宇宙世紀パイロット最強議論at X3
宇宙世紀パイロット最強議論 - 暇つぶし2ch54:通常の名無しさんの3倍
08/12/15 21:48:32
映像=富野、制作人発言≧富野小説>資料・設定集>>>>>その他>>>>ファクトファイル
スパロボ、Gジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします

めやすになるまとめ
パイロット最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ、メンタリティ最高はジュドー
発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論

富野発言
アムロは最強の兵(1st時でのシャアの言葉)
学習できないCCAのアムロ、シャアはOTとして死んでいった(学習できたカミーユと比べて)
カミーユはNT能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは、勝手に自分ひとりで考えこんじゃう
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユみたいになるんだろうけど、もう少しふっきれて、きれいな形のニュータイプで現れる
ジュドーはいい意味で何も考えない主人公でいられるキャラクター。
ジュドーはNTになる前の等身大の普通の子
ジュドーは強いキャラクター(アムロ、シャアの出る幕をなくしたくて、そう作った)
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう

パイロット最高アムロ
NT最高カミーユ
メンタル最高ジュドー
バイタリティ最高ジュドー
射撃最高ウッソ
格闘最高ジュドー(暫定)
回避最高シーブック
成長度最高シーブック
戦闘発想最高ウッソ
暫定評価

55:通常の名無しさんの3倍
08/12/15 21:49:55
>>53
アムロを瞬殺するシャアだね。でも、シャアは覚醒してないから意味ないよw
できてないことをできるという奴はかっこ悪いよw



56:通常の名無しさんの3倍
08/12/15 21:50:51
 最強スレニュータイプ主人公のまとめ2

・最高パイロットのアムロ(15歳、23歳、29歳)
 長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引きは評価に値する
 弱点はカミーユ、ジュドー、ウッソの様にハイパー化できないこと、
 富野がカミーユに比べOTと言ったこと

・ニュータイプ最高のカミーユ(17歳)
 描写、富野発言からNT能力最高はどの信者も納得
 キレれば瞬間的には無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
 しかしキレるには条件が必要なため。あくまでNT最高という評価で落ち着いてる
 弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、NT能力が高すぎて精神的に不安定

・バイタリティ最高のジュドー (14歳、60歳前後)
 ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。
 富野、ZZ脚本家の意見でも、メンタル面でアムロ、カミーユ以上であり、ジュドーの強さはNT能力や
 操縦 技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている
 また、富野の意見ではアムロ、シャアの出番なくしたくらい強いキャラクターでもある
 後に地球の生命線であるヘリウム船団のリーダーかつ60歳の現役MSパイロットである点をみても
 ジュドーは高いメンタル&バイタルを持つことが理解できる
 弱点はアムロ、カミーユに比べてNT能力が劣ると言う脚本家の意見である

・成長最高シーブック(17歳、28歳)
 訓練も無くいきなり乗って、3次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
 対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
 UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡

・発想最高のウッソ(13歳)
 パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること
 機体で勝る相手と戦って切り抜けていること
 厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
 さらにそれを13歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年
 兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・NT能力といった総合的なバランスが良さがウリ。

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある

57:通常の名無しさんの3倍
08/12/15 21:51:25
富野、脚本家ソース

最重要であるメンタル面に優れるジュドー

・NT86年11月号・富野監督・ΖΖを語る
「ジュドーは、今までのアムロでもなくカミーユでもない~

 いい意味で何も考えない主人公でいられるキャラクターです。

 それに比べてカミーユは、勝手に自分ひとりで考えこんじゃう」


カミーユは相手と全く理解しあえてない
ジュドーのように正しくできないカミーユ

・NT86年11月号・富野監督・ZZを語る
「以前のカミーユの場合、相手の気持ちばかり考えて行動していましたが、
それはしょせんカミーユの「ものさし」で測った相手の気持ちにすぎないんです。

ジュドーのように相手のリアクションに対して本能的リアクションすることができなかった。
人間というのはそうしたリアクションが正しくできるかどうかのトレーニングが大事なんです」

58:通常の名無しさんの3倍
08/12/15 21:52:09
ジュドーは、
アムロ、カミーユよりもNT能力を一番自然に身に着け
アムロ、カミーユにない力がある

・NT87年4月号・鈴木脚本・ジュドーを語る
「(ジュドーは)アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」

