cx0
一戦目はどうでもいいよ縁は脈だしてないし剣心は縁に会ったことで巴の夢見て精神的に追い詰められてて
負い目を感じて戦ってる状態 しかも先に猛襲と戦って体力消耗してるし
さっさと次の議論行こう
抜刀斎と蒼紫はさすがに二刀流なら蒼紫の方が強いとは思う 剣心と互角に戦ってたし
六連を奥義なしで防げるかはかなり疑問
619:作者の都合により名無しです
10/03/06 12:03:26 YKkoQ6++0
なんという単発の嵐
620:作者の都合により名無しです
10/03/06 12:09:03 iEa3Sag2O
>>618
ほかのしょぼい技は見切れても六連は天翔と紙一重だから無理じゃね。
621:作者の都合により名無しです
10/03/06 12:19:21 YKkoQ6++0
って、書き込みをした途端、携帯で必死即レスやらなくても分かってるから
大丈夫
622:作者の都合により名無しです
10/03/06 12:39:55 MzFZe3Cx0
とくに抜刀斎と宇水は話すことないよな
実力的には奥義ないけど取得後の剣心と同じくらいの強さだし
龍鳴閃で異常聴覚にはかなりのダメージを与えられそうだ
623:作者の都合により名無しです
10/03/06 13:08:33 iEa3Sag2O
志々雄のアジトにいた時の蒼紫より外印戦の時の蒼紫のほうが強いんだよな。
624:作者の都合により名無しです
10/03/06 13:09:32 MzFZe3Cx0
一応そうなんかな あまり変わってない気もするけど
625:作者の都合により名無しです
10/03/06 13:25:11 Ra1OTPB70
>>621
1人で大変だね
626:作者の都合により名無しです
10/03/06 15:07:26 Uqa/hkv/O
>>617だからなんで真剣で応戦しなきゃならない訳？かわすなり防御するなり方法はいくらでもあるだろうが。
>>618剣心 縁≒志々雄ってことでよろしく
627:作者の都合により名無しです
10/03/06 15:11:51 04dNnGcGO
回天剣舞六連の他に唯一有効そうな技は、陰陽撥止ぐらいか。
天翔を打てない抜刀斎では確かにキツイな。
龍巻閃とかも防がれてたし。
628:作者の都合により名無しです
10/03/06 15:55:14 oh0vcPW00
ただ龍槌とかは防いだとはいえ食らってるからな
逆刃でもヒザつくくらいのダメだし真剣だったらどうかわからんけど
629:作者の都合により名無しです
10/03/06 16:15:20 EIYWGy6Q0
防がれた龍巻閃は本気じゃなく
ダメージを与えた龍槌閃は本気出した時の攻撃
スキル的に当時の剣心と抜刀斎は拮抗しているから
当時の蒼紫より抜刀斎の方が少し上で、後の蒼紫と互角ぐらいだと思う
630:作者の都合により名無しです
10/03/06 16:40:05 04dNnGcGO
抜刀斎＞蒼紫(小太刀一本)抜刀斎≦蒼紫(小太刀二刀流)
じゃないかな。
なんにしても、天翔ない抜刀斎では、六連を防ぐのは厳しいかと。
631:作者の都合により名無しです
10/03/06 17:20:47 ADHSmh090
検診 縁≒市塩 ってことで決着か。
まあ、脈出したら龍鳴閃ない限り縁には勝てないとかはかつての宗次朗厨を彷彿とさせる主張だったな。
そりゃ反発されるだろ。
>>630小太刀一本蒼紫とかランクにいないので蒼紫と抜刀斎は現状維持ってことだな。
632:作者の都合により名無しです
10/03/06 17:33:28 KpTUbeY7O
小学生らしい楽しい発言が多いな
633:作者の都合により名無しです
10/03/06 18:33:49 04dNnGcGO
>>631
確かに抜刀斎と蒼紫は現状維持だな。
ところで斎藤は幕末の頃より強くなってるのか？
剣心は奥義会得、蒼紫は小太刀二刀流、左之は二重の極みでそれぞれ強くなってるんだが、斎藤が一番わかりにくい。
別に斎藤が弱いって意味じゃなくて。
634:作者の都合により名無しです
10/03/06 18:35:44 ADHSmh090
>>633零式ある分には強くなってるんじゃないのか
いつ習得したのかは分からないが
635:作者の都合により名無しです
10/03/06 18:35:54 SYHEkRSJ0
零式を覚えたろ
636:作者の都合により名無しです
10/03/06 19:16:33 04dNnGcGO
零式があったか。
疑問なんだが、零式＞他の牙突でOK？
637:作者の都合により名無しです
10/03/06 19:24:54 55GH6MV30
零式なんて技が増えた程度だろ
蒼紫の回天剣舞六連と違って牙突そのものがパワーアップしたわけではない
抜刀斎と斎藤を交換するのが妥当
蒼紫は現状維持でもよい
638:作者の都合により名無しです
10/03/06 19:45:12 vxUfiJMv0
>>636
零式の威力は上半身真っ二つにして吹き飛ばせる威力だからな
斉藤が奥の手と呼ぶのもわかる あとは距離をとらなくても撃てることに意味がある
突き技は突進技であるが故に 距離を詰めても撃てる（しかも上半身の力のみで）わけだからね
いつ覚えたかは微妙だけど 少なくとも幕末ではないと思う
だいたいの人は道場で戦った後という見方が強い
