10/05/12 12:28:53
>>697
「川の深さは」ってガンダム作品なのか？
そもそも、仮にそうだとしても、上辺の台詞だけ持ってきて
ガンダムだって感じてほしいって薄っぺらいにもほどがある。
作家なんだろ？ 内容で証明しろよ。
…ってのは、何度も言われてることだけどな。
701:通常の名無しさんの３倍
10/05/12 19:56:20
>>699
日本史なんて知らないし興味なんぞないよ(戦国自衛隊リメイク版…というか劣化版の時の発言)
と公言する馬鹿オタなんぞを文壇・評論の場に出すなよ。
呼ぶ奴も呼ばれてホイホイ出る奴も相当な馬鹿。
福井大先生はオタのロボット漫画雑誌で馬鹿吠えてるだけにしておきゃいいのにさ。
それが等身大というか彼の限界なんだから。
702:通常の名無しさんの３倍
10/05/12 20:25:33
こいつのおかげで逆に俺の中で富野の評価があがったよ。
UC読み終わってから閃ハサ読んで、読みづらかったけどUCより面白かった。
同じ逆シャア後なのにな。
703:通常の名無しさんの３倍
10/05/12 21:51:18
閃ハサはT様小説でも最高のもの
彼の小説はこれだけでいいというくらい
704:通常の名無しさんの３倍
10/05/12 21:57:23
いやベルチルは必要だ
705:通常の名無しさんの３倍
10/05/12 22:13:49
最近のリーンの翼だって面白かったと思うぞ
706:通常の名無しさんの３倍
10/05/12 23:04:19
>>703
いやいや、王の心とリーンの翼も捨てがたいよ
707:通常の名無しさんの３倍
10/05/15 03:12:56
>>690
その手のは探せばいくらでもある。
「木を隠すなら森」状態で、むしろそのあっけらかんとした清々しさにオリジナリティを感じるほど。ってのは冗談だ。
708:通常の名無しさんの３倍
10/05/15 18:33:57
月の眉のあのドス黒さと救いの無さとキャラに対するある種の
残虐性を感じる読後感の中にウニコンで見せた嗜虐的性癖を
見出せる気がしてきた
そういやなぜか当時は結構持ち上げられてたような＞月の眉
あれでガンダムから手を引いておけばよかったのにorz
709:通常の名無しさんの３倍
10/05/16 17:26:15
>>708
持ち上げられたかな？
まあ、ターンエー自体が当時もマイナーというか地味目だったしなあ。
それに従来のガンダム、富野の文法と違いすぎてて、拒否反応を示す人が多かったのも事実。
そんな中、富野がかつてやった文法（どす黒い作風)を模倣したから
一部の人に「分かりやすかった」というのはあろうけど。
710:通常の名無しさんの３倍
10/05/16 23:02:51
まあ、福田もユニコーンでは「原作」ではなく、「ストーリー」という扱い
サンライズ側も、福田の存在はその程度とみている証拠か？
711:通常の名無しさんの３倍
10/05/17 08:59:50
>>709
富野は∀の小説読んでどう思ったんだろうな
>>710
ガンダムシリーズの原作は毎回富野と矢立肇ってかいてあるからな、
ガンダムの名を借りている以上UCだけ福井原作になるわけない。
712:通常の名無しさんの３倍
10/05/17 09:01:51
原作・・富野由悠季
作文・・福井晴敏
ユニコーンってこんな感じなんだ？
713:通常の名無しさんの３倍
10/05/17 09:16:46
>>709
「富野より富野」「富野以上に富野」というわけ分からん評価があるくらいだからな
714:通常の名無しさんの３倍
10/05/17 14:32:56
そりゃ富野は結果的に黒い終わり方したってだけで、本人にそういう自覚あんまないだろう。
福井は黒い部分だけを取り出してるんだからそりゃ本人より黒くなる
715:通常の名無しさんの３倍
10/05/17 17:12:44
ガンダムでヒットしたら、プラモを売るためのロボット戦争ものばっかやらされるようになって、
鬱屈したものを抱えながら大量の仕事をこなすという特殊な環境ゆえに黒いの出しちゃっただけだしな。
716:通常の名無しさんの３倍
10/05/19 10:42:44
∀プラモに入ってたガンプラターンエース
ガンダムファンはいつだって数年後に逆襲してくる。
全国のターンエーファンよ、雌伏の時代は終わった。
DVDボックスに続いて、ついにマスターグレードでヒゲがお目見えだ。
ミードとカトキ、日米「絵空事に工学デザインを持ちこんじまった」対決の所産は、この手で、この目で確かめねばなるまい。
そしてトミノ以上にトミノなターンエー小説『月に繭 地には果実』新装版（2007年秋発売予定）を読み耽り、
いまいちど月の魂を胸に宿そうではないか。
他社だけどな。
717:通常の名無しさんの３倍
10/05/19 13:54:09
・・・え、ま、まさか。それってブンゴー？
初回のは買ってないからガンプラターンエースは手元にないんだけど。
いやしかし、この異常なまでの自意識過剰な薄っぺらさと
我田引水なむかっ腹のたつ文章を書けるものなど、他に。
718:通常の名無しさんの３倍
10/05/19 14:32:57
確認してみたらブンゴーだった。
プラモの特典で自分の宣伝するなとか
富野以上に富野とか自分で言うなとかいろいろあるが
純粋に気持ち悪い文章だな。
719:通常の名無しさんの３倍
10/05/19 15:21:21
>>709
∀に注目してた俺からすると∀の話題内でという限定つきだが
かなり持ち上げらた印象はあるね
>スレチだが∀小説では当時から佐藤氏版の方が遥にアニメのイメージを維持しているように思える。
>（細部が云々ではなく全体通しての温い通奏低音、余韻と救いを残すところ）。
∀ファンの小説サイトを回ってると佐藤版が下敷きになってる二次小説の方が多い気がするので
製作サイド（？）が常に腹囲と月の眉の話題しか出してこないのがちょっと不思議ではあった
コアなファンと製作サイドが乖離してる？と思った記憶があるな
結局、表層的に黒トミノの黒い部分のエッセンスだけかすめ取った結果
>一部の人に「分かりやすかった」というのはあろうけど。
こういうことなのか
720:通常の名無しさんの３倍
10/05/19 15:23:43
えごめん ちょっと意味わからない
その文章自体腹囲が書いているの？
