10/06/30 19:52:59 r8Pz5xrb0
心 技 体 念 奇 知 計
５ ５ ５ ５ ４ ５ ２９ ネテロ
４ ５ ５ ５ ５ ４ ２８ ピトー
３ ５ ５ ５ ５ ５ ２８ プフ
４ ５ ５ ５ ４ ３ ２６ ユピー
５ ４ ５ ４ ４ ４ ２６ ビスケ
５ ４ ４ ４ ４ ４ ２５ クロロ
３ ４ ４ ４ ５ ４ ２４ ヒソカ
４ ４ ４ ４ ４ ４ ２４ レイザー
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ モラウ
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ カイト
３ ４ ４ ４ ４ ４ ２３ ゲンスルー
４ ４ ４ ４ ２ ４ ２２ ウイング
３ ４ ４ ４ ３ ４ ２２ シュート
４ ４ ４ ４ ３ ３ ２２ ナックル
４ ４ ４ ４ ３ ３ ２２ キルア
４ ３ ４ ４ ４ ３ ２２ ゴン
２ ４ ４ ４ ３ ４ ２１ ノヴ
３ ３ ３ ３ ３ ４ １９ ツェズゲラ
３ ３ ３ ４ ２ ４ １９ クラピカ
４ ３ ３ ３ ３ ３ １９ レオル
３ ３ ３ ４ ２ ３ １８ ザザン
２ ３ ３ ４ ３ ２ １７ ヂートゥ
３ ３ ３ ３ ２ ３ １７ コルト
４ ２ １ ３ ３ ３ １６ メレオロン
４ ２ ２ ３ ２ ３ １６ イカルゴ
２ ３ ３ ３ ２ １ １４ ラモット
１ ２ １ ３ ３ ３ １３ パーム
３ ２ ２ １ １ ３ １２ レオリオ
２ ２ ３ ０ ２ ３ １２ 女王
４ １ １ ０ ４ ２ １２ コムギ
３ １ １ １ １ ３ １０ ゼパイル
２ １ １ １ １ １ ７ ズシ
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 19:53:06 IeEB1AS/0
糞スレｗ
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 19:53:50 r8Pz5xrb0
心 技 体 念 奇 知 計
２ ２ ２ ０ ３ １ １０ ゴン（ハンター試験）
３ ２ ３ １ ３ ２ １４ ゴン（天空闘技場）
３ ３ ３ ２ ３ ２ １６ ゴン（ヨークシン）
３ ３ ３ ３ ３ ２ １７ ゴン（グリードアイランド）
３ ３ ４ ３ ３ ２ １８ ゴン（キメラアントⅠ）
４ ３ ４ ４ ４ ３ ２２ ゴン（キメラアントⅡ）
１ ３ ２ ０ ２ ２ １０ キルア（ハンター試験）
２ ３ ３ １ ２ ２ １３ キルア（天空闘技場）
２ ３ ３ ２ ２ ２ １４ キルア（ヨークシン）
２ ３ ３ ３ ２ ３ １６ キルア（グリードアイランド）
３ ４ ４ ３ ３ ３ ２０ キルア（キメラアントⅠ）
４ ４ ４ ４ ３ ３ ２２ キルア（キメラアントⅡ）
３ ２ ２ ０ ２ ３ １２ クラピカ（ハンター試験）
３ ３ ３ ４ ２ ４ １９ クラピカ（ヨークシン）
２ １ ２ ０ ２ ３ １０ レオリオ（ハンター試験）
３ ２ ２ １ １ ３ １２ レオリオ（ヨークシン）
３ ４ ４ ３ ５ ４ ２３ ヒソカ（ハンター試験）
３ ４ ４ ４ ５ ４ ２４ ヒソカ（ヨークシン）
３ ４ ４ ３ ２ ４ ２０ カイト（ハンター試験）
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ カイト（キメラアントⅠ）
３ ４ ４ ４ ３ ３ ２１ ナックル（キメラアントⅠ）
４ ４ ４ ４ ３ ３ ２２ ナックル（キメラアントⅡ）
１ ４ ４ ４ ３ ４ ２０ シュート（キメラアントⅠ）
３ ４ ４ ４ ３ ４ ２２ シュート（キメラアントⅡ）
３ ４ ４ ４ ３ ４ ２２ ノヴ（キメラアントⅠ）
２ ４ ４ ４ ３ ４ ２１ ノヴ（キメラアントⅡ）
３ ３ ３ ３ ３ ３ １８ レオル（キメラアントⅠ）
４ ３ ３ ３ ３ ３ １９ レオル（キメラアントⅡ）
２ ３ ３ ３ ３ １ １５ ヂートゥ（キメラアントⅠ）
２ ３ ３ ４ ３ ２ １７ ヂートゥ（キメラアントⅡ）
３ １ １ ３ ３ ３ １４ メレオロン（キメラアントⅠ）
４ ２ １ ３ ３ ３ １６ メレオロン（キメラアントⅡ）
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 19:54:43 r8Pz5xrb0
ジャンプリミックスで明らかになった系統
ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 19:56:25 r8Pz5xrb0
ジャンプリミックスのパラメータ（まだ見れる）
ハンター試験編
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
G.I.編
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
キメラアント編
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 19:59:49 YJR5WnF7P
>>1-2 >>4-6
お疲れ。
SSS 黒ゴン
SS 吸収王
S 怨念ピトー ＞ 王
A 護衛軍
B ネテロ
C
D ビスケ レイザー ＞ キルア ＞ 奥義シュート
E ヒソカ ＞ クロロ ＞ ゼノ
F シルバ カイト モラウ ＞ ノヴ ゲンスルー ＞ 蟻パーム
G ナックル ＞ カストロ
H クラピカ ＞ 旅団戦闘 ＞ ツェズゲラ 師団長上
I 師団長下 サブ バラ ＞ イカルゴ ゴレイヌ
J ラモット パイク ＞ 旅団補助 ボードム バリー ドッブル
K ビノールト
L ギド サダソ リールベルト ＞ 陰獣 海賊
M ポックル ＞ カルト
ピトー通常打一撃で戦闘不能にした以上
このクラスの敵瞬殺しないと吸収王が黒ゴンと同等と証明されないので黒ゴン暫定最強。
護衛＞ネテロ
これが理解出来ないのはアホ。
三度に渡る護衛＞ネテロ心証、王のネテロへの「人間にしては強い」等。
ビスケ、レイザー、キルア、奥義シュートは冷静に検証するとEの連中の勝ち目が無い化け物。
ヒソカは常にクロロの上を行く描写しかないのでヒソカ＞クロロ。
クロロ＞ゼノシルバは一対ニという多大なハンデでゼノが死ななければ仕留め切れなかった点により当然。
Eより上が心滴拳聴起こる真の強者。既に経験したキルア＞47年生きてきて経験無しシルバ。
中指無しのクラピカはナックルには勝てないがフィンクスフェイタンには勝てる
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 20:03:01 v9YiJCtEO
人間にしては強い で何がわかる？
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 20:05:43 kIyGpQAS0
>>1
乙
ＳＳ 新王
Ｓ 黒ゴン
Ａ 死後ピトー 旧王
Ｂ 護衛軍 ＞ ネテロ
Ｃ
Ｄ ビスケ レイザー キルア ＞ クロロ ヒソカ ゼノ
Ｅ シルバ モラウ カイト ＞ ノヴ ゲンスルー
Ｆ パーム ナックル シュート
Ｇ クラピカ ＞ 旅団戦闘 カストロ
Ｈ 師団長 ツェズゲラ ＞ サブ バラ イカルゴ
Ｉ 旅団補助 ゴレイヌ ホロウ ラモット パイク
Ｊ ビノールト ＞ 陰獣
Ｋ カルト
ネテロは攻撃力不足 護衛＞ネテロ
ビスケレイザーは機動力もある上攻防力が高過ぎ
キルアはクロロヒソカゼノ瞬殺可能
心滴経験の有無でゼノ＞シルバ
モラウカイトとノヴゲンスルーの差は心の差
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 20:12:33 YJR5WnF7P
>>8
全生物ひっくるめると強くない事が解る。
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 20:13:21 wY5wMlGA0
このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER >>10」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ﾌﾞﾗｰﾎﾞｰ！
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ (´⌒(´
へ( ) ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
> (´⌒(´⌒;;
ボールはアミーゴ！ ボールはアミーゴ！ ボールはアミーゴ！
Live Like Rocket！ Live Like Rocket！ Live Like Rocket！
Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。>>1いんですよ武井先生
>>2ゲットでつきぬけろ！！
>>3ゲットはロックだ。（ﾟ∀ﾟ)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が>>4日市ケイオスでライブ敢行！