639:作者の都合により名無しです
10/03/06 19:52:35 I4Dp7JdpO
剣心の龍槌食らったのは場所的に流水も使えなかった修羅蒼紫
真蒼紫は修羅蒼紫より遥かに強いから
640:作者の都合により名無しです
10/03/06 19:56:00 I4Dp7JdpO
>>637
本気で言ってるの？宇水も八ツ目も零式によって一発逆転満塁ホームラン決められたわけだが
641:作者の都合により名無しです
10/03/06 20:04:42 55GH6MV30
宇水の場合は完全な油断
八つ目は通常の壱式から零式への連携攻撃
剣心がよくやる龍翔から龍槌への連携攻撃に近い
642:作者の都合により名無しです
10/03/06 20:08:00 mXgRq0oO0
剣心 縁≒志々雄になったんなら議論終了テンプレ作れ
643:作者の都合により名無しです
10/03/06 20:15:44 t+j8ZBKMO
その油断を作らせるのが零式の最大の強みだろ
まさかあの位置から牙突がくるとは誰も思わないだろうから
644:作者の都合により名無しです
10/03/06 20:25:21 55GH6MV30
いや宇水が墓穴を掘っただけ
本来攻撃を裁くための甲羅を斎藤への目潰しに使って、牙突を裁くことを忘れた形をとってしまった
宗次朗と比肩し、縮地にも対応できる心眼の宇水に
まともに零式をうっても志々雄の時と同様裁かれる
645:作者の都合により名無しです
10/03/06 20:43:40 ADHSmh090
>>642
【議論対象キャラ】剣心と志々雄
【現在のランク】縁≒志々雄 剣心
【変更後のランク】剣心 縁≒志々雄
【理由】原作で満身創痍にも関わらず勝ってるから
志々雄と縁は過去スレでさんざん議論したうえで≒になったうえ、縁＞志々雄の説得力ある論拠がなかった。
646:作者の都合により名無しです
10/03/06 21:08:47 MirDrzCk0
油断なんかする時点で駄目だろ
残心もできていない宇水は二流だよ
647:作者の都合により名無しです
10/03/06 21:11:36 i0wBtdx40
斎藤
腕は二流
気持ちは一流
宇水
腕は超一流
気持ちは二流
648:作者の都合により名無しです
10/03/06 21:17:41 04dNnGcGO
宇水が縮地を見切れるか？無理だろ。
零式は、幕末後か。納得。蒼紫の回天剣舞六連もなかなかだが、威力は零式のがありそうだな。
649:作者の都合により名無しです
10/03/06 21:20:19 A+RzO7ah0
>>644
一言言っておこう
宇水が縮地にも対応できる根拠はどこにも無いわけで
限りなく反応する前に殺される可能性の方が高いと
650:作者の都合により名無しです
10/03/06 21:26:54 i0wBtdx40
>>649つまり可能性は０ではないってことね
651:作者の都合により名無しです
10/03/06 21:31:11 iEa3Sag2O
また宇水の議論か。もういいだろ。
652:作者の都合により名無しです
10/03/06 21:37:05 8BJi+0u80
宇水は剣心以上に牙突を完璧に裁いて見せた
剣心は縮地一歩手前までならどうにか反応できる
その剣心より反応の良い宇水なら、それ以上の縮地にもギリギリ対応できる
だから宗次朗と宇水は比肩する
つまり宇水は斎藤より上
S：比古
A：志々雄 縁 宗次郎
B：抜刀斎 剣心 蒼紫 宇水
C：斎藤
これでおｋ
653:作者の都合により名無しです
10/03/06 21:57:46 iEa3Sag2Q
宇水は斉藤と無傷の状態で戦って負けたんだからもういいだろ。
654:作者の都合により名無しです
10/03/06 21:59:22 A+RzO7ah0
>>652
反応できても瞬殺からは逃れられないな
比肩といってもこの場合最強と２番手に結構な差があるし宇水は３位寄りだろ
>>650
それ言い出すと全部そうなるので不可能と言っておく
655:作者の都合により名無しです
10/03/06 22:22:23 pEqtNfej0
比肩ってのは匹敵するとか肩を並べるっていう意味だよ
つまり宗次朗と宇水は互角の強さということだ
656:作者の都合により名無しです
10/03/06 22:23:10 cnU/+ywQ0
瀬田宗次郎や雪代縁の方が志々雄真実より絶望感があって怖かった
657:作者の都合により名無しです
10/03/06 22:42:12 ADHSmh090
っても、AとB,CとBはほぼ実力が拮抗してるんじゃないのか
658:作者の都合により名無しです
10/03/06 22:46:21 cnU/+ywQ0
作者は志々雄真実は只強いだけのキャラで、雪代縁は強いと言うより怖いキャラだと剣心皆伝に書いてあった
659:作者の都合により名無しです
10/03/06 22:52:06 04dNnGcGO
流石に直接対決で宇水は斎藤に負けてるんだから、斎藤より上ではないだろ。
油断だろうが、心理で揺さぶられようが、牙突を捌こうが、零式で負けたんだから。
直接、闘ってないどうしならまだ、この技にこういう対応できるのでは？ってならまだ解るが。
宇水が斎藤や宗次郎より上なのはない。
宇水は十本刀の二番目の強さと言われてたし。
