09/04/25 12:20:39
>>94
だからプラモが売れたところで、作品自体がここまで受け入れを
拒まれてるんだからあきらめろっつうの
俺はUC自体は嫌いじゃないし、ユニコーンのMGも持ってるが
お前みたいなのにはうんざりだ
板の盛り上げとか大きなお世話だから今のうちに新板行ってくれ
101:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 12:26:41
本が売れてるのもぶっちゃけプラモの部品…おや、誰かきたようだ
102:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 12:35:27
>>101
遊戯王ｗｗｗ
103:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 15:30:49
>>96
じゃあWも新シャアに移動だな
104:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 15:31:08
>>103
意味不
105:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 15:36:59
もうウザいからこの際Gガン以降のアナザーは全部新板に池
旧板はVまででおｋ
106:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 15:39:32
>>105
髭以前と髭以降でいいと思うが
107:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 15:42:23
GとかW、Xもアウト
特にXは信者がウザいから消えろ
G以降で残っていいのは髭とイグルーだけだな
108:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 15:43:39
>>105
それでいいよなあ
109:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 15:48:48
IGLOOも新板に行かなくていいのか？
あれも軍オタ兼ねてる信者がウザいんだけど
110:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 15:53:11
これを機にWも新に行かないかな？
あれは腐ガンダムの元祖にして諸悪の根源だし
111:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 15:57:20
もう富野板でいいじゃん
112:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 16:00:09
ガンダムなんて1stガンダムから腐に受けてただろ
113:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 16:02:09
ゆとりは腐女子がガルマの葬式やったエピソードとか知らないんだろ
114:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 16:10:34
美形主人公5人の戦隊モドキやったWは糞だってことには変わりない
>>111
賛成。それが一番
115:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 16:11:53
富野板にしたら微妙な外伝作品はどこへ行けば…
116:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 16:14:48
冨野板と非冨野板でよくね？
117:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 16:17:15
1st板
Z～V板(UCはここで)
G～00板
板3つに分けてほしいなあ
118:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 16:17:36
0080と種が同じ板？ないわｗ
119:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 16:18:51
腐とかじゃなくただWが憎いだけかよ
もう旧と新合体させればいいのに
120:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 16:19:25
>>117
実現可能ならこれが一番望ましいか
121:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 16:20:16
隔離するなら1st厨じゃなくて種厨だろ
分割の理由を思い出せ
122:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 16:21:06
>>119
「憎い」んじゃなくて「 糞 」って言ってるんだが
ぶっちゃけアナザーは髭以外糞だろ
123:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 16:21:17
>>118
0080とWがが同じ板という今の時点でないわ
124:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 16:21:54
この必死なWアンチは追い出されそうなユニコーン厨ということでOK？
125:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 16:23:01
>>121
だったら種板でも作ればいい
あれも一応シリーズなんだろ？ｗ
126:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 16:24:25
>>125
現状で新板が種＆00板なんだから、現状でいいと思ってる
種厨の勢いは後何年経っても沈静化しないぞ？
127:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 16:24:36
そんなに簡単に板作れるものなのか？
128:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 16:25:20
固有名詞を含む板はひろゆきのきまぐれでもない限り作られない方針
129:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 16:27:05
新シャアのスレ一覧見てみ？
あんなスレが旧板に来られたら嫌だろ？
130:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 16:27:20
