10/07/06 15:03:27 0dwEwqjj0
>>689
腕力もGIキルア＞YCキルアだよ
50キロのヨーヨーって、それ振り回してるキルアの腕力は無視なのはミスリード誘ってるのかい？
GIキルアは通常攻撃ではダメージを与えられないって分析してるんだが
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 15:20:18 EAaJsoGF0
>>691
普通にやったんじゃ当時のキルアがサブにダメージ与えられないのは事実だろうけど、手の変形とか使えない状態の話で、かつ相手が堅を基本に流を使う場合でしょ？
発使用中かつ纏、あるいは暗闇という事で目に凝の途中で堅も流も無し、手の変形使用の旅団と一緒にはできないべ
パクはともかくマチは目の良さと反射が旅団でも際立ってるから、堅+流ならサブと戦った時のキルア相手でもガード可能っしょ
>>692
キルアの腕力はヨーヨーの速度に反映されるとして、手の変形みたいな鋭さはヨーヨーに反映できないし
ヨーヨーは手首みたいな振りの速い部分じゃなくて、動きの小さい二の腕に繋げて動かしてる
そもそもキルアはサブの攻撃をガードしても骨折れない程度しかオーラ量の差が無い
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 15:29:22 YfecBMOE0
マチが臨戦態勢に入ってからは、4ﾄﾝの扉を軽く開けるキルアのナイフより切れる手刀を
余裕でムキムキでもないレベルの筋肉で止め、更に4ﾄﾝの扉を軽く開けるキルアが力を込めても余裕で抜けなくさせてるわけだが
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 15:42:36 4/7Esqnn0
YCゴルアを持ち上げたところで
結局はGIゴルア＞ビノールト＞負傷ビノールト＞YCゴルアになっちゃうから本末転倒な気がする
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 15:43:20 HrFkvded0
>>693
手変形も通常攻撃の範疇だろ
GIキルアが素手じゃどうやっても傷つけられないのがサブ
YCキルアで殺せるのがマチ（マチ首ガードしてるし）
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 16:37:30 +WDYgd6e0
ツェズゲラが足元にも及ばないゲンヌル 2ランク以上↑決定
熟練ハンター（ツェズゲラ）が迂闊に手を出せないのが旅団 1ランク↑決定
妄想無しの描写だと
ゲンヌル＞旅団が確定している
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 16:41:47 gvx4OvaLO
お前らなんでそんな昔の事を論ってるわけ？
以前の描写で弱そうに見えても新描写で否定されれば話す価値ないｗ
シズク＞パイク＞念無しラモット＞ゲンスルー
仮にそれぞれが僅差だとしてもシズク≧ゲンスルー
まぁ実際に遭遇もしてないビスケに正確に実力見透かされちゃう程度のゲンスルーを持ち上げようってのが無理な話なんだよｗ
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 16:44:34 eKfAC5l3Q
>>690
路上で普通にやるのとは別物では？
あとあの手のものは大抵関わっておりません
大体冨樫が関わってたらもっと詳しく書いてる
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 16:48:04 HrFkvded0
>>698
昔も何もまずゲンスルー＞＞キルア＞＞＞＞＞念有りラモットなのが公式で明らかになってますんで・・・
お前の妄想なんてどうでもいいっていう
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 16:48:44 VHd5OmJC0
ゲンスルーは確かに強いけど
モラウカイトよりはかなり劣り
ナッシュ旅団戦闘よりは上ってイメージ
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 16:50:37 HrFkvded0
念無しラモットの強さがどうこう言う奴は総じて頭が悪い
これはガチ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 16:58:31 4/7Esqnn0
個人的には
モラウカイト＞ゲンスルーシュート＞ナックル旅団戦闘ってイメージ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 17:26:28 jiTCAN6SO
>>698
そして
シズク＞パイク＞カルト＞ザザン兵≒念無しラモット＞ゲンスルー
と、普通に読めばこうなるな。
しかし
ＮＧＬゴンの目で追えず余裕で後ろを取るナックルが、
ＧＩゴンに体術でダウンの一つも奪えないゲンスルーより弱いとか
正気でつか？
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 17:39:08 HrFkvded0
出た、カルト＞ゲンスルーの世界にただ一人の病気の人ｗ
こんなんだから旅団厨は永遠に馬鹿にされる
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 17:53:55 YfecBMOE0
頑張ってるなｗ
いいぞ、一人でもっと盛り上がるんだ
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 19:20:20 LiWeR7foO
蟻編が進めば進むほどここでの議論がどうでもよく思えるね
もう攻防力がなんたらとか語る漫画でもなんでもない
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 19:22:51 3jkCpBHl0
普通に読めば、蟻編でのゾル家の描写はインフレしてる
これ否定するのは漫画読めないバカだけ
ゾル家＞ビスケレイザー
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 19:46:00 JOpYYmpQ0
確かにキルアのインフレは凄いな。
神速使えばクロロ程度なら瞬殺だろう。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 19:52:47 3osI6ifZO
キルア持ち上げ過ぎるのもいい加減良くないか。
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 20:05:03 3jkCpBHl0
>>703
シュートナックルにしてる人いるけど
実際差はないんじゃないか？１０秒で瀕死だし
どっちも対して変わらないでしょ
相性的な問題でナックルとシュートが直接ぶつかればシュートが勝つとは思うけど
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 20:33:47 tzOevTku0
>>694
>余裕でムキムキでもないレベルの筋肉で止め、更に4ﾄﾝの扉を軽く開けるキルアが力を込めても余裕で抜けなくさせてるわけだが
なんで？脱いだら腹筋胸筋ムキムキかもしれないじゃん
シズクみたいにまだひん抜かれたことないから見た目細くても中がどうなってるかなんてわからない
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 20:40:43 HFqSmrF40
マチがムキムキかムチムチかなんてどうでもいいだろ
争点は、4ﾄﾝの扉を軽く開けるキルアが力を込めても倒せなかったマチ＞＞＞＞＞岩ごときにビビるゲンスルー ってところだ。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 21:03:56 YfecBMOE0
>>712
前半部分じゃなくて後半部分に触れてくれよｗ
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 21:26:24 gvx4OvaLO
>>700
＞ 昔も何もまずゲンスルー＞＞キルア＞＞＞＞＞念有りラモットなのが公式で明らかになってますんで・・・
凄い捏造だなｗ
蟻篇キルア＞ラモット＞念無しラモット＞ゲンスルー＞GIキルア
これが正しい見方だよ
ゲンスルー戦直前のGIゴンが「初めて成功した」と言って花を一輪切る程度だったジャン拳チーが
GIクリア直後のカイト同行時には実戦で兵隊蟻を真っ二つにする程度に進化している
GI篇から蟻篇にかけてゴンキルが成長しているのは間違いない
さらにビスケの修行、キルアに限ってはビスケの個人レッスンとイルミの針抜きで成長
ラモットのパワーアップ分を天才のゴンキルが上回っただけ
だからキルア＞ラモット＞ゲンスルーだよ
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 22:07:09 52Viw89kO
ｹﾞﾝｽﾙｰはｳｳﾞｫｰ倒せるのか？
ﾘﾄﾙﾌﾗﾜｰは効かなそうだしｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝでも致命傷までいかないんじゃないか
描写見る限りでは
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 22:17:03 HrFkvded0
>>715
お前の妄想に何の意味があるのか？
お前のは単なる妄想
俺のは>>2 >>4から明らかな公式設定
＞GIクリア直後のカイト同行時には実戦で兵隊蟻を真っ二つにする程度に進化している
チーが進化しただけ
総合的な戦闘力はほぼ変わってない
＞だからキルア＞ラモット＞ゲンスルーだよ
ゲンスルー＞＞キルア（ラモット殺害時）＞＞＞＞＞ラモット
これが公式の答え
お前の妄想になんぞ何の意味も無い
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 22:17:19 SkSgyE7Z0
つまり クラピカTUEEEEEEE
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 22:19:12 HrFkvded0
普通に読めば、クロロに二人がかりで苦戦したゾル家は単体でビスケレイザーに勝てる道理無し
これ否定するのは漫画読めないバカだけ
ビスケレイザー＞ゾル家
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 22:23:33 LgSdafgcO
>>715
正解
そして
ヒソカ クロロ ＞ レイザー ビスケ ＞＞＞ ゲンスルー
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 22:25:15 LgSdafgcO
>>719
ちがいますよ
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 22:30:42 eKfAC5l3Q
グーより威力が高い打撃技かチー程度の斬撃、もしくはシズクの血を吸うのやシャルのアンテナ等の特殊技がないと蟻は難しい…ということかな
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 22:35:06 0dwEwqjj0
攻防力 シルバ＜ゲンスルー＜兵隊長
パートナーに足止めしてもらわないと念弾出さないタイマンでのシルバ＜カルト
つまりこうか
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 22:35:56 3jkCpBHl0
>>719
そもそも旅団の頭のクロロ＞ビスケレイザー
クロロは殺す気じゃなければ十中八九ゼノに負けると認めてる
大体ビスケとかレイザーってこいつは手に負えねーーって描写がないんだよ
クロロは死を日常のものとして受け入れてる精神力は作中随一だし。能力も厄介
キルアが怖くて正面に回ることもできないって言うほど
ヒソカが数年間タイマンを求め続ける敵で、裏社会を牛耳るマフィアを全て敵に回す旅団の頭
ゾル家にしたって、住所オープンで文句あるならかかってこい状態
旅団同様マフィアを完全に敵に回すことになる十老頭暗殺を成し遂げて、未だゾル家は存続しているという事実
ゾル家＞ビスケレイザー
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 22:38:56 3jkCpBHl0
ゾル家は円３００Ｍって部分で他の人間（達人で円５０Ｍ）とはケタが違いますよと示されていて
ビスケレイザーは今のところそういう描写がない
モラウとどっちが強いか比較するレベル
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 22:42:03 3jkCpBHl0
他にも師団長瞬殺したりネテロと陰と陽発言、王からの賞賛、ピトーの完全な臨戦態勢
など、他の人間とは別格だぞと暗に示してる描写は腐るほどある
まずはビスケレイザーが達人レベルを超えた規格外の化け物なのか描写があってから
ゾル家越えは主張してほしいものだ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 22:45:25 0dwEwqjj0
棲家公開
円規格外
王からの賞賛
円判定で護衛＞ゼノ確定か
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 22:47:25 3jkCpBHl0
先に言っておくけど、スペックで見ると護衛＞ゾル家＞他の人間達人（カイトなど）
ってのは認めてるからな
護衛のスペックはゾル家より上
知恵と経験や王から賞賛を得た発などで護衛に食らいつける可能性はあるけど
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 22:49:32 3jkCpBHl0
>>727
スペックは護衛＞ゼノは正しいけど
プフは円苦手なのかゼノより円狭いね
その代わり維持時間が半端ないけど
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 22:51:15 eGWImIQ50
ゲンスルーはカルトより強いかもしれないが、
カルトに勝てるかと言うと、勝てない。
幼女に余裕ぶっこいているうちに、四肢切断されるのがオチ。
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 22:52:27 0dwEwqjj0
あとシルバの円表記がないのでゼノ＞シルバだな