安慈と外印はどうなんだろう。
660:作者の都合により名無しです
10/03/06 22:56:32 cnU/+ywQ0
瀬田宗次郎と雪代縁が血に飢えた猛獣並に怖かった
661:作者の都合により名無しです
10/03/07 00:21:30 qjUsDNNHO
ＣＣＯと縁、蒼紫と抜刀斎が終わったから、次は
八つ目と左之か？
斎藤戦を見る限りだと、
八つ目＞左之に感じるけど
662:作者の都合により名無しです
10/03/07 00:35:05 v+xKBnJZO
>>661角田とか言う奴がいるらしい。どんな奴かは俺も思いだせないが。
どうでもいいが>>492の依頼は有効なのか？
その後も議論してたが。
清里下げてほしいので一応貼ってみるぞ？
【変更希望キャラ】清里
【現在のランク】G
【変更希望ランク】K
【理由】生きる意思が必ず発動するという前提がおかしい。前川や薫相手だと発動する余地がないと思われる。
発動してもGクラスの奴らに勝てるかどうかは未知数。
663:作者の都合により名無しです
10/03/07 00:44:06 lpRt8R4r0
すれ違いになっちゃうけど、剣心が殺さずを貫いて完結を迎えたのには驚いたな。
どうしても許せない相手を殺めてしまって、剣心が奈落の道へ落ちていく様をみていたかった。
周りの愛に支えられてもう一度殺さずを貫こうという決意から立ち上がっていく展開をみたかった
664:作者の都合により名無しです
10/03/07 00:52:03 lpRt8R4r0
【議論対象キャラ】
宗次朗
【現在のランク】
B
【変更後のランク】
C
【最終的な変更理由】
宗次郎が強かったのは感情を封印していたから相手にとっては何を考えてるのか先が読めなかったから。
しかし殺さずを誓う剣心を前に自我が崩壊され感情をあらわに。
どんなに素早い動きをしても感情で相手に読まれてしまうという欠点が生まれる。
665:作者の都合により名無しです
10/03/07 01:02:53 51GajcnV0
>>664
感情が出て弱体化する相手は不殺剣心オンリーだろ
あと先読みされたの縮地じゃなかった
同じBランク相手でそれは無いな
666:作者の都合により名無しです
10/03/07 01:06:40 o0xlN/lJ0
>>662
>>645
667:作者の都合により名無しです
10/03/07 01:26:32 pKjcacUc0
一応八ッ目は枠入りか？
ただ理由がまったく書かれてないんだよな 過去レス見ろとかふざけすぎてる
依頼の要望の欄くらい自分でうめてくれ
668:作者の都合により名無しです
10/03/07 01:35:26 r50IhzehO
宇水とジンエはいつ議論するの？
669:作者の都合により名無しです
10/03/07 01:56:22 Q+SIybin0
蒼紫と抜刀斎と宇水と刃衛
ランク近いから全部まとめてていいんじゃね？
さすがに宇水の方が強いと思うが
670:作者の都合により名無しです
10/03/07 02:19:52 v+xKBnJZO
>>667ていうかその過去レスもその下で結構反論くらってんだよなw
八ツ目上げたいならちゃん理由書いてくれないと議論しようがない。
>>666 >>642で議論終了って意味？なら俺の依頼が有効だよな？
671:作者の都合により名無しです
10/03/07 03:26:29 5/4uWrQJQ
>>670
>>645から一日経ってないだろ
依頼出すんならそのぐらいのルールわかってろよ
672:作者の都合により名無しです
10/03/07 03:37:43 v+xKBnJZO
>>671そんなルールあったのかよ？
だとすると八ツ目依頼も無効だな。
まぁ了解した。
673:作者の都合により名無しです
10/03/07 03:58:54 QyGwiwml0
>644
あそこから牙突くることなんて普通は予想できないってのが零式の奥義たる由縁
シシオにも八つ目にも油断をついて零式ぶっ放してる
宇水を油断させたのが零式の強さなのに
宇水は油断しただけだから零式は強くないっておかしいだろ
＞宗次朗と比肩し、縮地にも対応できる心眼の宇水に
＞まともに零式をうっても志々雄の時と同様裁かれる
宇水は強いと思うがこれはあきらかに過剰評価
674:作者の都合により名無しです
10/03/07 05:25:23 qjUsDNNHO
>>673
同意。
零式は相手の意表をつき繰り出す技だからね。
宇水もまさかという感じで喰らったのだろうが、楯ごとぶっ壊されて真っ二つだから、意表をつかなくても捌けたかどうかも怪しい。しかも二人とも万全な状態で闘って、宇水が負けてる以上、宇水が斎藤より上は間違いなく無理がある。
心理戦を揺さぶられなかったらとか言う人いたが、闘いは技だけで決まるとは限らない。斎藤の強さの一つだしな。
剣心、ＣＣＯ、縁、よりは確実に下だがね。
俺的には宗次郎より下だが、まだ依頼残ってるみたいだから次の議論したい。
675:作者の都合により名無しです
10/03/07 05:39:27 izmQzpgO0
くずりゅ～せん
676:作者の都合により名無しです
10/03/07 07:33:39 TGNVSicQ0
>>645
こんだけ反論出てて何ゴリ押そうとしてるんだよｗ
