10/02/20 03:00:15 ZONo8OgEO
おいおいルール無視して八ツ目厨反撃かよwまぁ過疎ってるし相手してやるかw
抜刀斎様の技って言ったって実際に剣心に使って通用した訳じゃないし、正直論理が飛躍しすぎ。
斎藤の牙突防げたのは原作ではっきり｢突進力割いた｣からって明記されてるんだから、意味不明な都合良い解釈じゃなくて、原作からそれを覆せるような描写持ってきなよ。
ついでにいうと左之は戦闘態勢に入った斎藤の顔面にぶち込んでるから、丸腰斎藤相手であれば、二重収得後ならいける。斎藤がシシオ並の肉体でない限りな。
あと、Eにいるのは左之だけじゃないから。八ツ目の土砂なんざ不二に通用する要素が全くないだろw常識的に考えてw
土砂の防壁のない八ツ目はタバコ吸って余裕満々の斎藤に一撃も攻撃HITさせることもできずに負けたのは事実。
そうそう、土砂の防壁は雷十太にも通用しなさそうだな。やっぱFで充分だ。
あと、ちゃんと依頼出すときはルール守ってね。
200:作者の都合により名無しです
10/02/20 03:09:02 ZONo8OgEO
>>197>>198俺も剣心＝シシオ＞縁 に一票いれとくよ。
201:作者の都合により名無しです
10/02/20 03:14:24 pzKvQsFH0
縁は別に依頼出しな
202:作者の都合により名無しです
10/02/20 03:29:58 ZONo8OgEO
>>301わかった。これは失礼。
203:作者の都合により名無しです
10/02/20 03:47:54 0QMk7E/N0
>>198
＞包帯を掴んで回避不能にしてから出してるけどな
包帯掴まれたら回避不能になるってどんな設定だよ。包帯掴まれていても
九撃全部剣で止めたり、撃たれる前に攻撃したりで回避や反撃はできる
むしろ包帯掴まれたら回避不能になるならとんでもない弱点だぞ
204:作者の都合により名無しです
10/02/20 04:31:32 ZKcMsK+7Q
あと包帯がほどけたのは連撃、零式ではほどけてないのは連撃喰らうまでのコマでわかる
斎藤は足の深手だけじゃく手刀でえぐりそこから直接発動している
205:作者の都合により名無しです
10/02/20 07:36:03 GOacPw1U0
剣心、志々雄、縁は
素直に全員≒で良かったのに
206:作者の都合により名無しです
10/02/20 08:21:24 GOacPw1U0
九頭龍のそもそもの売りは
「防御も回避も不可」だったはずなのに、包帯掴んで逃げられなくしてること自体
作者が設定を忘れてるとしか思えん。
宗次郎が回避したのは剣心はおろか飛天よりも速い！
という別格の速度の表現だったからいいとして。
207:作者の都合により名無しです
10/02/20 12:22:14 pzKvQsFH0
あの時点で剣心の気力体力限界近くて
設定通りに技が撃てるとは限らんから保険かけるのは当然だろ
見返してみると始まる前から疲労刀傷殴打で満身創痍いいとこなのに
初撃の打ち合いで瞬殺されないで一度は倒されたものの逆転している時点で凄すぎる
≒付くような相手じゃ絶対無理
208:作者の都合により名無しです
10/02/20 14:01:33 gHQYvjiCO
>>199
＞抜刀斎様の技って言ったって実際に剣心に使って通用した訳じゃないし、正直論理が飛躍しすぎ。
いや全く飛躍してないけど？抜刀斎用に作った技なら少なくとも斬撃には有効だと考えるのが妥当だろ
ってかなら二重も不二に通用したわけじゃないんだけど？
＞斎藤の牙突防げたのは原作ではっきり｢突進力割いた｣からって明記されてるんだから、意味不明な都合良い解釈じゃなくて、原作からそれを覆せるような描写持ってきなよ。
だから突進力を弱めた＝突進力しか弱められないって都合よく解釈してんのはお前だろｗ
＞ついでにいうと左之は戦闘態勢に入った斎藤の顔面にぶち込んでるから、丸腰斎藤相手であれば、二重収得後ならいける。斎藤がシシオ並の肉体でない限りな。
左之に八ツ目の腕壊すための技と知能あんの？
あの腕を壊さなきゃお前の言う丸腰斎藤にボコられた雑魚い八ツ目にはならないんだけど？
あとお前の言う通りなら八ツ目の二重に練った爆弾の罠を回避することが左之にできるともわからんなｗ
さらに二重は安慈とか岩には効くが斎藤には使ってないから効くかわからない、だなｗ
＞あと、Eにいるのは左之だけじゃないから。八ツ目の土砂なんざ不二に通用する要素が全くないだろw常識的に考えてw
あんな巨人の攻撃まともに受ける奴いないだろ、あの壁は視界を遮ったりもできるし
ってか不二の大振りは初期剣心レベルなら避けれるんなら八ツ目にも避けれるだろ
牙突に反応してカウンターまで決められるんだから
空中に飛散してる木々を足場にして移動できる俊敏さでもあるし
＞土砂の防壁のない八ツ目はタバコ吸って余裕満々の斎藤に一撃も攻撃HITさせることもできずに負けたのは事実。
土砂の壁を作る腕を破壊できたのは斎藤の知略と零式のおかげ
左之ごときにそんな芸当無理だろｗできたらすげーｗ
＞そうそう、土砂の防壁は雷十太にも通用しなさそうだな。やっぱFで充分だ。
左之も飯綱で死んじゃうよー
209:作者の都合により名無しです
10/02/20 14:13:30 gHQYvjiCO
要は丸腰斎藤にボコられた八ツ目は爆弾に頼った八ツ目な
何でその八ツ目と左之を比較してんのって話し
第一八ツ目の腕壊さない限り雑魚い八ツ目にはならんから
その腕を破壊された前提で話すアンチ八ツ目派は何なの
左之が八ツ目の腕を壊す方法示せよマジで
土砂の壁の弱点を見つけ、そこを狙い牙突。だがそれは八ツ目も想定の範囲内で剣先をつまむ
が、斎藤はさらにそれを見越していて、零式で腕を破壊
（抜刀斎の前で使ったってことは使わざるをえなかったわけな。厄介な腕だったわけだ）
と斎藤は知略＋零式を使って攻略したわけだが、左之はどうすんの？
210:過疎なのでご容赦頂きたい
10/02/20 16:10:47 ZONo8OgEO
物事には因果関係というものがあってな、ひとつの結果には必ず原因というものがあるんだ。そして、その原因というものが欠けたとき、結果は全く別のものとなる。
①土砂を起こす→②牙突の突進力が割かれる→③牙突を防げる
③が結果、①原因をつくりだす行為、②が因果関係だ。
①の行為によって③の結果が導かれためのは②のような因果関係を得たからだと原作で明言されてる訳だ。
仮に②の部分を不二の攻撃あるいは二重の極みに置きかえてみよう。明らかに③の結果は導かれないことがわかるはずだ。なぜなら、これらの攻撃は｢突進力｣の有無には関係のない攻撃だからだ。
･二重の極みは対象に一度衝撃を与えた後、刹那の極みで再び衝撃を与えることで対象の防御能力を無視した一撃必倒の攻撃(これは原作での設定)。耐えたのはシシオのみ。
･不二の攻撃ははるかに高い真上から振り下ろす攻撃であって、横から｢突進｣する牙突とは異なる。そもそも、あれを土砂で防げるとは君も思っていないようだがね。
さらに付け加えよう。八ツ目昇格派の理論は｢八ツ目なら不二の攻撃をかわせるだろう(不二の攻撃をくらう奴はいないだろう)｣｢左之は八ツ目の間合いには入れないだろう｣という推論が多い。
これは、｢今日晴れたから明日も晴れるだろう｣という論理と同じで、他人を説得する上で最低のやり方だ。
211:作者の都合により名無しです
10/02/20 16:30:09 ZONo8OgEO
↑で述べたように、土砂の防壁が突進技以外には通用しないというのは、勝手な解釈ではなく、きちんとした論理的理由がある。
原作で明言されたことから導かれる論理的帰結だ。
左之(あるいは安慈)はどうやって八ツ目の腕を破壊するのか、という点だが、八ツ目の腕の威力は土砂の防壁と一体となってその威力を発揮するものであるから、土砂の防壁の有効性を立証できていない以上、腕を破壊するか否は大きな問題ではないだろう。
もちろん、それでもなお強力な攻撃手段ではあるが、それだけでは他のFランクに1ランク差をつける積極的理由にはならない。
この議論がルールを無視したものであるのは承知しているが、ここで反論しておかなければ後になって｢あそこで反論なかったから八ツ目を昇格しろ｣などと子供の理屈を振り回される可能性があるので反論しておく。
212:作者の都合により名無しです
10/02/20 16:52:56 UgsB82OJ0
八目はあげなくてもいいけど
＞他のFランクに1ランク差をつける積極的理由
ってのがサノにもないからサノ下げようぜ
防御がなってないやつだし、刀持ってるやつらの間合いに入る前に斬られて終わる
213:作者の都合により名無しです
10/02/20 17:16:06 ZONo8OgEO
>>212⊃過去ログ
214:作者の都合により名無しです
10/02/20 18:12:31 00McIBWtP
まず依頼が三つでてるのに無理やりハッ目議論して
上げろとか言ってる奴は荒らしだろ 無視でおｋ
215:作者の都合により名無しです
10/02/20 18:23:29 YQEpfkvJ0
とりあえず、剣心と志々雄をやってから
一応、八つ目を依頼枠に入れればいいと思う。
ここまでこじれたら、スレずっと粘着監視して
八つ目やりたくないからと次の依頼枠OKになった途端に
別件を依頼してくる奴もいそうだしw
216:作者の都合により名無しです
10/02/20 18:26:52 00McIBWtP
>>215
というかそれが普通なんだけどな
なんで三つ依頼すでに出てる時に出された八ッ目だけ特別扱いしてやらなきゃいけないのか
217:作者の都合により名無しです
10/02/20 20:14:53 gHQYvjiCO
>>910
>>911
だから、抜刀斎用の技なんだから斬撃とかにも有効だろって
ってか刀持ちの斎藤ですらあの腕がある限り、間合いに入りこめないのに
素手の左之がどうやって対処すんだよ？それに九頭なみの突進力の牙突の威力を「わずか」に削いだだけで
カウンター決められる反射神経＋素早さがあるからな？
左之が突進してきたところで、遅っｗってなるだけだし、間合いにも入りこめないだろうから
はっきり言って詰みなんだよ
218:作者の都合により名無しです
10/02/20 20:23:51 gHQYvjiCO
>>216
御託はいいから、保留されてるキャラについて、お前語れって
まだ保留されてるキャラがいるから後だ、ってお前それしか言ってないけど、
保留保留ぼさく前にやることあんだろ、お前のその無駄なレスと一緒にでも一緒に書き込めるだろ？
何でしないの？今しようとしてる議論を潰してまで保留云々ほざいてんなら、
自分から議論すすめようとしろよ
219:作者の都合により名無しです
10/02/20 20:35:42 gHQYvjiCO
>>210
＞八ツ目昇格派の理論は｢八ツ目なら不二の攻撃をかわせるだろう(不二の攻撃をくらう奴はいないだろう)｣｢左之は八ツ目の間合いには入れないだろう｣という推論が多い。
強さ議論スレで何言ってんの？実際に戦ったことがないんだからそりゃ推論になるわ
＞これは、｢今日晴れたから明日も晴れるだろう｣という論理と同じで、他人を説得する上で最低のやり方だ。
お前強さ議論にむいてないよ
このランクなんてほとんど推論でできたランクだから
220:作者の都合により名無しです
10/02/20 20:46:44 gHQYvjiCO
>>211
＞土砂の防壁が突進技以外には通用しないというのは、勝手な解釈ではなく、きちんとした論理的理由がある。
>>710は壁は突進技に有効だってことがわかっただけだろ？～しかなんてお前の勝手な解釈
抜刀斎用の技って説明されてるんだから少なくとも抜刀斎並の斬撃には有効だとみて全くおかしくないわけだが
＞八ツ目の腕の威力は土砂の防壁と一体となってその威力を発揮するものであるから、土砂の防壁の有効性を立証できていない以上、腕を破壊するか否は大きな問題ではないだろう。
問題だよ問題。あの腕の間合いは刀持ち斎藤以上だし、さらに斎藤ですら零式を使わなきゃ攻略できないもん
安慈ならともかく（遠当てがあるから）左之じゃ詰んでるわ完璧に
＞もちろん、それでもなお強力な攻撃手段ではあるが、それだけでは他のFランクに1ランク差をつける積極的理由にはならない。
左之もな。攻撃特化だけでEにいるのは安慈との戦いでだが、これこそ相性だろ
安慈は遠距離攻撃があるから刀持ちも対処できるだろうからEで問題ないが
221:作者の都合により名無しです
10/02/20 20:57:45 00McIBWtP
>>218
別に議論進んでないから他の奴から議論していいなんてルールもないし
依頼だしたいならそういう奴がさっさと進めればいいだけ
何でもかんでも人頼みにしてないでしたい奴が率先して議論してけばいいだけ
依頼の順に議論消化していく分には誰も文句いわねえよ
222:作者の都合により名無しです
10/02/20 21:05:36 UgsB82OJ0
剣心と志々雄なんてずっとループしてるしな
これに縁が加わってるからややこしい
いったい何スレ前から議論してんだろ？ｗ
