10/01/10 21:01:47 lK6Hf4+eP
>>323
運転手が森守の中にいるの？
325:作者の都合により名無しです
10/01/10 21:10:47 ehfYRzIQ0
書き込みテスト
326:作者の都合により名無しです
10/01/10 21:13:45 ehfYRzIQ0
あ、もう規制が解けた。
ぽっちゃりが降伏し、ウォルハンが王都にはいったところで、金の支払い（一億ゴルド）の
件を除いては、ファンとカザルは手切れみたいなもんだろ。
カザルにとっては兵糧攻めでも、最悪、女帝が逃げ出してしまおうとどうでもいいが、
ファンにとってはメルを救うという一点のみで速攻をやってる。
だから、カザルのほうはファンに手を貸さない。実際、占領政策でそれどころではないし。
327:作者の都合により名無しです
10/01/10 21:16:03 ZW2FXJ8F0
ωレベルになると「パーソナルコンピューター」がデフォだよな
328:作者の都合により名無しです
10/01/10 21:21:22 R6GcWH3E0
ヴェダイの強さについて結構な議論が交わされてるけど普通に考えたら
親父は魔人で強さも魔人以上でいい気がする。
魔人vsヴェダイって操られて終了でガチでやりあってないっしょ。
329:作者の都合により名無しです
10/01/10 21:24:04 1QkLPsLS0
>>324
遠隔操作でしょ。
330:作者の都合により名無しです
10/01/10 21:27:52 SoBOBRvk0
>>322
確かに父ヴェダイが確実に魔人だというセリフはないですね。
ジ（耳）、ドウ（瞳）と違って漢字由来の名前でもないから
そういう意見も出やすいのでしょう。
クラッサ・ライのシーヴァはヒンドゥー語のシヴァ（破壊神）だろうし、
ヴェダイってのもヴェーダ（知識）かもしれません。
最近の魔人は漢字由来の名前で、ビゼンの里のころはヒンドゥー語とか。
331:作者の都合により名無しです
10/01/10 21:48:02 mMAwTx5SO
人間森守＝オンブルワゼ・フォレストその人である。
332:作者の都合により名無しです
10/01/11 01:20:12 UJITxYsb0
次号はおっさんの涎モードかな
先代海王もそうだが、チャダさんは登場しないんかいな？
333:作者の都合により名無しです
10/01/11 02:19:53 dWw7aY4H0
チャダはイベルグエンの呪に関するアルの回想シーンに登場
白髪ロン毛にヘアバンド、関羽ヒゲ
334:作者の都合により名無しです
10/01/11 07:16:10 wktvkOlIO
後世で海王の中の海王＝海皇と呼ばれる人物の物語なのだから、少なくとも現海王ソルと前海王レグルスをぶっ倒さないとお話にならない。
ソルには勝ったから残りはレグルスと郭海皇だ。
335:作者の都合により名無しです
10/01/11 08:50:29 BExvtp110
>>328
そこら辺は、ファンがドウ戦時におっさんへ言ったセリフ
「『本物』はケタが違うかもしれん」が効いてる。(その上で「相手も本気じゃない」とも)
あの時点で『本物と対比される者』はヴェダイしか居ないし。
336:作者の都合により名無しです
10/01/11 08:59:08 l4Mu1ZFT0
親父ヴェダイって修業前のヴェダイより弱くて死んじゃったんだよな。
魔人にしちゃ弱すぎじゃね？
337:作者の都合により名無しです
10/01/11 09:00:26 BExvtp110
あ、居たか…可能性は低いが一応、カストとルグスも。
338:作者の都合により名無しです
10/01/11 09:37:59 lpy5s0Ba0
>>336
川原漫画では老いると雑魚になります
信玄が50過ぎると元陸奥扱い
339:作者の都合により名無しです
10/01/11 09:58:25 mC0GIdYh0
徹心は老いても最強のまま去ったけどな
340:作者の都合により名無しです
10/01/11 09:59:26 6wAS+/QD0
>>338
修羅世界では、そういうところは守られているが、海皇紀じゃクラッサとママンの
二代チートが老化を否定してるからなあ。
ママンにいたっちゃ、外見の老化まで否定してやがる。
341:作者の都合により名無しです
10/01/11 11:12:35 2GwqAQI+0
>>340
クラッサはまだ老化と言うほど老けてないでしょｗ
むしろ心技体バランス取れた油が乗っているところ
342:作者の都合により名無しです
10/01/11 11:37:19 7qD5D9lrO
果たしてオッサンが云う様に結局、物語を通して森守がずっと最強なんだろか!？
ファンが覚醒して森守より強くなるシーンとかも見てみたい。
例えばファンの目の前でメルダーザが魔人集やクラッサに殺されたら、魔人集やクラッサさえファンは瞬殺しそう。
けど、そんな展開はちと無理があるかなぁ。
343:作者の都合により名無しです
10/01/11 12:43:49 BExvtp110
俺は見たくないわ…さすがに萎えるよw
344:作者の都合により名無しです
10/01/11 13:51:09 2GwqAQI+0
ジンが死んでもﾊﾞｰｻｸしなかったし
345:作者の都合により名無しです
10/01/11 14:54:47 f6OlJ5HQ0
ファンは怒りや悲しみでパワーアップするタイプじゃないと思う
あんだけしたたかに動いてるんだから感情的になったら負けだと思ってそうだよ
346:作者の都合により名無しです
10/01/11 15:40:10 fKrkQKuo0
パワーアップはしないだろうが本気にはなるだろう
王海走ん時みたいに
347:作者の都合により名無しです
10/01/11 16:30:25 81rwsvQp0
魔人はファンも初戦でガチンコしたときはかなり手こずってたし
おっさんでも軽くはやれないレベル
普通に考えたらライ含めて３対２だとそれだけで厳しいよな
加えて近衛の弓兵隊とかいたらもうやばい
348:作者の都合により名無しです
10/01/11 16:44:47 4l71Fdwi0
おっさんは魔人相手でも全く苦戦してないぞ
軽くやれないのはジとライぐらいだろ
349:作者の都合により名無しです
10/01/11 17:48:50 IqdeCFc00
魔人は道具と周囲の状況を利用しての闇討ちが基本戦術っぽいしなぁ
手の内さえ分かってれば軍師狙った魔人のように案外あっさりやられてしまったりするんでないか
350:作者の都合により名無しです
10/01/11 18:31:53 s5BmHomt0
イベルグエンはもうクラッサとジだけか
351:作者の都合により名無しです
10/01/11 19:18:56 kKXhq1Ay0
ドラゴンボール的なのはカンベン
352:作者の都合により名無しです
10/01/11 19:25:23 HG0+TLazP
新たな道具が出てきそう。火薬、電気、ときたら後はあれだな、飛び道具だな、ボーガンとか……違うか
現代科学と森守の間の技術がすっぽ抜けてるよね
353:作者の都合により名無しです
10/01/11 20:24:14 /VW2u/NF0
ヴェダイがもう一度寝返って4対1の可能性もあるかな、と
354:作者の都合により名無しです
10/01/11 20:49:28 mC0GIdYh0
呪じゃなくても「ファンを倒せばメルダーザは開放してやる」でいいんじゃね
355:作者の都合により名無しです
10/01/11 20:56:18 rnS0MMrb0
そんな約束を信用できるか？
356:作者の都合により名無しです
10/01/11 21:23:17 Nx/k02V80
問題
クラッサ「ヴェダイよ ファンを倒したらメルダーザにチンコ入れてもいいぞ」
ヴェダイは何と答えるでしょう？ｗ
357:作者の都合により名無しです
10/01/11 21:41:20 mC0GIdYh0
ヴェダイ「もう全部開通済みだが･･･」
358:作者の都合により名無しです
10/01/11 23:30:50 nh59JJtxi
呪が解けてないと見せかけて不意打ちする事はあるかもね
359:作者の都合により名無しです
10/01/12 00:53:56 eGag89Ed0
マリ母の言う通りなら、ヴェダイの魔人化もライの想定内と言うか予定通りでしょ。
目的が不明だからなぁ。
あんな所にこもって何がしたいのか。何故、ヴェダイを使って場所をバラしたのか。
360:作者の都合により名無しです
10/01/12 02:16:25 7v5k1RXB0
ヴェダイをライの元に置いて手下にしておいても
やってきたママンが乱戦の最中にヴェダイの呪を解く可能性もある
そうなると敵になってややこしくなるからもう敵として認識する
で、その前におつかいさせてうまいことカザルかファンを殺してくれたらラッキー程度とか
361:作者の都合により名無しです
10/01/12 03:05:42 hXqvK7D70
最終的にはロンVSファンの決戦になって欲しい
おっさんと、ロナの降将がロンにつけば、いい勝負しそう
決裂する理由はわからんけど、元のタイトル「海皇記陸皇記」だったんだから、
あり得るんじゃないかな
362:作者の都合により名無しです
10/01/12 03:18:55 xJPgI6I20
ねーよバーカ
363:作者の都合により名無しです
10/01/12 03:21:54 l4YWNSgY0
ないな
364:作者の都合により名無しです
10/01/12 05:24:46 9ve7RYgb0
>>349
あのトゥバンにあっさりやられた魔人、
なんで防具を装備してなかったんだろ？
防弾チョッキとは言わないでも、
チェーンメイルくらいならこの世界の技術でも作れると思うんだが…
365:作者の都合により名無しです
10/01/12 06:01:01 TF1r+kwV0
重量が邪魔
366:作者の都合により名無しです
10/01/12 08:14:24 /SyzcxDR0
土武者戦のあと、「速すぎて当てられなんだ」と言ってたのに、
今回あっさり当ててる、てことは、おっさんすげースピードアップしてる、ってことかな？
367:作者の都合により名無しです
10/01/12 08:16:06 WRmu526u0
前回の土武者と今回の奴は、戦闘思考が違うのかも。
368:作者の都合により名無しです
10/01/12 08:34:18 R88uBglN0
スピードアップはしてなくても、当てるのが上手くはなってるのかも
あと、今は光線撃ちまくってるし肉弾戦し始めたら早くなるのかも
369:作者の都合により名無しです
10/01/12 08:53:17 A+Pz58L+0
複数相手で対応しきれないのと半分屋内のようなとこで
入口守ってるから動きも制限されてるってのもあるんじゃないか
370:作者の都合により名無しです
10/01/12 08:53:39 eGag89Ed0
>>366
剣が折れるほど当てられなんだ…だな。
元々、ある程度は当てていた。
371:作者の都合により名無しです
10/01/12 09:08:33 ADGrxOmB0
つーかあんな化物どうやって倒すんだよ 海に叩き落して沈めるくらいしか思いつかん
372:作者の都合により名無しです
10/01/12 10:40:52 JIKdOwjEO
闘ってる場所は海に近いのかね？
八番艦の乗員総出で大量の塩水を森守にぶっ掛けるとか出来ないのかね？
遠くから。
373:作者の都合により名無しです
10/01/12 11:44:00 w663TfF00
森守が電子機械ってことも電子機械が塩水に弱いってことも知らないだろ…
374:作者の都合により名無しです
10/01/12 12:00:19 mNWuEyBq0
ニホンゴムズガシイネ
375:作者の都合により名無しです
10/01/12 12:06:38 kyeCjjUR0
さすがに防水は完璧じゃないと、あの手のガーディアンとして役に立たないんじゃ。
376:作者の都合により名無しです
10/01/12 12:24:10 iTNM/djeP
メルダーザの方をファンがなんとかして森守の動きを止め………それじゃおっさんの楽しみを奪っちゃうね
377:作者の都合により名無しです
10/01/12 12:40:55 FjUCV/9U0
物語で一番の山場なんだから
おっさんには森守を切ってもらわないとつまんない
378:作者の都合により名無しです
10/01/12 12:47:12 iTNM/djeP
俺の楽しみを奪いやかって！とファンvsおっさん開始
379:作者の都合により名無しです
10/01/12 15:07:00 JIKdOwjEO
森守の弱点はウンコ。
今度こそ壷の中にウンコを入れて投げ付けて、オッサンが剣にウンコをべったり塗り付けて切れば倒せる！！！
380:作者の都合により名無しです
10/01/12 17:36:41 TusfkgOD0
モリモリの中身はメルターザ
おっさんが裸でせまれば動揺してくれるのは間違いない
381:作者の都合により名無しです
10/01/12 19:28:00 WRmu526u0
あの手の化け物には、やっぱ落とし穴でしょ
382:作者の都合により名無しです
10/01/12 20:07:55 y6mKMRu80
上級大将2人くらいのエサが必要だな
383:作者の都合により名無しです
10/01/12 20:19:57 zixuBDpkO
森守の肩当てに付いてる小さな何かはﾃﾞｻﾞｲﾝかなぁ
384:作者の都合により名無しです
10/01/12 20:40:21 F0UOAitJ0
関節は斬れないのかな
385:作者の都合により名無しです
10/01/12 21:20:01 Lc5OF1Yv0
今の技術の延長上にあると仮定するなら、
人と違ってロボットは関節の方が丈夫。
386:作者の都合により名無しです
10/01/12 21:26:00 LhJiKbGk0
土武者戦の回想シーンに出てきた森守はかっこよかったのに実物は意外とがっかりじゃね?
