10/07/07 21:56:47 yE7gFnxT0
あとネテロは副会長派の圧力でこれ以上協会から人間呼べない設定があるので
ネテロの呼べる範囲の最大の強者＝ゼノってのもない
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 21:57:01 gAwq6GCH0
ヂートゥを奇襲で殺したのは確かに戦闘描写とは言えないけど
師団長をこともなげに殺していく描写が入ったからにはゾル家は強いだろ
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 22:37:43 daDs4RqcO
奇襲失敗のモラウナックル馬鹿にしてんのかコラ
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 22:41:57 uNWfD0cq0
>>877
最大の強者かどうかはわからないが、昔から陰と陽の関係とか
王と護衛に勝てないことを確認したうえで会いに行く知人とか
少なくともモラウ達とは別格の扱いされてるけどな
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 22:48:21 +f+qDobTO
>>880
仕事増えたから助っ人呼んだだけじゃん
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 22:56:47 yE7gFnxT0
>>880
ゼノが討伐に加わったという事実と
モラウノヴとの実力を測る相関性は何ら無い
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 22:57:26 7N900Q0O0
今の描写だけだと
ゼノが護衛に勝つのは難しいだろうなあ
ネテロ>護衛は間違いないけど
それは百式の能力と描写があればこそ
陰陽だの以前に龍だけじゃピトーを捉えるのは厳しいし
ユピーの破壊力に勝てるとも思えない
プフだけはどうなるかわからんけど
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:05:24 /MnJDwb/Q
護衛＞ゼノに関しては異論ないぜ？ただゾル家弱いっていうのは納得いかんそれだけ
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:07:49 uNWfD0cq0
>>882
直接的には関係ないがモラウのほうが上なら普通にモラウ連れて行くだろ
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:15:51 MCwQubQX0
どうでもいいけどゼノは完全なタクシー役って訳じゃないだろ
タクシーオンリーならわざわざ危険を冒してまで宮殿内まで入らない
依頼内容はおおよそ、討伐隊で抑えきれず王の元へと来てしまった蟻の足止め、とかそんな感じだろ
王がタイマンに応じあっさり任務完了したからそのまま帰っただけで
強さの程は知らん
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:16:05 +f+qDobTO
>>885
ドラゴンヘッドが必要だっただけでしょ
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:25:53 +f+qDobTO
>>886
王を移動させなきゃいけないのになんで王の横で護衛と戦うの？
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:30:48 EgRWeGmg0
>>823
同意
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:36:26 MCwQubQX0
>>888
王の場所変え提案はネテロゼノにとっても思慮外の提案って書いてある
王を別の場所に移動させる事ができたのは、あくまで想定外の展開
王を別移動させる前提なんてものは何処にも無い
上で言ったのは一例だが、用は「王と他蟻の分断」さえ成り立てば良い訳
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:38:25 +f+qDobTO
>>890
兵器実験場は予定の場所なんだけど
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:43:49 IoydbRWN0
>>823
確かにゼノは強いと考えるだけですんなりいくんだよな
護衛はモラウ相手でも完全な臨戦態勢取るとか
奇襲だからヂートゥ倒せただけ
王からの賞賛はタクシー能力とか
とか一つ一つは納得いかなくもないけど、ゼノの別格描写は多すぎるんだよ
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:51:20 yE7gFnxT0
それもクロロに二人がかりであのザマな11巻を見れば全て吹き飛んじゃうからな
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:55:40 BWgu+b18O
確定事項
ゲンスルー＞サバズシ
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:57:12 MCwQubQX0
>>891
予定の場所なんて設定あったっけ
そういう場所があると知識として知ってて、王の提案後に実験場に決めたんだと思ってたけど
仮にドラゴンヘッドで分離する予定だったとすると、
ドラゴンヘッドは臨戦体勢の王を捉える事ができて、且つ当てれば相当の距離がある実験場まで王を押し飛ばせる威力を持つチート発って事になるぞ
逆にゼノの評価急上昇するわ
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:00:07 De9a4G0+0
そうすることを見込んでの作戦・人員と、実際にできるかは別問題だと思うが
あの場に連れて行っただけで本当に王・護衛とどうにかなるかというのは、作中の見積もりの甘さを見れば解る
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:00:52 +f+qDobTO
>>895
ん？なんでできる前提なんだ？
作戦に必要なだけで達成できるかどうかは別
駄目元でもやるしかないんだよ
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:20:04 BOjMeQTr0
ピトーが完全な臨戦態勢で迎え撃とうとしたことから、ゼノは本気で掛からなければ危うい相手
護衛≧ゼノくらい
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:20:55 G8AEsJoS0
>>897
じゃあ、駄目元でやってみて駄目だったら、薔薇で討伐隊もろとも吹っ飛ばすつもりでいたのか
お前の中のネテロは随分と嫌なキャラなんだな
少なくともある程度の分断をできる想定はあったはずだよ
無いなら、巨額を費やし力を借りたナレの存在意義が不明だし、26巻冒頭の王の台詞は的外れってことになりキャラ崩壊
もしあの場で普通に戦闘になっても兵器場まで運ぶ作戦だったのなら、少なくともドラゴンヘッドにはそれができる見込みがあるってことになる
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:23:11 XPgvbH7K0
臨戦態勢になったからGIゴルアはヒソカレベルとかいうのかね
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:25:09 uLL8wfpJO
>>894
そう決めつけるのはまだ早い!!