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>>6も嫌い
大人であり子供である>>7は優しい漫画が好き
>>8また、いきたいなワールドカップ
>>9 バイバイ
>>11 跪け、虫ケラ
>>12 毒にも薬にもならねェ
>>13 ブチ壊す
>>14 死刑
>>15 記憶にございません
>>16-1001 頭の悪いコメンテーターどもよ
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 20:25:57 zTb84jsj0
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! /￣￣￣￣￣＼
!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､ | F I R S T | /`l _
ｌ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉 ＼＿＿＿＿＿ﾉ ,､. l |/ 〉
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ ―- ､ ,l | l |ﾚ' ,､ ,､
. ,ｨ彡三ﾆﾐヽ_ !:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ィ彡'⌒ヾﾐヽ.､_ ,! L.-ヾ=,' l | l |
ミﾐ ー､＿ |:::::::::::::::::::::::::::::::::､ 彡彡 ー― ,.-'´ _, - '_´ | .! . | .l
ミミ､ ＿ ー､＿ !:::::::::::::::::::::::::::::::/ 、 、 ／´ (_,.- '´| L-'´ _) l,i | .!
＼ k‐'´. ﾉ(¨ヽ....,.-‐ ',:::::::::::::::::::::::::::,'_ ＼ ＼ ,.-'´ ,.-'" i' l
. l! ｀ヽ、⌒ Yil !:::::::::::::::::::::::::ｉ ｀ヽ、 ヽ ヽ ｛,.- '´| | i' /.
| 入 ＼、||、. !:::::::::::::::::::::::ｌ ／ へ ､|,i '-'´
／￣￣￣￣｀ヽ. ! / ﾘ｀ー―'ﾍ ヽ.ｉ:::::::::::::::::::::ｊ ./ ､ :l ､
l C O M E S ﾒ l f´ ヽ . ヽ::;;;;;;;;::ｒ"ｉ l ｒ‐ ﾘ ‐-､
ヽ＿＿＿＿__/ |. {_ ｀V .`ｰ=ﾆ ｨ' ﾌ¨ ,ﾍ / ‐-､
／ ／ヽ ｀‐-､―-､ ＿_!ﾆ == _ Y f‐ '' "~￣￣｀ﾄ- ､ ヽ､ ―-
/ / ／ ｀､ ‐i､_〉 こ｀ヽ、 ､ _ ! ﾉ ﾉ( ﾉ :i ィ彡'⌒ヾﾐヽ..
{ ....｀‐'´ } ー‐' "~ ヽ /il .⌒...::::::::, ﾑ ー-- ＿ .彡' ヾ 三
､..:: ヽ;:;:;:;: ⊂´、 ,､＿ ､ ...／ l!、 ﾉ、;:;: l ￣￣
ｨ彡三ﾐヽ ＼ ｀ ‐-､_;: ｒ‐' ノ / ｀~￣￣ ＼,.. -‐' 乂;:;:;: !
ィ彡'⌒ヾﾐヽ､＿＿ ＿ _ . `ｰ-､;:;:; Τ~ ｰ' ―---‐｀ー--‐'' "~ ｀､;:; l
ー―'´ ￣ ヽ `､ } `､
_, ｲ｀ ..:: ｀) Y ::,,,,,,. ｀ヽ.
/`l _ (＾ｒｭｨ'´ ,.r― ' ヽﾆ,へ ;;,, う
.,､. l |/ 〉 ￣ ｀＾¨
,l | l |ﾚ' ,､ ,､ /￣￣￣￣￣￣＼
,! L.-ヾ=,' l | l | | R O C K ．．． |
,.-'´ _, - '_´ | .! . | .l ＼＿＿＿＿＿＿/
(_,.- '´| L-'´ _) l,i | .!
,.-'´ ,.-'" i' l
｛,.- '´| | i' /.
､|,i '-'´
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 20:28:32 eBQFXkLU0
>>7と>>9のランクが釣りにしても糞過ぎるだろｗ
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 20:31:25 YJR5WnF7P
>>13
俺以上客観的に見たランクは存在しない筈だが。
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 20:36:50 KD4nJnh90
>>14
ランクに自身を持つ事はいいが
スレに書き込んでいい言葉ではないな
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 20:40:55 lQDywDqP0
>>9
ほぼ同意
これが1番いいランクだな
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 20:44:54 7tBSB+U50
まあ>>7よりは>>9のほうがましだな
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 20:51:11 KD4nJnh90
SS メルエム 制約ゴン
S 王＞＞＞ネテロ＝護衛軍
A ゼノ ビスケ クロロ レイザー シルバ ヒソカ
B モラウ カイト ゲンスルー ノヴ キルア
C ナックル シュート ゴン 蟻パーム クラピカ 旅団戦闘
D 師団長 ツェズゲラ 旅団補助 GIゴルア
E サブ バラ イカルゴ ゴレイヌ ラモット パイク
F ビノルート 陰獣 海賊 YCゴルア カルト
SS～Sが化け物
A～Bが上級
C～Dが中級
E～Fが下級
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 20:51:12 IlviF7rcO
護衛厨がいくら妄想したところで宮殿襲撃後はネテロ＞護衛だ
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 20:57:20 xWPxFEWMO
>>7>>9
えっ釣りだろ？
なにこのネタランク？
本気だったら（笑）としか…
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 21:07:39 tCEvllH90
>>7>>9
上に同じ。
この２ついつも見かけるけど何で誰も批判しないんだろうって思う。
あの２ちゃんねるのこのスレ住民で
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 21:09:12 tCEvllH90
>>18
いいランクだと思う
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 21:11:53 YJR5WnF7P
>>20
負け旅団厨の遠吠え乙(笑)。
>>21
>>7は非の打ちどころが無いので誰も反論出来ないからな。
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 21:21:25 tCEvllH90
>>23
そうなの？
ここのスレの人の通説的な考えは知らないけど、
俺個人の意見で>>7>>9は格と描写がごっちゃごちゃでわけわからんランクになってるって感じた。
たとえばビスケレイザーが上位なのは攻防力が評価されてるんだと思ったけど
ヒソカ＞クロロ＞ゼノは作中の台詞・格だけの評価（ヒソカはクロロに勝つ気でいる、ゼノはクロロが本気になると勝負は分からない発言）
あと>>7に限ってはは下の方の奴らがめちゃくちゃ。
ギドサダソリールベルト＞陰獣ってなってるけど、あの3人錬も会得してない見よう見まねで念覚えた付け焼刃能力者だぞ？
才能はあるんだろうが基礎がなってないんで、四体行を会得したの者＞壁＞天空三人だと思うんだが。
あと何でイカルゴだけが他の兵隊長より上になるのかが分からない。
あのタコはキルアに瞬殺されるレベルの兵隊長集団の一匹にすぎない。
他にも色々あるけどどこから手を受けたらいいのやら・・
とにかく格と描写がごちゃごちゃなのは一貫性感じないし見るに堪えない
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 21:22:06 IlviF7rcO
前スレで誰かがハンタ世界では一分間に千の攻防はあり得るんじゃないかと言ってたがキルアの神速なら一分間に千の攻防あり得るかもしれないな
でも王は叩き落とされてから距離を詰めるのを千だから他の人達には無理じゃないか
ナックルがユピーの膨張する間に突っ込んで罠にはまった突撃が0、1秒とかならあり得る？
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 21:23:39 tCEvllH90