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 22:53:01 eKfAC5l3Q
横からですまんが護衛＞ネテロはさすがにないだろう？
荒れるかもしれない…だが白黒はっきりとまでは言わないがみんなの意見を単純に知りたいんだ
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 22:53:58 +WDYgd6e0
>>724
マフィアとか雑魚中の雑魚だろｗ
陰獣が最強の手駒という時点で気付けよ
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 22:54:10 3jkCpBHl0
>>732
護衛がネテロに勝つ手段がないからね
護衛をどんなに過大評価しても、ネテロと同格だろう
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 22:54:38 PVjm+WEP0
邪悪なるゴンと完全体メルはどっちが強いかFA出たの？
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 22:57:35 MN3ZOHMC0
戦ってみないと分からないでFA
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 22:59:42 3jkCpBHl0
>>733
マフィア自体は雑魚でも権力と金は力だ。
ネテロを動かせるお偉いさんほどではないだろうが、マファイはゾル家を動かせる財力がある
他の殺し屋にゾル家暗殺を依頼すればいいのに、未だゾル家は存続してる
これは金で依頼できる組織or人物で最強なのはゾル家だということを意味してると思う
ネテロが頼ったのも、クロロが頼ったのもゾル家というのを忘れてはいけない
ここぞという時に必ず顔を出してくるゾル家は目茶苦茶評価高い
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 23:00:31 3jkCpBHl0
マファイってマフィア
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 23:13:13 +WDYgd6e0
>>737
その財力があっても陰獣しか手駒にできないのが事実だろ
ゾル家はそりゃ仕事だから金持ちの言うことは一時的には聞くだろｗ
他に強い殺し屋がいるなんて話も無い
マフィアごときを持ち上げてゾルを持ち上げようとしても無理がある
妄想はほどほどにな
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 23:14:39 lF7OKPErO
マフィアの上級
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 23:17:44 +WDYgd6e0
そもそも強いやつで金で動くのは暗殺を仕事としてるゾルだけ
強ければ金になんぞ困らない世界だから本当に強いやつがマフィアの下につくはずもない
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 23:26:20 gvx4OvaLO
>>717
なに言ってんだ？ｗ
公式数値をキャラの強さだと思い込んでるお前の考えが妄想だと気付けよｗ
オレが>>715に書いた事は描写からわかる事
数値＝強さ、としようとするから矛盾する様に見えるんだろｗ
そもそも各６段階で絶対値が30の指標で
王に圧倒されたネテロの数値が29の時点で「数値＝強さ」っつー考え方は破綻してるんだよｗ
てか描写を数値で否定する奴には専用スレがあるんだからそっちへ行け
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 23:27:57 eKfAC5l3Q
え？ゾル家って殺し屋一家だからじゃなくて金に困ってるから暗殺してるの？
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 23:33:43 gvx4OvaLO
>>719
苦戦？ｗ
>>723
ちょっと見方がおかしい
お前らは>>419を読んだ方がいい
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 23:36:32 PC6DTCYMO
>>724
ビスケは人間の限界を超えた肉体を持ち、変身ができ念獣がさらに念を使うという離れ技
円300Mが霞む凄さ
レイザーは人間離れしたアイテムだらけのG.Iの製作者の時点で円300M（笑）
クロロ以上の攻防力のヒソカが手加減念弾で骨折
キルア自らクロロに捕まりに行く程、実は余裕
「そろそろ狩るか」そろそろ面白い戦いが出来るまで成長したかなってなもん
ゾル家は敷地内でしっかりと隠れ住んでます
十老頭を操って後腐れない様に用意周到
ゾル家があんだって？
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 23:38:02 3jkCpBHl0
>>742
王の数値は出ていない
３０が上限という説明もない
勝手に護衛厨が５が上限だとしているだけ
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 23:40:47 3jkCpBHl0
>>745
ビスケは確かに肉体は達人レベルを超えてるという説明あったね
オーラ量が少ないのが気になってたけど
じゃあビスケもゾル家側でいいや
ゾル家、ビスケ、クロロ＞レイザー
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 23:42:17 gvx4OvaLO
>>739
お前バカだろｗ
>>737は金で動かせる人間の中でゾル家が最強の集団だと言ってんだろ？
てかゴンやクラピカみたいな例があるからな
怨みを買う商売していて未だにゾルが存在してる事自体、作中トップレベルの実力の証だろｗ
普通に読んでりゃわかるだろ？ｗ
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 23:43:11 PC6DTCYMO
>>747
ゾル家側？ゾル家はビスケ側にはこれんよ
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 23:47:20 3jkCpBHl0
神 メルエム
Ｓ ゴンさん
Ａ 王
Ｂ ネテロ
Ｃ ゼノ シルバ クロロ
Ｄ レイザー ヒソカ ビスケ
Ｅ カイト モラウ ノブ
Ｆ キルア ゲンスルー 蟻パーム 旅団戦闘
Ｇ ナックル シュート カストロ 不調フェイタン
Ｈ 師団長 旅団補助
Ｉ ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
Ｊ ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
Ｋ ビノールト 海賊 カルト
護衛は保留
>>749
そうだね
ビスケはやっぱ発が足りない分ゾル家に劣るかも
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 23:49:27 CcUgC0lA0
レイザーはゴンを見て
「怪物・・・」と目開けて汗かいちゃうレベル
対してヒソカは喜んでる
完全にヒソカ＞レイザーだよ
ヒソカが本気ならスパイク打たせてもらえないし
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 23:54:40 PC6DTCYMO
何一つ返せずわざと誤読して逃げるしかないのかねぇまったく
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 23:55:48 iukTaftK0
>>724
王が薔薇で死ぬと解った以上
ゾル家も薔薇落とされれば一発で死ぬ訳で
オープンなのはハンター協会と協定結んでるからってだけだろ・・・
（協会の出来ない汚れ仕事とかやって）
ゾル家の強さの根拠にするのはまるで解らんわｗ
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/06 23:58:22 0dwEwqjj0
>>744
そりゃゲンスルー＜カルトとか言ってる奴への皮肉だ
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 00:01:13 iukTaftK0
ちなみにビスケレイザーに無くてゼノクロロシルバの手に負えねー描写って何？
クロロはレイザーに即ボキボキされるヒソカ以下の腕力と知能で発が片手塞がり出すのに時間かかる欠陥発
ゼノとシルバはそんな人間に二人がかりで片方死ななきゃ仕留められず攻防力も大差無い
ネテロにも足代わりで呼ばれただけ、龍星群は実戦じゃ使えない
こいつらの何評価すればいいの？ｗ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 00:03:52 CeAnuHBA0
ゾル家、クロロは格が違う→冨樫漫画の歴史だとジンの仲間のレイザーのが上
ビスケも心源流ネテロの後継者的位置
ゼノ、ネテロに泣かされまくりなだけ
ありゃりゃｗ
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 00:05:31 CeAnuHBA0
ちなみに龍星群が一つの状態だと貫通自体の威力が増すって描写も無いからなｗ
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 00:06:23 3jkCpBHl0
ドラゴンダイブは凄まじいよな
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 00:07:21 CeAnuHBA0
ID:3jkCpBHl0みたいな馬鹿がいるから議論スレのレベルが下がるんだよ
正直出て行って欲しいね
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 00:07:33 HhuR/7NzO
>>746
＞ ３０が上限という説明もない
＞ 勝手に護衛厨が５が上限だとしているだけ
各項目５が上限で総合30が上限だよｗグラフがそこまでしかないんだからｗ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 00:13:57 CeAnuHBA0
【妄想一切排除】
【現状描写、足りない分は公式ステータスで補う】
だと
S+ 新王 ゴンさん
S
S- 旧王 死後ピトー
A+ 護衛軍
A ネテロ
A-
B+ キルア ビスケ レイザー シュート
B ヒソカ クロロ ゼノ
B- シルバ カイト モラウ ノヴ ゲンスルー パーム ウイング
C+ ナックル カストロ
C クラピカ ウボー
C- その他旅団戦闘 ツェズゲラ 師団長強
D+ 師団長弱 サブ バラ
D ゴレイヌ
D- イカルゴ ホロウ
E+ 旅団補助 ラモット パイク
E ボードム バリー ドッブル
E- ビノールト
F+ 陰獣 海賊
F ポックル カルト
F- ズシ
こうだな
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 00:15:37 NA3XPc1zO
まあ師匠が23で弟子が22なんだから
数値１の差はけっこうデカいんだけどな
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 00:16:06 IoydbRWN0
>>761
ここまで酷いのは久しぶりにみた
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 00:19:11 CeAnuHBA0
とりあえずゾル厨に言いたい事
シルバの念弾が凄い→溜めりゃ強いならGIゴングーでも強い、パパンが引きつけてなきゃ当てられないモンの威力なんて意味無しｗ
シルバは通常攻防力と体術がヘボイいので雑魚
ゼノの龍星群が凄い→クロロ戦で相手殺せるドラゴンランス出せるなら打ってるよな？
でも打ってないって事はゼノは咄嗟に攻防力雑魚クロロを殺せる攻撃すら出せないって事だｗ
つまり龍星群は相当な溜め無しでは作れない発であり一対一の戦闘じゃまるでプラス評価にならない
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 00:19:33 Ys2DBs7S0
>>761
>>7に超似てるな
>>7のランク貼るだけで事足りるだろ
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 00:21:09 CeAnuHBA0
>>763
実際の勝敗と描写から論理的に決めてるんだがな
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 00:22:54 CeAnuHBA0
>>765
>>7とはゴンさんと旅団戦闘の位置が違うしな
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 00:23:52 HhuR/7NzO
>>756
＞ ゾル家、クロロは格が違う→冨樫漫画の歴史だとジンの仲間のレイザーのが上
冨樫漫画の歴史ｗｗｗ
腹いてー
冨樫漫画の歴史ｗ
短髪黒髪マッチョ→Ｂ級→レイザー
長髪白髪親父→Ｓ級→シルバ
冨樫漫画の歴史からするとシルバ＞レイザーで確定だなｗ
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 00:25:27 CeAnuHBA0
>>768
雷禅の旧友＝レイザー
飛影の親父の無名の雑魚妖怪＝シルバ
冨樫漫画に習うとこうだが
トチ狂っちゃったらしいなｗ
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 00:28:39 HhuR/7NzO
>>764
お前冨樫漫画の歴史を研究する前に>>419を読めｗ
馬鹿でもわかる様な内容だ
そのままお前の疑問の答えになってる
冨樫漫画の歴史を研究する前に>>419を読めよｗ
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 00:30:28 CeAnuHBA0
>>770
多種多様な発持ってる可能性ある＝そんなの全員ですｗ
クロロ相手に二人がかりで片方死んでたほど
ゾル家にとってクロロは強大な敵だったのは違いありませんｗ
一瞬で論破しちゃったなｗ
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 00:35:26 HhuR/7NzO
>>769
そーだな
