09/12/17 16:44:50
>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「２！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。 これも>>3以降の皆様のお陰でございます
それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」
3:通常の名無しさんの３倍
09/12/17 16:56:01 Dnf5GPVP
ゲッター３
4:通常の名無しさんの３倍
09/12/17 17:43:08
アムロ抜きで議論ってのは文句ないけど、
「アムロに取り柄がないから除外」ではなくて
「アムロは最強候補として最も名前が挙がって面白くないから除外」
というのが本当のところだろう
この>>1は冷静な視点を欠いているので、次スレからは文章を変更すべき
5:通常の名無しさんの３倍
09/12/17 17:48:32
まぁアムロがいないと比較的議論がはかどりやすいメリットはあるな
6:通常の名無しさんの３倍
09/12/17 18:08:26
シーブックとキンケドゥってわけて考えるなら
シャアもクワトロと区別する必要あるんじゃないか？
7:通常の名無しさんの３倍
09/12/17 20:22:54
最強候補を考えるってことなら、
シーブックよりもキンケドゥをエントリーさせるべきだな
8:通常の名無しさんの３倍
09/12/17 20:41:55
>>4
スレの主旨に文句あるなら来なきゃよくね
最強スレは他にあるんだし
それも嫌なら最強はアムロで決まりだから2位を決めるスレとか建てるか
個人的にはアムロ抜きだとヌケの出現率が下がって有り難い
9:通常の名無しさんの３倍
09/12/17 22:03:25
ようは取り柄のないって記述を次スレから消せばいいだけだろ
10:通常の名無しさんの３倍
09/12/17 22:35:42
取り柄が無いというか、隙が無い＝突出した特徴が無い
11:通常の名無しさんの３倍
09/12/17 23:07:48
技量が一番高い
12:通常の名無しさんの３倍
09/12/17 23:22:22
ＮＴ能力における強さが実力と認められる範囲ってどんなもんなんだろう？
終盤カミーユやジュドーのやってることはチートとして
彼ら以外にもやってるハイパー化はチート、演出と見なされ実力には入らない
ファンネル動かしたりＮＴ専用ＭＳに乗ったり邂逅するまでなら実力として合法？
13:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 00:09:57
常時発揮能力（捉敵・先読み・危険察知）や
自律制御可能能力（サイコミュ兵器制御）じゃないかな
ハイパー化を自律的に行えるなら、それは実力と見做されると思う
14:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 00:47:52
死者から力を借りているとか、
特定の状況でのみ感情が高まって発動とかだと
揺ぎ無い実力としては評価しづらいかも
15:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 01:53:32
よ～しハイパー化するぞー！みたいにやってないからなｗ
16:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 05:59:59
なぜ阿室を抜くのか
それは最強だから
そして神ーゆは最凶
17:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 10:13:44
カミーユはNT能力は圧倒的に最強
18:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 10:30:14
カミーユも怪しいけどな
人が死なないと実践的なＮＴ能力出せてないし
人が死なないという意味で一番優れてるのは先読みができるシロッコか1stアムロ
ハマーンのバリアはカミーユ対戦時には使ってないからなんとも言えない
19:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 11:47:11
>>18
先読みはカミーユ、ジュドーでも出来るし、
オールレンジ狙撃を指すなら、ギュネイとCCAアムロも出来る
ってかCCAの二人は「う～ん……そこっ！」ってやらなくても出来る
20:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 16:12:29
>>18
アムロはカミーユに比べOTと富野に言われてますが
そういう基本的なことも知らないのですか？
21:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 16:32:05
>>19
なるほど納得
>>20
知ってるとも
もちろん富野発言が絶対なのも知ってる
だがここでハイパー化以上のＮＴ能力を実力と別物に考えるなら
アムロを越えるＮＴ能力を映像で提示しないと万人に対する明確な実証にならんのでは？
まぁアムロはスレチだからこれは本スレですべきなんだが
22:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 17:05:25
シロッコとキンケとウッソの3人で一番技量が高いのは？
23:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 17:06:49
おいそれ実質二人だろ
24:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 17:10:17
一応本スレでは
射撃技量はシロッコ
格闘技量はキンケ
発想はウッソとなってる
25:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 19:01:28
>>21
NT能力最高はカミーユって公式でなってるんだから
ウダウダいってもしょうがないだろそこは
カミーユがNT能力最高ということ前提で話さないと意味がない
26:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 20:10:31
>>25
NTの解釈によるだろそこは
富野発言は否定しようもないのは皆認めているがカミーユの能力が戦闘に向いていないって事
そもそも富野は最高のNT＝最強の兵士だなんて一言もいってない
27:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 20:24:49
>>26
だれもNT能力が最強＝戦闘最強なんか言ってないだろｗ
NT能力ならカミーユがトップって言ってるだけで
28:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 20:30:48
>>21
ハイパー化ぬきで考えてもカミーユのニュータイプ描写は圧倒的なんだけどな
感知能力とか
29:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 20:32:28
>>27
そういう風にとれるような発言はお控えなすって
わかっててわざわざ振るのはナンセンス
30:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 20:52:08
>>29
どこにそんな振りがあるんだ？
カミーユがニュータイプ能力は最強が間違ってるか？
なんか意味わかんねーんだけど
31:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 22:11:01
>>17
は確かにカミーユがNT能力が最強って言ってるだけで
戦闘最強とか一言も言ってないな
32:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 22:39:59
結局その感知能力があまりに高過ぎるから自我崩壊する切っ掛けにもなってしまったから
何事も過ぎたるは及ばざるがごとして感じだな。
ジュドーなんてすぐ真後ろにハマーンがいるのに華麗にスル―してるくらいなのに。
33:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 22:40:55
戦闘能力ではジュドーが最強だな
ファンネル撃墜数ＴＯＰで、後半は1発も直撃も食らってない
対してアムロなどはボコボコに被弾している
ＮＴ能力でも、敵ＭＳを弾き飛ばし、機体のシステム回復、機体３機をサイコウエーブで動かすなど、凄まじい
特にＭＳ弾き飛ばしと機体を動かすのは、カミーユの金縛り＋体当たりさえも無効にできるかもしれない究極技だ
34:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 22:45:24
>>32
そりゃ、ハマーンは潜入目的で来てますからね。気配消されたりしたらしょうがない
すぐ目の前にサラがいても感知できないカミーユ
すぐ横に追っていたカテジナがいても感知できないウッソ
すぐ近くに追っていたシャクテイがいても感知できないウッソ
すぐ近くに追っていた母がいても感知できないウッソ
すぐ横に追っていたシャアがいても感知できないアムロ
カミーユ、ウッソ、アムロのほうがもっと駄目ですね
35:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 22:56:05
アムロのＮＴ能力による感知
初代ガンダム
・ララアが突っ込んでくるのを感知できず、そのまま殺害
・最終戦でシャアのジオングと目の前で戦って
「シャア以上のＮＴみたいだ」
あの～あなたはシャアと戦っているのですけどｗ
アムロは歴代主人公で唯一人（？）、ラスボスの正体を勘違いするＮＴ
ＣＣＡ
・同じコロニー内にいる（ずっと追いかけている）シャアに挑発されてもアムロは感知できず
・すぐ横を走ってる（ずっと追いかけている）シャアに気づかない。
・（ずっと追いかけている）シャアを目視してもしばらく気付かない
・地球圏全域へと放たれたチェーンの死と意志を感知できず
36:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 22:57:25
ウッソのＮＴ能力による感知
たった５話を見ただけでも……
第３３話
・シャクティがカテジナを感じて、それを教えられるまでカテジナにきづかないウッソ
ウッソの目の前十数メートルの距離を通るカテジナ
・同じ部屋にカテジナがいるのに全く気付かないウッソ
カテジナを捜し、
そのカテジナが部屋に入るのをみて、
その部屋にすぐに入って
「ここにいるんでしょ。カテジナさん！」と絶叫して全く気付かないウッソ
※カテジナさんは同じ部屋のウッソ君の左５ｍ程という素晴らしく近くにいます
37:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 22:58:13
第３４話
・母とシャクティを探す、ウッソ
でもザンスカールの部隊をみつけたのはオデロでした
・母の姿を視認しないと戦ってる船にいる母の存在に気づかないウッソ
それまでウッソはその艦をボコボコに攻撃（おいおい母が死んじゃうよ）
第３５話
・シャクティの位置も同じ艦内に入ってもわからないウッソ
母に教えてもらって、
更に見張りをみて、
シャクティの場所に気づくウッソ
第３６話
・声が音声で聞こえて、更に母の顔を視認しないとＭＳに握られてる母の存在に気づかないウッソ
それまでそのＭＳと１シーン分の戦闘してました（そのまま撃墜してたらどーするの？）
第３８話
・オデロとエリシャがピンチ
出撃しても位置どころか声さえも感知できないウッソ
38:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 22:59:52
>>8
アムロ抜きでもいつもの基地外は現れるんだが・・・
39:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 23:00:53
アムロとウッソ以上に酷いＮＴ能力による感知シーンは恐らくない
初代アムロ（４２話）
・最終戦でシャアのジオングと目の前で戦って
「シャア以上のＮＴみたいだ」
あの～あなたはシャアと戦っているのですけどｗ
アムロは歴代主人公で唯一人（？）、ラスボスの正体を勘違いするＮＴ
ＣＣＡアムロ
・同じコロニー内にいる（ずっと追いかけている）シャアに挑発されてもアムロは感知できず
・すぐ横を走ってる（ずっと追いかけている）シャアに気づかない。
・（ずっと追いかけている）シャアを目視してもしばらく気付かない
※アムロもシャアもギュネイをお互いを全く感知できない低レベルＮＴ
ウッソ（３３話）
・カテジナを捜し、そのカテジナが部屋に入るをみて、その部屋にすぐに入って
「ここにいるんでしょ。カテジナさん！」と絶叫して全く気付かないウッソ
※カテジナさんは同じ部屋のウッソ君の左５ｍ程という素晴らしく近くにいます
・シャクティ……目視するまで全く感知できず（３５話）
・母……目視するまで全く感知できず（３４話、３６話）
アムロとウッソはＮＴとして駄目だ
40:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 23:02:39
ジュドー（４４話）
・コロニー中心部から、遠く離れたネオジオン司令部にいるハマーンの居場所を即感知
ジュドー＞＞＞＞＞アムロ、ウッソ
41:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 23:09:59
じゃ議論再開しようかみんな
42:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 23:16:53
アムロはスレチ
43:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 23:17:33
総合的にキンケドゥは良い線行くでしょ
44:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 23:22:09
先入観だけでもシャア、シロッコ、ウッソには並ぶ強さがあるね
でも小説はアニメと違ってかなり技量の変動が激しいから鵜呑みにするのはどうかと
小説ソースにするとシャアとシロッコはさらに一皮向けた強さになる
45:通常の名無しさんの３倍
09/12/18 23:32:07
まぁ小説だとヤザンがシャアとカミーユを比較してシャアが上と判断してるような描写もあるしね。
46:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 00:47:27
クワトロ、ハマーン、シロッコ、ウッソ、キンケドゥ
あたりはもう横一線だろ
47:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 00:54:59
レズン、エマ、レコア、ケーラ、アポリー、カイ、ガトー、ノリス、ランバ、ガイア、ヤザン
あたりで勝負しようじゃないか
48:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 01:07:57
その中だとヤザンが最強だろうな
機体が百式とは言えクワトロを大気圏に叩き落し、
カミーユをもアレだけ追い詰める実力があるし、
ギャプランまで乗りこなす
ジェリドも、その中のヤザン以外よりは強いと思う
カミーユを何度も追い詰め、ハマーンにもプレッシャーを与える
ガトーやノリスに比べると世間の評価が低いのが気になるが
49:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 01:55:38
ラルとか難しいな…
50:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 08:58:05
ＯＴではラカンが最強。ちょっと落ちる表現でヤザン
サンライズ公式で終了
51:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 08:59:16
ソース出されたら、ジュドー最強。次点でカミーユで終了なんだよね
ソース出せない惨めなアムロ厨とウッソ厨とアンチさん達w
ジュドー最強。次点でカミーユで終了だよ
52:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 09:22:31
なんだただのキチガイ童貞か
53:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 11:13:34
ラカンとかビーム弾いてなかったか？なんかあの世界は色々おかしい
54:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 11:49:50
>>51
お前はしね
55:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 12:32:45
ヌケサクゴキブリに餌はやるな
スルーしろ
ジュドーなんてNT能力も低けりゃ技量もない
ｂｙ公式＆原作製作者発言
56:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 12:47:23
脇役は脇役最強スレでやればいい
57:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 12:59:34
ほっとけ。
ジュドー厨はクズの集まりだから
実際はこう
NT カミーユ＞＞アムロ＞＞＞ジュドー
技 アムロ＞＞ジュドー≧カミーユ
歴代主人公の中でもNT能力が極端に低いのがジュドー
58:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 13:21:58
前スレの一応のまとめ
1000:通常の名無しさんの３倍 :sage:2009/12/16(水) 11:46:40 ID:???