ジュドーは、一人で、アムロ、シャアに出る幕をなくした強いキャラクター

・NT87年4月号・富野監督・ジュドーを語る
「ジュドーという主人公を設定したのはアムロやシャアを出したくなかったからです。
彼等とは違うガンダムの世界を確立したかった。
むしろ二人の出る幕をなくしたくてジュドーという強いキャラクターを作りました。」


59:通常の名無しさんの3倍
08/12/15 21:54:33
NT能力を持つが故のデメリットが大きいのはカミーユでしょう
(確かにハイパーは凄いのですが……)

・カミーユはNT能力が高すぎて戦闘中金縛りとなり、戦死しかけています

・最終決戦でもカミーユのNT能力の高さが原因で
「ノイズを……」で、海蛇に捕まり戦死しかけています
 カミーユは最高NTでも、高いNT能力が弱点になる唯一の主人公です
 恐らく最終段階でラスボス以外に殺されていた唯一の主人公です

また、カミーユは、技量・能力が成長した後半以降でざっと覚えてるだけでも……
・レコアを感知できず、生きてるのにレコアを死人扱い
 (それを理由にシャアをぶん殴る)
・ヤザン、ヤザン隊の攻撃を感知できず、味方の助けがないと4回は死んでいる
・ジェリドが突っ込んでくるのを感知できず、フォウ死亡
・死んだふりハイザックを感知できず、「敵」の助けがないと死んでいる
・ロザミアの声を聞いて……「この感覚は……フォウだ!」いえ、ロザミアです
・ジェリドのバウンドドックに掴まれるまで感知できない。撃たれてたら死んでいる

ヤザン隊に「これがZガンダムかw」「弱くないかwww」と、
蜘蛛の巣にかかり、カミーユは攻撃を感知できずに、馬鹿にされてしまう

ハイパー化をみるに、最高NTなのは確かなのでしょうが、弊害・恐ろしくムラがあるのがカミーユでもあります

60:通常の名無しさんの3倍
08/12/15 21:55:08
制作者のソースでNT能力を判断すると
ジュドーのNT能力はアムロ、カミーユに劣る
アムロ、カミーユ>ジュドー

学習できないためアムロはカミーユに比べOT
カミーユ>アムロ

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言
アムロ>ララァ>シャア

自分以上に才能があるという劇中ソース
カミーユ>アムロ

これらを纏めると
ニュータイプ能力は
カミーユ>アムロ>ララァ>シャア
カミーユ>アムロ>ジュドー
※富野のソースで、ジュドーは木星から帰ってきたら
「アムロ、カミーユみたいになるんだろうけど、もう少しふっきれて、きれいな形のニュータイプで現れる 」

また、制作人発言では
アムロはNTの可能性
カミーユのNTの失敗作、
ジュドーはNTの成功作
になり、
NTとして、
ジュドー>アムロ>カミーユという意見もある

また、シーブックは、安彦良和のデザインワークより
シーブックは作品のメッセージを強調するための意図から能力を低く抑えられているとあり、
NT能力は最も低めである可能性もある


61:通常の名無しさんの3倍
08/12/15 21:56:22
富野、制作者評価
アムロ  最強の兵(1ST時のシャアによる評価)
     NTの可能性
カミーユ NT能力最高 究極のNT
     NTの失敗作 
ジュドー アムロ、シャアの出る幕をなくしたくて強いキャラクターに作った
     精神的にアムロ、カミーユ、ハマーンより強い
     木星から帰ってきたらアムロ、カミーユのようなNTになるが、
     もう少しふっきれて、きれいな形のNTになる
     NT能力はアムロカミーユに落ちても
     二人も持っていない「大地に根ざした力」がある
     NTの成功作
シーブック 能力を低く抑えられている
ウッソ 嘘みたいな子

      アムロ、カミーユ、に対して、いい意味で何も考えない主人公
      アムロ、シャアの出る幕をなくしたくて強いキャラクターに作った
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた



サンライズ評価
アムロ  伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力
カミーユ ニュータイプ能力最強 神秘の力
ジュドー 歴戦のNT、第一次ネオジオン戦争を終結させた、カミーユの心を救った

62:通常の名無しさんの3倍
08/12/15 21:58:11
NT能力による不可思議減現象……ハイパー化分類


バリアー型ハイパー:プル・プルツー・マシュマー(失敗)・キャラ・ハマーン、チェーン
バリアー型ハイパー(移動&攻撃可能):カミーユ・ジュドー

武器威力増大ハイパー:カミーユサーベル・ジュドーサーベル・ジュドーハイメガ・ウッソ光の翼(攻防一体)