お前から見りゃトチ狂ってる様に見えるだろｗ
お前は凄いわｗｗ冨樫漫画の歴史を論拠にしよーって発想が
普通の人はそんな事できねーもんｗｗｗ
冨樫漫画の歴史を論拠にする強さ議論スレを立ててそっちでやってろ
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 00:39:50 HhuR/7NzO
>>771
いやオレが悪かった
お前は頑張って冨樫漫画の歴史を研究してくれ！
冨樫漫画の歴史ｗｗｗ
ドンマイ
さよなら
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 00:45:42 De9a4G0+0
>>773
二度と来るなよ
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 01:02:26 /le6+mIQ0
なんだこのゾル厨 きもすぎ
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 01:05:08 6vD9JZDy0
なんだかんだ言ってもゾル家がビスケレイザー以下はないよ
討伐隊とは別格の扱いだったし
過去の作品と比べてどうこうより、ハンター内でどう表現されているかでしょ
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 01:14:24 IoydbRWN0
・師団長瞬殺して「生かしておいたほうがよかったか？」とゴミ扱い
・ネテロと陰と陽（しかし泣かされてばかり）
・ピトーの完全な臨戦態勢
・王の惜しみない賞賛
・宮殿をつらぬく小龍を幾千と降らすドラゴンダイブ
とかあるしな
ビスケレイザー＞ゾル家とか言ってるのは阿呆
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 01:15:43 CeAnuHBA0
あのなー、AとBが二人がかりで一人の人間Cに苦戦してる時点で、
しかも片方死ななきゃ殺せなかった時点で
もうどんな言い訳してもC＞A、Bになるのｗ
もうこれは不動なのよ
>>772
馬鹿だな
俺は格排除してランク作ってるよ
格がどうだと抜かすいつものゾル厨に冨樫漫画の歴史だと
格だと逆にレイザー、ビスケが上になる、墓穴掘ったなｗって教えただけ
>>768のレスはこのスレの長い歴史でも初めて見る珍奇っぷりだなｗ
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 01:16:50 IoydbRWN0
>>778
クロロ「サシでやったらどちが勝つ？」
ゼノ「十中八九わしじゃ」
作中発言無視して妄想するのもうやめたら？
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 01:17:44 CeAnuHBA0
>>776
妄想はいいから取りあえずゾル家が「強い」描写を示してくれよｗ
>>777みたいなくだらないのは論外な
実際の描写は>>755と>>764で
公式数値出しても2人で苦戦したクロロが25なのにさｗ
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 01:18:34 De9a4G0+0
>>778
AかBのどちらかが足手まとい（マイナス要因）という可能性も残ってる
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 01:19:58 IoydbRWN0
>>780
レイザーは24だぞ？
クロロ＞レイザーでいいのか
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 01:21:11 /le6+mIQ0
なんで格で強さを決めようとしてるのかね、ゾル厨は
とりあえず、シルバやゼノが一人でレイザーをどう倒すか格じゃなく、描写されたことだけを参考にして書いてくれ
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 01:23:09 /le6+mIQ0
>>779 都合の良いところだけ持ってくるなカス
本気なら話しは別とか言ってただろ
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 01:26:10 De9a4G0+0
ゼノはともかく、クロロとシルバがタイマンならクロロの方が上っぽいよな
体術戦では微妙にクロロの方が上だし、一撃必殺の使い勝手もクロロの方が上
さらにスレルールだと、シルバはクロロの能力さっぱりしらんことになるので原作よりシルバは下方修正
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 01:28:19 CeAnuHBA0
>>782
原作描写で強さの判断が足りない奴は公式数値で、と言った筈だが
レイザーは足りてるんだよ
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 01:29:58 IoydbRWN0
>>786
じゃあ、クロロも足りてると言えるな
ダブスタもやめた方がいいよ
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 01:33:49 CeAnuHBA0
>>787
クロロはレイザーに即ボキボキされるヒソカ以下の腕力と知能で発が片手塞がり出すのに時間かかる欠陥発
ゼノとシルバはそんな人間に二人がかりで片方死ななきゃ仕留められず攻防力も大差無い
ネテロにも足代わりで呼ばれただけ、龍星群は実戦じゃ使えない
残念だけどゼノシルバよりはマシってだけであまり強い描写無いよ、クロロ
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 01:35:19 IoydbRWN0
ゼノって王に惜しみない賞賛贈られてた
アンチに何言ってもしようがないからもう寝る
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 01:39:10 CeAnuHBA0
それは強さじゃなくて発の精巧さだろ
何も意味無いな
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 01:41:03 De9a4G0+0
王がゼノの何に対して惜しみない賞賛を送ったか
王の前で見せたのはタクシードラゴンヘッドだけなんだよな
ドラゴンダイブは王視点で誰が撃ったか解らずじまいで、仮にゼノと推測したとしても王の耐久力から
見れば小雨みたいなもので
基礎的な体術は見せて無いし、見せたとしても王にとっては児戯に等しいだろうし
ゼノの円を感知したとしても、王視点の比較対象はピトーのそれでまるで大人と子供
警戒力はネテロとあわせてもあっさりと死線超えられるレベルでこれまた評価にならん
そうするとタクシー能力だけしか評価するところが無い
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 01:42:31 H+8ZDt9W0
クロロにすらろくにダメージ与えられないドラゴンランスに称賛を贈った訳だな・・・
うん、強さじゃねーわ
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 02:04:41 mGK0DU26O
どう見ても蟻編以降の現状は護衛＝ゾル＞＞ビスケ＞ヒソカ≒クロロ＞レイザーだな。
なんだか知らんがゾル家は作者のさじ加減でこのレベルまで上がったんだろ。
ゼノに言わせりゃ百式だって厄介ってだけで対処できないわけじゃなさそうだし。
あの力量察知の描写は実力差がでかい奴らの描写じゃないだろ。むしろ差があるんだったらなぜわざわざ完全な臨戦体制だのなんだの言うんだ？
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 02:07:28 0duQuOyQ0
俺もゾル家強いと思うな
ドラゴンダイブと念弾の時点で既に描写としては充分だろ
レイザービスケにアレ以上の描写ないじゃん
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 02:11:29 SPERmmZw0
どう見てもとかくだらん主観いらないんで
こんだけ異論出てんのに
ランクもビスケレイザー上に置く方が多いしな
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 02:12:53 /le6+mIQ0
ゾル厨の妄想始まりまーす
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 02:15:23 De9a4G0+0
>>793
ゼノを推す人ってさ、ネテロの方が経験上だってことスルーして、ゼノだけ一方的に経験の高さを
発揮できると思ってるように感じるんだよな
ゼノが考え付く程度の対処なら、まさに赤子の手を捻るが如くあっさり潰されると思うが
>>794
当てづらい発の威力だけは凄いけど、他があまり・・・な感じ
ヴェーゼの発威力下げて基礎上げたようなもん
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 02:16:50 mGK0DU26O
>>795
じゃあの力量察知の描写は一体なんのため？
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 02:18:25 SPERmmZw0
>>798
圧倒的格上でも動じないプロ魂をゾル家は持ってるという事を示すため
深い意味は無い
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 02:18:40 IoydbRWN0
少なくとも護衛に善戦できる能力者だろうな
だからこそピトーはゼノの力量を察知した瞬間完全な臨戦態勢を取った
それくらい危うい相手というのを表現するため
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 02:21:39 De9a4G0+0
実際に戦闘入れば、ドラゴンランス直撃でもかすり傷も負わないんだろうけど
まさかクロロと同等かそれより下の防御力ってことはあるまい
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 02:25:46 De9a4G0+0
そして変化系のゼノにとって、変化系発であるドラゴンヘッドの威力はゼノの硬より制約無しでも
強いはずだからな
リトフラのようなAOPより弱い発であると証明できないと、護衛相手には荷が重い
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 02:27:08 mGK0DU26O
>>799
え？なんであれがゾル家のプロ魂の話になんの？意味不明。
じゃあなんで完全な臨戦体制に入るの？圧倒的な差があるんだったらそのまま余裕こいて円張りながら来るの待って返り討ちにすればいいじゃん？
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 02:31:37 SPERmmZw0
ピトーはカイトだろうがモラウだろうが完全な臨戦態勢に入るよ
王の命を狙う賊だからｗ
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 02:37:56 mGK0DU26O
>>804
なんでそんな事がわかるの？w
ないよね？そんな描写。
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 02:40:41 De9a4G0+0
>>803
だから悪手なんじゃね
実力差があろうと無かろうと、羽の無いピトーは地上で迎撃か、王や他護衛と合流した方がいい
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 02:44:49 SPERmmZw0
>>805
ピトーの性格考えりゃ解るじゃん
王に絶対の忠誠誓うキャラが賊排除に手温い事はしない。
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 02:53:02 mGK0DU26O
>>807
ピトーの性格上そうするとか原作に示されてない裏まで読めるなんてすごい読解力だね。
俺は素直にしか読めないからさ。
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 02:57:02 5vX8WwfZ0
俺も素直に読んで
ピトー＞＞＞＞＞ゼノだけど、
王の万が一の為ピトーは格下に完全な臨戦体勢入っただけと取ったな
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 03:08:53 /le6+mIQ0
>>808 裏まで読んでる（妄想）のはお前だろ
きもいんだよ
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 03:21:48 if6xHxdzO
全員きもい
きもすぎ
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 03:56:24 YqyaVqJI0
ホント全員キモいわ
見事にキモい
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 04:10:38 uNWfD0cq0
↑そんなキモいスレに毎日来るなよ
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 05:17:02 0FzddSPD0
全盛期の半分以下の老いたネテロ＞＞＞＞＞＞シルバ＋ゼノ
ゾル家のパワーはこれぐらいからな
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 07:49:59 /MnJDwb/Q
ゾル家の弱い描写ってクロロ戦だけだろ？
でもさ２対１のときは普通に勝ってたし、クロロがスキルハンターだしてからは実質１対１だろ？
瞬殺するためにトドメはシルバがさすだけだろ？
弱いとは言い切れないとおもうが…
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 08:04:26 NAQ1HAzO0
むしろ２対１という圧倒的有利な状況で戦っときながら毒ナイフくらってる時点で負けだな
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 09:34:10 9pk0PtGO0
クロロは正攻法じゃタイマンでもゼノ相手にはジリ貧だから