技量
シャア≧シロッコ≧キンケドゥ≧ウッソ≒ハマーン≒ジュドー＞カミーユ
ニュータイプ
カミーユ＞＞＞ハマーン≧シロッコ＞ウッソ≧キンケドゥ≒ジュドー≒シャア
59:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 14:09:02
NT能力でキンケドゥ≒ジュドー≒シャアはおかしい
キンケドゥはビットを見るのが精一杯
シャアは被弾無しで楽々かわす。ジュドーも最初は被弾しまくってたけど後半何とかかわせるようになった
シャアとジュドーの差は技量の差だろうけど、この二人は一応普通に見えている
NT能力
カミーユ＞＞ハマーン＞シロッコ＞シャア≒ジュドー≒ウッソ＞キンケドゥ
くらいでいい
60:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 14:49:09
NT
カミーユ＞＞ハマーン≧シロッコ＞ウッソ≧シャア≒ジュドー＞キンケドゥ
61:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 15:01:43
スペックだけ見るとシロッコの安定感が高須クリニック
62:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 15:04:35
シロッコとウッソは安定してるな
63:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 15:05:57
>>60
「≧」の位置がおかしくないか？
確実に差があるのは
カミーユ＞｜公式の壁｜＞ハマーン＞｜邂逅の壁｜＞シロッコ＞｜なりそこないの壁｜＞シャア＞｜ビットが確実に見える壁｜＞キンケドゥ
の部分だろう
64:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 15:18:32
ニュータイプ能力：カミーユ＞ハマーン＞シロッコ＞シャア＝ジュドー＝ウッソ＞キンケドゥ
操縦技術：シャア＞シロッコ＞キンケドゥ＞ハマーン＝ジュドー＝ウッソ＞カミーユ
こんな所じゃないかね
65:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 15:25:34
NT能力 ウッソ＞ジュドー＝シャア
技量 キンケドゥ＞ウッソ
ウッソのNT感知は確かカミーユの次に多いはず
66:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 16:18:54
ニュータイプ
カミーユ＞ハマーン＞シロッコ＞ウッソ＞シャア＝ジュドー＞キンケドゥ
操縦技術
シャア＞シロッコ＞キンケドゥ＞ハマーン＞ウッソ＞ジュドー＞カミーユ
67:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 16:32:45
ユウ・カジマとララァの位置ってどうなんの？
68:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 18:03:49
ユウ・カジマはオールドタイプだな
操縦技術はシャアと同等かそれ以上かも
ララアは、ニュータイプ能力はハマーンの前後くらい？
69:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 18:51:46
ユウの技量がシャアに及ぶ訳ない
ジャブロー時のシミュレーターに勝ったらシャア並みなのか？
ユウ＝ケーラくらいだと思う
ララァはNTはハマーンの若干上
パイロットとしての実力は1stシャアと同じか若干上くらいじゃないかな
70:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 18:52:47
ユウ・カジマは大したことないのか・・・
やっぱり、オールドタイプで強いのは
ヤザンやジェリドかな
71:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 20:54:18
操縦技量
シャア＞キンケドゥ＞シロッコ≧ウッソ＞ハマーン＞カミーユ＞ジュドー
ＮＴ能力
カミーユ＞＞＞ハマーン＞シロッコ＞ウッソ＞ジュドー＞シャア≧キンケドゥ
72:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 21:17:15
どうでもいいけどシロッコさんの本業は艦長とＭＳ制作とナンパだからな
シャアやハマーンと違ってパイロット職は副業というより特技に近い
そんな遊び気分の奴が総合スペック最強とは・・・
アムロ以外のパイロットもっと仕事しろｗｗ
73:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 21:31:37
シャアもハマーンも本業じゃないぞ
74:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 21:38:04
いや、シャアもハマーンも副業だがシロッコはもう副業以前だなってことなんだろ？
75:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 21:44:05
シャア＞ハマーン＝シロッコ＝キンケドゥ≧ウッソ＞カミーユ＝ジュドー
くらいじゃないかな
76:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 21:46:18
確かにシロッコは負けてもいいわけできるなｗｗ
77:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 22:06:12
どう考えてもシロッコの方がキンケドゥよりも技量上だろ
でも若干上くらいだが。。
78:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 22:29:37
キ、キンケはファンネルの動きが読めないけど格闘技量が最強なんだい！！
ま、私にとってパイロットなどただの遊びなんだがな、クハハハハハ
シロッコに舐められてます
せめてキンケにパイロット技量だけでも譲ってやれよ
79:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 22:32:44
キンケドゥ相手に善戦したハリソン大尉も強くね？
80:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 22:52:01
いや、残念だがシロッコの方が技量格上だな
81:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 23:02:58
>>78
譲るとか譲らないとかの問題じゃないと思う
>>80
格上っつーほどシロッコの技量も高くないだろ
ほとんど互角だと思うが
NT能力はシロッコ圧勝
技量は同じくらいか微シロッコ
経験はキンケドゥ圧勝
総合で互角かキンケドゥを推す
82:通常の名無しさんの３倍
09/12/19 23:08:00
シロッコ キンケドゥ
NT シロッコ＞＞＞キンケドゥ
技 シロッコ≧キンケドゥ
経験キンケドゥ＞＞シロッコ
よってシロッコ＞キンケドゥ
83:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 05:35:58
シャアが技量トップなソースはなんだ？
84:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 09:48:58
最大のソースが
ＵＣでも最高峰の実力を誇るシロッコとハマーンに百式で戦って生き延びたこと
ギュネイを瞬殺したアムロと互角以上に戦ったこと
85:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 10:23:49
金色かbyジェリド
86:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 10:42:07
互角以上は言い過ぎだが、ギュネイも
ファンネル撃墜や、ファンネルで核ミサイル破壊できるような男だからな
87:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 11:44:35
そりゃ、ハマーンは潜入目的で来てますからね。気配消されたりしたらしょうがない
すぐ目の前にサラがいても感知できないカミーユ
すぐ横に追っていたカテジナがいても感知できないウッソ
すぐ近くに追っていたシャクテイがいても感知できないウッソ
すぐ近くに追っていた母がいても感知できないウッソ
すぐ横に追っていたシャアがいても感知できないアムロ
カミーユ、ウッソ、アムロのほうがもっと駄目ですね
88:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 11:45:43
>>65
ウッソのＮＴ能力による感知
たった５話を見ただけでも……
第３３話
・シャクティがカテジナを感じて、それを教えられるまでカテジナにきづかないウッソ
ウッソの目の前十数メートルの距離を通るカテジナ
・同じ部屋にカテジナがいるのに全く気付かないウッソ
カテジナを捜し、
そのカテジナが部屋に入るのをみて、
その部屋にすぐに入って
「ここにいるんでしょ。カテジナさん！」と絶叫して全く気付かないウッソ
※カテジナさんは同じ部屋のウッソ君の左５ｍ程という素晴らしく近くにいます
89:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 11:46:27
第３４話
・母とシャクティを探す、ウッソ
でもザンスカールの部隊をみつけたのはオデロでした
・母の姿を視認しないと戦ってる船にいる母の存在に気づかないウッソ
それまでウッソはその艦をボコボコに攻撃（おいおい母が死んじゃうよ）
第３５話
・シャクティの位置も同じ艦内に入ってもわからないウッソ
母に教えてもらって、
更に見張りをみて、
シャクティの場所に気づくウッソ
第３６話
・声が音声で聞こえて、更に母の顔を視認しないとＭＳに握られてる母の存在に気づかないウッソ
それまでそのＭＳと１シーン分の戦闘してました（そのまま撃墜してたらどーするの？）
第３８話
・オデロとエリシャがピンチ
出撃しても位置どころか声さえも感知できないウッソ
90:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 11:49:02
アムロとウッソ以上に酷いＮＴ能力による感知シーンは恐らくない
初代アムロ（４２話）
・最終戦でシャアのジオングと目の前で戦って
「シャア以上のＮＴみたいだ」
あの～あなたはシャアと戦っているのですけどｗ
アムロは歴代主人公で唯一人（？）、ラスボスの正体を勘違いするＮＴ
ＣＣＡアムロ
・同じコロニー内にいる（ずっと追いかけている）シャアに挑発されてもアムロは感知できず
・すぐ横を走ってる（ずっと追いかけている）シャアに気づかない。
・（ずっと追いかけている）シャアを目視してもしばらく気付かない
※アムロもシャアもギュネイをお互いを全く感知できない低レベルＮＴ
ウッソ（３３話）
・カテジナを捜し、そのカテジナが部屋に入るをみて、その部屋にすぐに入って
「ここにいるんでしょ。カテジナさん！」と絶叫して全く気付かないウッソ
※カテジナさんは同じ部屋のウッソ君の左５ｍ程という素晴らしく近くにいます
・シャクティ……目視するまで全く感知できず（３５話）
・母……目視するまで全く感知できず（３４話、３６話）
アムロとウッソはＮＴとして駄目だ
91:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 11:52:03
ジュドー（４４話）
・コロニー中心部から、遠く離れたネオジオン司令部にいるハマーンの居場所を即感知
ジュドー＞＞＞＞＞アムロ、ウッソ
92:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 12:02:18
ソース出されたら、ジュドー最強。次点でカミーユで終了なんだよ
ソース出せない惨めなアムロ厨とウッソ厨とアンチさん達w
ジュドー最強。次点でカミーユで終了だ
93:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 12:04:41
なんだただのガイキチ童貞か
94:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 12:16:50
強化型ZZでキュベレイに自力で勝てない奴はお呼びじゃない
95:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 12:22:22
ガイキチ童貞にエサやんなよ
96:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 12:37:51
ヌの人って一人で何年も頑張り過ぎでしょ・・・それとも複数人いるの？
97:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 12:47:00
他のスレは知らんがここは一人でやってるｗ正真正銘の基地外
98:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 13:32:26
技量
上位層＞ジュドー≒マシュマー≧カミーユ≒ギュネイ≧ジェリド
ＮＴ
上位層＞マシュマー＞ギュネイ＞ジュドー≒シャア＞ジェリド
機体順応性
ジェリド≧シャア＞マシュマー＞カテジナ
ジェリドは目立たないけど雑魚と言われるほど雑魚じゃないね
上位層が強すぎるだけ
99:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 16:43:16
さすがに低いといってもジュドーがＮＴ能力で強化人間やＮＴのなり損ないに負けてはいないだろう
マシュマーはともかくハイパー化もしてるんだしギュネイよりは確実に上
あとジェリド入れるんならヤザン入れたほうがいいんじゃないか
100:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 16:45:24
>>99
プルに完敗でしたが
101:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 17:46:44
>>98
ギュネイの技量は上位層
>>99
ジュドーのNT能力はプルより下だよ
102:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 20:05:32
ブラン少佐なめんなよジェリド
103:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 20:08:17
ジュドー・アーシタ
高松・ジ・アニメより：アムロ、カミーユとは違ったタイプのＮＴへ覚醒する
近藤・アニメディアより：新しい世代のＮＴ（ハマーンはＯＴの中のＮＴで、ジュドーとアムロの中間にいる）