>>23
あと演繹が単純過ぎて失笑してしまった＞文章
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 21:27:26 p7tFRL8D0
そもそもだけど、戦闘中に祈らなきゃいけないという本来なら時間かかって隙まみれの技が百式だろ？
ジャジャン拳の溜めリスクみたいなもんを一分間に千発も出すこと自体が異常だと思うんだが
なんで普通の打撃と一緒にしてんの？
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 21:29:56 tCEvllH90
それとネテロは護衛に勝てないから護衛＞ネテロとか意味不明
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 21:36:45 tCEvllH90
大体素の殴り合いじゃ
ビスケ＞レイザー＞＞ゲンスルー＞＞ナックル＞＞旅団戦闘≒ヒソカ＞クロロだろ
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 22:03:12 YJR5WnF7P
>>24
いつから天空三人が練使えない事になったんだｗ
ヒソカがクロロより強いのはヒソカがクロロを下に見てるからじゃない。
単純に腕力も頭の良さでもヒソカが上回るため。
イカルゴが他の兵隊長より強いのは師団長撃破という実績から当たり前。
ちなみに俺は「格」はあまり考慮してない。
格なんぞ人によって様々でそんな曖昧なモン基準にしてもしょうがないからな。
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 22:04:51 YJR5WnF7P
>>28
護衛軍＞＞ネテロを示すソースを列挙しとくか。
1.ネテロの「あいつ、ワシより強くね？（汗）」←百戦錬磨のネテロの判断
2.キルアの「それでもあいつに勝てる気がしない」←ネテロ、モラウ、ノヴ三人がかりでピトーに負けるとかなり強くなったキルアは判断
3.コルトの「護衛軍の誰かに殺されるだろう」←ネテロの本気練を見ての判断
4.カイトが滝のような汗を流して絶望←ネテロより強いと思われるジンの実力をよく知る弟子のカイトの反応が護衛＞ジンを示している。
5.ネテロの本気練を見ても大して動揺しなかったノヴがプフの円に触れただけで廃人になる。←やはり根本的に次元が違う。
6.モラウの見立てでは護衛軍は王に重傷負わせる事可能←ネテロは生涯に一度の攻撃使って不可能でしたｗ
7.王が殺す気で殴っても痣程度なのが護衛、横歩くだけで死を予感するのがネテロｗ
8.ネテロの百式観音はピトーにノーダメージである←オーラ量と肉体強度の絶対的な差
9.王のネテロの評価は「人間にしてはよくやった」←子供にしてはってのと同レベル。
10.円2kmを常時発動で疲労無し、モラウの10倍以上のPOP、キルアの10倍以上の戦闘力等桁違いな描写が腐るほどあるが、ネテロには一切無し。
11.動体視力がピトー＞王であり一芸なら護衛＞王であり強化ユピーの防御力＞王の防御力の可能性が高い。
以上。
二桁もソースある時点でもう優劣は完全に決まっている。
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 22:06:29 YJR5WnF7P
基本は原作描写や公式数値で強さを決める。
キルアみたいに発がバカ強ければ例外。
そんなトコだな。
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 22:08:57 tCEvllH90
>>30
対クロロに必要なのは攻防力じゃない
あとヒソカがクロロに勝ったからってヒソカ＞クロロが決まるわけでもない。
ちなみにヒソカの攻防力はフィンクス以下。クロロには勝てても他の連中（蟻や旅団戦闘より攻防力高い連中）には勝てない。
総じて結論をいうとヒソカ並びにいくつかの他のキャラも結局曖昧な「格」と単純な演繹で並べたもんにすぎない。
俺ははっきり言ってだめだめランクだと思う。（ごめん
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 22:11:31 3/YG+pzV0
>>32
キルアってオロソ兄弟みたいな反則発でもない限り回避不能の早さで相手の首狩れるよな
このレベルのキャラが味方にいてどうするんだろ
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 22:13:56 BVE/8V2qO
>>25
あれは0.3秒
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 22:16:30 YJR5WnF7P
>>33
ヒソカは低い攻防力をトランプという刃物で補い、
その気になればレイザーがやったように相手の攻撃を跳ね返す事が出来る。
護衛に通じる攻撃力がある訳も無いが
ゼノ、シルバ、旅団戦闘程度など問題無し。（つかそもそもヒソカより上の攻防力旅団でウボーとフィンクスの二人だけ）
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 22:29:37 tCEvllH90
>>31
それはねーだろと思ったのでとりあえず反論
＞1.ネテロの「あいつ、ワシより強くね？（汗）」←百戦錬磨のネテロの判断
円の広さやオーラ量から判断しただけ
＞2.キルアの「それでもあいつに勝てる気がしない」←ネテロ、モラウ、ノヴ三人がかりでピトーに負けるとかなり強くなったキルアは判断
オーラ量の多い少ないで判断するキルアの憶測。そういう考え方はモラウに批判されてる、発次第だと。
＞3.コルトの「護衛軍の誰かに殺されるだろう」←ネテロの本気練を見ての判断
錬見ただけ。強いて言えばオーラ量を比較しただけ。コルト（護衛含め蟻全般）は発の重要性を認知してない。ネテロもそれで諦めてねーし、発次第ってことなんじゃね
＞4.カイトが滝のような汗を流して絶望←ネテロより強いと思われるジンの実力をよく知る弟子のカイトの反応が護衛＞ジンを示している。
同じくオーラ量だけ
＞5.ネテロの本気練を見ても大して動揺しなかったノヴがプフの円に触れただけで廃人になる。←やはり根本的に次元が違う。
あれはオーラの邪悪さ、悪意
＞6.モラウの見立てでは護衛軍は王に重傷負わせる事可能←ネテロは生涯に一度の攻撃使って不可能でしたｗ
全く信憑性のないただの憶測
＞7.王が殺す気で殴っても痣程度なのが護衛、横歩くだけで死を予感するのがネテロｗ
上に同じ。攻防力の議論。
＞8.ネテロの百式観音はピトーにノーダメージである←オーラ量と肉体強度の絶対的な差
これは言える。一つの情報にすぎないが・・
＞9.王のネテロの評価は「人間にしてはよくやった」←子供にしてはってのと同レベル。
キメラアントにとって劣等種族人間にしてはってことでしょ。
多数の個をとりいれたキメラアントと一個でしかない人間の種族の違いについて言及してるだけ。
しかも護衛とネテロの比較にはならないし。
＞10.円2kmを常時発動で疲労無し、モラウの10倍以上のPOP、キルアの10倍以上の戦闘力等桁違いな描写が腐るほどあるが、ネテロには一切無し。
身体能力、オーラ量、円の範囲などはネテロ含めて人間を大きく上回るだろう（ゴンさん除く）。
だが人間には研磨された発がある。それが人間の少ない強みの内の一つ（他：経験、戦術など）。勝負は発次第。発が通用するかどうか。
＞11.動体視力がピトー＞王であり一芸なら護衛＞王であり強化ユピーの防御力＞王の防御力の可能性が高い。
これも言える。王と護衛の攻防力の差が問題なんだよね＞ネテロVS護衛
素の堅さは王の方が護衛より圧倒的に堅いんだろうけど、オーラ量は分からないんだよね・・今のところ。ってかずっとわからない気が。
何度も言ってるけどネテロが護衛に勝てないからって護衛＞ネテロ（護衛はネテロより強い）ってわけじゃないよ。こういうこと言ってるとこがまず可笑しい。
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 22:37:45 i6hf2OH40
>>31
それソースって言わない
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/30 23:30:17 p7tFRL8D0
なんという糞スレｗ
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 00:33:46 fEpV8Hvv0
言ってることがめちゃくちゃだったりする奴いたり
ぶっちゃけ糞スレって言われても仕方が無いと思う
発言が酷過ぎるし、一言で言うと気持ち悪い
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 00:49:25 7JJNwBVU0
>>40
なにかお前の、キモくない発言とか考察頼む
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 00:51:48 rj9eHDBn0