勝ち筋は何とか発動条件を満たしてハメ技で逆転を狙うしかない
しかしゼノの考察力はクロロの思考の流れを精確に読み取ってるし
それはなかなか難しいだろう
強さ議論的にはゼノが優位で漫画の都合的にはクロロの勝ち、ってとこだろうな
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 09:34:33 Z7tqGXBzO
毒ナイフはクロロの切り札のひとつだろ
強さ的にいってウボーでもクロロ＋ベンズナイフでかすり傷１つ付かないわけではないだろうし
鯨を極微量で動けなくさせるゾル家以外では確実に効くであろう麻酔薬
具現化系とはいえ体術が凄い以上厄介だよ
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 11:26:50 +VQHDjhO0
>>815
弱い描写っつーか戦闘描写がそこしかないから
必然的に評価低くなるんだよな・・・
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 12:36:55 /le6+mIQ0
>>815 フィルターかけてんじゃねぇよゾル厨
殺し屋である以上、依頼人が生きていたら依頼は成功させないといけないわけで
だからシルバは確実にクロロを殺すために隙を待っていたわけで
おまけに１対１じゃクロロに勝てるかどうか分からない的なことを言っていたわけで
故にクロロ＞ゾル家になるわけで
そしてそのクロロより強いであろうキャラ＞＞ゾル家なわけで
蟻編で評価上がると言えば、人間をやたらと褒める王に褒められ、不意打ちでヂートゥを殺しただけで
ピトーに体勢とか二ヤリされたとかは宛にならないしね
カイトごときに至高の時間だった的な事言ってたし
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 12:39:52 IoydbRWN0
>>802
ドラゴンランスには制約がないっぽい
ゼノの硬＞＞＞ドラゴンランス
だよ
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 12:43:13 IoydbRWN0
っていうか、発なら硬より強いって理屈なら
発と同等の威力と自身が保証しているドッジのボールを真正面から受け止められたレイザーは雑魚になるじゃん
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 12:56:39 MM4ay8vS0
このスレ重箱の隅つついて自爆してる人多すぎだろ
ゼノは王から惜しみない賞賛を受けてるんだから強いんだよ
そんなに強いゼノだからこそピトーに完全な臨戦態勢とられたり、ヂートゥをゴミ扱いできたの
蟻編の描写全てがゼノはそのレベルの能力者って富樫が暗に示してるわけで
護衛≧ゼノ＞＞モラウくらいが妥当だろう
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 12:59:21 XB7wImXm0
いや、ネテロ＝護衛＞＞＞ゼノ≧モラウでしょ
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 13:01:02 IoydbRWN0
>>823
そうそう
少なくともモラウとは大差ある
護衛＞ゼノ＞＞モラウ
>>824は阿呆
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 13:04:12 IoydbRWN0
モラウとか師団長倒すのに手間取る雑魚なんだよ
奇襲しかけても空振りするし
ゾル家はヂートゥなんか眼中にないレベル
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 13:09:23 Qf7hUXBf0
>>773
普通に読んだらゾル家強いわな
タクシーだから評価には値しないとか頭湧いてる発言する奴多すぎ
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 13:13:46 XB7wImXm0
そこら辺は散々議論されつくしたよ
サバンナヂートゥと正面から真っ当に戦ったら発次第で勝敗変わるし
現状のゾル家の描写では負ける可能性の方が高いしね
あとネテロとゾル家には越えられない壁があるね
不可避の速攻でオーラの流れも読めない百式で戦闘開始の瞬間になすすべなく倒される
王や護衛ほどの圧倒的なオーラ量はないからね
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 13:16:44 /le6+mIQ0
王に絶賛＝強いとか、格で決めてんじゃねぇよ
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 13:18:10 IoydbRWN0
>>828
ゾル家はヂートゥ瞬殺してゴミ扱いした事実
負ける可能性が高いとかの妄想はよそでやればいい
なんで作中事実を認めれないのかな
ネテロとゼノの勝負は一瞬だろうけど
シルバなら話は別だと思うよ
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 13:19:35 IoydbRWN0
>>830
防御力でシルバ＞ゼノって意味ね
俺の皮膚に傷をつけるとは…
という台詞がシルバの固さを示してる
>>829
王に賞賛されたら普通は強いとみます
ひねくれすぎ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 13:21:09 D6LJ9Jhc0
王＞＞＞護衛＞ネテロ＞＞＞ゼノ＝モラウ＝カイト
現状の描写ではこれぐらいの差はある
ネテロの百式は王と護衛軍並みの桁外れのオーラが無いと耐えられない
百式の性質上避ける事も対応して何かしらのアクションを起こす事もできぬままただ一方的に食らい続けるだけ
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 13:24:04 D6LJ9Jhc0
>>830
君の過程を全て無視して結果だけをただ挙げた脳内事実に価値なし
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 13:27:43 fyRDlZHM0
流石にゾル家が護衛並とは言わないがゾル家＞＞モラウだろ
この差は確実に描かれてる
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 13:38:25 +f+qDobTO
>>789
ゼノは何を誉められたの？
ネテロが観音を習得した事を誉めただけだろ
絵だけじゃなくて文読もうな
>>800
完全な臨戦体勢≠本気
龍見てハート
力量察知してニヤリ
結局ゼノをスルー
危ういと思ってたら手足ギリギリするよゴンにやったように
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 13:39:05 D6LJ9Jhc0
>>834
その差が描かれてないから問題なんでしょ
ネテロは不可避の百式で戦いにすらならない大きな開きがあるけど
ゼノにはクロロ1人満足に殺せないドラゴンヘッドしかない
ピトーに片腕で善戦できるほどの体術を誇るカイトの気狂いピエロや能力戦に秀でた対応力抜群のモラウの煙相手に
タイマンの戦いで圧倒できる根拠って何？
現状の描写では相手の能力の相性で勝敗が簡単に変わるほどの僅差しかない
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 13:40:39 YqyaVqJI0
/ﾆＹﾆヽ /ﾆＹﾆヽ
/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
／::::⌒｀´⌒::::＼ ／::::⌒｀´⌒::::＼
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838:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 13:44:31 MM4ay8vS0
ネテロ＞護衛＞ゾル家＞ビスケレイザー＞モラウカイト＞ゲンスルーキルア蟻パーム旅団戦闘＞ナックルシュート＞師団長旅団補助
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 13:52:26 OhqPeSk70
最低限の読解力があればピトーの円に触れただけで震え上がるカイトと平然としてるゼノじゃ天地の差だよなあ・・・・
いつもいるビスケレイザー厨って嫌いなキャラの時だけ能力次第でわからないとかの一般論でごまかそうとするよなあ
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 13:56:38 PxZyiNjB0
>>839
＞最低限の読解力があればピトーの円に触れただけで震え上がるカイトと平然としてるゼノじゃ天地の差だよなあ・・・・
事前に知識が歩かないかでだいぶ違うと思うからあんま関係ないと思う
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 14:01:52 IoydbRWN0
討伐隊はピトーの円でこわばったけどね
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 14:03:38 OhqPeSk70
>>840
常識のある人間ならじゅうぶんに関係ある描写です
都合の悪い事はあれもこれもどれも全て強さと関係ないフリをしないと成り立たないのがビスケレイザー厨の論理です
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 14:09:22 +f+qDobTO
>>839
カイト冷静だったじゃん
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 14:26:51 +f+qDobTO
>>841
討伐軍は不意
ゼノは円見てた
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 14:32:45 +VQHDjhO0
モラウはプフ相手にして強気だったからな
要するに不意に出会うか予め化け物と聞かされるかだな
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 14:54:21 uNWfD0cq0
>>836
逆に言うとたいした発が出ていないのに
ネテロと一緒に行動してピトー・王と接触。師団長一撃で余裕の発言
戦闘描写が少ないから実際の戦闘力はどの程度の差かはわからないが
立場や態度はモラウより確実に上に描写されてる
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 16:02:12 lqu5QII90
・ピトーがゼノの力量を察知した直後、完全な臨戦態勢を取る
・ネテロと陰と陽 （しかし対等ではない）
・遥か怪物
・ヂートゥを瞬殺してゴミ扱い
・王から惜しみない賞賛
ゾル家の蟻編描写というとこれくらいか
どう考えてもモラウよりは強いな
護衛と比較してどうこうと言える段階ではないけど怪物だわ
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 16:05:23 lqu5QII90
あと、ドラゴンダイブとかも規格外の発だわな
分散させないであの巨大竜のまま突撃したらどれほどの威力になるのか見当もつかん
ゾル家が強いという描写は腐るほどある
円３００Ｍの時点で、護衛ほどではないとはいえ規格外（護衛とは違い知恵と経験が豊富というプラスもある）
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 16:57:21 if6xHxdzO
ふつーに読んだ俺の感想
王＞ネテロ＞ピトー＝ゼノ＞モラウ＝カイト＞ゲンスルー＝ナックル
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 17:19:42 r0jScvVv0
自分はこうかな
王＞護衛＞ネテロ＞モラウ＞ゼノ＝カイト
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 17:27:10 IoydbRWN0
ネテロの観音（日本風）と並び王に賞賛されるゼノの龍（中国風）
ドラゴンダイブとか見ても分かるように応用力も威力も半端ない
空飛べるって戦闘じゃ目茶苦茶有利だし
上空から半端ない数の小龍落とすこともできる
レイザーと比べて劣るとか意味が分かんないｗ
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 17:32:16 IoydbRWN0
レイザーの念獣とか上空にいる敵に対して何ができるのｗｗｗ
はっきりいって無意味
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 17:45:31 uNWfD0cq0
なんかゼノ下げる人って必ず護衛をネテロより上げるよね
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 18:05:22 g2hCgzfm0
シルバの全力の描写ないんだから力関係分からんだろ
他のやつらにも言えることかもしれんが
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 18:15:48 /MnJDwb/Q
>>852
そんなこといったら念獣だけでなく大半のやつが終わってるが…
モラウの煙人形みたいになんか投げるとかじゃない？
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 18:29:05 HxU2xROdO
レイザー≒フィンクス＞ネテロ≒フェイタン＞ザザン≒ゼノ≒カイト≒ユピー＞ピトー＞モラウ＞ナックル≒シュート＞パイク＞＞カルト＞＞＞ゲンスルー
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 18:30:25 /NUHBfJD0
な、携帯だろ？
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 19:42:49 /le6+mIQ0
>>847 戦闘描写はどこですかー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クロロに本気で殺しにかかり、本気じゃないクロロを仕留められなかった
残念だけど、これが現実だよ
ゾル家を押すなら、せめて明確な戦闘描写が出てから言ってください