たぶんずっと平行線のままだぞこれｗ
223:作者の都合により名無しです
10/02/20 21:09:16 gHQYvjiCO
>>221
わかった。俺は
シシオ＝剣心
だと思う。確かに紅蓮腕で万全な剣心を気絶させられるかわからない。
けどしないにしても致命傷は避けられないだろう
が、剣心にも天翔がある。おそらくシシオは初見でも天翔を捌くことはできると思う
左足云々は大事だが、結局見て反応してるから。で、二撃目食らって致命傷
まあどっちが勝ってもおかしくないが。若干シシオが有利かな？
まあ＝で。縁はこいつらの下。まあこれは剣心の評価で馬鹿でもわかるだろ
224:作者の都合により名無しです
10/02/20 21:24:00 gHQYvjiCO
蒼紫と抜刀斎
蒼紫には修羅蒼紫と真蒼紫がいるわけだけど（初期は省くよ）、外印曰わく
真蒼紫は修羅蒼紫より遥かに強くなってるわけな。
で、方治の部屋で戦った時の剣心のスペックは抜刀斎と同じ
龍槌閃で頭を叩かれたが、ほとんど互角だった。しかも蒼紫は得意技の流水を使っていない（場所的に使えなかったとみていいだろうな）
戦う場所は基本的に平地？みたいだから、思う存分戦えるし、おそらく初見なら流水→回転剣舞のコンボは
脅威だろう。それに剣心は回転剣舞が首に当たった状態から天翔で攻略したが
抜刀斎には九頭も天翔もないからさらにきつい
以上のことから
修羅蒼紫≧抜刀斎
が妥当。で、
真蒼紫＞修羅蒼紫≧抜刀斎
225:作者の都合により名無しです
10/02/20 21:29:30 gHQYvjiCO
抜刀斎と宇水
抜刀斎は零式を使わない斎藤と互角。宇水は零式を使わない斎藤をボコボコにする
しかし、抜刀斎には龍鳴閃がある。宇水は心眼の秘密をペラペラしゃべるだろうから
抜刀斎＞宇水
になるだろうが、斎藤と比較すると宇水＝抜刀斎でいいだろう
226:作者の都合により名無しです
10/02/20 21:31:30 gHQYvjiCO
宇水と刃衛
抜刀斎に瞬殺された輩と、斎藤を封殺した宇水を比較するのは酷ってもんだ
あのドーピングみたいな技も使うのに時間かかるし
227:作者の都合により名無しです
10/02/20 21:36:11 GfWe5VB70
志々雄降格で 縁 剣心≒志々雄 でOKだな
228:作者の都合により名無しです
10/02/20 21:39:22 gHQYvjiCO
ちなみに参考までに。大久保、桂の発言から
シシオ＝抜刀斎
抜刀斎の発言から
抜刀斎＝斎藤
宇水はシシオにボコられてるから
シシオ＞宇水
心眼宇水はシシオに勝てるとふんで再戦を挑もうとしたが、さらに強くなっていたから止めたから
火傷後シシオ＞心眼宇水＞シシオ（まあ斎藤との戦いみたら納得だろ）
心眼宇水は零式斎藤に負けたから
零式斎藤＞心眼宇水
零式斎藤は零式をシシオに余裕でかわされ、カウンターまでもらってるし、
零式の通じない斎藤はもはや宇水以下だからシシオに勝てるわけもなく
火傷後シシオ＞零式斎藤
まとめると
火傷後シシオ＞零式斎藤＞心眼宇水＞シシオ＝斎藤＝抜刀斎＞宇水
229:作者の都合により名無しです
10/02/20 21:41:45 gHQYvjiCO
>>227
理由もそえないで、ほざかれても…＾＾；
230:作者の都合により名無しです
10/02/20 21:42:53 yjH2yZo60
もしもしからご苦労様
231:作者の都合により名無しです
10/02/20 21:44:30 gHQYvjiCO
カタカタが壊れてんだから仕方がないだろ。糞面倒だが暇だからいいよ
232:作者の都合により名無しです
10/02/20 21:46:36 GfWe5VB70
>>229
ん？理由も何も剣心と志々雄のランク関係に依頼がついただけで
縁とどうこうって依頼じゃないじゃん
3人横並びにするには剣心対縁も個別に議論しないといけないだろ
233:作者の都合により名無しです
10/02/20 21:52:26 gHQYvjiCO
そっか。縁はまた後か。なら今は
縁＝シシオ 剣心
だから
シシオと剣心を＝にして
縁＝シシオ＝剣心
だな。俺はな。保留の奴ら終わったら縁降格依頼出させてもらうよ
234:作者の都合により名無しです
10/02/20 21:54:20 gHQYvjiCO
って縁と剣心について議論しなきゃダメだなｗ悪いｗ
235:作者の都合により名無しです
10/02/20 21:56:17 gHQYvjiCO
ってかシシオ下げるなら、シシオが縁より劣ってることも証明しなきゃならんし
どっちにしろ縁については議論しなきゃならなくね？
236:作者の都合により名無しです
10/02/20 23:02:28 s5tyWu8G0
ルール無用みたいだから清里議論をする
何度も言われているがスレルールでは清里は生きる意志は発揮できないので
降格決定
M 清里
237:作者の都合により名無しです
10/02/21 00:26:45 giwPwwlEO
久しぶりにみたら八ツ目上げるために一人で頑張ってる奴いるな。
主張の中身は説得力皆無だが。
238:作者の都合により名無しです
10/02/21 02:13:00 WhCtgAwfO
ちゃんと反論してねお馬鹿さん＾＾
239:作者の都合により名無しです
10/02/21 02:23:06 jaALNco5P
無効な依頼に反論なんかいらないよ お馬鹿さんｗ
というか一人の八ッ目厨のせいでもの凄く荒らされてるな
240:作者の都合により名無しです
10/02/21 02:48:55 giwPwwlEO
八ツ目厨は嵐にまで堕ちたか。ルール無視とは。
昔は定期的に現れては左之厨にボコされて退散してただけの無害な奴だったんだが。結局>>210の論理式をきちんとした理論で崩せないんだよな。
なんだか八ツ目厨が不憫だしそろそろ剣心シシオの結論だしてやったらどうだ。
241:作者の都合により名無しです
10/02/21 02:55:57 ObMx/HSm0
八つ目が昇格するかどうかはおいといて
零式で最大の武器である伸ばした腕が潰された状態の八つ目を
「素手の斉藤に負けた」とするのはフェアじゃないと思うんだ。
そもそも斉藤は最初から素手だったわけじゃなく
八つ目に零式打ったから素手になったわけで、ある意味そこまで持ち込んだのは八つ目の実力とも言えるんだし。
まぁそもそも素手斉藤でもEぐらいの強さありそうなんだけど。
242:作者の都合により名無しです
10/02/21 04:38:16 giwPwwlEO
>>241素手に負けたとしているのではなく、土砂が通用しなかった場合の八ツ目の強さを計るひとつの基準なのでは。
素手斎藤はいくらなんでも不二や安慈は厳しいように感じる。左之にしても二重はガードしただけじゃそのガードに使った部位持ってかれるから、作中の戦い方ではキツイだろうな。
243:作者の都合により名無しです
10/02/21 07:43:19 SHun3vGpQ
素手の斎藤はG程度だろうな、凄腕の拳法家はここに集中している
244:作者の都合により名無しです
10/02/21 07:51:37 /NDPyuCt0
八つ目戦のゼロ式、猛襲型戦の天翔は物語上それらが必殺技になったから出しただけ
それを出させたから強いというのはちょっと違う
245:作者の都合により名無しです
10/02/21 11:42:06 ObMx/HSm0
物語上とかぬかしてたら強さ議論になりません。
246:作者の都合により名無しです
10/02/21 17:59:25 WhCtgAwfO
>>244
いやいやｗ
零式はいずれ決着をつけるであろう対抜刀斎用の技だから、
剣心が見てるあの場で出すメリットがない。
何で抜刀斎がわざわざ見てるところで零式使ったかなんて容易に考えつくだろ
ってか青龍には零式使わんでもボコッてるし
で、天翔は別に隠しておく技でもなんでもないから全く同じじゃないよ
247:作者の都合により名無しです
10/02/21 18:08:25 WhCtgAwfO
>>240
久しぶりに来たとかｗ>>210はお前だろｗ
言ってんだろ？>>210はあくまで壁は突進技に有効だってことを証明したにすぎない
二重は一撃必倒？シシオは倒れてないだろ？
何で斎藤に効くの？不二に効くって？
二重の説明が有効なのに八ツ目の台詞は無効ってか？
方治のナンバー２発言とかも有効にされてるし
248:作者の都合により名無しです
10/02/21 18:12:50 WhCtgAwfO
>>239
>>240
無効無効ほざく前にやることあんじゃないの？
>>223-228で保留の奴らの議論を俺からしてみせてるんだが、スルーか？
無効しか言えない馬鹿ならママのおっぱい吸って寝とけ
249:作者の都合により名無しです
10/02/21 19:08:44 9b67m13n0
牙突零式って突進系に接近戦はないと油断させた相手への不意打ちみたいな技だろ
威力は凄いが動作が大きいし、神速を裁ける志々雄には簡単に見切られているし
とっておきと言うほどの技でもないから、零式使える使えないで斉藤を区別する必要はないんじゃないの
剣なら抜刀斎 素手なら斉藤で総合的に見たら互角かもしれないけど、剣の勝負がメインの二人なら
抜刀斎が上と見ていいと思うし、不利な素手で勝負する必要などない
斉藤はC降格
抜刀斎B昇格
でいいんでない
250:作者の都合により名無しです
10/02/21 19:15:29 9b67m13n0
ついでに宇水がB昇格
宇水が志々雄に勝てない憂さを弱いものいじめではらしているのと同じようにやられていた
斉藤は剣で宇水に負けているようなもんだろ
神速に限りなく近い牙突を簡単に裁ける技量と
宗次朗と比肩するというからには縮地にも対処できる技量も持っているんでしょう
だから神速程度の牙突などぬるいぬるい
そんな宇水に斉藤がまともに勝てるわけはない
251:作者の都合により名無しです
10/02/21 20:10:25 giwPwwlEO
>>247>>210は俺じゃないぞ。
あと、八ツ目の発言は別に無効になってる訳じゃなくて八ツ目が無駄に頑張っただけって解釈されてんじゃないのか。
それだけだと土砂の防壁の有効性を主張するのは弱いかと。
252:作者の都合により名無しです
10/02/21 23:10:20 kHirWAvL0
八ツ目と左之助なら八ツ目のほうが強いだろ
まず土砂の防壁は作中最高峰の突進技である牙突を止める
土竜閃のような飛び道具、飛天の技のような飛翔からの攻撃、縮地のような圧倒的なスピード等
それらを使えば土砂の防壁を避けつつ攻撃できるかもしれないが
左之助は突進からの殴打以外に攻撃技が無い、土砂の防壁の影響をもろに受ける
防御技術は斎藤に一撃当てることもできない程度のまま
さらに左之助は自分より素早いであろう相手との対戦が斎藤・刃衛のみでいずれも惨敗
八つ目は飛んでいる木々の間を移動する俊敏さも持つ、捕らえられないかは不明だが不利だろう
不二、安慈のように土中を移動する八つ目を攻撃する術も無い
また地雷も作中ではあのような使われ方だったが本来相手の移動の制限に使うものと説明されている
それを破る術がなければどうしようもないだろう
253:作者の都合により名無しです
10/02/22 00:02:51 yndIrSbOP
最近本当に荒らしが多いな 長文もきもいし
まあ今はシシオ 剣心の議論だから八ッ目は無効なんだけどな
それにしてもウザイな
254:作者の都合により名無しです
10/02/22 00:24:35 TtZjQAyzO
どうでもいいが土砂の防壁が対剣心用って八ツ目は言ってるが、剣心からすれば高跳び→龍追閃で終了じゃね。有効性がマジで疑問だ。
操抱えて崖を跳躍したときみれば剣心の跳躍力は相当だが、八ツ目はどこまで高く土砂を上げるつもりだったのかw
それとも土砂の防壁を上空に展開するつもりなのか、それだと八ツ目は自ら巻き上げた土砂に埋もれる可能性があるなw天に唾を吐くなんとやらみたいにw
まぁ八ツ目の議論は無効だからどうでもいいんだけど。
255:作者の都合により名無しです
10/02/22 00:33:13 tHCyt27L0
無効無効言いつつレスするな
うぜえんだよ
256:作者の都合により名無しです
10/02/22 00:37:15 Sj5TqEu9O
剣心が逆刃じゃなかったら、対峙した相手はだいたいあの世行きだった。
斎藤なんて、龍巻閃でとっくに首とんでるがな。
257:作者の都合により名無しです
10/02/22 01:42:30 yndIrSbOP
>>255
だからやめろと言ってる スレルール無視して書き込んでるから警告してるんだよ
自分が荒らしだという事わかってるのか？
まあ無理やりランクに反映させようとするならマジで潰しにかかるけどな
まあランクまで無理やり変える馬鹿が現れたらどの道このスレも終わりだが
258:作者の都合により名無しです
10/02/22 02:32:49 1reVOAwcO
今は後回しだ、無効だ、荒らしだとか言ってる奴がうざいわな
>>223-228で保留されてる奴らの考察してやってんのに
