10/06/02 22:14:08
>>808
クロボンのNT論は長谷川NT論じゃないの?
根拠はないけど長谷川作品にほぼ共通して出てくる
「神様嫌い、超越種嫌い」が前面に出てくるから。
815:通常の名無しさんの3倍
10/06/03 03:10:15
「オタクの遺伝子」によれば長谷川が「NTになる前にやることがあるんじゃないか」と提言して富野の絶賛受けたんだっけか?
そのNT論はZZの時に富野も言っていた事だけど
816:通常の名無しさんの3倍
10/06/03 08:30:24
ブンゴーって自分で書いたもんに酔ってません?
817:通常の名無しさんの3倍
10/06/03 11:43:39
酔ってなきゃあんなオナニーストーリー書けるかよ
818:通常の名無しさんの3倍
10/06/03 13:11:20
>>814
本編は富野がシナリオ書いたんで、富野で問題ないだろ。
多少、長谷川節が混じってることを否定しないが。
819:通常の名無しさんの3倍
10/06/03 13:24:02
富野だからとか富野じゃないからとか言う言い方は好きじゃないな
それじゃ福井のやった事をそのまま富野がやったら絶賛するのかよって話
単純に福井のNT論が嫌だと思う自分としてはね…
820:通常の名無しさんの3倍
10/06/03 15:45:33
ガンダムは一応富野の作品だから、滅茶苦茶やる権利はある
それに俺らが納得するかは別問題だが
他人の作品を借りているという認識が、福井には全く無いのが問題な訳で
821:通常の名無しさんの3倍
10/06/03 17:06:57
1stからVまでの歴史は、間違いなく富野とそのスタッフたちが創ったもの。
だから他の一年戦争物や0083はその歴史を歪ませないようにしっかり自制している。
0083の試作ガンダムもオーパーツだが、ウンコーンガンダムはその比じゃない。
封印されたからその先の時代のMSの性能は落ちましたなんて、ご都合主義とかそういうLVじゃない。
822:通常の名無しさんの3倍
10/06/03 19:05:43
> だから他の一年戦争物や0083はその歴史を歪ませないようにしっかり自制している。
それ本気で言ってるの?
一年戦争外伝なんて全部設定捻じ曲げてるし
MSが強いか弱いかしか見てないだろ
823:通常の名無しさんの3倍
10/06/03 19:21:34
>819
最後の行だけでおまいの言いたいことは伝わるのに
トミノ云々引き合いにだすとまったく同意できかねる不思議なレスだなww
現にトミノが他人の作品でそういうことをしてもいないのに変な喩え出されても困るわ
824:通常の名無しさんの3倍
10/06/03 19:48:20
>>823
富野を引き合いに出し始めたのはどっちだよ…
お前らが内容そのものより富野が手がけてるか否かをを指摘してるから俺はそれに対する意見を出しただけだ
いきなり富野は話題に挙がってなかったみたいに言われても困るわ
825:通常の名無しさんの3倍
10/06/03 20:57:16
ここまでまとめると
ブンゴー死ぬれってことでおk?
826:通常の名無しさんの3倍
10/06/03 23:57:21
>>822
そりゃ千葉のせいだな。
あれもブンゴーと同じぐらいのオナニーライターだし。
827:通常の名無しさんの3倍
10/06/04 00:15:42
ポケ戦の頃から矛盾だらけなんだけど千葉はその頃から関わってたの?
828:通常の名無しさんの3倍
10/06/04 11:01:18
そこでポケ戦を出すのは違うだろ
829:通常の名無しさんの3倍
10/06/04 12:30:40
何が違うの?
千葉がどうこうじゃなくて一年戦争外伝は最初の作品(ポケ戦)から全部おかしいって事言ってるんだと思うけど
830:通常の名無しさんの3倍
10/06/04 13:35:09
ふたりともうるせぇな。ここじゃ福井を叩いてればいいんだよ。
831:通常の名無しさんの3倍
10/06/04 14:09:27
そういえば福井が週刊誌で、普天間のこと語ったの見た人いる?