まず反論して議論に決着つけてから議論終了テンプレ出せよ
677:作者の都合により名無しです
10/03/07 07:44:50 TGNVSicQ0
>>631
龍鳴閃使わなくても勝てるって言う剣心厨の主張が駄目すぎて同意得られないだけだろｗ
678:作者の都合により名無しです
10/03/07 08:56:11 0ZueClRN0
【議論対象キャラ】剣心と志々雄
【現在のランク】縁≒志々雄 剣心
【変更後のランク】剣心 縁≒志々雄
【理由】原作で満身創痍にも関わらず勝ってるから
志々雄と縁は過去スレでさんざん議論したうえで≒になったうえ、縁＞志々雄の説得力ある論拠がなかった。
679:作者の都合により名無しです
10/03/07 09:12:31 sL01HV4Y0
宗次朗と宇水が比肩するってのは公式本に書かれていたことだけど
俺的にそこだけ都合よく信じている
自分の神速と同じくらいの縮地三歩手前に驚いた剣心と違って、それに限りなく近い牙突には余裕の宇水なら
その剣心が縮地一歩手前までギリギリ反応できていることを考えれば、宇水なら縮地に反応でき、比肩する強さで
間違ってはいないと思う
しかも零式は動きが大きいし、縮地に反応できる宇水に裁けないわけはないし、外したら隙がでかい諸刃の剣でもある
八つ目も時は計算して壱式と零式の連携に利用したが、宇水の時はそれしかない状況での零式だから
それで倒せたのは運の部分もあったと思う
間違えば志々雄の時みたいな結果だってありえたわけだし、宇水に裁けない技ではないからね
たしかに勝敗は必ずしも強い奴が勝つとは限らないし、剣心も格上の志々雄や縁相手に勝利してきたことでも分かるけど
だからといって、剣心が彼らより強かったかと言えば異論を挟む人もいるのも事実
単純に強さだけ見れば宇水が斎藤より上
誰か同意してくれよ～
泣くぞ俺は
680:作者の都合により名無しです
10/03/07 09:20:04 MFM/5bsQ0
公式本で言ったら作者が最強系キャラ五人名前あげてて
そこに宗次郎も斉藤も入ってるからな
681:作者の都合により名無しです
10/03/07 09:33:57 sL01HV4Y0
剣気ってのは分かりやすい部分だと思うけど
ドラゴンボールで言う気と同じだよな
だとすると剣心より志々雄の方が気が大きい
その強弱で斎藤も志々雄が上かって言っていたぐらいだから、それが強さを計る目安であったのはたしか
つまり志々雄の方が格上
最初から志々雄があの気を出して戦っていたら剣心に余裕で勝ってたでしょ
ただ本気出すのが遅すぎて燃えてしまったが
志々雄現状維持で、剣心をBランクに降格
682:作者の都合により名無しです
10/03/07 09:41:31 DCyEN9Ov0
雨水みたいな上位とも下位とも取れない境目のキャラ議論は荒れるよな…
なまじ設定や原作の描写もそこそこ良い物を持ってるから余計タチが悪い
今は先送りか保留でいいと思うけど天剣に対応できるか否かも含め雨水には議論の余地が微妙に残ってると俺も思う。
683:作者の都合により名無しです
10/03/07 10:05:33 xHakPA5zO
>>681
実は剣気は剣心の方が強いと思うよ。
万全の剣心は剣気だけで瓦を破壊したりふっ飛ばしたりしてる。
剣気が届く範囲なら志々雄の方が広いかもな。
でも剣気の上昇や範囲が戦いにどう影響するのか具体的には不明だから、
判断材料としては殆ど役に立たないと思う。
684:作者の都合により名無しです
10/03/07 10:30:35 TGNVSicQ0
>>678
縁＞志々雄の説得力ある根拠は出てるし剣心が縁に勝てる根拠も出てないから
何回貼っても無駄ですよ
685:作者の都合により名無しです
10/03/07 10:32:24 v+xKBnJZO
>>676お前一人が喚いてるだけなのバレバレだし、中身も説得力皆無で誰も賛同してないからちょっと黙ってろやカス
686:作者の都合により名無しです
10/03/07 10:57:16 51GajcnV0
>>679
しかし十本刀で宗次郎は最強で宇水は違うんだよ
そこに勝敗の差がでてる
公式本なら>>680
687:作者の都合により名無しです
10/03/07 11:08:12 yZTjF54O0
宗次朗が十本刀最強の位置づけなのは、もちろん強さもあるけど
志々雄の側近っていう部分も大きいと思うよ
688:あ
10/03/07 13:21:20 0E77hyz1O
巴の話って何巻くらいですか？
議論スレみてたら読みたくなりました
689:作者の都合により名無しです
10/03/07 16:23:16 WPfFTZeQO
>687
弱肉強食原理主義者のシシオが強さ以外の理由でランクづけしないでしょ
側近云々は関係ないと思うな
690:作者の都合により名無しです
10/03/07 18:05:48 qjUsDNNHO
公式本の話するなら、なおさら斎藤＞宇水だな。
俺も宇水は結構好きなキャラだが、強さは現状のランクに納得してる。
で結局、剣心と縁の議論は終わったのか？
691:作者の都合により名無しです
10/03/07 18:35:23 o0xlN/lJ0
あと大体２時間ちょっと反論なければ終わり
692:作者の都合により名無しです
10/03/07 18:44:59 fSHGX7kS0