もしかしたらゲンスルーが腹下して念が使えないって可能性もあるだろ
勝負に絶対なんてないんだ
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:26:10 BOjMeQTr0
>>900
表現のしかただよ
互いに力量察知をした→ピトーは円を解き完全な臨戦態勢をとった。ゼノも動じてない
上で同じ主張してる人いるんだけど
ゼノがピトーの明らかな格下ならこういう描写にはならないし、必要ない
こいつらはお互い全力出さないといけない相手と認識したんだぞ、って描写
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:26:30 XPgvbH7K0
スレ建て無理だった、>>910さん頼みます
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:30:17 XPgvbH7K0
>>902
900の例も両者動じてないべ
あとピトーはモラウの煙人形相手にも戦いたいにゃーとか言ってたし、プフとの王周辺の守りを固める
会話の時、夢中になるタイプってピトーは評されてた
性格的なものじゃね
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:34:17 1ukvIJxcO
>>895
「王を予定の場所に連れ出したと連絡があった」
みないなノブの台詞があった
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:35:52 BOjMeQTr0
>>904
動じてるとかじゃなくてさ。表現の仕方だってば
ゴンキルとヒソカに力量察知の描写はないし
ヒソカが完全な臨戦態勢をとった描写もない
力量察知→完全な臨戦態勢のコンボなんだよ
これでピトーは本気出さなきゃヤバいんだなと分かる
力量察知の後お互いの表情を強調する→ゼノは動じてない。この流れ
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:36:13 8rovH5lVO
>>899
ネテロは作中でも嫌なキャラだろ
ナレの存在異義が不明になる意味がわからん
王が敵の目的を言い当ててキャラ崩壊か？
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:39:15 BOjMeQTr0
円を解けば他の侵入者がいたとしても察知できないんだから
仮にゼノがピトーにとって脅威じゃないなら、円を維持しながら戦うか、あるいは戦闘寸前まで円を維持して他の侵入者の存在を探ろうとするはず
力量を察知して「即座に」円を解いたことが
ゼノがどれほどの脅威かってことを示してる
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:47:00 8rovH5lVO
>>902
800辺りから読み直してこいよ
>>908
〇〇ならこうするはずとか妄想はいいよ
欲求不満のピトーがおもちゃに飛び付いただけ
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 01:19:44 FD1jU0qB0
ビスケ評価と、描写から念能力・攻防力について
レイザー＞＞壁＞＞ヒソカ
ヒソカと団長は大差ない思われるので
団長≧ヒソカ or ヒソカ≧団長
2人vs１人でいい勝負な時点で
団長＞シルバ、ゼノ
シルバは心滴を経験したことがない。真の達人ではないことは明確。
ゼノ＞＞壁＞＞シルバ
レイザー＞＞＞クロロ、ヒソカ＞ゼノ＞＞＞シルバは確定
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 01:27:54 1vVVEwmq0
Ｓ ゴンさん
Ａ 王
Ｂ ネテロ 護衛
Ｃ ビスケ レイザー
Ｄ クロロ ゼノ
Ｅ モラウ ノブ ヒソカ シルバ
Ｆ キルア カイト パーム 旅団戦闘 ゲンスルー
Ｇ ナックル シュート カストロ
Ｈ 師団長 旅団補助
Ｉ ツェズゲラ イカルゴ パイク ラモット
Ｊ ゴレイヌ サブ バラ 兵隊長 陰獣
Ｋ ビノールト 海賊 カルト
この辺だろうな。常識的に見ていれば。
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 01:48:37 iRpZ4BUuO
てすと
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:00:19 pBpNDCqVO
ネテロ＞護衛≧ゼノ、もしくは護衛＝ゼノ＞＞ビスケ＞ヒソカ≒クロロ≒レイザー
過去がどうのじゃなくて現在の描写、蟻編以降の描写はこれで落ち着いたのね？
もうクロロヒソカとか格が違うのかもね富樫の中じゃ。
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:11:50 Ezv+wi1z0
ノブナガがブチ切れた時のヒソカって臨戦態勢だったのかね
一応真顔でカードも出して構えてた
それとも余裕かましてたのかね
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:13:52 SJ27V8ig0
ネテロ≧護衛＞ビスケ≧レイザー＞クロロ≧ゼノ＞ヒソカ＞シルバ
が妥当かねぇ
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:19:44 BOjMeQTr0
ネテロ＞（護衛）＞ゼノシルバクロロ＞ビスケレイザー＞モラウノブカイト
こんなもんだよ