>>40
実はまともな人はもう書き込んでないよｗ
以前に誰かが言ってたけど、議論スレじゃなくて、僕の考えた強さ主張スレだからな
たまに本気で議論したがってる感じの人が沸くけど、頭の良い人は直ぐにこのスレの本質を見破って消えてく
それを延々と822スレも繰り返して、残ったのは痛い奴
もはやここはｵﾁしてﾆﾗﾆﾗするスレ
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 00:56:52 fo5nobnj0
質問。
マンガでテコ入れって言葉を良く聞くけど、これってどういう意味なの？
当初とは路線を変更したってこと？
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 00:58:51 HDLV3za90
>>31みたいな描き方って、漫画でよくある手法
「今度の敵は強いよ～、ヤバイよ～、すぐ負けちゃうよ～」って感じで>>31みたいに
一生懸命煽る
しかし、実際に戦ったら、ものすごく味方が善戦するw
所詮、少年漫画なんだよな
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 00:58:54 xWdd4rYn0
>>40
その感覚は極めて正常
>>7>>9は毎回こうやって
二回書いて直後に単発で誉めて消える
他スレでやってたらあからさま過ぎだけど
気色悪い事にこのスレでは何年も前からこのやり取りが続いてるらしく
誰も指摘しないんじゃなくて
してもムダというのが暗黙の了解になってる模様
既にこのスレは強さ議論スレじゃないんで
しっかりルール整えた別スレ立てても良いと思う
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 02:39:17 2bFyrAC3O
>>45
同意
>>7
本当に見苦しいは。見苦しいを通りこすと反論する気すら失せるね、俺にはあんたが自演にしか見えない
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 04:52:29 1B/erIF20
自演って言うかリアル異常者にしか見えないのがキツイ
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 05:21:02 wiBGzYNYO
あのランクが完璧だと本気で自負してるところが引く
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 05:39:44 ExkX6MSU0
まあ意見に自信あるのは良いけど
全く人の話を聞いて無いのがね
そもそも強さ議論におけるランクってのは
あくまで議論の経過であって
正しいとか正しくないとかじゃなく
言わば議事録
自己主張をするものではない
議論中のものは速やかに同列に並べて
異論がない部分だけ並べれば良いだけ
そうでないランクなんざ全ていらない
今後は>>1に自己中ランク一切禁止と入れるべき
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 06:33:36 wiBGzYNYO
>>1に総当たり戦での勝数によるものが強さと入れてほしい
こういうことから定義していかないと議論が成り立たない
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 06:48:55 Nwky84nW0
「今度の敵は強いよ～、ヤバイよ～、すぐ負けちゃうよ～」
出川かよｗ
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 07:40:56 AnXKmiFN0
やっぱりみんな>>7がスレの癌だと思ってたんだな
確証は無いけど自演してるっぽいし、マジで消えてくれないかな？頼むよ
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 07:47:33 ArYGE7N/O
ユピーはネテロ以外の人間との戦いで確かに強い描写ではある
が度重なる変形と爆発によりオーラは消費されておりと書かれている
不調でキセルを奪われ補充の効かないモラウナックルコンビで数分間そこそこ戦えているのも王ネテロ戦に及ばぬ理由
ナックルに殴り飛ばされる描写もあり
オーラ総量で十分の一以下だが完敗（敗北ではなく念により手も足も出せないと言う意味のみだが）
念は奥が深いと感服している
スピードは比べる迄もなく防御力で王を上回る描写はなく下の描写はある
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 07:49:56 JGpyz1hLO
>>31
ジャンプ漫画にありがちな、「今度の新しい敵は凄い強い！」って
主人公サイドが最初に驚愕するパターンを列挙しただけだな。
単なるキャラのセリフばっかりで強さ評価の根拠としては使えないものばかり。
結局、戦闘シーンを見ると、ピトーはネテロに蝿を払うように吹っ飛ばされ、ゴンに瞬殺された。
ユピーはナックルの攻撃程度でダメージを食い、雑魚師団長に殺された。
最初「凄い！」って評価された敵が、結局あっさり負けるのもジャンプらしいかな。
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 08:15:58 wiBGzYNYO
まーあれは被爆で死んだっぽいけどね
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 08:56:24 +miKYIC5O
>>52
またゲンスルー厨が発狂してるのか。
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 09:13:15 c5mQbbYn0
俺ランク
S（大抵の敵に負ける要素が無い）
メルエム ゴンさん
A（攻防力か速さがチート）
ネフェルピトー ネテロ モントゥトゥユピー
B（達人クラスor一芸持ち）
シャウアプフ ビスケ レイザー モラウ ゼノ シルバ クロロ（ナイフ込み） キルア シュート ウルフェン
C（世界レベルの強者）
クラピカ（絶対時間＋中指使用可） ノヴ ナックル ウボォーギン パーム ザザン ヒソカ 豪猪 フェイタン フィンクス ボノレノフ
D（かなりの強者）
ヂートゥ フランクリン マチ シズク シャルナーク パイク ゲンスルー 病犬
E（ここらへんまで武器とかじゃどうにもならない）
イカルゴ ゴレイヌ サブ バラ カストロ パクノダ
F以下（これでも強いよ）
ビノールト＞海賊＞蛭≧カルト＞ポックル＞サダソ＞ギド＞リールベルト＞ノストラード組＞ズシ
レオルとかノブナガ、コルトピは描写少ないのでランク外
ゾル家は耐性が優秀なのを重く見ているので、やや高いように感じられるかも
評価希望
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 09:20:07 AnXKmiFN0
>>56
手前味噌はもうお腹一杯なので勘弁してくれ
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 12:00:31 W2oJ4DoF0
>>24
俺は逆にイカルゴが他兵隊長と同等かそれ以下のランクがあったら無価値だと思う
何故なら、イカルゴが突出して無いのであれば、他兵隊長でも師団長との連戦でも勝つことが出来るからだ
別にラモットあたりが変身ザザンに完勝できるとかいうならイカルゴと同等でも構わんが
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 12:06:54 NmUmiyjc0
ＳＳメルエム 黒ゴン
Ｓ
Ａ＋護衛団 クロロ ネテロ ヒソカ クラピカ
Ａキルア レイザー ゼノ シルバ モラウ ウボォーギン フェイタン カイト ノヴ 旅団戦闘 イルミ
Ｂシャルナーク ヂートゥ ザザン ゴン シュート ナックル パーム カストロ シズク ゲンスルー 師団長 旅団補助 パイク
Ｃツェズゲラ カルト 兵隊長 サブ バラ チビスケ ゴレイヌ ツェズゲラ仲間
Ｄ隠獣
Ｅポックル 戦闘兵 海賊 ビノールト 群狼の長
Ｆメラニントカゲ
Ｇノストラード護衛 天空新人狩り闘士 ラターザ
Ｈゼホ ハメ組 ハンゾー モタリケ ズシ レオリオ 一つ目巨人 カナリア
Ｉジョネス ベントット ボドロ ゲレタ ゴズ ソミー トンパ
Ｊポンズ トードー
Ｋグレイトスタンプ ニコル マジタニ 人面猿
●ヒソカはネテロに出会ったうえでナレーション（作者）の天の声が自分が当時のハンタ世界では最強である事と、またネテロよりクロロと戦いを希望している
●ゼノはピトーと笑いあってるので基本的に同格
●プフはキルアにビビった
●キルアの攻撃力がパーム以下なのは本気だすとプフにやったみたいに細胞を焼失させて
人体を欠損させるという再起不能のダメージを与えてしまうからじゃないの？