縁はもういいだろ
693:作者の都合により名無しです
10/03/07 19:05:06 o1kVJmdW0
>>689組織的な位置づけだよ
表と裏の関係に近い
694:作者の都合により名無しです
10/03/07 20:31:40 r50IhzehO
角田の議論なんてあんまりやりたくないな。
695:作者の都合により名無しです
10/03/07 20:49:06 5/4uWrQJQ
やりたくないなら黙ってろと
696:作者の都合により名無しです
10/03/07 21:28:42 fSHGX7kS0
ようやく検診し塩縁議論終了か
【変更希望キャラ】清里
【現在のランク】G
【変更希望ランク】K
【理由】生きる意思が必ず発動するという前提がおかしい。前川や薫相手だと発動する余地がないと思われる。
発動してもGクラスの奴らに勝てるかどうかは未知数。
697:作者の都合により名無しです
10/03/07 21:30:34 /M/T7lji0
尖角にすら瞬殺されるだろｗ
698:作者の都合により名無しです
10/03/07 21:53:55 PfYBztB50
本条鎌足や瀬田宗次郎や雪代縁が志々雄真実より一番絶望を感じて怖かった
699:作者の都合により名無しです
10/03/07 21:55:17 qjUsDNNHO
俺も清里はランク下げるの賛成だな。
千角の動きについてけんだろ。
700:作者の都合により名無しです
10/03/07 21:59:50 48Slw08T0
清里は議論するにしてもまだ先だろ
それに八ッ目が出てる時点で清里は無効だろ
701:作者の都合により名無しです
10/03/07 22:01:27 o0xlN/lJ0
抜刀斎にも瞬殺されなかったんだからどんな相手でも瞬殺されることはないだろ
ていうかＧ最後尾なんだからＧ連中に勝つ必要はないがな
とりあえず蒼紫達が先だな
702:作者の都合により名無しです
10/03/07 22:02:01 fSHGX7kS0
八ツ目依頼は議論終了テンプレだされてから数時間でだされているから無効だろ。
俺はわざわざ二度貼ったんだぜ？
703:作者の都合により名無しです
10/03/07 22:03:14 PBQJT70Y0
早い者勝ちは避けられないよな…
どうせなら各自で終わったの判断するんじゃなくて時間決めてやっちゃえよ
704:作者の都合により名無しです
10/03/07 22:04:33 qjUsDNNHO
蒼紫と抜刀斎は終わったんじゃないの？
あと角田だけじゃね？
705:作者の都合により名無しです
10/03/07 22:06:57 5/4uWrQJQ
たった今志々雄の依頼が終わったのに何言ってんだ
ルールを把握してない奴らの方が多そうだな
706:作者の都合により名無しです
10/03/07 22:07:47 fSHGX7kS0
>>704終了テンプレ作ってくれ
707:作者の都合により名無しです
10/03/07 22:13:17 PfYBztB50
緋村剣心の剣気は志々雄真実戦の時は木の葉を斬る程度だったが、雪代縁戦では瓦を吹っ飛ばしたり割ったりする位に強くなってた
708:作者の都合により名無しです
10/03/07 22:56:58 qjUsDNNHO
今は、剣心と縁は関係ないだろ。
次の議論しよう
709:作者の都合により名無しです
10/03/08 00:17:20 cBRPS4k60
次はまだ蒼紫と抜刀斎と宇水と刃衛か？
その次が角田か・・・
で、さらに次が八目は依頼だすのが早すぎで却下ってことで、清里でいいんかな
710:作者の都合により名無しです
10/03/08 00:30:48 isD8aizEO
抜刀斎と蒼紫はちょっと前に議論されてたが、現状維持の意見で俺も同意
711:作者の都合により名無しです
10/03/08 02:54:32 uyt6+qPeO
>>709それでOK
蒼紫と抜刀斎は現状維持でいいよ
712:作者の都合により名無しです
10/03/08 03:40:06 1hkAEEhrO
普通に今保留されてるキャラの議論終わったら八ツ目でいいんじゃないの
清里より早く言われてたみたいだし。それにまあこれは個人的にだけど八ツ目議論の方が面白そう
713:作者の都合により名無しです
10/03/08 03:44:59 iNFCMIuG0
同意
714:作者の都合により名無しです
10/03/08 03:57:38 uyt6+qPeO
>>712それだと終了テンプレ作った意味がなくなるだろ
清里議論より八ツ目議論のがお前が面白そうとか知らないし
終了テンプレ貼られてからちゃんと一日待った清里依頼が有効だよ
715:作者の都合により名無しです
10/03/08 08:40:10 9bwUvQBi0
>>691
お前の自分ルールで勝手に終わらすなよｗ
反論されてる時点で剣心昇格は未定だよ剣心厨さん
716:作者の都合により名無しです
10/03/08 08:50:44 mouhjMQ10
縁はどうだか知らないが剣心＞シシオは確定してるぞ
717:作者の都合により名無しです
10/03/08 12:24:48 uyt6+qPeO
>>715お前のは反論とは言えない
単に負け惜しみ言ってるだけだろうw