護衛の位置はむずかしいけど、ネテロ以下ゾル家以上のどこかには入る
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:22:28 Q1NTgJjJ0
>>916
まあそんなとこだろうね
ネテロとゾル家には大差があるっぽいから中間に護衛だろう
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:24:48 d97eOCbw0
ゾル厨痛すぎだろ
ネテロが護衛と同格もしくは上と言われてるのは百式の超性能があるからだぞ
功防力はクロロとどっこいの雑魚のうえ、たいした発も持ってないゼノが護衛と同レベルとか失笑もんだ
身体能力でボコられ、オーラ量でボコられ、発でも勝てないｗなぶり殺しだろゼノｗ
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:28:42 lAvpinA3O
ノブナガてなんで旅団の中でも弱いイメージが定着してるんだろう
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:28:46 BOjMeQTr0
>>918
だが、護衛はカイトに何回か攻撃を当てられてる
妄想より実際の描写をみることをお勧めする
カイトより強いであろうゼノならいい勝負するだろ
>>917
それは断言できないかな
ゼノと護衛が同格の可能性は大いにあり得る
強者と戦った描写がないから断定できないだけ
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:30:19 BOjMeQTr0
神 メルエム
Ｓ ゴンさん
Ａ 王
Ｂ ネテロ
Ｃ ゼノ シルバ クロロ
Ｄ ビスケ レイザー ヒソカ
Ｅ カイト モラウ ノブ
Ｆ キルア ゲンスルー 蟻パーム 旅団戦闘
Ｇ ナックル シュート カストロ 不調フェイタン
Ｈ 師団長 旅団補助
Ｉ ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
Ｊ ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
Ｋ ビノールト 海賊 カルト
護衛は保留
作中の力量察知（キャラの見立て）や戦闘結果などに重点を置いたランク
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:31:50 BOjMeQTr0
っていうか、ゼノがたいした発もってないって…
王はゼノの龍に惜しみない賞賛を贈ったよ？
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:36:07 cicJke5n0
マハってどれくらいの強さなんだろう
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:39:53 MX6NLf65O
>>922
確かにな
でもネテロのオマケみたいな扱い
賞賛の域にあってかつネテロとは差がある
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 03:05:50 1ukvIJxcO
作中の状況証拠を寄せ集めると
王＞ネテロ≧ユピー＞ピトー≧プフ≧シルバ・クロロ＞ヒソカ・ゼノ・ビスケ
＞モラウ・レイザー≧カイト・ノブ＞シュート・ナックル
まぁこんな感じ
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 03:14:55 anBkh+Gf0
ネテロ＞護衛＞ゼノ、シルバ、クロロ、ビスケ、レイザー、ヒソカ＞ その他人間の達人（モラウ、カイト）
ゾル家強いと思うけど、レイザービスケも同じくらい強い
そして護衛はさらに強い
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 03:29:20 8OChf4KE0
王にまるで通用しなかったネテロは護衛以下
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 03:39:51 Ab/Z+K+YO
インスタントラブァて王に通用するかな？ｗ
王操作したら最強じゃね？
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 05:50:00 M06iKEji0
護衛＞ネテロ＞＞ビスケ、レイザー＞ヒソカ、クロロ、ゼノ、シルバ
まぁ普通にこうだな
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 09:30:26 OTRssWLa0
自演狂いの国立君と
その国立君を矢面に立たせて体よく利用してる彼風に言うとこんな感じかな
もしビスケとレイザーが旅団員だったら・・・・・・
「レイザー」
ＧＩゴン相手に冷や汗をかかされつつ本気になり、わざわざ超タメの長い全力スパイク（笑）を打たせてもらって
それでもなお中堅以下のオーラしかないＧＩゴンの防御程度で耐えられるレベルの攻撃しか出来ない雑魚
念獣の高速パス（笑）もＧＩゴンにしっかり軌道を読まれるレベル
おまけにヒソカには２度もハメられ
「限られたエリアの中でしかも相手と距離をとりつつ戦える、
放出系にとってこれほど都合のいいルールはない」ドッジボールだけで満足されるレベル
「ビスケ」
両手重傷のＧＩキルアに実験しながら倒されるレベルの備品の片割れに切り札（笑）を使い
しかも記念に相手に一発打たせるという、
念能力を理解した師範とも思えない愚鈍かつ自意識過剰な行為のおまけつき
ちなみに上記のレイザーに対しては内心で冷や汗かいてビビるレベル
