09/08/14 00:42:10
そうやって幅広い層を集めようとしてどんどん薄くなっていったのが、
昨今の日本のアニメとかドラマとか映画じゃん
宣伝だけしてすぐ消えて行くの
556:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 00:42:45
御大の体内時計がかなり速くなっていて
導入部の演出がスピードオーバー気味で
ライトユーザーへのフックとしてあまり機能していないのは
以前から散々指摘されてるし
認めざるえない部分ではある
ついていければ問題ないんだが
振り落とされちゃうとなかなかついていけないからな
557:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 00:44:35
>>556
たとえば？
リーンはおれもそう認めるが、ほかはそうでもないと思う
558:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 00:47:17
リーンは全てにおいてだな
12話は欲しかったわ
559:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 00:47:30
元々過密気味の話作りが持ち味の人だからな
それに反してゆとり世代の理解力の乏しさは悲惨だし
時代が御大についていけなくなったのかもしれんな
560:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 00:47:52
リーンは６話しか用意できなかったプロデューサーのせいでもあると思う
561:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 00:48:54
>>555
この前、水島との対談でも少し触れた
“製作委員会”システムの弊害だよね
ただ、あれはあれで資金調達というメリットがあるから
簡単に全否定はできないんだが
ホント、流行として消費されるだけで
作品としては何も残らんものが増えたよね
562:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 00:49:01
>>560
ここで言いたくないが、
湯川Pと河口の話を比べれば、
そういう結論は出ると思う
563:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 00:49:57
冒頭に一話足すくらいで十分だろ
564:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 00:51:20
富野ではテレビの枠を取れなかったんだろ
565:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 00:51:25
>>557
新訳Ζも一見さんにはツライよ
いや予備知識があってもツライと思う
俺は新訳Ζ好きだけどさ
566:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 00:53:48
>>555
富野がそこまで薄まった作品を作るわけがないだろ。
幅広い層をただ集めるためではなく、
惹きつけるためには近作のような入り方では厳しいのではなかろうか。
567:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 00:55:19
ネット配信の実験台にされちまったからな
六話なら一本にまとめて欲しかったわ
568:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 00:56:54
>>559
いやいや情報を圧縮して詰め込む演出自体は今や定着してるし
ネット時代の方が当たり前に受け止めてるでしょ
問題は視聴者を上手くひきこんでみせる映像の力だよ
御大の作品は映像というか作画が弱いんだ
惜しいことに…
569:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:00:21
>>565
リーンと新訳Zは明確な理由があって、そうなってしまった事情もある
でもキンゲと∀などはどう思う？ そこが聞きたい
570:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:01:54
>>569
ターンAとキンゲは一見さんお断りなのか？
そういうもんか・・・
571:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:02:17
>>568
情報の多さ少なさの問題ではなく、
分からせる情報と分からせない情報の配分のことだと思うが
572:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:03:47
髭なんか丁寧に丁寧にやってると思うんだがなあ
573:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:05:54
∀の映画は三本予定を二本にされた詰め込んでるがTV版は普通やね
574:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:06:05
>>568
御大の最近の作品はあまり見てないんだけど
作画が弱いの？
昔みたいに予算がなくて作画水準を下げざるを得なかったのとはまた違って？
575:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:06:47
∀はTV版で見ないと
576:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:08:13
>>569
キンゲと∀に関しては、それほど速いとは感じなかったな
むしろ御大の演出としては丁寧ともいえるスピード感だ
特に∀は見返すたびに丁寧さがよくわかる
577:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:09:24
ネットで見てると最近の若い子は
1stガンダムTV版の１話２話を見て
何をやってるかわからないとか
どこがおもしろいのかわからないとか
言うらしいが
578:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:09:24
>>568
定着してねえよｗ
薄い内容ばっかりだよ最近のは
作画が弱いって、何を根拠に言ってんだ？
579:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:11:21
>>577
若さは関係ないよ
分かる奴は分かるし、分からん奴は分からん
昔の奴だって、分かってたかどうか
580:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:11:34
導入部が雑に見えるのは、
富野の求める芝居にアニメーターが付いて行けないせいかとも思ったが、
キンゲなんかは割とアニメーションがしっかりしてるのに、
それでもやっぱりイマイチ乗り切れないと感じたのだなあ。
言ってみれば、あの第１話はエクソダスが成功するか否かの肝であるという、
物語全体を通してのクライマックスでもあるはずなのだが、
わけがわからないうちにそれが始まってしまっていて、実に勿体無い。
かといって、あの主人公のメガネ少年が
わけのわからない状況に巻き込まれるということを描くためには、
あのタイミングから始めないと仕方がないとも言える。
実に難しい。
そういう難しいことを平気でやってのける富野は、
やはり神と呼ばざるをえない。
581:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:12:18
打ち切りになって再放送で人気が出たわけだからな
582:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:12:52
>>571
まあ確かにそうなんだが
理解度を少しぐらい度外視してでも
ぐいぐい引っ張っていける映像のカタルシスってあるじゃない？
“なんかよくわからんけど最後まで見ちゃった”みたいな
最近の御大の作品にはその武器がやや弱いような気がするんだよね
583:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:13:29
キンゲの場合は１，２話をセットで見るといい。
俺はレンタルビデオ屋で借りてみて嵌ったくちだからよく分かる。
584:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:13:34
つーか1stはTV版観ない方がいいよね
585:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:15:21
>>577
そうか？俺の周りだとそんな感想は出なかったよ
劇場版だからかもしれないが
586:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:15:39
>>584
いーや、見た方がいい
初心者には劇場版のほうをお勧めするが
587:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:16:27
御大の絵コンテについて行けるアニメーターが居ないのでは？
最近のアニメで、作画に見とれることって本当に少ない。
止め絵はきれいだけど、動画は当たり前の動きしかない感じで。
588:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:16:49
>>581
これってスポンサーが下りたからでしょ？
カルト的な人気自体はあったらしいよ
子供たちに受けだしたのは、ガンプラが発売されてからの再放送
589:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:17:27
>>578
俺が言ってるのは内容じゃなくて情報量のことだよ
情報を詰め込んでもお寒い内容の作品はたくさんあるよそりゃ
特に最近はそういうのが多いから困るんだよ
作画は…いまだに「めぐりあい宇宙」や「逆襲のシャア」を凌駕するものが出てこないだろ
劇場版Ζだって全部新画だったらと思ったでしょ？
590:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:18:10
>>586
劇場版しか観てない人はいろいろ損してるよね
591:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:20:20
テレビアニメはまだいいけど
映画となると立ち上げ方が乱暴だよね
Ζ1でテレビアニメみたいにいきなりOPが始まったのは最初面食らったし
その後カメラがハイスピードでぐーっと下がっていく演出はおしっこちびりそうになったが
592:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:20:34
>>582
「よくわからんけど…」の「よくわからんけど」という部分は、
ただの「わからん」と「よくわからんけどなんとなくわかる」の差があると思う。
それも情報配分の問題だと思うけど、テレビシリーズの∀とキンゲなら上手く機能しているから、
武器が弱くなってるのではなく、媒体による時間の短さが引き起こす問題なんじゃないのかなぁと思う。
実際、御大一番弱い能力は構成ですから、
「最後までたどり着けないかもしれない」恐怖感のせいで、
新訳Zはただひたすら展開を追うものになったし
593:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:21:22
>>589
情報量は設定のほうであって、場面の中ではかなり小出しだよ
１話見ても意味分からないもの。あとから、説明します的な
594:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:24:32
量は消化できるかできないかの問題に過ぎない…と思わなくもないな
消化できるのならば、できるだけ多めに詰めるほうがいい…と思わなくもない
595:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:30:44
Vガンダムの第１クールは明らかにテーマや情報量を詰め込み過ぎだな
第２クールはわざわざ第１クールと同じテーマで作り直してたし
596:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:31:36
>>565
新訳Ζのつらさは旧絵新絵の混じりであって別に体内時計云々は関係なさげ
597:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:34:20
>>595
Ｖガン…？ そうなのか？ 情報とテーマは第1クールでは薄いくらいじゃないか
それに、2クールは作り直しをしてるの？ よくわからないのだが
598:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:35:30
>>596
いや画以前に
一見さんには人物相関図を頭に描くこと自体難しいよ
実際TV版Ζ未見の俺の友人は
劇場版Ζ見て「人間関係がさっぱりわからん」と言ってた
俺が説明してやったら「なんとなくわかった」と言っていたが…
599:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:35:32
∀の1話はもっとゆっくり色々見たいと思ってしまって、逆に早く感じたな。
お屋敷に拾われたロランの日常とかを1クールくらいかけて、
ねちっこく描写して欲しかった。それこそカルピス劇場のように。
そして、このままガンダムなんて出てこなくていいよと思わせた頃に、
容赦なく戦争が始まってお茶の間が凍りつく…ウヒヒヒヒ…。
そういや、∀も富野はホントは2年かけてじっくり放映したかったんだよな。
600:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:36:13
機動戦士シャッコーで行けば良かったのにな
何あの無茶苦茶な順番
601:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:37:00
髭の一話と二話はかなり好きだ
602:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:37:30
>>598
その友人さんは1stは見てたの？
603:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:37:40
>>599
そりゃ遅いよ・・・
604:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:37:42
ガンダムは１話で出さないとスポンサーが怒るんだろ
Vガンだって、４話を１話に強引に編集してたからな
超違和感だらけの１話だったよ
605:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:43:37
Vガン1話は歪だったな。
ガンダムを登場させるためには何でもやるという、
その不健全さに反吐が出た。
正直「富野ｵﾜﾀ…」と思ったｗ
606:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:44:22
>>574
見てから来いカス
607:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:50:02
>>602
見てた見てた
だからシャアとかアムロとか
ホワイトベースクルーとか出てくると理解度がグッと上がるｗ
要するにエゥーゴ、ティターンズ、アクシズの三つ巴の勢力図と
各キャラクターのバックボーンが結びつけて整理するのが大変だったみたい
確かに劇場版Ζだけ見て理解するのは難しいよね
608:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:54:31
明日仕事だからもう寝る
今夜はいい感じで議論できて楽しかったよ
おまいらおやすみ
609:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 01:54:43
リーン1話冒頭のオカンが乗ってるタクシーがエイサップのアパートに着くまでの