>そしてトミノ以上にトミノなターンエー小説『月に繭 地には果実』新装版（2007年秋発売予定）
これを？？
('A`)
721:通常の名無しさんの３倍
10/05/19 15:34:10
このプレッシャーは間違いなくブンゴーだな。破廉恥きわまりない男だ。
722:通常の名無しさんの３倍
10/05/19 16:05:17
相変わらずも
大袈裟
悪ふざけ
軽薄
ただ、それに尽きる。
10代の学生か、こいつは。
これが40歳前後の男が金を取って公に読ませる宣伝文なのか。
これでも文章で飯食ってる人なんだな。なんというかひどく幼稚だね。
723:通常の名無しさんの３倍
10/05/19 17:54:47
しかし、ここまで安彦御大に無視されるユニコーンと福井ってなんだろうねw
離反してから一度もユニコーン関係の記事に安彦御大が出ることなし
安彦御大がユニコーンと福井に触れたのはプレイボーイと富野対談で、ユニコーンと安彦にダメだしした時のみ
724:通常の名無しさんの３倍
10/05/19 20:01:59
>>720
>そしてトミノ以上にトミノなターンエー小説『月に繭 地には果実』新装版（2007年秋発売予定)
え？福井のボケがこんなこと言ってんの？
しょうもねえなぁ・・
物まね芸人がオリジナル面してるような不快さ
725:通常の名無しさんの３倍
10/05/20 15:32:11
>>723
安彦「御大」なんて思ってないよ
過去のガンダムに貢献した人なんて眼中にない
安彦、永野、大河原あたりを明らかに自分より下に見てる
もう少しし謙虚であればor自分を露出をしなければ
こいつに固定アンチなんて大してつかなかったんじゃ？
726:通常の名無しさんの３倍
10/05/20 15:42:12
月繭に月の魂というか∀の魂みたいなもんってあったっけ？
727:通常の名無しさんの３倍
10/05/20 17:06:11
例えば、まったく別物な角川から出たGガン小説をGガンの魂、とか
今川以上に今川な作品と言えるだろうか？
それと同じだ。
728:通常の名無しさんの３倍
10/05/20 21:08:49
>大袈裟
>悪ふざけ
>軽薄
ワロタw
「龍馬に学べ？いやシャアでしょう」とかもあったねwww
常に大袈裟に大言壮語全開だよ
大言壮語しちゃったら大抵はものすごくいいもの出しても「言うほどでも…」って思われるよ
つくべくしてアンチもついた
729:通常の名無しさんの３倍
10/05/20 23:49:27
いちおう自分もアンチだと前置きしておくが
おまえらよく福井のことチェックしてるなｗｗ
730:通常の名無しさんの３倍
10/05/21 10:58:20
アンチだもの
731:通常の名無しさんの３倍
10/05/21 12:21:34
月繭についてこんなスレ見つけた。2003年だけど。
福井 晴敏 の「ターンAガンダム」がやたら感動
URLﾘﾝｸ(f4.aaa.livedoor.jp)
もしかしたらコテコテの信者スレかもしれないがとにかく福井マンセー。
直木賞候補のベストセラー作家様が
ガンダムに関わってくれたのをありがたがっている感じ。
まあ種が主流の頃だからその反動もあるんだろうけど。
この頃からレイプ・パクリが指摘されてたのは凄いな。
732:通常の名無しさんの３倍
10/05/21 19:31:45
俺は∀ファンなので印象深いけど結構ageられてた
対して佐藤バージョンがあまりにもダムAにしろどこにしろ話題にされないというのも
あったからなおさらそういうageられてる印象が強かったよ
ブンゴー本人があまり露出されてなかったせいもあったのからかもしれんけど
733:通常の名無しさんの３倍
10/05/21 21:53:34
今UC見てみたけど説明セリフ的なのが多すぎて飽きるわ
主人公とジオン兵の行動も意味不明
声優もケチってる感じがした
アンチが多い理由がわかった気がする
734:通常の名無しさんの３倍
10/05/22 02:51:53
>>719
それって単純に佐藤版の方が最新プロットを下敷きにしてたからじゃね？
福井版が極初期の富野メモベースだし
あんた本当に当時から注目してたの？
735:通常の名無しさんの３倍
10/05/22 16:49:10
答は簡単、福井版の方が全巻そろえると安い＞読者多い＞評価の絶対数が多いから。
名前が売れれば信者・アンチ問わず読まずに批評する奴も増える。
ブラックドールを福井版のネタと勘違いしてる奴も多いしな。
まあ、ビーストウォーズの日本吹き替え狂信するファンみたいなもんだ。
ノイズィマイノリティだから絶対数は多くない。
736:通常の名無しさんの３倍
10/05/22 17:43:26
どっちにしろ、ほとんど富野メモなんだよな
737:通常の名無しさんの３倍
10/05/22 17:57:21
福井は悲惨な描写があれば高尚さにつながると思い込んでいるんじゃないの？
738:通常の名無しさんの３倍
10/05/22 18:57:12
>>733
プロット云々はまさに富野の初期プロットちゃんと使ってああなってるんだろうね
読めばそれはわかるんだけど、なんか当時からモニョるよ
>あんた本当に当時から注目してたの？
うん
739:通常の名無しさんの３倍
10/05/22 23:19:00
そうか。悪いけど何年か後に知ったかぶった香具師って印象を受ける
740:通常の名無しさんの３倍
10/05/22 23:27:27
別に悪くはないけどしつこいね
741:通常の名無しさんの３倍
10/05/23 12:32:24
>>713これをファンが言うのは、まあ、イタイとは思いつつ、よしとしても。
現実は>>719だからなあ。まさに事実は小説よりも奇なり。
742:通常の名無しさんの３倍
10/05/23 12:34:07
>>741
間違えた
現実は>>716だからなあ
743:通常の名無しさんの３倍
10/05/23 15:06:15
ロボット魂ユニコの帯もなかなか
うろ覚えだが、
「30年前のニュータイプ少年たちよ
俺たちの祭りが来たぞ！」
みたいな。
744:通常の名無しさんの３倍
10/05/23 16:05:30
こんな生っ白いガンダム知らねーｗ
745:通常の名無しさんの３倍
10/05/23 17:53:21
個人的意見だが、ユニコーンの偽物さんが３７歳で４０目前のおっさんなのに、