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 09:31:36 Gl4RuFjD0
S+ メルエム
S ゴンさん
S- 王
A+ モントゥトゥユピー
A ネテロ ネフェルピトー
A- シャウアプフ
B+ ビスケ レイザー
B シルバ ゼノ クロロ ヒソカ
B- モラウ カイト ノヴ
C+ キルア ゲンスルー ウボォーギン 蟻パーム シュート
C ナックル フェイタン
C- レオル ヂートゥ ウェルフィン サザン ブロヴーダ カストロ
D+ ツェズゲラ シャルナーク NGLゴンキル
D サブ バラ シズク パイク ラモット フラッタ GIゴンキル
D- ゴレイヌ 陰獣 イカルゴ ゴリラ コウモリ
E+ ビノールト
E カルト YCゴンキル
E- ポックル
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 10:36:18 LVJZH2Z20
>>928
蟻には唇がない
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 10:45:49 uLL8wfpJO
>>919
弱いから
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 10:48:38 u6zmti1w0
>>931
お、良ランク
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 11:14:48 LVJZH2Z20
ランキングが貼られると単発IDによる賞賛レスがつくというパターン
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 11:48:14 Gl4RuFjD0
つまらなお
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 12:06:39 OUOKotX90
なんだこの過疎
>>931
ビスケレイザー＞ゾル家はないよ
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 12:24:18 NYvnq+isO
ＧＩゴングー以上の殺傷力と
ハンタの中ではまれ(他にいない？)な自動追尾能力を
あわせ持った発を使えるカルトの
評価が低すぎ
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 12:35:50 2FweuJgw0
>>938
どっちも妄想だからなぁ
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 12:50:35 pFv55lg6Q
>>938
扇子を動かしている以上自動追尾とは言えない。本当の自動追尾はGIのスペルみたいなもん
それに打撃攻撃と切断攻撃を比べるのはナンセンスだぞ
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 13:28:30 XPgvbH7K0
>>938
ゴングーでラモットは重傷負ってる
ちゃんと見ようぜ
あと自動追尾はウェルフィンのミサイルマンが上位にある
あと兵隊長の強さは同一ではない
もし同一であるならば、カルト＞シャル・シズク
それとよく言い訳で使われる「パイクは師団長補佐だから」はNG
師団長補佐はレオル軍にのみある階級
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 13:43:33 Ezv+wi1z0
＊とっても強い()ゲンスルー失態集＊
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンにアゴを蹴られテンパって足滑って転ぶｗ(←戦闘中にファビョって転ぶ失態を犯した者は過去にいない
・今から見るとカス雑魚でしかない両手重症キルアに実験扱いで簡単に倒されるサブ
・今から見るとカス雑魚でしかないツェヅゲラをかなりの使い手と評し警戒する ゴンキルですら見切れるレイザー念パスを見切れない時点で論外
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに全力両手リトルフラワーの欠点を突かれる欠陥発
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに致命傷を与えれないお粗末な攻防力のオーラ打撃
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルに中々追いつけないゲンスルー組ｗ 追いつけないｗせいで結果的に罠にハメられる
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンの背後すら取れないお粗末な体術(ナックルは割符ゴンの背後を余裕で取る体術)
・5年以上も掛けてるのに、G・Iを3人で自力クリア出来ない
・5年以上も掛けた作戦の最終段階で、アベンガネを逃がすというツメが甘すぎるお粗末な頭脳
・ビスケの強さを見抜けない、見た目でしか判断出来ない残念なゲンスルー組
・ダルマにしてやろうとか脅してたくせに、敵が腕を棄てたらファビョってビビリまくりの残念な精神力
・3人共、円が全く使えない(使えればマサドラ付近でゴン組に絶をされた時、貴重なカードを使わないで円だけで探せた
・子供にチープな方法で倒される
・事実上殺されていたも同然のゲンスルー組
・結果的に念初心者に掻き回され、5年も掛けてハメ組まで欺いて一生懸命頑張ったのに、ポッと出の子供に大敗 ゴンチームは余裕の大天使