387:作者の都合により名無しです
10/01/12 21:36:42 F0UOAitJ0
>>385
ロボット工学とか知らんけど関節って装甲よりも硬いの？
388:作者の都合により名無しです
10/01/12 21:38:21 A+Pz58L+0
もう少しずんぐりむっくりした重厚な感じだと思ったけど
けっこうスマートでした。
389:作者の都合により名無しです
10/01/12 21:52:50 C3u8nGZP0
>>384
ママンが首狙ったけどダメだったな
390:作者の都合により名無しです
10/01/12 21:55:00 rhfBdCaA0
ベタだけど森守がメガ粒子砲を吐く瞬間の発射口が弱点だろ
あそこへ剣か柄を突っ込んでダメージを与える展開を予想
391:作者の都合により名無しです
10/01/12 22:00:34 TusfkgOD0
>>390
あそこに塩をつっこめばいい
392:作者の都合により名無しです
10/01/12 22:02:35 F0UOAitJ0
まさか剣がビーム跳ね返すとか、ないよな
393:作者の都合により名無しです
10/01/12 22:09:23 Lc5OF1Yv0
>>387
装甲となると話が変ってくるけど
人間の関節を狙って切断するような効果を
ロボットに対してやっても無駄と言う意味です
394:作者の都合により名無しです
10/01/12 22:11:50 IvSpjj4F0
何ふかしてんのハゲ
395:作者の都合により名無しです
10/01/12 22:21:38 5mHJNPnP0
>>393
ロボットにおいては関節の方が丈夫なら、ビルの解体とかで鉄球なんかぶつけないで、
巨大ロボットにパンチさせたほうが有効なんですね。
指先なんて関節だらけじゃないですか。
396:作者の都合により名無しです
10/01/12 22:22:38 TusfkgOD0
これが本当の関節攻撃
397:作者の都合により名無しです
10/01/12 22:36:29 Lc5OF1Yv0
なんで噛みつかれてるのかわからんが、
身の回りの機械の関節部分を観察してみるといい
硬い金属なり樹脂なりでがっちり作ってあるはずだから
骨をよけて軟骨を切る様にはいかないのがわからんかな
>>395
どっかに巨大ロボットが売ってるのかな？
398:作者の都合により名無しです
10/01/12 22:42:28 C3u8nGZP0
>>397
俺は噛み付くとかじゃないけど
機械によるけど関節部ってビニールみたいなのでコーティングされてる程度の
ショボイのもあるよね
それとったら配線丸見えみたいな
399:作者の都合により名無しです
10/01/12 22:50:27 4adllhHH0
関節部は動かなくなりゃいいんだから、どうしたって弱点だとおも
400:作者の都合により名無しです
10/01/12 22:52:54 dI4/aeQm0
あ？
ロボットの関節は蛇腹で覆っているのが基本だろ？
ゲッ●ーロボだってガン●スターだって蛇腹だろうが～！
401:作者の都合により名無しです
10/01/12 22:53:38 5mHJNPnP0
>>397
売ってさえいれば、ロボットパンチの方が有効なんですね？
ロボット全部をつくるわけじゃなくて、それこそ鉄球を振り回す方の
クレーンの「関節部」をなんでビルにたたきつけないで、
「脆い」鉄の球なんてぶつけるんですか？
402:作者の都合により名無しです
10/01/12 22:56:27 ueRHfHJh0
モリモリは明らかに今の技術の延長上に無いから、
>>385の説が正しかろうが間違っていようがどうでもよくね？
403:作者の都合により名無しです
10/01/12 23:11:19 mNiO28BD0
>>400
その蛇腹が腕の装甲よりも丈夫であるかどうかってのは微妙だと思うけどね
404:作者の都合により名無しです
10/01/12 23:18:30 WRmu526u0
可動部は確かに弱点になるだろうが、例えばオッサンに戦車のキャタピラを破壊出来るかは謎。
405:作者の都合により名無しです
10/01/12 23:18:59 zxtPqKLC0
装甲が無くあくまでも構成素材による強度と考えれば、間接が頑丈というのは分からないでもない
戦闘兵器なので装甲はあるんだろうが、装甲効率とか言い出すと直立型兵器なんか一瞬で否定されるんだよな。
普通にゴキブリのような対人殺戮マシンで良かったのにｗ
406:作者の都合により名無しです
10/01/12 23:21:27 F0UOAitJ0
考えてみりゃ確かに関節っつうか駆動部って磨耗しやすいから
他の部分より硬い材質で作ってありそうだけど、
例えばさ、戦車の装甲部分を攻撃するより
クローラーを攻撃した方が行動不能にできそうじゃね？
それか砲身にぶっこむか
407:作者の都合により名無しです
10/01/12 23:40:23 tmthqwDji
確かに上に書いてあるけど、落とし穴に落とせば楽に勝てそう？
残念ながら掘ってる猶予がないが
408:作者の都合により名無しです
10/01/12 23:41:02 mNiO28BD0
海に落としたら終わりっぽいよなｗ
409:作者の都合により名無しです
10/01/12 23:46:07 OmvJNjQ20
>>407
あのレーザーがボコスカ地面の見えない所から飛んで来る事を考えると、
よほど深い穴に落として即座に埋めてしまわない限りは難しいのでは…。
410:作者の都合により名無しです
10/01/12 23:47:07 Lc5OF1Yv0
ＴＶのターミネーターは海に沈めたら黙々と海底を歩いて陸に上がってきた
411:作者の都合により名無しです
10/01/12 23:58:52 XIkVBjw10
あれだけ頑丈な手足があるんなら落とし穴に落ちたところで這い上がってくるだけじゃん。
412:作者の都合により名無しです
10/01/13 00:33:59 JCCql0Jd0
なんのためにおっさんが魔人の剣を手に入れたのか
なんのためにおっさんをここまでマンセーしてきたのか
なんのためにおっさんはファンにくっついて闘ってきたのか
ってな事を考えると、森守を落とし穴にはめるとか海に落とすとか
ナンセンス過ぎるでしょ
おっさん（と読者）が気持ちよく終わるため、真っ向勝負でブッた斬る
413:作者の都合により名無しです
10/01/13 00:57:49 /a/yfyiQ0
穴とか海とかホンキで言ってる奴はいないだろう
如何にして斬るか、だな
関節か砲口か、それとも装甲ごと斬ってしまうのか
414:作者の都合により名無しです
10/01/13 01:06:38 dEaWD6N9O
物語的にはオッサンが森守を斬らなきゃならないんだろうけど、一旦引いて現存するロナ軍のカノンとドルドルーブォをかき集めて、一斉射撃するのが現実的。
415:作者の都合により名無しです
10/01/13 01:09:30 QulSyH9I0
速攻、近接されて壊滅だな
416:作者の都合により名無しです
10/01/13 01:24:09 SSY8isle0
>>414、415
接近するまでもなく、レーザーで焼かれて、火薬に引火して大爆発のオチがありそう。
気化したアルコール程度でも、火におびえる程度の連中だし。
417:作者の都合により名無しです
10/01/13 01:39:21 dEaWD6N9O
>>416
なんかお宅のレスを読んでると、
毎度おなじみのゴジラ対自衛隊を思い出してしまう。
418:作者の都合により名無しです
10/01/13 01:59:52 hvaQA9cR0
おっさん、せっかく会った森守になんで足止めだけとか目標低めなん？
419:作者の都合により名無しです
10/01/13 02:06:00 /a/yfyiQ0
息の根だろ
420:作者の都合により名無しです
10/01/13 02:08:40 c3n3RXOS0
>>418
倒す気はマンマンだったけど現状では斬れないから倒すとは言い切れなかったんだろう
メドがたったら当然倒すつもりだと思う
421:作者の都合により名無しです
10/01/13 02:31:04 Gs7s/M780
森守倒しちゃったらあとは何を楽しみに生きるのかねw
422:作者の都合により名無しです
10/01/13 02:41:10 mbOUyfuK0
森守を倒したオッサンは更なる強者を求めて、うっかり巨神兵を発掘してしまいます。
423:作者の都合により名無しです
10/01/13 03:05:58 dEaWD6N9O
修羅の刻と海皇紀両方の外伝未来編で、トォバン・サノウＶＳミコト・ムツの対決が見られるよ、きっと。
424:作者の都合により名無しです
10/01/13 04:45:15 vQd+wUeAP
みんなそれで納得できるの？
俺としてはロナルディアとか別にどうでもいいよ。
それより1話目から40巻以上ずっとおあずけくらってる事を知りたい。
一体どちらが強いのか？
嘘つきはの方は怪物には勝てないみたいに言ってるけど、なんせ嘘つきだからね
恐らく一度も本気を出して戦った事は無いね。
怪物が一話目からずっと側にいたのは闘うチャンスを窺っていたからじゃないの？
まさかこのまま、めでたしめでたしで終わらせる気じゃないよね？
お願いします。
425:作者の都合により名無しです
10/01/13 06:56:22 s1DPiyF80
>>424
そんなあなたには
つ ドラゴンボール
大学出る頃にもなりゃ「最強」だけが楽しみ方じゃないと分かるから
とりあえず勉強頑張って数年後に読み直すといいよ
426:作者の都合により名無しです
10/01/13 07:24:05 fScNfCWW0
メルダーザ自身はモリモリの中にいるんだよな。トバンがメルダーザ切ってしまわないか
マリシーユに確認してたし。
とりあえずおっさん対モリモリは純粋に戦いのみの描写でメルダーザ要素は忘れておいて
あとからもってくるってことか？
427:作者の都合により名無しです
10/01/13 07:56:58 kHl9t/no0
>>426
> メルダーザ自身はモリモリの中にいるんだよな。トバンがメルダーザ切ってしまわないか
> マリシーユに確認してたし。
居ないよ。おっさんが確認してたのは「遠隔操縦だけど、
モリモリ斬ったら操縦者にダメージこないのか」ってことだ。
428:作者の都合により名無しです
10/01/13 08:00:03 /BPpE7go0
土武者戦あたりではっきりおっさん最強と主張されてると思う
429:作者の都合により名無しです
10/01/13 08:05:54 fScNfCWW0
>>427
そーいう意味なのか
430:作者の都合により名無しです
10/01/13 09:49:49 znKe5IwN0
というかぶっちゃけメルは何の役に立ってるんだ？？？
431:作者の都合により名無しです
10/01/13 09:55:17 QNGoB9yq0
トゥバン曰く、何か違いがあるらしいね
メル無し森守とメル有り森守の強さを肌で感じて比較できるのっておっさんだけなのか
432:作者の都合により名無しです
10/01/13 10:45:51 EJAboa7i0
>>430
メルダーザが操縦してなかったらモリモリなんて単なる野獣ですが
433:作者の都合により名無しです
10/01/13 11:13:10 IeLCAFte0
>>424
おっさんがディアブラスの最後の剣を躱した時に
「あれを躱したのかよ」ってファンが驚いた顔してたでしょ？
あの顔は「自分には出来ない事をやった」おっさんに対して驚いてる表情。
少なくとも「俺以外にもあれを躱せるヤツが居るのか」という余裕のある驚きではなかったよ。
一話目以降、ずっと一緒に居るのは、その方がおもしろそうと思ったからじゃないの？
マイアの件が片付いてないという、大義名分もあるし。
ファンのツテで、自分用のニホントウを入手出来る可能性も考えただろうし。
434:作者の都合により名無しです
10/01/13 11:33:54 JCCql0Jd0
ファンに協力してきたのはマイア（オンタナ王）への義理だけど
ここにいれば実戦を重ねて強くなれる、そしていつかは森守を…
というのが行動理念だと思う（面白そうと同義だね）
ファンとやってみたい気持ちはあっても
本気を出す＝命のやり取りになってしまうから自重
ついでに、だいぶ前にも書き込んだ事だけど
「カンタ以外に負ける事は許さん→約束しよう」の流れは
事実上おっさんの「ファンにも負けねーよ」宣言と解釈できるから
おっさんの中では勝負付けが済んでいるか、吹っ切れているかと
>>424の納得できるか？という気持ちはわかるんだけど
単なるバトル漫画ならやるべきでも、この作品の性質上違う気がする
もちろん、その性質とは「ファンマンセー・おっさん無双・なんでもできちゃうから私」
435:作者の都合により名無しです
10/01/13 12:16:57 hevEhFBT0
グリハラ行って土武者倒して、戻りにロナ船とやり合う辺りが
個人的に一番面白かったよ。
436:作者の都合により名無しです
10/01/13 14:27:49 +v0b3JZu0
ファンもオッサンもタイマンで森守を倒すことが出来るとは思う
ただ、オッサンは剣で斬って倒すだろうが、
ファンは落とし穴に落としたり海に落として倒すだろう
ってことだろう
オッサンとファンは両者とも強いがそもそも勝つための戦い方が違う
なので両者が戦うことはあんまり意味がないと思う
437:作者の都合により名無しです
10/01/13 14:39:41 xKQ5pXw40
修羅なら
クラッサに用済みのウェダイとマリシーユが殺され、怒り狂ったファン
そこに立ちはだかるトゥバン
ファン「なにやってるんだ、おっさん！？ どいてくれ！」
トゥバン「そうは、いかぬ・・・わしは今のおぬしとやりたいからな」
438:作者の都合により名無しです
10/01/13 15:09:51 l1fSj8i90
そういやファンって修羅的なものが目覚めた状態で戦った事ってあったっけか。
439:作者の都合により名無しです
10/01/13 15:28:50 RNUPldQY0
ガルディアンの時くらいかな。
440:作者の都合により名無しです
10/01/13 18:46:52 QNGoB9yq0
俺も壁斬ったガルディアン戦思い出した
ディアブラス戦さえ薄ら笑い浮かべて乗り切りやがったからな
441:作者の都合により名無しです
10/01/13 19:29:37 ZuGpGtiE0
実はマイアの足舐めたｳﾞｪﾀﾞｲを殴った時が一番キレてたかもな
442:作者の都合により名無しです
10/01/13 19:51:12 dEaWD6N9O
オッサンは森守ぶった切った後誰と一番せっくすしたいのかな？
乳女かな？
443:作者の都合により名無しです
10/01/13 20:53:34 fdhOgHra0
修羅じゃないけど刀放り投げて腕切れなかったよパンチとかうさんくさい覚醒はあるが
まあ、あれはタネあるんだろうけど
444:作者の都合により名無しです
10/01/13 21:15:27 lGSEcWpK0
ギルゴマのときのあれはなんかの振りじゃないのかよ