ゴン＆キルアは蟻以外には不殺を誓ってるから仕方ない
●参考
Ｓ王 ピトー（死後） ユピー（馬）
Ａプフ（七分の一） ユピー（チビ）
Ｂキルア（針抜き）
Ｃキルア（割符） ゴン（割符） キルア（ＧＩ） ゴン（ＧＩ）
Ｄ兵隊長（念なし）
Ｆキルア（ヨークシン） ゴン（ヨークシン）
Ｈキルア（試験） クラピカ（ゾル家） ゴン（ゾル家） レオリオ（ゾル家）
Ｉクラピカ（試験） ゴン（試験） ポックル（試験） レオリオ（試験）
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 12:50:36 dLL4ngHT0
>>45
おれは>>9だけどなんで>>7にされてんの？
新王＞黒ゴンにしてるしシュートも評価してないんだが
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 14:28:39 UJAkH97N0
>>1乙
S ｼﾞﾝ (王)
A ﾈﾃﾛ
A ｼﾙﾊﾞ ｾﾞﾉ ﾏﾊ (護衛軍)
A ｸﾛﾛ ﾋｿｶ
B ｲﾙﾐ ﾋﾞｽｹ
B ﾚｲｻﾞｰ ﾓﾗｳ ﾉｳﾞ
B ｶｲﾄ ﾏﾁ (旅団特攻班)
C ｹﾞﾝｽﾙｰ ｳｲﾝｸﾞ ｼｭｰﾄ ﾅｯｸﾙ ﾊﾟｰﾑ
C ｶｽﾄﾛ (旅団処理班) (師団長)
C ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ
D (陰獣) (師団長補佐)
D ﾊﾞﾗ ｻﾌﾞ
D ｺﾞﾚｲﾇ ｶﾙﾄ
E ﾋﾞﾉｰﾙﾄ ﾎﾟｯｸﾙ (海賊)
E ﾊﾞｼｮｳ ｶﾂﾞｽｰﾙ
E ｷﾞﾄﾞ
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 14:58:12 Nwky84nW0
強化系のネトロが百式だしてるのが分からん
あれって具現化系の能力だよな
カストロも分身だしてメモリー不足になったし
それとも念を極めたネトロなら系統別の能力にも対応できんのか？
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 15:01:06 DQ8DwIrH0
NTRは勘弁
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 15:40:12 +miKYIC5O
>>63
ネトログリセリン
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 15:48:15 zw6pYkYz0
神 メルエム
Ｓ ゴンさん
Ａ 王
Ｂ ネテロ 護衛
Ｃ ゼノ シルバ クロロ ビスケ レイザー
Ｅ カイト モラウ ノブ ヒソカ キルア 蟻パーム
Ｇ ナックル シュート カストロ 旅団戦闘 ゲンスルー
Ｈ 師団長 旅団補助
Ｉ ツェズゲラ パイク ラモット イカルゴ
Ｊ ゴレイヌ サブ バラ 陰獣 兵隊長
Ｋ ビノールト 海賊 カルト
突っ込みどころがない神ランク
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 15:49:57 zw6pYkYz0
>>18と>>62もいいと思う
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 15:56:14 zw6pYkYz0
>>59
ラモットやパイクでも相性次第では師団長に勝つことできるでしょ
シズクも苦戦してるし
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:01:44 zw6pYkYz0
>>7と>>9が自演とは思わないけど
両方とも細かくランクを区切りすぎで、大体の順序も似ていて
少なくともどちらかがどちらかのランクを模倣したんだろうな、って思う
っていうか、本当に細かくランク付けしすぎ
妄想ランクとしてなら有りだけど、完璧だと自負するのならもうちょっと大雑把にした方がいい
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:03:54 Jn/Cg6JwO
完璧を求めるならもっと厳密にするべきだろ
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:04:38 zw6pYkYz0
>>69の最後の部分は>>7に対してね
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:05:42 zw6pYkYz0
>>70
逆だろ
妄想で上下つけても構わないけど、どっちが上か分からないキャラまで上下つけたら
完璧とは言えない
不明なら不明で同格にしとけばいい
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:11:27 sJmGp18Y0
この辺が無難
S+ 新王 ゴンさん
S
S- 旧王 死後ピトー
A+ 護衛軍 ネテロ
A
A- ビスケ レイザー キルア
B+ ヒソカ クロロ ゼノ シュート
B シルバ カイト モラウ
B- ノヴ ゲンスルー
C+ ナックル パーム カストロ
C クラピカ 旅団戦闘
C- 師団長 ツェズゲラ サブ バラ
D+ イカルゴ ゴレイヌ ホロウ
D 旅団補助 ラモット パイク ドッブル バリー ボードム ジスパー
D- アベンガネ
E+ ビノールト 陰獣
E 海賊 天空三人組
E- ポックル カルト
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:15:42 GbRgyoLB0
>>63
百式もダブルも強化、具現、操作が必要なわけで強化を含む多くの系統の習熟が必要だから
要するにネテロもカストロも強化、具現、操作の習熟度が高い
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:18:54 sJmGp18Y0
>>66
突っ込み所無いとか言ってるけど
旅団補助＞サブバラ
ゼノシルバクロロ＝ビスケレイザー
は有り得ないよ
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:23:14 GbRgyoLB0
>>66
ラモットを下げて陰獣とカルトを上げるべきだな
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:25:16 ArYGE7N/O
百式の威力が弱いとか妄想しないとネテロに勝てないんだから最低でもネテロは護衛の左に置けよ
ゴンさんの蹴り一発でボロボロになるピトーが異常に柔いって訳じゃないだろ
王の固さオーラ共に護衛の遥か上なんだから
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:27:24 sJmGp18Y0
>>77
百式の威力が弱いのは王ピトーで実証済みなのでそれは無理だ
王と護衛の攻防力差もピトー殴った所見ると大差無いみたいだし
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:28:00 zw6pYkYz0
>>75
サブバラはＧＩキルア以下の雑魚だし
ゼノシルバは能力の規模ではレイザー以上
使い勝手ではレイザーが上回るが、現状どっちが上か優劣はつけれない
あり得ないと思うのなら、根拠を
>>76
ラモットは師団長の側近だしパイクと同格じゃね
陰獣は攻撃力は高いが防御が弱めに感じるから上げれない
カルトは相手を兵隊長と見るか雑務兵とみるかで違うからなんともいえない
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:29:27 FxUVnDPl0
サブバラってヒソカより遥かにオーラ量高いんだから
最低師団長級に置かないとヘンだよ。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:30:14 zw6pYkYz0
>>77
このスレじゃ、ランクの左も右も関係ないよ
どうしても差をつけたいのなら＞か≧を使う
それがなければ同格
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:31:00 zw6pYkYz0
>>80
サブバラはＧＩキルアに負けた
しかもキルアは両腕負傷していていた
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:31:19 ymn9hfG0P
いつからゼノシルバが
GIを制作しヒソカが力負けする念獣作れるレイザー以上の能力の規模になったんだ・・・
頭おかしいなこいつ
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:32:53 FxUVnDPl0
>>82
ヨーヨー使って格下が格上に勝っただけのこと。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:32:58 zw6pYkYz0