・ゴンの精神力に終始振り回されっぱなしのゲンスルー
・顔もボロボロ、超血まみれ、どうみてもチビスケ攻撃で既に重症なのに、軽い効かないと意地を張るしかないバラ
・腕力数トン単位のハンター世界で、たかが50kgのヨーヨーで気絶する攻防力のサブ
・敵リーダーゲンスルーの相手をゴンにさせるなど、ビスケに修行の一環として雑魚にしか思われていない集団 ビスケにとってビノールトと同じ扱い
・寝込みをただのボウガンｗで狙われるゲンスルー組 寝てる人は絶や殺意、敵意に気付けない
・サイレントワーカーのハエに何週間も気付けない つまり目に凝が出来ない
・接近して掴む必要があり、しかも無駄に自分の腕も凝にオーラを割かなければならない欠陥発
・ゲンスルーの能力補佐にメモリを使うだけで、発を習得できなくなる程度のサブ、バラ
・足にオーラ集中して三角飛びでもして穴から脱出すりゃいいのに、それができないゲンスルー
・フェイクでアカンパニーを隠してる事も考慮できないお粗末な頭脳
・読者が見てもバレバレな、わき腹スキまみれの不自然なガードをするお粗末体術のサブ 発が無いのにこの程度の体術ｗ致命的ｗｗ
・ゴンのお粗末な体術を見て、器用な奴だと評価
・ゴンのお粗末な蹴りを腕に喰らい、痺れちゃったのか腕をブンブン振るゲンスルーｗ
・フェイタン・フィンクス組、ベラム兄弟など、強そうな相手は確実に避けるしかないチキンｗ
・念初心者の12才に5年以上も時間を無駄にされた馬鹿
・絶を使われると、カードに頼らないと看破出来ない
・全員円が使えない
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 13:56:39 LLKea46S0
ＳＳ 新王
Ｓ 黒ゴン
Ａ 死後ピトー 旧王
Ｂ 護衛軍 ＞ ネテロ
Ｃ
Ｄ ビスケ レイザー キルア ＞ クロロ ヒソカ ゼノ
Ｅ シルバ モラウ カイト ＞ ノヴ ゲンスルー
Ｆ パーム ナックル シュート
Ｇ クラピカ ＞ 旅団戦闘 カストロ
Ｈ 師団長 ツェズゲラ ＞ サブ バラ イカルゴ
Ｉ 旅団補助 ゴレイヌ ホロウ ラモット パイク
Ｊ ビノールト ＞ 陰獣
Ｋ カルト
ネテロは攻撃力不足 護衛＞ネテロ
ビスケレイザーは機動力もある上攻防力が高過ぎ
キルアはクロロヒソカゼノ瞬殺可能
心滴経験の有無でゼノ＞シルバ
モラウカイトとノヴゲンスルーの差は心の差
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 14:02:12 u6zmti1w0
>>943
お、これも良ランク
キルアは実際の描写と能力が優秀な分さじ加減が難しいね
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 14:03:31 fzJh643uO
>>943
きもちわるい
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 14:11:28 uLL8wfpJO
おもったらゲンスルーはビスケの力見抜けなかったけどヒソカは見抜いていたな
ヒソカ>ゲンスルーぢゃね？
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 14:16:19 XPgvbH7K0
>>946
洞察力やらの頭脳、勘のよさ、駆け引きとか内面的なスペックで言うと、ヒソカは現在でもトップクラスかと
ゲンスルーを高く評価してる人たちでもヒソカを上にしてるランクが殆どなので、確定でいいのでは
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 14:25:50 fzJh643uO
ゲンスルー>>>攻防力の壁>>>ヒソカ
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 14:31:30 qj1rDAALP
別にヒソカはゴリスケの力を見抜いたわけじゃないし
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 14:33:59 +6juDdX/0
ヒソカ近接タイプだからなぁゲンも同じで攻防力は高いし
バンジー最中にリトフラきたら防御できるのかな
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 14:46:24 NBG353EW0
ヒソカの場合物があればそれとくっ付けて
相手に大ダメージ与えられる訳でやっぱ強いっちゃあ強い
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 14:49:32 fzJh643uO
明らかに発言がおかしい
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 14:59:43 gLbIILnI0
攻防力は大体こんなもん
ビスケとレイザーのパワーは筋肉補正だろうな
ゲンスルー ６０００（ＧＩゴンの１２００～１５００？の４倍から５倍）
サブ ４０００（ＧＩキルアが正攻法ではダメージ不可能なので数段上をいく）
レイザー ３０００（フルパワーのスパイクがＧＩゴンの硬と大差はない）
ビスケ・ヒソカ ２０００（ヒソカはＧＩゴルアと圧倒的な大差はない設定）
（ビスケは変身してもさほど増えない設定。まあ両者とも特に言及はないが少々おまけして２０００）
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:05:37 UGTiQTVF0
何で全角英数字使うやつってアホしかいなんだろ