445:作者の都合により名無しです
10/01/13 21:23:25 /hip4p020
>>442
おっさんにとって命がけの闘争こそ至高のセックルなので、
森守戦後は長期間の賢者モードに入ります。
446:作者の都合により名無しです
10/01/13 21:32:28 7Z2wP/230
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（丿 ） |ノ|ヽノ | ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
447:作者の都合により名無しです
10/01/13 21:41:57 /a/yfyiQ0
あの見えない剣はただのペテンだろ
448:作者の都合により名無しです
10/01/13 22:36:56 f+mrKEd+0
>>435 >グリハラ行って土武者倒して、戻りにロナ船とやり合う辺りが個人的に一番面白かったよ。
同意。それと自分が年をとって、こういう冒険譚にワクワクしなくなってきたってのもある。
この頃はワンピースばりに登場人物沢山出して、伏線バリバリ張るものだと思ってた。
449:作者の都合により名無しです
10/01/13 22:42:07 CoXedEami
ギルゴマの活躍の少ないのが残念だ
450:作者の都合により名無しです
10/01/14 02:20:23 tg1Z8fVVO
個人的に「修羅の刻」の新撰組編、サスケ編、は本当に面白かった。
陸奥が本物の修羅で凄みがあって。
あの圧倒的な凄みをファンにも期待したい。
もう物語の終盤だし、作者のストーリー上の癖として修羅になった凄みのあるファンが現れるかもしれない。
現れないまま終了の可能性も十分有り得るけどｗ
451:作者の都合により名無しです
10/01/14 02:45:50 H31Z9RPd0
おっさんだけでおなかいっぱいです
452:作者の都合により名無しです
10/01/14 04:08:28 iws6l9J10
ライで修羅ファンみれるだろ
453:作者の都合により名無しです
10/01/14 04:09:52 CZLFaLLH0
戦わずに和睦かも知れない
454:作者の都合により名無しです
10/01/14 06:47:21 tg1Z8fVVO
>>452
ウﾞェダイが「おいしい所もっていっていいか？」
と言ってるから、
ウﾞェダイ→ライを相手
ファン→残るイベルグエン二人を相手
→ウﾞェダイが当然、ライに殺される。
(ここでクラッサ・ライの圧倒的な強さを読者にアピール)
→ファンが修羅になる。
→残り三人をファン一人で倒す。
又は、途中で森守を戦闘不能にさせたオッサンが加わり修羅の二人で、三人を倒す。
みたいな展開が現時点では１番無理がなく面白そう。
455:作者の都合により名無しです
10/01/14 07:04:16 tg1Z8fVVO
>>451 オッサンが森守との死闘の後、結局ヤラれてしまい、ちょうどその時、島に単独で乗り込んだカンタアクが、オッサンの剣(=カンタアクの師匠のディアブラスの剣)を拾い、
オッサンとの闘いでかなり消耗した森守と闘って倒すなんて事は流石にないですかね。
>>453ｗｗ
456:作者の都合により名無しです
10/01/14 07:58:12 R8X3Bu4q0
ファンの本気は王海走でスクラが海におっこったときに本気出すみたいなやつで
陸奥の四神みたいに異常なスピードやパワーで敵を倒すタイプとしては描かれない気がするな
だいたいファンはいろいろもってるけどおっさんは剣しかなくて剣だけのために生きてきてて
それですらファンに負けたらおっさんかわいそすぎだろ
457:作者の都合により名無しです
10/01/14 08:10:52 Spw1ouRN0
ヴェダイにとってのおいしいところとはメルダーザの救出
助けた手柄、オレのモンでいい？って確認
ヴェダイ死亡説多いけど、主要キャラ死亡で盛り上げるのはゲームだけでたくさん
誰かが死ななくても、敵が相当強けりゃファンも勝手に本気になる
458:作者の都合により名無しです
10/01/14 08:25:33 X5Mj4svk0
ヴェダイが死ぬとメルダーザの未来が色々辛いことになるから
最後の戦いでファンが隣にいてヴェダイが死ぬ事は無いと思うな
足もってかれるとか廃人になってリタイヤ→メルダーザ看護エンドはありそうだけど
459:作者の都合により名無しです
10/01/14 08:40:52 qEiu13FQ0
ヴェダイは本気で戦ってライに軽く倒されるけど、ライとファンが戦ってファンが苦戦してるときに不意打ちアタックで手柄持ってくんだろう
460:作者の都合により名無しです
10/01/14 14:16:49 UL7IW9PL0
ファンがこれ以上死人出したくないって言ってるから
ヴェダイ死なないんじゃない？
これで死んだらハゲがかわいそうだ
461:作者の都合により名無しです
10/01/14 15:23:51 ZOTyEksSO
ブェダイ・オッサン・ファンは惨殺。
颯爽とカンタとインダ登場。
瞬殺。
修羅マイア覚醒。
味方も敵も地球上の全員皆殺し。
めでたしめでたし。
462:作者の都合により名無しです
10/01/14 17:41:31 CZLFaLLH0
ライはどうせ変身をあと2回も残しているんだろ
463:作者の都合により名無しです
10/01/14 19:47:26 v5Uy3xyX0
マイアとかいうＫＹな女、どうにかならんのか？
以前、コイツの不用意な行動でオッサンが腕を大怪我したよな爆発で
なのに今回また不用意に４人に付いて行きたいと言い出す
自分の身を守る力も無いクセにどんだけ仲間に迷惑かければ気が済むんだ
学習能力が無いの？
464:作者の都合により名無しです
10/01/14 19:51:56 CZLFaLLH0
連れて行ってって言ったとき、何か尤もらしい理由言うかと思ったけどただついて行きたいだけだったもんな
465:作者の都合により名無しです
10/01/14 22:48:21 yR5cWnEo0
河原のヒロイン像ってちょっとズレてるよな・・・
毎度毎度読者の共感を得られない女ばっかり出しやがって。
466:作者の都合により名無しです
10/01/14 22:53:09 WlAH/dJ20
いや、マイアも怒ってんじゃないの？ 作者に対して。
「もちっとマシな言動させなさいよ！ただでさえ最近ウザイって言われてんのに、
これ以上私の好感度落としてどうしたい訳！？」
って感じでさ。
最近のマイアは確かにママンと双璧を成すウザさだったが、
今回のついて行きたい発言は、読んでいてさすがに可哀相になった。
作者、もちっと考えてやれよ・・
467:作者の都合により名無しです
10/01/14 23:07:06 tEQU6jWK0
アグナがしおらしくなったのは、なかなか良かった。
一緒にビクつくギルゴマもポイント高し。
468:作者の都合により名無しです
10/01/15 00:05:42 dg03STiU0
変身を２回残しているのは女王の方
469:作者の都合により名無しです
10/01/15 01:01:25 wFo4Fl9X0
とりあえずキャストオフで1回だな
470:作者の都合により名無しです
10/01/15 01:34:03 R0R5BkuYO
ロナ女王は変身というより脱皮しそう。
471:作者の都合により名無しです
10/01/15 01:45:30 yXWKk6HE0
ストリップ？
472:作者の都合により名無しです
10/01/15 08:47:33 6gasDtyM0
マイアの「行きたい」は
メルザーダが家出した責任を感じての発言だろ
心底心配してるのが解る良い描写じゃないか
おまえらマンガぐらいちゃんと読めよ
473:作者の都合により名無しです
10/01/15 09:15:07 gp8YOF4P0
>>472
ダメだって
ここで語ってる人間の大半は、
『マイアうザい』で思考停止してるんだから
474:作者の都合により名無しです
10/01/15 10:33:41 WfqykLUc0
>>472-473
仲良しさん同士、そこで乾いてゆけばいいと思うよ。
そこは皆通り過ぎちゃって大分経つけど。
475:作者の都合により名無しです
10/01/15 11:19:00 7zbDNGIf0
どうでもいいが森守って名前かわいいな
476:作者の都合により名無しです
10/01/15 12:21:12 eN+e1ckXP
テラトーの森守、モンジュの扉、ネーミングセンスが良いかも
477:作者の都合により名無しです
10/01/15 12:39:31 gZDLTeWD0
遠い昔の「森守」って名前が初めて出た時、
ちょｗｗｗモリモリてｗｗｗ夢がｗｗｗ
って思ったのはいい思い出
478:作者の都合により名無しです
10/01/15 12:53:09 R0R5BkuYO
真の森守はオンブルワゼ・フォレスト。
479:作者の都合により名無しです
10/01/15 13:15:02 pHrXiXi30
その昔森守の対として、ラドゥーディの技術を発展させた土武者が作られた・・・名は「トゥバン」
おっさん「ﾆｨ・・・」
480:作者の都合により名無しです
10/01/15 16:24:13 hN4jeUwZ0
>>472
その気持ちを理解したファンがわざわざ見開きで、連れて帰るから待っとけ
て言ったのにその後もまるで状況理解してないかのような態度取ってるからなぁ…
てか取らせてる川原の問題だけどさ
481:作者の都合により名無しです
10/01/15 16:58:07 eohN3iaS0
別にゴネるのはいいじゃないか
ファンが何枚も上手だしゴネを受け止める器もあるんだから
最終的にはファンの言うこと聞くに決まってるんだし
マイアが聞き分けがないからと言って悪くなる状況でもない
一分一秒を争う状況でグダグダ言ってたらそりゃムカつくが
482:作者の都合により名無しです
10/01/15 21:00:34 5t4y4+N80
マイアって亡国の皇女なのに、全然役に立たないな。
普通なら、元家臣とかが反政府軍として地下活動してて、いろいろと助力してくれるだろ。
それなのに、マイアを助けてくれるのは、客人のおっさんだけ。
元家臣は1人残らず殺されたの？
それともマイアの父が悪政してみんなから嫌われてたの？
483:作者の都合により名無しです
10/01/15 21:04:47 WuKZCF4y0
読み直せ
484:作者の都合により名無しです
10/01/15 21:08:33 MBBUe9sw0
どこぞの小藩のお姫様と一緒です
485:作者の都合により名無しです
10/01/15 21:10:22 yXWKk6HE0
俺は良く笑うマイアに好感持てなかったけど、作者的にはあそこでかなり大きな成長をしたという設定のはず。
その後オカンとも話して責任をしっかり取るのが大事とわかったはずなのに、今回のアレだからなー。
ついていきたい気持ちはわかるが、力も無いものがのこのこついていっても足手まといになるだけだし。
せっかく乳女がついていくといってやりこめられたんだから、あそこはマイアがぐっと我慢して、成長したなとおっさんかファンに頭をなでられるべきだった。
486:作者の都合により名無しです
10/01/15 21:59:49 R0R5BkuYO
マイアが普通に一番可愛い。
姫様だから多少わがままで自己中なのは仕方ない。
まだ子供だし。
487:作者の都合により名無しです
10/01/15 22:13:18 McC5u7hL0
モリモリにはしっこが有効なのでは？
488:作者の都合により名無しです
10/01/15 22:56:37 kpXLcLtI0
もりもりの中にトイレあるんかな
じゃないと垂れ流しになるぞ
489:作者の都合により名無しです
10/01/16 00:43:56 DC8MPFarO
ツンは上手いがデレが下手すぎ。
ツンツンしているマイアがよかったな
490:作者の都合により名無しです
10/01/16 00:59:28 iUKdyxEe0
カテーテルが前後の穴に刺さってます。
491:作者の都合により名無しです
10/01/16 02:14:29 nqtfovmF0
ほう・・・
492:作者の都合により名無しです
10/01/16 05:25:40 YNpNSUkoO
ホケキョ
493:作者の都合により名無しです
10/01/16 05:51:51 RXBmkeQgP
｢まあとりあえず、一件落着ってことだな。!!おっさん……いきなりなんだよ！……冗談……って顔じゃねーな。｣
｢その刀に相対するに相応しい剣を手にした時から考えてた事だ……ﾆｲ｣
｢おいおいオレは人だぜ、怪物の遊び相手はつとまらねーぞ｣
｢ﾌｯ、全くウソばかりつく男だ。おぬしをずっと見てきたが……底が見えん……。見れないと見たくなるもんでな。それに……おぬしも………笑っているぞ｣
｢もともと………こういう顔だ｣
494:作者の都合により名無しです
10/01/16 10:00:34 qdOXm3qs0
すごく・・・キモイです
495:作者の都合により名無しです
10/01/16 10:16:21 43PnL6RL0
>>485
行っても何も出来ない無いどころかアシ引っ張るだけだってのは、
乳じゃなくマイアに言わせる台詞だよなあ
496:作者の都合により名無しです
10/01/16 11:00:47 AxFHoKU10
>>493
両者に言わせたいことはわかるんだけど
なんだろうすごく違和感を感じる
単に文が下手なのか？
497:作者の都合により名無しです
10/01/16 11:39:20 RXBmkeQgP
まずい！全部読んでなくてニュアンスで書いたことがバレた！
498:作者の都合により名無しです
10/01/16 11:57:11 anHNB5Lt0
だいたいオッサンはまだしもファンが無駄な命のやり取りなんてする筈無いでしょ
残念ながらオッサン対ファンは成立しません
499:作者の都合により名無しです
10/01/16 11:58:59 5Cv1TZjF0
それ以前にオッサンがモリモリにやられるんだけど
500:作者の都合により名無しです
10/01/16 12:02:23 LKszewRs0
対森守戦
ガルハのレオニ酒みたく唐突に
クアラのトロキ液みたいな兵器でないかな
トロキ液は導電性の液体で電子回路をショートさせるとかの設定で
ニッカ「トロキ液はクアラの南部で使われる調味料ですけどね。雷を拡散させる効果もあるとは言われていますがね
もっとも少量しか抽出できないのでそんな勿体無い使い方はされませんが‥ファンの指示で買い付けていました」
501:作者の都合により名無しです
10/01/16 12:10:50 T5bgLmz40
一度EDを迎えた次の回で、何故かおっさん対ファンが始まります。
双方の剣が折れ、泥々の殴り合いになり、
ラストでどちらかのか分からない、空に突き上げられた拳だけが映るコマ、
「ぬ、ﾆｨ」と言って終わります。
502:作者の都合により名無しです
10/01/16 13:37:45 acY7SLtk0
全てが一段落し、船に戻る一行を迎えたニッカが突然片言になり
ゴエモン外伝2の司会者ばりに...