>>83
ドラゴンダイブ
念弾
明らかにレイザーのスパイクより威力が高い
ＧＩ制作に関しては詳細ないからなんとも
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:35:20 ymn9hfG0P
>>85
ドラゴンダイブ＝コムギも即死出来ない攻撃力
単なる曲芸
216体の人形操るモラウのがオーラ量的に凄い
シルバの念弾＝レイザースパイクの遥か下の威力
お話になりません
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:36:20 IqUwLMMg0
百式とダブルは似てるようで違うんじゃね？
百式はとりあえず形を作ってあるだけで具現化の割合的には少ないと思うけど
ダブルは対峙する相手が人間だと思うくらい精密に再現してるんだろ？
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:42:06 2bFyrAC3O
>>86
おかしいな。
ならなぜモラウたちは必死にドラゴンダイブから逃げたんだ？
雑魚技なら避ける必要なくね？
レイザーのスパイクがシルバの念弾以上？根拠もなにも言えてないけど頭大丈夫？
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:44:52 ArYGE7N/O
>>78
尻尾で殴ったあれが王の全力なのか？
舐めたこと言った部下のほほを張った程度だろ
王の全力で頬がはれる程度とか言い出すと妄想になる
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:47:10 ymn9hfG0P
>>88
威力ショボくてもどんな付与効果あるか解らないんだから避けるに越した事は無い
そもそもボート破壊したレイザーの手抜き念弾で
描写的には小型ミサイル＝シルバの念弾威力並
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:48:46 zw6pYkYz0
>>88
＞そもそもボート破壊したレイザーの手抜き念弾で
＞描写的には小型ミサイル＝シルバの念弾威力並
こんなこと言う奴だし無視した方がいいよ
>>89
だよね
それも何回も言われてる
護衛派って頭悪いと思う
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:49:59 ymn9hfG0P
>>91
おっ、事実言われて反論出来なくなっちゃったみたいだね
敗走早かったな
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 16:51:37 ymn9hfG0P
>>89
纏のピトーを凝で殴って痣程度という事実は消えないがな・・・
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 17:08:49 ArYGE7N/O
いつの間にか凝確定か
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 17:14:57 ROWbj4Ul0
まさか
我が愛しのノブナガさんは、
強さ議論では、刀を使ったらマイナス評価をされてしまうのか…
あと
ドラゴンダイブの一発一発って、
魔貫光殺砲みたいに、貫通特化の攻撃だと思ってた…
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 17:16:23 JGpyz1hLO
>>86
コムギはドラゴンダイブで破壊された建物の瓦礫に当たって怪我しただけだろ。
それとも、コムギに直撃したって描写あったっけ？
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 17:19:14 ymn9hfG0P
>>96
どう見ても瓦礫じゃなく何かに貫かれた後だろ
何勝手に瓦礫にしてんの？
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 17:24:13 JGpyz1hLO
>>78
王と護衛の攻防力に差がないわけないだろ。
護衛なんかナックルやカイト程度の攻撃でもダメージ食らうんだぞ。
ピトーとかのランク上げたくて、王の評価を下げんなよ。
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 17:26:49 ymn9hfG0P
>>98
横から突っ込むがユピーがいつナックルにダメージ食らったんだ
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 17:33:14 FxUVnDPl0
最近頭の悪いネテロ厨がやけに目立つようになったよな
ちょっと前まで護衛＞ネテロは総意だったのに
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 17:39:28 wiBGzYNYO
何でここの連中は少しでも意見が合わないとすぐ相手の人格攻撃に走るんだ？
いい加減にしろよ
幼稚すぎて見るに耐えない
ちなみに俺はネテロ＝護衛
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 17:39:42 Jn/Cg6JwO
>>99
一発あたり300オーラほど貸し付けてるからハコワレ無しなら300オーラ相当のダメージは与えられるんだろう
ユピーの総量の二千数百分の一以下だが
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 17:43:11 ymn9hfG0P
>>102
真性なのか？
貸付量＝ダメージ量なら
ユピーと分身プフとヂートゥとゴンでほとんど防御力差無い事になるが
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 17:48:29 Jn/Cg6JwO
>>103
地平線まで吹っ飛ばすつもりで殴ってんのに～って言ってんだから＝ダメージなんじゃね
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 17:56:02 ymn9hfG0P
>>104
あれは距離だろ
貸付量＝ダメージならキャラの防御力メチャクチャになる
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 18:00:55 h0AJlnc90
・IDの末尾がP
・旅団やゾル家を異常に貶す
・キルアやシュートがランクで異常に高い
・自分とは違う意見が出た場合すぐに否定or罵倒する
他に自演野郎の特徴あったっけ？
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 18:01:54 2fRRyZ/r0
今更なんだけど、なんで冨樫は長期休暇が許されてるの？
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 18:04:48 FxUVnDPl0
ブリーチより売れてるから
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 18:11:52 zw6pYkYz0
>>106
・このスレの総意or多数派を連呼する
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 18:15:32 Jn/Cg6JwO
>>105
あれは距離だったのか
まさかナックルが本当に地平線まで吹っ飛ばすつもりなんだとは思わなかった
てっきり「全力でぶん殴ってるのに大して貸し付けられない」って意味なのかと
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 18:22:04 zw6pYkYz0
>>110
地平線まで飛ばす気合で殴ればいくら護衛と言えども吹っ飛ぶはずだ
って考えてたんじゃなくね
本気で地平線まで飛ばす気だったわけではないでしょ
ナックルの件はハコワレとかで複雑だからよく分からないけど
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 18:23:12 Nwky84nW0
>>86
そもそもドラゴンダイブとレイザーのスパイクを比べるのがおかしい。性質がまったく違うからな
レイザーのスパイクは一点集中なのに対しドラゴンダイブは城を覆うほどの広範囲の攻撃
一発、一発の威力が低くて当たり前、しかも仲間もいる時なんだからただの奇襲攻撃だろ
シルバの念弾もビルを半壊させる程の威力だぞ
レイザーのスパイクは燃料があり爆発しやすいボート破壊しただけだろ
俺はどっちが上なんて言わんが「シルバの念弾＝レイザースパイクの遥か下の威力」
なんて根拠もなく当然のように言えるのがすごいわ