>>126
いや、だからユニコ厨がウザいから出てけってのがもともとの流れだったんだが
とりあえずユニコは新でおｋだろ
アナザーとかは後で考えればいいや
131:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 16:30:22
W厨もウザいからユニコ厨と一緒に出て行くべきだな
132:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 16:32:00
ユニコ厨が「なんで俺だけ出て行かなきゃいけないんだ！」ってごねてるんですね、わかります
133:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 16:34:13
そもそもアナザーが旧のままで宇宙世紀のユニコーンが新とかおかしいだろ
アナザーも厨画ウザいし新に追い出すべき
134:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 18:40:08
いや、宇宙世紀云々以前に信者がウザいから一角獣には出て行ってもらいたいんだが
新板が受け入れてくれない？そんなもん知るか
135:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 18:41:27
だからユニコーンはアニメ新作情報板へ行け
アニメが始まったらアニメ板へ行け
136:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 19:04:37
>>133
昔の作品は旧板
新しい作品は新板
べつに不具合もなにもない
137:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 19:11:51
>>136
だから新板にスレ立ててたら種厨に荒らされたから旧板が引き取ったんだろうが
一度引き取っておいていきなり出ていけとか非常識過ぎるだろうが
最後まで面倒見ろカス
138:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 19:19:38
どうせどっちに立てても荒らされるんだろ？
なら新シャアで種厨と煽りあってろよ
作品も信者も似たもの同士なんだからちょうどいいだろ
139:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 19:35:54
宇宙世紀とアナザーで分けるほうがいいんじゃね？
そうしようよ
140:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 19:36:25
新なら00厨みたいに種厨を相手に遊ぶという違った楽しみもできるぞ
まんざら捨てたものでもないだろｗ
141:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 19:39:26
・機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】47角獣
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
新人類が語るユニコ
・機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】55角獣
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板)
旧人類が語るユニコ
・【パクリ】ユニコーンガンダムアンチスレ【福井】
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板)
旧人類がアンチするユニコ
・機動戦士ガンダムUC（ユニコーン）
ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板)
アニオタが語るユニコ
・機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】47角獣
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
ラノベオタが語るユニコ
142:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 20:12:56
旧シャアはその内富野信者に乗っ取られるな
143:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 20:37:00
旧板の未来なんか案じなくてもいいから旧板から出てけよウニコーン厨
144:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 20:42:03
Wも一緒に連れてってやれよ
145:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 20:47:47
出てけ出てけうるせぇな馬鹿みたいに同じことしか言えねぇのかよ
過疎ってる糞板を盛り上げてやってるんだからガタガタぬかすなよ池沼どもが
そんなにユニコーンが嫌ならお前らが新板に行けばいいだろ？なんでユニコーンが新板に行かなきゃならねーんだよ
それともこのままこの糞板が過疎ってもいいってのか？
146:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 20:57:01
少なくともユニコーンの話題で板を活性化して欲しいとは思ってないな
新板から追い出されてきた奴らにそんな大それたことできるとも思えねーし
147:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 21:07:36
よしじゃあ過疎らせて一回旧板の奴等をユニコーンが必要だと言わせようぜ
それまではユニコーン新板な
148:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 21:09:32
そりゃいいな
ユニコーンガンダムは伊達じゃないところを俺らにも見せてくれよｗ
149:通常の名無しさんの３倍
09/04/25 21:15:36
>>147
そ れ だ ！
150:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 00:00:29
だから、宇宙世紀と、アナザーで板を分けるのが一番だって
151:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 00:04:56
>>150
G、W、X、∀のスレと種、00のスレは勢いが違いすぎて前者のスレがどんどんdat落ちすることになるが
152:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 00:09:26
>>150
旧板に居座りたくて必死なユニコ厨ｗｗ
153:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 00:16:06
だって、ユニコーンは正式な宇宙世紀なわけだし
それでいいじゃん
問題ないでしょ？
154:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 00:21:53
10年前の作品を新板送りにして、新作のユニコーンは旧板？
笑わせんなよユニコーン厨
155:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 00:24:00
新旧とかじゃなくて、富野さんが新ガンダム作ったら、
新シャアとかになったりするんだよ？
困るでしょ？
だから、宇宙世紀は宇宙世紀でくくるのが一番なんだって
156:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 00:25:53
>>151
信者が頑張ればいいだけのこと
もしそれで堕ちるなら、その作品がその程度ってことだし
157:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 00:30:57
なぜに、そこまで旧板にこだわる・・
ユニコが新シャアに逝けば、丸く収まるというのに。。
わからん
158:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 00:44:59
ローカルルールに従うのが一番だと思う
159:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 01:04:35
>>156
新作のスレみたいにチャット状態じゃないんだよ
Gなんて15年前のアニメだぞ？
160:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 01:33:04
●シャア専用classic＠2chはすでに放送終了した旧作ガンダムと、TVシリーズ以外の旧作関連のガンダムの話題を扱う掲示板です。
・放送中、もしくは放送終了1年以内のTV作品およびその関連作品はシャア専用板へ。
（ただし放送終了1年以内に直接的な続編が放送されるか、制作が発表された作品は引き続きシャア専用板でお願いします）
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・その他ガンダム全般の話題についてはシャア専用板もご利用ください。
161:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 09:42:10
まあ、大抵の人間は自分の好き嫌い＞＞＞ルールで語るから面白いな
162:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 10:51:55
もはやただの愚痴スレに
てかＷ新に行けって言ってる奴頭どうなってんの？ローカルルールすら読めないの？
163:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 11:16:01
宇宙世紀とアナザーで分けろとか言ってる奴も馬鹿
運営にUCとアナザーの判断なんて付かないんだから、作品の新旧でしか分類できないというのに
164:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 13:56:50
というわけで、ユニコーンは新板に速やかに移動ということで
165:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 14:01:05
アニメ板とアニメ２の分類と同じなのに、何故かWまで新板に連れて行こうとするウニ厨
166:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 15:01:38
ユニコーンとは全然関係なくて悪いんだが、
何で種,種死はまだ新板にいるんだ？
種死が5年ぐらい前のアニメだったか。
別に移動しないならしないでそれでかまわんが。
167:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 15:21:08
種種死は、旧板に移動すべきだな
過去のガンダムだし
168:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 16:20:49
種はまだ映画が制作中だからダメだ
169:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 16:55:48
（ただし放送終了1年以内に直接的な続編が放送されるか、制作が発表された作品は引き続きシャア専用板でお願いします）
こんな種のためのルール作るくらいなら、ストレートに「種は新」って決めちゃえばいいのに
170:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 17:06:57
板名も新と旧だし
新作は新板にいくしかあるめえ
171:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 17:08:12
宇宙世紀だから旧なんて勝手な理屈は通らないわな
そういやIGLOOは最初は新でやってたの？
172:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 17:12:16
うるせぇな新に行ったら種厨に荒らされることくらいゆとりでもわかるだろうが
こっちだって好きで大人になってもアニメなんぞ観てるキモい懐古だらけの小便臭い板にいるわけじゃないんだよ
そんなに出て行ってほしいならユニコーンの為の新しい板用意しろや屑共
173:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 17:14:07
>>171
>>75
174:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 17:15:26
IGLOOとユニコーンの線引きは曖昧だから両方新板がふさわしいと思うんだけど
175:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 17:59:58
>>172
アニメ化予定の自称「大人のガンダム」の悪口はそこまでだ
176:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 18:41:46
>>168
ありがとう。
なるほど映画作ってるのか。
177:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 18:44:42
>>176
実質は凍結してるだろうけど製作発表はしてるし製作中止発表は今のところないからねｗｗｗ
178:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 19:43:44
どうせ同じ年に00とUCの映画やんだから
今の内に00厨に加勢して種厨追放してくればいいじゃない
179:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 20:44:51
00は2010年じゃなかったか？
ユニコは2009年冬だったと思うが
180:通常の名無しさんの３倍
09/04/26 22:04:37
種は永久に映画製作中で新板隔離でおｋ
181:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 01:59:46
種は映画やるのかどうかわからんうちは新シャアのままでいいんじゃね
ユニコーンは新シャアだな、新作だし
182:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 11:59:20
まずあり得ないだろうけど、仮にF91の作り直しとかF97とかＶの50年後とか100年後とかガイア・ギアとか
新シャア？
183:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 12:28:41
新作アニメになるなら新板
184:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 14:25:17
宇宙世紀作品でもTVシリーズなら新板
OVAとかなら旧板ってルールじゃなかったっけ？
なんにせよ最近ユニコン厨がウザいので新板に行ってもらいたい
185:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 20:45:11
このスレの過疎っぷりときたらｗｗｗやはり一部の低脳アンチが自演してただけなんだねｗ
これは旧板の大多数がユニコーンを認めるという暗黙の了解ってことでおｋだね☆
186:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 20:55:27
>>185
当たり前だろ、紛いなりにもUCは宇宙世紀作品なんだぜ？
こんなスレで自演してるのなんて極少数だし、宇宙世紀ファンの大半はUCを認めてるよ
これからも旧板を盛り上げてくれ
187:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 20:56:41
>>185
ユニコーンには旧板に残る資格がある
お前は残っていい、残っていいんだ！！
188:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 20:58:55
>>185
暗黙の了解も何も一部の基地外を除いたら誰が出て行けなんて言ってるんだ？
旧シャアの活性化に大いに役立ってるので大助かりなんだが・・・
189:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 21:01:10
>>188
寧ろこちらから出て行かないでくれってお願いしたいくらいだ
一部のアンチの声に惑わされるなよ
190:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 21:24:46
ローカルルールを読め
種に強いてるルールがあるならこっちもそれにしばられなきゃいけない
種については心底どうでもいいが、種憎しって気持ちだけでダブルスタンダードはするな
191:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 21:34:05
住人が認める認めないではなく、新作は新板ってルールを守ってください
192:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 22:18:22
>>191
＞新作は新板ってルール
＞新作は新板ってルール
＞新作は新板ってルール
？？？
193:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 22:18:58
種は旧作だから、旧板だな。
194:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 22:26:06
>>192
どんな屁理屈でユニコーンを旧板に居座らせるんですか？
195:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 22:38:20
新作は新板という”ルール”を守るとしたら、ルールに基づいて種を旧板に居座らせる事も了承しなくてはいけない訳で
理想を言えば種、00を電波、ユニコーンを新板に隔離するのが一番だけど、それが無理ならルールを無視して種、00を隔離
ユニコーンは旧板でもok
196:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 22:39:35
>>194
ローカルルールは>>160
これに従えばいいだけのこと。新作は新板なんて誤解をしてる奴がおかしいんだろ？
197:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 22:41:26
旧世紀＝２０世紀は、旧板
新世紀＝２１世紀は、新板
でいいんじゃね？
わかりやすいし
198:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 22:56:14
旧板は新作NGなんだから新作＝新板は変わりないだろ
199:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 23:01:23
・∀ガンダム -
サンライズ製作のテレビアニメで、「ガンダムシリーズ」の一作。
1999年（平成11年）4月9日から2000年（平成12年）4月14日まで
・機動戦士ガンダムSEED
アニメーション制作 サンライズ
放送期間 2002年10月5日 - 2003年9月27日
200:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 23:04:27
・『機動戦士ガンダムUC』（きどうせんしガンダムユニコーン、MOBILE SUIT GUNDAM UNICORN）
福井晴敏による日本の小説作品。
角川書店『ガンダムエース』2007年2月号より連載されている
201:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 23:05:36