503:作者の都合により名無しです
10/01/16 13:44:50 RLly2xgA0
来月はライ＆女王がニヤニヤ見ている前で
ヴェダイVSジ
ファンVSロナ船でジを回収しに来た間人
か？
504:作者の都合により名無しです
10/01/16 13:55:24 Tx1lfEaT0
エピローグはどういう風になるんだろうか
・カザルはあのまま
・アルレ二オスとカザル妹くっつく
・おっさんは8番艦を降り修行の旅へ→カンタそれを追いかける
・ソルは息子が産まれる→エールラは教育係に
・アグナは結局インダとくっつく
・（生きてれば）ヴェダイはメルダーザとくっつく
・マイアはファン追っかけるが軽くあしらわれる
・ファンは「じゃ、行くか」みたいな感じで今までどおり8番艦で放浪
505:作者の都合により名無しです
10/01/16 14:04:02 FQO3GdDz0
マイアが国にもどるのか（そもそもカザルからオンタナ領を分けてもらえるか微妙だが）
それとも、ファンのおっかけになるのかは、作者もまだ決めかねてるんじゃないかな？
物語上ではMOBだけど、歴史上では主役中の主役であろう、カザルが女っ気ないままに、
直系後継者不在で死んだら、後が面白そうだな。
アル・レオニスの運動能力とカザル妹の知恵を受け継いだ2代目ウォルハン王の
誕生に期待したい。
506:作者の都合により名無しです
10/01/16 14:11:51 YNpNSUkoO
せっくすをすればいいと思う。
507:作者の都合により名無しです
10/01/16 14:40:29 4V+cyyAD0
興武王の再来として祖国再興の願いを果たすため
我が帝国からオンタナを切り出してそなたのために与えるわけにはいかぬ。
だが、そなたと全帝国を分け合うことならできる。
えっ............？
ええい、にぶいやつめ、つまりだな、、
508:作者の都合により名無しです
10/01/16 14:59:37 g9z43jwJ0
>>505
「ああああ・・・」
「二代目がまたお漏らしを！！」
509:作者の都合により名無しです
10/01/16 15:14:32 VRmQUpo40
ファンがオンタナ買うんじゃね。
借金のかわりに
510:作者の都合により名無しです
10/01/16 15:26:55 850R1Hgd0
別に今までも恭順を示した王家は存続してたじゃない。
買うまでもないんじゃないの
511:作者の都合により名無しです
10/01/16 18:28:49 D6sn6Ru10
>>505
2代目？
512:作者の都合により名無しです
10/01/16 18:34:46 /OUU3NCe0
王家なんて無くてもOK
513:作者の都合により名無しです
10/01/16 18:41:03 5Cv1TZjF0
1億ゴルダどうするんだろ
金のかわりに何かを要求するかな
514:作者の都合により名無しです
10/01/16 19:08:39 AxFHoKU10
1億でオンタナ買うのはスレでは散々既出
515:作者の都合により名無しです
10/01/16 19:38:14 T5bgLmz40
＞アル・レオニスの運動能力とカザル妹の知恵
それは逆じゃないのか？ｗ
どっちにしろ、妹にはロクな知恵も運動能力も見当たらないから、受け継げるのはお漏らしくらいだな
516:作者の都合により名無しです
10/01/16 19:54:23 +uRGuMRS0
カザルとマイヤが結婚するんだろ。
レオニスとおもらし。
ファンとおっぱい。
517:作者の都合により名無しです
10/01/16 19:55:42 LKszewRs0
ファンがオンタナをカザルから１億ゴルドで購入
ファンがオンタナをマイヤに与える
カザルがオンタナに侵入（俺の目的は大陸の統一だ）
マイヤ処刑、カザル大陸統一で万々歳
518:作者の都合により名無しです
10/01/16 22:16:16 L4VVPF3IP
ファンとアルが戦い始める辺りから全然四でないんだけど
マイアとママンは相変わらずウザいですか？
519:作者の都合により名無しです
10/01/16 22:18:55 5Cv1TZjF0
>>518
マイアは留守番
ママンは死んだ
520:作者の都合により名無しです
10/01/16 22:22:49 T5bgLmz40
と読者に思わせたと川原だけ思ってる
521:作者の都合により名無しです
10/01/16 22:30:48 VvtfDYiq0
ムカツク舌噛み切ってればよかったのになwwwww
522:作者の都合により名無しです
10/01/16 22:35:33 yj7gT9wq0
>>515
力もなけりゃ知恵も無い二代目が出来れば面白いってことだろうよ・・・
でも、人を見る目だけはありそうだが（ぶっちゃけ、これさえあれば十分だ）
523:作者の都合により名無しです
10/01/16 23:15:49 6uGoHTEA0
オリカのことも思い出してあげて下さい。
524:作者の都合により名無しです
10/01/16 23:17:48 /OUU3NCe0
ビスケットか
525:作者の都合により名無しです
10/01/16 23:52:39 acY7SLtk0
それは尻胸だろ。
オリカの相手はニッカか。
526:作者の都合により名無しです
10/01/17 11:24:28 f2SMgR6pP
>>519
ﾄﾝｸｽ
ﾏﾏﾝ……生きてるなｗ
527:作者の都合により名無しです
10/01/17 11:48:50 WospLliu0
どうせ舌出してるよ
528:作者の都合により名無しです
10/01/17 11:59:50 9W1Z0+NZ0
ぼくはママンに中出ししたいです
529:作者の都合により名無しです
10/01/17 12:07:59 CysMR+EM0
>>500
屋外で半永久的に活動する森守が液ぶっかけただけでショートするわけ無いでしょ
530:作者の都合により名無しです
10/01/17 12:10:46 CysMR+EM0
>>528
赤羽衆の技が切れるとヨボヨボに戻りますよ
531:作者の都合により名無しです
10/01/17 17:09:47 0YnGbBQXi
>>530
バランサー？
532:作者の都合により名無しです
10/01/17 18:04:17 M56/LVGc0
あれはすげえ紆余曲折を経たマンガだったなあｗ
533:作者の都合により名無しです
10/01/17 18:25:56 CysMR+EM0
>>531
うるせージャップｗｗｗ
534:作者の都合により名無しです
10/01/17 18:46:22 yYxVgFaz0
>>530
3分も息んでてひり出した糞がこれかよ。
535:作者の都合により名無しです
10/01/17 19:24:42 hvBhlqkx0
おっさんうざ
536:作者の都合により名無しです
10/01/17 19:46:57 9vuo6h5W0
なんの話題？
537:作者の都合により名無しです
10/01/17 20:33:18 sB352G31O
ケンシン・マエダのキャラって、オッサンを人でなしにしたような感じにするつもりだったのかなあ？
538:作者の都合により名無しです
10/01/17 23:56:21 ITGRQWJG0
>>499
おっさん「今の自分とこの剣ならばできる・・かもしれん」とか言って
無空破並の超振動を剣に発生させて斬るとか。
しかし今一番問題なのは解説役がおっさんの周りに誰もいないことかな。
539:作者の都合により名無しです
10/01/18 00:24:17 URrceg+z0
斬るにしろ殺されるにしろただのぶつかり合いではなく、奥義（）みたいなの見せるんだろうなぁ
540:作者の都合により名無しです
10/01/18 00:53:31 UeYydz2B0
修羅ならともかく海皇紀は奥義的なもの出てきてないだろ
技はあっても名前が出てこない
541:作者の都合により名無しです
10/01/18 09:28:46 LVAFBC8R0
基本殺し合いだからねえ
542:作者の都合により名無しです
10/01/18 12:58:22 mTFeo53F0
しかしあの剣より日本刀の方が格上らしいのは、日本刀信仰も過ぎると思うのだが。
543:作者の都合により名無しです
10/01/18 13:05:55 tfMZzhTw0
眷属と戦った時に腕とか持ち帰ってこなかったのかな
装甲をどうやって切るか色々試せただろうに
544:作者の都合により名無しです
10/01/18 17:30:06 EGIjgp1U0
相当重くて、持ち歩くのは体力の消耗を考えて得策でないと判断した…とか。
545:作者の都合により名無しです
10/01/18 17:31:36 UeYydz2B0
帰りも砂漠だからな
546:作者の都合により名無しです
10/01/18 17:36:32 oIqTGyky0
機械じゃなくて化け物だと認識してる
もって帰るの気持ち悪いわ
547:作者の都合により名無しです
10/01/18 17:42:46 F5HQ4lDU0
海の一族が
あの島（グリ原だっけ？）の存在を知らなかったのはなぜ？
世界中の海を航海してるんじゃなかったの？
548:作者の都合により名無しです
10/01/18 19:06:32 URrceg+z0
世界中と言ってもサナル海とかロナ海とかの
海の一族の領海以外には行ってなかったんだろう
549:作者の都合により名無しです
10/01/18 19:50:52 420nZstE0
おっさんの
母堂・・・その意思受け取った（ｒｙ
って書いてあって、「遺志」としていないところに伏線を張ったような希ガス
550:作者の都合により名無しです
10/01/18 22:18:52 gHdR3qoY0
「その遺志、受け取った」だとガレキの山突き破って「死んどらんわ！」って出てくる
恐れがあったからな。
551:作者の都合により名無しです
10/01/18 23:19:32 CN64gAti0
あれで死んだら今までの超人ぶりがパーになる
最終的に死ぬかもしれんが少なくとももう一度くらい見せ場あるだろう
552:作者の都合により名無しです
10/01/19 01:44:35 8JICUl8n0
彼女が死んだら、クルー達が相当ガッカリするだろうから、無いんじゃないかな。
慕われようが半端じゃないし。終わり間際にどよんとした雰囲気にはしないと思う。
553:作者の都合により名無しです
10/01/19 02:24:04 rW31XAbA0
>>547
ロナ海ですら地図以外では知らなかったのに別に不思議でもないんじゃない？
554:作者の都合により名無しです
10/01/19 03:23:35 2wPZo4Sm0
しかしなんか本当に面白くなくなっちゃったなあ。
というか、釈然としないものが多すぎる気がする。
刻みたいな短編書かせたら物凄くうまいけど、なんか長編は向いてないんじゃなかろうか。
門も書く事無くなって中断しちゃったし、30巻くらいでモチベーション切れちゃうのかな。
555:作者の都合により名無しです
10/01/19 03:41:01 m60a6Lm/0
まあ、読者は君だけじゃないんだから、
君の趣向にピンポイントで合わせる必要はないという事さ。
556:作者の都合により名無しです
10/01/19 04:34:10 dLc0xXK20
>>555は変わらず面白いと感じてるのか？
俺には消化試合に思えて仕方が無いんだけど
557:作者の都合により名無しです
10/01/19 05:07:59 BNjzSSxXP
>>556
それはあなたがもう若くないって事。いや実年齢は関係なしにね。
宮崎駿がアクション作れないのと似てる
558:作者の都合により名無しです
10/01/19 05:27:06 dLc0xXK20
>>557
何を言いたいのかよく分からんのだけど・・・
「途中からプロットを消化してるだけになって面白みが無くなった」
と俺が感じたのはちょうどそのあたりで俺が若さとやらを失ったのが原因で、
海王紀自体は今も昔も変わらない面白さだよ！
ってこと？
若さって何だよっつー話だが
559:作者の都合により名無しです
10/01/19 05:37:45 GtpjaOyi0
具体性・説得力の欠片もない評価を元に「向いてないんじゃない？」とか
「モチベーション切れちゃった？」と同意を求められても、>>558以外の人間は困ると言う事。
もはや作品の面白さの問題など飛び越えて、>>558の人間性が問題つー事w
560:作者の都合により名無しです
10/01/19 06:10:38 dLc0xXK20
>>559
俺はID:2wPZo4Sm0じゃないのです。
紛らわしくてすまん。
同意してるのは面白さが落ちたってところだけで、
長編に向いてないとは欠片も思わないし、
門を中断した理由と海皇紀の面白さが落ちた理由は別だと思っている。
ところであんたはどう思ってる？
面白さが落ちたと思わない？
561:作者の都合により名無しです
10/01/19 06:20:55 42xrpvGO0
>>549
死んではないけど戦闘不能だろ。
左手首が変な曲がり方してるし、骨折ってところか。
562:作者の都合により名無しです
10/01/19 07:58:42 IrY/Nslz0
物語に於いて、風呂敷を広げている時の面白さと畳んでいる時の面白さは別物。
563:作者の都合により名無しです
10/01/19 08:19:37 MeEHWIQ60
>>560
仲間が欲しけりゃアンチスレでも立てれば良かろう。
564:作者の都合により名無しです
10/01/19 08:24:14 SlC9zZtw0
>>547
王海走のとき、ニッカが「見聞を広めるだけではなく、海図を作るのが任務」てなこと言ってなかったっけ。
「向こうはこの辺の海域の正確な海図を持ってない」とかも。
海都に近いところですらそうなんだから、遠く離れたところだったら知らなくても不思議じゃない。
565:作者の都合により名無しです