3カットってさ、
カット間のつなぎが完全に実写を想定してるじゃん
それに加えてリーンＡパートは欠番の宝庫だからわかりづらいｗ
アニメに漫画を期待してる人には富野アニメは説明不足で
端から映像作品だと思って見てる人には大して説明不足でもないよ。
1カット1カット納得したいなんて漫画の発想だろ、話者＋発言、行為の主体＋アクション
610:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:03:45
これはこういうものなんだ、って割り切りがいるよね富野アニメって
611:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:04:41
リーンの状況作りは複雑すぎる…あそこまで作る必要があったか、と
612:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:06:13
>>610
そこまでしないと見れない辛いフィルムでもないと思う
613:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:06:16
映像的に説明不足というわけではないんだよな
なんなんだろな
614:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:08:24
初回は台詞回しが微妙に不自然に説明的だったりもするな
615:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:08:40
>>597
御大が発言していた。
ソースは忘れてしまったが、多分「それがＶガンダムだ」
テーマや情報を御大以外のスタッフが理解していないので視聴者に伝わってないだけだと思われる
キャラオケが暗号の解読キーで正反対の二通りの意味に解読ができる、とか詰め込み過ぎの一例だし、
ゴッドワルドとワタリーは同じテーマ（戦士の覚悟をウッソに見せる）を持った人物だよね？
616:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:11:12
まぁ、リーンは初出の形態がアレだからコアなファン向けな作りなんじゃね
617:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:12:51
>>611
バイストンに「呼ばれる」のではなくバイストンの具象を「呼び出す」わけだから
相当に「混乱」する必要はあると思う。
618:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:13:01
>>613
福井や樋口が言っていた繋ぎの緊張感でしょ
619:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:13:51
【コラム】人はニュータイプにならざるを得ない
/提供：R25.jp
「どうして？例えば、物事をすごくニュートラルに考えることができるヤツがいたら、
『そいつの言っていることはこうだろうね』とか『ああいう行動様式をとるやつはこうだろうね』とか、
ひと言聞いただけで分かるじゃないですか。それはかなり遠感知能力に近い。
…それが分からないから、普通の人は結婚しても離婚するんです！」
あの、離婚するとは限らないと思うんですけど…。
でも監督の言ってることはなんとなく分かるような気がします。
自分の彼女が何を考えてるのかさえ分からない僕はオールドタイプなんでしょうね。えぇ、分かってますよ。
「だから目の前にいてセックスまでやってる相手のことが分かってないんだよ！
いま目の前で一緒に暮らしているのに、相手がどんなキャラクターで、どういう価値観で、
何が好きかってことが分かってない。セックスだけやってたりするわけ。
それはものすごくおかしいのに、そのことをおかしいと言わない。なぜか？
みんな努力したくないからだ。離婚は当然するもんだと思っていれば、
努力して共同の家庭を作っていくなんてことしないで済むわけ。それは全部ラクをしたいから。
この部分を取っ払うだけで、かなりのことが理解し合える。ダメな夫婦は外から見ても分かるじゃん。
ってことは、認識力を広く持った人との関係性を自分が理解できたら、
地球の裏側にいるヤツの考えていることぐらい分かるだろ！」
つまりニュータイプとは、相手に対する認識＆理解力が進化した人間…。
キュピーン！ 見えました、監督！ ニュータイプは離婚しないってことですね！
「違うよ！ …ただね、富野的にはあらゆる科学技術を導入しても、
宇宙で人は住めないという結論に至りました」
URLﾘﾝｸ(r25.jp)
やっぱりニュートラルに見て、隣人愛ってことすね御大
620:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:14:25
>>584
せっかく毎日無料で見れるのに今更何言ってんのよ
621:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:15:26
父親たちの星条旗見ようぜ
622:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:16:59
>>618
ローレライで野球ボールを使うのは演出家として緊張できないからだろうなｗ
623:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:20:24
>>598
視聴者なめんなカス
624:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:21:26
>>621
硫黄島は観るわ
星条旗は内地と戦地のシーンがぶつ切りなのよね
625:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:21:45
>>607
その辺は旧作見ててもわかりにくいから関係ない
626:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:21:54
>>617
でもそれなら「分からせない情報」が多すぎて、
全体はますます分からなくなったんじゃないか
もともと富野の短編はぎりぎりのところで綱渡りみたいなものだから、
作劇では必要と分かっても、手放しで賛同できないな
627:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:23:27
>>611
混乱そのものを描いちゃってる感じかしら。
少なくない視聴者はその時その時の状況をそのときに理解したいから、「混乱してます＾＾；」という状況は説明不足だと思ってしまうのだな。
628:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:26:47
>>626
なるほどね。
たしかにバイストンの連中が来るだけで、ただでさえ混乱するわけだから、
それ以外の要素は単純にしておくべきだという意見は理解できる。
単純な「異世界ファンタジー」だったら、それでよいと思うんだけどね。12国期だって
子安が主人公迎えに来るわけだし。
ただ、異世界ファンタジーじゃないんだよなー。富野作劇は。
めんどくさい、それゆえ面白すぎる富野ストーリーは厄介だ。
629:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:27:54
あのくらい読み解けずになにがｱﾆｵﾀだ
630:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:32:38
理解力の乏しい奴、理解する気の無い奴は何見たってわからんさ
631:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:33:46
>>628
それは理解できる。
ただ、もっと恐ろしいのは、
作劇以前というか、リーンはそもそもあの構造、あの話になったのは、
富野の放送媒体に対する考え方の違いからのものかもしれない
632:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:34:06
>>630
それを騙し騙し商売さ
633:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:36:15
>>631
＞富野の放送媒体に対する考え方の違いからのものかもしれない
詳しく聞きたい
634:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:39:43
簡単にいうと、映像の原則でもあるんですが、
テレビアニメは基本的一回きりで一気に見終わっちゃうものと規定するところ
そこまでは、正しい
しかし、「ネット配信」だから、
そこ（ある意味、熟成した富野文法）から脱退する、新しい構造を導入すべき、
という考え方です
635:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:49:19
何回も見れるからわからなかったら見返せばいいよね、ってことかしら
636:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 02:51:54
>>635
そういうこと。
これがおそらく一番富野のリーンの話の構造に対する思考を影響するところではないかと思う
637:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 03:07:27
>>635
「テレビは一回だけ、ネットは何回でも」という分別というか見方はさすが古い
でも、もっと恐ろしいのは、サンライズに誰一人もこのことを富野に教えれる人がいなかった…
638:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 03:09:10
ビデオがあるし、ネット配信は視聴期限があるね
ややこしいところだわ
639:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 03:13:09
御大の先を見過ぎる野心を軟着陸させて上げないとな
周りの人間が
640:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 03:18:27
>>639
いや、富野とて万能ではない
はっきりいってリーンの構造のもととなる>>635みたいな考え方は間違いというか不適当だと思うから、
それを富野に教えるのも制作プロデューサーの役割
ただ、某河Pよりバンビジュの湯川Pのほうがよっぽと富野を理解してるのはどういうこと…
河はただの仲良しというかただの馴れ合いなのにプロデューサーでもあるから始末が終えない
641:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 03:22:00
フラッグの擬似ドキュメントのメイキング未満といい実験場だったな
642:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 03:23:17
>>641
あれが13話だったことは許せない
いろはナントカもそうだが
643:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 03:27:55
>>642
動画が少なくてすみますし、話数が多いほうが有利なんでしょう。
644:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 03:33:16
フラッグといろはナントカ二作連続じゃな
645:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 03:49:27
>>619
お禿はもう一度逆シャアを見直して来い
646:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 04:09:52
>>613
説明過剰
647:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 09:52:53
リーンはダンバインで「バイストン・ウェルという世界」を描こうとして失敗したもんだから、
単純に「異世界」てところに落とし込んだんだと思う。
648:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 10:19:03
もう失敗した言い訳は聞きたくない
信者のあの作品は～だったからとか無理やり慰める意見も聞きたくない
いい加減ヒットだしてくれ
649:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 10:24:54
富野信者を前にしてなんたることを！
650:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 10:29:15
もはや富野信者にとってヒットなんてどうでもいいことなんです
そもそも信者というのはそういうものでしょう？
651:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 10:33:48
>>650
ある監督の言葉を借りますと、こういう言い方もできます
それはあなたの主観じゃないですか
652:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 10:36:43
主観で何が悪い！俺は主観だよ！
653:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 10:42:52
富野の主張・内面・世界観が120％反映された超純正富野作品→ヒットしません
富野が世間との折り合いを付けて妥協しまくった作品→ヒットの可能性あります
通常、本物の信者だったら前者のほうがいいんだよね
654:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 10:56:09
もう俺は富野ウィルスにやられた
富野人間なんだよ…富野分が欲しいんだよ
やめられないんだ。もっとくれよ富野を！
655:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 10:59:31
富野も言っている。ヒットしなければ作品を語れないと
その通りだ
656:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 11:06:29
>>651 主観じゃない。
盲従するから「信者」です。言葉の意味に含まれてます。
何でもかんでも相対化できると思うのはいかがなものかと？
657:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 11:09:06
ダメさ加減も含めて富野が好きなんだからしょうがないだろ！
658:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 11:12:12
信者を相手にしているだけでは儲からないのでは、漢字の否定だなｗ
659:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 11:15:49
富野と同様にツンデレの信者が多いと見た！
ヒットすればまた富野新作が見れる可能性がおおいに上がるしな
4年くらい新作ないからな・・・
660:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 11:16:42
何百年も鍛えられているというのに情けない
見損なったぞ漢字
661:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 11:19:46
>>640 遅レスですが、考え方として、間違ってはいません。
近い例をあげれば、トランスフォーマーの戦闘シーンは、はなから見返す事前提の情報量です。映画のペイの方法として、DVD売上が最初から計算されている現状では、一回で解らなきゃ、というルールは崩壊しつつあります。
662:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 11:20:19
>>656
信者は大よその富野ファンが自虐的にそう名乗ってるにすぎない
富野のことならなんでも賛成するわけではない
そういう全体を見る見識は富野ファンにはある
663:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 11:27:02
TOMINOSUKIの人の為に誰か御大の水泳映像うpしようよ
664:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 11:27:58
>>661
一度見ただけでも本質に近い部分をしっかりと獲得できるようにしなくてはならない
その第一印象がとても大事だよ
特にこの部分は万人に通じるようにある程度は分かりやすくしなければヒットにはならない
さらに見返すことでそれらを掘り下げたり、付随しているディテールなどを得られたり
という仕様になっていることも重要
その両者の組み合わせが名作の構造だと言えると思うけどね
665:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 11:30:38
>>661
画面の情報量が半端無いの代わりに、
猿でもわかるようなストーリーを載せたのがハリウッドの流儀と思う。
リーンは画面の情報量の消化は大変だけれど、消化しきれないとは思いません。
厄介なのは1話全体の設定は上の方が仰るとおり、誰一人その状況が分かってないことによって、
その分からせない情報が積み重ねて、全体を混乱させたのではないかと思う。
ある意味、全部のストーリーや設定は分かってもらえないでもかまいません。
とりあえず半分ぐらい分からせばなんとかなるという節がある。他の富野作品のように。
しかし、半分ぐらい分からせるためには、やはり多少違う情報や違う視点も入れるのではないかと思う、
666:665
09/08/14 11:31:46
>>664
分かりやすく説明してくれてありがとう
667:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 12:01:23
>>664
富野の「何回でも見れる」と「一回見るだけでも（だいたい）分かる」は実をいうと
すでに達成してると思いますから、今更リーンみたいな構造をつくらなくてもいいのではないでしょうか
もちろん、>>617や>>626の言ってたバイストンウェルの描き方も考えるべきことなのでしょうけど
668:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 12:03:10
>>664 主人公が異界の戦争に巻き込まれるお話なのだから、
の突然の戦闘・混乱は第一印象としては悪くないと思いますが。
もちろんそれは物語の本質ではないのですが、多少の問題があろうが疾走感にのみ重点を置くという先鋭さに痺れる訳です。
根本的に、ヒットする名作よりは、実験映像に近いスタンスから来てるので、それを間違ってるとは言えないのでは。
669:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 12:09:44
いい加減ウザイんだけどお前等
せっかく>>619とかで富野インタビューでてるのに
670:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 12:12:27
実験映像に近いスタンスってのは賛同します。
ただ、あの疾走感はもしかしたら新訳Zと同時に、そう作った以前、そうなってしまったのではないかという、
まったく外からの影響だと思うと、さすがに忍べない…
となると、疾走感は不本意ながら作ってしまったものではないかという考え方です。
671:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 12:26:44
>>669
じゃ語りましょう
672:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 13:27:12 w0qK1rCG
何でもそうかもしれんが、特に富野のアニメは掴み的なものが多くないとヒットしにくいと思う
ターンAにはそれが足りないように見える
戦闘シーンのかっこよさとか、異世界への夢を惹起するような描写とか
673:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 13:37:19
>>672
∀1話の掴みは非常にいいと思う
674:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 13:38:05
確かに∀のムーンレイスは衣食住から普通すぎたな
1.2話であまりに普通に地球に降下してくるから逆に戸惑った
もっと地球人とかけ離れた不気味な存在として描写すればなぁ･･･とかつては思った
675:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 13:44:00
でもそういう流行ではない感じが
おまえら好きなんだろうしそれが長く人気を得ている要因ではないのか
つまりヒットと富野分は水と油、陰と陽、禿と剛毛なんだよ
676:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 13:51:12
ゼロから語る富野スレでもあれば信者がどうこうなんて
不毛な言い争いにはならないだろうに
677:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 13:56:08
逆にお前ら富野の新作をどうすればヒットすると思う？
アニメか実写か？
ガンダムか？違うのか？ロボットアニメじゃないのか？
作風は？
678:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 13:57:44
>>676
ゼロから語る富野由悠季
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板)
679:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 13:57:55
>>677
まずはなんといってもマ、シ、な、枠
680:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 14:02:00
Zの新作画なんか目じゃないぐらいぐりぐり動く作画
最近は中学生が喜びそうなことをやるとヒットするらしい
681:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 14:08:15
ロボットアニメじゃないものもすごく見てみたいが…でも…
682:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 14:16:00
なんかヒットする作品てヌルそうだな
683:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 14:18:04
ヒットしなくていいから映画やれ
684:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 14:19:09
富野は逆シャア以来ずっと作品がこけてきた
だから死の語のいわずにまずヒット作を作る！
これをやれないのに説教を垂れる資格はない
685:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 14:20:24
金を出せ、37億だ、17億でもいいぞ
686:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 14:24:55
こけてないし
687:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 14:31:17
こけたかどうかは知らんが、
ファン向けに特化されちゃってたわな
688:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 14:32:51
何が不満なんだ！富野アニメに！
689:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 14:34:51
宮崎駿の映画が国民的ヒット作になり始めたのは、
旧信者が「パヤオ終了」と言い出した後だからな。
富野にはそうなってほしくない。
死ぬまで信者だけには愛される存在でいてほしい。
690:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 14:35:31
本当にこけまくりならとっくに干されていると思うけどな。
1stガンダム並のブームなんてそうそう引き起こせんよ。
691:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 14:38:35
>>686
こけてないのは事実
ただお馬鹿な684は
>富野は逆シャア以来ずっと作品がこけてきた
といってるが一般および富野本人は1st以降こけた認識でしょ
大ヒット作持つのはつらい
富野作品のヒットの基準が1stになってるからね
692:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 14:38:50
庵野は同じ題材で２回インパクト起こしたなぁ
693:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 14:40:16
>>692
あれの１回目は
オレオレ詐欺で大儲けみたいなもんだし
１度詐欺にひっかかる人は
２度でも３度でもひっかかるということがよくわかる
694:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 14:46:00
【芸能】AV男優の加藤鷹(47)がNHKのバラエティ番組撮影中に3階から転落、意識不明の重体★2
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)l50
695:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 14:49:44
エヴァ以後に社会現象になったアニメはないからなぁ
696:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 14:50:07
エヴァは普通に面白いだけでしょ
四六時中ガンダムガンダム、30年後もガンダムガンダム言ってるような人々を生み出したわけじゃない
…ってあれ？病人生み出したのはむしろガンダムのほう？
697:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 14:52:04
逆シャアこけたって言ってる人は何か勘違いしてるわな
興収6億って思ってるみたいだが配収6億な
興収だと約11億
698:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 14:52:29
>>677
シャアとアムロの物語
俺は見たくないが・・・
699:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 14:54:24
ファーストリメイク
700:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 15:01:15
シャア板にまでわざわざ来てるエヴァ信者見てると十分病人だと感じるが
701:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 15:06:58
バンダイグループガンダム関連売り上げ
1999年度通期実績：212億円
2000年度通期実績：246億円
2001年度通期実績：393億円
2002年度通期実績：452億円
2003年度通期実績：542億円
2004年度通期実績：428億円
2005年度通期実績：518億円
2006年度通期実績：545億円
2007年度通期実績：509億円
2008年度通期実績：428億円
2009年度通期実績：360億円（計画）
これでコケたとかどんだけだよｗ
ジブリ全作品とエヴァ＆ハルヒ＆ギアス＆けいおんが束になっても瞬殺できる売り上げだぞ
702:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 15:10:42
>>696
おいおい・・・・・熱中度じゃ全然エヴァの方が上だぞ
宗教がかってるのはエヴァの方
ガンダムはライト
703:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 15:12:49
設定が宗教臭いだけだろ
704:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 15:13:16
富野信者クラスになったらエヴァごとき相手じゃない信仰度だ
705:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 15:15:52
ｱｿﾉも我らが大富野神のごとく崇め奉られてんの？
706:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 15:16:31
エヴァは伏線投げっぱなしだから
信者が自発的に回収するのが大変なだけでは
707:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 15:18:43
>>705
庵野は一発屋って程度だろう
御大をパクっただけでたいした才能も実績もないしエヴァ以外まともな作品がないしな
エヴァオタからも庵野さんスゲーって感じじゃないか
708:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 15:19:17
庵野ってインタビューとか見る限り普通だよ、富野と違って普通の業界人って感じ、ようするにつまらん。
富野のインタビューなんて新しいの見るだけでわくわくするしな、どんな発言飛び出すかわからんし。
709:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 15:22:00
富野はとんでもない天才か基地外が何かの間違いでアニメ業界に入ってしまったって感じだが
庵野は単なるアニメ好きのオッサンって感じだもんな
710:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 15:30:03
庵野は自分でも言ってたけど結局は自分もアニメや特撮ヲタなんだよな
711:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 15:36:24
最近は細田っていうやつが評価されてるみたいだが
どこが凄いのかさっぱりわからん
庵野もそうだが一応エヴァが当たったからまあいいや
712:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 15:37:32
細田は時をかける少女の人でしょ
東映にいた頃からかなり評価高かったよ
713:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 15:41:23
富野由悠季は文化庁メディア芸術祭にて『時をかける少女』を「実写よりはるかにいい。アニメの壁を外している」「『日本沈没』よりいい」と（樋口真嗣の前で）高評価を下し、樋口を苦笑させた。
しかし一方で「高校生たちの告白したいという台詞がSEXしたいと聞こえる」「キャラクターが活かし切れてない」とも評価した。
スケジュールの都合で富野が去った後、細田は「富野監督が帰る前に、アメリカではSEXの匂いがしないと言われたんですよと言うべきでした」と言った。
wikipediaより引用
714:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 15:44:42
最後の走ってるシーンなんかまんま喘ぎ声だったじゃねえか
715:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 15:48:23
俺も告白のシーンは付き合う＝SEXできる、みたいな印象だったな。
思春期ってそんなもんだと思うけど。
716:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 15:49:01
何故細田みたいなペーペーが文化庁メディア芸術祭に取り上げられたりするのか
今回の映画祭でも御大に同伴してコンペに最新作を持ち込んだんだよな
なんでここまで持ち上げられてんの?
717:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 15:49:02
アニメの作り手たちは中高生がウブウブだという幻想（あるいは妄想、願望）を持っているが、
現実の中高生なんてすでにビバリーヒルズ～状態だもんなあｗ
718:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 15:50:45
やりたいだけなのに、あんな遠回しな表現されても気恥ずかしいだけなのよねｗ
719:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 15:52:41
その通りやったら18禁になっちまうだろーがよ
日本のアニメは寸止め方向とエロエロ方向に二分特化されてるよな
720:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 15:58:29
まあそれいったらキンゲの告白も似たようなもんだしなぁ
721:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 16:00:10
アメリカ人に寸止めのこっぱずかしいほどの機微はわからんだろうな
722:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 16:03:41
富野の場合は照れがないからいいんだろ
庵野に言わせればパンツを脱いでる演出が富野
723:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 16:03:55
やらないか？ ウホッいい男 の世界には通用しないだろうな
724:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 16:04:49
ネットを題材にするなら敵になるのはAIなんかじゃなくで有象無象からなる全体主義だと思うのよね
725:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 16:11:09
性的なだらしなさというか
十代あたりに迎合する描写にするなという話だったろ
726:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 16:18:22
言葉を追いかけるとSEXしたい以外のなにものでもないけど
絵的にはそういうところが全然ないから受け取り方に差異があるんじゃない？
727:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 16:22:29
異性に求める性的なもの以外の部分を描けていない
そういう部分を示せない作品は志が低い
という事だと理解したけど
728:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 16:23:57
そもそもおいらは恋愛映画に感情移入自体、全然できないよ
729:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 16:31:59
富野もアニメでは恋愛の性的な側面の描写は半端だと思うがな
730:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 16:35:05
常識人であればチュッチュと駅弁ファックくらいが限界だ
731:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 17:03:03
このスレを見てる人間ですら富野は１ｓｔ以外こけてると認識してる奴が結構いるんだな。
担ぎ上げられた８０年代に比べると９０年代に入ってから確かに失速した感はあるがそれでも富野レベルでこけてばかりなんて言われたら
他のアニメの立場がねえや。
732:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 17:04:22
みんな>>713読んでレスしてんのかね？
富野はエロ描写入れろと言ったんじゃないだろ。
キャラがエロのことしか考えてないように見えると批判したんだよ。
733:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 17:08:09
>>731
＞このスレを見てる人間ですら富野は１ｓｔ以外こけてると認識してる奴が結構いるんだな。
いたか？
734:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 17:20:11
時かけはＴＶ放送するたびになぜか毎回見てて
ＤＶＤでの視聴も合わせたらもう４回見てるけど、
告白＝セックスしたいっていうのはいまだにピンと来ないなあ。
この作品の空気感からしたらむしろ押さえてるくらいに感じたけど。
単に禿が最近の恋愛ものに疎いがゆえの発言じゃないかなあ。
まあそれでも最後の走るシーンのあえぎ声はメタファーじゃないかってくらい
必要以上に生々しいとは思うがｗ
735:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 17:21:48
Zガンダムは80年代最大級のヒットだしなー
アンパンマンとかドラを除いたら80年代でZより売れたアニメってあるか?
736:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 17:24:00
ドラゴンボール
737:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 17:27:16
ゆるやかなニュータイプとは…例えば“日本列島の人間を1億人殺さないといけないんだよ。そうだよね”って認識できる人たちのことです
738:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 17:27:43
確かにDBに限らずジャンプ勢は強そう
タッチとかうる星やつらとかも売れただろう
739:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 17:44:24
80年代のDBなんて大した事なかったろ
80年代のジャンプ勢だとキン肉マンとか北斗の拳だな
740:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 17:50:22
マンガ原作をカウントするのってどうかね
すでにヒットしていて、ある程度当たるのはわかってるわけだし
741:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 18:03:30
Ζガンダムだって1stが既にヒットしていて、ある程度当たるのはわかってるわけだし
742:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 18:08:59
まあそりゃそうだな
Z放映前は角川がNT創刊したり期待の高さは半端なかったからな
743:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 18:23:09
1st世代からは評判が芳しくなかったという話をよく聞く
まぁ、玩具は売れたんだろうが
744:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 18:30:10
SEEDに対する僕らからの評判と一緒よね
745:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 18:33:15
1st世代はZのMSが嫌い
Zのガンプラを買って喜んでいた世代に対して
お前らのせいでガンダムが妙な形でｇｄｇｄと続いてしまったという
うっすらとした嫌悪感がある
746:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 18:34:15
あははｗ歴史は繰り返すんだな
747:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 18:39:52
作品の質が右肩下がりなのは事実だけどな
748:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 18:44:30
ガンダムって言う世界観にも寿命があるんだし仕方がないよ
749:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 19:07:01
1st世代がZ世代を叩き
Z世代がアナザー世代を叩き
アナザー世代が種世代を叩き
種世代が00世代を叩く
ガノタは決して理解し合えない
750:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 19:07:45
まあ一部1st世代を叩いているのもあるがな。
751:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 19:08:28
∀ですべて回収するからよし
752:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 19:12:28
そうなるはずだったんだがな
753:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 19:14:13
富野好きで、種や００が好きになることは絶対無いはず
好きなら、なんちゃって富野ファンだな
754:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 19:14:27
アナザー世代や00世代なんているのか?
755:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 19:18:36
それらはもう他のアニメに移ってるよw
756:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 19:20:43
種はともかく00は見てないからわからんがそんな酷いのか、種が酷すぎてまともに見えるって意見もあるみたいだが。
757:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 19:22:01
>>701
20周年と30周年の売り上げが低いのが気になるな
758:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 19:22:23
僕はSDから入ってVあたりから
759:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 19:24:02
今年は不況だから？
760:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 19:25:25
>>758
お、同世代かな
761:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 19:30:07
>>754
アナザー世代は居るでしょ
762:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 19:48:51
1stの最後を富野お得意の皆殺しエンドにしておけばよかったんだよ
763:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 19:51:36
78年生まれのオイラはZ世代になるんかのう
でもダンバインのほうがずっと衝撃的で好きだったんだが
764:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:02:28
ダンバインが売れなかったからまたガンダムやるはめになったんだよなぁ。
オリジナリティではバイストン・ウェルは凄いものがあるんだが、時代が早すぎたんだろう。
765:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:03:35
早すぎたって…
リーンも早過ぎたんですかね
766:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:05:48
ダンバインはバイストン・ウェルっていうとても素敵な世界に夢中になって、
物語をやるってことをおざなりにしちゃったんじゃないかな
767:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:08:10
ダンバイン衝撃的だったけどな
画面に本当に見惚れたわ
でも時代的に早い遅いじゃなく
いつでも受け入れられにくい特殊な世界だよね
768:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:09:22
>>765
リーンだと逆にレイアースとかエスカフローネとかが間に挟まっているから、古いイメージになったのかもしれない。
そもそもリーン自体見る機会がないって人けっこういそうだからなんともいえないんじゃ？
769:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:12:35
ＳＤという瞬間風速的なプチブームこそあったが、
実際のところ９０年代から少しずつ人気に蔭りを見せ始め
一度はエヴァブームにぶっ潰されたガンダムが
今の隆盛を再び取り戻し始めたのがＰＳ時代からのゲーム世代の
流入によるところが大きいわけで。
プラモとゲームに支えられたバンダイが映像コンテンツを
ないがしろにしがちなのもまあ頷ける話だよな。
770:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:16:48
バイストン・ウェルは本当に素敵な世界設定だと思うんだけど、
アニメじゃあ伝えきれないんだよな。単なる「異世界」だし。
だからリーンでは「バイストン・ウェルの物語」ではなくて
「サコミズの物語」にしちゃったんじゃないのかなあ。
771:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:18:36
>>769
思考が浅すぎるな
エヴァで潰されたなんて捏造もいいところだが
一時的にエヴァが注目された時期があったことは事実
その先になってガンダムが広い世代でエヴァよりも認知されたのは
ライト層が「エヴァみたいになるくらいならガンダムのほうがいいよな」って結論に至ったから
772:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:18:38
というか富野は古い
異世界とかＳＦとかそんな枠組からして古い
773:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:21:08
まあ時代が求めるものではないってのは間違いない。
774:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:21:43
>>771
エヴァブームから入った新規オタや出戻りしてきた古参オタの
受け皿になるような作品がガンダムくらいしかなかっただけでしょ。
775:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:22:45
潰されたよ完全にｗｗｗｗｗ
で、今回の新劇で圧倒的な差を見せ付けられてるじゃんｗ
ガンダム映画が金ローで放映されたり
３０億いったりするか？
いい加減現実を認めろよハゲオタ。だからバカにされてんだよ
776:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:24:46
富野信者のエヴァに対する自意識過剰はすごいな
777:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:25:37
ｴﾊﾞみてる人なんて全然いなかったけどなあ
778:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:25:38
まあ、実際当時はみじめなもんだったよ。
エヴァみたいなガンダム作れって言われて冠に
「機動新世紀」なんてつけられたガンダムが打ち切りになったくらいだしな。
779:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:29:15
ジャコバ・アオンを最近までジャコバ王と勘違いしていた
これじゃ名無しをナナジンと聞き間違えたのもあり得ない話じゃないな
780:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:29:56
ああ、エヴァのとき放映してたガンダムったらWか。
周りではどっちも見てるって奴けっこういたけどな。
ガンダムXあたりは確かにきつかったかもな。
781:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:30:21
>>774
そうじゃなくて、真にガンダムの社会的評価を支えているのはこの人たちなんですよ
URLﾘﾝｸ(www.daitomino.net)
こういう人々はエヴァにはそういないと思う。子供を含めて
彼らの規模にくらべればオタなんてほんの一握りにすぎない
つまりモッブのことです
782:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:31:11
ガンダム30周年なのに
今年のアニメ界の主役はエヴァと細田って感じだね
古橋もユニコーンをレイプする気満々のようだし
またガノタから袋叩きだろうな。結構なことだ。
783:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:33:29
>>764
ファンタジーブームが８０年代末からだっけ。
５年早かった。
784:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:35:50
そもそも90年代はゲームが主役だったろ
子供にはさ
785:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:36:23
>>781
200万人かよ！
786:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:37:58
エヴァじゃあこの光景は到底無理だな。層の厚みが違いすぎる。
787:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:39:23
>>784
あーたしかに。
スクエア全盛期だったから自分もガンダムから離れてた。
でもそのうちスパロボでまた戻ってきて富野の引力にひかれた。
788:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:40:24
ｴﾊﾞでｵﾀｸになったっていうｸﾞﾀﾞちんとか有村とかの感覚がいまいちわからない。同世代なのに。
既に趣味の細分化が始まってたのかしら。
789:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:41:09
そういや閣僚とかに当時ガンダムを見たって人たちがかなりいるみたいだしな。農水省からガンダムのwikipedia編集してる奴とかもいたっけ。
エヴァもいずれそうなるかもしれないけど、そのためにはあと20年近く持たせる必要があるな。
映画が終わってからが本当の勝負だろう。
790:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:42:34
お台場にエヴァが立っている状況は想像すらできないわ。
791:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:43:11
ファンが自分でプラモ作ったりゲームでMS操縦したいと言う志向が強いのがガンダムシリーズの
ロボットものとしての成功の証明だろう。
792:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:43:58
>>781
それって要はブランドイメージを確立して大衆化してるかどうかってことで、
エヴァを引き合いにだすなら、エヴァはまさしくそれを目指してる
最中なわけでしょ。
作品としての熱が現時点でどっちにあるかって話になると
やっぱりガンダムには分が悪いよね。
793:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:44:38
ガンダムは最初は子ども～ﾃｨｰﾈｲｼﾞｬｰって感じだったけれど
エヴァは最初からオタクあるいはオタク気質のある人向けだったからかしら
794:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:45:22
＞作品としての熱が現時点でどっちにあるかって話になると
＞やっぱりガンダムには分が悪いよね。
そんなの誰にわかるんだろ。パチンコの売り上げ？
795:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:45:36
現時点での熱って公開して2週間くらいしたらすっかり空気じゃん。
796:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:46:08
おれはエヴァにも間に合わなかった世代だから少しうらやましいな。
ディアボロに熱狂したぐらいだな、１０代に
797:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:46:33
エヴァは子供世代をバッサリ切ってるからあれだ
昔ヒット曲を出した古い歌手のコンサートのようにしかならない
798:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:48:24
作品としての熱なら序だか破だかよりディケイドの方が上ですし
799:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:48:31
趣味の悪さが出るんだよなエヴァって。あれをセンスいいとかいうのはありえんわ。
800:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:48:33
>>793
まあ富野自身は子供向けってスタンスでつくってるわけじゃないわけだがな。
801:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:49:55
>>552
どこを縦読み？
802:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:50:35
もともと陰気くさいから限界あるだろ
ガンダムになれるとか思ってんなら勘違いも良いところだぞ
803:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:50:44
>>800
それはもちろんそうです。
804:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:51:47
あ、べつにエバを貶してガンダムを持ち上げてるとかそういうんじゃないですからね。
不当にエバを過大評価しているように見えるので「いやそれほどでもなかったじゃん当時」って話であって。
805:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:52:06
>>792
作品の内容やテーマ的に考えてもエヴァを作りたいって人はあんまり居ないんじゃないか。
富野作品でいうとイデオンを作りたいという人がほとんど居ないように。
806:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:52:55
これがガンダムの限界なんだよね
ガノタは映像本編じゃなくてお人形をスゴイ、スゴイと褒めてる
これで勝った気になれるなんてガノタとして悔しくないのかよｗ
その事にすら気がついてないがの更に哀しいな
エヴァは映像本編が熱狂的に受け入れられて３０億円突破
力が違う
807:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:53:26
富野のガンダムだとやっぱ1stとVが一番見ごたえあると思うなぁ。
あれが一番生きるために戦っている的な泥臭さがあって好きだ。
ZとかZZは状況に流されているだけで、あんまり主人公の必死さが伝わってこないと思う。
808:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:53:40
ガンダムはコンセプト（お禿談）だから。比べるな（お禿談）。
809:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:54:31
映像作品を玩具の宣伝映像としか捉えられずにマーケティングに擦り寄った
ものしか作れない最近のガンダムビジネスを、
映像の力で実績を示したエヴァを引き合いに出して
不甲斐ないって言ってるだけで、富野を腐してるわけじゃないからあしからず。
むしろ富野に作品を作らせず、作家性ないがしろの作品しか認めない
今のバンダイやらの姿勢にはほとほとウンザリしてるよ。
810:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:54:48
なんか本気でお台場ガンダム＞＞＞＞＞ヱヴァ破
とか思い込んでる低学歴ガノタがいるのがなぁ
それを認めちゃったら敗北宣言だって気がついてないのがスゴイ
自らガンダムの価値を貶めてるのに
811:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:56:01
富野の理屈でいうなら、エヴァには1000年続くおもちゃカラーでない時点でアウト
あんな原理原則を無視したオタクの色じゃどうしてもだめだ
812:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:56:21
ウルセイなあもう…
そんなにエヴァがスゴイんだったら、ガンダムごとき相手にしないでくださいよ
興行的なモノで上はもっともっとありますから
813:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:56:21
つーか、ヱヴァの序と破って当時のシト新生とかEOEより興行成績いいんだよな。
それが一番謎だわ、明らかに本編以外から新規が入っているとしか思えん。
814:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:56:25
ここガノタスレじゃなくて富野信者スレですよ。
815:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:57:17
あと、アニサロとかでもエヴァは社会現象になってない、ヱヴァ破は全然盛り上がってないとか
言ってるアホ共いるけど、そしたら他の萌えアニメやガンダムはそれ以下なんだよ
大体クリエイター側からしたら、誰一人としてガンダムの方が勝ってるなんて思ってる奴はいない
ヱヴァ破を見てそんな事思ってたら業界で食っていけないレベル
816:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:58:20
はいはい社会現象社会現象。よかったね君の好きなものをみんな大好き社会現象で。よかったでちゅね。
817:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:58:25
しつけーんだよ
818:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:58:34
>>815
2chが世界のすべてですよねｗ
819:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 20:58:55
>>813
局地的なオタ世界の大振動だった１０年前とくらべて
多少なりとも大衆化したってことでしょ。
820:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:00:05
まぁ、なにか日本に数の限られた椅子があってそれを取り合ってるというより、
作品そのものが、それぞれ椅子として振舞うことを目指してるわけだから、
おれは、作品としての優劣は確実に存在するけれど、商品として貴賎は腐った肉が美味いというハイエナにも
考慮して、戦後民主主義っぽく、クソでもミソだと感じる人にはミソなんです。と
表向きには言っとくよ。
ただし、ミソとクソを分けようとする少数派は多数派に攻撃(自己確認)されやすいけどな。
数が多いんだから自己完結しとけって言っても無駄。
821:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:02:42
エバもマンガ原作終わってからじゃないと
822:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:03:23
えばはってみてないけど、そんなにおもしろいんだ
823:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:04:00
>>815
文化圏がコードによる輪郭を、創ったり、見出したりする場所と、
コード自体に価値を置くパロディのタームがあるんだから一緒すると
知性を疑われるよ
824:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:06:11
単に興収だけで語れるなら、タイタニックは1000年持つな
825:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:07:05
ガンダムはオモチャがメインだから
映像はどうでもいいんだよ
826:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:09:52
ビジュアル重視なのは長続きしない
ゲームならFFみたいなこともできるが映像ではハリウッドまでいかないと無理
827:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:10:25
ガンダムは玩具売るための宣伝だっていうのは間違いない。
でも宣伝だからって手を抜くようでは間違いなく熱心に見てくれる人もいない。
828:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:12:21
エバ破はひたすら戦闘とその合間のキャラ萌え小芝居パートを反復するだけっていう
フィルムとしてのまとまりは二の次でファンを喜ばせることだけ考えた作りだったな
映画としての評価を犠牲にした作りだ。そこらへんはサマーウォーズに負けるだろう
829:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:12:23
どっちかと言うと
1stやイデオンやダンバインみたいな話を作れる富野に
オモチャの販促アニメ作らせようとする方が
頭おかしいんじゃないかと思うけどな
830:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:12:31
>>827
結局それに尽きるんだよ。
バカな客ばかりだって舐めた姿勢を続けすぎた。
831:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:12:46
エヴァは玩具売らないから純粋に中身勝負…てわけでもないよな
エロゲまがいの関連商品、二次創作も含めてトンデモない量だもんなｗ
832:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:13:59
10年くらい前のエバ映画の「中身」には、オタクはみんな「裏切られた」ってバッシングしたんだろうに
833:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:14:19
オモチャよりエロのが受ける。それに気付いた庵野は凄い。
834:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:15:01
富野ガンダム＞エヴァ＞＞＞最近の商業ガンダム
これでいいだろ
種や00じゃエヴァに遠く及ばないよ
835:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:15:25
不等号厨うざいです
836:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:15:47
ぼくのかんがえたさいきょうのがんだむ
837:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:16:01
>>832
TV版の最終話みたいな平和な学園生活みたいなのを想像してたのかね？
あれは逆に見てて不気味だったけどな。
838:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:16:32
>>833
というかオモチャではガンダムに勝てる見込み無いからな
商圏を割り切ったのは堅実な判断だ
839:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:17:15
>>828
それは総集編映画すべてにあてはまることだろ
840:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:19:51
エヴァは長続きする可能性自体はあるが、いつまでたっても日陰の存在だよ
ガンダムがカレーだとするなら、エヴァはハヤシライスにしかなれない
841:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:20:26
序は総集編だけど、破は新規といってもいいだろ。
842:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:22:37
>>828
ガンダムが言えたセリフかよｗｗｗｗｗｗｗ
843:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:22:48
だろって言われても板違いですし。
844:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:22:48
エヴァって続編作る余地あるのか？
サイドストーリーを細々とやり続けるのか？
845:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:25:02
続編って言われる物語ってのは登場キャラを同じにして舞台を変えるか、舞台が同じで登場キャラを新規にするしかないんだよなぁ。
エヴァって碇シンジと初号機が話の要だから、いなくなるとエヴァである必要が無いとかそういうことになりそうだな。
846:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:25:24
富野はなんでタバコ辞めないの？
847:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:25:55
>>846
依存症
848:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:26:20
バンダイグループガンダム関連売り上げ
1999年度通期実績：212億円
2000年度通期実績：246億円
2001年度通期実績：393億円
2002年度通期実績：452億円
2003年度通期実績：542億円
2004年度通期実績：428億円
2005年度通期実績：518億円
2006年度通期実績：545億円
2007年度通期実績：509億円
2008年度通期実績：428億円
2009年度通期実績：360億円（計画）
エヴァの30億って凄いのか?
ガンダムでいうとZ劇場版のような小遣い稼ぎだろ
そんなもんで勝ち誇られてもなあ
ハルヒとかギアスあたりをかまってこいよ
細田でもいいし
849:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:26:43
バイオアーマーみたいなもんだからプロレスラーとコラボしてみるとか
850:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:27:37
>>841
鶴巻のインタビューによると完全新規は次のＱからだな。
むしろ破はＴＶ版６話を短縮すればよかった序の倍以上の
話数をフォローしないといけなかったから脚本作業は困難を極めたらしい。
851:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:27:39
1st劇場版は総集編映画の最高傑作っつーか、数多くの総集編映画の中で唯一マトモな映画
852:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:27:58
>>847
健康のために辞めてほしいのですが・・・
853:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:28:31
新作まだかいな
854:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:29:06
序は従来型の総集編映画、破はラーゼフォンやエウレカみたいなリミックス映画
855:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:29:26
>>848
凄いっていうかエヴァ以外到達できない数字
ガンダムじゃ到底無理
君がアホ面さげて出してる数字は映像本編以外の玩具を含めたお仕事のお金
ガンダムはそこまで達せない
わかる？ガンダムじゃ無理なの
856:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:30:11
>>851
シャリアブルさんが出てれば100点つけるが、出てないので99点
>>852
言いたいことはわかるが、煙草ってなんだかんだでリラックスするにはいいのも事実なんだよね。
富野の場合煙草ないと色々考えすぎるタイプに思える。
857:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:31:04
タバコ吸ってても長生きする奴はするし、
吸わなくても早死にする奴はする。
ニコチンが富野のあの作風を支えてるんだ。
タバコやめたら非常に見やすくて大ヒットしちまうような作品を
作っちまうかもしれないじゃないか。
858:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:32:18
>>856
でも心筋梗塞脳梗塞まっしぐらだけどな
859:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:33:52
愛煙家と嫌煙家は絶対に分かり合えないからな・・・
俺は吸わないので止めて欲しいと思うが、
トミーノは絶対に止めないと思われる
東大公演の時も教授陣に止めろと言われつつも、止めないと言っていたような気がする
860:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:35:42
まあ患者とかで好きなものも食えずに1日でも長く生きるよりは
食べたいもの食べて満足して死ぬほうが本人としては幸せだろうしな。
861:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:35:43
>>848
ここでボコボコに言われてる種や00
ガンプラの頑張りがあってこその数字じゃないか
862:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:36:15
だからどうした
863:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:37:48
ぼくトミえもん
864:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:37:55
長生きする気はないみたいだな
865:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:37:57
存在してるのは映画のあった時だけ
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.com)
866:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:38:35
>>855
ジブリとか興行で軽く100億以上稼いでるだろ
んでガンダムの年商は500億だぞ
年商50億程度で映画が30億のエヴァのどこが凄いんだ?