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:10:07 /N0wEV9I0
>>953
レイザーは6000、ビスケも4000あるイメージだな
んでレイザーは肉体で＋、少女ビスケは肉体差分でバラに負けてるって感じ
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:15:31 Q1NTgJjJ0
>>921が良ランクでしょ
攻防力だけで勝負は決まらない
勝った者が強い
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:17:26 Lak3F5il0
何このスレｗ
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:18:15 fzJh643uO
まじ気持ち悪い
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:19:53 +6juDdX/0
ゼノの攻防力の位置づけは・・４０００あるかな・・？
ゴリビスケの素の体はネテロやゼノより丈夫そうだが
団長は特質だから３，４０００でも微妙なんだよな
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:20:07 /N0wEV9I0
俺も>>943だな
>>921はいつものゾル厨だし論外でしょう
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:22:40 Lak3F5il0
じゃあ俺は１８０００
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:23:15 /N0wEV9I0
>>959
ゼノは2000、クロロは1500ってとこじゃないかね
ヒソカとの関係性上
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:31:44 Lak3F5il0
コムギは4800って所か
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:41:53 XPgvbH7K0
>>956
「勝った者が強い」という言葉はフィールド条件や相性なども加味しても結果を重視するスタイルのこと
戦略含め見事作戦勝ちした「クロロ＞ゼノシルバペア」と「イカルゴ＞師団長」を外してはならない
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:42:47 +6juDdX/0
ウボーは３０００程度かな
モラウはＰＯＰから７０００
会長１万ぐらい
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:47:28 Lak3F5il0
よーし、じゃあ副会長は12000くらいだな描写から見て
マーメンは3000だな
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 16:02:41 1i9fVrS40
神 メルエム
Ｓ ゴンさん
Ａ 王
Ｂ ネテロ
Ｃ 護衛
Ｄ ゼノ シルバ クロロ ビスケ レイザー ヒソカ
Ｅ カイト モラウ ノブ
Ｆ キルア ゲンスルー 蟻パーム 旅団戦闘
Ｇ ナックル シュート カストロ 不調フェイタン
Ｈ 師団長 旅団補助
Ｉ ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
Ｊ ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
Ｋ ビノールト 海賊 カルト
ゾル家再評価の流れか
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 16:08:20 Q1NTgJjJ0
メルエム ゴンさん
＝＝＝ 国家レベルの武力 ＝＝＝
ネテロ ゼノ シルバ クロロ 護衛
＝＝＝＝＝ 怪物 ＝＝＝＝＝
カイト モラウ ノブ
＝＝＝＝＝ 達人 ＝＝＝＝＝
旅団戦闘 ナックル シュート
同ランクでも結構差があるけど
作中の格のようなもの
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 16:33:46 d97eOCbw0
>>920
カイトやった時のピトーなんて発無しだし、そもそも発性能はカイトのほうが上と言っても良いぐらいゼノ笑の発はしょぼいｗ
直撃してもクロロにたいしたダメージも当てられないゴミをいつまで持ち上げてるんだよ
妄想はほどほどにな
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 16:35:24 XPgvbH7K0
>>967
もともといつもの人は、立場やら作中での扱いやら格という非常に主観的なものでしか判断していない
あとはそれに追随する人が数人居る程度かと
同一作者の他作品の傾向や、他作家の戦闘漫画での格の扱いを無視して、
自分の中で格が高い→だから強い
をずっと主張すればいつかは通ると思ってるように見える
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 16:36:04 3QEt/BJ00
正直カイト＞ゼノシルバクロロだよね
周囲にいる蟻を一刀両断できるほどの殺傷力の鎌を持ってるし
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 16:37:08 d97eOCbw0