10/01/19 09:35:16 Pn019YSM0
えー。海の一族ってそれなりに歴史あるんだろう？ いくらなんでも一通り回ってないと嘘だろう。
566:作者の都合により名無しです
10/01/19 09:54:04 N8i0eQu+0
>>564
全然違う、もう一度読め
567:作者の都合により名無しです
10/01/19 11:11:29 loo5uJSjO
マリシーユは前海王セクルスが登場するまでは生きてるよ。
568:作者の都合により名無しです
10/01/19 11:48:50 66tG3hFM0
セスタス？
569:作者の都合により名無しです
10/01/19 15:02:55 27aY+a0Ui
ファンがロンに協力してるのはロナルディアに海都が蹂躙される恐れがあるからだろうけと
ロンでも結局は同じ事のような…
570:作者の都合により名無しです
10/01/19 15:11:10 KGBEzlu+0
知り合いにあんな人が居ないからどんな思考パターンなのかわからんけど
最終的に人類全員を跪かせたいとか考える人ならいずれ対立する日が来るだろうね
でも本人が発言している通り現状では「漁夫の利」を得られる選択をしたと言う事でしょう
571:作者の都合により名無しです
10/01/19 15:52:01 /zelkAWa0
ファンを知れば知るほど戦おうという考えなんて起こらないような気もするけどな
こっちから何もしなければファンも何もしないだろうし
余計なことしたらファンが次のロンみたいな奴みつけてロンを倒す海皇紀２はじまってしまう
572:作者の都合により名無しです
10/01/19 16:58:26 vHpC/4PV0
勝ち組に最初期から手を貸してれば発言力は相当大きくなる
ウォルハンには海のノウハウ無いから手を組んで丸投げするだろ
元々カザルは大陸の覇権を握ることだけが目的で、支配を受け入れるなら王を抱いたまま下ることも許してる
栄誉が大事で実利にはそれほど興味が無い
573:作者の都合により名無しです
10/01/19 19:28:46 T3bEuobki
マイアはオンタナ王家も復建したいのかしら？
民衆がついてくるかどうか不透明だけど
後ろ盾は当面カザルかな
574:作者の都合により名無しです
10/01/19 20:27:02 l2eoqKlF0
ウォルハン領オンタナ自治区
575:作者の都合により名無しです
10/01/19 21:15:00 6vYN3Zel0
ロンは覇業で得た領土は永く持たないと思ってそうだな
576:作者の都合により名無しです
10/01/19 21:33:21 /LLDW5cD0
>>575
ロンは自分は大陸全てを統治するのに向いてる人間じゃないとは思ってそうだな
まあ、政治とかは他の奴らにまかせて遊んでそうだな
577:作者の都合により名無しです
10/01/19 22:05:01 wu+8OI8D0
まさか、あの剣が鎧となって装着するとは・・・
578:作者の都合により名無しです
10/01/19 22:10:14 F+94AE9S0
>>569
騎馬民族がカガクの力もなしに、海都を蹂躙することはできないっしょ。
579:作者の都合により名無しです
10/01/19 23:06:40 rW31XAbA0
騎馬民族の誇りを持ってるからロンから海に出る事はないだろう
580:作者の都合により名無しです
10/01/19 23:10:17 9Ul3A2U7P
test
581:作者の都合により名無しです
10/01/19 23:16:13 9Ul3A2U7P
test
582:作者の都合により名無しです
10/01/20 08:19:15 AlxnJLLrP
ここんとこ妙にデカいバトルがシンクロしてるｗ
寝てろvs王しかり、苺vsアイゼンしかり、
でも、その中で人間の達人っぽいのはオッサンだけｗｗｗ
583:作者の都合により名無しです
10/01/20 23:04:00 iPTNZBm10
異能力漫画とSFだけど普通の人間漫画を比べられても・・・
584:作者の都合により名無しです
10/01/20 23:22:51 +acm2AQq0
壁を疾走ってる――
585:作者の都合により名無しです
10/01/21 00:54:37 C4Z7VDjJQ
元日に反り立つ壁を駆け上がるオッサンを多数目撃したよ
586:作者の都合により名無しです
10/01/21 02:04:35 rJIRa3G4P
朝鮮進駐軍しってる？
587:作者の都合により名無しです
10/01/21 09:08:12 jq8HYYi80
個人的意見としては、ファンとトゥバンは最後戦いそうだけどなぁ。伏線というか、話の流れの中で理由もあるし。
・トゥバンの発言「今はカガクという言葉に昔ほどの興奮を覚えぬ」(何巻か忘れた)
↓
おっさんが興奮する時って「強いものと闘う時」だよな。で、今はカガク自体よりも、ファンとか森守とか、ディアブラスとか
強い相手に巡り会ってる。
・ファンの周りの主な登場人物の内、トゥバンだけは、海の一族に手を貸す「直接の理由」がない。
↓
マイアと旅してるけど、基本的には「オンタナの客分」な訳だから、マイアの意志に従う必要がない。
現状だと、海の一族と一緒に居た方が「強い相手」に巡り会える。けど森守を倒したら、別に一族の側についてなくてもいいわけじゃね？
その時点で、強いと思われるやつ＝ファンと闘うため、一族の側から離れる可能性大。
て思うんだけど。
眠たくて日本語がよくわからなくてすまん。
588:作者の都合により名無しです
10/01/21 12:17:57 XDHaTdaL0
おっさんは客分というか食客でしょ
ただ飯食ってる分はマイアの力になってやってるんだろう
589:作者の都合により名無しです
10/01/21 12:49:01 qW8e3XLaO
ファンフィンフゥンフェンフォン
あっさんいっさんうっさんえっさんおっさん
まんこみんこむんこめんこもんこ
590:作者の都合により名無しです
10/01/21 14:24:51 SXCu/Fb+0
>>587
戦うには理由が要るわけで オッサンの理由は分かったけどファンの理由は？
何でおっさんと戦わなければならないの？
591:作者の都合により名無しです
10/01/21 16:22:51 7hXee0sB0
おっさんが勇次郎のような戦闘狂なら
予想屋達のプライドも傷つかなくて済んだのにな。
592:作者の都合により名無しです
10/01/21 16:37:54 6L7OVZRV0
本気のファンとやるために土壇場で裏切るんじゃないかな
593:作者の都合により名無しです
10/01/21 17:35:16 MZ42S4be0
ソルが海王の紋章をファンに託してたけど
正式に就任したわけじゃないよね？
594:作者の都合により名無しです
10/01/21 17:39:46 P2p4Yw1u0
>>593
もう一度読み直せ。
595:作者の都合により名無しです
10/01/21 18:16:18 i+M69GRl0
おっさんはただの戦馬鹿じゃなく、
仲間や礼儀、恩義を知っている武人だから、
ファンと戦うとかありえんだろ。
ベェダイとファンの関係みても、
この漫画の奥底のテーマは曲げんだろ。
596:作者の都合により名無しです
10/01/21 18:53:17 7PxnCIBn0
おっさんが戦う理由は「ファンが強いから」だけで十分だが
強いだけで基本的にいい人だからな
戦わない理由も多い
597:作者の都合により名無しです
10/01/21 19:21:30 i+M69GRl0
ファンとおっさんが戦って欲しいとかいう馬鹿は、
花の慶治でも見て、ともがらを学んでこいよ。
598:作者の都合により名無しです
10/01/21 19:22:13 reEndRLw0
友骸？
599:作者の都合により名無しです
10/01/21 19:22:19 8SKXLVJd0
>>593
紋章は受け取ったけど、この時点では正式じゃない
少なくとも影船の船長7人の認証が必要だし
海都に帰ってから、正式に交代することになるんじゃなかったかな
もっとも、ロナルディアの脅威を取り除くため（+結果としてオンタナ解放のため）に
海王に立候補したわけだけど、目的を果たした今ではその座に興味ゼロなわけだし
ファンは策のためにソルの腕を失わせてしまった負い目で引き受けただけ
一族の自由を得るために自分の自由を失うという、ファンらしくない結末になってしまう
そこで使い道のなかった「レグルス前海王の行方不明」の伏線が生きて来るわけか…
600:作者の都合により名無しです
10/01/21 19:30:44 MZ42S4be0
>>599
そうなるとソルの子供が海王になるのが自然だと思うんだよね
じゃなきゃ何のために子作りしたのかわからん
当面はソルが後見人ってことになるだろうけども
海都決戦の時に思わせぶりに登場したカノープとはなんだったのか
601:作者の都合により名無しです
10/01/21 19:34:42 8+4yiic50
「ソル死ぬかも」っていうミスリード用だろ
602:作者の都合により名無しです
10/01/21 20:02:54 Yxupjiwg0
なんでソルの子供が海王になるんだよ
海王ってのは世襲制なのか？
603:作者の都合により名無しです
10/01/21 20:20:04 MZ42S4be0
世襲制かどうかはわからんけど
レグルス失踪後の海王決定の際に紋章持ってたのは全員レグルスの子供だったな
要は現海王が資格があると見込んで紋章を渡した人物ってことかね
そう考えるとカノープやフェルカドに紋章を渡したレグルスは人を見る目が・・・
604:作者の都合により名無しです
10/01/21 20:23:01 7PxnCIBn0
フェルカドはモスもそれなりだと思っていたレベルだったんだし
だから一人じゃなく数人に渡すんだろうし影舟の長が居るんだろう
605:作者の都合により名無しです
10/01/21 20:48:07 8SKXLVJd0
紋章自体は海王の資格所有者の証でしかないから
ソルがファン以外に渡さなけりゃ、ファンが次の海王になるしかない
影船の長たちもファンを認めないわけがないし
ソルにしてみれば、自分が死ねばファンが後を継ぐだろうから
奴に任せときゃ一族の繁栄は間違いない
でも子供の顔は見たいし成長を見届けたい…という
自分の狙い通りの展開になったから「はじめて勝てた」んだろう
で、しつこいようだが、それじゃファンの生き方に反するから
先代がひょっこり現れて海王の職務を引き受けてくれて
引き続き影八番艦で自由を謳歌するってラストになると予想
まー読者的には今さら感たっぷりなレグルス登場なんだけど
606:作者の都合により名無しです
10/01/21 20:57:24 AumgUbRC0
代替わりするたびに、ファンとソルみたいな、一族を割ったり
外敵（本来は）を呼び込んだりするような戦争起こすぐらいなら
世襲でも良いと思うがなあ。
レグルスは零番艦だけでなく、作中最強チートのママン本人に
紋章を渡すべきだったってか？
607:作者の都合により名無しです
10/01/21 21:34:17 pvDiwn4+0
穴はラムって、レグルスの双子の兄とか弟だったりして。
先々代が、紋章を一人しか渡さなかったなんてことは無いだろうから、
落選したやつがいても不思議じゃないだろう？
608:作者の都合により名無しです
10/01/21 22:34:09 qW8e3XLaO
仮にオッサンとファンが闘う理由があったとしても、闘う必要がない。
609:作者の都合により名無しです
10/01/22 07:26:19 4mpc4a7c0
世襲制ではないはずの海王の後継者として、
おのれのせがれに漏れなく王位継承権を与えていたレグルスはただの愚物。
じぶんのキンタマを繁栄させたかっただけ。一族の未来のことなど考えちゃいない。
610:作者の都合により名無しです
10/01/22 07:58:06 1gPoyiJw0
>>605
ファンが海王にならなきゃ「海皇紀」のタイトルの意味がなくなるだろ。
八番艦はフォレストが後任艦長、と予想。
その前にフォレスト＆八番艦ｖｓファン＆コル・セイリオス、で海走をやるとか。
611:作者の都合により名無しです
10/01/22 08:24:48 Zatu0AOy0
海王になっても八番艦に乗り続けるだろ？
何が悲しくて今更木造船なんかにだ
612:作者の都合により名無しです
10/01/22 09:09:28 FNzIofF/0
旗艦に王の一族の姓をとったコル・セイリオス
って表現が前にあったよな
世襲じゃないのになんで姓を冠するんだろう
613:作者の都合により名無しです
10/01/22 11:54:10 QOzqtdUB0
王になったセイリオス一族の姓を取って命名しただけじゃね
その時別の一族が王になってて建造を命じてたら別の名前になってたんだろう
と解釈しとこう
614:作者の都合により名無しです
10/01/22 14:40:43 Rx+Ba1OJ0
そういや前にこのスレで誰かが言ってたけど
８番艦だけは他の影船と違ってまだ使われてない動力だか秘密がある設定とか
あれはなんだったの？ガイドブックか何か？
615:作者の都合により名無しです
10/01/22 15:03:32 HTvfeido0
ガイドブックだな
作中では出さないようなこと書いてたから無視していい設定だろう
616:作者の都合により名無しです
10/01/22 15:06:44 7B+KNCUGi
そもそも、海都も恐ろしテクノロジーの気がする
嵐が来てもビクともしてないような
617:作者の都合により名無しです
10/01/22 15:13:57 MK6kkT4I0
>>616
アレは歩いてるから。
618:作者の都合により名無しです
10/01/22 16:33:33 QOzqtdUB0
あんだけデカけりゃ嵐とか関係なくね？
619:作者の都合により名無しです
10/01/22 18:08:49 xRmRhRS20