鈴木・ＮＴより：それまでのＮＴが誰も持っていなかった大地に根ざした能力を持つ
富野・ＮＴより：ジュドーはシャア、アムロの出る幕なくした強いキャラクター
富野・アニメディアより：ジュドーはＮＴ能力でアムロ、最高ＮＴと同じになる＋二人より、ふっきれてきれいな形のＮＴになる
ＺＺ・ＢＤブックレット・ＺＺの企画資料より
ＮＴ能力：ジュドーは真のＮＴに覚醒していく
ＮＴとして
ジュドー＞カミーユ＞＞最高ＮＴ、真のＮＴ、新しい世代のＮＴ、特別な力を持つＮＴの壁＞＞アムロ、シーブック、ウッソ＞＞強化人間バナージ
新着レス 2009/10/12(月) 09:19
104:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 20:16:10
捏造だからスルーしろよ
105:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 23:04:12
クズは無視
ニュータイプ最高はカミーユ
技量最高はアムロ
106:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 23:08:22
ここはアムロ抜きで議論するスレッドだぜ
107:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 23:13:46
なぜかキンケに善戦したハリスン大尉が空気な件
108:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 23:18:04
>>107
なら語りましょう
109:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 23:24:56
アムロ抜きなら技量はシャアかシロッコ
110:通常の名無しさんの３倍
09/12/20 23:31:43
>>108
すまん、話ふっておいて無責任なんだがクロスボーン見てないから俺はわからん
サーセン
111:通常の名無しさんの３倍
09/12/21 03:35:31
弾切れやパワーダウンよく起こすシャアが技量最高って言われてもな
112:通常の名無しさんの３倍
09/12/21 09:08:37
百式の性能が悪かったとか、アムロが凄過ぎたとか
そういうことなのでは
113:通常の名無しさんの３倍
09/12/21 21:28:39
技量＋ニュータイプ能力総合でシロッコが一番だな
114:通常の名無しさんの３倍
09/12/21 21:43:28
ただシロッコは最強パイロットって言うより有能パイロットって言った方がしっくりくる
最強ダァーッ、て言わせるインパクトに欠けるんだよね
115:通常の名無しさんの３倍
09/12/21 21:56:56
２ちゃんねるではシャアと同等の評価をもらってるシロッコなのに
ゲームではしばしば小物扱いされハマーンよりも下と見なされる設定が多い不思議
116:通常の名無しさんの３倍
09/12/21 22:31:56
確かにおかしいわな
どう考えてもハマーンよりもシロッコの方が格上だろ
117:通常の名無しさんの３倍
09/12/21 22:41:34
技量＋NT能力の総合は、ハマーン＝シロッコだろうが
>>115のようにゲームとかでハマーン以下にするのは過小評価だというのに同意だが、
>>113>>116みたいなのはただの厨にしか見えない
118:通常の名無しさんの３倍
09/12/21 23:10:38
まぁあくまで俺の妄想に過ぎないんだがハマーンにできてシロッコにできないことってないと思うんだ
邂逅とかバリアとかアッガイでも活躍するとか
ただシロッコに見せ場がなかっただけで
でもシロッコの狙撃はハマーンにはできない印象がどうしてもあるんだよな
だからどっちが強い？って聞かれるとシロッコがちょっと強いってよく言う
まぁＺの設定ではシロッコとハマーンは同格扱いだけどね
119:通常の名無しさんの３倍
09/12/22 19:56:55
そうかなぁ
俺はシロッコ厨ではないけど、シロッコ≧ハマーンだと思うよ
シロッコはUCパイロットランキングでトップ３に入る実力はあっても、
決してNo1にはなれない
みたいな感じ
120:通常の名無しさんの３倍
09/12/22 22:32:51
実際に戦えばシロッコ有利には同意
総合スペックは同じでも、シロッコは技量よりでハマーンはNTよりの能力
となれば、確実性の高い技量に分があるシロッコが微有利だろう
100戦したら52勝48敗くらいでシロッコが5勝前後逃げ切るんじゃないかな
121:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 01:38:49
NT
カミーユ＞＞＞ララァ＞ハマーン≧シロッコ＞プル≧ウッソ≧ジュドー≒シャア
技量
シャア≧シロッコ＞ハマーン≒ウッソ≒ジュドー≧カミーユ＞ララァ≒プル
122:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 02:02:54
ヤザン、マシュマー、カテジナはどの辺に入るんだ？
123:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 02:50:58
NTはプルとシロッコ逆でいいんじゃね？
ってか、プルは最強議論に登場するキャラじゃないから除外でいい
124:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 03:44:57
シロッコの感知力もかなりのものじゃないか？
125:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 08:52:44
NT
カミーユ＞＞＞ララァ＞ハマーン≧プル≧シロッコ＞マシュマー＞ウッソ≧ジュドー＞シャア
技量
シャア≧シロッコ≧ウッソ≧ハマーン＞ヤザン≒ジュドー≧カミーユ＞マシュマー＞ララァ≒プル＞カテジナ
126:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 09:39:50
後期マシュマーの技量は、かなりのものがあったと思うが
127:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 11:43:56
NT力、プル＝シロッコじゃね？
128:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 14:48:40
NT
カミーユ＞＞＞ララァ＞ハマーン≧シロッコ＝プル＞マシュマー＞ウッソ≧ジュドー＞シャア
技量
シャア≧シロッコ＞ハマーン≧ウッソ≒ヤザン≧ジュドー≧カミーユ＞マシュマー≧カテジナ＞ララァ≒プル
129:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 16:01:53
ジュドーの技量がカミーユより上とか言ってる奴はヌケサク信者なのか？
キュベレイよりはるかに強いZZで、完全に1VS1なのにハマーンに惨敗したジュドーは、歴代主人公の中じゃ間違い無く最下位だろ
130:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 16:13:24
>>129
お前の方がただのアンチヌケサクだろ
少なくとも後半ジュドーは一応ファンネルを回避＆極太ビームで薙ぎ払うくらいのことは出来る
それに雑魚に捕まるカミーユよりずっと安定してるよ
カミーユのように瞬間的な力は出せないけれど、ジュドーはそこそこのレベルで安定して丸く纏まっている
131:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 16:27:59
>>125
>>128
ウンコ査定すぎﾜﾛｴﾅｲ
132:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 16:36:30 hk5e5SoE
>>130
旧シャア民の99％は、アンチヌケサクだろ
133:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 16:37:53
>>132
俺130だが、確かにそうかもｗ
129ごめんなさい
134:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 16:39:59
>>131
なら自分で査定を晒してみろ
口だけ達者の童貞くんwww
135:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 17:26:46
>>131じゃないけれど
【圧倒的キ○ガイ】カミーユ
【邂逅可能】アムロ＞ララァ＞ハマーン
【電波達】サラ≒プル≒プルツー≒クェス≒カツ
【実戦的なレベル】シロッコ＞シャア≒ジュドー＞ギュネイ
136:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 19:56:53
>>129
とりあえず一週間ＲＯＭってZZ見直そうか
137:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 20:20:58
>>129
ジュドーはＺで、キュベレイとバウという2人のＮＴ相手に、ファンネルを回避し続け、勝った
同じ機体＋バウ付きでこの結果なのは、ジュドーがカミーユ以上の技量なのは明白だ
カミーユは手抜きハマーンにすら互角どまりだ
ジュドー＞＞カミーユ
138:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 20:53:54
ジュドーはニュータイプ能力最弱
139:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 20:55:26
ラカンてスペックでかなり劣るドライセンでＺＺ圧倒してたからなあ…
やっぱヤザンとラカンは別格か…
140:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 20:56:25
>>136
見直してみたらジュドーがＺＺでザクにボコられてたよ。
141:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 20:56:29
>>138
最弱ＮＴはキンケ
142:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 21:01:24
現実をみろ。サンライズ公式をみろよ
アムロのνはサザビーから一杯ダメージを受けてる
しかも
邪魔するなナナイ！！～ナナイのおかげで勝ったアムロ
シャアを完封したハマーン
お情けで５ｔｈルナ戦で見逃してもらったアムロ
お情けでサイコフレームもらったアムロ
手抜きハマーン＞お情けのアムロ、シャア
手抜きハマーンにファとカツがいないと2回も殺されてようやく引き分けのカミーユ
本気ハマーンに勝ったジュドー
ジュドー＞本気ハマーン＞手抜きハマーン≧カミーユ＞お情けのアムロ、シャア
143:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 21:01:42
>>141
ジュドーよりは上
144:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 21:02:27
>>140
アホかお前
それを言い出したらアムロもカミーユもウッソも当時最高峰の性能の機体でザコにてこずってる
カミーユなんかはとくにひどい
無名のザコが乗ったザクやらバーザムやらアッシマーごときにやられたい放題
揚げ足取ってないでジュドーの長所あげろボケナス
145:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 21:04:50
ジュドーはニュータイプ能力最弱
146:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 21:05:16
>>142はヌケサクなのでスルー
>>143
キンケはファンネルすら見切れない低感知能力なの知ってんのかお前
はじめからスレ見直してこい
147:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 21:11:46
>>144
上げ足じゃなくて事実だろｗ当時超厨性能ＺＺと十年前の量産機じゃあ
比較するのもアホらしいくらいの性能差がある。
これだけの性能差でしかも無名の雑魚にボコられたのはジュドーだけ。
148:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 21:13:20
ありもしねーサンライズ公式をかかげる馬鹿
149:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 21:19:42
実際カミーユとジュドーの技量はどっちが上なのだろう？
ハマーンとの対決を見ると
カミーユはZでキュベレイを退ける（援護あり）
ジュドーは強化型ZZでキュベレイに追い詰められる
これだけだとカミーユが上に見えるがカミーユは雑魚に後ろとられたりヘマしたりする
ジュドーはファンネル打ち落としたり雑魚にはあまりヘマしない
う～んどうなんだろう・・・
150:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 21:45:07
>>147
それ、ザクの改造機だよ。全天候モニターになってる。
最新装備で改造された３機のザク＋ベースジャバー搭乗で加速力はＺＺ以上
さらに避難船を盾にされた上での戦闘
そこは無傷で勝ったジュドーの技量の高さを褒めるところです。
151:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 21:46:47
>>149
強化型ＺＺと言ってる時点で、まるで駄目な知識しか持ってないな
カミーユは手抜きハマーンに、ファ、カツの援護がないと2回も殺され
サンライズ公式で引き分け
ジュドーは本気に自力で勝った
152:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 21:47:53
ジュドーはＺで、キュベレイ、バウの2機を相手にして、ファンネルを完全回避し、遂にはキュベレイＭを無力化した
明らかにジュドー＞カミーユ
アムロはシャア相打ちなので、
ジュドー＞カミーユ＞アムロとなる
153:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 21:52:20
カミーユ対ハマーンは、キチガイがカミーユの勝ちと言ってるだけで、
サンライズ資料では、引き分けしか書いてない
カミーユが勝ちと書いてるサンライズ資料はあるのか？
シャアがハマーンの背後とったからシャアの勝ちもそう
サンライズ資料では、ハマーンの勝ちしか書いてない
シャアが勝ちと書いてるサンライズ資料はあるのか？
154:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 22:10:09
>>151>>152
このレスはヌケサクなのでスルーで
155:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 22:19:31
ヌケは無視な
>>149
俺は技量はジュドーだと思う
技量はNT能力に比べて安定した能力だから、パイロットの下振れ一杯が技量基礎値に近いんじゃないかな
そう考えるとカミーユの技量は雑魚に後れを取りまくるレベルで、
ジュドーは雑魚を安心して倒せるレベル
逆に言えば、それプラス上振れ一杯がNT能力だと思う
カミーユは雑魚レベルからシロッコ・ハマーンと戦えるレベルに、
ジュドーは普通のエースクラスからハマーンに手加減されるレベルにまでブーストされるんじゃないかな
まあ、個人的考察だが
156:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 22:46:04
カミーユが戦ってたのは雑魚って言っても精鋭ティターンズだぞ？
それに対してジュドーが戦ってた雑魚は素人集団って作中ではっきり描写されてるじゃん。もちろんラカンとか一部例外もいただろうけど。
そのへんも考慮してやれよ。
157:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 23:01:15
ぶっちゃけた話、カミーユって格闘戦は甘いよな
ブランやヤザンに取り付かれた時なんもできなかったし
雑魚にやられてる時ってもっぱら格闘戦なんだよな
そのぶん射撃はサイコのコックピットを打ち抜いたりビーム狙撃したりなかなかの腕前だったが
ジュドーってどうなの？
158:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 23:01:16
ハマーンネオジオンはルー一人にガザC部隊だかガザD部隊だかが壊滅させられるような軍隊だからなぁ
その辺考慮しないとルーとかがアムロに匹敵するエースになっちまう
ティターンズはまさにMS部隊に関しちゃまさに精鋭部隊なんだろう
クワトロすら特にエースって訳でもなさそうなハイザック2機にてこずるぐらいだからな＞『湖畔』の回
ティターンズの名無し兵はかなりのもんだろ
シャアとハマーンの最大の差は強い軍隊を組織する能力かもしれん
159:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 23:08:03
>>158
シャアが湖畔でてこずったのはコロニーでライフルを使えなかったのが主因だけどね
ちなみに雑魚の錬度が一番高いのはファンネルにも多少対応するネオジオン
あとＶの戦国時代はエースにあたるパイロットが少なかったぶん、雑魚はなかなかウッソ相手に頑張ってたね
終盤はＶ２強すぎて空気だったけど
160:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 23:08:36
ジュドーはファンネル回避＋薙ぎ払い
カミーユはシールド防御＋ビームコンヒューズ
どっちかっていうとジュドーの方が技量が要る
161:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 23:09:28
どうでもいいがアクシズの主力MSがガザC・ティターンズの主力MSがハイザックって変だよな
ティターンズの主力MS→ジムクゥエル
アクシズの主力MS→ハイザック
のが世界観に合う気がする
162:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 23:13:01
>>159そのファンネルに対応できるのは結構一部の連中じゃない？
名無し兵とか雑魚とは呼べないと思う
実際、NT部隊とか強化人間戦でみれば、カミーユ＞ジュドーな気がする
まぁサイコMk2が一撃で沈むのがおかしいだけなんだけど
163:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 23:16:50
>>157
カミーユはシャアの指導の賜物なのか、
無理に近接せずしっかり避けて防いで正確に狙撃するっていう、まさに教科書通りの理想の戦い方だからな
ジュドーは我流っつーか、型に嵌らない強さがある
個人的感想では近接型だと思うが
164:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 23:20:20
カミーユジュドー甲乙つけがたいな
165:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 23:25:04
安定して計画的に運用できるのがジュドーで
危なっかしいが、敵のトップエースを喰って見せるのがカミーユって感じじゃない？
166:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 23:27:40
>>165
なかなかいいところついた
167:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 23:32:55
つーかヌケは無視しようぜと言いながらヌケが一人で自演してるようにしか見えない流れだなｗ
ＺＺスレの気持ち悪い流れにそっくりｗ
168:通常の名無しさんの３倍
09/12/23 23:57:42
ジュドーをきちんと考察することのどこが悪い流れなんだか
むしろ議論において強さをはっきりさせるべきパイロットの最有力題材だろ
169:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 00:36:46
後付け設定だけど木星で訓練したあとのジュドーはアムロ、カミーユのようなニュータイプになるってことだから
アムロよりＮＴ能力が下にはならない、もしくは劣るけれども近い実力を備わっていることに解釈できないか？
まぁ活躍してる時期の強さを主軸に語るスレだからスレチだろうけど
170:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 00:40:54
MSはともかく、敵パイロットで言ったらZZのが強そうだな。
171:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 01:02:06
>>170それはない
172:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 01:03:24
>>169
出来ない。
眠れる才能があったとまでは言えるかもしれないが、議論に出てくるジュドーはΖΖ時のもの。
173:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 02:09:41
>>169
後付けじゃなく当時からの設定だ
174:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 04:13:42
ジュドーは安易にコアファイターに分離しすぎ
ハマーン戦だけでなくイリア戦とかもそうだし
正直技術とか以前に素人すぎる
175:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 07:37:58
>>174
あれをここで発想と呼んでるの知ってる？
分離はウッソの十八番
176:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 08:11:05
というかハマーン戦は分離しなきゃ死んでるし
177:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 10:34:50
ハマーン戦はハマーンの温情がなければ分離以前に死んでる
178:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 11:30:49
ジュドーのコアファイター分離には必要性が感じられない
ウッソのは量産機のVで窮地に立たされてそれを打開するためって感じだが
ZZという当時最新鋭機をなんでわざわざ分離するんだ？
ていうかイリア戦は明らかに分離したせいでピンチに陥ってるし…
179:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 11:39:18
ウッソはその最新鋭機でジュドー以上に分離奇襲してた
180:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 12:12:28
ジュドーのあれは奇襲成功してないだろ…
ウッソってV2乗ってからはほとんどコアファイター分離してない
181:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 12:14:58
ジュドーの無意味なコアファイター分離で自らピンチに陥る場面ある→ウッソもコアファイター分離で奇襲してる(ｷﾘｯ
って反論でもなんでもないよな
自らピンチ招いてることが問題でだな…
182:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 13:39:59
それって単にジュドーが無駄なことやらかしました、ってことに過ぎなくね？
183:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 13:53:23
アムロも最後、見事分離してア・バオア・クーを脱出してます
184:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 14:00:18
>>183
それは根本的に論点がずれてる
185:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 14:15:27
要するに困ったらコアファイター分離→ピンチなんてちょっとマヌケじゃないか？ってことだろう
まぁジュドーは最強っていう感じはしないな
主人公格の中では下のほうだろう
186:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 14:29:17
降り出しに戻すとジュドー最強は置いといて
カミーユとジュドーはどちらが技量上なの？って話なんだけど
187:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 14:30:55
>>186
みんなジュドーって言ってるじゃん
188:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 14:37:51
>>187
それじゃ感覚的多数意見に流されてるだけじゃん
189:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 15:49:51
嫌なとこ突かれると降り出しにもどる（笑）
190:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 17:48:31
>>188
カミーユだと思うなら、
レス遡ってジュドーが上だと言う考察の間違いだと思うところを指摘するか、カミーユが上と言う理由を書けばいいだろうが
191:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 18:10:30
射撃技量
カミーユ＞ジュドー
格闘技量
ジュドー＞カミーユ
機体性能
アクシズ＞＞ティターンズ
敵エースパイロットの質
アクシズ≧ティターンズ
敵パイロットの錬度
ティターンズ＞＞＞アクシズ
192:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 18:47:29
主役機の性能
ΖΖ＞＞＞Ζ
193:通常の名無しさんの３倍
09/12/24 18:57:54
一見するとカミーユが活躍できないのも頷ける
生き残るだけならグリプス戦役はかなりシビア
194:通常の名無しさんの３倍
09/12/25 01:31:03
じゃあ、ティターンズ・アクシズのシロハマ以外のトップパイロットを比較しよう
ヤザン、ジェリド(後半)、ライラ、ブラン、フォウ、ロザミィ
ラカン、マシュマー(強化後)、キャラ(強化後)、プル、プルツー、グレミー
195:通常の名無しさんの３倍
09/12/25 04:03:01
そのネオジオンのエース達のうち、ジュドーが落としたのってラカンぐらいなもんだな…
196:通常の名無しさんの３倍
09/12/25 09:25:32
ジュドー
プル：Ｚで、プルとグレミーの２対１の攻撃を完封（ファンネル含む）
グレミー：Ｚで、プルとグレミーの２対１の攻撃を完封（ファンネル含む）
プルツー：３戦して完封勝利（ファンネル攻撃含む）
ラカン：３戦して完封勝利
マシュマー(強化後)：追撃戦となったが完封
キャラ(強化後)：攻撃を完封
ちなみに、マシュマー、キャラのファンネル撃墜数はシロッコ以上
ちなみに、ジュドーのサイコミュ兵器撃墜数は、ＵＣ主人公１位
ジュドー＞カミーユ新訳＞アムロ＞＞＞＞＞＞＞カミーユ（実はゼロ）
197:通常の名無しさんの３倍
09/12/25 10:08:18
一概にサイコミュ兵器を潰せなければ弱いってわけじゃないな
カミーユに関して言えばファンネルを使う敵と戦ったのはハマーンのみ
しかもまともに戦ったのは１回きり
初見状態ではアムロもジュドーも普通に被弾
ジュドーに関して言えばファンネル飛んでるのが当たり前のような時期
アムロ、カミーユと違ってサイコミュ経験あっての終盤の強さ
まぁ何が言いたいかと言うとサイコミュ撃墜の背景は決定的に違うってことだ
それでも技量はジュドー＞カミーユ
これはかなり濃厚だな
198:通常の名無しさんの３倍
09/12/25 10:43:59
カミーユは最終決戦で狙撃して失敗してる
余裕ありまくりのハマーン「偶然は続かんよ」
ただし、
その最終決戦のカミーユは協力して迫るシロッコ、ハマーン相手に互角にやり、
２人をコロニーレーザー内部に押し込め続けた
※Ｚ脚本には、２人はコロニーレーザーから脱出するまでは協力する約束をしていた
協力関係になかった２人の攻撃に惨敗したシャアとは違う
神がかった時のカミーユはジュドーと同等かそれ以上かもしれない
※アムロにはこういう神がかった強さはない。そつなく雑魚に強いだけ
技量的には、神がかったカミーユ≧ジュドー＞アムロ≧カミーユ
また、アムロは明確に被弾。ジュドーは被弾シーンはない
199:通常の名無しさんの３倍
09/12/25 10:49:53
ＺＺの後日談であるイボルブ１０（最近の設定ではサンライズ公式のよう）のジュドーも凄い
サーベルで、ジュピトリス甲板スレスレで迫る敵のビーム２条を斬り払い、キュベレイMK-Ⅱを守る
この時、ジュピトリスの甲板にサーベルが接触しない様にサーベルの長さをスレスレで斬り払ってる
黒キュベレイMK-Ⅱ庇いつつ、ライフルとサーベルで背後のインコム２基を同時撃墜