スルーで八ツ目云々。邪魔だから消えてマジで
ここそういうスレじゃねえから
259:作者の都合により名無しです
10/02/22 02:40:11 yndIrSbOP
なんだよ保留されてる奴らってｗ
今は”剣心とシシオ”の議論だから 勝手に順番とばして何が宇水だよふざけんなカス
ルールも守れないようなゴミに言われる筋合いはない
260:作者の都合により名無しです
10/02/22 02:42:04 1reVOAwcO
まあ>>223-228に反応して、議論してくれるスレの主旨がわかってる奴が来るまで暇だから
>>256
龍槌閃を仕掛けてくる瞬間に自分の頭上に砂巻き上げればよくね？
降ってくる砂云々は普通に牙突の時と変わらなくね？
牙突の時は巻き上げた砂に自ら突っ込んでる感じだし
ってか地中を自由に動き回ってる時点で別に降ってくる砂なんてどうってことないと思うが
あと剣心が飛んでる最中もただ突っ立ってるだけってのも何かあれだな
261:作者の都合により名無しです
10/02/22 02:44:10 1reVOAwcO
>>259
日本語読めない方？在日？池沼？
>>223を100回読むかロムるか母国に帰れば？
262:作者の都合により名無しです
10/02/22 02:44:59 yndIrSbOP
本当にカオス状態だな マジでスレ削除依頼出すか
順番関係なしに議論とか認めたら後々無茶苦茶になるのは目に見えてるし
まあ今も十分無茶苦茶だがｗ
263:作者の都合により名無しです
10/02/22 02:46:16 yndIrSbOP
ん？>>223の意見がどうしたんだ
そいつの意見出して何がしたいの？？
剣心 シシオの議論はまだ決着ついてないよ
なんで>>223が=でいいとかレスしただけで勝手に終了させてんの？
264:作者の都合により名無しです
10/02/22 02:48:49 yndIrSbOP
あと在日とか池沼とか使ってくる奴ってだいたい議論で勝てない馬鹿が
最後に使ってくる言葉なんだよな
何がしたいかわらん
265:作者の都合により名無しです
10/02/22 02:49:04 1reVOAwcO
>>263
いや>>223は俺。シシオと剣心は＝で、理由も添えた。反論あるならどうぞ。何でスルーすんの君
266:作者の都合により名無しです
10/02/22 02:53:03 yndIrSbOP
それで何で決着もついてないのに他の奴の議論始めてるの？
自分の意見書いたからそれで終了とでも思ってるの？
267:作者の都合により名無しです
10/02/22 02:56:18 yndIrSbOP
まず自分の意見載せたからってすぐに他の議論（しかもまとめる力がないのか長文で）
をタラタラ書いているのがおかしい お前が意見載せただけじゃ議論は終わらない
にも関わらずお前は勝手に次の議論の話を勝手に進めている
ルール無視の荒らし行為
268:作者の都合により名無しです
10/02/22 02:56:41 1reVOAwcO
>>266
じゃあ>>223以外はスルーすりゃいいよ。俺は議論しにきたわけで
説教されにきたわけじゃないから。もう不毛な争いは終わりな
早く次にすすみたいから。んじゃシシオと剣心について議論しようか
>>223に反論でも何でもどうぞ
269:作者の都合により名無しです
10/02/22 03:06:10 1reVOAwcO
書いてもスルーか。で他の話題出すとルール違反だ！無効だ！荒らしだ！の即レス
馬鹿じゃねマジで。何しにこのスレ来てんの。やる気ないならロムってろって
270:作者の都合により名無しです
10/02/22 03:06:48 yndIrSbOP
荒らしに反論レスなんかしたくないが
＞確かに紅蓮腕で万全な剣心を気絶させられるかわからない。けどしないにしても致命傷は避けられないだろう
どこを根拠に致命傷が避けられないと言っているのか
＞おそらくシシオは初見でも天翔を捌くことはできると思う
これも根拠はない 原作では宗次郎がこと細かく由美に奥義の特徴を伝えている
さらに剣心がシシオのところに来た時満身創痍なのは原作の描写でも明らかだし
蒼紫も自分のせいで剣心に余計な体力を使わせたことを認めている
271:作者の都合により名無しです
10/02/22 03:07:41 yndIrSbOP
>>269
たかだか10分で何発狂してんだ？
272:作者の都合により名無しです
10/02/22 03:18:26 1reVOAwcO
＞どこを根拠に致命傷が避けられないと言っているのか
斎藤が気絶してるところからだな。足怪我した程度の斎藤ですら気絶
なんだから剣心が万全だろうと気絶はしないにしても致命傷は避けられないだろ
＞これも根拠はない 原作では宗次郎がこと細かく由美に奥義の特徴を伝えている
説明聞いたってそれに反応できなきゃ意味がないよ
薫が左足見極められてるけど、防げるってか？
左之が宗次郎の縮地以外は目視できてるが
防げるか？
＞さらに剣心がシシオのところに来た時満身創痍なのは原作の描写でも明らかだし
蒼紫も自分のせいで剣心に余計な体力を使わせたことを認めている
お互い剣気マックスの状態からの再戦で剣心は紅蓮腕のポジションとられてるけど？
273:作者の都合により名無しです
10/02/22 03:26:59 1reVOAwcO
あとシシオが天翔防げなくて食らったとしたら、逆に良いんだけどな。一撃目は二撃目より遥かに弱いから。威力が
274:作者の都合により名無しです
10/02/22 05:52:30 TtZjQAyzO
↑こいつもう完全スルーでよろしく
275:作者の都合により名無しです
10/02/22 06:48:57 3kYzJ77AO
致命傷って死の原因となるケガって意味だぞ？紅蓮腕で誰一人として死にかけてすらいないんだが
紅蓮腕を喰らう前の斎藤のケガは足だけじゃないし、志々雄の手刀もカウンターで刺さってる
天翔一発目は二発目よりも威力が低いのは確かだが、
別に一発目を喰らったからと言って二発目が防げるようになる訳じゃない
結局二発目は防げないんだから、むしろダメージが一発目＋二発目になるだけ
それに人間は相手がどんな技を使うか分かってると反応速度も変わるよ
野球で考えりゃ分かりやすいと思うけど、相手の踏み込みで球種が分かるなら大分有利
剣道でも打つタイミングや軌道が打つ前に分かれば相手がかなり格上でも凌げるよ
276:作者の都合により名無しです
10/02/22 06:56:46 3kYzJ77AO
ちなみに剣気って上がると何かいいことあるの？
体力やケガが回復する訳でもなさそうだし、
単にもの凄い気合いってぐらいに思ってたんだが
それに剣気なら縁達と戦う前の方が瓦吹っ飛ばしたり壊したりしてて凄かったから、
別に志々雄戦の剣気がMAXって事も無いだろう
277:作者の都合により名無しです
10/02/22 10:42:37 5H+UcNBa0
普通は足からの出血でも死ぬのに、何回切られても動き回れる主人公相手に技の致死性を評価すると
多く斬れば斬るほど技が弱いと言う汚名がつく不思議状態だな
278:作者の都合により名無しです
10/02/22 12:13:29 Sj5TqEu9O
剣心掴んで紅蓮腕やる暇あったんなら、心臓一つ突きのが早いんだがな～。ま～漫画だしな。
279:作者の都合により名無しです
10/02/22 13:14:17 9YNuW1Ye0
>>272
んで紅蓮腕返されてるんだから結局シシオの負けだよ
280:作者の都合により名無しです
10/02/22 14:28:30 1reVOAwcO
>>275
＞致命傷って死の原因となるケガって意味だぞ？紅蓮腕で誰一人として死にかけてすらいないんだが
気絶するほどの威力なら十分だろ
＞紅蓮腕を喰らう前の斎藤のケガは足だけじゃないし、志々雄の手刀もカウンターで刺さってる
カウンターで刺さってるってそれシシオによる攻撃なんだから別にいいだろｗ
＞天翔一発目は二発目よりも威力が低いのは確かだが、
別に一発目を喰らったからと言って二発目が防げるようになる訳じゃない
結局二発目は防げないんだから、むしろダメージが一発目＋二発目になるだけ
まあ確かにそうだな。けど紅蓮腕のポジションとられたのが先だから、
結局紅蓮腕によりどの程度のダメージを剣心が受けるかだろ
＞それに人間は相手がどんな技を使うか分かってると反応速度も変わるよ
野球で考えりゃ分かりやすいと思うけど、相手の踏み込みで球種が分かるなら大分有利
剣道でも打つタイミングや軌道が打つ前に分かれば相手がかなり格上でも凌げるよ
まあそうだな。これはそうだ。
281:作者の都合により名無しです
10/02/22 14:32:57 1reVOAwcO
>>276
剣気とかキレるとどうにでもなるよ
縁に腹ぶった斬られて膝ついて動けねーってなった剣心は縁の薫殺すって
発言で縁を素手ボコッてるから。安慈も左之だってそう
282:作者の都合により名無しです
10/02/22 14:36:02 1reVOAwcO
>>279
初見では食らってるっての
283:作者の都合により名無しです
10/02/22 14:37:46 9YNuW1Ye0
>>280
＞紅蓮腕を喰らう前の斎藤のケガは足だけじゃないし、志々雄の手刀もカウンターで刺さってる
＞カウンターで刺さってるってそれシシオによる攻撃なんだから別にいいだろｗ
足の怪我しかしてない斎藤を紅蓮腕で気絶させたって捏造に対する反論なんだからどうでもいいことないよ
結局万全状態で紅蓮腕食らって気絶する根拠はないってことになるんだから
284:作者の都合により名無しです
10/02/22 14:42:56 9YNuW1Ye0
>>282
シシオに事前情報があるんだから当然剣心にも事前情報ありに決まってる
285:作者の都合により名無しです
10/02/22 14:48:09 1reVOAwcO
＞足の怪我しかしてない斎藤を紅蓮腕で気絶させたって捏造に対する反論なんだからどうでもいいことないよ
結局万全状態で紅蓮腕食らって気絶する根拠はないってことになるんだから
描写から紅蓮腕のポジションをとるには、相手が技を避けてカウンターで、相手の硬直時間中に出す
のと、斬って足ががくついた後に首筋もって出す
の二パターンなわけな。どちらも食らう時点でもう万全な状態じゃないわけ
これらはシシオが自ら作りあげたものなんだからそこに突っ込むのはおかしいよ
286:作者の都合により名無しです
10/02/22 14:50:19 1reVOAwcO
>>284
いやないよ。俺がいつ事前情報ありで話したよ
287:作者の都合により名無しです
10/02/22 14:51:24 1reVOAwcO
>>285
は相手の技が→相手の技を
288:作者の都合により名無しです
10/02/22 14:55:13 1reVOAwcO
楽しいな。やっと議論できる。こういう奴がいるべき存在なんだよな
無効無効ほざいて何もしない馬鹿は消えておｋなわけ
289:作者の都合により名無しです
10/02/22 14:57:02 9YNuW1Ye0
>>286
剣心対シシオの描写を元に語ってるんじゃないの？
シシオには龍翔閃情報があるんだからお互い事前情報ありだよ
>>285
だから出す状況の話じゃなくて威力の話。第2ラウンドの剣心はシシオの攻撃を全く受けてない
万全状態の人間を倒せる根拠がない以上紅蓮腕で勝ち確定なんてことはない
290:作者の都合により名無しです
10/02/22 15:05:12 1reVOAwcO
>>289
シシオに龍翔閃の事前情報はないよ
どっちみち食らうとは思えないけど、食らったとしても
連撃、九頭食らっても普通にしてるし、天翔二撃目くらってやっと膝ついた耐久力なんだから
どうということはないんじゃない？
マジかｗ後で見とくよ。その３パターンか。俺も別に紅蓮腕で勝ち確定とは言ってないよ
気絶するか否か。気絶しなくても大ダメージは免れないでしょ。（致命傷はちょっと語弊があったな悪い）
ところでお前は剣心とシシオのランクはどう考えてるんだ？
291:作者の都合により名無しです
10/02/22 15:11:35 yndIrSbOP
>>290
＞シシオに龍翔閃の事前情報はないよ
原作読んでない奴は消えろ
292:作者の都合により名無しです
10/02/22 15:12:53 9YNuW1Ye0
>>290
気絶したら勝ち確定だから紅蓮腕で気絶確定なら＝勝ち確定でしょ
俺は縁≒剣心≒志々雄だと思ってる
293:作者の都合により名無しです
10/02/22 15:15:26 1reVOAwcO
>>291
馬鹿きたー。話しの流れもわからないのかお前は…
294:作者の都合により名無しです
10/02/22 15:19:09 1reVOAwcO
>>292
気絶したらな。けど、気絶しないって可能性もあるから
紅蓮腕で勝ち確定ではないってこと
俺は剣心＝シシオ＞縁だが、剣心とシシオのランクを語るなら縁の話しもしなきゃダメだよな？
例えば全員＝にするとしたら剣心が縁と＝になることも証明しなきゃいけないし