>>922
で？ｗ
直撃してもクロロすら倒せない雑魚発ですが？ｗ
しかもここは1対1での戦闘で強いかどうか考えるスレだから、時間をかけてでかい龍練っても実際の戦闘で出せなければ意味は無い
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 16:41:05 d97eOCbw0
しかもクロロにかわされまくってたよなｗゼノ笑の発
シルバにプレッシャーかけて貰ってようやく当てれたけど
クロロに避けられる威力も無いゴミ発で護衛と戦うゼノ笑
まったくゾル厨と言い旅団厨と言い厨は妄想ばっかだな
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:02:02 1ukvIJxcO
>>964
＞ 戦略含め見事作戦勝ちした「クロロ＞ゼノシルバペア」
混乱してるようだけど
クロロは十老頭に作戦勝ちしただけ
クロロとゼノシルバの勝負はクロロの「こんなチャンス二度とない」発言からゼノシルの勝ち
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:07:04 d97eOCbw0
落ちるからその前にゾル厨が反論できないゼノの発がゴミだと言う事実を描写から証明しておこう
まずクロロに直撃させても殺すどころか、気絶や重症すら負わせる事の出来ない威力
時間をかけてでかいの作ればそれなりの威力になるだろうが、戦闘中にそれができないことはクロロ戦を見れば明らか
ドラゴンヘッドではたいしたダメージも当てれず命をかけていることから戦闘中に出せる最高があれなのだろう
もしドラゴンヘッドﾞでクロロにでかいダメージ与えられるなら最初からやればいいだけで命をかける必要など無いからな
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:20:48 3QEt/BJ00
やっぱ、ネテロ＞カイトモラウノヴ＞ゼノシルバだわ
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:25:55 1ukvIJxcO
>>975
＞ まずクロロに直撃させても殺すどころか、気絶や重症すら負わせる事の出来ない威力
重傷を負わせてフェイタンのペインみたいな発を出されたら厄介
そう言った可能性を考慮して「捕らえて一撃必殺」の戦法をとったってのが妥当な見方
ゼノがクロロにそれなりのダメージを与えてしまっては本末転倒
お前の考えは一行目で破綻している
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:29:36 LVJZH2Z20
そもそも、ドラゴンヘッドは攻撃用の発なのか？
攻撃力を犠牲にして、派生に重点を置いたという見方もある。
クロロにかみついた後に一気に距離を縮めてドラゴンを解いて肉弾戦に切り替えてたあたり、それがゼノのスタイルっぽいかな。最初も手刀で攻撃してたし。
他にも、放出系と対称的な変化系でありながら、あの形態を維持したまま宮殿から薔薇の爆発が確認できない距離まで飛ばせるのはかなりの技量だと思う。
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:29:46 vZ8VOhTu0
ゾル家は所詮ただの殺し屋だからなー
兵体長に苦戦したり凝パンチと発がまったく通用しなかったり
師団長に殺されそうになった旅団に対して割に合わないとか言っちゃってる時点で底が知れた
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:35:38 BOjMeQTr0
ゼノの発って王に賞賛されてたよね
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:37:04 BOjMeQTr0
>>979
ゾル家は師団長瞬殺レベルだよ？
旅団とゾル家の区別もつかなくなったのかい
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:47:26 XzKhf0ZJO
お前ら…
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:48:45 c/k87CPAO
シルバは正面からジートゥを瞬殺できるのかね。
クロロ戦みた感じだと無理っぽい気がするけど。
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:49:23 c+LnRjEP0
ゼノのドラゴンは王に惜しみない賞賛されるだけあって厄介だよな
ゼノ自身上空に逃げて、上から巨大竜で突撃させる。あるいはドラゴンダイブ
レイザーとかビスケでもこのコンボには勝てないでしょ
飛行能力で距離をとり、巨大竜orドラゴンダイブで遠距離攻撃 ゼノ最強だろ
レイザー以下とか言ってる奴の頭がしれんわ
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:49:34 BOjMeQTr0
>>978
攻撃用の発なら制約で威力を底上げするはずだから、威力を求めてるわけじゃないだろうね
ゼノの龍は使い勝手がいい
空も飛べるし、距離を取りながら捕獲もでっきｓるし、ドラゴンダイブのような大規模破壊もできる（これは制約ありかも
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:51:58 LVJZH2Z20
>>975
もしかして、相手を圧倒的な戦力差で負かさないと「強い」と認めないの？