仮面つけてあの格好は、あの台詞はついていけない
みていて止めてくれと言いたい
746:通常の名無しさんの３倍
10/05/23 19:40:54
本物だって1stの後はずっと仮面は付けてないのにね・・・。
747:通常の名無しさんの３倍
10/05/23 22:37:47
>>743
正確に言えば祭りの上に「ガンダム」ってルビが振ってあるな。
748:通常の名無しさんの３倍
10/05/23 23:19:44
>>745
あれが2巻から映像に出てくるってことは、
サンライズ的にもオフィシャルになるんだよね？
14年に渡る赤い彗星の軌跡は
モッサリ頭の木偶人形により締めくくられる・・・
終わり悪けりゃ全てダメ
ブランドとしてのシャアもこれで死ぬんだな
749:通常の名無しさんの３倍
10/05/24 07:43:12
あれはシャアじゃなくてシャアを騙った偽物ですから。
いや実際劇中でもそういうキャラだよねえ？
750:通常の名無しさんの３倍
10/05/24 09:04:36
声優を池田って提案した奴も、それを通した奴も、それを受けた池田も切腹ものだ。
種死は完全に別キャラだからいいが、今回はシャアの価値を著しく落とすものなのに…
751:通常の名無しさんの３倍
10/05/24 09:45:19
アニメではマシになるかもしれないじゃない
そもそもファンはシャアを神格化しすぎだ
本質はヘタレロリコンの腐れ外道のクズでとことんイヤなヤツだったろ
752:通常の名無しさんの３倍
10/05/24 10:24:27
別にパーフェクト超人だから人気あるわけではないのだが＞シャア
753:通常の名無しさんの３倍
10/05/24 11:20:01
だいたいクローンだのコピーだのが痛い厨二病だろうがクソミソゲロまみれオナニー野郎だろうが
シャア本人とはあんまり関係なくないか？しょせんは別人だろ
SDギャグのシャアとか見てきたらイライラも落ち着くんじゃないかな
754:通常の名無しさんの３倍
10/05/24 22:46:45
748に書いたものだが、
ここではシャア本人か偽物かはあまり関係ない
ガンダム正史全体を見渡した時に、
表舞台に見た目も声も容姿もシャアなキャラが
シャアの後に登場するだけで、相対的にシャアの価値は薄れる
しかも、公式にやられるということは、今後、資料系書籍、ゲーム、プラモ、
その他ガンダムグッズにずっと付きまとってくる訳で、
関係ないと割り切ることはできなくなる
（映像しか見ないと決め込まない限りは）
俺はこの辺の危機感を持ってない人がほとんどなのことに驚きだ
755:通常の名無しさんの３倍
10/05/24 22:57:51
シャアってその程度の存在か？
756:通常の名無しさんの３倍
10/05/24 23:15:13
大人気のプルのクローンを凌辱するのも大概だしな。人の創った人気キャラを公然とレイプする精神は理解できない
757:通常の名無しさんの３倍
10/05/25 00:00:17
宇宙世紀そのものに黒幕財団という精液ぶっかけてる
758:通常の名無しさんの３倍
10/05/25 00:11:38
裏で世界を操っていたのも酷いけど、そんな力がなくても、
スペースノイドだ地球エリートだ、ジオンだ連邦だティターンズだ、月面都市にコロニー住民だの
とドンパチやって、ＮＴ主人公が泣いたり怒ったりする裏で、
その混乱の全ての元凶を握ってる集団がいるってだけで、レイプしまくり
759:通常の名無しさんの３倍
10/05/25 07:08:08
永井の声をその黒幕ジジイにあてて、
「実は1stのナレはこいつだったのかも・・・」とかアホかｗと
我田引水も大概にせえよと。
1st（特にテレビ版）ではデギンもマッシュもティアンムもドレンもエルランも
赤鼻もゴップもコンスコンもタムラもタチもブーンも
フラウ・ボゥの爺ちゃんも、その他大勢がみーんな永井だ！
08小隊ではイーサンやジダンも永井だしｗ
宇宙世紀作品のナレを全部永井がやってるわけでもなし、
劇中の人物を演じてなかったわけでもなし。
「ガンダムに最も多く出演されてる声優さんの御一人なので出てもらった」とか言っておきゃいいものを。
760:通常の名無しさんの３倍
10/05/25 07:25:51
いくらアンチスレでもその突っ込みはちょっと…
ネタとしても微妙
761:通常の名無しさんの３倍
10/05/25 09:17:35
てか、いい年したジジイが自分で起こしたことの顛末をナレーションしてるとか
サムいを通り越して愉快ですらあるんだが。
762:通常の名無しさんの３倍
10/05/25 09:21:19
述懐してるんだろ
763:通常の名無しさんの３倍
10/05/25 09:50:52
誰に対してだよ。
それとも独り言か？ 日記か？
どっちにしろあのナレがジジイの思い出語りだったとかキモすぎる。
764:通常の名無しさんの３倍
10/05/25 20:01:18
君にはそもそもフィクションを読む素養がないな
765:通常の名無しさんの３倍
10/05/25 20:31:11
俺もあのナレーションは実は・・・なんて後付には拒否感がわくなぁ
766:通常の名無しさんの３倍
10/05/25 20:42:14
そもそもナレーターがあのジジイだったら、
逐一WB情報入手したうえにいちいち誰ともない誰かに呟いてた、ちょっと頭のおかしな人ってことになるじゃん
767:通常の名無しさんの３倍
10/05/25 20:46:03
これまでの作品を尊重するという意味での触っちゃいけない場所に
ズカズカと踏み込んできてるんだよなブンゴーは
そして質悪い事にこれがファーストガンダムって奴らが大勢いる
768:通常の名無しさんの３倍
10/05/25 20:52:05
>>766
吹いたｗ
ジジイ「（略）…君は生き延びることが出来るか！」
孫「またやってる…なんなのだ？」
769:通常の名無しさんの３倍
10/05/25 22:20:58
口は災いの元だな
ちょっとしたファンサービスのつもりで言ったのかも知れんが、
ブンゴーはこういった勘違いと思いあがりが目に余るな
770:通常の名無しさんの３倍
10/05/25 22:22:11
>>766前に貼られてたこれ思い出したｗｗｗ
362 ：通常の名無しさんの３倍[sage]：2009/08/23(日) 01:26:07 ID:???