こんなのまで反論扱いしたらいつまで立っても次の議論いけないよ
718:作者の都合により名無しです
10/03/08 14:12:58 Oz6gAChZ0
終了テンプレが有効かどうかで揉めてるのに一日立った依頼が有効だとまずくね？
終了テンプレ無効でも毎回一日ぎりぎりで依頼連発って流れになる
まぁかといって依頼予約のタイミングでもないのに鬱陶しく関係なく予約しまくった方を優先ってのもアレなんだけどさ
719:作者の都合により名無しです
10/03/08 15:08:31 ar0qWwdW0
審議するのは順番にするにしても
議論自体はいつなにを議論しても自由にしたらどうだ？
720:作者の都合により名無しです
10/03/08 16:12:06 kv7hraE90
それもカオスになりそうな気が・・・
つうか最近マジでルール無視して自分の意見押し付けてくる奴多すぎる
721:作者の都合により名無しです
10/03/09 00:00:27 L6zEjhzw0
俺はこのスレ初めて覗いた部外者だけどこんな依頼ﾅﾝﾄｶとか
一日ルールとかいうシステムそのものが面倒すぎると思うがどうなんだ
ID表示型の板でも自演や工作で進展を妨害して来る連中なんていくらでも出て来るだろjk
最低限のルールだけ設置して後は>>719のように位置が気になるキャラを
キチンと理由付けした上で同意を求めていく手法がこの手のスレではベターじゃないの？
722:作者の都合により名無しです
10/03/09 01:14:04 7+deT0la0
ベターじゃないんじゃないの？
少なくとも何が必要ないか言わないと
俺としてはむしろルール増やしたい
今の終わった終わらないで言い合って次の論議予約、それは無しでとか言い合いしてんのがアホらしい
終わった後に時間でも決めてその時間ぴったりに依頼レスした奴とかでいいんじゃね？
現状の早い者勝ち＋声大きい方より第三者がわかりやすい
723:作者の都合により名無しです
10/03/09 07:28:36 IZhtTX2O0
蒼紫と抜刀斎は現状維持で
724:作者の都合により名無しです
10/03/09 13:41:11 RC03d3Kr0
こんな堅苦しくルール、ルール言ってる議論スレここぐらいじゃね？
厳重なルールで縛らなきゃいけないってのはそれだけ住人の民度が低いのか、って思ってしまうよ。
725:作者の都合により名無しです
10/03/09 13:50:06 WabYjQCq0
>>717
負け惜しみってのは負けてる方が言うもんだよ
負けてるのはお前なんだから負け惜しみ言ってるのはお前だよｗ
726:作者の都合により名無しです
10/03/09 21:34:23 MrtXKyk40
辰巳は幕末時代の緋村抜刀斎よりは強かったと思う！雪代巴がいなかったら辰巳は当時の緋村抜刀斎に勝ってた
727:作者の都合により名無しです
10/03/09 23:57:23 PKMQYkni0
まあ巴がいなかったら剣心が壊れていた
可能性もありますが・・・
728:作者の都合により名無しです
10/03/10 09:05:43 TRiqN6HEO
巴がいなかったら山に行かないから勝ちも負けも無い
729:作者の都合により名無しです
10/03/10 12:59:53 UvVCmaVy0
巴が居たから負けたんだろ
730:作者の都合により名無しです
10/03/10 13:31:41 4YdWtF0B0
>>726
連戦でボロボロな上に
もう目も耳も直感もやられてて
さらに冷静な判断力さえ失ってる
抜刀斎に勝ちそうだっただけじゃねーか。
というかそれでもなお、せいぜい相打ちだった気がする
731:作者の都合により名無しです
10/03/10 15:15:43 bSqX6oMl0
そいついつもageで下らないこと書く荒しだから真面目にレスしなくていいよ
732:作者の都合により名無しです
10/03/10 21:34:28 wP8fupDM0
辰巳vs翁ならばどちらが強い？
733:作者の都合により名無しです
10/03/12 22:05:59 WkyherMh0
で、シシオと剣心の議論は決着ついたのか！？
蒼紫と抜刀斎は現状維持でいいの？
734:作者の都合により名無しです
10/03/12 23:07:11 ru4xa/xb0
蒼紫は現状維持
抜刀斎はBランク昇格で決定しました
735:作者の都合により名無しです
10/03/12 23:15:31 uij2DPSM0
角田はどうでもいから現状維持で終了
つぎは八つ目か？
736:作者の都合により名無しです
10/03/12 23:19:28 WkyherMh0
>>734
今ひととおり見たら蒼紫と抜刀斎は現状維持っぽいからそれはないな
捏造乙
737:作者の都合により名無しです
10/03/13 04:00:59 PIVptbNV0
清里→八つ目で
738:作者の都合により名無しです
10/03/13 12:55:39 kPh9Oia/0
＞蒼紫と抜刀斎と宇水と刃衛
正直こんな論点のはっきりしない議論
何を話したらいいかわからん
739:作者の都合により名無しです
10/03/13 18:55:45 hyP+Ih0j0
つかあれだけハンデもらっても満身創痍の負けたシシオが剣心より上のランクとかありえんｗ