正直ギアスやハルヒに毛が生えた雑魚アニメぐらいにしか思ってないが
867:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:40:29
>>850
困難を極めたとかはマトモな仕事してから言って欲しいね
マリをカットすりゃもっと時間があった
ガンダム映画化の時に富野は43話をどう割るか早々にアニメ雑誌で発表した
「再会、母よ…」がカットされないなど、その時のプランに沿っていないものもあるけど
ほぼその通りに三部作は作られた
エヴァ新劇場版の作りは計画性皆無
セルフパロディフィルムだと思って見ないと腹がたつだけだ
868:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:43:12
>>866
なんでジブリは興行で比べてるのに
ガンダムは全体の年商なんだよｗ
本当に低脳なのかお前？それワザとか？アンチガンダムなのか実は？ｗ
恥晒すのもそこまでにしとけよｗ
869:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:43:41
おもちゃで儲けるガンダムと、映像の作り込みで儲けるエヴァってだけでしょ
富野ガンダムは例外的に内容でも支持され
そのおかげでブランド力を強固にしているから
以降適当なおもちゃアニメを作っても持ちこたえる
対してエヴァは映像が命だから映像で勝負し続けないと持ちこたえられない
こんな単純な話をガンダムのほうがエヴァのほうが上だとかって、ホント頭悪すぎ
870:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:44:50
新約Zの興行成績ってどんなもんなんだ
871:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:45:13
>>857
そっちのほうがいいじゃないか！
872:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:45:19
天下のガンダム相手に喧嘩売ってるのはエヴァ厨ぐらいのもんだぞ
興行でジブリに勝つか年商で500億売ってからこいや
873:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:45:27
いつもの手口だろｗ
映像本編で適わないとみるや
１ 全ガンダム全商品全売り上げを持ち出して勝ち誇る（笑）
２ ジブリやポケモンなど全く関係ない第３者を出してきて勝ち誇る（笑）
典型的なパターン（笑）
874:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:46:58
>>872
興行や映像媒体での売り上げでは圧倒的にエヴァだな
つーか、エヴァはパチンコとか入れたら相当ヤバいけどな
１台４０万円の台が２０万台とか売れ取る
875:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:46:58
富野ガンダム以外は中身で支持されてないってのも偏狭な考え方だ
876:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:47:24
エバ推しの人、いいかげんスレチは自粛して欲しい
877:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:48:30
製作サイドの人間ならともかく、ファン同士が売り上げ持ち出して
競い合うのって意味あんの？
878:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:48:37
イライラしてきた。新スレたててやろうか。
879:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:49:02
>>870
『星を継ぐ者』 興行収入8.3億円
『恋人たち』 6億円
『星の鼓動は愛』 4.7億円
なんでだんだん下がっていっているのかは考えてみてください。
880:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:49:21
2006年キャラクターランキングBEST 100（キャラクター・データバンク調べ）
1位 ポケットモンスター 7.04％
2位 ハローキティ 5.78％
3位 それいけ！アンパンマン 5.72％
4位 ミッキーマウス 5.25％
5位 くまのプーさん 5.14％
6位 リラックマ 3.28％
7位 たまごっち 3.00％
8位 スーパーマリオブラザーズ 2.24％
9位 機動戦士ガンダムシリーズ 2.24％
40位 機動戦士ガンダムSEEDシリーズ 0.47％
65位 新世紀エヴァンゲリオン 0.23％
2007年キャラクターランキングBEST100
2007年の小売市場規模は1兆5936億円（前年比0.5％減）
1位 ポケットモンスター 8.41％ 1340億2100万円
2位 ハローキティ 6.57％ 1046億9952万円
3位 それいけ！アンパンマン 5.89％ 938億6304万円
4位 ミッキーマウス 5.89％
5位 くまのプーさん 4.73
6位 スーパーマリオブラザーズ 3.14％
7位 リラックマ 3.11％
8位 機動戦士ガンダムシリーズ 2.88％
35位 新世紀エヴァンゲリオン 0.48％
エヴァ50位前後が指定位置だろ
目障りなんだよ
881:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:49:39
>>877-878
ただ同じ人が延々自演してるから我慢しろ
882:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:49:46
, -――-､ 原
／ ＼ 信仰の対象 ┌───┐理
/ | ←── 富野 ←─┐ │原
| ;≡＝=､ ,≡､| ──→ 信者 ─┐ │互 │則
l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・| 感謝? │ │い │で
|６ `ー ,(__づ､｡‐| │ │に │も
└､ ´ : : : : ､ﾉ 正当化の対象 │ │利 │腹
| ､ _;=＝､; | ←── ガノタの ┘ │用 │一
| ＼ ￣￣｀ｿ ──→ みなさん ←┘ │杯
| `ｰ--‐ｉ' ﾂﾝﾃﾞﾚ │ ↓
│ └──→ ガンダム
│ 信仰の対象 ↑
└──────────┘
たまたま手に入れた宝のようなもの
883:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:49:47
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
高畑フッサフサやん
884:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:50:22
病人アニメのヲタなんだから放って置くしかないよ
885:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:50:31
>>875
非富野作品で評価できるのは
Ｇガンとポケ戦とイグルーくらいだな
886:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:50:55
キャラ萌えだって立派に中身でしょうに
887:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:53:38
エキスポの２１日のスペシャルスエージ当たったのだ。久々に御禿げの生声が聞けるよ。嬉しい！
888:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:53:47
興行収入だの一般人だの。そんなに他人が気になるのかねえ。
889:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:53:50
映像作品のエヴァ、玩具のガンダム
こういう言われ方してムカっと来なきゃダメなんだよ、本来は。
890:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:54:27
だからイライラしてるってんだろ死ね。氏ねじゃなくて死ね。
891:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:55:12
>>887
そのレポか録音はよろしく～
892:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:55:14
ガンダムのDVDは1500万本以上売ってるだろ
エヴァなんて雑魚だぜ
けいおんと比べてろ
893:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:55:24
富野がガンダムという作品、ブランドがクラシック化したとか言ってたけど
個人的にはスタートレック化しちゃった印象があるな
894:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:56:30
だからそれ全ガンダムシリーズじゃないかｗｗｗｗｗ
お前はジブリと比べる時、ジブリ全作品の売り上げ出されて怒らないのかよｗｗｗ
お前がやってるのはそういうことだバカｗ
895:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:56:36
中学生が他人の褌はいていきがってやがら
896:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:56:39
>>883
ロカルノで富野との絡みがなかったのが残念
897:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:57:21
>>893
スタートレックはもうちょっと丁寧にシリーズ化をしてると思うぜ。
898:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:58:23
>>887
そん時のレポか録音よろしくね
899:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 21:58:55
>>896
つーか本人も何かコメントした？
全然上がってない気がするけど
900:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:00:19
>>894
別にジブリ全作品と比べてやってもいいぞ
余裕で勝てるからな
901:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:00:33
>>887
録画よろしく
902:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:01:18
スタートレックって見たことないなぁ
903:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:01:59
今蛍の墓やってるね
904:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:03:09
もう他人の作品の話はやめなさい
905:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:05:12
バンダイもサンライズもガンダムって何なのか詰め切れていないのと
その何ものかであるガンダムを一定のクオリティで定期的に提供する方法論がないよね
今のところ、ガンダムが出てくればガンダム
メカはCGと使い回しで適当に、キャラは流行りの同人系デザインを採用
このくらいしか方針らしきものがない
モビルスーツっていうコンセプトもかなり狂ってきてると思う
見ててつらいなと思うのはキャラがダメなのと
やっぱりモビルスーツがかっこいいと思えないところだなあ
1stガンダムなんてザクがサイド7に侵入して、着地して尻もちつくところだけでかっこよかったぞ
ああいう、ロボットの不自由な感じが逆にリアルでかっこいいという価値観は消えたな
906:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:05:13
>>897
まー、向こうは作品ごとに時代が100年単位で変わったりするけど
宇宙世紀だけでシリーズやってるようなもんだし。
俺が言いたかったのは中身よりも国内での立ち位置の方だけど。
907:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:09:03
>>902
丁寧な作りに脱帽して、
もうガンダムとか見れなくなるから見なくてよろしい
908:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:11:08
スタートレックって監督が何かのイベントで集まったファンに
｢もういい加減空想の世界に入れ込むのは止めて自分のことを考えろ｣
って説教してたなｗ
909:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:11:29
スタートレックはFSSと比べるべき
910:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:12:00
>>905
回顧厨乙としかいいようがない。
種以降の迷走はその作品の信者でないと説明できないだろう。
911:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:15:42
スタートレックと比べるなら、水戸黄門か必殺シリーズが最適だと思う。
912:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:15:44
庵野もTV版で嫌がらせしてファン切り捨てたかったけど上手くは行かなかったな
913:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:15:48
>>905
モビルスーツのコンセプトは
Zの段階で狂いまくりだったからなあ
914:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:16:48
まず脚本がおかしいな
915:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:17:35
>>913
変形MSもサイコロガンダムもスポンサー要請だったからなぁ
916:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:17:54
ZのMS郡はシリーズ屈指だろう
デザイン的にも未だにつうようというかZを超えてない
917:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:19:41
>>900
よし、バカにわかりすくいってやろう
ヱヴァの３０億に興行収入のみで勝てるガンダムだしてから出直してこいクズ低学歴
918:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:21:08
このスレでエヴァ、エヴァいっているのは、リアル池沼だな。
919:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:21:51
>>908
あれは主演の俳優がサタデー・ナイト・ライブにが出た時のコントね
920:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:21:55
>>916
これだからZ世代は
モビルスーツがわかってない
921:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:22:44
>>917
ガンダムスレじゃないよ御禿げスレだよ。
別に君が決める勝ち負けはどうでもいいんだ(´ー`)/~~
922:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:23:51
庵野信者ならまだしも興行収入しか言わないエヴァ厨はつまらんな。
923:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:24:02
興行30億ごときで勝ち誇ってるのがさらに痛いな
こっちは年商500億で国産売り上げトップ10の常連だってーの
興行のみで比べたきゃジブリにでも挑んでこいよ
924:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:25:16
そっちとかこっちとか大人気ないですし
別にあんたがｴﾊﾞ作ったわけでもガンダム作ったわけでもないんで
925:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:25:58
エバエバ言ってる人って
御禿様がエバ潰したいって言った事
根に持ってるのかね？
興行収入ではるかに負ける作品しか作れない
老人のたわごとなんか放っておけばいいのに
自分はエバ大嫌いだから
御禿様がそう言ってくれたとき
さすが御禿様はわかってらっしゃると思ったけど
本当に潰すとか潰さないとかはどうでもよかったな
926:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:26:30
モビルスーツのコンセプトは逆シャア、F91あたりがよかったな
927:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:27:32
ハンブラビのデザインは好きだが問題があるのも分かる
928:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:28:21
亀レスだが、女友達の「妊娠した」っていう報告を聞くと
「中田氏セックスした」っていう言葉に聞こえてムラムラする
929:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:30:26
>>928
それは同義語だから当然だろ
930:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:31:20
>>923
ダメだこりゃｗ
日本語が通じない
いや、自ら破棄したのかｗ
まともに戦ったら負けちゃうもんな低脳童貞ｗ
いいよ、ずっと全ガンダムの全売り上げだしてろよ
全て論破してやるからｗｗｗｗｗｗｗ
931:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:32:33
宗教戦争みたいだな
932:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:32:48
>>930
日本語が通じるならスレタイ読んでここからいなくなれ
933:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:33:45
勝ち馬に乗るっていうの？こういうの
934:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:33:59
>>928
オレは｢お腹ゆるくってさー｣のほうが興奮する
935:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:34:15
富野＞庵野＞福田水島
これはガチ
936:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:35:19
福田は知らんが水島は00の映画までは待ってやってもいい
937:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:35:52
>>935
不等号が逆だろ……
体重的に考えて
938:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:38:18
他人の信者の巣窟に足を踏み入れて、自分に有利なことばかり言ってるんじゃ
そりゃ相手も自分に有利な理屈を言うのは当たり前なのに
そんなこともわからずに日本語が通じないとか言ってるんじゃ、本物のアホだな
939:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:38:22
最近かつぎあげられてる細田って奴はどのぐらいだ?
940:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:41:16
暇だったらデジモンの映画二本を見ておくと
まあ楽しめるなぐらい
短いから良い
941:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:42:02
デジモンなんてガキ向けだろ
942:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:42:48
かつての富野は神輿として担がれるだけの仕事を間違いなくしてるからわかるけど最近ネットで名前があがるアニメ監督なんて
自分達の世代の代表が欲しい連中が無理やり持ち上げてるに過ぎんよ。
943:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:42:50
>>917
取り敢えずスレ違いのレスを繰り返すな低学歴
944:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:44:44
中学生がおおはしゃぎと
945:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:45:15
>>941
アニメなんて基本は子供向けじゃないか
946:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:46:08
今時のアニメは大きなお友だち向けです
947:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:46:38
幼児向けってのあるよ
948:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:47:01
デジモンってポケモンのパクリでしょ？
949:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:47:06
もう雑談系の板に移転したら？
950:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:48:33
(´･ω･`)
951:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:52:38
>>950
次スレ
ところでテンプレ>>1の
大富野教信者の会・集会所（過去ログ倉庫）
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
はもうリンク切れてるから省略してもいいんじゃなくて？
952:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:54:46
１ｓｔってアメリカでは流行ってないよね
なんで？
スターウォーズより１００倍は面白いと思うんだけど
953:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:55:58
>>952
戦勝国には流行らんだろ
954:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:56:02
>>951
了解。
他に要望あったら23時までにお願いします。
955:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 22:58:30
>>954
テンプレは2～5、8でお願いします
956:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:00:55
【斧谷稔】大富野教信者の会part112【井荻麟】
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板)
957:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:02:28
まぁでも玩具の売上が作品の評価とは無関係というのは偏見じゃない？
そりゃまぁヱヴァみたいな映像ソフトも売れたほうがいいと思うけど
コンテンツ商品として考えた時、とにかく利益を出すのが一番なんだから
その内実がどうだろうと関係ないんじゃね？
958:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:06:56
20世紀少年みたいに続編公開前にテレビで前作放送したり宣伝しまくってくれるならともかく
959:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:08:05
セコイなあ
960:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:08:29
エヴァの話は荒れるから自重しろよ
961:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:09:42
２０世紀少年感覚空き過ぎで飽きるだろ庶民も
962:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:09:43
コンテンツとしてガンダムを超える作品はいまだに出てないからな。
エヴァですらパチンコがヒットするまでコンテンツとしては消えかけてたぐらいだ。
963:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:11:57
もう次スレも建てていただいたことだし
埋めるなら何でもいいじゃありませんか
964:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:12:21
エバですらパチンコで復活した
の間違い
965:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:14:49
ガンダムもいつまでもあちこちに間借りしてないでガンダムワールド、ガンダムランドを作るべき
その時には片隅にひっそりとでもいいから御大作品のロボット群も置いてほしい
966:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:15:38
パチンコは社会現象だな
967:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:16:05
>>965
ガンダムミュージアムが限界だろ
まあでもこれからはわからんな
968:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:17:15
>>956
乙。
でも、富野情報は次スレから、こちらが貼っていただけないでしょうか。
流れに追いつけないときもあるけど、一応新しい情報が入るたびに更新しています。
URLﾘﾝｸ(kaito2198.blog43.fc2.com)
969:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:18:10
>>965
バンダイになあ！そんなこと出来るわきゃねえだろうぅぅッ！
とは言いつつも実物大ガンダム驚異の集客力を見ると夢見ないでもない
970:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:18:47
>>968
了解いたしました。情報ありがとうございます。
次の機会には是非そちらを紹介させていただきますね！
971:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:18:55
ガンダムのパチンコってどうなの？人気あるの？
972:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:23:52
>>920
富野もMSのこと全然分かって無いけどね
カトキつかわないし
973:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:24:41
>>972
乙ｗ
974:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:24:43
カトキは角張りすぎや
斑っちゃんでいいよ
975:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:24:50
どういたしまして。すみませんね。
976:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:25:47
>>965
確かに早くトミノランドを作るべきだな。
ガンダムをはじめ富野作品のアトラクションを置いて。
977:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:28:23
アトラクションとかどうでもいい
はやく宗教法人啓いてくれ
手遅れになる前に！
978:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:30:15
>>974
ブチは画が歪んでるからダメだよ
コンパでビークラフトでクリンナップやってた姉ちゃんと
メカデザ論議になったのだが
会社的に価値が無いメカデザは聞いたら
ブチ・小林・永野
という答えだったよ
979:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:30:41
>>977
そんな利権団体なんぞイラン
980:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:30:42
>>976
なんという夢の国ｗ
某ネズミーランドなんか目じゃないぜｗ
981:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:31:49
トミノランド
なんて胡散臭い響き
982:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:33:33
新興宗教の宗教法人なんて
いまどき大音量で街宣車走らすくらいの時代錯誤の勘違いもいいところ
つまるところどっちもヤクザだろ
983:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:34:45
宗教法人はノーだが、トミノ・バイストン・ウェルプロジェクトはイエスだね。
984:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:36:18
やっぱ職業体験施設があるんだろうな
カツオの一本釣りができる施設もあるに違いない
985:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:37:11
お肌のふれあいコーナーもあります。
986:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:38:28
宗教なんて、大富野教で十分
987:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:39:28
トラウマ確実・皆殺しの館
988:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:42:18
ずっといたい
989:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:44:50
信者が富雄の名を借りてBW（バイストン・ウェル）教団をつくったのを
遠目から生暖かく見守りたい
990:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:44:55
たぶん巨大なハゲ頭のてっぺんから滑り降りるアトラクションがある
991:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:51:11
>>972
本当はカトキを使いたいんだと思うよ。
ガンダムでぬえが脱けたとき、イラストとしてのぬえは好きだけど、アニメに使うにはアニメが熟してないなんて言い方をしていたのは、
大人の事情を塗隠するためだと思うよ。
992:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:52:47
富野の説教が24時間きける人気はゼロだが知る人ぞ知る施設が奥の方にあって
そこまでやってきた人は周囲から讃えられる
993:通常の名無しさんの３倍
09/08/14 23:57:26
出渕がいいけどな
カトキデザインは立体映えしない
なんかこじんまりする
いちばんいいのは大河原デザインを
巧いアニメーターが描くことだ
線が多くて細かけりゃいいってもんじゃない
994:通常の名無しさんの３倍
09/08/15 00:00:14
大河原がすごかったんじゃなくて、安彦さんがすごかったんだと思う
ガンダムは
995:通常の名無しさんの３倍
09/08/15 00:02:03
実は俺も出渕がいいと思ってるんだよなー
オモチャオモチャしてもいないし一番バランスがいいと思う
996:通常の名無しさんの３倍
09/08/15 00:03:25
星山さんが凄かったんだと思うガンダムは
なんせムーミンやってたし
あとパチスロ貴族銀も
997:通常の名無しさんの３倍
09/08/15 00:03:34
νガンダムはいいと思うよ。オーラバトラーの一部も。でも…。
998:通常の名無しさんの３倍
09/08/15 00:07:59
Zがボタンの掛け違いの始まりだな
999:通常の名無しさんの３倍
09/08/15 00:08:54
思い出せない そんなことない
少し扉を 開くだけです バイストン・ウェル 覗けます
1000:通常の名無しさんの３倍
09/08/15 00:10:12
, -――-､
／ ＼
/ |
| ;≡＝=､ ,≡､|
l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・| 小生が1000ｹﾞｯﾄ！
|６ `ー ,(__づ､｡‐|
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| ､ _;=＝､; |
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