そもそも、どこの馬鹿が最初に旧シャアに立てたんだ？
202:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 23:08:41
キンゲだって新板で耐えてたのにワガママな連中だ
203:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 23:09:31
キンゲは、ガンダムじゃないだろ。。
204:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 23:11:08
>>201
新が種板だと勘違いしてる馬鹿
205:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 23:13:30
旧板より、新板の方がＵＣは居心地いいんじゃないの？
206:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 23:14:35
自称宇宙世紀マニアのプライドが新板行きを許さないようだ
207:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 23:20:30
ってか、ＵＣのアニメがＴＶだった場合。。どうなるの？
小説（原作）は旧板で？、アニメは新板？
アニメが旧板ってのは、無理がある気がするしなあ。
まあ、普通にアニメのは新板に立てられるだろうけど。
208:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 23:34:02
ってか基本、新板は「ガンダム総合板」でガンダム全部OK
旧板は「懐古趣味なオッサンたちの隔離板」で俺らの憩いの場。ぶっちゃけ老人ホーム。
209:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 23:35:54
つーかローカルルール変えてほしい
映画が終わって1年経ったら種厨が雪崩れ込んでくるなんて嫌だわ
210:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 23:54:42
種映画は永遠に絶賛制作中だから安心しろ
211:通常の名無しさんの３倍
09/04/27 23:58:13
>>195
＞ユニコーンは旧板でもok
ユニコ厨必死杉
ドサクサ紛れにイカれたことほざいてないで新板に逝けお
212:通常の名無しさんの３倍
09/04/28 03:40:01
宇宙世紀もんは旧板でもＯＫの特別ルールにすればいいんじゃね？
誰も困らないし
213:通常の名無しさんの３倍
09/04/28 06:11:59
旧板住民はアニメにつられて厨が大量に湧くのを嫌ってるんじゃないかな？
事実アニメ化決定の報だけでUCスレだけでなく他スレにも荒らしが増加してるしさ
仮にTV放送であればすんなり新板ってことになるんだけどねえ
それでも旧板の関連スレは荒らされるだろうけど
214:通常の名無しさんの３倍
09/04/28 12:29:11
つまらなそうだから新で
215:通常の名無しさんの３倍
09/04/28 14:21:41
旧板は福井信者専用板でも禿信者専用板でもないんから、
UCだろうと新作富野ガンダムだろうと新板行き
難しいことなんて何もありゃせんわ
216:通常の名無しさんの３倍
09/04/28 15:53:07
なんでローカルルール違反だって言ってんのに居座ってるんだあいつら
217:通常の名無しさんの３倍
09/04/28 16:13:11
過疎っている旧板を盛り上げるためだそうですよ
あと種厨に荒らされるからだとか
218:通常の名無しさんの３倍
09/04/28 18:27:23
UCはTVシリーズじゃないのが確定みたいなものだから旧板で問題無い
219:通常の名無しさんの３倍
09/04/28 21:54:56
どうでもいいがユニコは新板行き確定
220:通常の名無しさんの３倍
09/04/29 01:31:25
新板って種と00の隔離板じゃん
221:通常の名無しさんの３倍
09/04/29 01:35:01
逆だよバーカ
222:通常の名無しさんの３倍
09/04/29 01:38:30
むしろウニコーン基地が自演してるしか見えないのだが
223:通常の名無しさんの３倍
09/04/29 01:51:52
その新板から逃げ出してきたくせに今さら隔離版とかｗｗｗ
224:通常の名無しさんの３倍
09/04/29 05:42:25
厨がどうとか関係なくルールに従うだけ
225:通常の名無しさんの３倍
09/04/29 19:30:39
ルールに従ってないから厨なんじゃね？
226:通常の名無しさんの３倍
09/04/30 01:43:45
憲法改正の議論みたいなスレだな
227:通常の名無しさんの３倍
09/04/30 21:21:10
わろた
228:通常の名無しさんの３倍
09/05/03 10:40:22
結論：ユニコーンは新作なので新シャアへお引っ越し
229:通常の名無しさんの３倍
09/05/25 23:13:11
新シャアだよな
230:通常の名無しさんの３倍
09/05/30 16:01:17
【PS3】久夛良木氏復帰へ PS3バージョン2.0発売-8
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
>ソニー・コンピュータエンタテインメント(以下SCE)は29日、臨時取締役会にて久夛良木健氏のCEO復帰を正式に決めた。
>(中略)
>は、オンタイムだ。秋にPS3バージョン2.0を出す。これはRSXを最新アーキテクチャにし、Cellのクロックを引き上げたもの。
>これで対応ソフトは2倍の性能を享受する。当然互換性は維持する。PS2互換も復活させる。また、薄型化したベーシックモデ
クタタン!ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
231:通常の名無しさんの３倍
09/06/02 20:59:50
お前ら涙目
232:通常の名無しさんの３倍
09/06/03 16:45:51
新で
同人ガンダムが公式化しただけの話だし
233:通常の名無しさんの３倍
09/06/19 21:32:58
新だと思うが新板では盛り上がらないだろうな
234:あ
09/06/26 22:48:53 GRqS0Ukm
あ
235:通常の名無しさんの３倍
09/06/26 23:03:25
ゴミは死ね
236:通常の名無しさんの３倍
09/06/26 23:19:23
結果的に新旧どちらでも語る事になりそう
237:通常の名無しさんの３倍
09/06/30 22:41:41
マリーダの汚物設定がどうなるのか楽しみだな
238:通常の名無しさんの３倍
09/07/24 09:49:42
ここでいくら議論した所で無駄
議論やるなら自治スレや運営板でやれ