ひょうたん島だからな
620:作者の都合により名無しです
10/01/22 18:13:50 gKUOAPRKO
前海王せっくすもその妻まんこしーよも生きている。
621:作者の都合により名無しです
10/01/22 18:45:44 ti16Hlqq0
しかし、縮退炉は反則だろ
622:作者の都合により名無しです
10/01/22 19:59:41 UXWdiuIB0
>>621
縮退炉は反則だな。
八番艦に積んであって、文明としてあり得るのってなんだろ。
超伝導推進とかか。リニアモーターカー的な。
623:作者の都合により名無しです
10/01/22 20:46:14 wpEYcjwJi
現代がそもそもあのロストテクノロジーの技術に
追いついていないんで判断のしようも無い
624:作者の都合により名無しです
10/01/22 20:50:06 P0CvIKb20
船底にフジツボが絶対に付かない素材。
625:作者の都合により名無しです
10/01/22 20:52:24 QOzqtdUB0
光触媒とか
626:作者の都合により名無しです
10/01/22 21:27:03 wpEYcjwJi
ルファもチート気味だがな
627:作者の都合により名無しです
10/01/22 23:43:07 fftbdhxZ0
来る・生理雄
不思議な名前の艦だ
628:作者の都合により名無しです
10/01/23 01:08:24 3VYQlsv30
名前忘れたけど、そう言えばあの巨乳南国風女はどうなった？
629:作者の都合により名無しです
10/01/23 01:15:57 O/e7oOil0
マリ姉に凄まれてしおらしくなった。
630:作者の都合により名無しです
10/01/23 10:32:44 BYM3N1Pa0
>>610
なんで？ 必ずしも王を兼ねないと皇帝になれないと言うわけではないよ
何度もガイシュツだけど王の王が皇
皇帝ではないが分かり易い例で言えば、エリツィンが王でゴルバチョフが皇
今更なんの伏線も無くレグルスが登場しても意味があるとは思えないし
レグルスがいる限りファンが「海皇」として君臨（恐らく名誉職や通称みたいな扱いになるんだろうが）
するのも違和感があるので、レグルスは登場しないと思う。
出てもすぐ死ぬか敵方
631:作者の都合により名無しです
10/01/23 10:57:01 jW2z4Ek00
すごい珍説だ
王の王が皇とか定義するのは支那人の発想だ
連中にとって「皇」は中華帝国皇帝の意味で、天皇陛下に「皇」を使われるの我慢できないから
勝手に日王とか変な名前つけてる
俺も歴代海王の中で唯一「海皇」と呼ばれたファンの一代記みたいな意味だと思う
因みにエリツィンとゴルバチョフは同格で
むしろエリツィンの方が格上で例えとしてもトンチンカンなんだが
632:作者の都合により名無しです
10/01/23 11:13:52 XiMD2n4j0
これが噂に聞く「ジェダイ」って奴なのか・・・
633:作者の都合により名無しです
10/01/23 11:37:05 m/rllcrW0
>>630
言いたいことはわからんでもないが、例えは滅茶苦茶だろ。
それに、歴史上「皇(帝)」が君主じゃなかった例はない。
634:作者の都合により名無しです
10/01/23 11:40:04 cBMuQUNL0
要は「烈海王」より「郭海皇」の方が上ってことだな。
635:作者の都合により名無しです
10/01/23 11:48:50 9uZ2MWuPP
にしてもあんだけ見事に
「軍ヲタをこじらせてネット○ヨになった奴」の
見本みたいな言葉遣いをする奴も珍しい罠
636:作者の都合により名無しです
10/01/23 11:59:17 Qx3eLDWE0
まぁバキが全部悪いってことで
637:作者の都合により名無しです
10/01/23 12:59:06 1jOD9Mnb0
王とか皇とかよくわからんけど、
ファンは、結局「海王」には、就かず、
後世の文人（ウォルハンあたり）が史記ではなく物語として
「海皇紀」として後世に残しましたとさ。 チャンチャン！
というのはダメ？
理由も無くなったのに海王に就くファンは、イメージが違うなぁ。
638:作者の都合により名無しです
10/01/23 14:47:39 BYM3N1Pa0
>>631
中国の発送とか意味が分かんが、皇帝は帝国の王の事だよ
帝国の定義は難しいが、単純に考えれば他国を支配している国が帝国
そう考えれば王の王という意味も分かりそうなもんだが。別に中国に限った話じゃないよ
むしろ中国の方が統一王朝でもないのに好き勝手に皇帝を名乗っている例が多いと思うが。
3.4行目は全く関係無い話で、ただこれが言いたかっただけか？
後、エリツィンとゴルバチョフが同格とかは全く無知な考え。
党支配時代のソビエトの共産党書記長の権限を知らないわけはあるまい。
>>633
だからわざわざ「皇帝ではないが」、という注釈を入れてるんだが。
理論上こういった事があり得るという話。
三国志の献帝とかは董卓が遷都して名実とも領地は無いに等しい状態だったけど
一応、皇帝としてその後もしばらく認められていただろ。
それが王の王という意味なんだよ。
後、何度も書いてるが、ジーゴやオンタナ、海の一族これらそれぞれに王がいて、その上に君臨する皇がファン
わざわざタイトルに皇という名称を使ってる以上、物語的にこう考えるのが自然というだけの話だ。
まあただ世間からそう呼ばれて讃えられるだけで、実際はなんの権限も責任も負わずに今まで通り遊び回る
というオチだとは思うが。
639:作者の都合により名無しです
10/01/23 15:17:02 NW63I2Ob0
タイトルにこだわって深読みすると肩すかしを食う予感
>>637
後世に伝わる文献は「統武征史」というらしい
カザルとファンの歴史で、3巻の「序章 完」のヤツね
640:作者の都合により名無しです
10/01/23 18:09:08 ADPd4gtr0
>>638
逆だろ。「皇帝が支配する国」が「帝国」だよ。
じゃあ「皇帝の定義は」って話になるが、
それは国や時代によって考え方が異なるので、
「王より格上」としか言えない。
現代では「皇帝(Emperer)」と呼ばれるのは天皇しかいないが、
別に「王の上に君臨」してるわけじゃないだろ。
まあ、謚号として「海皇」が贈られた、ってオチかも知れんが。
641:作者の都合により名無しです
10/01/23 18:16:22 9Dc4v1af0
あくまでイメージなんだが
国王＝王国＝その国を治め守る事を第一義とする
帝王＝帝国＝その国を（侵略で）拡大する事を第一義とする
642:作者の都合により名無しです
10/01/23 18:30:34 ctUsfMH50
海王が別にいるからこそ
それを越えるものとして人々or後世の歴史家が「海皇」と称した
と予想
643:作者の都合により名無しです
10/01/23 18:55:58 jW2z4Ek00
>>638
かなりスレチっぽいし、まず人の意見に耳を貸さないだろうから一点だけ
>>630を見ると
皇＝皇帝
と定義してるようだけど、それが支那人的思考
644:作者の都合により名無しです
10/01/23 19:05:41 BYM3N1Pa0
>>640
そう、だから一般的には複数の王を統べる王＝王以上の存在＝皇＝王の王とする解釈が妥当
だと最初から言っている。
そもそも皇帝は東アジアでは始皇帝（複数の王を統べる、王を越える者と言う事で皇を名乗った）とその後継者のこと
ヨーロッパではローマ帝国の元首のことだ
始皇帝は3世になって衛星国が全て離反したので子嬰は皇を名乗れず、秦王とされている。
なので皇帝である真の条件は？などと言い出すとおかしな事になるが、やはり一般的には王の王という解釈。
天皇に関しては、確かに時代によって変わる様々な政治的判断で「天皇」（＝皇帝）という名称を使い分けてきた
経緯はあるが、その殆どの時代に置いて統一中国と対等の独立国家であり、複数の王を束ねた上に天皇は君臨
していたのだからその点に於いて矛盾はしない。
現代の日本に於いて全ての王が廃され、完全な統一国家になったと言っても天皇が自動的に格下げになる等と
言う事もない。子嬰が秦王に格下げになったのはあくまでも衛星国が全て離反した為だ。
645:作者の都合により名無しです
10/01/23 19:12:56 BYM3N1Pa0
>>643
キミの書込は必ず罵倒とレッテル張りから入り、支那人が～支那人が～みたいな
典型的な何か言っているようでその実何も言っていない内容のない文章なので
以後無視しますが悪しからず。
皇帝（エンペラー、カエサル、天皇）の定義の話なら、狭義から広義までの幅がかなり広く
意味も全く違ってくるので、それを無視して決めつけで話すのは無知な証拠。
646:作者の都合により名無しです
10/01/23 19:15:20 snJvn6320
セリフがなげーんだよ
647:作者の都合により名無しです
10/01/23 19:19:48 XiMD2n4j0
単なる自称だよな
一国の王に過ぎないのが帝を名乗るのって
648:作者の都合により名無しです
10/01/23 19:23:44 jW2z4Ek00
ほら、認めないでしょ
海皇記＝海皇帝記
だと違和感感じる人は少なくないと思うけど
こういう人は余計なキーワード言うと逆上して長文連投するから
これでドロンさせていただきます
649:作者の都合により名無しです
10/01/23 19:48:54 1ImjPEho0
正直、どうでもいいわ
650:作者の都合により名無しです
10/01/23 20:13:34 +uq8+IS5O
話の流れがわからんが
王＝県知事、州知事
皇帝＝総理大臣、大統領
と考えれば分かりやすいんじゃないか？
日本は１つの国じゃなくて、幾つもの都道府県の集合体
都道府県を収めてる王を配下に持つ皇
だいたい
○○王や○○皇って使うだけで、帝は皇とセットじゃなく修飾語だろう？
651:作者の都合により名無しです
10/01/23 20:43:11 NupdndYv0
後にファンが大相撲に転向し、幕内通算白星記録を作るんだよ。
652:作者の都合により名無しです
10/01/23 20:47:38 NW63I2Ob0
いやだからさ、タイトルにこだわんなよ
話の内容に直接関わってないのは明白なんだからさ
知識あるのはわかるんだけど、そこテストに出ないから
それでもこだわりたいなら「パラダイス学園」の意味でも語ってくれ
653:作者の都合により名無しです
10/01/23 21:08:40 2iK2Wetc0
どうでもいい部分を深読みして馬鹿な妄想語るのみてると失笑してしまうわ
654:作者の都合により名無しです
10/01/23 21:41:58 +uq8+IS5O
あ、なんだ
馬鹿が反論できなくなって相手の人格攻撃してるだけか
書いて損した
655:作者の都合により名無しです
10/01/23 21:47:37 1ImjPEho0
反論もなにも元から難癖つけてるだけと言う
656:作者の都合により名無しです
10/01/24 01:40:11 rlRKcfEG0
>>650
知事の権限はあまり大きくないので不適当では？
各藩大名と徳川将軍の方が
657:作者の都合により名無しです
10/01/24 02:07:07 tUwwKh6r0
蒼天航路では
天子（皇帝）…民に思いを馳せ国の形をその身に投影する「人の形をした天」
王…民を食わせ国を治める存在（武将でも軍師でも国の形を考え始めると王になる）
って感じだったかな
天子は一個人としての人格と天の体現者としての人格を併せ持たなければならないそうな
658:作者の都合により名無しです
10/01/24 04:17:08 L3EcVfLw0
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ｵｯｻﾝ! ｵｯｻﾝ!
⊂彡
659:作者の都合により名無しです
10/01/24 09:30:41 r4S8T10li
ファンが妻を二人持つのかどうか
それが問題だ
素人目にはもう二人の奥さんだが
まあ後は王子の問題か
660:作者の都合により名無しです
10/01/24 09:37:53 uAjAhvL20
皇帝のていぎがどーたら、とか、ファンは海王をこえる海皇になるんだというレスは
読み飛ばしているけど、仮にファンが正式に海王になったとして、
スレ住民の何人かが予想してる「どうせ、海都にいないで気ままな冒険する」という
ことになった場合、ファンとソルの代ではよくても、その子供が「自分こそ海王」と
また二つに割れる要因になりそうだな。そういうことがあるからこそ、影船艦長による
選挙やレースがあるんだろうけど。
661:作者の都合により名無しです
10/01/24 09:47:41 l4GHlLr40
>>656
それ言うと右翼が大騒ぎするでｗ
662:作者の都合により名無しです
10/01/24 09:50:00 l4GHlLr40
>>660
読む能力が低いヤツは、やっぱり書く能力も低いんだなぁ
663:作者の都合により名無しです
10/01/24 10:18:38 nEAI61HIP
書く能力が低い！？おまい1レスにまとめられなくて2レスに分けて書いてんじゃねーか！！！
釣られるのも全力だよ
664:作者の都合により名無しです
10/01/24 10:48:59 m4rgUVHsO
ここらでホッと一息。
背中がかいーお。
665:作者の都合により名無しです
10/01/24 11:04:13 OiZBjHP30
なぜＩＤ変えて再登場するくらい必死なのか
666:作者の都合により名無しです
10/01/24 12:22:36 80dS7to30
読む能力が低い私は>>663が何を言ってるのか分かりません。
667:作者の都合により名無しです
10/01/24 12:45:17 8ghrJpvM0
ま～た始まってるよ、取るに足らぬ者同士の小競り合いが...