ここは強さ議論であり、格の決め合いの場ではありません
スレのルールに従いましょう
ちなみに俺は
王＞護衛＞ネテロ＞＞ビスケ・レイザー＞ヒソカ・クロロ＞ゼノ・シルバ＞モラウ
くらいだと思ってる
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 19:43:22 Qf5vpGe8O
な、PCニートだろ？
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 19:59:16 yE7gFnxT0
>>847
＞・ピトーがゼノの力量を察知した直後、完全な臨戦態勢を取る
要するに普通の堅したってだけだろう
それなりの強者なら誰にでもやると思われる
＞・ネテロと陰と陽 （しかし対等ではない）
あれはゾル家全体と協会の話では？
少なくともゼノではない
＞・遥か怪物
そもそもゼノは怪物と言われていない
＞・ヂートゥを瞬殺してゴミ扱い
二対一の完全不意打ち、参考にならず
＞・王から惜しみない賞賛
威力しょっぱい龍だから強さと関係無い
ゾル厨ってこんなんばっかだな
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 20:05:54 HhuR/7NzO
明確な戦闘描写がない
格を議論するスレではない
だけどちなみにオレはこう思う
ありえねーほど残念なオツムの持ち主ｗ
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 20:06:08 pFjv3BEC0
神 メルエム
Ｓ ゴンさん
Ａ 王
Ｂ ネテロ
Ｃ ゼノ シルバ クロロ
Ｄ ビスケ レイザー ヒソカ
Ｅ カイト モラウ ノブ
Ｆ キルア ゲンスルー 蟻パーム 旅団戦闘
Ｇ ナックル シュート カストロ 不調フェイタン
Ｈ 師団長 旅団補助
Ｉ ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
Ｊ ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
Ｋ ビノールト 海賊 カルト
護衛は保留
王に惜しみない賞賛をされるゼノは強いよ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 20:06:09 De9a4G0+0
>>821
ゼノの変化系MAX100%（ドラゴンヘッド）
ゼノの強化系MAX80％（硬）
制約が無かろうと20％のマージンがある
>>822
意味解らん
レイザーの100％放出を、ゴン強化100％硬の上から3人纏めてダメージあるのに何故雑魚
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 20:14:37 YqyaVqJI0
目糞鼻糞を笑う
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 20:17:11 /MnJDwb/Q
ちょっと疑問に思ったんだがゾル家が弱いという理由はなんだっけ？
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 20:19:36 yE7gFnxT0
>>865
・攻防力ヘボいクロロと大差無い攻防力
・公式パラで体技4のクロロ以下の体術
・ネテロにタクシーとしてしか期待されてない
この辺だな
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 20:20:49 IoydbRWN0
クロロ「俺の防御力では防ぎきれないな」
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 20:23:33 De9a4G0+0
実際クロロの頬に傷つけてるし、ドラゴンランスは脇腹裂いてるからな
クロロも蹴りでゼノの脇腹裂いてるけど
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 20:26:32 vOmh/SjwO
携帯で悪いけど、
護衛>ゼノは固いと思ってる。ただ、登場済の人間の中ではトップクラスの一人なんじゃないかな。ネテロが依頼したのは突入から王を運ぶまでだけど、すんなり事が進むとは考えてなかったと思う。実際ピトーがいきなり飛びかかってるし。
護衛の異常な強さは実感してたみたいだから、そんな中で依頼するのはネテロが知りうる中でも一番の強者じゃないんかな。運びの能力だけ買われた、という見方は王がすんなり応じることが前提かなと。
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 20:29:43 /MnJDwb/Q
ネテロタクシーはかなり強いだけに食われたらマズイからだろ？
それともネテロは
一緒に自爆しろ！と言えば良かったのか？
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 20:40:02 vOmh/SjwO
ゼノがクロロ戦で自分を犠牲にしかけたのは、任務達成を確実にする為には何でもする、っていう殺し屋のプライドと個人的には捉えてた。戦いを長引かせたくないってのもあるような気もする。
まあゼノとクロロがほぼ互角っていう前提の話だから説得力はないだろうけど。
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 20:47:50 vOmh/SjwO
>>870
おれへのレス？
ちなみに、食えば食うだけ強くなるって情報を人間側はいつ知ったんだっけ？コルトあたり？
ごめん、思い出せない。
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 20:54:52 ZYkaG0740
クロロとかヒソカとかｗｗｗ
もう次元が違うんだよはげｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 21:04:03 /MnJDwb/Q
次元が違う連中は結構死んだな
王→次元が違うやつと次元が違う
ゴン→はたして戦えるのかどうか
プフ→かなり王に食べさせた
ピトー→潰れた
ユピー→死んだ
ネテロ→自爆
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 21:04:18 /le6+mIQ0
>>861 反論できないからって文とかを攻撃するなよカス
>>862 だから強さを測る基準にならないって言ってんだろ
戦闘描写から説明よろ
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 21:40:04 yE7gFnxT0
>>869
実際、王がすんなり応じなかったらネテロ詰んでたぜ
ネテロとゼノの二人がかりで王を動けなくしどこかに強制的に運べるならその時勝てる訳だし
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 21:56:47 yE7gFnxT0
あとネテロは副会長派の圧力でこれ以上協会から人間呼べない設定があるので
ネテロの呼べる範囲の最大の強者＝ゼノってのもない
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 21:57:01 gAwq6GCH0
ヂートゥを奇襲で殺したのは確かに戦闘描写とは言えないけど
師団長をこともなげに殺していく描写が入ったからにはゾル家は強いだろ
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 22:37:43 daDs4RqcO
奇襲失敗のモラウナックル馬鹿にしてんのかコラ
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 22:41:57 uNWfD0cq0
>>877
最大の強者かどうかはわからないが、昔から陰と陽の関係とか
王と護衛に勝てないことを確認したうえで会いに行く知人とか
少なくともモラウ達とは別格の扱いされてるけどな
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 22:48:21 +f+qDobTO
>>880
仕事増えたから助っ人呼んだだけじゃん
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 22:56:47 yE7gFnxT0
>>880
ゼノが討伐に加わったという事実と
モラウノヴとの実力を測る相関性は何ら無い
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 22:57:26 7N900Q0O0
今の描写だけだと
ゼノが護衛に勝つのは難しいだろうなあ
ネテロ>護衛は間違いないけど
それは百式の能力と描写があればこそ
陰陽だの以前に龍だけじゃピトーを捉えるのは厳しいし
ユピーの破壊力に勝てるとも思えない
プフだけはどうなるかわからんけど
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:05:24 /MnJDwb/Q
護衛＞ゼノに関しては異論ないぜ？ただゾル家弱いっていうのは納得いかんそれだけ
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:07:49 uNWfD0cq0
>>882
直接的には関係ないがモラウのほうが上なら普通にモラウ連れて行くだろ
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:15:51 MCwQubQX0
どうでもいいけどゼノは完全なタクシー役って訳じゃないだろ
タクシーオンリーならわざわざ危険を冒してまで宮殿内まで入らない
依頼内容はおおよそ、討伐隊で抑えきれず王の元へと来てしまった蟻の足止め、とかそんな感じだろ
王がタイマンに応じあっさり任務完了したからそのまま帰っただけで
強さの程は知らん
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:16:05 +f+qDobTO
>>885
ドラゴンヘッドが必要だっただけでしょ
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:25:53 +f+qDobTO
>>886
王を移動させなきゃいけないのになんで王の横で護衛と戦うの？
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:30:48 EgRWeGmg0
>>823
同意
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:36:26 MCwQubQX0
>>888
王の場所変え提案はネテロゼノにとっても思慮外の提案って書いてある
王を別の場所に移動させる事ができたのは、あくまで想定外の展開
王を別移動させる前提なんてものは何処にも無い
上で言ったのは一例だが、用は「王と他蟻の分断」さえ成り立てば良い訳
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:38:25 +f+qDobTO
>>890
兵器実験場は予定の場所なんだけど
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:43:49 IoydbRWN0
>>823
確かにゼノは強いと考えるだけですんなりいくんだよな
護衛はモラウ相手でも完全な臨戦態勢取るとか
奇襲だからヂートゥ倒せただけ
王からの賞賛はタクシー能力とか
とか一つ一つは納得いかなくもないけど、ゼノの別格描写は多すぎるんだよ
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:51:20 yE7gFnxT0
それもクロロに二人がかりであのザマな11巻を見れば全て吹き飛んじゃうからな
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:55:40 BWgu+b18O
確定事項
ゲンスルー＞サバズシ
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/07 23:57:12 MCwQubQX0
>>891
予定の場所なんて設定あったっけ
そういう場所があると知識として知ってて、王の提案後に実験場に決めたんだと思ってたけど
仮にドラゴンヘッドで分離する予定だったとすると、
ドラゴンヘッドは臨戦体勢の王を捉える事ができて、且つ当てれば相当の距離がある実験場まで王を押し飛ばせる威力を持つチート発って事になるぞ
逆にゼノの評価急上昇するわ
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:00:07 De9a4G0+0
そうすることを見込んでの作戦・人員と、実際にできるかは別問題だと思うが
あの場に連れて行っただけで本当に王・護衛とどうにかなるかというのは、作中の見積もりの甘さを見れば解る
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:00:52 +f+qDobTO
>>895
ん？なんでできる前提なんだ？
作戦に必要なだけで達成できるかどうかは別
駄目元でもやるしかないんだよ
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:20:04 BOjMeQTr0
ピトーが完全な臨戦態勢で迎え撃とうとしたことから、ゼノは本気で掛からなければ危うい相手
護衛≧ゼノくらい
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:20:55 G8AEsJoS0
>>897
じゃあ、駄目元でやってみて駄目だったら、薔薇で討伐隊もろとも吹っ飛ばすつもりでいたのか
お前の中のネテロは随分と嫌なキャラなんだな
少なくともある程度の分断をできる想定はあったはずだよ
無いなら、巨額を費やし力を借りたナレの存在意義が不明だし、26巻冒頭の王の台詞は的外れってことになりキャラ崩壊
もしあの場で普通に戦闘になっても兵器場まで運ぶ作戦だったのなら、少なくともドラゴンヘッドにはそれができる見込みがあるってことになる
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:23:11 XPgvbH7K0
臨戦態勢になったからGIゴルアはヒソカレベルとかいうのかね
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:25:09 uLL8wfpJO
>>894
そう決めつけるのはまだ早い!!