アムロ 「リュウさん、スタンバイOK」
リュウ 「おう」
「アムロ、ドッキングスタンバイ、いいか？」
アムロ 「いきます、リュウさん。5、4、3、2、1」
リュウ 「レーザーサーチャー同調。5、4、ガンダムBパーツ投下」
アムロ 「コアチェンジ、ドッキングゴー」
サイアム「空中ドッキングを完成させる為に仲間と訓練を重ねた日々。
あのような時は、ホワイトベースを離れたアムロにはもう二度と帰ってこないのか？
戦場をさまようアムロに、後悔に似た思いが走るのだった」
771:通常の名無しさんの３倍
10/05/26 00:00:27
趣味の悪さが決定的に合わなかったし
理念も何にもないガンダムの真似だよな福井のは
富野のガンダムは同じＵＣという土台であってもシリーズ毎に新しい物に挑戦して、
Ｚ、ＺＺ、ＣＣＡ、Ｆ９１、Ｖそれぞれの固有の雰囲気が作られてた。
ＵＣはガンダムぽさばかりを追い求めた、ファンの二次創作の域を出てない
772:通常の名無しさんの３倍
10/05/26 13:37:57
今月のダムA人気ランキング
最強のMS 5位ウンコ 17位クシャ 20位シナンジュ
男キャラ 11位鼻血
女キャラ 10位マリーダ ※15位ミネバ
MS 6位ウンコ 16位クシャ
773:通常の名無しさんの３倍
10/05/26 19:42:29
>>754がアフランシをどう貶すかに期待
ところでガンダム以外の福井作品もやっぱり性残忍、くどくて読後感が悪いのかな
上の方でガンダム以外の小説でガンダムのパクリ指摘があって驚いた
本当なら開いた口も塞がらなかったけど、パクでなくてあくまで作品として
誰か既読ならちょっと様子おしえてくれたらうしれしいです
774:通常の名無しさんの３倍
10/05/26 21:10:55
まず自分で読めよｗ
文庫で買えるんだから
人の意見を聞く前にまず自分の目で確かめて
自分の意見を持てよ
775:通常の名無しさんの３倍
10/05/26 21:58:04
>>771
そりゃ作家としての志と格はあまりにも違いすぎるからな
776:通常の名無しさんの３倍
10/05/26 22:15:48
>>773
マリーダみてえなすげえ目にあった女の子を
おっさん主人公が肩入れする話が多かったような
性残忍でくどいのが酷いというのは特に∀が印象深い
キースのパン屋を地球の人間が襲撃するシーンとか終盤にわざわざ入れなくてもいいのにめんどくせえ
あとはローレライと川の深さぐらいしか確かな記憶は無いんだが
他のどれも描写が物凄くくどかったのは覚えてる
全然わかんねえ事を知った風に大げさな描写で表現するのはどれも同じ
777:通常の名無しさんの３倍
10/05/26 22:17:50
福井は「書かなくてもいいのに余計な事を……」と思うしかない
後味の悪くなるシーンが多いと思うんだ
778:通常の名無しさんの３倍
10/05/26 22:25:54
富野がすべてを描かずに受け手に想像させるって手法の名手なのとはえらい違いだな
779:通常の名無しさんの３倍
10/05/26 23:04:44
福井のは単なる1stに於ける自己解釈を蛇足含めてクドクドと書き連ねるので読んでる途中でウンザリしてしまう
780:通常の名無しさんの３倍
10/05/26 23:52:32
安彦良和氏
（ガンダムの創造主の一人にしてガンダム・ジ・オリジンの作者）
（ガンダムユニコーンのイラスト担当・しかし途中で交代）
センチネルに続き、ユニコーンも完全否定か？
「福井晴敏さんにも、ガンダムはもうやらないよと
最初は固辞し続けていたんだけど、熱意に押し切られて（笑）。」
「いざ、やってみたものの、
福井さんの書くガンダムと僕が思っていたガンダムとは少し
違ったんですけどね。」
「とにかく、ファーストガンダムが僕の全て。」
ﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲ 09.7.18発売号No31
ユニコーンの関係者がユニコーンを否定するのか？
781:通常の名無しさんの３倍
10/05/26 23:57:44
２０１００３２７ ２２００～TOKYO FMより
富野監督のお言葉
「ユニコーンは我慢して１話だけみた。」
「自分が作ってもきにいらないのに、他人の作ったものをなぜきにいる」
ガンダムの生みの親が、我慢しないとみれないユニコーンｗ
ユニコーン終わったかも？
782:通常の名無しさんの３倍
10/05/27 00:09:45
ねぇねぇ 今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪宇宙世紀の正統な後継者のはずなのに
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 シャアとプルの偽物使っているのに
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | 安彦御大には、僕のガンダムとは違う
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ 富野御大には、我慢してみた。気にいらない
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ ねぇ今どんな気持ち？
/ 安彦 ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 富野 丶 ねぇねぇったらー
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
ユニコーン
783:通常の名無しさんの３倍
10/05/27 00:23:20
ヱヴァ、“マイケル超え”のBlu-ray最高記録に向け好発進
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
> 人気アニメ『新世紀ヱヴァンゲリヲン』新劇場版シリーズ第2作『ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破』
>（26日発売）のDVDとBlu-rayが発売され、それぞれ初日にDVD版
>『ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破 EVANGELION：2.22 YOU CAN （NOT） ADVANCE.』は12.4万枚、
>Blu-ray版は19.5万枚を売り上げ、5/25付デイリーDVDランキングとBlu-rayランキング首位を獲得した。
>特にBlu-rayの売上が好調で、これまでアニメのBlu-ray最高初動記録だった『機動戦士ガンダムUC 1』の
>週間売上5.6万枚をわずか1日で上回った。さらには、『マイケル・ジャクソン THIS IS IT』が記録した