万全の状態で剣心が戦えば問答無用でシシオの完敗だったろ
シシオは事前情報がなければ天翔の一撃目すらまるで対応できん
神速ですらない攻撃すらバカスカ食らってるし、九頭にもサンドバッグだろう
天翔の一撃目あっさり食らう→なんとか立ち上がったとしても二撃目でとどめだろ
はっきり言って勝負にならん
740:作者の都合により名無しです
10/03/13 21:32:16 LRTKlWxN0
ここのスレルールだとそうなるんだけど、ルール無視するやつがいる
741:作者の都合により名無しです
10/03/13 22:28:15 r2/3fI2g0
緋村剣心の剣気は志々雄真実戦の時より雪代縁戦の時の方が強い
志々雄真実戦の時の緋村剣心の剣気は木の葉を割る程度
雪代縁戦の時の緋村剣心の剣気は瓦を破壊したり吹っ飛ばしたりする程度
742:作者の都合により名無しです
10/03/14 10:53:18 I2ZBtHkgO
剣気が強けりゃ戦いでも強いなんて作中では特に書かれてないけどな
743:作者の都合により名無しです
10/03/14 11:04:29 oj58azMb0
そんなもんに説明がいるのかw
744:作者の都合により名無しです
10/03/14 11:30:14 mDH623ju0
>>742
全く無いことで逆に強い奴もいるしな
745:作者の都合により名無しです
10/03/14 16:08:41 wyyvsCaW0
志々雄との決戦地には瓦がなかっただけでしょ
746:作者の都合により名無しです
10/03/14 21:47:41 7+uZX1LA0
＞７４５
志々雄真実戦の闘場にも瓦があったよ！でもその時の緋村剣心の剣気は木の葉を弾く程度だったよ、雪代縁戦の緋村剣心の剣気は瓦を弾く程強くなってた
最終緋村剣心＞奥義緋村剣心＞幕末緋村抜刀斎＞初期緋村剣心
747:作者の都合により名無しです
10/03/15 00:15:11 qmWLRNzh0
でも剣気ってあんま強さと関係なくね？
DBにおける気とは違うんだしさ
748:作者の都合により名無しです
10/03/15 07:33:12 bXTQe7gdO
少なくとも剣気の強さ＝戦闘での強さってのは無いな。
そもそも剣気自体出した奴が少ないけど
749:作者の都合により名無しです
10/03/15 11:54:40 d83OJZNf0
そもそも剣気について描写があるのは剣心 斉藤 シシオ ジンエくらいだろ
宗次郎は逆に剣気を持ってない設定だし 他の奴もとくに剣気うんぬん言われてない奴の方が多い
750:作者の都合により名無しです
10/03/15 15:54:28 jmhEIo890
つーかもうケンシン昇格ってことで決着してるだろう。
蒼紫と抜刀際もほぼ議論がないし、終了テンプレはっとく。
【変更希望キャラ】蒼紫と抜刀斎
【現在のランク】 B C
【変更希望ランク】なし 現状維持
【理由】①九頭竜閃・天翔龍閃なしの抜刀斎が蒼紫の回転剣舞六連を捌くのは難しい。
②抜刀斎が猛襲型夷腕坊や宇水より1ランク上という根拠がでなかった。
751:作者の都合により名無しです
10/03/15 17:09:50 f20IenrH0
おｋおｋ
じゃあ次は誰だ？
角田→清里→八つ目でいいの？
752:作者の都合により名無しです
10/03/15 21:20:24 80LurV5l0
剣気と戦闘力は関係ないって「Ｄ・Ｂ」の気を持つ宇宙人より気を持たぬ人造人間の方が戦闘力が高いってのと同じ
753:作者の都合により名無しです
10/03/15 21:24:06 80LurV5l0
剣気は戦闘力とは関係無いねェ！「Ｄ・Ｂ」のフリーザの様な気を持つ宇宙人より17号の様な気を持たぬ人造人間の方が強いのと同じだと思う
754:作者の都合により名無しです
10/03/15 22:16:17 qmWLRNzh0
>>751
いいと思う
白熱してる時はやたら伸びるが今は沈静して
るろスレ唯一まともなだけに少し残念
755:作者の都合により名無しです
10/03/16 11:27:40 TeiTa2Yc0
じゃあ角田ね。
降格でいいと思う。
具体的な根拠はないが同ランクに居る奴らより格下に思える（清里は除くｗ）
般若、番神、辰巳、村上より式尉、瓢湖、中条の方に近いと思う
まぁ別に現状維持でもいいんだけどね。
756:作者の都合により名無しです
10/03/16 12:44:53 DOh2HNW/Q
自演なのか馬鹿しかいないのか知らんが
まだ終了テンプレから一日経ってないし次は宇水と刃衛だろ
これもすぐ終わりそうだけど抜かしていい理屈はない
ほっとくとすぐ順番割り込むのな
757:作者の都合により名無しです
10/03/16 19:07:27 LT8n4ene0
とりあえず刃衛の心の一方について議論すべきだな
758:作者の都合により名無しです
10/03/16 19:17:45 TeiTa2Yc0
依頼出した奴が責任もって
もっかいテンプレなり持ってきて
論点まとめてほしい
宇水と刃衛と言われても漠然としすぎてて何を話せと
759:作者の都合により名無しです
10/03/16 21:43:51 gUlkE4hP0
瀬田宗次郎vs塚山由太郎ならどちらが強い？
760:作者の都合により名無しです
10/03/17 03:46:52 qK9WWiMB0