もしかしたらゲンスルーが腹下して念が使えないって可能性もあるだろ
勝負に絶対なんてないんだ
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:26:10 BOjMeQTr0
>>900
表現のしかただよ
互いに力量察知をした→ピトーは円を解き完全な臨戦態勢をとった。ゼノも動じてない
上で同じ主張してる人いるんだけど
ゼノがピトーの明らかな格下ならこういう描写にはならないし、必要ない
こいつらはお互い全力出さないといけない相手と認識したんだぞ、って描写
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:26:30 XPgvbH7K0
スレ建て無理だった、>>910さん頼みます
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:30:17 XPgvbH7K0
>>902
900の例も両者動じてないべ
あとピトーはモラウの煙人形相手にも戦いたいにゃーとか言ってたし、プフとの王周辺の守りを固める
会話の時、夢中になるタイプってピトーは評されてた
性格的なものじゃね
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:34:17 1ukvIJxcO
>>895
「王を予定の場所に連れ出したと連絡があった」
みないなノブの台詞があった
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:35:52 BOjMeQTr0
>>904
動じてるとかじゃなくてさ。表現の仕方だってば
ゴンキルとヒソカに力量察知の描写はないし
ヒソカが完全な臨戦態勢をとった描写もない
力量察知→完全な臨戦態勢のコンボなんだよ
これでピトーは本気出さなきゃヤバいんだなと分かる
力量察知の後お互いの表情を強調する→ゼノは動じてない。この流れ
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:36:13 8rovH5lVO
>>899
ネテロは作中でも嫌なキャラだろ
ナレの存在異義が不明になる意味がわからん
王が敵の目的を言い当ててキャラ崩壊か？
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:39:15 BOjMeQTr0
円を解けば他の侵入者がいたとしても察知できないんだから
仮にゼノがピトーにとって脅威じゃないなら、円を維持しながら戦うか、あるいは戦闘寸前まで円を維持して他の侵入者の存在を探ろうとするはず
力量を察知して「即座に」円を解いたことが
ゼノがどれほどの脅威かってことを示してる
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 00:47:00 8rovH5lVO
>>902
800辺りから読み直してこいよ
>>908
〇〇ならこうするはずとか妄想はいいよ
欲求不満のピトーがおもちゃに飛び付いただけ
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 01:19:44 FD1jU0qB0
ビスケ評価と、描写から念能力・攻防力について
レイザー＞＞壁＞＞ヒソカ
ヒソカと団長は大差ない思われるので
団長≧ヒソカ or ヒソカ≧団長
2人vs１人でいい勝負な時点で
団長＞シルバ、ゼノ
シルバは心滴を経験したことがない。真の達人ではないことは明確。
ゼノ＞＞壁＞＞シルバ
レイザー＞＞＞クロロ、ヒソカ＞ゼノ＞＞＞シルバは確定
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 01:27:54 1vVVEwmq0
Ｓ ゴンさん
Ａ 王
Ｂ ネテロ 護衛
Ｃ ビスケ レイザー
Ｄ クロロ ゼノ
Ｅ モラウ ノブ ヒソカ シルバ
Ｆ キルア カイト パーム 旅団戦闘 ゲンスルー
Ｇ ナックル シュート カストロ
Ｈ 師団長 旅団補助
Ｉ ツェズゲラ イカルゴ パイク ラモット
Ｊ ゴレイヌ サブ バラ 兵隊長 陰獣
Ｋ ビノールト 海賊 カルト
この辺だろうな。常識的に見ていれば。
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 01:48:37 iRpZ4BUuO
てすと
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:00:19 pBpNDCqVO
ネテロ＞護衛≧ゼノ、もしくは護衛＝ゼノ＞＞ビスケ＞ヒソカ≒クロロ≒レイザー
過去がどうのじゃなくて現在の描写、蟻編以降の描写はこれで落ち着いたのね？
もうクロロヒソカとか格が違うのかもね富樫の中じゃ。
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:11:50 Ezv+wi1z0
ノブナガがブチ切れた時のヒソカって臨戦態勢だったのかね
一応真顔でカードも出して構えてた
それとも余裕かましてたのかね
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:13:52 SJ27V8ig0
ネテロ≧護衛＞ビスケ≧レイザー＞クロロ≧ゼノ＞ヒソカ＞シルバ
が妥当かねぇ
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:19:44 BOjMeQTr0
ネテロ＞（護衛）＞ゼノシルバクロロ＞ビスケレイザー＞モラウノブカイト
こんなもんだよ
護衛の位置はむずかしいけど、ネテロ以下ゾル家以上のどこかには入る
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:22:28 Q1NTgJjJ0
>>916
まあそんなとこだろうね
ネテロとゾル家には大差があるっぽいから中間に護衛だろう
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:24:48 d97eOCbw0
ゾル厨痛すぎだろ
ネテロが護衛と同格もしくは上と言われてるのは百式の超性能があるからだぞ
功防力はクロロとどっこいの雑魚のうえ、たいした発も持ってないゼノが護衛と同レベルとか失笑もんだ
身体能力でボコられ、オーラ量でボコられ、発でも勝てないｗなぶり殺しだろゼノｗ
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:28:42 lAvpinA3O
ノブナガてなんで旅団の中でも弱いイメージが定着してるんだろう
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:28:46 BOjMeQTr0
>>918
だが、護衛はカイトに何回か攻撃を当てられてる
妄想より実際の描写をみることをお勧めする
カイトより強いであろうゼノならいい勝負するだろ
>>917
それは断言できないかな
ゼノと護衛が同格の可能性は大いにあり得る
強者と戦った描写がないから断定できないだけ
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:30:19 BOjMeQTr0
神 メルエム
Ｓ ゴンさん
Ａ 王
Ｂ ネテロ
Ｃ ゼノ シルバ クロロ
Ｄ ビスケ レイザー ヒソカ
Ｅ カイト モラウ ノブ
Ｆ キルア ゲンスルー 蟻パーム 旅団戦闘
Ｇ ナックル シュート カストロ 不調フェイタン
Ｈ 師団長 旅団補助
Ｉ ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
Ｊ ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
Ｋ ビノールト 海賊 カルト
護衛は保留
作中の力量察知（キャラの見立て）や戦闘結果などに重点を置いたランク
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:31:50 BOjMeQTr0
っていうか、ゼノがたいした発もってないって…
王はゼノの龍に惜しみない賞賛を贈ったよ？
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:36:07 cicJke5n0
マハってどれくらいの強さなんだろう
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 02:39:53 MX6NLf65O
>>922
確かにな
でもネテロのオマケみたいな扱い
賞賛の域にあってかつネテロとは差がある
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 03:05:50 1ukvIJxcO
作中の状況証拠を寄せ集めると
王＞ネテロ≧ユピー＞ピトー≧プフ≧シルバ・クロロ＞ヒソカ・ゼノ・ビスケ
＞モラウ・レイザー≧カイト・ノブ＞シュート・ナックル
まぁこんな感じ
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 03:14:55 anBkh+Gf0
ネテロ＞護衛＞ゼノ、シルバ、クロロ、ビスケ、レイザー、ヒソカ＞ その他人間の達人（モラウ、カイト）
ゾル家強いと思うけど、レイザービスケも同じくらい強い
そして護衛はさらに強い
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 03:29:20 8OChf4KE0
王にまるで通用しなかったネテロは護衛以下
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 03:39:51 Ab/Z+K+YO
インスタントラブァて王に通用するかな？ｗ
王操作したら最強じゃね？
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 05:50:00 M06iKEji0
護衛＞ネテロ＞＞ビスケ、レイザー＞ヒソカ、クロロ、ゼノ、シルバ
まぁ普通にこうだな
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 09:30:26 OTRssWLa0
自演狂いの国立君と
その国立君を矢面に立たせて体よく利用してる彼風に言うとこんな感じかな
もしビスケとレイザーが旅団員だったら・・・・・・
「レイザー」
ＧＩゴン相手に冷や汗をかかされつつ本気になり、わざわざ超タメの長い全力スパイク（笑）を打たせてもらって
それでもなお中堅以下のオーラしかないＧＩゴンの防御程度で耐えられるレベルの攻撃しか出来ない雑魚
念獣の高速パス（笑）もＧＩゴンにしっかり軌道を読まれるレベル
おまけにヒソカには２度もハメられ
「限られたエリアの中でしかも相手と距離をとりつつ戦える、
放出系にとってこれほど都合のいいルールはない」ドッジボールだけで満足されるレベル
「ビスケ」
両手重傷のＧＩキルアに実験しながら倒されるレベルの備品の片割れに切り札（笑）を使い
しかも記念に相手に一発打たせるという、
念能力を理解した師範とも思えない愚鈍かつ自意識過剰な行為のおまけつき
ちなみに上記のレイザーに対しては内心で冷や汗かいてビビるレベル
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 09:31:36 Gl4RuFjD0
S+ メルエム
S ゴンさん
S- 王
A+ モントゥトゥユピー
A ネテロ ネフェルピトー
A- シャウアプフ
B+ ビスケ レイザー
B シルバ ゼノ クロロ ヒソカ
B- モラウ カイト ノヴ
C+ キルア ゲンスルー ウボォーギン 蟻パーム シュート
C ナックル フェイタン
C- レオル ヂートゥ ウェルフィン サザン ブロヴーダ カストロ
D+ ツェズゲラ シャルナーク NGLゴンキル
D サブ バラ シズク パイク ラモット フラッタ GIゴンキル
D- ゴレイヌ 陰獣 イカルゴ ゴリラ コウモリ
E+ ビノールト
E カルト YCゴンキル
E- ポックル
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 10:36:18 LVJZH2Z20
>>928
蟻には唇がない
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 10:45:49 uLL8wfpJO
>>919
弱いから
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 10:48:38 u6zmti1w0
>>931
お、良ランク
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 11:14:48 LVJZH2Z20
ランキングが貼られると単発IDによる賞賛レスがつくというパターン
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 11:48:14 Gl4RuFjD0
つまらなお