832:通常の名無しさんの3倍
10/06/04 19:34:39
外伝ならもうそれこそ0080の頃から全部オカシイですよ。
レイバーがいるじゃねえかwこっちのはカプールやジェガンじゃねえかw
どんなクロスオーバー&オーパーツだよw
という感じで。
0083では外装どころか性能面でのオーパーツが出現し、
08小隊では更に拍車がかかる始末…。
問題はそのオカシイ類のが
一角獣というか福井では、とうとう本編面までするようになったってこと。
833:通常の名無しさんの3倍
10/06/04 20:44:00
0080は、あの世界ではMSはああいう形ですよって言う約束事を、バンダイが無理矢理バリエーションにしたからああいう矛盾が発生した訳で
0083はどうかと思うけど、一応気を使ってなかったことになってるからまぁ
08小隊の陸ガンと陸ジムは擁護不可
ま、全てビスト財団の仕業なんだけどね
834:通常の名無しさんの3倍
10/06/04 21:13:57
設定なんて枝葉の事じゃないか。
ミノ粉の特性が作品ごとに違ってもいいんだよ。
ブチ版MS-06があの形でも構わないし、結局バンダイの都合で新型ザクとなっても問題ない。
それで富野安彦ガワラのザクが否定された訳じゃないからな。
デンドロとティターンズ設立裏話や、量産ガンダムとアプサラス計画も、
それがあるからってアムロやシャア、カミーユ達のドラマが蔑ろにされる訳でもない。
スポンサーの要求はともかくスタッフは過去作品の根幹を侵そうとはしなかっただろ。
でもユニコーンの連邦世界やNT観は過去に遡って物語を侵しかねない(未来の物語も同様だが)
そして福井は侵すつもりで「俺のガンダム」を作ってる。「いつもの俺をぶち込んだ」と言ってるしな。
ビストやラストユニコーンみたいな全能の存在も福井の嗜好の押し付けだよね。
835:通常の名無しさんの3倍
10/06/04 21:22:09
URLリンク(www.geocities.co.jp)
MSの事除いたってポケ戦は1stの設定を捻じ曲げてるよ
836:通常の名無しさんの3倍
10/06/04 21:28:06
わかったわかった
837:通常の名無しさんの3倍
10/06/04 22:09:03
>>835
全てビスト財団の仕業だよ
838:通常の名無しさんの3倍
10/06/04 22:28:20
>>835
スレタイも見えないんならその目をくりぬいてやるよ
839:通常の名無しさんの3倍
10/06/04 22:54:55
>>838
UC以外の外伝はちゃんとしてる。なんて勘違いをしてるから正そうとしただけだよ
それともウンコ批判のための捏造や嘘は知らんフリしなきゃダメ?
840:通常の名無しさんの3倍
10/06/04 23:01:30
誰もちゃんとしてる何て言ってないだろ
その設定や世界観を、意図的に私物化や改変をしようとする姿勢こそが問題な訳で
841:通常の名無しさんの3倍
10/06/04 23:26:53
>>839
UCとか言ってる時点で、なぁ… 別にいらないだろそんな目玉。役にたたねぇんだからよ。
しっかしアクシズ押し返しすらMSの一機能だったってな。ふざけんな。
そうじゃないから盛り上がるのに、逆シャアのあの盛り上がりはなんだったんだってな。
そんな単純な感動すら鼻で笑うのが「黒さ」なのか? ただの悪趣味だよそりゃあ。
842:通常の名無しさんの3倍
10/06/04 23:33:11
これまでのブンゴーの著作からわかるじゃないか
悪趣味なSFオタクタイプじゃないか
843:通常の名無しさんの3倍
10/06/04 23:36:04
もとい悪趣味な上設定ばかりにこだわりがちなタイプの人じゃないか
844:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 00:17:56
サイコフレームの共振を
ただのおもちゃのイルミネーションにしたのは許せんな
クリスマツツリーじゃないっつうの
しかも福井によれば、
そのおもちゃが欲しいが為にユニコ書いたといっても過言ではないんでしょw
845:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 01:06:50
706 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2010/06/02(水) 23:33:04 ???