つうか出された依頼テンプレ今度からスレの頭の方に貼ったらどうだ？
そうすれば忘れられることもないしわかりやすいだろ
761:作者の都合により名無しです
10/03/17 21:13:16 tY3aq/GN0
三島栄次vs塚山由太郎ならばどちらが強い？
762:作者の都合により名無しです
10/03/17 22:44:19 eAagjNwS0
そんなこと書いて何が楽しいの？
お前馬鹿なの？死ぬの？
763:作者の都合により名無しです
10/03/17 23:04:04 gc6Q+nyZ0
>>762
スルーだスルー
今順番がよくわからなくなってるが
先に順番を明らかにした方が進めやすくね？
764:作者の都合により名無しです
10/03/17 23:35:46 z6FzM2jS0
どうせルールなんか機能してないんだから需要のあるものから議論すりゃいい
765:作者の都合により名無しです
10/03/18 01:26:51 DcRgnFgw0
っていうか依頼出した奴ぐらいは責任持って話題ふれよ
それが出来ないならとっとと飛ばして需要のあるものから議論した方が建設的。
766:作者の都合により名無しです
10/03/18 19:21:45 q+Y0l/hz0
>>746ねぇよ
あっても剣気範囲の外だ
たまたま剣心の周りに瓦があったか木の葉があったかの違いだけだよ
志々雄の方が剣気範囲が広い
蒼紫と抜刀際もほぼ議論がないし、終了テンプレはっとく。
【変更希望キャラ】蒼紫と抜刀斎
【現在のランク】 B C
【変更希望ランク】抜刀斎Aランク昇格 蒼紫現状維持
【理由】①剣の勝負では斉藤を圧倒し、それでも僅かな理性で正気を取り戻したので完全な抜刀斎状態でもなかったこと
②①の理由から迷いのない全盛期抜刀斎は現在の剣心よりスキルが高いと見て間違いなく、奥義伝授されても比古に及ばない剣心と違って
奥義伝授されれば比古と同等の強さを得られた抜刀斎は剣心より強いと思われる
767:作者の都合により名無しです
10/03/18 19:29:11 q+Y0l/hz0
宇水もほぼ議論がないし、終了テンプレはっとく。
【変更希望キャラ】宇水
【現在のランク】 C
【変更希望ランク】Bランク昇格
【理由】①牙突零式出すまで斉藤劣勢なのは誰の目にも明らかだったこと
②縮地一歩手前までギリギリ反応できた剣心以上に牙突を余裕で裁いた宇水だからこそ
縮地に反応でき、宗次朗と比肩する強さなので、零式を裁けるスキルは十分持っているので
負けたのは実力ではなく事故に近く、志々雄に失敗した奇襲が宇水にはたまたま成功しただけの違いしかなく
実力云々の次元の話ではないので、実力では完全に斉藤を圧倒していたと見ていい
768:作者の都合により名無しです
10/03/18 19:42:20 zmhojWV40
何勝手に昇格させてんだよカス！
議論されてないんだから現状維持だろ
しかも原作で明らかに真っ二つにされてやられてるのに同ランクとかねえよｗｗｗ
769:作者の都合により名無しです
10/03/18 19:47:38 q+Y0l/hz0
S 比古
A 縁≒志々雄 剣心≒抜刀斎
B 宇水≒宗次郎 蒼紫
C 斉藤≒猛襲型夷腕坊
これでおｋ
770:作者の都合により名無しです
10/03/18 19:57:00 0q+MEzmE0
ID:q+Y0l/hz0はただの物狂いだろ
771:作者の都合により名無しです
10/03/18 21:39:20 c/DerHlB0
＞７６６
ＪＣ17巻とＪＣ23巻をよく読め
志々雄一派のアジトの闘場にも瓦はあったよ、雪代縁戦の緋村剣心の剣気範囲は遠くの瓦にも反応したよ
緋村剣心の剣気は志々雄真実戦では木の葉を弾く程度だったが雪代縁戦では瓦を弾くほど強くなってた
772:作者の都合により名無しです
10/03/18 21:55:05 q+Y0l/hz0
>>771
剣心の足元を見れば狭い範囲の瓦しか吹き飛んでいないだろ
ＪＣ17巻とＪＣ23巻をよく読め
773:作者の都合により名無しです
10/03/18 22:05:16 c/DerHlB0
＞７７２
ＪＣ23巻の足元から離れた場所の瓦にも反応してたよ
774:作者の都合により名無しです
10/03/18 22:26:37 /lifY5CC0
>>770
同意
どさくさに紛れて勝手に昇格とかねえよ
>>766>>767の理由じゃ過去スレで議論されて決定した事柄を全く論破できてないし
ちなみに剣気＝強さではない
775:作者の都合により名無しです
10/03/18 22:29:24 grtzwu1E0
＞773
ＪＣ23巻の狭い範囲の瓦しか反応していなかったよ
776:作者の都合により名無しです
10/03/18 23:36:58 T3vcE68E0
宗次郎なんか剣気を持ってないといわれてるし 師匠にしたって剣気うんぬんは全く言われてないんだがな
なんか原作無視して剣気＝戦闘力とか妄想してる奴が多いな
777:作者の都合により名無しです
10/03/18 23:51:46 H6cg4mO70
結局ID:q+Y0l/hz0みたいな荒らしが出るから人もどんどんいなくなるし
無茶苦茶になっていくんだよな もう議論スレでもなんでもねえよこんなスレ
自分勝手なランク貼ってるだけのキチガイの巣窟なだけ