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 12:06:39 OUOKotX90
なんだこの過疎
>>931
ビスケレイザー＞ゾル家はないよ
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 12:24:18 NYvnq+isO
ＧＩゴングー以上の殺傷力と
ハンタの中ではまれ(他にいない？)な自動追尾能力を
あわせ持った発を使えるカルトの
評価が低すぎ
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 12:35:50 2FweuJgw0
>>938
どっちも妄想だからなぁ
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 12:50:35 pFv55lg6Q
>>938
扇子を動かしている以上自動追尾とは言えない。本当の自動追尾はGIのスペルみたいなもん
それに打撃攻撃と切断攻撃を比べるのはナンセンスだぞ
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 13:28:30 XPgvbH7K0
>>938
ゴングーでラモットは重傷負ってる
ちゃんと見ようぜ
あと自動追尾はウェルフィンのミサイルマンが上位にある
あと兵隊長の強さは同一ではない
もし同一であるならば、カルト＞シャル・シズク
それとよく言い訳で使われる「パイクは師団長補佐だから」はNG
師団長補佐はレオル軍にのみある階級
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 13:43:33 Ezv+wi1z0
＊とっても強い()ゲンスルー失態集＊
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンにアゴを蹴られテンパって足滑って転ぶｗ(←戦闘中にファビョって転ぶ失態を犯した者は過去にいない
・今から見るとカス雑魚でしかない両手重症キルアに実験扱いで簡単に倒されるサブ
・今から見るとカス雑魚でしかないツェヅゲラをかなりの使い手と評し警戒する ゴンキルですら見切れるレイザー念パスを見切れない時点で論外
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに全力両手リトルフラワーの欠点を突かれる欠陥発
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに致命傷を与えれないお粗末な攻防力のオーラ打撃
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルに中々追いつけないゲンスルー組ｗ 追いつけないｗせいで結果的に罠にハメられる
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンの背後すら取れないお粗末な体術(ナックルは割符ゴンの背後を余裕で取る体術)
・5年以上も掛けてるのに、G・Iを3人で自力クリア出来ない
・5年以上も掛けた作戦の最終段階で、アベンガネを逃がすというツメが甘すぎるお粗末な頭脳
・ビスケの強さを見抜けない、見た目でしか判断出来ない残念なゲンスルー組
・ダルマにしてやろうとか脅してたくせに、敵が腕を棄てたらファビョってビビリまくりの残念な精神力
・3人共、円が全く使えない(使えればマサドラ付近でゴン組に絶をされた時、貴重なカードを使わないで円だけで探せた
・子供にチープな方法で倒される
・事実上殺されていたも同然のゲンスルー組
・結果的に念初心者に掻き回され、5年も掛けてハメ組まで欺いて一生懸命頑張ったのに、ポッと出の子供に大敗 ゴンチームは余裕の大天使
・ゴンの精神力に終始振り回されっぱなしのゲンスルー
・顔もボロボロ、超血まみれ、どうみてもチビスケ攻撃で既に重症なのに、軽い効かないと意地を張るしかないバラ
・腕力数トン単位のハンター世界で、たかが50kgのヨーヨーで気絶する攻防力のサブ
・敵リーダーゲンスルーの相手をゴンにさせるなど、ビスケに修行の一環として雑魚にしか思われていない集団 ビスケにとってビノールトと同じ扱い
・寝込みをただのボウガンｗで狙われるゲンスルー組 寝てる人は絶や殺意、敵意に気付けない
・サイレントワーカーのハエに何週間も気付けない つまり目に凝が出来ない
・接近して掴む必要があり、しかも無駄に自分の腕も凝にオーラを割かなければならない欠陥発
・ゲンスルーの能力補佐にメモリを使うだけで、発を習得できなくなる程度のサブ、バラ
・足にオーラ集中して三角飛びでもして穴から脱出すりゃいいのに、それができないゲンスルー
・フェイクでアカンパニーを隠してる事も考慮できないお粗末な頭脳
・読者が見てもバレバレな、わき腹スキまみれの不自然なガードをするお粗末体術のサブ 発が無いのにこの程度の体術ｗ致命的ｗｗ
・ゴンのお粗末な体術を見て、器用な奴だと評価
・ゴンのお粗末な蹴りを腕に喰らい、痺れちゃったのか腕をブンブン振るゲンスルーｗ
・フェイタン・フィンクス組、ベラム兄弟など、強そうな相手は確実に避けるしかないチキンｗ
・念初心者の12才に5年以上も時間を無駄にされた馬鹿
・絶を使われると、カードに頼らないと看破出来ない
・全員円が使えない
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 13:56:39 LLKea46S0
ＳＳ 新王
Ｓ 黒ゴン
Ａ 死後ピトー 旧王
Ｂ 護衛軍 ＞ ネテロ
Ｃ
Ｄ ビスケ レイザー キルア ＞ クロロ ヒソカ ゼノ
Ｅ シルバ モラウ カイト ＞ ノヴ ゲンスルー
Ｆ パーム ナックル シュート
Ｇ クラピカ ＞ 旅団戦闘 カストロ
Ｈ 師団長 ツェズゲラ ＞ サブ バラ イカルゴ
Ｉ 旅団補助 ゴレイヌ ホロウ ラモット パイク
Ｊ ビノールト ＞ 陰獣
Ｋ カルト
ネテロは攻撃力不足 護衛＞ネテロ
ビスケレイザーは機動力もある上攻防力が高過ぎ
キルアはクロロヒソカゼノ瞬殺可能
心滴経験の有無でゼノ＞シルバ
モラウカイトとノヴゲンスルーの差は心の差
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 14:02:12 u6zmti1w0
>>943
お、これも良ランク
キルアは実際の描写と能力が優秀な分さじ加減が難しいね
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 14:03:31 fzJh643uO
>>943
きもちわるい
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 14:11:28 uLL8wfpJO
おもったらゲンスルーはビスケの力見抜けなかったけどヒソカは見抜いていたな
ヒソカ>ゲンスルーぢゃね？
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 14:16:19 XPgvbH7K0
>>946
洞察力やらの頭脳、勘のよさ、駆け引きとか内面的なスペックで言うと、ヒソカは現在でもトップクラスかと
ゲンスルーを高く評価してる人たちでもヒソカを上にしてるランクが殆どなので、確定でいいのでは
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 14:25:50 fzJh643uO
ゲンスルー>>>攻防力の壁>>>ヒソカ
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 14:31:30 qj1rDAALP
別にヒソカはゴリスケの力を見抜いたわけじゃないし
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 14:33:59 +6juDdX/0
ヒソカ近接タイプだからなぁゲンも同じで攻防力は高いし
バンジー最中にリトフラきたら防御できるのかな
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 14:46:24 NBG353EW0
ヒソカの場合物があればそれとくっ付けて
相手に大ダメージ与えられる訳でやっぱ強いっちゃあ強い
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 14:49:32 fzJh643uO
明らかに発言がおかしい
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 14:59:43 gLbIILnI0
攻防力は大体こんなもん
ビスケとレイザーのパワーは筋肉補正だろうな
ゲンスルー ６０００（ＧＩゴンの１２００～１５００？の４倍から５倍）
サブ ４０００（ＧＩキルアが正攻法ではダメージ不可能なので数段上をいく）
レイザー ３０００（フルパワーのスパイクがＧＩゴンの硬と大差はない）
ビスケ・ヒソカ ２０００（ヒソカはＧＩゴルアと圧倒的な大差はない設定）
（ビスケは変身してもさほど増えない設定。まあ両者とも特に言及はないが少々おまけして２０００）
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:05:37 UGTiQTVF0
何で全角英数字使うやつってアホしかいなんだろ
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:10:07 /N0wEV9I0
>>953
レイザーは6000、ビスケも4000あるイメージだな
んでレイザーは肉体で＋、少女ビスケは肉体差分でバラに負けてるって感じ
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:15:31 Q1NTgJjJ0
>>921が良ランクでしょ
攻防力だけで勝負は決まらない
勝った者が強い
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:17:26 Lak3F5il0
何このスレｗ
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:18:15 fzJh643uO
まじ気持ち悪い
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:19:53 +6juDdX/0
ゼノの攻防力の位置づけは・・４０００あるかな・・？
ゴリビスケの素の体はネテロやゼノより丈夫そうだが
団長は特質だから３，４０００でも微妙なんだよな
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:20:07 /N0wEV9I0
俺も>>943だな
>>921はいつものゾル厨だし論外でしょう
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:22:40 Lak3F5il0
じゃあ俺は１８０００
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:23:15 /N0wEV9I0
>>959
ゼノは2000、クロロは1500ってとこじゃないかね
ヒソカとの関係性上
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:31:44 Lak3F5il0
コムギは4800って所か
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:41:53 XPgvbH7K0
>>956
「勝った者が強い」という言葉はフィールド条件や相性なども加味しても結果を重視するスタイルのこと
戦略含め見事作戦勝ちした「クロロ＞ゼノシルバペア」と「イカルゴ＞師団長」を外してはならない
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:42:47 +6juDdX/0
ウボーは３０００程度かな
モラウはＰＯＰから７０００
会長１万ぐらい
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 15:47:28 Lak3F5il0
よーし、じゃあ副会長は12000くらいだな描写から見て
マーメンは3000だな
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 16:02:41 1i9fVrS40
神 メルエム
Ｓ ゴンさん
Ａ 王
Ｂ ネテロ
Ｃ 護衛
Ｄ ゼノ シルバ クロロ ビスケ レイザー ヒソカ
Ｅ カイト モラウ ノブ
Ｆ キルア ゲンスルー 蟻パーム 旅団戦闘
Ｇ ナックル シュート カストロ 不調フェイタン
Ｈ 師団長 旅団補助
Ｉ ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
Ｊ ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
Ｋ ビノールト 海賊 カルト