続けてハイメガキャノンで白ドーベンウルフのメガランチャーを相殺し、撃墜
カミーユも何度かビーム相殺やってるけど、ジュドーもここでやってるのです
200:通常の名無しさんの３倍
09/12/25 11:25:51
カミーユより技量は上かもしれんけど、
アムロに喧嘩売るのは無茶すぎる
201:通常の名無しさんの３倍
09/12/25 13:17:31
プルツーに完封勝利っておかしくね？
クィンマンサみた瞬間撤退したりしてたし
クィンマンサ戦はプルツーの整備不良&グレミーの自滅だろ
しかもクィンマンサ落としたのルーだよな
202:通常の名無しさんの３倍
09/12/25 13:28:39
というかプルはエース級とはいえないだろ。強化前マシュマー・キャラも同様。
強化後マシュマー・キャラとは、ジュドーはちょっと交戦しただけで特に勝ってる描写はない。
ジュドーがまともに落としてるエース級はラカンぐらいってのは結構当たってるだろ。
無駄にこじつけてジュドーの手柄考えるより、ラカンがどの程度かを考えるほうがいい。
203:通常の名無しさんの３倍
09/12/25 14:58:30
ラカンねぇ。
強いことは強いんだろうけど、パッとしないよな。
一年戦争でも目立った戦績は無いし、
アクシズ時代もアポリーやロベルトほどシャアに認められていないんだろ？
時間経過による成長を考慮して、エマさんくらいじゃないかな。
204:通常の名無しさんの３倍
09/12/26 13:44:03
ヤザン＞キャラ(強)≧マシュマー(強)≧プルツー≧フォウ＝ロザミア≧ラカン＝ジェリド(後期)＝プル≧ブラン＞ライラ≧グレミー
異論は認める
205:通常の名無しさんの３倍
09/12/26 15:05:31
>>204
わるくないな
あとはブランの評価で賛否が分かれるって感じか
206:通常の名無しさんの３倍
09/12/26 15:32:49
ヤザン強過ぎじゃね
強化マシュマーの瞬発力は超えてないと思うが
207:通常の名無しさんの３倍
09/12/26 16:46:51
カミーユがハイパー化しなければ倒せなかったことを考えれば、ヤザンの評価は妥当じゃないか？
208:通常の名無しさんの３倍
09/12/26 16:52:55
強化マシュマーってプルツーのクインマンサに切り込みかけといて
結局ラカン隊に捕まって謎パワーで自爆しただけじゃん
活躍だけなら劣化プルツーの乗ったキュベレイ数機を道連れにしたキャラの方が評価できるがな
209:通常の名無しさんの３倍
09/12/26 17:56:23
だからキャラ≧マシュマーになってるだろ
210:通常の名無しさんの３倍
09/12/26 18:09:40
クイン･マンサと言えばNTor強化人間の乗った新型デカブツをガチで落としたのって
（ブラウブロ落としたりαを軽くあしらったアムロはスレタイ的に除外して）シーブックだけじゃね？
211:通常の名無しさんの３倍
09/12/26 18:58:34
あれは自爆では？
212:通常の名無しさんの３倍
09/12/26 19:21:47
カミーユはサイコⅡをコックピット狙撃して止めた
ジュドーはプルのオカルトで装甲剥がれたサイコⅡをオカルトサーベルで完全破壊した
チェーンはαジールをミサイル一撃で完全破壊した
なおラフレシアは自爆みたいなもの
213:通常の名無しさんの３倍
09/12/26 19:24:18
超機動でパイロットの鉄仮面を翻弄して自滅に持ち込ませたんだから倒した扱いでいいとは思うが
F91の敵に対するチート度は他のガンダムに比べてどんな具合なんだろう
214:通常の名無しさんの３倍
09/12/26 23:30:24
ビームシールド貫通するヴェスバーやら装甲剥離で分身やら、ちょっとチートに近いな
後半戦は性能的に遅れていたガンダムやゼータで戦い抜いたアムロ、カミーユの方が凄い
215:通常の名無しさんの３倍
09/12/27 02:19:51
ガンダムはともかくＺってグリプス戦争の終盤戦で性能的に遅れてたのかな
ジ・Ｏと並んでトップクラスと思ってた、俺は↓みたく解釈してる
ジオング＞ガンダム（ＭＣ）＞ゲルググ＞ガンダム
サイコMK2>サイコ>Z=ジ・O=キュベ>バウンド犬ハンブラビその他
クインマンサ>サイコMK2>ZZ>キュベ・ドーベン狼他
アルパ>ν≒サザビー
ラフレシア≒F91>>>ビギナ・ギナ、ベルガ系他
216:通常の名無しさんの３倍
09/12/27 03:01:05
ゼータはガブスレイとほぼ同等くらいだろ
ジ・Ｏはもちろん、ハンブラビやバウンドドックあたりとは性能差があるんじゃないかな
ＺＺとキュベレイは、ＺＺ＞＞＞キュベレイくらいの差があるだろ
217:通常の名無しさんの３倍
09/12/27 04:35:39
Zはバイセン付いてる上に後の上級量産機の母体になるくらいのバランスいい？優秀な？基礎設計もあるわけだから
91程突出してないにしろやっぱりサイコみたいなデカブツ除いて
グリプス機最高レベルって考えていいんじゃないの？
218:通常の名無しさんの３倍
09/12/27 07:36:57
>>217
バイセンはグリプス後期MSにはＺよりいいのがほとんどの機体に付いてる
219:通常の名無しさんの３倍
09/12/27 09:41:05
>>218
217だがグリプス期にはジオとＺにしか付いてないもんだと思ってたよ…
220:通常の名無しさんの３倍
09/12/27 14:41:29
>>212
チェーンは除外でいいだろ、あれもクェスの自爆みたいなもんだ
アムロは異常だが、それ以外ではシーブックとカミーユくらいと思う
ジュドーのはプルのメガンテが半分以上だ
221:通常の名無しさんの３倍
09/12/27 14:54:45
強化人間ランキング
キャラ(強)≧マシュマー(強)≧プルツー＝フォウ≧カロッゾ＝ギュネイ≧ロザミア
222:通常の名無しさんの３倍
09/12/27 14:57:53
フォウが強い
ギュネイが弱過ぎる
ロザミアも弱い気がする
223:通常の名無しさんの３倍
09/12/27 15:05:31
キャラ≧マシュマー＞ギュネイ＝プルツー≧フォウ≧カロッゾ＝ロザミア
こんなもんだろ
224:通常の名無しさんの３倍
09/12/27 15:50:03
強化キャラ・スーンって、最後の量産型キュベレイ戦以外では
どんな戦績があったんだっけ？
マシュマーはクイン・マンサを圧倒して
ドーベンウルフ相手に捕まりながらビーム弾いたものの
精神暴走で自爆したことは良く覚えてるんだけど
225:通常の名無しさんの３倍
09/12/27 15:53:28
マシュマーとキャラはそれだけだよ
瞬間的に力を出して死亡したから決定的ミスは少ない
まあ、雑魚グレミー軍に梃子摺ってたけれど
226:通常の名無しさんの３倍
09/12/27 16:02:52
それで全部か
殆ど互角かもしれんね
227:通常の名無しさんの３倍
09/12/27 17:18:34
明らかに主人公を圧倒していたファラさんを忘れてないか？
228:通常の名無しさんの３倍
09/12/27 18:46:51
アクセの鈴にこだわって逆に音色を感知されてたアホのこと？
229:通常の名無しさんの３倍
09/12/27 20:24:55
ウッソは結構不安定だからな
カミーユも然り
安定してるのはジュドー、シーブック
ＮＴ能力低い方が逆に安定するんだろうか
230:通常の名無しさんの３倍
09/12/27 20:46:28
ＮＴ能力が高いと、色々感じすぎるからな
カミーユやハマーンみたいに不愉快な思いをすることもある
231:通常の名無しさんの３倍
09/12/27 22:27:01
このスレで言う「シーブック」って
キンケドゥ時代を含むの？
232:通常の名無しさんの３倍
09/12/27 22:39:57
まったく別物
シャアを1st、クワトロ、CCAとわけてる容量で考えればいい
233:通常の名無しさんの３倍
09/12/27 22:50:05
別物だがキンケドゥ時代もNTとしての力は低い方
高くて安定してるっぽいのはスレチの人とラスボス組
234:通常の名無しさんの３倍
09/12/28 00:25:24
スレチのあの人のNT能力の高さがよくわからんな
235:通常の名無しさんの３倍
09/12/28 00:33:41
>>232
だったらシーブックじゃなくてキンケドゥを考察対象にすれば良くない？
アムロもシャアもCCA基準（全盛期）が基準なんだし、
シーブックの出る幕はないと思うが
236:通常の名無しさんの３倍
09/12/28 00:42:17
>>234
カミーユ＞＞スレチの人＞ララァ＞ハマーン＞その他
詳しいことは本スレで
237:通常の名無しさんの３倍
09/12/28 17:12:42
ガトーはともかく、シーマとかケリィってどの辺りなの？
スペック的に、Z時代のMSがうじゃうじゃいる中で、ゲルググだったんでしょ？
238:通常の名無しさんの３倍
09/12/28 22:03:09
シーブックとキンケを分けるのはわかるが
シャアはそんなに能力変わってないだろ
239:通常の名無しさんの３倍
09/12/28 22:07:34
「サイコフレームのお陰でファンネルを扱えるようになった」
ぐらいかな、目立った違いは
百式はキュベレイやジ・Oの比べると性能が低いし、
それでもキュベレイに掴みかかるぐらいはできたんだから
逆シャア時代に比べて腕が悪いってこともないと思うし
240:通常の名無しさんの３倍
09/12/30 14:11:43
基本はそう変わらないだろうな
経験分が上積みされていくだろうけど
241:通常の名無しさんの３倍
09/12/30 19:36:35
ハマーンやシロッコにやられたのは、百式の弱さのせい
アムロ相手に勝てないのは仕方ないのないこと
シャアが一番ヘボく見えたのは、ララァに足手まとい扱いされた時か
ジオングに乗った時点で前よりは強くなっていたようだが
242:通常の名無しさんの３倍
09/12/30 19:46:16
>>241
そうはいうが百式時代もメガバズ以外での目立った戦果はほとんどないぞ
性能差があるとはいえ名ありのキャラにはだいたい苦戦してる
弱いとは言わないがアムロに次ぐ実力とは評価しづらいな
243:通常の名無しさんの３倍
09/12/30 19:59:28
>>242
Ζ見直せよ
エゥーゴで一番戦果あるだろ
っていうか、Ζの名有りの中じゃ一番なんじゃないか
244:通常の名無しさんの３倍
09/12/30 22:44:11
具体的にどうぞ
245:通常の名無しさんの３倍
09/12/31 00:37:43
>>243じゃないから確認したわけじゃないけど
名無しモビルスーツを誰よりも多く落としてるとか？
新約では更に撃墜数が増えたらしいね
アッシマーやギャプランとの戦いでも活躍してるし
246:通常の名無しさんの３倍
09/12/31 03:28:12
Zのシャアは迷いが一番あった時期だからアレなんでしょ
他の時期もZほどじゃないけど迷ってたがｗ
247:通常の名無しさんの３倍
10/01/02 19:55:49
サンライズ公式資料からはこれで確定してるのだがな
NT
ジュドー≧カミーユ＞＞＞本気ハマーン＞＞＞＞＞アムロ、シャア、シーブック、ウッソ、その他
技量
ジュドー＞本気ハマーン＞手加減ハマーン≧カミーユ、シロッコ＞シーブック、ウッソ＞シャア≧シャアと相打ちどまりのアムロ
248:通常の名無しさんの３倍
10/01/02 20:31:36
公式では、ジュドーはニュータイプ能力ではカミーユやアムロに劣るが、
大地に根ざした強さがある、新しい形のニュータイプと言われている
カミーユはニュータイプ能力は全人類の中で最高だし、
お互い邂逅・動揺したり色々あったが、結局ハマーンに負けていない
シャアは性能の劣っている百式でさえ、
ハマーンのキュベレイを押さえつけるほどにまで善戦したので
パイロットとしてハマーンやシロッコに劣るとは断定できない
249:通常の名無しさんの３倍
10/01/02 23:13:43
>>247はヌケサクゴキブリなので今年もスルーでお願いします
250:通常の名無しさんの３倍
10/01/03 13:39:56
>>248
シャア・性能がちょっと落ちるだけのＭＳでボロ負け
シロッコ、ハマーン・性能がちょっと上なだけのＭＳで快勝
明らかにシロッコ、ハマーン＞シャア
シャアが一撃でもダメージを与えていたら、シロッコ、ハマーン＝シャアでもいいが、
シャアは最初から最後まで一撃でもダメージを与えてない
最後は、自分にできなかったゼロ距離オールレンジ攻撃をやられてハマーンに負けた
251:通常の名無しさんの３倍
10/01/03 13:54:50
>>248
＞公式では、ジュドーはニュータイプ能力ではカミーユやアムロに劣るが、
＞大地に根ざした強さがある、新しい形のニュータイプと言われている
そう。新しい形のＮＴと、高松なども言っている
最高NTはカミーユでいい。だが、ジュドーは違うタイプのＮＴだからカミーユとジュドーでは比較にならない
違うタイプだが、強さ＝戦闘面で考えればジュドーはカミーユと同等以上だよ
252:通常の名無しさんの３倍
10/01/03 14:04:13
主人公ではカミーユとジュドーしか起こしてないＮＴ能力の発現
カミーユ
・バリヤー
・何百メートル伸びるビームサーベル
（でも、これよく考えればビームガンになるタイプだから、サーベルがＮＴ能力でビームにパワーアップしただけか？）
・カミーユの機体金縛り
ジュドー
・機体のエネルギー切れ解消
・倍に伸びるビームサーベル
（でも、これよく考えればビームカノンになるタイプだから、サーベルがＮＴ能力でビームにパワーアップしただけか？）
・バリヤー
・コアファイターのシステムダウン解除
・コアファイター状態で、機体弾き飛ばし
・コアファイター状態で、３機をサイコウエーブで引き寄せ強制合体
・ハイパーハイメガキャノン
253:通常の名無しさんの３倍
10/01/03 14:14:42
＞お互い邂逅・動揺したり色々あったが、結局ハマーンに負けていない
負けてはいないけど、勝ってはいない
ハマーンの指揮官として自軍の不利を悟って撤退しただけで、あのまま戦闘を続けていれば
シールドも武器も失ったＺ 対 機動の要である６本の腕の内、２本を失ったキュベレイ
続ければ、次のキュベレイのファンネル攻撃を完全回避するしかＺに活路はない
Ｚにそれができるかというと・・・・・・カミーユはシールド使ってしか回避に成功してない
若干カミーユが不利とみるべき
254:通常の名無しさんの３倍
10/01/03 17:46:13
ゴキブリに餌やるなよｗ
255:通常の名無しさんの３倍
10/01/03 18:17:35
>>250
ちょっとどころじゃないじゃん
百式がキュベレイを押さえつけた場面とか、
ファンネルの有無の差がなければあれで決まってたよ
性能の勝る機体に乗った
ハマーン・シロッコから集中攻撃を受け
それでも生き延びて
なおかつキュベレイを押さえつけるほどの戦いぶりを見せただけでも
十分シャアは強いよ
>>251
「ニュータイプ能力では劣る」と断言されてるじゃないか
256:通常の名無しさんの３倍
10/01/03 18:27:38
>>255
だからヌケサクに餌やるなっての
257:通常の名無しさんの３倍
10/01/03 18:30:54
>>250は戦闘シーンを理解してない。典型的なにわかだな。