>初日デイリー記録12.2万枚も上回り、Blu-ray売上最高記録更新を期待させる好スタートを切った。
784:通常の名無しさんの３倍
10/05/27 01:20:52
773だけど
>>774
諸事情で経済的厳しいので興味本位の作品は買えない現状
それで聞いてみたんだけど、確かに買いもしないでどういう感じ？って
図々しかったな ごめん。
>>776
レスどうも
ローレライww
購読誌にコミカラライズ連載されてたそれは読んだ
確かヒロインが特殊能力選抜される中で脱落したお友達が精神崩壊してた漫画を読んだわw
785:通常の名無しさんの３倍
10/05/27 01:40:30
正直あのコミカライズは頑張ってると思う
後半知らねえけど
786:通常の名無しさんの３倍
10/05/27 09:09:31
脳みそ直接いじられて壊れない方がどうかしてるから、そこは芝付けてツッコむところじゃない
787:通常の名無しさんの３倍
10/05/27 09:58:54 X34/Nf1a
>>781
これってユニコーンのアニメが気に入らないのではなく、ユニコーンそのものが気に入らないってことなのか？
788:通常の名無しさんの３倍
10/05/27 10:25:09
単純に他人の作ったガンダムは気に入らないってだけだよ
789:通常の名無しさんの３倍
10/05/27 14:11:45
>>765
おかげで機動武者大戦のOP見てたら吹いたわｗ
790:通常の名無しさんの３倍
10/05/27 14:45:53
>>773
軍組織に追われる美少年と美少女、暗い過去を背負った中年が
791:通常の名無しさんの３倍
10/05/27 14:48:29
>>773
うは、途中で送信してしまった・・・
軍組織に追われる美少年と美少女を、暗い過去を背負った中年男が見守る。
福井の創作話は、デビュー作から全てこれが基本。
わざとやっているのかねぇ。
792:通常の名無しさんの３倍
10/05/27 17:38:23
>>791
ファンタジーに出会えないでなんとなく大人になってしまったが
そういう非現実を諦めきれないという思いが有るんでないか？
793:通常の名無しさんの３倍
10/05/27 20:14:30
>786
残忍描写で「w」したと誤解されるのは不本意すぎるので補足する
福井の性残忍さが他作品でもあったのを思い出して他小説もそうなのかとうへって
「w」つけたが分かりにくかったのならすまんかったな
古いレスで今更恐縮だが>739がまだ見てたら聞いてみたいんだけど、
俺は∀自体2004年ころにはまったクチだ
739的には、にわか認定してる相手の、どの辺がにわかっぽくて
逆に739はどういう印象だったのかよければ知りたいかな
人によって印象や受け取り方は違うのは前提として
いろんな意見知りたい
長くてごめん
794:通常の名無しさんの３倍
10/05/28 01:02:01
∀の富野のプロットだからどうとか言うけどさ。正当だとかなんとかでもいいたげに
あれ富野が元の元を作っただけで大部分は福井の手による作品じゃん
クロスボーンがどう見たって長谷川作品でしかないように
結局富野が最後まで全責任持って出したもんじゃないし、
そんなんは作品そのものの細かい味とは無関係も同然だよな
795:通常の名無しさんの３倍
10/05/28 02:56:16
>>793
にわかと言うつもりはなくて、文の印象としてリアルタイムの人っていうより
後になって追っかけ始めた人って感じがしたんだ
何となく視点が俯瞰というか
>>794
禿はあくまで脚本なんだから、なに当たり前のこと言ってるんだ？＜クロボン
796:通常の名無しさんの３倍
10/05/28 05:34:20
いや794が719を信じていようがいまいがそれはいいとして
つまり正真正銘当時からファンだった739は719とは印象が違う的な感じだから
そこを知りたいというかさ
微妙にスレ違いな気もするのでもしよければ後発ファンの俺に教えてほしい
797:通常の名無しさんの３倍
10/05/28 10:20:25
クロボンは長谷川が描いた原稿をハゲが全部見てると思うよ
セリフ付け足したりしてたし
福井の小説は絶対全部読んだりしてないでしょ、ハゲ
798:通常の名無しさんの３倍
10/05/28 12:56:31
>>795
富野がオーケーを出さないとストーリー描けないよ
799:通常の名無しさんの３倍
10/05/28 19:20:59
ただクロボンでも鋼鉄7人とか外伝は明らかに作風違うわけでな。
ああ、やっぱ本編は富野だったんだね、と思える。
800:通常の名無しさんの３倍
10/05/28 20:02:21
奇跡の後付説明されると萎える ＞ユニコーン
だからサイコフレームがああもオーパーツ化するんだな・・・
801:通常の名無しさんの３倍
10/05/28 21:04:52
まあ逆シャアの直後っていう展開でアクシズ落とし関連にまったく触れないのも不自然だからやむをえないところもある。
謎のままでよかったとは思うんだがな
802:通常の名無しさんの３倍
10/05/28 21:24:19
「ぼくのかんがえたさいきょうのがんだむ」を作るのにサイコフレームは調度良かったんだろうな
未知数だから好き放題に解釈できる
普通は遠慮してやらないもんだけど
803:通常の名無しさんの３倍
10/05/28 22:59:50
ディマリウムとかソウルドライブとかオリジナルでやればええのん
804:通常の名無しさんの３倍
10/05/29 19:07:14
08小隊、0080、0083 IGLOO
富野以外の監督の宇宙世紀映像作品は数あれど、いずれもニュータイプを出していない。
のにUCはニュータイプを出してしまった。
小説のままで終わればクロスボーンガンダムとかと同じような扱いだったのに。
それなりに電波っぽくすりゃNTっぽく見せれるのかね。
805:通常の名無しさんの３倍
10/05/29 20:25:23
ウンコーン如きがクロボンと同格なわけねーだろ
806:通常の名無しさんの３倍
10/05/31 00:28:24
ヘボッちいニュータイプしか出てこないけどな
機体がチート（笑）なだけで
807:通常の名無しさんの３倍
10/05/31 06:35:56
福井君のニュータイプ論と言えば、さりげなくトンデモなのが「ニュータイプのまわりの人間もニュータイプ化する」
808:通常の名無しさんの３倍
10/05/31 07:15:30
>>804
クロスボーンは少なくとも本編は富野がストーリー組み立てたわけで、
ニュータイプ出して、ニュータイプ論やったのは問題無かったと思うが。
いわば、あれが宇宙世紀ニュータイプ論への富野なりの回答なんだよ。
リメイク（ゼータ映画）除けば、ニュータイプを出した宇宙世紀ガンダムとして富野が最後に手掛けたものだし。
一角獣と一緒にされては困る。
809:通常の名無しさんの３倍