あと2週間くらい、大人しくしてろよ？な。
668:作者の都合により名無しです
10/01/24 14:14:21 m4rgUVHsO
チンポもかいーお。
669:作者の都合により名無しです
10/01/24 14:20:42 kcuxGI9C0
>>660
ファンが正式に海王になったら、ファンが誰に腕輪を贈るかで次の海王候補が決まるだろ。
一人にしか贈らなければ、揉めようがない。
670:作者の都合により名無しです
10/01/24 14:23:53 7oAz+UqP0
でもうっかり落としてしまいます
671:作者の都合により名無しです
10/01/24 14:56:12 uDN4tGwa0
結局ファンはおっぱい女と結婚するのかな
一夫多妻になるんだろうか
672:作者の都合により名無しです
10/01/24 16:19:45 UzgH/22a0
嫁候補3人乗せて怠けながら旅をするエンド
673:作者の都合により名無しです
10/01/24 17:31:23 m4rgUVHsO
物語を現在に至らしめてるのは、そもそもメルダーザのマイアへの嫉妬から。
ファンの嫁になるのはマイアしか有り得ない。
乳女の相手はインダ。
674:作者の都合により名無しです
10/01/24 17:37:45 y72SWRav0
リアルに誰がいいと言う中二トークなら乳女だな
むしろ貧乳好きの俺だがそれを覆すだけの可愛さがある
675:作者の都合により名無しです
10/01/24 17:49:03 brin3Iwb0
一夫多妻になるんじゃねえの？
ママンだってレグルスの妾だったんだし。
乳女は正妻にしないと外交問題になるだろ。
676:作者の都合により名無しです
10/01/24 17:56:18 c216Yr2Q0
記憶を奪われてママンを嫁にしちゃうんだよ
んで子供も孕ませてから記憶回復させられて
絶望のあまり自分の目玉をえぐり取る
677:作者の都合により名無しです
10/01/24 18:21:20 bskzAAcvO
ファンは婿になるって約束でジーゴを連れ回したり戦争に使ってるのに
これでアグナと結婚させなかったら川原の頭を疑う
678:作者の都合により名無しです
10/01/24 18:28:26 qLC+hhM6i
もう一夫多妻みたいなもんだ
あと三姉妹の次女もまんざらじゃない？
679:作者の都合により名無しです
10/01/24 18:43:38 yFDKyahb0
俺も >>587 と同じく、かなり前から海皇紀のラストは
ロナルディアでの戦いを勝利で終えた後、たっぷり働いた
ことでファンに貸しができたトゥバンがファンに戦いを求める
ものだと予想していた。
（借りを残すのが嫌いなファンが受けて、二人が戦いに赴く
ところまでの描写で完結とかもありかと思っていた。）
でも、今月からアレの相手を始めたので、トゥバンはたぶん
もう満足してそんな展開にはならない気がするな。
680:作者の都合により名無しです
10/01/24 19:32:02 l4GHlLr40
トゥバンﾋｯｼで戦って森守を倒す。ついにやったと喜ぶ大陸一の兵法者。
その後先発隊と合流したトゥバンが見た物は、ファンの足下に転がる森守3体・・・・
ファン「ああ、オッサン。もう終わったぜ。ちょっとばかり苦労したけどな（ﾆｨ」
トゥバン「ﾒﾗﾒﾗﾒﾗ…」
という流れでトゥバンが無理矢理ファンに戦いを挑むとかｗ
681:作者の都合により名無しです
10/01/24 19:41:41 brin3Iwb0
いくらなんでも無理すぎだろｗｗ
682:作者の都合により名無しです
10/01/24 19:42:55 7oAz+UqP0
>>６７６
どこのオィディプスだ
683:作者の都合により名無しです
10/01/24 21:08:35 20xHxjPPP
おっさん人気は相変わらず凄いなｗ
684:作者の都合により名無しです
10/01/24 21:23:13 Dotv7Mzq0
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ｵｯｻﾝ! ｵｯｻﾝ!
⊂彡
685:作者の都合により名無しです
10/01/24 21:29:45 Dheo3J3ui
オッサンは宮廷剣士、という柄じゃないか
686:作者の都合により名無しです
10/01/24 21:31:17 Yaobx/ew0
オッサン曰く「死すならば戦いの荒野で」
687:作者の都合により名無しです
10/01/25 01:26:29 WbMJ4ZFB0
>>686
ちょっとそういうイメージないな
688:作者の都合により名無しです
10/01/25 02:31:32 ZDcGII3H0
オッサン曰く「ここは荒野のウェスタンだ」
689:作者の都合により名無しです
10/01/25 07:11:31 WsrLmjMW0
オレ的には、最終回（か、ちょっと前）あたりに
ファンの東方見聞録が始まるんじゃないかな？と。
やっぱり地球を一周はして欲しいモノがあるな。
と言うか西か東に船出して（ロン資金で）完
と言う可能性もあるかな？
690:作者の都合により名無しです
10/01/25 09:33:47 i9ucntbQ0
「この世で一番強い"もの"」を倒したらおっさんは満足して
ファンのそばにいるかもね。闘いたいとかじゃなくて。
諸々片付いた後にファンに予定されてる役職は
海王とジーゴの長か。
オンタナの王にもなるかも。全部兼任で。エールラ、乳、マイアの3妻か。
海王はソルの子供に、ジーゴの長はインダに、オンタナは復興せずorマイアを女王にして
ファンは8番艦で旅に出るかもしれんが。
691:作者の都合により名無しです
10/01/25 10:10:04 /NtqBlXDO
ファンとマイア、インダとアグナ、ニッカとエールラ、ブェダイとメルダーザ、オッサンとフォレスト
この組み合わせのカップルが一番自然。
692:作者の都合により名無しです
10/01/25 11:06:35 +Ic5Ga5Ci
オッサンはカンタでしょ
フォレストは、ロナルディアの背の低い知恵者
693:作者の都合により名無しです
10/01/25 11:29:32 hL3iJhnm0
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ｵｯｻﾝ! ｵｯｻﾝ!
⊂彡
694:作者の都合により名無しです
10/01/25 12:05:36 /NtqBlXDO
>>692
そうだな。
オッサンはカンタとフォレストはポッチャリとくっつくのが自然だな。
695:作者の都合により名無しです
10/01/25 12:43:30 HP+LnWZv0
ソル様カワイソス
わざわざ捨て石になるために来させられて腕プレゼントしたんだぜ
海王の演技は完璧だ！とか体よく持ち上げられちゃってさ
696:作者の都合により名無しです
10/01/25 13:51:18 ZDcGII3H0
>>695
かわいそうだからソルにま土武者の体を提供しよう。
697:作者の都合により名無しです
10/01/25 14:14:51 D80ktdBm0
>>692
フォレストにはレオニスに袖にされたオリカ、ガッツォには犬がいるじゃないか
698:作者の都合により名無しです
10/01/25 19:49:00 3eHzmJbz0
このスレ的には、ファンにはおっさんと戦う理由がない、という以遠が主流だけど、
ファンも心の片隅には 「おっさんと戦ってみたい！」 って気持ちもあるんじゃない？
※ あくまで片隅なので、普段は決して見せない。
ストイックさを前面には出さないファンだけど、「いけるところまで強くなってみたい」
という気持ちがなければ、自分より強い人間がいなくなった時点（←ママン越え）
でそれ以上の努力を放棄したくなるのが人の常。
なのに、人一倍怠け者のはずのファンが、ママンの2倍強くなった後もなお陰の
修練で腕を磨き続けているというのはファン自身に 「強くなりたい」 欲があるため。
おっさんと戦うことのリスクも冷静に判断できるし、実際面倒な相手だけど、もし
断りづらい理由をおっさんが提示してきたらば夢のカードが実現してもいいような。
699:作者の都合により名無しです
10/01/25 19:51:21 LyYoIgDG0
三行にまとめろ
700:作者の都合により名無しです
10/01/25 19:55:10 3EOOgJK40
戦う理由だけならどっちにもある
ただ、リスクとかその他もろもろの事情があって
戦うに至る理由としては弱い
オッサンはともかくファンが死ぬ可能性があるならお互い戦わないだろう
オッサンは強いけど戦闘バカじゃなくて武人だからな
殺さない前提なんてそれこそ茶番だし
701:作者の都合により名無しです
10/01/25 20:14:49 sshROJna0
ストイックとはストア派と言う哲学の学派に因む言葉で日本語で言うと「禁欲的」
「戦ってみたい」「強くなりたい」と言うのは欲以外の何物でもなくわけがわからない。
おっさんはスーパーサイヤ人級なので地球人が挑むのは無駄。
夢のカードでもなんでもない。
702:作者の都合により名無しです
10/01/25 20:31:30 USMv4WKJ0
ファンが修練を積む理由が「強くなりたいから」なのは間違いないと思うが
誰よりも強くなりたい、行けるとこまで強くなりたいってのは違うんじゃね？
単に「クルーや仲間を守るため」に誰よりも強くなけりゃならないからだろう
そういう意味では敵でもないおっさんとやる意味はなく
それ以前にファンはやらずに済む戦いはしない主義だろう（孫子的な発想）
703:作者の都合により名無しです
10/01/25 20:52:13 WbMJ4ZFB0
強い相手見てワクワクするようなタイプじゃないだろうな
704:作者の都合により名無しです
10/01/25 20:59:56 c6LQJ7dE0
>>702
だよね。
フォレストとの直接対戦も極力回避してたし、フォレストに
「6:4の勝ちより10の勝ちを選ぶ」って言ってるし。
基本的にバクチは打たないタイプ。
705:作者の都合により名無しです
10/01/25 21:13:49 USMv4WKJ0
ついでに言えば
このスレじゃ「ファンはおっさんとやらないよ」って意見が多いものの
「ファンvsおっさんなんて見たくない」と言ってるヤツは（たぶん）いない
性格的に考えて、話の流れで考えて、やるってのは必然性がないって話
もしファンvsおっさんがあったとしたら、それは作者のファンサービスだと思う
706:作者の都合により名無しです
10/01/25 21:22:21 F2lLqmsw0
川原漫画は、暴力的ではなく、殺人的な格闘漫画だから…
強いんだ星人のくらべっこじゃなくって、行き着く先は殺し合いにしかならん。
そういう意味では余り見たくないな。
お互いに木刀持ち合って気絶するまで殴りあうのはぬるいし、といって、
ニホントウにクラッサ印の魔剣でガチ勝負では死体が出る。
でも、ファンお得意のペテンで、トゥバンが構えた瞬間に「まいった」で降参するってのは、
ファンvsおっさん厨の期待を裏切ってくれそうで、個人的にはアリだとおもう。
707:作者の都合により名無しです
10/01/25 22:11:06 gqV5rzmw0
まあ、読者の願望だよな
ファンvsおっさんを見たいと思うのが悪いこととは言わないけど、
やるんだやらないんだでスレを延々埋めるのは感心しない
荒れるまでには至ってないのはいい傾向だけどね
708:作者の都合により名無しです
10/01/25 22:41:03 lseeKc8B0
そう言う事書くから荒れるんだっつーの
709:作者の都合により名無しです
10/01/26 01:27:10 CH09sBmK0
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ｵｯｻﾝ! ｵｯｻﾝ!