あの作戦でのシャアの目的は何よ？
レーザー発射して適艦隊を潰す事。危険をおかして敵を倒す事じゃない。
自分と互角のNTが二人がかりで、しかも当時最高クラスの機体（ちなみに百式は中の中程度）で挟撃されたら反撃の糸口など一切無いのが普通。
あれで生き残り、作戦成功させたシャアは二人より遥かに切れ者だぞ。
しかも百式にはバイセンの類が一切ない事も忘れるな。シャアのレベルが伺える。
やれ天才だ俗人だと自分を優位に置きたがるシロッコ、ハマーンより
淡々と冷徹に自分の野望を進めるシャアの方がそもそも敵としても味方としても格上だよ。
258:通常の名無しさんの３倍
10/01/03 18:47:15
>>257
新参？それともヌケの自演？
新参ならそいつには何を言っても無駄だから相手せずにスルーしよう
259:通常の名無しさんの３倍
10/01/04 00:34:04
>>257
はあ？
言い訳するな
負けたシャアが強いわけないんだよ
公式設定でシャアの負け
ハマーン、シロッコ＞＞＞＞負けたシャア
そのシャアと相打ちにしかできないアムロも弱い
これが結論
負けた奴の言い訳は恥ずかしいぞ
260:通常の名無しさんの３倍
10/01/04 00:36:40
＞淡々と冷徹に自分の野望を進めるシャアの方がそもそも敵としても味方としても格上だよ。
でも、負けたじゃんｗ
ハマーン倒そうとして負けて、失意のうちに逃げたのがシャアです
勝ったカミーユ、ジュドー＞＞＞＞＞ハマーン、シロッコ＞＞＞＞負けたシャア。相打ちどまりのアムロ
261:通常の名無しさんの３倍
10/01/04 01:52:17
捏造しかできないんだからヌケゴキブリに餌やんな
シャア板最高の嫌われ者なんだからｗ
262:通常の名無しさんの３倍
10/01/05 00:40:14
シャア板どころかロボゲや携帯ゲー板でも嫌われてるがなｗ
263:通常の名無しさんの３倍
10/01/05 19:53:23
ビークラブ４より（バンダイ発行）
ジュドー
「真のニュータイプとして覚醒していく」
機動戦士ガンダムＺＺ＜広報用・企画書全文＞
ＢＤもブックレットでもそうだったけど、こちらでも
アンチＺＺが言ってた、
ジュドーはＮＴとして、アムロ、カミーユに及ばない
なんてどこにも書いてません
アンチＺＺのねつ造だったことが発覚
264:通常の名無しさんの３倍
10/01/09 16:40:52
NT2月号130ページ ガンダム歴代パイロットインタビュー
八尾一樹インタビュー
ジュドーは「俺は違う」と
純粋な心をストレートにぶつけてくる。
それがジュドーの強さだと思うんです。
そういう意味では
アムロやカミーユはちゃんとしたニュータイプでしたけど
ジュドーは自由気ままですね
130ページ抜粋
このインタビュー読めばわかるが結局、
声優、監督、メイン脚本家のみなが
ジュドーはNTとは距離をおいた人間で
アムロやカミーユに比べたらNTとしては落ちるといってるのがわかる
逆にそれがジュドーの強さだとも
富野インタビュー
ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。
ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」
265:通常の名無しさんの３倍
10/01/09 18:34:28
ジュドーのニュータイプ能力が低いとしても、
それだけで強さを否定されるわけではないのに、
何を必死になる必要があるんだろうか。
266:通常の名無しさんの３倍
10/01/09 19:29:05
>>265
ヌケという人物だから、相手しちゃいけません
267:通常の名無しさんの３倍
10/01/10 02:44:26
最終的には真のＮＴに覚醒する
14歳の少年の序盤の状態を言ってもしょうがない
ＺＺ・ＢＤブックレット・ＺＺの企画資料より
ＮＴ能力：ジュドーは真のＮＴに覚醒していく
ジュドー≧カミーユ＞＞＞＞アムロ、ウッソ
268:通常の名無しさんの３倍
10/01/10 11:48:49
>>267はスルーしような
269:通常の名無しさんの３倍
10/01/10 13:31:01
可哀そうに。現実から逃げては駄目
ハイパー化できるジュドー、カミーユ＞＞＞＞＞＞アムロ、ウッソ
これが現実
270:通常の名無しさんの３倍
10/01/10 14:19:50
スルー
271:通常の名無しさんの３倍
10/01/10 22:52:07
>>269
年末年始静かだったのは数年前に初詣にいく相手もいないのを指摘されて
ファビヨってバカにされまくっていたからなの？
272:通常の名無しさんの３倍
10/01/11 00:05:25
最近のお子様は容赦ないなあ＾＾
273:通常の名無しさんの３倍
10/01/11 22:59:44
そう言えば、
νガンダムがフィン・ファンネル以外で
サザビーよりも優れている点ってどこ？
274:通常の名無しさんの３倍
10/01/12 02:23:46
全くない。νの設計図をみたシャアは
あまりのショボサに思わず設計図を放り投げたほどだ。
275:通常の名無しさんの３倍
10/01/12 06:02:09 nzVXRb5s
アムロ！！
276:通常の名無しさんの３倍
10/01/12 10:00:34
νの設計図を見たシャアは、思わずサイコフレームの情報を流したほどだ。
277:通常の名無しさんの３倍
10/01/12 14:04:00
アムロ、ウッソは安定して強いが最強となるとハイパーカミーユだろ
誰も勝てない
278:通常の名無しさんの３倍
10/01/12 17:42:00
>>274
フィン・ファンネルだけか・・・
運動性の面でもサザビーと同等以下なの？
>>277
カミーユのハイパー化は発動すれば圧勝だろうが、
感情の起伏に左右されるから、
誰が相手でも発動できるのかと言うと疑問が残る
安定した実力では、必ずしもカミーユが最強とは言えないな
279:通常の名無しさんの３倍
10/01/12 23:11:01
カミーユは強い時は強いけど、寧ろ戦力期待値では低い方のパイロットだろ
ジュドーの方がまだ計算出来る
280:通常の名無しさんの３倍
10/01/13 00:04:51
カミーユは爆発すれば最強の力を発揮できるが、通常時は中の上程度
ジュドーの方が通常時は上だろ
281:通常の名無しさんの３倍
10/01/13 01:01:26
カミーユの強さは、相手の性質に左右されるのかな
平常時だと、結構ジェリドに追い詰められたりしてたっけ
282:通常の名無しさんの３倍
10/01/13 13:10:36
ジェリドどころか雑魚にすらヤバイ
雑魚にしがみつかれたシーンで、サーベル使われてたら死んでたよ
283:通常の名無しさんの３倍
10/01/13 17:51:00
カミーユは能力の上下が激しいな
284:通常の名無しさんの３倍
10/01/14 02:13:59
カミーユはＤＢの悟飯みたいな立ち位置
普段はジェリドやエマ級だが
潜在能力が高くて怒ればシロッコやハマーンも倒せる爆発力がある
285:通常の名無しさんの３倍
10/01/14 04:03:49
というかシロッコとハマーンが過大評価されすぎなんだよね、特にシロッコ
二人とも普段のカミーユとどっこいどっこいだろう
あの時代ぶっちぎり高性能の2機とNT能力の力で戦ってただけ
いつも分の悪いシャアを相手にした以外はほとんど雑魚狩りしてただけだし
シロッコは技量自体は器用にやれるってくらい、それと一級線のNT能力
ハマーンの技量はセンスあってある程度経験と訓練つんでいるのと一級線のNT能力
286:通常の名無しさんの３倍
10/01/15 00:33:39
>>285
もう一回Ζ見ろ。
一回の射撃でネモを２機同時に撃墜したり、初見でファンネルを完璧に撃ち落としたシロッコとカミーユの操縦テクがどっこいどっこいな訳がない。
操縦 シロッコ＞ハマーン≧カミーユ
ＮＴ カミーユ＞シロッコ＝ハマーン
287:通常の名無しさんの３倍
10/01/15 03:33:49
ビームの一撃で２機同時は射線上に運良く居てどちらも避けれなかったってだけじゃない？もちろんその瞬間を狙うのは難しいけど
ファンネルは初見くらっててその後にファンネルだけ狙って撃っただけだし
カミーユはムラ大きいし最初の戦闘でしなかったからといっても出来ないとは限らない
落ち着いてれば劇場版のビームコンヒューズみたいに対応出来ると思う
たまに狙撃出来ないからビームコンヒューズしたって意見も出るけど違うと思うな
288:通常の名無しさんの３倍
10/01/15 20:29:03
メッサーラ初遭遇の時は2機同時撃墜といい１ｓｔアムロの全盛期を彷彿とさせられたな
ファンネル狙撃といい何気にこの二人は共通点多いんじゃないか？
戦闘タイプも似通ってる気がする
あとファンネル狙撃は描写を見るにＮＴ予知で当ててるんだが
カミーユにはこういう描写はなぜかないよな
289:通常の名無しさんの３倍
10/01/16 00:23:13
技量無いからだろ
後、>>286のNTはカミーユ＞＞ハマーン＞シロッコな
微妙にシロッコを過大評価してんじゃねえよ
290:通常の名無しさんの３倍
10/01/16 00:52:19
ハマーンは百式に組み付かれたりしてたし、
操縦技術は、ファンネル撃墜とかできるシロッコの方が上かな
291:通常の名無しさんの３倍
10/01/16 01:43:10
>>289
NTはカミーユ＞＞ハマーン≧シロッコだろ
超微妙に過小評価してんじゃねーよｗ
292:通常の名無しさんの３倍
10/01/16 01:46:44
近接格闘はハマーンの方が上かも。
まあ、結局はジ・Ｏの機体性能があるから格闘戦はシロッコの方が強いけどな。
格闘射撃共に、ハマーンはシロッコに対してはジリ貧だから、Ｐスペック一緒でもシロッコの方が強く見える。
293:通常の名無しさんの３倍
10/01/16 01:47:25
>>291
邂逅の差があるのに何で「＝」なんだよ
294:通常の名無しさんの３倍
10/01/16 02:12:14
>>293
オーラ合戦で互角だったからだろ
チョイ差でハマーンなのは邂逅の差
よく作品見ろボケ
295:通常の名無しさんの３倍
10/01/16 02:14:23
>>294
またお前か
それならジュドー＞ハマーンだしドズル＞アムロだな
よく作品見ろよ
296:通常の名無しさんの３倍
10/01/16 02:17:46
>>294
>>295
なんか、どっちも痛いやつだな・・・
297:通常の名無しさんの３倍
10/01/16 13:28:58
実際アムロのメンタルは戦士としてカスだからな。兵士への虐殺ショーをやりまくる鬼畜がアムロ
298:通常の名無しさんの３倍
10/01/16 13:36:05
技量 アムロ＞シャア≧シロッコ＝キンケ＞ハマーン＝ウッソ＝ヤザン≧ジュドー＝裸漢≧カミーユ＝シーブック
ＮＴ カミーユ＞＞アムロ≧ララァ≧ハマーン≧シロッコ＞プル＞サラ＝ジュドー＝ウッソ＝シーブック≧シャア
299:通常の名無しさんの３倍
10/01/16 15:20:03
ジュドー場合は、無駄に相手と交感しないだけで（酷い言い方だけど、交感して何か事態が好転したことあった？）
ＮＴ能力で感知できなくてとかで不利になったことはないからな・・・・・
カミーユ、アムロもＮＴ能力高いからって、被弾ゼロとかないし
昔にアムロ厨がアムロの戦闘能力最強・被弾ゼロとか言っていたけど、被弾多いし、破損も多い
絶賛していたギュネイ対アムロもいきなりリガズィで被弾してるしね
※ファンネル、有線サイコミュに被弾しているのはアムロのみ
300:通常の名無しさんの３倍
10/01/16 15:21:08
>>298
はい。現実
ハイパー化もできないヘタレのアムロは最強でもなんでもないｗ
おまけにこれ
※ファンネル、有線サイコミュに被弾しているのはアムロのみ
301:通常の名無しさんの３倍
10/01/16 16:28:23
>>298
意外としっくりきたわ
＝多すぎだけど
302:通常の名無しさんの３倍
10/01/16 16:43:26
>>298
悪くないな
303:通常の名無しさんの３倍
10/01/16 18:01:54
自演の流れ
304:通常の名無しさんの３倍
10/01/16 20:18:18
>>298の自演だろ
ファンネル見切れるシャアと見切れないシーブックのＮＴ能力は逆
305:通常の名無しさんの３倍
10/01/16 20:48:53
ヌケサク自演５連発の巻
306:通常の名無しさんの３倍
10/01/17 11:53:14
サンライズ公式評価
「無限の可能性を秘めた彼のニュータイプとして能力を目の当たりにするのだった」
「最期はジュドーの持つ無限の可能性に人類未来を託した」
機動戦士ガンダムＵＣ００８４－００８９（竹書房２００９１１２７ 協力サンライズ）
１３６Ｐのハマーンのキャラ紹介での記事。
なんとも、ジュドーらしい評価だと思う
307:通常の名無しさんの３倍
10/01/17 12:31:01
ヌケサクなのでスルーな
308:通常の名無しさんの３倍
10/01/17 21:39:31
>>306
死ね
309:通常の名無しさんの３倍
10/01/17 22:53:04
>>300
ジュドーはサイコⅡの有線ハンドに鷲掴みにされてるだろｗ
310:通常の名無しさんの３倍
10/01/17 23:27:50
ザクやゲルググとか1stのMSにすら苦戦している時点で
ジュドーは論外
311:通常の名無しさんの３倍
10/01/23 10:24:42
ああっｗ 失敗作に機体破壊されたアムロが最低ですねｗ
素人にも破壊されてますね
312:通常の名無しさんの３倍
10/01/23 10:26:16
アムロ：一杯機体を壊しています
アムロが機体をぶっ壊した例
素人のガウの体当たりでガンダム機能停止
ザクの石ころで撃墜・気絶・介抱のコンボ
生身の兵士に簡単に爆弾取り付けられて各部破壊
・敵兵士「下手糞なパイロット！」
・敵兵士「ああも簡単につけられるとは思わなかったんでな」
ハモンのマゼラトップにランドセルがグシャグシャ ←リュウの助けがないと死亡
グフの鞭で満足に歩行できなくなるまで腰がグシャグシャ ←ハヤトの助けがないと死亡
グラブロに片足破壊
「失敗作」のザクレロに腕破壊
ガンダム全損（最終戦だから除外してもいいかな）
海に落ちてリック・ディアス機能停止
ハイザックに武器ごと腕を破壊
リガズィのＢＷＳ破壊
ガンダム全損（最終戦だから除外してもいいかな）
アムロの被弾・機体損壊率は歴代主人公中ダントツワースト１位！！ と思ったら
ウッソがいた
Ｖのパーツ破壊数知れず、最後はＶガンダム全損
アムロとウッソが被弾・機体損壊率は歴代主人公中ダントツワースト１位
313:通常の名無しさんの３倍
10/01/24 00:54:37
>>312は、よくもまあ、好きでもない作品をよく見てることｗｗ
ＺＺなんてハマーン、カミーユのお話しか覚えてないぞ
314:通常の名無しさんの３倍
10/01/24 18:05:39
覚えてないなら語れないのになぜでしゃばってくるのか？
頭がお悪いの？
315:通常の名無しさんの３倍
10/01/24 18:08:12
832 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 23:37:25 ID:???