10/05/31 17:19:05
>>804
Gセイバーとばすな
810:通常の名無しさんの３倍
10/05/31 19:35:01
>>809
あれって宇宙世紀でも「スペースセンチュリー」じゃなかった？
811:通常の名無しさんの３倍
10/06/01 04:30:11
いやユニバーサルセンチュリーだ
スペースセンチュリーてなってんのはゲームOPの一文だけ
そのゲームもゲーム中は全部ユニバーサルセンチュリー
812:通常の名無しさんの３倍
10/06/01 07:40:16
そうなんだ・・・なんか「なかったことになってる」ような可哀そうな扱いだったんで、
詳しく知らなかったよ。
ほんと、ガンダムといえど、あっさり捨てられるときは捨てられるもんだな。
813:通常の名無しさんの３倍
10/06/02 21:08:45
福井さんはそういう死屍累々の上に自分が運よく立たせていただいてるという謙虚さ、自覚があるのかな？
そして自分もその死体に埋もれていくという覚悟はおありだろうか？
814:通常の名無しさんの３倍
10/06/02 22:14:08
>>808
クロボンのＮＴ論は長谷川ＮＴ論じゃないの？
根拠はないけど長谷川作品にほぼ共通して出てくる
「神様嫌い、超越種嫌い」が前面に出てくるから。
815:通常の名無しさんの３倍
10/06/03 03:10:15
「オタクの遺伝子」によれば長谷川が「NTになる前にやることがあるんじゃないか」と提言して富野の絶賛受けたんだっけか？
そのNT論はZZの時に富野も言っていた事だけど
816:通常の名無しさんの３倍
10/06/03 08:30:24
ブンゴーって自分で書いたもんに酔ってません？
817:通常の名無しさんの３倍
10/06/03 11:43:39
酔ってなきゃあんなオナニーストーリー書けるかよ
818:通常の名無しさんの３倍
10/06/03 13:11:20
>>814
本編は富野がシナリオ書いたんで、富野で問題ないだろ。
多少、長谷川節が混じってることを否定しないが。
819:通常の名無しさんの３倍
10/06/03 13:24:02
富野だからとか富野じゃないからとか言う言い方は好きじゃないな
それじゃ福井のやった事をそのまま富野がやったら絶賛するのかよって話
単純に福井のNT論が嫌だと思う自分としてはね…
820:通常の名無しさんの３倍
10/06/03 15:45:33
ガンダムは一応富野の作品だから、滅茶苦茶やる権利はある
それに俺らが納得するかは別問題だが
他人の作品を借りているという認識が、福井には全く無いのが問題な訳で
821:通常の名無しさんの３倍
10/06/03 17:06:57
1ｓｔからＶまでの歴史は、間違いなく富野とそのスタッフたちが創ったもの。
だから他の一年戦争物や0083はその歴史を歪ませないようにしっかり自制している。
0083の試作ガンダムもオーパーツだが、ウンコーンガンダムはその比じゃない。
封印されたからその先の時代のＭＳの性能は落ちましたなんて、ご都合主義とかそういうＬＶじゃない。
822:通常の名無しさんの３倍
10/06/03 19:05:43
> だから他の一年戦争物や0083はその歴史を歪ませないようにしっかり自制している。
それ本気で言ってるの？
一年戦争外伝なんて全部設定捻じ曲げてるし
MSが強いか弱いかしか見てないだろ
823:通常の名無しさんの３倍
10/06/03 19:21:34
>819
最後の行だけでおまいの言いたいことは伝わるのに
トミノ云々引き合いにだすとまったく同意できかねる不思議なレスだなww
現にトミノが他人の作品でそういうことをしてもいないのに変な喩え出されても困るわ
824:通常の名無しさんの３倍
10/06/03 19:48:20
>>823
富野を引き合いに出し始めたのはどっちだよ…
お前らが内容そのものより富野が手がけてるか否かをを指摘してるから俺はそれに対する意見を出しただけだ
いきなり富野は話題に挙がってなかったみたいに言われても困るわ
825:通常の名無しさんの３倍
10/06/03 20:57:16
ここまでまとめると
ブンゴー死ぬれってことでおｋ？
826:通常の名無しさんの３倍
10/06/03 23:57:21
>>822
そりゃ千葉のせいだな。
あれもブンゴーと同じぐらいのオナニーライターだし。
827:通常の名無しさんの３倍
10/06/04 00:15:42
ポケ戦の頃から矛盾だらけなんだけど千葉はその頃から関わってたの？
828:通常の名無しさんの３倍
10/06/04 11:01:18
そこでポケ戦を出すのは違うだろ
829:通常の名無しさんの３倍
10/06/04 12:30:40
何が違うの？
千葉がどうこうじゃなくて一年戦争外伝は最初の作品（ポケ戦）から全部おかしいって事言ってるんだと思うけど
830:通常の名無しさんの３倍
10/06/04 13:35:09
ふたりともうるせぇな。ここじゃ福井を叩いてればいいんだよ。
831:通常の名無しさんの３倍
10/06/04 14:09:27
そういえば福井が週刊誌で、普天間のこと語ったの見た人いる？
832:通常の名無しさんの３倍
10/06/04 19:34:39
外伝ならもうそれこそ0080の頃から全部オカシイですよ。
レイバーがいるじゃねえかｗこっちのはカプールやジェガンじゃねえかｗ
どんなクロスオーバー＆オーパーツだよｗ
という感じで。
0083では外装どころか性能面でのオーパーツが出現し、
08小隊では更に拍車がかかる始末…。
問題はそのオカシイ類のが
一角獣というか福井では、とうとう本編面までするようになったってこと。
833:通常の名無しさんの３倍
10/06/04 20:44:00
0080は、あの世界ではMSはああいう形ですよって言う約束事を、バンダイが無理矢理バリエーションにしたからああいう矛盾が発生した訳で
0083はどうかと思うけど、一応気を使ってなかったことになってるからまぁ
08小隊の陸ガンと陸ジムは擁護不可
ま、全てビスト財団の仕業なんだけどね
834:通常の名無しさんの３倍
10/06/04 21:13:57
設定なんて枝葉の事じゃないか。
ミノ粉の特性が作品ごとに違ってもいいんだよ。
ブチ版MS-06があの形でも構わないし、結局バンダイの都合で新型ザクとなっても問題ない。
それで富野安彦ガワラのザクが否定された訳じゃないからな。
デンドロとティターンズ設立裏話や、量産ガンダムとアプサラス計画も、
それがあるからってアムロやシャア、カミーユ達のドラマが蔑ろにされる訳でもない。
スポンサーの要求はともかくスタッフは過去作品の根幹を侵そうとはしなかっただろ。
でもユニコーンの連邦世界やNT観は過去に遡って物語を侵しかねない(未来の物語も同様だが)
そして福井は侵すつもりで「俺のガンダム」を作ってる。「いつもの俺をぶち込んだ」と言ってるしな。