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 18:29:17 h0AJlnc90
>>112
あの人議論する気ないから何言っても無駄だと思う
私怨だかなんだか知らんが自分の嫌いなキャラや
自分と意見が合わない人に対して偏屈な理論で対応するから
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 18:32:20 FxUVnDPl0
＞シルバの念弾もビルを半壊させる程の威力だぞ
いや全然半壊してない
部屋壊れてるだけ
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 18:43:25 ymn9hfG0P
>>112
そもそもドラゴンダイブなんてタイマンじゃまるで使い物にならないものを
ゼノの強さの根拠としてあげたID:zw6pYkYz0にまず突っ込んでくれ
＞シルバの念弾もビルを半壊させる程の威力だぞ
どこがだよｗ
壁ちょっと破壊しただけ
別にボートが爆破し易いなんて事無いからｗ
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 18:44:57 Ma6R0/iN0
こんなもんっす
S+ 黒ゴン 新王 ＼
S 死後ピトー 旧王 ＞実質数値30以上の化け物達
S- 護衛軍 ／
A+ ネテロ ＼
A ＞29～26の心源流を極めた者達
A- ビスケ ／
B+ レイザー ヒソカ クロロ ゼノ シルバ ＼
B カイト モラウ ノヴ ゲンスルー キルア イルミ ＞25～22のいわゆる達人
B- パーム ウイング ゴン ナックル シュート ／
C+ クラピカ 旅団戦闘 カストロ ＼
C 師団長 ツェズゲラ ＞19～16のいわゆる中堅
C- サブ バラ イカルゴ ホロウ ／
D+ 旅団補助 ラモット パイク ゴレイヌ ＼
D ケスー ロドリオット バリー 殺人中毒 ジスパ ＞一般社会では無双出来るがいわゆる雑魚の方々
D- ビノールト 委縮した殺し屋 ／
E+ 海賊 陰獣 ＼
E ギド サダソ リールベルト ＞ハンタ世界を彩るにぎやかし
E- ポックル カルト アスタ カヅスール ダルツォルネ バショウ ／
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 18:45:44 zw6pYkYz0
規模がでかい発がある
それゾル家の長所
使い勝手いい発を持ってる
それがレイザーの長所
だから、ゾル家とレイザーは一長一短で優劣をつけれない
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 18:49:48 ymn9hfG0P
>>117
規模＝モラウのが凄い
>>1ルールだとゼノとシルバは
レイザー＋念獣数体と戦わなきゃいけない訳だが
どうすんの？ｗ
一長一短所かフルボッコされる未来しか無いんですけど
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 18:53:09 zw6pYkYz0
>>118
きみとは議論する気ない
ただ意見をまとめただけ
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 18:56:46 ymn9hfG0P
>>119
君が敗走するしかないのは知ってたよｗ
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 18:57:44 h0AJlnc90
>>118
あなたは何でいつもそうなの？
人の重箱の隅をつつく様なことを言ったり、言い方が汚かったり
議論ってのはまず相手の意見を分かろうとすることから始まるんだよ
なのに最初から受け入れ拒否じゃ話し合いにならないでしょ？
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:00:56 ymn9hfG0P
>>121
いつもも何も俺>>7じゃないが
勘違いしてるんじゃないかね？
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:02:28 h0AJlnc90
それにレイザーvsシルバまたはゼノだって勝負の行方なんてわかんないでしょ？
ただでさえシルバとゼノは数値が分かんないわけだし
あなたから見てシルバ・ゼノがフルボッコにされる未来が見えたとしても
それはあなたの主観でしかないって受け取られちゃうよ
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:03:12 h0AJlnc90
>>122
違う人だったら御免なさい
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:04:12 eKUB/JUkO
貸付=ナックルから見た攻撃力、でいいんじゃない。
ゲームでたとえるのもいやだけど、同じ攻撃力で攻撃しても相手の固さによってダメージが変わるのと一緒にとらえてた。一部のRPGなんかだと僧侶キャラがボスを攻撃しても0ダメージってのはよくあるから、ユピーにダメージなしと考えても不自然ではない気はする。
ただ、攻撃受けて微動だにしない、とは程遠いから少なくともノーダメではないと個人的には思う。
携帯からすまんね。
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:04:12 XuIRPSq40
>>112
>レイザーのスパイクは燃料があり爆発しやすいボート破壊しただけだろ
ヒソカスレで同じ事言ってた人いたけど引火と爆発は完全にイコールじゃないぞ
タンク内で気化したガスに引火すればたしかに爆発はするが規模的にはタンクが破裂するくらいで
あとは飛び散った燃料が順次よく燃えるってだけで爆発と呼べるだけの燃焼速度は発生しない
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:08:54 ymn9hfG0P
>>123
ゼノ、シルバの攻防力＝ヒソカより遥か下の攻防力のクロロでガード可能な程度
レイザーの攻防力＝念獣でヒソカを大きく上回る
レイザーはヒソカ以上のパワーの念獣を3体同時に稼働出来る上
自分も攻撃に加われる訳だが
おまけに破壊力の凄まじい飛び道具も使える
クロロ一人に二人で苦戦してた奴らがどうすんの？
ゼノとシルバを無理に強く見ないと
レイザーと並べないっての解りそうなもんだけど
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:11:26 zw6pYkYz0
＞ゼノ、シルバの攻防力＝ヒソカより遥か下の攻防力のクロロでガード可能な程度
しかし実際は、クロロの台詞「俺の防御力ではガードしきれない」
こういうとこで普通に捏造するから議論する気にならないんだよな
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:13:23 ymn9hfG0P
>>128
いや、実際シルバのパンチもゼノの散打も普通にガード出来てますから
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:18:19 h0AJlnc90
>>127
>ゼノ、シルバの攻防力＝ヒソカより遥か下の攻防力のクロロでガード可能な程度
ヒソカよりクロロの攻防力が下ってどうして分かるの？
>レイザーの攻防力＝念獣でヒソカを大きく上回る
あれは念獣の力にヒソカの力が負けただけでしょ
>レイザーはヒソカ以上のパワーの念獣を3体同時に稼働出来る上
自分も攻撃に加われる訳だが
おまけに破壊力の凄まじい飛び道具も使える
これは同意する
>クロロ一人に二人で苦戦してた奴らがどうすんの？
クロロは念を盗むために手を抜いていたし
ゼノ・シルバもそれを分かっていた上で勝負してた
それに短時間で仕留められなかっただけで苦戦なんてしてないと思うんだけど
むしろ苦戦してたのはクロロのほうでしょ
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:21:49 ymn9hfG0P
>>130
旅団の腕相撲順が肉体の強さってのは暗黙の了解だと思うけど
＞あれは念獣の力にヒソカの力が負けただけでしょ
ヒソカ以上のパワーで問題無いだろう
＞ゼノ・シルバもそれを分かっていた上で勝負してた
＞それに短時間で仕留められなかっただけで苦戦なんてしてないと思うんだけど
いや片方死んでたのに苦戦じゃないも何も・・・
ジャンプリミックスにも苦戦って書いてあったよ
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:21:53 wiBGzYNYO
>>118
君、他人の意見に耳を傾ける気がないんだったら一体何しにここに来てるの？
完全に自己完結してるんだったら来る必要ないじゃん
一体何を迷ってるの？
あと君の理屈だと