295:作者の都合により名無しです
10/02/22 15:23:06 yndIrSbOP
>>293
新月村ですでに見てるから 事前情報なかったら食らわないって妄想もアホらしい
シシオ本人が新月村で一度見せてもらった 一度見た技は通用しないと自ら発言してるのに
296:作者の都合により名無しです
10/02/22 15:26:00 1reVOAwcO
>>295
妄想ねー
初見で零式を余裕で避け、天翔に反応できる反射神経があるんだから回避できるだろうと思ってるけで
食らっても>>290
297:作者の都合により名無しです
10/02/22 15:28:40 9YNuW1Ye0
>>294
剣心≒志々雄だと思ってるなら俺から言うことはないよ
縁に関しては正直わからん。ただ龍鳴閃使って精神最高潮天翔使えば勝てるんだから
剣心が自力で狂経脈の特性を見破らないといけないのは承知しつつも勝てる芽があるんだから
≒でもいいんじゃない？ってくらい
298:作者の都合により名無しです
10/02/22 15:30:48 yndIrSbOP
>>290の九頭龍閃使って普通にしてるという妄想はなんなんだ
思いっきり吹き飛ばされて流血してるがｗ
あと>>296も全く根拠になってないんだがｗ なんで天翔反応できるなら全部の技かわせるとかアホな結論がでるんだが
だいたい龍翔閃止められなかったらその後の紅蓮腕にも繋げられないから
龍翔閃が通用しなかったのは新月村で一度見ているから これは妄想でもなんでもなく実際に原作でシシオが発言したこと
299:作者の都合により名無しです
10/02/22 15:34:28 1reVOAwcO
>>297
というか、脈縁は普通にガチでやって剣心に負けてるんだから
どう考えても剣心＞縁。しかも最後の最後まで手加減？（剣を下げてないから）だし
300:作者の都合により名無しです
10/02/22 15:37:30 yndIrSbOP
最近は原作の描写を無視して自分の妄想を振りかざす奴が沸くんだな
301:作者の都合により名無しです
10/02/22 15:43:06 1reVOAwcO
>>298
＞>>290の九頭龍閃使って普通にしてるという妄想はなんなんだ
思いっきり吹き飛ばされて流血してるがｗ
吹き飛ばされて流血してるが普通に立ってるだろ。どこが妄想なの
＞あと>>296も全く根拠になってないんだがｗ なんで天翔反応できるなら全部の技かわせるとかアホな結論がでるんだが
逆に天翔に反応できる反射神経なのに龍翔閃に反応できず食らうって方がおかしいけど
＞だいたい龍翔閃止められなかったらその後の紅蓮腕にも繋げられないから
何で？紅蓮腕に繋げたのはシシオの斬撃による剣心じゃ目視できない斬撃によるものなんだが？
＞龍翔閃が通用しなかったのは新月村で一度見ているから これは妄想でもなんでもなく実際に原作でシシオが発言したこと
また推論をことごとく否定するあの方か。おはよう
302:作者の都合により名無しです
10/02/22 15:49:22 yndIrSbOP
>>301
立ってる＝ダメージがないと考えるのがおかしい
斉藤も両足深く刺されてるのに立ってるし サノも極みの殴り合いでヒザをつくシーンなどない
ただし確実にダメージは蓄積されている
天翔に反応したシシオは龍槌閃もろに食らっているから
あとお前の馬鹿な妄想より原作の描写や発言が優先されるのは当たり前のこと
シシオの発言を完全に無視して自分の妄想の方が正しいと思ってるなら勝手に脳内でやっててくれ
このスレは原作の描写を元にランクをつけているわけだから
303:作者の都合により名無しです
10/02/22 15:49:29 9YNuW1Ye0
>>299
いやガチどころか満身創痍剣心とやっても負けてるのがシシオじゃん
そこにやれ情報やらダメージ蓄積云々が入ってきて複雑化してるだけで
まぁ俺の主張はあくまで3人≒だから縁下げるならまた別の問題として議論するよ
304:作者の都合により名無しです
10/02/22 15:57:52 1reVOAwcO
＞立ってる＝ダメージがないと考えるのがおかしい
斉藤も両足深く刺されてるのに立ってるし サノも極みの殴り合いでヒザをつくシーンなどない
ただし確実にダメージは蓄積されている
うん。が、龍翔閃単発じゃびくともしないだろうな
＞天翔に反応したシシオは龍槌閃もろに食らっているから
ああはいはいわかったわかった。龍翔閃は食らうね。で、それが何になる？
その一撃で有利になるか？
305:作者の都合により名無しです
10/02/22 16:02:09 yndIrSbOP
>>304
有利になるだろうな原作では龍槌閃食らわしただけで五連激までもっていけたんだから
しかも最初に紅蓮腕食らったのは龍翔閃の時に刀を掴まれて動けなくなったところに斬激食らって更に動きが鈍った後だからな
しかもあの状況で剣心は満身創痍 シシオは万全な状態なわけだし
306:作者の都合により名無しです
10/02/22 16:02:32 1reVOAwcO
>>303
いやガチどころか満身創痍剣心とやっても負けてるのがシシオじゃん
いや負けてないよ。作者は勝ち逃げと言ってるじゃん。作者がそういう設定にしてるんだから
強さ云々は作者の意見じゃなく原作の描写で決めるとなってるが、作者の設定には突っ込む余地がない
＞そこにやれ情報やらダメージ蓄積云々が入ってきて複雑化してるだけで
剣心「お主の力量には感服」
剣心「メガネは危ないから外しなよ。」
「守りとなると紙だよお前
」
剣心の評価でもわかるよ
＞まぁ俺の主張はあくまで3人≒だから縁下げるならまた別の問題として議論するよ
おｋ
307:作者の都合により名無しです
10/02/22 16:05:39 1reVOAwcO
＞有利になるだろうな原作では龍槌閃食らわしただけで五連激までもっていけたんだから
連撃はシシオの紅蓮腕の自爆のおかげな
＞しかも最初に紅蓮腕食らったのは龍翔閃の時に刀を掴まれて動けなくなったところに斬激食らって更に動きが鈍った後だからな
ちげーｗ捏造すんなよｗ
308:作者の都合により名無しです
10/02/22 16:09:03 yndIrSbOP
公式設定で満足というならこんなスレこないで
公式本である剣心皆伝でも読んでなよ
そこに強さのランクと作者のコメントも載ってるから満足できるだろう
ここは公式設定と関係なく原作の描写を元に議論するスレだから
公式設定で満足という方は皆伝を読むといい
309:作者の都合により名無しです
10/02/22 16:12:16 yndIrSbOP
>>307
＞連撃はシシオの紅蓮腕の自爆のおかげな
いや龍槌閃食らわしたおかげだから その勢いで5連激にもっていけた
仮に龍翔閃が先でもその後すぐに龍槌閃に技を繋げられるのは蒼紫戦の時に証明済み
310:作者の都合により名無しです
10/02/22 16:13:59 1reVOAwcO
いやいや作者はシシオの勝ち逃げって設定にしてんだから。
皆伝のランクは弥彦が宇水と同じとか明らかにおかしいからって理由でボツになったんだよ
311:作者の都合により名無しです
10/02/22 16:19:15 1reVOAwcO
＞いや龍槌閃食らわしたおかげだから その勢いで5連激にもっていけた
いやいやどう考えても紅蓮腕のおかげだろ。紅蓮腕からの派生で龍槌からの連撃に繋がった
＞仮に龍翔閃が先でもその後すぐに龍槌閃に技を繋げられるのは蒼紫戦の時に証明済み
その場合はただの二連撃で終了か。お前の言い分だと
312:作者の都合により名無しです
10/02/22 16:20:17 yndIrSbOP
だから作者の設定持ち出すなら皆伝にも作者のコメントあるし見てればいいだけのこと
だいたいその発言だって華伝のインタビューにあったもの
だから作者様が全てというなら公式本読んでればいいんだよ
＞皆伝のランクは弥彦が宇水と同じとか明らかにおかしいからって理由でボツになったんだよ
明らかにおかしくても和月の名前で出された公式本に代わりないから
作者の設定というなら公式本読めば終わる
313:作者の都合により名無しです
10/02/22 16:22:02 yndIrSbOP
>>311
＞その場合はただの二連撃で終了か。お前の言い分だと
いや龍翔からでも龍槌からでも連激に繋げられると証明しただけだからｗ
原作で五連激ある以上それは可能だろう
314:作者の都合により名無しです
10/02/22 16:22:15 9YNuW1Ye0
>>306
剣心の評価をどう取るかなんて主観じゃん。しかも守りとなると紙だよなんて言ってないし
捏造すんなよ
評価を言い出したら蒼紫・左之とも縁＞シシオ、斎藤の評価も脈縁＞剣心
原作では由美のおかげで勝ってるから第3者の存在しないこのスレのルールでは関係ないよ
315:作者の都合により名無しです
10/02/22 16:25:18 1reVOAwcO
>>312
原作だって作者が考えた設定だろ？作者がシシオの勝ち逃げっていう設定の話しにした
んだからお前が突っ込む余地はないよ。強さ云々は描写だけで決めるってのはわかってるって
316:作者の都合により名無しです
10/02/22 16:27:28 1reVOAwcO
>>314
主観ってお前には剣心の発言を見て
縁＞シシオに見えるのか？
317:作者の都合により名無しです
10/02/22 16:28:44 1reVOAwcO
>>313
龍翔閃からは五連撃には繋がってないよｗあくまで二連撃なｗ
318:作者の都合により名無しです
10/02/22 16:30:26 yndIrSbOP
>>315
だから公式の設定と言い張るならｗ公式本に強さランクがあるだろ
何それだけ勝手に外してんだよ 作者の発言が公式設定というなら
公式だから本の強さランクも公式設定
319:作者の都合により名無しです
10/02/22 16:30:51 9YNuW1Ye0
>>316
無類の強さって言われてるしね
320:作者の都合により名無しです
10/02/22 16:31:21 yndIrSbOP
強さを描写だけで決めるなら剣心の奥義で敗れ去ったシシオは剣心より弱いで確定なんだがな
321:作者の都合により名無しです
10/02/22 16:37:01 1reVOAwcO
>>318
俺は作者の強さランクに異議があるからここにいるわけで
ただ剣心とシシオの戦いは曖昧な描写だから作者が
勝ち逃げにしてるってんなら別につっこまない
けど、>>314だったな。悪い
322:作者の都合により名無しです
10/02/22 16:38:50 1reVOAwcO
>>320
奥義までの過程も重要なわけで、いきなり奥義なんて有り得ないから
323:作者の都合により名無しです
10/02/22 16:40:36 1reVOAwcO
>>319
攻撃の時はだろ？
324:作者の都合により名無しです
10/02/22 16:41:10 yndIrSbOP
結局作者を否定してるじゃねえか
都合よく片方肯定で片方否定ってｗｗｗ
作者のランクに矛盾がるというなら原作の描写で満身創痍の剣心がシシオに勝ってる以上
作者の勝ち逃げ発言もまったくアテにならない矛盾した発言だぞ（実際この発言も矛盾することが
多いという理由で過去スレで除外されてる）
325:作者の都合により名無しです
10/02/22 16:42:32 9YNuW1Ye0
>>323
守りにまわらざるをえない状況にシシオができるのか？って話だ
シシオには龍鳴閃もないし
326:作者の都合により名無しです
10/02/22 17:31:31 41NzK+yPO
勝ち逃げも何も志々雄自身が生き残った者が勝ちって言ってるじゃん。
そして自身は死んでいる
327:作者の都合により名無しです
10/02/22 18:15:16 fBBbVGCe0
まあ満身創痍の剣心相手を瞬殺出来ない時点で志々雄はあれだわな
328:作者の都合により名無しです
10/02/22 19:30:40 3kYzJ77AO
そもそも原作でも別に勝ち逃げには見えないんだよな
まぁ作者がアレを勝ち逃げって設定にしてても関係ないと思うけどな
原作とは違う条件で勝負させてるスレなんだから
329:作者の都合により名無しです
10/02/22 20:01:46 sLcwh57F0
>>325見て普通に志々雄降格でいい気がしてきた
龍鳴閃使えない志々雄じゃ無理だ
330:作者の都合により名無しです
10/02/22 20:33:50 7AOhgDP9Q
同意
331:作者の都合により名無しです
10/02/22 21:04:29 Ishd7fbd0
剣心が縁を気遣ってるような台詞や描写が多いのは
縁が弱いからじゃなくて剣心が縁に負い目を感じてるからだろ？
仮に縁が比古より強かろうと剣心の姿勢は代わらん。
実際本人が別に縁をみくびっているわけではなく、縁を傷つけるために戦うわけじゃないから。と言っている。
332:作者の都合により名無しです
10/02/22 23:40:16 f2agCziA0
志々雄が縁より勝ってる点は何かあるのか?