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:53:41 BOjMeQTr0
>>983
真正面からは無理だけど、一度めくらましすれば余裕だろう
シルバはウヴォーのめくらまし＆陰＆ＢＩの上位版できるよ
ヂートゥはシルバの気配読めない雑魚なんだから、視界から外れればおしまい
そもそも目くらましの必要すらないかもしれない
肢曲で相手の視界から外れて背後or上空から一撃をたたきこめばいい
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:54:07 vZ8VOhTu0
>>981
それってもしかして上空からの乱入のこと・・・かな？
あのチーター、シルバを認識していないどころかゼノと談笑中だったし
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:01:23 1ukvIJxcO
>>979
少しズレているな
本気を出せば直径300ｍの円を使えるゼノが100ｍほどの円で割に合わないと言っている
円の労力が何によって変化するのか詳細は不明だが
直径なら実力の３分の１、面積なら実力の９分の１、体積なら実力の27分の１程度の労力でゼノは割に合わないと言っている事になる
かつてのシルバの台詞をなぞって同意する形で述べている事からゼノとシルバは似通った価値観を持っていてる
ゼノとシルバは最大で実力の３分の１程度の力を発揮する仕事は割に合わないと思っている
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:03:29 x32Fw92r0
>>987
妄想乙です
現状の描写じゃシルバはサバンナヂートゥに勝ち目なし
ゼノに命がけで足止めしてもらわないと攻撃当てられない念弾じゃねえ
あと、瞬殺瞬殺ってアホみたいに騒いでるけど
ヂートゥはシルバを認識しておらずゼノと談笑中に敵から目を離すなの暗示があっての上空から不意打ちだからね
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:06:22 fzJh643uO
ばかばっか
ひまじんばっか
幼稚な奴ばっか
そして気持ち悪い
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:07:04 BOjMeQTr0
>>990
シルバの攻撃をヂートゥは察知できない（描写済み）
シルバの攻撃でヂートゥは死ぬ（描写済み）
結論
シルバが肢曲や砂煙などで一旦ヂートゥの視界から消えれば
ヂートゥはシルバの攻撃を避けれず死ぬ
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:08:02 x32Fw92r0
>>992
だから妄想乙
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:09:17 BOjMeQTr0
>>993
妄想って言えばいいと思ってるわけね
おｋおｋ
妄想だね。いいよ
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:12:59 fzJh643uO
なにこのスレ
なにするところ
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:14:13 yJe7vpKN0
シルバはイナムラ水中フィールドのレオル、サバンナヂートゥ、卵男ウェルフィンには勝てないだろうけど
他の師団長には勝てるんじゃないかな
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:14:36 XPgvbH7K0
>>974
別に混乱してないよ
「ゼノシルバが手を出さなくなった」状況を作ったクロロの勝ち
だから戦略といってるだろう
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:15:49 BOjMeQTr0
神 メルエム
Ｓ ゴンさん
Ａ 王
Ｂ ネテロ
Ｃ ゼノ シルバ クロロ
Ｄ ビスケ レイザー ヒソカ
Ｅ カイト モラウ ノブ
Ｆ キルア ゲンスルー 蟻パーム 旅団戦闘
Ｇ ナックル シュート カストロ 不調フェイタン
Ｈ 師団長 旅団補助
Ｉ ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
Ｊ ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
Ｋ ビノールト 海賊 カルト
護衛は保留
完璧ランク
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:23:32 XPgvbH7K0
>>977
もしクロロがそういう能力を持っているのならば、体術戦も含め、死なない程度にオーラ落として腕の
ガードもしなければいい
もし本当にそういう能力を警戒するのなら、上記の想定をして、頬が裂けるような攻撃や、腕がきしむ
ような攻撃や、床を多少なりとも壊す攻撃は出せないはず
なにしろ間違ってそういうレベルの攻撃が当たっちゃったらペイン発動になりかねないからな
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:25:10 pFv55lg6Q
そもそもサバンナジートゥやイナムラレオル、クラピカを強さ議論で出すんじゃないよ
比較できるタイプじゃないだろ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。