ビストやラストユニコーンみたいな全能の存在も福井の嗜好の押し付けだよね。
835:通常の名無しさんの３倍
10/06/04 21:22:09
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
MSの事除いたってポケ戦は1stの設定を捻じ曲げてるよ
836:通常の名無しさんの３倍
10/06/04 21:28:06
わかったわかった
837:通常の名無しさんの３倍
10/06/04 22:09:03
>>835
全てビスト財団の仕業だよ
838:通常の名無しさんの３倍
10/06/04 22:28:20
>>835
スレタイも見えないんならその目をくりぬいてやるよ
839:通常の名無しさんの３倍
10/06/04 22:54:55
>>838
UC以外の外伝はちゃんとしてる。なんて勘違いをしてるから正そうとしただけだよ
それともウンコ批判のための捏造や嘘は知らんフリしなきゃダメ？
840:通常の名無しさんの３倍
10/06/04 23:01:30
誰もちゃんとしてる何て言ってないだろ
その設定や世界観を、意図的に私物化や改変をしようとする姿勢こそが問題な訳で
841:通常の名無しさんの３倍
10/06/04 23:26:53
>>839
UCとか言ってる時点で、なぁ… 別にいらないだろそんな目玉。役にたたねぇんだからよ。
しっかしアクシズ押し返しすらMSの一機能だったってな。ふざけんな。
そうじゃないから盛り上がるのに、逆シャアのあの盛り上がりはなんだったんだってな。
そんな単純な感動すら鼻で笑うのが「黒さ」なのか？ ただの悪趣味だよそりゃあ。
842:通常の名無しさんの３倍
10/06/04 23:33:11
これまでのブンゴーの著作からわかるじゃないか
悪趣味なＳＦオタクタイプじゃないか
843:通常の名無しさんの３倍
10/06/04 23:36:04
もとい悪趣味な上設定ばかりにこだわりがちなタイプの人じゃないか
844:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 00:17:56
サイコフレームの共振を
ただのおもちゃのイルミネーションにしたのは許せんな
クリスマツツリーじゃないっつうの
しかも福井によれば、
そのおもちゃが欲しいが為にユニコ書いたといっても過言ではないんでしょw
845:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 01:06:50
706 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2010/06/02(水) 23:33:04 ???
だから、この第一世代とでも言うべき五十の魂世代が、『機動戦士Zガンダム』に概ね拒絶反応を示したのは当たり前。
製作側は、その頃すでに二十代に入っていた彼らを視聴対象としてみなしていなかった……
と言い切ると語弊があるけど、まぁそういう気分があったかと思う。
同様に、我ら四十の魂世代が『Gガンダム』以降の平成ガンダム、『ガンダムSEED』や『ガンダム00』に文句を付けるのもお門違い。
あれらはその時のハイティーンに向けて作られたコンテンツ（Ｇガンダムだけ例外的に児童向けか）なのだから、いまやオッサンになった四十の魂世代が違和感を覚えるのは当然なのだ。
電撃HOBBY 7月号 福井 晴敏
Ｇガンダムは児童向けｗ
846:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 01:13:19
TVシリーズはGガンダム以外も児童向けで、そのほとんどが大人の鑑賞にも耐えうるように作っていると思う頭は無いんだろうな
847:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 01:13:46
ブンゴーはマジに黙ってた方が良いと思うの
848:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 05:53:55
こう言っちゃなんだが、40代にもなったらガンダムを卒業するべきなんじゃないのか？
849:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 08:20:17
別に好きでも良いけど、おっさんがその作品のメイン対象のことも考えずに、作品をどうこう言うのはアホだ
850:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 10:01:58
>>833
AEは一年戦争時点で製造はしてたけど開発には深く関わってないんじゃね
>>834
>ラストユニコーンみたいな全能の存在
別に全能じゃなくね？
ユニコーンの機体自体は永久的な存在じゃないからそのうち劣化するし
SDの天空武人的存在なら全能と言えるが
851:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 13:30:07
>>850
全能って事になってるだろ文章の中では
作者が鳩が白いと言ったら鳩は白いんだよその作品の中においては
ＮＴとユニコーンが一体化して完全無欠の神になったみたいな事が書いてあったら完全無欠の神様なんです
今までガンダム何年も見ててホントにＮＴがそういうものに見えたのならかなり重症だと思う
>>845
大人になっても中身は子ども
ただし自分では大人だと思っているのでタチが悪い
852:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 18:23:35
全能ってのはあくまで能力的な事限定だろ。「機体自体も」完全無欠になったとまでは書いてないじゃん
小説の描写だとユニコーンをベースとした一個の生命体として書かれてる、つまり身体を捨てた魂だけの存在には多分なれない
853:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 18:53:51
別に能力的に全能だったとしても最悪なことには変わりないんだが。
ああ、もちろんあんたにとっちゃ許せる範囲なのかもしれないが。
854:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 18:55:01
ロボット生命体コンボイ誕生ｗｗｗって当時は笑ったなぁ
今はもう好きにやってよ・・・って感じに呆れているけど
855:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 19:01:38
>>853
俺>>852は別に認めてないよ
小説描写だと○○じゃね？って書いてるだけで
∀の続編としてのSD描写は肯定するけど
856:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 19:10:27
>>852
つーか「能力的な事」と「機体」を別々に考える意味がよくわかんないな
全能になったけど機体は完全無欠じゃないって意味不なんだけど
857:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 19:15:35
∀の続編としてあんなの持ってこられてもなぁ…
逆立ちしたって神様になれないのが人類だろ？
…ガンダムってなんだかんだで人間賛歌だと思うのね。
そこに全能の存在を出してきちゃまったく無意味だろ、って…
福井の作品の中じゃ勝手にやっててくれって感じだが。
>>856
何でも出来るけど殴られれば壊れるってことじゃね。
ナノスキンで勝手に直ったりとか出来ないんだろうし。何でも出来るなら直せそうなもんだが。
858:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 19:21:57
>逆立ちしたって神様になれないのが人類だろ？
SDでは人間も神（と言ってもスペドラだけど）の力を得てるね
859:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 19:25:04
>>857
そういう事が言いたかった
>>856は何故かスルーしてるけど全能の割りに「身体を捨てた存在」にもなれないのも言いたかった
結局はサイコフレームありきの存在だし
860:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 19:34:05
福井って人間が好きでもないんだろうな。てか興味ないんだろうな。
だから人間を描けず、全能の存在を出しちゃうんだ。
861:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 19:36:02
人間嫌いとかそんな大層なもんじゃないだろ
幼稚な最強厨なだけで
862:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 19:40:56
>>859
あれ、別に機体という器をすてられない訳じゃないだろ
神になるか否かの狭間の段階で結局バナージに戻ったんだし
あと福井が具体的な物、物質的な物を好むからじゃね(玩具とかｗ)
富野だったら機体はとっとと爆散させそうな悪寒
あとNTや強化人間だって肉の器が無くても存在しちゃうのがガンダム世界(ララァとかフォウとか)
全能なるユニコーン神があの状態限定って発想福井にはないんじゃない
863:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 19:40:56
自分を好きになってくれる人が好き
864:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 19:54:59
>>862
狭間の段階がユニコーンと一体化した状態であって神のベクトルに進めば器がなくなるはず、って解釈？
865:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 20:44:30
>>864
そんな大層なこと考えてないよ
バナージが神化を選択したらまた何かあったかも知れない
あれが真の状態という結論が出た訳じゃない、そう思っただけ
例えばイデオンあたりのオマージュなら器の存在や見かけは関係ないかもな
866:通常の名無しさんの３倍
10/06/05 21:18:56
結局は「依拠する」をどう解釈するかにもよるね
あの時のバナージは一般人との比較論で自分の事を神にも等しいと言ってる
つまり神はもっとすげーともとれる
867:通常の名無しさんの３倍
10/06/06 00:53:19
>>862
全てビスト財団の仕業だよ
868:通常の名無しさんの３倍
10/06/06 03:25:03
神化とかｗ
あまりにも厨ニすぎるｗｗｗ
869:通常の名無しさんの３倍
10/06/06 04:26:30
タイトルにUCとか付けて、逆シャアまで全部茶番にして
宇宙世紀の神になりたかったんだね
ぶっちゃけ今までの逆シャアポジ狙ってたんだろブンゴー
870:通常の名無しさんの３倍
10/06/06 09:25:32 g3pe10qK
本スレとの伸びの差がスゲーな
871:通常の名無しさんの３倍
10/06/06 11:28:02
Ｆ91とＶの間が見たい
872:通常の名無しさんの３倍
10/06/06 11:58:30
まぁガンダムユニコーンとは一言で言うと
「野暮の極み」
って奴だな
873:通常の名無しさんの３倍
10/06/06 15:27:19 vpgdGxxU
>>871
つ クロスボーン
874:通常の名無しさんの３倍
10/06/06 16:24:21
>>848
卒業とは言わないが、もっと冷めた目、第三者的な視点をもつべきだよな。
玩具売るためのジャリ番、偶然と当時の時代性があったおかげで売れて、
企業の都合でその後は生き残ってこれたロボット・プロレスアニメ。
幾ら美辞麗句を並べても、マンセーしても、この事実は確固として変わらない。
盲目的な肯定やノスタルジアはみっともないし、
時に独りよがりで醜くもなるって自覚や危機感くらいあってもいいだろうに。
そこそこは長く生きてきてるんだから。
875:通常の名無しさんの３倍
10/06/06 16:32:06
>>845
種とGやその他を同一目線で語ってる時点で駄目ですね、この人。
あと髭は？当時のハイティーン向けなの？この人にとっては。
876:通常の名無しさんの３倍
10/06/07 09:12:36
>>874
そういうのはネットで意気がる大多数のガノタには無理だろ
877:通常の名無しさんの３倍
10/06/07 12:04:10
>>845
大人向け、とか俺達の世代ためにみたいなことを福井がユニコーン絡みで
さんざん言ってたのはつまり、ここに集約されてるな。
結局、福井は世代間で分かり合えるわけがないと思ってるし
そもそも、分かり合おうとする気もないんだな。
自分が好きになれないってのを世代のせいにして、自分で扉を閉ざしてるだけ。
昔のガンダムを好きになる若いのだっているし、新しいガンダムに良い点、好きになれる点、
学ぶ点を見いだせる古参もいるだろうに、そういうことが想像もできないらしい。
ま、それならそれでいいけどさ。
己はその程度の狭量な人間だって自覚がないまま
実にエラソーで上から目線なのがいやらしいね。
878:通常の名無しさんの３倍
10/06/07 15:42:35
>>835
あれって夢のマロン社と同一のパラレルな1年戦争だろ？
ＴＶ版、劇場版、夢のマロン社が公式映像での３つのパラレル１年戦争のはず