ゾル家再評価の流れか
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 16:08:20 Q1NTgJjJ0
メルエム ゴンさん
＝＝＝ 国家レベルの武力 ＝＝＝
ネテロ ゼノ シルバ クロロ 護衛
＝＝＝＝＝ 怪物 ＝＝＝＝＝
カイト モラウ ノブ
＝＝＝＝＝ 達人 ＝＝＝＝＝
旅団戦闘 ナックル シュート
同ランクでも結構差があるけど
作中の格のようなもの
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 16:33:46 d97eOCbw0
>>920
カイトやった時のピトーなんて発無しだし、そもそも発性能はカイトのほうが上と言っても良いぐらいゼノ笑の発はしょぼいｗ
直撃してもクロロにたいしたダメージも当てられないゴミをいつまで持ち上げてるんだよ
妄想はほどほどにな
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 16:35:24 XPgvbH7K0
>>967
もともといつもの人は、立場やら作中での扱いやら格という非常に主観的なものでしか判断していない
あとはそれに追随する人が数人居る程度かと
同一作者の他作品の傾向や、他作家の戦闘漫画での格の扱いを無視して、
自分の中で格が高い→だから強い
をずっと主張すればいつかは通ると思ってるように見える
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 16:36:04 3QEt/BJ00
正直カイト＞ゼノシルバクロロだよね
周囲にいる蟻を一刀両断できるほどの殺傷力の鎌を持ってるし
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 16:37:08 d97eOCbw0
>>922
で？ｗ
直撃してもクロロすら倒せない雑魚発ですが？ｗ
しかもここは1対1での戦闘で強いかどうか考えるスレだから、時間をかけてでかい龍練っても実際の戦闘で出せなければ意味は無い
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 16:41:05 d97eOCbw0
しかもクロロにかわされまくってたよなｗゼノ笑の発
シルバにプレッシャーかけて貰ってようやく当てれたけど
クロロに避けられる威力も無いゴミ発で護衛と戦うゼノ笑
まったくゾル厨と言い旅団厨と言い厨は妄想ばっかだな
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:02:02 1ukvIJxcO
>>964
＞ 戦略含め見事作戦勝ちした「クロロ＞ゼノシルバペア」
混乱してるようだけど
クロロは十老頭に作戦勝ちしただけ
クロロとゼノシルバの勝負はクロロの「こんなチャンス二度とない」発言からゼノシルの勝ち
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:07:04 d97eOCbw0
落ちるからその前にゾル厨が反論できないゼノの発がゴミだと言う事実を描写から証明しておこう
まずクロロに直撃させても殺すどころか、気絶や重症すら負わせる事の出来ない威力
時間をかけてでかいの作ればそれなりの威力になるだろうが、戦闘中にそれができないことはクロロ戦を見れば明らか
ドラゴンヘッドではたいしたダメージも当てれず命をかけていることから戦闘中に出せる最高があれなのだろう
もしドラゴンヘッドﾞでクロロにでかいダメージ与えられるなら最初からやればいいだけで命をかける必要など無いからな
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:20:48 3QEt/BJ00
やっぱ、ネテロ＞カイトモラウノヴ＞ゼノシルバだわ
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:25:55 1ukvIJxcO
>>975
＞ まずクロロに直撃させても殺すどころか、気絶や重症すら負わせる事の出来ない威力
重傷を負わせてフェイタンのペインみたいな発を出されたら厄介
そう言った可能性を考慮して「捕らえて一撃必殺」の戦法をとったってのが妥当な見方
ゼノがクロロにそれなりのダメージを与えてしまっては本末転倒
お前の考えは一行目で破綻している
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:29:36 LVJZH2Z20
そもそも、ドラゴンヘッドは攻撃用の発なのか？
攻撃力を犠牲にして、派生に重点を置いたという見方もある。
クロロにかみついた後に一気に距離を縮めてドラゴンを解いて肉弾戦に切り替えてたあたり、それがゼノのスタイルっぽいかな。最初も手刀で攻撃してたし。
他にも、放出系と対称的な変化系でありながら、あの形態を維持したまま宮殿から薔薇の爆発が確認できない距離まで飛ばせるのはかなりの技量だと思う。
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:29:46 vZ8VOhTu0
ゾル家は所詮ただの殺し屋だからなー
兵体長に苦戦したり凝パンチと発がまったく通用しなかったり
師団長に殺されそうになった旅団に対して割に合わないとか言っちゃってる時点で底が知れた
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:35:38 BOjMeQTr0
ゼノの発って王に賞賛されてたよね
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:37:04 BOjMeQTr0
>>979
ゾル家は師団長瞬殺レベルだよ？
旅団とゾル家の区別もつかなくなったのかい
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:47:26 XzKhf0ZJO
お前ら…
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:48:45 c/k87CPAO
シルバは正面からジートゥを瞬殺できるのかね。
クロロ戦みた感じだと無理っぽい気がするけど。
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:49:23 c+LnRjEP0
ゼノのドラゴンは王に惜しみない賞賛されるだけあって厄介だよな
ゼノ自身上空に逃げて、上から巨大竜で突撃させる。あるいはドラゴンダイブ
レイザーとかビスケでもこのコンボには勝てないでしょ
飛行能力で距離をとり、巨大竜orドラゴンダイブで遠距離攻撃 ゼノ最強だろ
レイザー以下とか言ってる奴の頭がしれんわ
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:49:34 BOjMeQTr0
>>978
攻撃用の発なら制約で威力を底上げするはずだから、威力を求めてるわけじゃないだろうね
ゼノの龍は使い勝手がいい
空も飛べるし、距離を取りながら捕獲もでっきｓるし、ドラゴンダイブのような大規模破壊もできる（これは制約ありかも
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:51:58 LVJZH2Z20
>>975
もしかして、相手を圧倒的な戦力差で負かさないと「強い」と認めないの？
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:53:41 BOjMeQTr0
>>983
真正面からは無理だけど、一度めくらましすれば余裕だろう
シルバはウヴォーのめくらまし＆陰＆ＢＩの上位版できるよ
ヂートゥはシルバの気配読めない雑魚なんだから、視界から外れればおしまい
そもそも目くらましの必要すらないかもしれない
肢曲で相手の視界から外れて背後or上空から一撃をたたきこめばいい
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 17:54:07 vZ8VOhTu0
>>981
それってもしかして上空からの乱入のこと・・・かな？
あのチーター、シルバを認識していないどころかゼノと談笑中だったし
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:01:23 1ukvIJxcO
>>979
少しズレているな
本気を出せば直径300ｍの円を使えるゼノが100ｍほどの円で割に合わないと言っている
円の労力が何によって変化するのか詳細は不明だが
直径なら実力の３分の１、面積なら実力の９分の１、体積なら実力の27分の１程度の労力でゼノは割に合わないと言っている事になる
かつてのシルバの台詞をなぞって同意する形で述べている事からゼノとシルバは似通った価値観を持っていてる
ゼノとシルバは最大で実力の３分の１程度の力を発揮する仕事は割に合わないと思っている
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:03:29 x32Fw92r0
>>987
妄想乙です
現状の描写じゃシルバはサバンナヂートゥに勝ち目なし
ゼノに命がけで足止めしてもらわないと攻撃当てられない念弾じゃねえ
あと、瞬殺瞬殺ってアホみたいに騒いでるけど
ヂートゥはシルバを認識しておらずゼノと談笑中に敵から目を離すなの暗示があっての上空から不意打ちだからね
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:06:22 fzJh643uO
ばかばっか
ひまじんばっか
幼稚な奴ばっか
そして気持ち悪い
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:07:04 BOjMeQTr0
>>990
シルバの攻撃をヂートゥは察知できない（描写済み）
シルバの攻撃でヂートゥは死ぬ（描写済み）
結論
シルバが肢曲や砂煙などで一旦ヂートゥの視界から消えれば
ヂートゥはシルバの攻撃を避けれず死ぬ
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:08:02 x32Fw92r0
>>992
だから妄想乙
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:09:17 BOjMeQTr0
>>993
妄想って言えばいいと思ってるわけね
おｋおｋ
妄想だね。いいよ
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:12:59 fzJh643uO
なにこのスレ
なにするところ
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:14:13 yJe7vpKN0
シルバはイナムラ水中フィールドのレオル、サバンナヂートゥ、卵男ウェルフィンには勝てないだろうけど
他の師団長には勝てるんじゃないかな
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:14:36 XPgvbH7K0
>>974
別に混乱してないよ
「ゼノシルバが手を出さなくなった」状況を作ったクロロの勝ち
だから戦略といってるだろう
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:15:49 BOjMeQTr0
神 メルエム
Ｓ ゴンさん
Ａ 王
Ｂ ネテロ
Ｃ ゼノ シルバ クロロ
Ｄ ビスケ レイザー ヒソカ
Ｅ カイト モラウ ノブ
Ｆ キルア ゲンスルー 蟻パーム 旅団戦闘
Ｇ ナックル シュート カストロ 不調フェイタン
Ｈ 師団長 旅団補助
Ｉ ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
Ｊ ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
Ｋ ビノールト 海賊 カルト
護衛は保留
完璧ランク
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:23:32 XPgvbH7K0
>>977
もしクロロがそういう能力を持っているのならば、体術戦も含め、死なない程度にオーラ落として腕の
ガードもしなければいい
もし本当にそういう能力を警戒するのなら、上記の想定をして、頬が裂けるような攻撃や、腕がきしむ
ような攻撃や、床を多少なりとも壊す攻撃は出せないはず
なにしろ間違ってそういうレベルの攻撃が当たっちゃったらペイン発動になりかねないからな
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/08 18:25:10 pFv55lg6Q
そもそもサバンナジートゥやイナムラレオル、クラピカを強さ議論で出すんじゃないよ
比較できるタイプじゃないだろ
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