ヌケサクに粘着するのは精神病だって>>821さんが言ってたょ
316:通常の名無しさんの３倍
10/01/24 20:18:56
だってジュドーって最強とは無関係だからな
最終戦見てもハマーンに後ろは取られる、機体から弾き出される、
ハイメガ撃ってもダメ、プルにハマーンの場所を聞いてもかわせず相打ち
それも、型落ちＭＳ相手。こんな惨めなラストバトルはジュドーだけ
そもそもアムロはここで語るお前のが馬鹿だろ。アムロ抜きのスレでさｗｗ
317:通常の名無しさんの３倍
10/01/26 09:19:04
シロッコってカミーユの化物化なければ普通にZナンバー1だった気がするけどなぁ
318:通常の名無しさんの３倍
10/01/27 01:35:52
グリプス最強は地上に居るアムロだろ。スレチだが。
真面目にΖに登場するキャラの中ではシャア・ハマーン・シロッコがやっぱり三つ巴だと思う。
319:通常の名無しさんの３倍
10/01/30 15:14:30
>>316
妄想乙ｗ
現実をみろ。サンライズ公式をみろよ
アムロのνはサザビーから一杯ダメージを受けてる
しかも
邪魔するなナナイ！！～ナナイのおかげで勝ったアムロ
シャアを完封したハマーン
お情けで５ｔｈルナ戦で見逃してもらったアムロ
お情けでサイコフレームもらったアムロ
手抜きハマーン＞お情けのアムロ、シャア
手抜きハマーンにファとカツがいないと2回も殺されてようやく引き分けのカミーユ
本気ハマーンに勝ったジュドー
ジュドー＞本気ハマーン＞手抜きハマーン≧カミーユ＞お情けのアムロ、シャア
320:通常の名無しさんの３倍
10/01/30 16:48:48
逆シャアをさらーっと見直していつも思うけど
シャアって結局アムロに決定的なダメージ負わせられてないよね
性能が同じの機体で
スカート切ってもかすった程度のダメージでνガンダムはピンピンしてるし
サーベル蹴り飛ばしても左手斬られた格闘戦じゃボコボコやられてるし
ファンネルでは差がつかなかったし
別にシャアが弱いっていいたいわけじゃないぞ
ただシャアってどの戦闘技能においてもアムロには勝てないんだな
321:通常の名無しさんの３倍
10/01/30 17:00:55
>>318
いや、あの頃のアムロは当時は殺される設定だったから無理じゃね？
というかＺ乗ってても負けたとおもう、補正で。
補正抜きにしても他の御三方と同格程度だろう。
322:通常の名無しさんの３倍
10/01/30 17:54:46
>>319
百式でキュベレイに対抗するのは、普通は無理
むしろあの百式でキュベレイを押さえつけただけでも
かなり善戦した方
サザビーはフィン・ファンネルがないという点ではνに劣るが、
基本スペックではνを上回っている
しかもアムロはギュネイたちと戦っていて幾らかの消耗がある
アムロ＞シャア＞ハマーンだろｊｋ
>>320
シンプルな武装のガンダムでリック・ドム９機撃破したり、
輸送機でアッシマーを撃退、ギュネイすら瞬殺するような男だ
シャアがいかに強くても、分が悪すぎる
323:通常の名無しさんの３倍
10/01/30 18:31:04
っていうか、スレタイが「アムロ抜きで」なのに
どうしてもアムロが持ち出されるんだな
324:通常の名無しさんの３倍
10/01/30 18:56:50
ドムってスペックはガンダムと同等なんだよな
言わばジオンのガンダム１２機をたった１機で全滅に追いやったと思うとアムロってやっぱ強すぎるな
ところでヤザンってホントに強いのか疑問になった
ヤザンが撃墜したエースパイロットって自滅したカツと
動けない戦艦とトチ狂って外に飛び出して破片くらったエマ……と勝てて当然の相手ばかり
カミーユと善戦したのは評価できるがそのカミーユは
歴代主人公の中じゃ並レベルの実力
ヤザンは戦い方や引き際は絶妙なんだけどな
325:通常の名無しさんの３倍
10/01/30 19:09:22
カミーユは覚醒すると誰も手に負えなくなるけど、
平常時だとジェリドはおろか一般兵にも殺られそうになる
危なっかしい男だからな
ヤザンが強いのは分かるけど、
「カミーユを追い詰めたからどんなニュータイプも余裕」ってのは、
ちょっと過大評価かも
ハイパー化以外でやり込められた様子があまりないから、
ケチを付けるのも難しいけど
326:通常の名無しさんの３倍
10/01/31 00:25:54
>>321
ブラン戦への対応から「アムロディアス＞＞シャア百式」は明らか
三つ巴の戦いと「Ζ＞＞百式≒ディアス」であることを考慮すると
Ζアムロに勝てる敵はグリプスに存在しないんじゃないか？
327:通常の名無しさんの３倍
10/01/31 04:03:50
ブラン、ジェリド、ヤザン辺りに苦戦してるシャアがハマーンより上はないわ
328:通常の名無しさんの３倍
10/01/31 12:03:07
ブランやヤザンに苦戦しているのは、機体が弱いせいもあるだろう
ジェリドは良くヘタレ扱いされているが、
カミーユを何度も撃墜しかけて、
ハマーンにもプレッシャーを与えるなど只者じゃない
329:通常の名無しさんの３倍
10/01/31 14:17:57
そのシャアをシロッコと一緒に追い詰め切れなかったハマーンｗ
330:通常の名無しさんの３倍
10/01/31 14:27:35
シャアに集中攻撃してたもんな、２人とも
普通はあっという間に落ちる
331:通常の名無しさんの３倍
10/01/31 16:34:02
どっちにも先に手を出したのはシャアだから反撃されてもしょうがない
332:通常の名無しさんの３倍
10/01/31 16:40:44
コロニーレーザーを防衛する立場だからな
333:通常の名無しさんの３倍
10/02/04 23:41:28
>>330
ハマーン「ＭＳ隊は全て出す！ 狙いはジュピトリスのみ！」
ハマーン対シロッコが展開して、両軍から猛攻を受けていたエゥーゴは一息つけるはずなのに
そのシャア対ハマーンに割って入り、ハマーン部隊を狙う馬鹿・・・・それがシャア
334:通常の名無しさんの３倍
10/02/05 15:55:51
腕前はともかく、判断力に問題があるようだな
335:通常の名無しさんの３倍
10/02/05 20:33:32
>>334
一息ついてるうちにティターンズ本隊にエゥーゴが壊滅されてたな、
ティターンズはシロッコに従ってない。
シャアの判断力に問題があってよかった
336:通常の名無しさんの３倍
10/02/06 01:06:25
>>333
相変わらず日本語が不自由なんだな、いい加減一回位間違いが無いか推敲くらいしてから書き込めよアホ。
337:通常の名無しさんの３倍
10/02/06 02:39:48
やっぱりシャアは有能だってことか
338:通常の名無しさんの３倍
10/02/06 21:26:21
シロッコのティターンズの指導者なのが公式ですが何か？
シャアがアクシズを攻撃しない
ＴＶ
アクシズ対ティターンズの戦いが発生する
その間にエゥーゴは態勢を回復でき、消耗した両軍を叩ける
新訳Ｚ
アクシズ対シロッコ（レコア、ジュピトリス）の戦いが発生する
カミーユ達はヤザン隊に集中
シャアもティターンズ攻撃に集中できる
やっぱりシャアは馬鹿でした
339:通常の名無しさんの３倍
10/02/07 01:56:10
ハマーン軍の強化人間とプルシリーズが最強だろ。
本物のＮＴをさらに強化したのがプルシリーズ。
それを圧倒するマシュマーと相打ちとはいえ全滅させたキャラ。
ラスボスはハマーンだけどパイロットとしてはこいつらの方が強いよ。
340:通常の名無しさんの３倍
10/02/08 22:26:16
アクシズ艦隊とハマーンが仕掛けたのはジュピトリスのシロッコだけ、
エゥーゴ、ティターンズはは無視、これはＴＶ、劇場ともにね。
それに、シロッコ、ハマーンの出撃前からエゥーゴ艦隊はコロニーレザーの宙域で
ティターンズ本隊と交戦中だった、どこに後退して一息つく間があるんだよ。
341:通常の名無しさんの３倍
10/02/08 23:32:18
>>338
シャアどうこうより日本語もまともに使えないオマエのが馬鹿だよｗ
342:通常の名無しさんの３倍
10/02/10 15:06:56 4JnQSL9u
ウモン爺さん最強。
なんせボールで６体もドムを撃墜させた。
343:通常の名無しさんの３倍
10/02/10 16:34:13
リード・フォックスの単騎駆けは驚異的だ
344:通常の名無しさんの３倍
10/02/11 13:56:06
事実
シロッコのティターンズの指導者なのが公式ですが何か？
シャアがアクシズを攻撃しない
ＴＶ
アクシズ対ティターンズの戦いが発生する
その間にエゥーゴは態勢を回復でき、消耗した両軍を叩ける
新訳Ｚ
アクシズ対シロッコ（レコア、ジュピトリス）の戦いが発生する
カミーユ達はヤザン隊に集中
シャアもティターンズ攻撃に集中できる
やっぱりシャアは馬鹿でした
345:通常の名無しさんの３倍
10/02/11 13:57:57
＞アクシズ艦隊とハマーンが仕掛けたのはジュピトリスのシロッコだけ、
なら、放置すれば、アクシズ対シロッコが発生
シャア、カミーユは、その決着がつくまで、ヤザンとティターンズだけを相手にすればいいことになる
やっぱりシャアは馬鹿だ
346:通常の名無しさんの３倍
10/02/14 18:06:58
アクシズとシロッコが戦ってるうちにエゥーゴ艦隊の戦力を維持して
ティターンズ艦隊を殲滅できればいいけどな。シャアが仕掛けた時点で
ラーディッシュを失って押されてる状況だった戦線の維持ができるとは思えない。
そこにアクシズなりジュピトリスに挟撃されては殲滅されるしかない。
コロニーレーザーを手に入れるためにエゥーゴから狙うのは間違いない。
シロッコはティターンズ内で支配権を拡大する為にハマーンはティターンズ、地球連邦への
恫喝の為に使えるからな。
そもそも宇宙世紀もっとも馬鹿な指導者はハマーンだろ。
シャアもシロッコもカミーユもいない。ティターンズは壊滅し
エゥーゴも疲弊した状況で一年すら支配を維持できない・・
そしてグレミーなんかに裏切られ戦力の半分も持ってかれるというカリスマ性の低さ。
忠誠を誓っていたラカンにすら裏切られる始末。従ってくれるのは強化人間だけ
最後には戦争責任を子供であるミネバの影武者に押しつけてる。
もう最低としか言えない。
347:通常の名無しさんの３倍
10/02/16 23:36:40
そんなハマーンにぼろ負けしたシロッコ、シャアｗ
348:通常の名無しさんの３倍
10/02/18 18:19:10
シャアは機体が弱すぎるってのもあるし、
シロッコは負けてはいないな
349:通常の名無しさんの３倍
10/02/18 22:54:52
まぁハマーンはＺでは策士だけどＺＺではただのコスプレストーカー姉ちゃんだからな。
350:通常の名無しさんの３倍
10/02/25 15:14:11
そもそも御大にさえ小悪党って言われてますしハマーン
351:通常の名無しさんの３倍
10/02/26 02:10:40
富野は「ハマーンをエリザベス女王の様な小悪党・・・」と言ったが、
エリザベス女王はイギリスを、最強国にした名君ですけどｗ
352:通常の名無しさんの３倍
10/02/26 11:07:35
富野基準では小悪党なんだろう
353:通常の名無しさんの３倍
10/03/06 03:34:19 r7fRXKHv
【連邦 ジオン】(0079～0083)
Ｓ
Ａ＋ １ｓｔアムロ
Ａ １ｓｔシャア
Ａ- ララァ
Ｂ＋ クスコ・アル(ニュータイプレベル)
Ｂ ユウ ガトー
Ｂ- フォルド テネス・Ａ・ユング シャリアブル マレット（ドーピング） ジョニー ニムバス
Ｃ+ ウラキ バニング カイ スレッガー リド・ウォルフ マスター・Ｐ・レイヤー ヴィッシュ シン・マツナガ
Ｃ ルース シロー セイラ クリス マット ノリス シーマ ケン ジャン・リュック・デュバル ヘルベルト・フォン・カスペン