描写見る限りでは、龍鳴閃がないと剣心も一方的にぼこられてるけど。
333:作者の都合により名無しです
10/02/23 17:38:55 zmUjk3yuO
脈と精神凌駕が必要無い安定性とか打たれ強さとか受けの技術とか色々有るには有るだろうけど、
脈出てる時の身体能力は師匠や宗をも上回ってるだろうからなぁ
捕まえて紅蓮腕か縁の攻撃を捌いて体勢を崩して斬撃ぐらいしか勝ちパターンが思い付かないけど、
時間制限も有るから脈出てる時の縁相手だと実行するのはかなり厳しいような…
334:作者の都合により名無しです
10/02/23 18:23:13 9TS9RqksP
脈は自分で自由に出せるみたいだしな No2の奴も知ってたくらいだし
それでランクはどうするの？ 剣心は昇格でイイっぽいけど
335:作者の都合により名無しです
10/02/23 19:53:06 TKqJrqkJQ
縁 剣心≒志々雄 になるの？
336:作者の都合により名無しです
10/02/23 20:12:40 If+8O1jk0
というか縁 剣心 志々雄になりそう
337:作者の都合により名無しです
10/02/23 21:36:29 C6usP8yu0
流儀の強さ
倭刀術＞飛天御剣流＞秘剣＝天剣＝小太刀二刀流＞刺突術＞琉球王家秘伝武術＞神谷活心流＞大鎖鎌術＞飯綱＞二階堂平法
338:作者の都合により名無しです
10/02/23 22:11:31 TKqJrqkJQ
神谷活心流や鎌足の流派はそんなに強くないだろ。活心流のほうは人を殺せないんだし。二階堂や飯綱のほうが遥かに強いような気がするが。あと斎藤の流派は溝口一刀流じゃなかった？
339:作者の都合により名無しです
10/02/23 22:40:37 zmUjk3yuO
倭刀術が飛天御剣流より上ってのも無いだろう。
縁に圧倒された後に剣心自ら『飛天御剣流に底など無い』って言って逆転してる。
340:作者の都合により名無しです
10/02/23 22:51:55 If+8O1jk0
倭刀術＋狂経脈前提ならそれでいいけど
341:作者の都合により名無しです
10/02/24 04:32:48 LFc0gzck0
要は心の問題じゃね？ｗｗｗｗｗ
342:作者の都合により名無しです
10/02/24 06:43:14 BupxX4320
いや人の問題だろ
流派が強さを占める割合は一割～二割程度しかないと思う
志々雄の我流がいい例
基礎的なものは共通しているだろうから、後はどんな流派であれ
それをどう応用していくかという、本人の技量の問題の方が大きいでしょ
縁の倭刀術だって自身のオリジナルも入っているし
343:作者の都合により名無しです
10/02/24 13:06:50 dSzYmk9B0
>>337
秘剣ってシシオの技のこと？だったらあれより飯綱の方が圧倒的に強いだろ
「壱の秘剣纏飯綱」だったら最初の一撃で剣心死んでる
先生が力量不足だっただけで達人クラスが使う飯綱はチートレベルだろ
344:作者の都合により名無しです
10/02/24 13:25:18 u1Ie6ync0
たら・ればは言い出すと不毛の極致
345:作者の都合により名無しです
10/02/24 14:23:08 K1fLRKwF0
流儀の強さ議論とかどうでもいいからやめろ
346:作者の都合により名無しです
10/02/24 16:45:42 ieuINYqYO
流派単位での強弱に言及した事なんて作中では皆無に等しいからな。
強いて言うなら飛天がひたすら必勝だの不敗だの言われてたぐらいか
でも剣心は体格の問題で歴代継承者の中では弱い方かも知れないしな
比較対象が比古しかいないからなんとも言えないけど
347:作者の都合により名無しです
10/02/24 19:58:03 1eKFesfv0
たしかに体格の問題もあるが、それ以上に問題だったのが修行不足
基礎体力作りも不十分のまま、才能だけで神速技を無理にやれば体に淀みがでるのは当たり前
そんな不安定な状態だから飛天本来の神速も体得できていない
348:作者の都合により名無しです
10/02/24 20:54:06 Is1FW56V0
縁って素手剣心に負けかけてなかったか？ぶん殴られてふっとばされてた気がするんだが。
剣心＞４塩はともかく縁＞４塩はないだろ。
349:作者の都合により名無しです
10/02/24 21:15:12 1eKFesfv0
あれは剣心が初めて本気になった瞬間かもしれないね
完全に縁を潰しにかかっていた
まあ縁が本気じゃなかったからどの程度参考になるかは分からんが
350:作者の都合により名無しです
10/02/24 21:28:31 muLVOTqx0
雪代縁も九頭龍閃を交わした時も緋村剣心を平手で吹っ飛ばしたよ
351:作者の都合により名無しです
10/02/24 21:44:20 0LJW9iVsQ
この議論が終わったら次は蒼紫と抜刀斎か
352:作者の都合により名無しです
10/02/24 21:50:42 muLVOTqx0
辰巳は志々雄真実よりは強いだろう？志々雄真実は幕末時代の緋村抜刀斎と互角で、辰巳は幕末時代の緋村抜刀斎よりは強い
駒形由美が居なかったら緋村抜刀斎（緋村剣心）に勝てなかった志々雄真実
雪代巴が居なかったら辰巳に勝てなかった緋村抜刀斎（緋村剣心）
353:作者の都合により名無しです
10/02/25 11:57:49 7rwYERsH0
>>305
>>306
縁≒剣心 志々雄 じゃね？
354:作者の都合により名無しです
10/02/25 21:38:24 irr938cJ0
倭刀術＞飛天御剣流＞秘剣＝天剣＝小太刀二刀流＞溝口派一刀流＞琉球王家秘伝武術＞神谷活心流＞大鎖鎌術＞苦無術＞真古流＞二階堂平法
355:作者の都合により名無しです
10/02/25 21:53:56 QG+A1cRK0
斉藤C降格と抜刀斎B昇格依頼
理由は斉藤が引き分けたとする抜刀斎は清里を殺す前のキレをなくし、殺すことに迷いが生じていた
状態だから、抜刀斎本来の力ではなかったこと
清里を殺したことで、人々が幸せに暮らせる世の中のために剣を振るってきたけど、そのために
殺してきた人間達も幸せになる資格を持っている個人であることと、その幸せを奪ってきたこと
剣を振るうことは人を幸せにはしないということに気付き始めたことで非情に徹しきれなくなっていた
356:作者の都合により名無しです
10/02/25 22:50:03 IP7teLla0
異議なし、決定でいいでしょう
357:作者の都合により名無しです
10/02/25 23:33:52 eGrgO67A0
抜刀歳はいい加減上げるべきだと思うけど
斎藤がなぜ落ちるｗ
358:作者の都合により名無しです
10/02/26 00:35:18 Gk+mZeyrQ
確かに抜刀斎は上げてもいいような気がする。でも斎藤を降格させる必要はないと思うんだが。
あと抜刀斎を上げるのなら宇水も上げていいだろ。九頭竜閃並の突進力がある牙突を難なく捌いたし、斎藤の足を刺した時、刺そうと思えば腹を刺して斎藤を殺せただろ。でも結局零式は見切れなくて斎藤に負けたが。
だから、「宇水≒抜刀斎 蒼紫」だと思うんだが。
359:作者の都合により名無しです
10/02/26 03:47:38 /JWc5blp0
宇水上げる必要はないよ。九頭並なのは突進力だけだし、通常牙突程度なら初期剣心でもかわしてる
あの時こうすれば勝てた殺せたは結局たらればの話だから言い出したらキリがない
360:作者の都合により名無しです
10/02/26 06:48:53 VuJ6B/rm0
宇水B昇格以来
理由は牙突零式で勝つまでは完全に斉藤劣勢だったのは誰の目にも明らか
負けたのは両足を刺し、もう牙突は使えないと思い込んだ油断
あれを評価するなら、志々雄に成功した奇襲牙突も評価されなければおかしい
だけどそんな空気はない
BとCの間にB-を作り、そこに斉藤を入れるべきだと思う
361:作者の都合により名無しです
10/02/26 06:55:19 Oi+OxW2AP
なんか依頼出してる人いるけどシシオは決着ついたのか？
362:作者の都合により名無しです
10/02/26 06:58:19 VuJ6B/rm0
初期剣心がかわした牙突は手加減牙突
抜刀斎や宇水がそれぞれ初見で牙突を見た時の感想
抜刀斎：これが牙突か
宇水：微温いわ
363:作者の都合により名無しです
10/02/26 07:05:55 +DCmddQL0
つまり普通にやれば宇水が強いというのが根拠？
あと宇水上げたいのか斉藤下げたいのかをはっきりしたまえ
364:作者の都合により名無しです
10/02/26 07:34:50 /JWc5blp0
>>360
奇襲は考慮しないとルールにちゃんと書かれてるぞ
そして斎藤から宇水への零式は奇襲でもなんでもない
志々雄に放った零式と同じ状況
それに猛襲型や抜刀斎に勝てるかわからない。相性的には不利。現状で問題ない
365:作者の都合により名無しです
10/02/26 08:04:38 y5yzbGRh0
宇水厨いい加減にしろよ。
猛襲型との議論だって≒に落ち着きはしたけど最終的には微妙に劣勢で
正直八つ目より本当に強いかも微妙なくせに
366:作者の都合により名無しです
10/02/26 09:29:14 vk2Yo0Ww0
とりあえず、
次の依頼は>>151で、
次の議論は蒼紫と抜刀斎と宇水と刃衛でいいのか？
367:作者の都合により名無しです
10/02/26 12:54:39 ocCBViExQ
>>366
剣心と志々雄 蒼紫と抜刀斎と宇水と刃衛 角田な
368:作者の都合により名無しです
10/02/26 14:49:36 vk2Yo0Ww0
いやだから角田は分かってるけど
それは次の次の議論でしょ？
次の依頼に追加になるのが>>151で
次の議論が蒼紫と抜刀斎と宇水と刃衛
つまり、『次の議論』が始まると下のようになる
現在議論中
剣心と志々雄 蒼紫と抜刀斎と宇水と刃衛
保留中の依頼
角田 八つ目
って事
別に一言も角田はしないとか言ってないんだけど…orz
369:作者の都合により名無しです
10/02/26 14:50:43 vk2Yo0Ww0
>>368をちょい修正
現在議論中
蒼紫と抜刀斎と宇水と刃衛
保留中の依頼
蒼紫と抜刀斎と宇水と刃衛 角田 八つ目
370:作者の都合により名無しです
10/02/26 14:55:26 vk2Yo0Ww0
次の（追加）依頼と次の議論に、当て嵌まらなかったので、
別に書かなかったのですが、
なんか書かなかった事で敏感に反応させてしまったようで、
>>367さん、ごめんなさい
371:作者の都合により名無しです
10/02/26 15:43:02 Fqs+LAAE0
現在議論中と保留枠で三つだ、今までそうだったんだから
なんか勝手に蒼達の議論入ってるが現在議論中は剣心と志々雄であり
剣心と志々雄 蒼紫と抜刀斎と宇水と刃衛 ではない
保留中の依頼は剣心と志々雄 蒼紫と抜刀斎と宇水と刃衛 角田で合っている
372:作者の都合により名無しです
10/02/26 15:48:52 ft/R3pBs0
保留枠に清里降格も入れろよ
373:作者の都合により名無しです
10/02/26 16:04:28 wKxidLo70
>>368-370
剣心と志々雄の依頼は終わってないけどそれが終わっているなら八ツ目がいること以外は合っている
あれはフライングで無効だ
374:作者の都合により名無しです
10/02/26 16:12:05 y5yzbGRh0
議論を円滑に進めるためのルールで揉めちゃ本末転倒だな
375:作者の都合により名無しです
10/02/26 16:13:41 Fqs+LAAE0
ルール自体は悪くないんだが、それを無視しゴネる奴がいるから揉める
376:作者の都合により名無しです
10/02/26 16:51:35 Oi+OxW2AP
結局ルール守らない奴がいるからおかしくなる
ちなみに依頼は現在議論してるものを含めて三つまで
それより多くは保留もしないし フライングは無効
もうすでに角田が先に依頼でているから八ッ目は無効
ところでシシオと剣心はどうするの？ 剣心>シシオで決着ならそれでもいいけど
377:作者の都合により名無しです
10/02/26 16:54:46 vk2Yo0Ww0
>>371
というか、>>368で
＞つまり、『次の議論』が始まると下のようになる
としている
現在議論中は『まだ』剣心と志々雄
という事は分かってるんだけどw
378:作者の都合により名無しです
10/02/26 16:58:21 Oi+OxW2AP
次の議論が始まってもシシオ 剣心の依頼が終わった時点で出された依頼が
次の三番目の保留依頼となる このままシシオ議論終わって八ッ目繰り上げて枠に入れたら
保留してるのと変わらなくなる 八ッ目は三つ依頼が出てる時出された依頼よって今の議論が終わっても
新しく依頼が出されなければ無効 当然今は枠に三つ依頼あるから今出しても無効
379:作者の都合により名無しです
10/02/26 17:01:39 vk2Yo0Ww0
読みにくいw
380:作者の都合により名無しです
10/02/26 17:04:13 Oi+OxW2AP
次の議論が始まろうと八ッ目は無効
議論したいなら新しく依頼だしてね
わかった？
381:作者の都合により名無しです
10/02/26 17:06:45 vk2Yo0Ww0
現スレではそれについて再びかなり議論してたみたいだが
で？
382:作者の都合により名無しです
10/02/26 17:16:45 Oi+OxW2AP
議論って何の議論だ
八ッ目厨が勝手に暴れてたみたいだがな ルール変えろって
現状は変わってないしテンプレのルールどおりにするのが筋
ガキじゃないんだからスレルールくらい読めるよな
383:作者の都合により名無しです
10/02/26 18:17:01 +DCmddQL0
問題は終わったの目がけて早い物勝ち狙う事ばかり考えてる奴かな
384:作者の都合により名無しです
10/02/26 18:35:59 eR3kQ6Uz0
宇水にやった牙突零式は奇襲だろ
志々雄にやった零式も志々雄にとっては予期していなかっただろうが
宇水の時と違って、自らそれが成功しやすい状況を作っていたわけではない
宇水は甲羅を前に突き出し、零式をやってくださいとばかりの格好をとってしまった
志々雄にやった奇襲牙突も、それをやってくださいとばかりに余裕をかましていた所への攻撃だから
状況的には似ている
だから宇水への零式は考慮するべきではないと思う
よって宇水B昇格
斉藤C降格
385:作者の都合により名無しです
10/02/26 19:20:18 y5yzbGRh0
宇水厨見苦しすぎる
386:作者の都合により名無しです
10/02/26 20:43:09 84iM568BO
紅蓮腕で万全状態の剣心を気絶させられる根拠に乏しい
さらっと斜め読みした感じだとこの辺りで議論が止まってるのか？
土日の内に反論が無かったら剣心昇格でいいんじゃね？
387:作者の都合により名無しです
10/02/26 21:42:41 yVoi7GBQ0
問題なのは紅蓮腕じゃなくて、そんな見世物みたいな技に持っていける志々雄の技量が