⊂彡
710:作者の都合により名無しです
10/01/26 13:44:02 /5tkYqyG0
トゥバンは少しやりたい気持ちがある
ファンはトゥバンの強さを知っている
トゥバンはファンの底を知らないから見てみたい
ファンは１巻みたいにスルっとかわして受けない
一方通行じゃキャッチボールは出来ないって事で
711:作者の都合により名無しです
10/01/26 13:47:23 3cqjrH710
クラッサライの方が森守よりも強そうな気がするんだがｗ
712:作者の都合により名無しです
10/01/26 17:37:45 YxAHXxzb0
【地域経済/山形】羽越線強風で止まりすぎ？［10/01/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
713:作者の都合により名無しです
10/01/26 18:33:40 /QJpjyOS0
ママンが持ってる短剣もニホントウとかと同じ作りみたいだね。
714:作者の都合により名無しです
10/01/26 20:01:35 b/aPt1ea0
Wakizashiだろうか
715:作者の都合により名無しです
10/01/27 00:08:57 CGFG5BZd0
ファンが持ってる短剣は違うのか？
716:作者の都合により名無しです
10/01/27 00:28:12 M57dpoma0
懐剣
717:作者の都合により名無しです
10/01/27 00:48:23 dyka1kGJ0
あの死んだ弓禿男の後を継いだボブカットの女はどうなるの？
718:作者の都合により名無しです
10/01/27 01:14:46 MPHoDLzh0
禿になるよ。
719:作者の都合により名無しです
10/01/27 08:14:10 V61pyhcM0
後のハマーン様だよ
720:作者の都合により名無しです
10/01/27 14:15:37 xUdA4MwDO
>>717
エールラはニッカとせっくすするよ。
721:作者の都合により名無しです
10/01/28 01:10:09 wAz217XWO
ソル三姉妹の末っ子、余ってるみたいなんで貰っていきますね＾＾；
722:作者の都合により名無しです
10/01/28 01:19:28 /DZ9Qn8d0
どうぞどうぞ
つグリスロウ
723:作者の都合により名無しです
10/01/28 03:19:04 tOx4wzCBO
てかあの末っ子は普通にソルの子妊娠しそう
724:作者の都合により名無しです
10/01/28 11:11:43 Z6Ztd6o30
>>720
ニッカにはオリカが居ます。
725:作者の都合により名無しです
10/01/28 11:15:17 zlYg62nK0
ボブカットはファンがその気になれば一瞬で股開きそう。
726:作者の都合により名無しです
10/01/28 11:21:38 oU5iTyZyO
じゃあエールラはギルゴマとせっくすしてもらおう。
727:作者の都合により名無しです
10/01/28 11:23:47 lWoZFXgt0
つか、あれは自分から夜這いかけるタイプだろ
ファンが気を抜くと、何時の間にか腰に跨ってる気がする
728:作者の都合により名無しです
10/01/28 11:24:28 lWoZFXgt0
727は>>725宛てね
729:作者の都合により名無しです
10/01/28 11:32:36 zlYg62nK0
どうだろう。自分からは言い寄れないタイプな気もする。
ただ求められたら無茶苦茶乱れそう。
730:作者の都合により名無しです
10/01/28 11:44:11 oU5iTyZyO
まとめるが・・
ファンとマイア
カザルとオレ
ニッカとオリカ
オッサンとカンタ
ボッチャリとイヌ
アルとカザル妹
ブェダイとメル
インダと乳女
フォレストと森守
これがベストカップル
731:作者の都合により名無しです
10/01/28 11:46:19 oU5iTyZyO
追加
ギルゴマとエールラ
732:作者の都合により名無しです
10/01/28 12:55:24 LJZ+BMrrO
インダはサクゥとだろ
733:作者の都合により名無しです
10/01/28 13:03:35 nix7qbabO
離宮にいる魔人はジとクラッサだけ
残りの２人は８番艦の制圧に行きました
マイアは結局攫われて離宮に来ます
734:作者の都合により名無しです
10/01/28 13:05:05 nix7qbabO
という予測
まぁ、イゲさんは俺の嫁だけど
735:作者の都合により名無しです
10/01/28 13:19:17 oU5iTyZyO
キザルの相手がいないよな？
736:作者の都合により名無しです
10/01/28 13:21:59 Jl8Mju140
>>735
万能家臣カシベがいるだろ
737:作者の都合により名無しです
10/01/28 13:24:32 zlYg62nK0
確かにマイアにも何か血統的に秘められた何かとかないとヒロインとして弱いのは確かだなー。
しかし、今さらやるかな？
738:作者の都合により名無しです
10/01/28 13:29:30 PsrOVZRx0
残ってる魔人３人だろ
魔人の１人くらい乳女とギルゴマで勝てる
739:作者の都合により名無しです
10/01/28 13:30:10 OQo+gmmI0
てか艦まで辿り着けそうな気がしない
740:作者の都合により名無しです
10/01/28 15:19:07 nix7qbabO
まぁ明るいしね。
まず船に取り付けないとは思うけども、
一応戦える人が船に残ってるので、
あの人たちあのまま配置じゃ可愛そうだな
って思ったんです。
741:作者の都合により名無しです
10/01/28 15:38:25 wAz217XWO
八番艦は森守レーザーで沈み歴史上はファン&クルーを死亡扱い→実は生きてて「さぁ怠けて笑いながら暮らすかぁ」的エンドみたいな
742:作者の都合により名無しです
10/01/28 16:46:17 aBjgMSvxO
ミッターマイヤーとロイエンタールの戦いは読み応えがあったが
ファンとトゥバンの戦いはそこまで上手に描けないだろう
743:作者の都合により名無しです
10/01/28 19:39:33 X3iVaRtZ0
誰それ
744:作者の都合により名無しです
10/01/28 20:07:15 M2E8fF1w0
このスレじゃ他所んちのネタで比較すると怒るヤツいるから
せめて海堂vs片山とかにしないと
745:作者の都合により名無しです
10/01/28 20:31:07 ZHCeew870
事前に森守戦入っちゃう時点でそれ以上はきついだろ
746:作者の都合により名無しです
10/01/28 21:08:14 vanwpuGR0
>>735
ロナ女王
747:作者の都合により名無しです
10/01/28 22:06:01 hTDU3P/70
森守がこっちにいるということは、オンタナのモンジュの扉は
守るものがいない筈だから開き放題？
748:作者の都合により名無しです
10/01/28 22:08:26 BDa16bl+O
>>744
怒りゃしないけど、わからんから丁寧に解説してくれ。
749:作者の都合により名無しです
10/01/28 22:14:01 uT54K2100
多分、信じられんくらいの勢いでブチ切れる人が登場する。
750:作者の都合により名無しです
10/01/28 22:31:14 M2E8fF1w0
>>747
イルアンジャは扉を開けるのに土武者を利用しようとしてたみたいだから
森守を操れるようになった時点で扉は開けられたのかもしれんけど
ただ、それがオンタナ（テラトーの森）にあるかどうかは語られてないはず
メルダーザが居る場所がすでに扉の中なのかもしれん
>>748
それをするのは742のお仕事
銀河英雄伝説はオレもよくわからん
751:作者の都合により名無しです
10/01/29 00:11:52 HWuxZuni0
>>747
モンジュの扉があるのは「イルアンジャ(地名)」
イルアンジャ(爺)の話からすれば、
テラトーの森はイルアンジャ(地名)ではない筈。
752:作者の都合により名無しです
10/01/29 01:43:34 S6GALSqAO
てかいきなり他の漫画の話しをさも当然の様に話し比較して、ファンvsおっさんがどうなるかなんて自分の妄想でしかないのに、
なぜか、～だろうと本スレの漫画を貶してるとか何がしたいのか分からん
いや他の漫画貶すのもダメだけどさ
753:作者の都合により名無しです
10/01/29 07:46:23 JS5omolCi
銀英伝ｦﾀってｶﾞﾉﾀと同じKYってぷりがウザい。
どの板でもいきなり語り出す。
754:作者の都合により名無しです
10/01/29 08:08:01 SW3j3lD80
ガンダムは知名度あるから、語られても理解できる人多いだろうが
銀英伝はどうなの？
755:作者の都合により名無しです
10/01/29 09:25:03 Wh80/sld0
銀英伝って地上波放送されてないんだろ？知る人ぞ知るって感じじゃね？
河原さんは銀英伝の影響受けたのかな？
756:作者の都合により名無しです
10/01/29 09:50:03 LPmRYSaV0
私は全く読んだ事がないが、小説がニュースで取り上げられるほどの売上だった事がある。
757:作者の都合により名無しです
10/01/29 10:06:40 GKEC+7P+0
確か銀英伝好きとかは公式で何かで口にしている。
758:作者の都合により名無しです
10/01/29 12:29:50 xbapJgks0
ニュースになるほどの売り上げだったとしても100人に1人とか2人とかだろ
759:作者の都合により名無しです
10/01/29 12:51:02 OgV5DM7sO
時々ここで銀英伝出てくるけどマジわからん
2chでネタにされてるようなマンガでもないし一般的なオタは
知ってるのかもしれないけど2chでの知名度は低いんじゃね？
まあでも面白いなら読んでみようかな
760:作者の都合により名無しです
10/01/29 13:58:24 +ov3ilLR0
銀英伝は面白いけど読んでた世代はオッサンだからなあ
今の若い人は読まないでしょ
761:作者の都合により名無しです
10/01/29 14:23:36 MAdvtE26O
例えて言うなら、荒木飛呂彦と川原はどっちが上手いってもんだろ
比較する意味がない
762:作者の都合により名無しです
10/01/29 15:29:09 SW3j3lD80
>>759
複数回出てきてんのか銀英伝･･･
別に他作品と比べるのは、どちらかを貶める事が無い限り良いと思うんだけど
ある程度の人間が理解できる作品との比較でないとやる意味ないよな
763:作者の都合により名無しです
10/01/29 16:01:31 OgV5DM7sO
確かに銀曜日のおとぎ話持ち出してどっちが感動するか比較しても誰もわからんだろうなあ
764:作者の都合により名無しです
10/01/29 16:12:38 LbXF+JJB0
最近ワラワラと自転車漫画が出てきたね。
いや、ただそれだけだがｗ
とは言え、海洋帆船漫画って他にあるか？と言うと、
恐ろしい事にワンピース位しか思い浮かばないｗ
765:作者の都合により名無しです
10/01/29 16:15:08 7ah9pRayO
フルココ
766:作者の都合により名無しです
10/01/29 16:16:51 ejbK71K+0
海洋漫画ならサンデーで乳首出してたけどあっさり打ち切られたね
767:作者の都合により名無しです
10/01/29 16:33:07 q8diJghq0
ココ信者もそうだったけど数が少ないから偉いってバカじゃねーの、威張れるほど描けてるかっての
768:作者の都合により名無しです
10/01/29 18:45:07 Km8Or8ST0
美味しんぼと銀英伝は、一度は通る赤い道
その後現実を知って、失望する
769:作者の都合により名無しです
10/01/29 18:57:44 z9EzJRr60
>>759
とりあえず、銀英伝は小説。
漫画はあくまでコミカライズ。
>>755
テレビ愛知で見た。wikipediaによればテレ東でもやったようだ
あと、最近では同著者の「タイタニア」がNHK総合でやっていた
770:作者の都合により名無しです
10/01/29 19:03:11 Km8Or8ST0
グインサーガ、銀英伝、宇宙皇子、太陽の世界
当時、長編小説ではこのあたりが人気有ったな…
771:作者の都合により名無しです
10/01/29 19:42:11 neaNOuPSi
>>763
銀曜日はぜんぜんジャンルが違うし、そもそも海皇紀は感動するようなところあるか？
772:作者の都合により名無しです
10/01/29 19:45:14 82K6yRmE0
どうでもいいけど海皇紀の話しようぜ
773:作者の都合により名無しです
10/01/29 20:38:15 IQ9sDJxy0
>>764
いくらなんでもワンピースを海洋帆船漫画にしないでくれ
あれほど船を適当に描いてる海賊漫画もないぞ
774:作者の都合により名無しです
10/01/29 20:41:53 afNIRgD60
新鉄拳チンミの水軍編がちょっと帆船マンガ入ってたよね
775:作者の都合により名無しです
10/01/29 21:41:24 N6S8hI7lO
２月号やっとじっくり読めた。
森守に小突かれてふっ飛んで上からコンクリが落ちて来て下敷きになっただけじゃん。
あんなんでママンが死ぬ訳ない。
おそらく怪我もしてないよ。
776:作者の都合により名無しです
10/01/29 22:34:19 x8FVhP1oP
コンクリート！？なのか！？
777:作者の都合により名無しです
10/01/29 22:47:02 YX0xVnpcO
コンクリートってかなり昔からあるぞ。
ローマ帝国時代の建造物に使われてる。
でも、「離宮」ということを考えると、普通は大理石だろうな。
778:作者の都合により名無しです
10/01/29 23:07:25 N6S8hI7lO
ごめん。
コンクリかどうか知らんけど、森守にど突かれて壁や天井の下敷きになったくらいでマリは死なんし怪我もしないよ。
779:作者の都合により名無しです
10/01/29 23:50:43 afNIRgD60
それどころか下敷きにすらなってない
780:作者の都合により名無しです
10/01/30 00:50:54 pvHIvgn+O
>>773
そんなこと言い出したら海皇紀だって海洋帆船漫画としては～って言いたい奴もいるだろ
別に単なる大まかな括りなんだから、いちいち他の漫画に噛み付きなさんな
781:作者の都合により名無しです
10/01/30 00:55:09 iFADAfzAO
>>778
でも「かはっ」で血を吐いてなかったっけ？
782:作者の都合により名無しです
10/01/30 01:01:33 76wzx2M+0
小橋も秋山とのドーム戦で血吐いていたよ
783:作者の都合により名無しです
10/01/30 01:12:57 5IG3ddcj0
漫符ですから
784:作者の都合により名無しです
10/01/30 01:15:39 7oCgJQXqO
>>781
アレは雰囲気的には無空波喰らった感じの描写だったね。
785:作者の都合により名無しです
10/01/30 01:23:00 aiSBnP4c0
>>780
無問題。川原以上に帆船に詳しい読者なんて存在しないからちょっとやそっと
いい加減に書いてあっても「あえて省略してるんだな」としか思わん。
あとは”塩っけ（船乗り気質）”の問題だけどこれには絶対的な基準はないから。
身勝手な展開はあっても描写は結構正確だぞ。いまのところ。
ワンピースは個人的には「海軍」が「Marin（海兵隊）」になっているのが許せん。
全然違うもんやん。でもまぁ、ほかは漫画だからOK。
どっかの少女漫画で順風満帆で疾走する横帆船の船首に立って前を見つめる長髪の主人公が
髪の毛を後ろになびかせながら亡き友に誓っているようなシーンがあっても
ストーリーが面白かったらOK。
786:作者の都合により名無しです
10/01/30 01:29:01 ts3k376k0
まぁ帆船についての知識は申し分ないだろうね。
一巻から全部読んでるけど詳しすぎて意味わからんもん
787:作者の都合により名無しです
10/01/30 01:38:33 pAfklSn+0
戦闘始まると位置関係がよくわからなくなるのがなぁ
788:作者の都合により名無しです
10/01/30 03:03:54 KqSB43CzP
もりもりビームの描写もよくわからなかった。
作者の頭の中にはあるだろうから作者が責任持って映像化しなきゃ。
789:作者の都合により名無しです
10/01/30 09:15:23 s+BPYQrk0
>>785
> いい加減に書いてあっても「あえて省略してるんだな」としか思わん。
普通に考えて漫画で帆船を完璧に描き込むとかあり得ないだろｗ
790:作者の都合により名無しです
10/01/30 09:23:18 CstT+tEC0
おっさんは「火ぃ吹いてる」って捉えてるらしいけど、予備知識無しで最初の一発を
かわせた（ビカッと光ったらその正面にある物が燃えると学習できた）ってのが
信じられん。
791:作者の都合により名無しです
10/01/30 09:35:44 pAfklSn+0
若い頃に挑んだとき、先の挑戦者達の戦いを見聞してたとか？
792:作者の都合により名無しです
10/01/30 10:05:23 iFADAfzAO
「口から火を噴く魔獣」ということは広く知られてたんだろう。
「口が光る＝火を噴く」というのはおっさんの直感じゃね？
若い頃でも相当な武芸者だったわけだし。
793:作者の都合により名無しです
10/01/30 10:50:12 ikNnefEc0
実戦でも含み針とか口からなにか飛んで来ることは有るんだし直感が働いても不思議は無いだろ
794:作者の都合により名無しです
10/01/30 10:52:43 /gyWAiCd0
ビームは船に乗ってる奴らからも見えたんだから単に見てかわしてただけじゃね？
795:作者の都合により名無しです
10/01/30 11:11:35 HcMvq/TB0
まぁ、発射までに溜めがあるんだろう。
普通の人だと無理でもおっさんは脊髄反射でよけるに違いない。
796:作者の都合により名無しです
10/01/30 11:12:40 CstT+tEC0
ビームｷﾀｰ! → 避ける は不可能だろｗ なんか凄いのｸﾙｰ!の段階で避けないと。
797:作者の都合により名無しです
10/01/30 11:56:16 48fO2/9g0
ファンとかも普通によけてましたが、修羅の気で読む理論だと
機械相手にそれはできないんじゃ・・・。
798:作者の都合により名無しです
10/01/30 12:04:01 iFADAfzAO
光ってから発射まで、一瞬間があるんだろ。
799:作者の都合により名無しです
10/01/30 12:36:06 iqoRltiHO
創作物のお約束、銃弾より遅い光学兵器か
800:作者の都合により名無しです
10/01/30 13:10:14 iFADAfzAO
>>799
光学兵器とは限らない、というのは散々がいしゅつだが。
可視光レーザーなら、鏡で反射とか、霧の日だめとかあるし。