だから、この第一世代とでも言うべき五十の魂世代が、『機動戦士Zガンダム』に概ね拒絶反応を示したのは当たり前。
製作側は、その頃すでに二十代に入っていた彼らを視聴対象としてみなしていなかった……
と言い切ると語弊があるけど、まぁそういう気分があったかと思う。
同様に、我ら四十の魂世代が『Gガンダム』以降の平成ガンダム、『ガンダムSEED』や『ガンダム00』に文句を付けるのもお門違い。
あれらはその時のハイティーンに向けて作られたコンテンツ(Gガンダムだけ例外的に児童向けか)なのだから、いまやオッサンになった四十の魂世代が違和感を覚えるのは当然なのだ。
電撃HOBBY 7月号 福井 晴敏
Gガンダムは児童向けw
846:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 01:13:19
TVシリーズはGガンダム以外も児童向けで、そのほとんどが大人の鑑賞にも耐えうるように作っていると思う頭は無いんだろうな
847:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 01:13:46
ブンゴーはマジに黙ってた方が良いと思うの
848:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 05:53:55
こう言っちゃなんだが、40代にもなったらガンダムを卒業するべきなんじゃないのか?
849:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 08:20:17
別に好きでも良いけど、おっさんがその作品のメイン対象のことも考えずに、作品をどうこう言うのはアホだ
850:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 10:01:58
>>833
AEは一年戦争時点で製造はしてたけど開発には深く関わってないんじゃね
>>834
>ラストユニコーンみたいな全能の存在
別に全能じゃなくね?
ユニコーンの機体自体は永久的な存在じゃないからそのうち劣化するし
SDの天空武人的存在なら全能と言えるが
851:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 13:30:07
>>850
全能って事になってるだろ文章の中では
作者が鳩が白いと言ったら鳩は白いんだよその作品の中においては
NTとユニコーンが一体化して完全無欠の神になったみたいな事が書いてあったら完全無欠の神様なんです
今までガンダム何年も見ててホントにNTがそういうものに見えたのならかなり重症だと思う
>>845
大人になっても中身は子ども
ただし自分では大人だと思っているのでタチが悪い
852:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 18:23:35
全能ってのはあくまで能力的な事限定だろ。「機体自体も」完全無欠になったとまでは書いてないじゃん
小説の描写だとユニコーンをベースとした一個の生命体として書かれてる、つまり身体を捨てた魂だけの存在には多分なれない
853:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 18:53:51
別に能力的に全能だったとしても最悪なことには変わりないんだが。
ああ、もちろんあんたにとっちゃ許せる範囲なのかもしれないが。
854:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 18:55:01
ロボット生命体コンボイ誕生wwwって当時は笑ったなぁ
今はもう好きにやってよ・・・って感じに呆れているけど
855:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 19:01:38
>>853
俺>>852は別に認めてないよ
小説描写だと○○じゃね?って書いてるだけで
∀の続編としてのSD描写は肯定するけど
856:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 19:10:27
>>852
つーか「能力的な事」と「機体」を別々に考える意味がよくわかんないな
全能になったけど機体は完全無欠じゃないって意味不なんだけど
857:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 19:15:35
∀の続編としてあんなの持ってこられてもなぁ…
逆立ちしたって神様になれないのが人類だろ?
…ガンダムってなんだかんだで人間賛歌だと思うのね。
そこに全能の存在を出してきちゃまったく無意味だろ、って…
福井の作品の中じゃ勝手にやっててくれって感じだが。
>>856
何でも出来るけど殴られれば壊れるってことじゃね。
ナノスキンで勝手に直ったりとか出来ないんだろうし。何でも出来るなら直せそうなもんだが。
858:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 19:21:57
>逆立ちしたって神様になれないのが人類だろ?
SDでは人間も神(と言ってもスペドラだけど)の力を得てるね
859:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 19:25:04
>>857
そういう事が言いたかった
>>856は何故かスルーしてるけど全能の割りに「身体を捨てた存在」にもなれないのも言いたかった
結局はサイコフレームありきの存在だし
860:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 19:34:05
福井って人間が好きでもないんだろうな。てか興味ないんだろうな。
だから人間を描けず、全能の存在を出しちゃうんだ。
861:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 19:36:02
人間嫌いとかそんな大層なもんじゃないだろ
幼稚な最強厨なだけで
862:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 19:40:56
>>859
あれ、別に機体という器をすてられない訳じゃないだろ
神になるか否かの狭間の段階で結局バナージに戻ったんだし
あと福井が具体的な物、物質的な物を好むからじゃね(玩具とかw)
富野だったら機体はとっとと爆散させそうな悪寒
あとNTや強化人間だって肉の器が無くても存在しちゃうのがガンダム世界(ララァとかフォウとか)
全能なるユニコーン神があの状態限定って発想福井にはないんじゃない
863:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 19:40:56
自分を好きになってくれる人が好き
864:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 19:54:59
>>862
狭間の段階がユニコーンと一体化した状態であって神のベクトルに進めば器がなくなるはず、って解釈?
865:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 20:44:30
>>864
そんな大層なこと考えてないよ
バナージが神化を選択したらまた何かあったかも知れない
あれが真の状態という結論が出た訳じゃない、そう思っただけ
例えばイデオンあたりのオマージュなら器の存在や見かけは関係ないかもな
866:通常の名無しさんの3倍
10/06/05 21:18:56
結局は「依拠する」をどう解釈するかにもよるね
あの時のバナージは一般人との比較論で自分の事を神にも等しいと言ってる
つまり神はもっとすげーともとれる
867:通常の名無しさんの3倍
10/06/06 00:53:19
>>862
全てビスト財団の仕業だよ
868:通常の名無しさんの3倍
10/06/06 03:25:03
神化とかw
あまりにも厨ニすぎるwww
869:通常の名無しさんの3倍
10/06/06 04:26:30
タイトルにUCとか付けて、逆シャアまで全部茶番にして
宇宙世紀の神になりたかったんだね
ぶっちゃけ今までの逆シャアポジ狙ってたんだろブンゴー
870:通常の名無しさんの3倍
10/06/06 09:25:32 g3pe10qK
本スレとの伸びの差がスゲーな
871:通常の名無しさんの3倍
10/06/06 11:28:02
F91とVの間が見たい
872:通常の名無しさんの3倍
10/06/06 11:58:30
まぁガンダムユニコーンとは一言で言うと
「野暮の極み」
って奴だな
873:通常の名無しさんの3倍
10/06/06 15:27:19 vpgdGxxU
>>871
つ クロスボーン
874:通常の名無しさんの3倍
10/06/06 16:24:21
>>848
卒業とは言わないが、もっと冷めた目、第三者的な視点をもつべきだよな。
玩具売るためのジャリ番、偶然と当時の時代性があったおかげで売れて、
企業の都合でその後は生き残ってこれたロボット・プロレスアニメ。
幾ら美辞麗句を並べても、マンセーしても、この事実は確固として変わらない。
盲目的な肯定やノスタルジアはみっともないし、
時に独りよがりで醜くもなるって自覚や危機感くらいあってもいいだろうに。
そこそこは長く生きてきてるんだから。
875:通常の名無しさんの3倍
10/06/06 16:32:06
>>845
種とGやその他を同一目線で語ってる時点で駄目ですね、この人。
あと髭は?当時のハイティーン向けなの?この人にとっては。
876:通常の名無しさんの3倍
10/06/07 09:12:36
>>874
そういうのはネットで意気がる大多数のガノタには無理だろ
877:通常の名無しさんの3倍
10/06/07 12:04:10
>>845
大人向け、とか俺達の世代ためにみたいなことを福井がユニコーン絡みで
さんざん言ってたのはつまり、ここに集約されてるな。
結局、福井は世代間で分かり合えるわけがないと思ってるし
そもそも、分かり合おうとする気もないんだな。
自分が好きになれないってのを世代のせいにして、自分で扉を閉ざしてるだけ。
昔のガンダムを好きになる若いのだっているし、新しいガンダムに良い点、好きになれる点、
学ぶ点を見いだせる古参もいるだろうに、そういうことが想像もできないらしい。
ま、それならそれでいいけどさ。
己はその程度の狭量な人間だって自覚がないまま
実にエラソーで上から目線なのがいやらしいね。
878:通常の名無しさんの3倍
10/06/07 15:42:35
>>835
あれって夢のマロン社と同一のパラレルな1年戦争だろ?
TV版、劇場版、夢のマロン社が公式映像での3つのパラレル1年戦争のはず