剣心より優れているということなんじゃない
手負いとはいえ力負けしていたわけじゃないし、その状況で捕まえられる志々雄は凄い
別に紅蓮腕じゃなくても噛み付きで首の動脈噛み切ってもいいし、そのまま無限刃でぶっさしてもよかったわけだし
志々雄はAランク固定
剣心はBランク降格
剣心には奥義があるが、キレは全盛期抜刀斎に分があると思われるし、奥義伝授の修行をする前に
奥義を会得すれば俺に匹敵する強さを得ると言っていたのは、昔の修行時代の剣心を基準にしていただろうから
当時は比古から一本取るのは珍しくないほどの強さを持っていたと思われる
まあ比古は「いや足元ぐらいか」とは言っていたけど、ほとんどジョークだろうと思われるので
総合的に見て、互角か全盛期抜刀斎が少し上回ると思われる
388:作者の都合により名無しです
10/02/26 21:42:56 FMuV1LsB0
志々雄真実も紅蓮腕をする位ならば刀剣で突き刺せば早いのに、相楽左之助を殴る位ならば刀剣で斬れば死ぬのに、雪代縁も九頭龍閃を交わした時に平手をする位ならば刀剣で突き刺せば早いのに
389:作者の都合により名無しです
10/02/26 21:47:36 yS5VJOhS0
角田の議論とかしたいやついるの？
390:作者の都合により名無しです
10/02/26 21:51:02 ocCBViExQ
したくない理由はないが
391:作者の都合により名無しです
10/02/26 22:03:37 yS5VJOhS0
角田の議論とか何が楽しいの？
392:作者の都合により名無しです
10/02/26 22:13:20 3irgQZuj0
>>387
逆に言うと手負いの状態ですら力負けしてないんなら
手負いの状態でなかったら押してたんじゃないの？
393:作者の都合により名無しです
10/02/26 22:19:27 xDjFrSlg0
力負けしてないって左之助が言ったのは
まだ力は落ちてないって言う意味だよ
394:作者の都合により名無しです
10/02/26 22:21:42 Oi+OxW2AP
>>387
そんなこと言い出したら最初から奥義で全員瞬殺だぜ
斉藤だって牙突が額じゃなく首狙ってたら終わってたし
395:作者の都合により名無しです
10/02/26 22:23:50 Gk+mZeyrQ
角田さんの議論はちょっと^^;
396:作者の都合により名無しです
10/02/26 22:39:06 TgSDoij40
宇水って散々持ち上げられていた割には
斉藤に心の弱さをあっさりと看破されて激昂。
そして敗北したあたり小物臭がすごくて全然強そうに思えない
397:作者の都合により名無しです
10/02/26 22:52:57 4FhrUSph0
逆に言えばそうでもしなければ宇水に勝てなかったとも言える
まともにやっては宇水にとって弱いもの虐めの対象でしかなかったわけだし
398:作者の都合により名無しです
10/02/26 23:33:55 Oi+OxW2AP
斉藤と宇水は互いに無傷の状態から真っ向勝負でやって
斉藤が勝ってるからなとくに議論することはない
ある意味一番わかりやすい対戦例だしな
399:作者の都合により名無しです
10/02/27 00:27:38 73gT8zi00
>>393
でもそれも志々雄に力負けしない程度に力が落ちて
いないって言うだけで無傷状態ならそれよりましだったかもしれないんじゃ？
実際2戦こなした上に奥義も2発撃ってる訳だし
無傷状態に比べて力が落ちてないって言う方が無理なんじゃないんかな？
400:作者の都合により名無しです
10/02/27 01:28:59 hmhm67KT0
宇水とか正直Ｄでもいい
401:作者の都合により名無しです
10/02/27 01:30:15 CrLM/dSGP
蒼紫は自分のせいで剣心の体力が消耗したと認めているからな
というか戦う前から息きらして血まで垂らしてる状態だし
402:作者の都合により名無しです
10/02/27 05:52:22 o2Tr1tJd0
>>387
あの時こうすれば勝てたなんて所詮たらればにすぎない
志々雄が実際そうしても剣心はかわしているかもしれないんだから
ああすれば勝てたと言っても根拠は乏しい
志々雄は満身創痍剣心に負けて龍鳴閃も使えないから
縁≒剣心 志々雄
でOK
403:作者の都合により名無しです
10/02/27 08:31:20 3Zh/8vSM0
いやもし剣心が手負いで力が落ちていたら志々雄に気付かれる
実際蒼紫は手負いで力が落ち、こいつができるのははなから時間稼ぎだけだと気付いたしね
でも剣心には、まだまだ動きが鈍ってないことに安心したぜと言っていたから
剣心は手負いでも力はまだまだ維持していたと見ていいと思うよ
404:作者の都合により名無しです
10/02/27 08:34:26 CrLM/dSGP
シシオの発言は有効で 蒼紫の発言は無効ですかｗｗｗ
405:作者の都合により名無しです
10/02/27 08:57:55 3Zh/8vSM0
志々雄は実際に肌を合わした実感を言っていた
蒼紫は状況を言っていた
その違いだけだよ
剣心は傷よりも気持ちがキレなければ問題はない
実際紅蓮腕で立ち上がってきた時は、今まで以上の剣気と力を発揮したいたしね
それを志々雄が評して、限界の１つや２つ超えてもらわないとなと言っていた
406:作者の都合により名無しです
10/02/27 10:03:22 sqiTj3/10
万全状態の剣心と闘ったことない志々雄が万全剣心の全力を知ってるわけないじゃん
407:作者の都合により名無しです
10/02/27 10:13:42 Oup4glxg0
知っている知らないの問題じゃなくて感性の問題だよ
宇水だって全力の志々雄を相手に戦って勝てないと思ったわけじゃなくて、時々やる奇襲で
肌を合わせた実感として以前より強く、今の自分でも勝てないと分かったから復讐の気持ちがぶれたのだろうしね
志々雄達みたいな達人になれば、肌を合わせた時に感じるものでだいたい相手の力量や状態は分かる
408:作者の都合により名無しです
10/02/27 10:14:42 odxxYTAi0
かもしれない
409:作者の都合により名無しです
10/02/27 12:48:13 qnbNcfPm0
まあ確かにかもしれないだね
でも剣心のほうは無傷でなかったし
体力消耗してたし龍翔閃は一回見せてたし
で不利な条件一杯なんだよね
その点志々雄の方は万全状態だから比較しにくい
まあ手加減してるのかもしれないけど・・・
410:作者の都合により名無しです
10/02/27 13:13:42 7HzJlb7Y0
斉藤は戦闘描写よりも言動で強く見えてるのがちょっとね
いや俺は好きなキャラなんだが
斉藤と抜刀斎は互角の扱いかと思ったらけっこう抜刀斎弱めなのね
やはり巴奪還時のてこずりっぷりがマイナスだよなー
斉藤だったら闇の武とか一人ひとり確実に殺してそうだし
411:作者の都合により名無しです
10/02/27 13:33:39 sqiTj3/10
>>407
結局志々雄の実感でしかないじゃん。しかも宇水は志々雄万全状態と刃を交えた上での実感だろ
志々雄は万全剣心と刃を交えてすらいないんだから、そんな志々雄が万全状態の時の剣心の力を類推しても当てになるはずもない
そもそも志々雄評価は当てにならない。志々雄評価では宗次郎＞剣心だったわけだし
412:作者の都合により名無しです
10/02/27 14:26:14 MEhpprj/0
巴争奪戦の抜刀斎は半分の力も出せてはいないんだから
苦戦するのは仕方ないよ
413:作者の都合により名無しです
10/02/27 14:28:09 odxxYTAi0
一応剣心用の罠だし
斉藤ハメるなら斉藤用の罠になるだろうよ
414:作者の都合により名無しです
10/02/27 17:05:47 hmhm67KT0
時尾さん人質にとられたら
超必死な斎藤さんが見れるよ
415:作者の都合により名無しです
10/02/27 18:27:43 EZwtD9DFQ
超必死の斎藤さん怖いれす(((^q^)))
416:作者の都合により名無しです
10/02/27 21:15:30 XJxcEk4Z0
比古にゃんはやっぱ最強なのか？
417:作者の都合により名無しです
10/02/27 22:46:12 cLDfrPGJ0
比古清十郎が最強ならば何故志々雄真実を倒さなかったの？
418:作者の都合により名無しです
10/02/27 22:49:45 CrLM/dSGP
>>417
それは原作の比古と剣心の会話を見れば自ずとわかると思うが
419:作者の都合により名無しです
10/02/27 22:51:48 nH9BG/m90
めんどい
420:作者の都合により名無しです
10/02/27 23:52:44 cLDfrPGJ0
比古清十郎が志々雄真実や雪代縁を倒して欲しかった
421:作者の都合により名無しです
10/02/28 03:17:13 OUkElqSbQ
初期蒼紫はどのくらいだろう？雷十太よりちょっと強いぐらいか。
422:作者の都合により名無しです
10/02/28 05:42:45 wcFt+4Kp0
初期剣心をあそこまで追い詰めたんだから先生よりは確定的に強いだろ
初期剣心がランクインするならE筆頭って話だから安慈の左か右くらいじゃね
423:作者の都合により名無しです
10/02/28 10:04:10 P2h1iMdm0
初期剣心と初期蒼紫はだいたい互角ぐらいじゃね
同じくらいのスキルの中で、小太刀で剣心より素早く反応できるようにして
隙をついて小太刀用の回天剣舞で攻撃といった、剣心よりやや洗練された戦法のために
剣心が不利な状況に追い込まれたという感じだと思う
424:作者の都合により名無しです
10/02/28 13:29:06 N4FBJ5z30
あれも般若戦の後だったな・・・
まあどっちかって言うと相性が悪かった
って方が大きそうだけどね
425:作者の都合により名無しです
10/02/28 16:13:01 Yjnf/o3t0
ヨハネの黙示録
小さきものにも、大いなる者にも、富めるものにも、貧しきものにも
自由人にも、奴隷にも、すべての人々に、
その右手あるいは、額（ひたい）に刻印を押させ、
この刻印のない者はみな、
物を買うことも売ることもできないようにした。
この刻印は、その獣の名、またはその名の数字のことである。
ここに知恵が必要である。
思慮（しりょ）のある者は、獣の数字を解くがよい。
その数字とは人間をさすものである。
そして、その数字は、６６６である。
（ 第１３章第１６～第１８節）
426:作者の都合により名無しです
10/02/28 16:26:00 2eKhVyyy0
斉藤さんって
刀無しでもプロボクサーより
強いよね
427:作者の都合により名無しです
10/02/28 16:50:47 OUkElqSbQ
>>426
確かに。抜刀斎に連打入れてたからな。素手では蒼紫とどっちが強いだろうか？
428:作者の都合により名無しです
10/02/28 17:53:16 xB5v2N3f0
現実基準で考えれば
全盛期タイソンでも初期左之に勝てないだろ
429:作者の都合により名無しです
10/02/28 18:06:04 21JtSiRUP
つうかゴヘエとかでも現実にいたら怪物レベルだろ
430:作者の都合により名無しです
10/02/28 21:38:01 nx4Jcybq0
清里ってシンジ君のパクリだろ
431:作者の都合により名無しです
10/02/28 21:48:10 seAPBmAN0
鯨波兵庫って結構生命力がたくましい
432:作者の都合により名無しです
10/03/01 09:19:23 lvEnDyZk0
剣心と志々雄に関しては、俺も>>402に同意
433:作者の都合により名無しです
10/03/03 19:03:58 viWibkj30
志々雄は打たれ強い
奥義にも対応できる
火が出る
これぐらいのイメージしかない
434:作者の都合により名無しです
10/03/03 19:52:17 NtR5OpBp0
もうそろそろいいだろう剣心昇格で>>402でいい
いい加減決着つけようぜ
435:作者の都合により名無しです
10/03/03 21:07:43 17oZXE210
雪代縁が両腕に付けてるのは錘？
436:作者の都合により名無しです
10/03/03 21:20:06 wQgPXIhN0
紅蓮腕せずにそのままブッさせば最強なので志々雄最強
437:作者の都合により名無しです
10/03/03 21:47:35 17oZXE210
雪代縁の両腕の錘と孫悟空の錘ならどちらが重たい？
438:作者の都合により名無しです
10/03/03 21:56:08 1rbbzwz80
>>436
そういうタラレバは本気で疲れるからいい
俺も剣心＞シシオで同意
439:作者の都合により名無しです
10/03/03 22:08:17 17oZXE210
比古清十郎のマントと二代目ピッコロのマントならどちらが重たい？
440:作者の都合により名無しです
10/03/04 09:08:46 gmO2/9SAO
ナメック星でネイルと融合した後のピッコロの戦闘力ですら、かなり影響を受けるぐらいだから
ピッコロのマントの方が遥かに重たいだろうな
気が済んだか？もう来んなよ
441:作者の都合により名無しです
10/03/04 11:02:43 cVBcONibO
縁≒剣心 志々雄
で決まりか？
442:作者の都合により名無しです
10/03/04 12:08:23 gzmf7Upx0
>>426
つか斉藤さん刀じゃなくて槍持てば普通に最強だと思う
持たないだろうけど
443:作者の都合により名無しです
10/03/04 12:55:54 Sy+Gfllt0
横薙の派生攻撃ができなくなるじゃないか
槍は長い分有利だが接近されると弱いし
444:作者の都合により名無しです
10/03/04 12:57:51 6beXsef10
なぎ払えばいいけど片手持ちと槍はあわないだろうな
ただ槍が接近されると弱いってのは
刀がナイフに接近されると弱いって言ってるようなもんだぞ
445:作者の都合により名無しです
10/03/04 13:06:03 Sy+Gfllt0
槍は基本重い上に先端部分にしか刃がないから抜けられたら致命的に弱いぞ
どちらかといえば集団戦法向けの武器だし
446:作者の都合により名無しです
10/03/04 13:15:19 hw1Y0+/f0
つーか史実でもないのにどっから槍が出てきた？
突きだから？刀ほどではなくとも使い込んでないと強いわけないし
素人の斎藤じゃ雑魚ならともかく抜刀斎クラスが相手だとあっさり間合い詰められたり
柄斬られて終わり
447:作者の都合により名無しです
10/03/04 13:22:12 6beXsef10
いや抜けられたら弱いっていうより弱いから抜けられるんだよ
順番逆
槍＜刀と勘違いしちゃいかん
まぁ斉藤槍なんてゴミだろうけど
448:作者の都合により名無しです
10/03/04 13:49:50 vggv1OEqO
シシオは剣心には敵わないが、縁よりは強いだろう。なんだかんだで零式を避け二重に耐えた男だ。