幽霊ハイパー:カミーユ金縛り・ジュドー合体・ウッソ盲目

63:通常の名無しさんの3倍
08/12/15 21:59:59
■UCガンダム・ビット&ファンネル&有線サイコミュ兵器撃墜ランキング
※ UC123以降のF-91、Vは除外してます。
 UC79~93とは、テクノロジー・時代背景の凄まじい違いを実感する次第ですので……

■同率第1位:カミーユ・ビダン(Ζガンダム)/新訳・機動戦士Ζガンダム・星の鼓動は愛
 合計30基以上撃墜 

 ハマーン・キュベレイのファンネルをビームコンフューズ(2撃で30基以上同時撃墜)

■同率第1位:ジュドー・アーシタ(ΖΖガンダム)/機動戦士ガンダムΖΖ
合計30基撃墜

 プル・キュベレイ、ハマーン・キュベレイのファンネル(ライフルで同時撃墜2回。サーベルで3回)

64:通常の名無しさんの3倍
08/12/15 22:00:59
■同率第1位:アムロ・レイ(カンダム・リガズィ・νガンダム)/機動戦士ガンダム&逆襲のシャア
合計30基撃墜

 シャリア・ブラウ・ブロの有線ビーム砲、ララア・エルメスのビット、シャア・ジオングの有線ハンド
 ギュネイ・ヤクト・ドーガのファンネル、クエス・αのファンネル、有線ビーム砲、
 シャア・サザビーのファンネル(核満載のムサカ4番艦の核爆発による)
 (ライフルで同時撃墜1回)

以上、御三家は偶然によるものか、皆30基撃墜で同数でした。

65:通常の名無しさんの3倍
08/12/15 22:01:47
■第4位:アムロ・レイ(カンダム・リガズィ・νガンダム)/機動戦士ガンダム・めぐりあい宇宙編&逆襲のシャア
合計26基撃墜

 ララア・エルメスのビット、シャア・ジオングの有線ハンド
 ギュネイ・ヤクト・ドーガのファンネル、クエス・αのファンネル、有線ビーム砲、
 シャア・サザビーのファンネル(核満載のムサカ4番艦の核爆発による)
 (ライフルで同時撃墜1回)
 
■第5位:プルツー(サイコガンダムMK-Ⅱ、クイン・マンサ)/機動戦士ガンダムΖΖ
合計8基撃墜

 プル・キュベレイMK-Ⅱのファンネル、キャラ・ゲーマルクのチルドファンネル

66:通常の名無しさんの3倍
08/12/15 22:04:03
■第6位:マシュマー・セロ(ザクⅢ改)/機動戦士ガンダムΖΖ
合計4基撃墜

 プルツー・クイン・マンサのファンネル

■同率第7位:パプテマス・シロッコ(ジ・オ)/機動戦士Ζガンダム
合計2基撃墜

 ハマーン・キュベレイのファンネル

■同率第7位:キャラ・スーン(ゲーマルク)/機動戦士ガンダムΖΖ
合計2基撃墜

 プルツー・クイン・マンサのファンネル

■同率第7位:ギュネイ・ガス(ヤクト・ドーガ)/機動戦士ガンダム・逆襲のシャア
合計2基撃墜

 アムロ・νガンダムのフィンファンネル

67:通常の名無しさんの3倍
08/12/15 22:05:58
ジュドーは3月1日にZに搭乗し、5月8日の戦闘でファンネルを撃墜・回避に成功してます

アムロは9月18日にガンダムに搭乗し、12月2日以降にOTシムス中尉のブラウブロのオールレンジ攻撃との戦闘
12月30日にビットを撃墜・回避に成功

2ヶ月と8日で回避・撃墜のジュドー

2ヶ月と15日(か?)でOTシムス中尉のブラウブロのオールレンジ攻撃との戦闘
3ヵ月と12日で回避・撃墜のアムロです

やっぱりジュドーの方が早い

また、アムロはオールレンジ攻撃をシャリアブルに出会うまでに研究できていた可能性があります
※ガンダムは教育型コンピュター搭載


68:通常の名無しさんの3倍
08/12/15 22:07:13
また捏造コピペ射精かよw


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