Ｃ- 不死身の第4小隊 フィリップ ZZハヤト 三連星 ドズル ドアン カリウス ミーシャ ガルシア ハーディ デメジエール・ソンネン モニク・キャデラック
Ｄ＋ カレン サンダース エイガー ラリー アニッシュ サマナ ハヤト スカーレット隊 フェデリコ・ツァリアーノ アンディ マ・クベ ガルマ 赤鼻 バーニィ ゲラート コズン ガースキー ジェーン(小説版戦記) ヒデト・ ワシヤ
Ｄ リュウ キース 07小隊 コーカ・ラサ マッドアングラー隊 ケリィ アイナ ボーン トップ小隊 ロンメル ジェイク(一般兵レベル)
Ｄ- 大気圏上のジム部隊 ミケル ハモン ギニアス
Ｅ＋ アストナージ オリヴァー・マイ
Ｅ エルヴィン・キャデラック 学徒兵
Ｅ- アル
354:通常の名無しさんの３倍
10/03/06 03:44:55 r7fRXKHv
【連邦 ティターンズ エゥーゴ アクシズ ネオジオン その他】 (0087～)
Ｓ ハイパーカミーユ
Ａ＋ ＣＣＡアムロ シロッコ
Ａ ジュドー キンケドゥ ハマーン
Ａ- ＣＣＡシャア ヤザン シーブック トビア ウッソ マフティー
Ｂ＋ カミーユ クワトロ バナージ クロボンザビーネ ギュネイ キャラ プル マシュマー(強化後) プルツー フル・フロンタル マリーダ カロッゾ(ニュータイプレベル)
Ｂ ユウ ブラン フォウ ロザミィ F91ザビーネ ブラン ラカン プルシリーズ グレミー アンジェロ カテジナ
Ｂ- セシリー ジェリド マウアー クロノクル
Ｃ＋ アポリー ルー ダンゲル ラムサス クェス
Ｃ レコア サラ ライラ エマ マシュマー(強化前) イリア
Ｃ- ロベルト カクリコン ケーラ ZZハヤト ガランシェール隊
Ｄ＋ エンドラ隊 マフティー隊 ビーチャ エル
Ｄ ファ イーノ モンド (一般兵レベル)
Ｄ- カツ ハサウェイ チェーン
Ｅ＋ アストナージ
Ｅ トーレス
Ｅ-
前に別スレであったランクこれを色々改良して
355:通常の名無しさんの３倍
10/03/06 03:51:47 r7fRXKHv
【連邦 ジオン】(0079～0083)
Ｓ
Ａ＋
Ａ １ｓｔアムロ
Ａ- １ｓｔシャア ララァ
Ｂ＋ クスコ・アル(ニュータイプレベル)
Ｂ ガトー ユウ
Ｂ- シャリアブル フォルド テネス・Ａ・ユング マレット（ドーピング） ジョニー ニムバス
Ｃ+ カイ スレッガー ウラキ バニング リド・ウォルフ マスター・Ｐ・レイヤー ヴィッシュ シン・マツナガ
Ｃ セイラ シロー ノリス クリス シーマ マット ルース ケン ジャン・リュック・デュバル ヘルベルト・フォン・カスペン
Ｃ- ハヤト ドズル 三連星 ドアン 不死身の第4小隊 フィリップ カリウス デメジエール・ソンネン モニク・キャデラック
Ｄ＋ マ・クベ ガルマ 赤鼻 カレン サンダースミーシャ ガルシア ハーディ スカーレット隊 エイガー ラリー アニッシュ サマナ フェデリコ・ツァリアーノ アンディ ゲラート コズン ガースキー ジェーン(小説版戦記) ヒデト・ ワシヤ
Ｄ リュウ マッドアングラー隊 キース バーニィ ケリィ アイナ 07小隊 コーカ・ラサ ボーン トップ小隊 ジェイク(一般兵レベル)
Ｄ- 大気圏上のジム部隊 ミケル ハモン ギニアス
Ｅ＋ アストナージ オリヴァー・マイ
Ｅ エルヴィン・キャデラック 学徒兵
Ｅ- アル
修正(映像作品キャラを前にした)
356:通常の名無しさんの３倍
10/03/06 10:13:36
ヒーリィって腕はそこそこだが、指揮官としてはシロー以上に問題あるよな
357:月孔雀
10/03/06 15:50:54 D2+RB0Qv
どうでもよくなって来た。
by 神ー湯
358:通常の名無しさんの３倍
10/03/06 17:41:00
アムロ抜きなのにアムロが入ってるし
359:通常の名無しさんの３倍
10/03/06 23:48:08
とりあえず、Ｍｋ２でハマーン戦争を生き延びたどころか
ほとんど被弾していないエルは上位の技量を持っているだろう。
360:通常の名無しさんの３倍
10/03/07 03:10:32
>>354
なんとなく入れ替えてみた。ＨカミーユとＣＣＡアムロは除外。
【連邦 ティターンズ エゥーゴ アクシズ ネオジオン その他】 (0087～)
Ｓ
Ａ＋ ＣＣＡシャア
Ａ シロッコ ジュドー
Ａ- ハマーン カミーユ クワトロ キンケドゥ ウッソ
Ｂ＋ シーブック ヤザン バナージ ブラン ザビーネ ギュネイ マシュマー プルツー フル・フロンタル マリーダ カロッゾ
Ｂ クロノクル プル マフティー トビア ユウ キャラ ブラン ラカン グレミー アンジェロ カテジナ
Ｂ- フォウ ロザミィ セシリー ジェリド マウアー プルシリーズ
Ｃ＋ アポリー ルー ダンゲル ラムサス クェス ケーラ
Ｃ サラ ライラ エマ イリア エル
Ｃ- ロベルト カクリコン レコア ZZハヤト ガランシェール隊
Ｄ＋ エンドラ隊 マフティー隊 ビーチャ カツ
Ｄ ファ イーノ モンド (一般兵レベル)
Ｄ- ハサウェイ チェーン
361:通常の名無しさんの３倍
10/03/07 04:21:23
>>360
バナージ、マリーダ、ジュドー、クワトロが一個ずつ下で、クェスが一個上なら個人的にほぼ完璧
マリーダは多分プルツーレベルに至ってないし、バナージはマリーダに負けたからな
362:通常の名無しさんの３倍
10/03/07 04:29:34
スレチだけどNT能力ってさらに細かく分けれそうだな
シーブックの例だとラフレシアやバグみたいな尋常じゃない数を感知出来る、つまり最大補足能力は高いけど
キンケドゥがビットを追いきれないように反応速度では劣る…とか
他には知覚できる最大範囲、相手に与えるプレッシャー、ファンネルの適正…等々
363:通常の名無しさんの３倍
10/03/07 04:49:03
>>361
すまない。ＵＣは先行上映で１話見ただけで よく分からないから動かしようがなかったんだ。
バナージ、あんま強くないのね・・
個人的にクワトロは機体が弱いのと ライバル補正が無いだけで
本人はこんなもんだと思ったんだが・・・やっぱワンランク下かｗ
364:通常の名無しさんの３倍
10/03/07 08:08:58
>>361
笑わせるなクソヌケ
マリーダの強さに比べたらプルツーなんて話にならんくらい雑魚。
365:通常の名無しさんの３倍
10/03/07 08:16:13
プルツーの雑魚ぶり
・素人ばかりのZZの中ですらほとんど活躍できず。撃墜ほとんどなし。
・戦艦の砲撃で撃墜された唯一のNT。（前代未聞こんなアホ他にいないｗ）
・最強のクインマンサに乗っても全然強くない。非武装の補給艦沈めただけ
366:通常の名無しさんの３倍
10/03/07 08:17:21 B9vr/Ptu
＞360
どうでもいいけどファはもうちょっとつよかったきがする
367:通常の名無しさんの３倍
10/03/07 08:18:48
マリーダは一度の出撃で精鋭のロンド・ベルを可変機まで含め12機も撃墜。
強すぎて全く手出しできない無双状態。
アムロから戦い方を伝授されたベテランエースですら勝てないほど強い。
マリーダ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞プルツー
これは完全確定事項。2ランクは差をつけてもいいくらいだ。
368:通常の名無しさんの３倍
10/03/07 09:44:11
事実
※マリーダ＝プル１２＝プルクローンにしてプル、プルツーの劣化品の更に劣化品
機動戦士ガンダムユニコーン(原作:福井晴敏)の人気ヒロイン
ネオジオン最強のＮＴプル、その双子とも言われ同じく最強のＮＴと評されるプルツーの、クローンと思われるＮＴ達の一人
ただし、その戦闘力はプル、プルツーに比して大きく劣化
ネオジオン最強のＭＳであるクイン・マンサを操れるのは最強のＮＴであるプルツーのみであり、
プルクローンでは無理である。
なお、プルツーはプルクローン達の指揮官でもあった
また、プルツーがキュベレイＭＫ－Ⅱで、キャラとの３対１の不利な戦闘においても終始優位だったに対し、
能力を向上した量産型キュベレイに搭乗したプルクローン達は、キャラとの相討ちが限界であった
（画面上でも６機登場したプルクローン達の量産型キュベレイは３機がキャラに撃墜される描写があり、
その後に１機も登場しないことからキャラの攻撃で全滅したものと思われる）
プルクローンの一人であるプル１２＝マリーダは、一人戦場から逃げた
マリーダは、プル、プルツーの劣化品の更に劣化品である
369:通常の名無しさんの３倍
10/03/07 09:47:20
マリーダのファンネル攻撃
雑魚ＭＳ相手に数十発撃って、ようやく当たる
プルツーのファンネル攻撃
雑魚ＭＳ相手なら一撃必殺
プルツー＞＞＞＞＞＞＞マリーダ
※公式映像より
370:通常の名無しさんの３倍
10/03/07 09:51:40
>>367
めちゃくちゃ苦戦してましたがｗ
チェーンでさえＮＴバリヤー張れるチートサイコミュのサイコフレーム搭載機であの程度なんですかｗ
マリーダ駄目すぎ。そのマリーダに負けた強化人間バナージはもっと駄目だ
371:通常の名無しさんの３倍
10/03/07 10:03:38
ヌケサクくせぇ
372:通常の名無しさんの３倍
10/03/07 10:31:15
ようするに、ユニコーンのキャラクターが全体的に強くないってことか？
ガトーが過大評価され過ぎているのと同じで
373:通常の名無しさんの３倍
10/03/07 10:36:55
マリーダはチートサイコミュのサイフレ使ってあの程度の時点で劣化品だろ
374:通常の名無しさんの３倍
10/03/07 10:55:19
じゃあ、これで。
キュベレイとＺＺの性能差や、ファンネル制限を考えれば、ハマーン＞ジュドー。
あとカミーユは意外と格下ＭＳ搭乗のジェリドに苦戦してるし（負けてはいないが）
割と被弾してくる気がするから、もうちょっと右に…
【連邦 ティターンズ エゥーゴ アクシズ ネオジオン その他】 (0087～)
Ｓ
Ａ＋ ＣＣＡシャア
Ａ シロッコ
Ａ- ハマーン ジュドー キンケドゥ ウッソ カミーユ
Ｂ＋ クワトロ シーブック ヤザン ブラン ザビーネ ギュネイ マシュマー プルツー フル・フロンタル カロッゾ
Ｂ クロノクル プル マフティー トビア ユウ キャラ ブラン ラカン マリーダ バナージ グレミー アンジェロ カテジナ
Ｂ- フォウ ロザミィ セシリー ジェリド マウアー プルシリーズ
Ｃ＋ アポリー ルー ダンゲル ラムサス クェス ケーラ
Ｃ サラ ライラ エマ イリア エル
Ｃ- ロベルト カクリコン レコア ZZハヤト ガランシェール隊
Ｄ＋ エンドラ隊 マフティー隊 ビーチャ カツ ファ
Ｄ イーノ モンド (一般兵レベル)
Ｄ- ハサウェイ チェーン
375:通常の名無しさんの３倍
10/03/07 11:01:39
クェス上げてなかった。修正。
【連邦 ティターンズ エゥーゴ アクシズ ネオジオン その他】 (0087～)
Ｓ
Ａ＋ ＣＣＡシャア
Ａ シロッコ
Ａ- ハマーン ジュドー キンケドゥ ウッソ カミーユ
Ｂ＋ クワトロ シーブック ヤザン ブラン ザビーネ ギュネイ マシュマー プルツー フル・フロンタル カロッゾ
Ｂ クロノクル プル マフティー トビア ユウ キャラ ブラン ラカン マリーダ バナージ グレミー アンジェロ カテジナ
Ｂ- フォウ ロザミィ クェス セシリー ジェリド マウアー プルシリーズ
Ｃ＋ アポリー ルー ダンゲル ラムサス ケーラ
Ｃ サラ ライラ エマ イリア エル
Ｃ- ロベルト カクリコン レコア ZZハヤト ガランシェール隊
Ｄ＋ エンドラ隊 マフティー隊 ビーチャ カツ ファ
Ｄ イーノ モンド (一般兵レベル)
Ｄ- ハサウェイ チェーン