剣心は満身創痍だったとはいえ、斎藤蒼紫左之も手負いとはいえ加勢した上での勝負だったし、総次郎がシシオのが自分より強いって言ってたから神速を越えた縮地とかにも対応できるんだろう。
さらに
満身創痍剣心&手負い斎藤蒼紫左之
負い目を感じている剣心
なら、大して変わらんということ追記しとく。
縁は剣心に素手でぶっ飛ばされてたが、シシオはそんな醜態は晒さないだろうな。
449:作者の都合により名無しです
10/03/04 13:52:36 vggv1OEqO
あとどさくさに紛れて縁＝剣心になってるのが謎。原作で縁負けてんじゃん。
剣心＞シシオ＞縁 ぐらいだろ
450:作者の都合により名無しです
10/03/04 14:23:31 7sb/L/yvO
抜刀斎と蒼紫は？
まあ抜刀斎のが強いだろうが
451:作者の都合により名無しです
10/03/04 15:11:45 gmO2/9SAO
>>449
単純に、剣心の昇格依頼であって縁の降格依頼じゃなかったからだろう
縁の降格依頼出してみれば変わるかもよ？
他の依頼があるから順番待ちになるけどな
452:作者の都合により名無しです
10/03/04 16:13:51 KvADyuiX0
ちなみに今依頼出てるのは
剣心と志々雄 蒼紫と抜刀斎と宇水と刃衛 角田
の三個
剣心が終われば枠が一つ空くからその時に依頼だせば保留枠には入る
あとそろそろ剣心決着つけたい
453:作者の都合により名無しです
10/03/04 18:43:43 vggv1OEqO
>>451ならなおさらおかしい
現状 縁＝シシオ＞剣心 になっていて議論対象は剣心とシシオなのだから、
剣心昇格 の場合は 剣心＞縁＝シシオ
シシオ降格の場合は 縁＞剣心＞シシオ
になるのが道理。剣心＝縁＞シシオというのは、どさくさに紛れて(依頼もないし、真面目に縁とシシオが議論されてもないのに)縁がシシオと＝から＞あるいは、剣心が縁との関係で＞から＝に昇格してるじゃないか。
しかもその根拠はシシオと剣心の比較からシシオの弱い描写だけを持ち出したもの。縁昇格についてのろくな考察もない。
454:作者の都合により名無しです
10/03/04 18:44:59 6beXsef10
一理あるな
455:作者の都合により名無しです
10/03/04 19:04:57 vggv1OEqO
追記すれば、縁だって冷静にみれば剣心と＝で並ぶあるいは＞になるのは厳しいぞ。
神谷道場戦:(100%でない)天翔凌ぐも素手で殴られる。鯨波がいなければ負けていた可能性大。
狂系脈:龍鳴閃でやられる。剣心が自力で気付くかという問題があるが、①恵の助言がなければ気付けなかったという描写はない(せいぜい助言がなければ気付けなかったかもしれない、というのにすぎない)、
②原作で看破している以上、｢気付けない｣というのは論理的にありえない。やはり、｢気付けないかもしれない｣というのにすぎない。
シシオとの関係でちょっとズレるが、
③総次郎自身により自分より強い(縮地や瞬天殺でも仕留めきれない)ということを暗に示されているシシオに狂系脈が通用するという確証はない(神速を上回る縮地と狂系脈いずれが速いかは議論の余地がある)。
剣心に決着つけるなら 剣心＞縁＝シシオが妥当。
456:作者の都合により名無しです
10/03/04 19:18:31 7sb/L/yvO
抜刀斎と蒼紫もはやいとこ頼む
457:作者の都合により名無しです
10/03/04 19:49:26 4MjnIZwj0
まとめると剣心＞縁＞斉藤＝抜刀細＞シシオ＞蒼しでおk？
458:作者の都合により名無しです
10/03/04 19:56:32 gmO2/9SAO
>>453
>>1を見る限り、縁と志々雄が＝じゃなくて≒だったからじゃないか？多分
まぁ俺が新しいランク作った訳じゃないから真意は分からんが
Ａ≒Ｂ＞ＣでＣが昇格した場合って普段はどうしてたっけか？
459:作者の都合により名無しです
10/03/04 20:01:04 m89yuiDe0
たしかに縁をぼこった剣心は強かったと思うけど、てゆうより薫を殺そうとして
それに怒る剣心をあざ笑っていただけでしょう
どうだ大切な人がこれから殺される気分はみたいなさ
最初から剣心を殺す気はなかったし、天翔を破った時も手加減して死なないようにしていたし
予想以上の抵抗に驚いた部分の方が大きいと思う
戦うごとに差が開き、天翔以外は全て完封されていたのは二人のスキルの違いを表しているのはたしか
結果的に天翔で勝つには勝ったが、スキルは完全に縁が上
それをどう判断するかだな
俺評価では
縁＞剣心だが
460:作者の都合により名無しです
10/03/04 20:13:53 6CmyFsPT0
元が縁≒志々雄 剣心だから
剣心 縁≒志々雄でもいいと思う
まあ早いとこ決めようぜ とりあえず剣心昇格は決定したから
あとはそこらへんの関係をどうするかだな
461:作者の都合により名無しです
10/03/04 20:24:00 JwsLB2b+0
>>455
狂経脈と縮地は
狂経脈＞縮地一歩手前
は間違いないかな
狂経脈は読んでも避けられなかったけど
縮地一歩手前は読んで避けられてたし
そうなると瞬天殺との打ち合いで読んでたとすれば
狂経脈＞縮地
になりそうだけどあれは宗次朗も打ち合いを
望んでたみたいだしはっきりとはわからないな
462:作者の都合により名無しです
10/03/04 20:26:00 LqGCdUm20
>>459
撃破出来る技を使いこなす事も強さの一つ
463:作者の都合により名無しです
10/03/04 20:47:37 sZvrIEvM0
青紫ってそんなに弱い？
ししお戦で見ると斎藤より強そうに見える
464:作者の都合により名無しです
10/03/04 21:05:35 UVMWVKyj0
言ったそばからまた油断 馬鹿は死ななければ直らない
と言って返り討ちにあった斉藤だけど、得意の毒舌が志々雄には空回りしていたよな
剣心なんかの人のよい奴や八つ目などの単純な奴は騙せても、志々雄みたいな計算高い奴は騙せない
つまり毒舌を封じられた斉藤本来の実力は志々雄に瞬殺
蒼紫よりも弱いということだ
俺評価では間違いなく斉藤はCランク
465:作者の都合により名無しです
10/03/04 21:20:05 gmO2/9SAO
>>460
まぁ取り合えずそれでいいんじゃね？
昇格であることさえ確定すればランクの位置に文句が出ても微調整で大丈夫だろうし
466:作者の都合により名無しです
10/03/04 21:24:04 JOEaAL6J0
同感＞４５９
雪代縁は神谷道場での闘いの時は緋村剣心を生き地獄に落とすのが目的だったのだから緋村剣心を殺さぬ様に手加減してたよ、島での闘いの時は九頭龍閃を二回破ってしかも平手で緋村剣心を吹っ飛ばしたよ
467:作者の都合により名無しです
10/03/04 21:26:39 sZvrIEvM0
>>464
そう、なんか斎藤ってそんなに強く感じる根拠が無い
せいぜい人斬り時代の剣心と対等って部分しか評価できない
468:作者の都合により名無しです
10/03/04 21:28:10 8S+eQvWo0
>>460
縁は依頼も出ていないしシシオ≒縁は前の議論で決まってるからそれでいいと思う
実際問題負い目を感じていない剣心相手には縁は負けてるわけだしな
469:作者の都合により名無しです
10/03/04 21:45:07 0ZmMsLVs0
>461
純粋な足の速さだけなら縮地＞狂経脈
でも狂経脈は反応速度半端ないから相手が攻撃する瞬間でも先手を打てる強みがある
超接近戦だと狂系脈＞縮地で、少し距離があったら縮地＞狂経脈だと思う
まあ何であれシシオ≒縁は覆らないんでないの
470:作者の都合により名無しです
10/03/04 21:49:48 sZvrIEvM0
宗二郎は剣心くらい強いと思うんだが…
先読みできない＆速度で御剣流以上、瞬天殺いきなりくらったら首ちょんぱ
こんなのししおでも対応できない気がする
471:作者の都合により名無しです
10/03/04 21:56:24 JOEaAL6J0
緋村剣心も龍鳴閃をするまでは雪代縁に飛天御剣流を封殺されてたよ！
よって流儀の強さでは
倭刀術＞飛天御剣流＞秘剣＝天剣＝小太刀二刀流＞溝口派一刀流＞琉球王家秘伝武術＞神谷活心流＞大鎖鎌術＞真古流＞二階堂平法
472:作者の都合により名無しです
10/03/04 22:02:08 vggv1OEqO
どのみち天翔で負けるんだから秘天最強だろう。負い目補正も多少はありそうだし。
剣心＞縁＝シシオで決着だろう。
どさくさに紛れて縁＝剣心＞シシオにしたい奴は地味に縁を依頼なしで昇格させてることに他ならないから、後で依頼だせ。
473:作者の都合により名無しです
10/03/04 22:18:22 JOEaAL6J0
大陸の武術を舐め過ぎ
倭刀術は最強の剣術だぞ
474:作者の都合により名無しです
10/03/04 22:24:09 qeHXzpoX0
狂経脈＞縮地だろ屑ども？
飛天＞倭刀術だろ粕ども？
475:作者の都合により名無しです
10/03/04 22:39:20 6beXsef10
脈のない倭刀術とかカスじゃね？
476:作者の都合により名無しです
10/03/04 22:42:07 0ZmMsLVs0
>>474
上には>>469
下には>>475
477:作者の都合により名無しです
10/03/04 23:07:10 gmO2/9SAO
脈の方が縮地より速いって何かに書いてあったんじゃなかったっけか？
まぁ大差無さそうだからどっちでもいいけど
478:作者の都合により名無しです
10/03/04 23:12:25 qeHXzpoX0
糞痔老の縮地が狂経脈より足早い訳ねーだろ？
超々神速の狂経脈＞超神速の縮地だろ？ソースは華伝
あと俺みたいな屑にレスするなよ
るろ剣スレはスルースキルが低いから困る
479:作者の都合により名無しです
10/03/04 23:59:46 hw1Y0+/f0
縁と宗次郎じゃ脚力だか反射神経だか知らんが
そこらへんの要素で同等だとしても剣速の差が段違いだから
総合的に見て縁の方がずっと強い、まあ志々雄の宗次郎に勝てるもそうだが
ＡランクがＢランクの奴に勝てるは当たり前だしＡランク同士で比べるに当たって何の自慢にもならないっていう
480:作者の都合により名無しです
10/03/05 00:04:28 U207GbP30
流儀は結局使い手しだいだけどな
倭刀術に封殺されてたっていっても剣心だし
比古ならそんな事なかっただろーに
481:作者の都合により名無しです
10/03/05 00:14:08 jsA/JOp+0
>>477
縁の超々神速＞華伝
宗次郎のスピード無限大＞皆伝
どちらも作者でなく編集者が書いたやつだから矛盾だらけでアテにはならん
どっちにしろシシオvs縁の争いには関係ない
482:作者の都合により名無しです
10/03/05 00:42:20 2Awu4lUbO
>>457
抜刀斎＞蒼紫の蒼紫は小太刀１本の時の？
もし小太刀二刀流の蒼紫なら、ちょっと無理だろ。
回天剣舞六連は奥義剣心の天翔で紙一重だろ？
ＣＣＯも実力伯仲って言ってるし。
483:作者の都合により名無しです
10/03/05 00:47:41 1X3WiskL0
華伝で縁が斎藤、蒼紫、左之助、弥彦と戦い撃退したという逸話が気になる
こいつらまとめて縁に倒されたの？
484:作者の都合により名無しです
10/03/05 01:00:10 V97aJCnz0
逸話はしょせん逸話だ
それに華伝 皆伝はこのスレでは対象外
あと別に速い＝強いではないんだけどな
さっと剣心の位置決めよう
485:作者の都合により名無しです
10/03/05 01:04:25 2TVvyJN8O
というか依頼もないのに縁PUSHする縁厨がウザすぎる。剣心昇格なら
剣心＞縁≒志々雄
で決まり。縁議論したいなら別に依頼出せよ。
486:作者の都合により名無しです
10/03/05 01:06:32 2mF2ZbkYO
剣心 縁≒志々雄
で決まり
487:作者の都合により名無しです
10/03/05 01:10:21 V97aJCnz0
了解それで決定 その意見が一番多いしな
あとはまた依頼だせばいいだけだ
488:作者の都合により名無しです
10/03/05 01:17:54 2TVvyJN8O
議論終了テンプレ刺しとく
【議論対象キャラ】剣心と志々雄
【現在のランク】縁≒志々雄 剣心
【変更後のランク】剣心 縁≒志々雄
【理由】原作で満身創痍にも関わらず勝ってるから
489:作者の都合により名無しです
10/03/05 01:24:22 2mF2ZbkYO
脈発動してない縁と斎藤や蒼紫はどちらがつよいだろう？
490:作者の都合により名無しです
10/03/05 02:55:35 2Awu4lUbO
もう、縁はいいだろ。
依頼出してからにして下さい。抜刀斎と蒼紫の議論したいんだが。
491:作者の都合により名無しです
10/03/05 02:59:55 2TVvyJN8O
sageてくれ。
492:作者の都合により名無しです
10/03/05 05:53:33 A8RzGby10
一応出しておこう
【変更希望キャラ】 八ツ目
【現在のランク】 Fトップ
【変更希望ランク】 E
【理由】 現スレ>>14-57等
尚、マロン時の34～35スレで左之厨が推しまくって左之がEランクにランクアップ
その左之との差が実はない事等も理由の一つ？（ちょい疑問）
493:作者の都合により名無しです
10/03/05 09:08:40 QGWi63yI0
>>488
剣心が今まで下にいたのは狂経脈の秘密に剣心が自力で気づくかどうかで気づかないとされてたから下にいたんだよ
今回の議論では気づく可能性もあるから 縁≒剣心 になるって議論がされてんだよ
あと勘違いしてる奴多いけど元々の依頼は志々雄降格も含まれてるからな
剣心上がって志々雄下がっても何の問もない
縁≒剣心 志々雄 でいいよ
494:作者の都合により名無しです
10/03/05 10:49:04 ypcY0Skm0
>>492
依頼出すのは問題ないが依頼だすなら最低限理由は自分で書けよ
495:作者の都合により名無しです
10/03/05 12:41:41 2TVvyJN8O
>>493 >>453>>455 お前の反論は依頼のない縁に関するものだから議論したいなら依頼だせよ。せっかく議論終わりかけてんのにくだらないことすんな。
496:作者の都合により名無しです
10/03/05 12:46:35 2TVvyJN8O
>>493ちょい訂正。剣心が脈に気付くなら剣心＞縁だろ。脈が通用しないのに縁が勝つ要素ないじゃん。天翔出されたら終わりだし。
縁＞志々雄にも根拠まるでないしな。
497:作者の都合により名無しです
10/03/05 12:47:44 2TVvyJN8O
>>493>>495は早計だった。ちょい訂正。剣心が脈に気付くなら剣心＞縁だろ。脈が通用しないのに縁が勝つ要素ないじゃん。天翔出されたら終わりだし。
縁＞志々雄にも根拠まるでないしな。
498:作者の都合により名無しです
10/03/05 13:17:24 QGWi63yI0
>>495
は？剣心がどこまで昇格するかで縁以上か縁と≒かの話なんだから
関係あるよ。そしてお前は上の方見てこい
志々雄降格の根拠は出てる
あと剣心が自力で脈の秘密に気づくなら剣心が勝って、気づかないなら負けだからって話なんだけど
通用するしないってお前は何を言ってるんだ？
499:作者の都合により名無しです
10/03/05 13:29:17 2TVvyJN8O
>>498縮地が通用しない可能性が高く実際天翔捌いた志々雄に脈が通用すんのか？
上にでてる志々雄降格の根拠なんて剣心との比較にすぎないだろうが。
500:作者の都合により名無しです
10/03/05 13:49:03 w139nMztO
>>471
その剣心が飛天トップってわけじゃないし。
501:作者の都合により名無しです
10/03/05 14:02:03 IhUdo6UE0
>>499
>>325ら辺の一連の流れ。ぶっちゃけID:1reVOAwcOのせいで志々雄降格の流れになってる気もするけど
502:作者の都合により名無しです
10/03/05 14:04:09 odHqYjwk0
いやアホ擁護うぜぇから降格してやるってアホがいるだけに見えるが
両方やめて欲しいもんだ
503:作者の都合により名無しです
10/03/05 14:13:19 IhUdo6UE0
まぁ縁≒剣心≒志々雄でいいんじゃね？
現状で縁≒志々雄 剣心で剣心昇格なら縁≒剣心≒志々雄でもいいわけだし
剣心を縁・志々雄より上にしようとするなら
それは反論つくだろ。剣心を上にしたいならまた要議論でしょ
対志々雄だって紅蓮腕に耐えられるかもしれないし、耐えられないかもしれないってことなんだから
明確に剣心が上って根拠ではないし
504:作者の都合により名無しです
10/03/05 15:11:13 yyA6pl420
志々雄の位置は終息してるだろ
今揉めてるのは縁の位置
505:作者の都合により名無しです
10/03/05 16:31:49 IhUdo6UE0
>>504
いやそれだって決まってないだろ。議論終了テンプレから一日経ってないぞ
506:作者の都合により名無しです
10/03/05 16:47:35 md9dlV6AQ
>>505
いやいや、決まったからどうかじゃなく長々議論して紅蓮腕で万全剣心が倒せる根拠が乏しいとなって反論も付かなくなったから
剣心＞志々雄の議論終了テンプレ出たのに今更紅蓮腕で剣心を倒せるかもしれないと蒸し返したところで弾かれるだけだろって話でしょ
反論つくだろといってるが今のところ剣心＞志々雄を反対してるのはお前ぐらいしかいない
507:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:07:40 IhUdo6UE0
>>506
紅蓮腕で剣心が倒れない根拠こそでてないけど？どこに出てる？
てか反論するタイミングなんて人それぞれなんだから今反論したって別にいいだろ
どっちにしても志々雄抜きにしても剣心＞縁にも反対だから>>488には反対だね
508:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:15:58 5QBBz0NL0
>>507
反論一日以上出て無かったぞ お前の言い分だとその時点で終了
それに一日ってルールは最初に議論始めてから1日反論つかなかった場合で
前に議論したもののことで毎回イチャモンつけてきてその最後のレスの度に一日待たなきゃいけない
なんてルールじゃないからな
509:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:18:50 odHqYjwk0
一日おきに反論だけされると困っちゃうしね
510:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:22:44 IhUdo6UE0
>>508
何の為に議論終了テンプレがあると思ってるんだ？
一個一個のレスに一日反論なかったらなんてルールじゃないぞ
511:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:24:17 5QBBz0NL0
ルール勘違いしてるアホがいてそれで一日ごとに同じような反論レスつけて
長引いたこともあったしな だいたいここ数日は縁の位置では揉めてるが
剣心＞シシオへの反論は今日まで数日間なかったし それでいいと言ってる奴も多かったからな
>>510
だからそうい言ってるだろ
512:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:27:34 Hyv6EGdzO
シシオはどうでもいいけど縁以上って意見に反論ついてる以上、昇格はお流れだな
縁≒剣心＞シシオなら俺も賛成したけど
513:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:31:10 IhUdo6UE0
>>511
そう言ってるって？一日反論なかったからもう決定だよって言ってるのはお前だろ
俺は議論終了テンプレに反論なかったら決定じゃないのかって言ってるんだけど
514:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:36:50 ENIXqivQ0
終了テンプレは議論終了したことを表すものだからな
ちなみに剣心＞シシオに関する反論は三月入ってから今日までなかったし
縁と剣心についても原作で直接対決でで縁は負けているからで決着ついてるから
515:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:41:52 Hyv6EGdzO
>>514
ついてねーよｗ勝手に決めるな
剣心が脈の秘密に気付いたのは恵と蒼紫のおかげ
516:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:44:52 ENIXqivQ0
>>515
それは憶測だろうがｗ 聞こえてたなんて描写ねえし
517:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:45:00 IhUdo6UE0
>>514
議論終了テンプレは議論が終わったことを表すもんじゃないよ
それに一日反論つかなかったら終わりだろ
出したら終わりなら>>197で議論終わってるよ。てか出したもん勝ちになるよそれじゃあ
518:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:47:31 FF3dZ8vK0
＞一日反論つかなかったら終わりだろ
その理屈だと縁はともかくとしてシシオ降格の流れになってから数日は
剣心＞シシオに対する反論はなかったから 剣心＞シシオは確定したことになるな
519:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:48:41 Hyv6EGdzO
>>516
聞こえてなかったの方が憶測だけど
恵、蒼紫の会話が聞こえてたからこそ縁が答えたんだろうが
聞こえてなかったなんてよく言えるなｗ
520:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:49:48 IhUdo6UE0
>>518
議論終了テンプレに一日反論がつかなかったところってどこだよ？
521:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:53:13 K/gAwCxTO
土日で反論無かったら決定でいいかい？ってちゃんと問い掛けたんだが…
あれじゃ不足だったってことか？
その後も紅蓮腕で倒せる根拠に乏しいって意見に対しては特に反論無かったと思うけど
522:作者の都合により名無しです
10/03/05 17:56:18 FF3dZ8vK0
>>520
だから議論終了テンプレに1日反論なかったらなんてルールはない
だいたい何日も前から剣心＞シシオで同意してる奴が多く居て
それに反論まったくなかったから終了テンプレだしたんだぞ
523:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:04:39 IhUdo6UE0
>>521
>>386のこと？その真下に反論ついてるよ
>>522
だから今反論してるだろ。議論終了テンプレに一日反論つかなかったら決定って
猛襲型騒動の時に決めたと思ったけど違うの？出した時点で終了なら>>197で終わってるよ
多い少ないで言うなら投票で決めるのか？それならそれで文句はないけど
524:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:08:28 9w96pfm4O
猛襲型のときもこんな感じでめちゃくちゃになったな
勝手に終了したらそりゃ荒れるっつうの
525:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:09:23 GCost+uE0
>>523
じゃあ剣心＞シシオでOKって流れの時になんで反論出さなかったの・
その流れでもう数日経ってるが？ 1日なんてとっくに経っちゃってますが
>>197は勝手に出してるだけだろ その直前まで議論行なわれてるのに何言ってんだ？
今度のは数日間の流れを見て出したものだぞ
現に三月入ってからまったく剣心＞シシオに数日間反論なかったわけだからな
今決めるのは縁の位置だけ
526:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:09:34 2mF2ZbkYO
剣心 縁≒志々雄でいいじゃないか
527:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:10:10 bAk739dz0
>>522
見苦しいんだよお前、ゴリ押ししねーで議論しろやカス
528:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:14:26 8nioROuyO
鯖が落ちてたのを反論なかったとか片腹痛いんだが
529:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:16:01 IhUdo6UE0
>>525
しばらくつながらなかったから
逆に聞くけどなんでそん時に議論終了テンプレ出してないの？
お前の裁量で勝手に議論終了扱いにするなよ。
勝手に出しただけってじゃあお前も勝手に出しただけだから無効だな
終了テンプレ出せば即終了だとでも思ってるのか？
530:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:17:46 GCost+uE0
鯖落ちてたのなんて月曜日の午後から火曜だけだろｗ
火曜の夜には復活してたし
というか三月前から剣心＞シシオでいいって意見結構あるのにそれすら反論なくて
何か勝手に縁と宗次郎の速さ比較ｊとかわけわからん議論してる奴多すぎでわろたｗ
531:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:19:18 bAk739dz0
>>530
いや、笑いもんはお前だけど？
532:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:21:43 GCost+uE0
>>529
じゃあ三月前から剣心＞シシオの流れできてるのに反論ないのはどういうわけだ？
まさか一週間も書き込めなかったわけじゃないだろ
それにレスはちゃんと読もうな
＞今度のは数日間の流れを見て出したものだぞ
＞現に三月入ってからまったく剣心＞シシオに数日間反論なかったわけだからな
これは紛れもない事実 数日間まったく反論なくてその間にも剣心＞シシオでいいという意見は書かれている
議論の最中にテンプレだしたのとはわけが違う 少なくとも数日間の流れを見て決めたこと
533:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:22:34 GCost+uE0
>>531
はいはい 議論に参加できない子は黙っててくだちゃいねｗ
534:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:24:08 bAk739dz0
>>533
議論放棄してんのはてめーだろがカスw
535:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:24:47 UZGMnPDK0
清里の時もこんな感じだったな
536:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:24:57 bAk739dz0
>>533
で、いつまで逃げるつもりだ？
537:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:26:47 IhUdo6UE0
>>532
だから適当なレスに数日間反論なかったなんてのは何の意味もないんだって
その時議論終了テンプレが出されて反論がついてないんだったらそれで決定してるけど
そうじゃないんだから
毎日チェックしてるわけじゃないのは謝るけど少なくともまだ終わってない議論に反論するのは
俺の勝手だよ
538:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:29:00 K/gAwCxTO
>>523
その書き込みって紅蓮腕で気絶するかどうかって話と関係無いし、
たらればでいいなら開幕奥義でいいってずっと前から言われてるよ。
実際すぐ下で、そう突っ込まれてるし。
ループしてても毎日反論してればいいって言うなら全勝負千日手にできるから、
後はどんだけスレを覗く暇があるかってだけの話になる。
まぁ俺は剣心の件はどっちでもいいから置いとくけど、議論終了テンプレの取り扱いについて決定した記憶は俺も無い。
議論終了テンプレの取り扱いと、反論として有効なもの、無効なものについては具体的に決めておいた方がいいと思う。
ちなみに俺は反論が一日だけってのも期間が短いと思う。
週末ぐらい跨いでもいいと思うんだけど、どうだろうか？
539:作者の都合により名無しです
10/03/05 18:33:06 GCost+uE0
>>537
>数日間反論なかったなんてのは何の意味もないんだって
なんで意味ないんだよ ずっと剣心＞シシオの流れが数日も続いたから終了テンプレだしたんだぞ
剣心＞シシオについてはそれで決着ついてるぞ
何度も言うが議論中やその直後に出された終了テンプレじゃなく何日も反論なかったから出したテンプレだからな
数日待った挙句に反論がなかったからテンプレだしたのにそれでも不満てどういうことだよ
別にゴリ押しでも何でもないだろ 時間かなりあけて出してるんだから それ否定されるってなんだこのスレ