フィンクス＞兵隊長＞ヒソカになるね
分かるだろ？
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:24:16 ymn9hfG0P
>>132
普通に耳傾けてるけど？
レイザー＝ゼノ、シルバはねーだろって突っ込んでるだけ
どう見てもレイザー＞ゼノ、シルバだからね
＞あと君の理屈だと
＞フィンクス＞兵隊長＞ヒソカになるね
ならんよ別にｗ
134:60
10/07/01 19:27:15 c5mQbbYn0
俺のランクが放置で悲しいぜ
>>127
13は二体までしか作れないんじゃね？ 念獣の数値合計28だから。
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:27:41 wiBGzYNYO
話にならない
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:28:51 ymn9hfG0P
>>135
こっちの台詞だ
俺はレイザー＝ゼノ、シルバって言ってる馬鹿に突っ込んだだけで
全方位に噛み付いてる訳じゃないしな
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:32:00 wiBGzYNYO
んなことはどうでもいい
とりあえず暴言はｎｇ
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:33:17 rj9eHDBn0
ﾆﾔﾆﾔ
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:34:25 Ma6R0/iN0
普通に見たら
ビスケ、レイザー＞＞ヒソカ、クロロ、ゼノ、シルバ
これはガチ
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:35:13 Ma6R0/iN0
俺は数値派だからこうしてるけど>>116
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:36:32 zw6pYkYz0
>>134
ランクにもつっこみ所満載だが、まずはランクの説明とランクが矛盾してるのをどうにかした方がいい
説明ではゼノは護衛と同格って言ってるのにランクでは差をつけてたり
ヒソカは天の声があった時点では最強といいつつ、クロロを上にしたり（クロロの設定は既にあったはず）
あと、下のランクが分かりづらい
Ａに七分の１プフが来てるってことは、神速キルアはＳで王と対等になってしまう
142:×60 ○57
10/07/01 19:38:15 c5mQbbYn0
>>141
あれ、スマソ ログがズレてた
俺57ですorz
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:38:50 zw6pYkYz0
＞●キルアの攻撃力がパーム以下なのは本気だすとプフにやったみたいに細胞を焼失させて
＞人体を欠損させるという再起不能のダメージを与えてしまうからじゃないの？
この部分は何に対しての疑問なのかさっぱり
疑問形で言われてもって感じ
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:42:54 h0AJlnc90
>>131
>旅団の腕相撲順が肉体の強さってのは暗黙の了解だと思うけど
それはただの腕力でしょ、数値の体で見ればどっちも一緒だよ
>ヒソカ以上のパワーで問題無いだろう
攻防力って肉体の強さとオーラの総量によって決まるものだと思うが
それを考慮すると偏には「レイザーの攻防力＝念獣でヒソカを大きく上回る」って言えないよ
>いや片方死んでたのに苦戦じゃないも何も・・・
>ジャンプリミックスにも苦戦って書いてあったよ
片方死んでたってどういうこと？
ジャンプリミックスにはそう書いてあったのか
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:48:52 zw6pYkYz0
>>142
そっか
君はまず何故そんなランクになったのかを書いたらどうかな？
正直プフ＝モラウ＝ナッシュなんて理解に苦しむ
>>144
そのまま続けてたら、クロロと一緒にゼノも死んでたでしょ。
シルバの念弾はこの両者が死ぬほどの威力を秘めてるって分かってるのに
シルバの念弾＞レイザーの念弾を認めないんだから凄いよね
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:50:11 h0AJlnc90
>>145
ああ、そういうことか
なるほどね
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:50:45 W2oJ4DoF0
>>81
左も右も無いなら、お前のランクは
神 メルエム
Ｓ ゴンさん
Ａ 王
Ｂ ネテロ 護衛
Ｃ ビスケ レイザー クロロ ゼノ シルバ
Ｅ キルア カイト モラウ ノブ 蟻パーム ヒソカ
Ｇ ナックル シュート カストロ ゲンスルー 旅団戦闘
Ｈ 師団長 旅団補助
Ｉ ツェズゲラ イカルゴ パイク ラモット
Ｊ ゴレイヌ サブ バラ 兵隊長 陰獣
Ｋ ビノールト 海賊 カルト
にしてみたらどうだ？
上下は全く弄ってないけど、これだけで結構批判減ると思うがね
なんだかんだいっても左右は気にする人多いぞ
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:55:32 W2oJ4DoF0
>>88
あれが味方の攻撃だと知っているのはキルアだけ
他は所属不明の攻撃、特に護衛側の攻撃と判断するのが妥当だから回避は当然だと思う
それに単純な威力だけの発ならまだしも、状態異常系発の可能性もあるんだから
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 19:57:20 W2oJ4DoF0
>>96
破片が当たってのことならゼノはあんなに落ち込まないと思う
破片どころかダイブでできた瓦礫の下敷きになったビゼフにはノータッチなんだから
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:02:08 ymn9hfG0P
>>144
一緒ではあるがヒソカは4.0でレイザーは4.9でも同じ4と表記される訳で
生身の力＋オーラ量でパワーだから攻防力上の念獣で問題無いと思うが
むしろ全部オーラで作ってるから攻防力はずっと上になるんじゃね
ゼノは本来死んでたからね
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:03:03 W2oJ4DoF0
>>112
半壊の基準てその建物の20％以上の損壊のときじゃないっけか
あれ地下での攻防で、20％も壊れたらビルかたむかね？
ビルの機能もほぼ損なって無いし、半壊というには無茶かと
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:04:51 ymn9hfG0P
>>145
あの時クロロとゼノは腕に凝してるので
胴体を覆うオーラは10ぐらいのはず
ヒソカがこれでレイザーのスパイクどころか念獣出した状態での投球受けたら確実に死ぬな
それでシルバの念弾が上とか
あまり笑わせないようにな
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:08:25 h0AJlnc90
>>150
>一緒ではあるがヒソカは4.0でレイザーは4.9でも同じ4と表記される訳で
これはあなたの推測でしょ
>生身の力＋オーラ量でパワーだから攻防力上の念獣で問題無いと思うが
>むしろ全部オーラで作ってるから攻防力はずっと上になるんじゃね
念獣のオーラ量が分からない以上、念獣の力＞ヒソカの力にしかならないと思うが
>ゼノは本来死んでたからね
これを認めたらシルバの念弾でってことになるけど
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:11:40 ymn9hfG0P
>>153
同じ数値にも幅があるってのは前から言われてる事
＞念獣のオーラ量が分からない以上、念獣の力＞ヒソカの力にしかならないと思うが
どっちにしろヒソカよりパワーあるもんを3体同時に稼働出来んの変わらんけど
＞これを認めたらシルバの念弾でってことになるけど
ただでさえ攻防力高くなさそうなクロロゼノの無防備状態を殺せるのは
強さの何の証明にもならない
そもそもシルバの念弾は一対一じゃ使えないし
155:×60 ○57
10/07/01 20:17:33 c5mQbbYn0
>>145
おｋ、書いてくる
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:19:01 W2oJ4DoF0
>>134
放置が寂しそうなので>>60につっこんでみる
まずネテロとクロロやヒソカが戦った場合、手も足も出ないと思う
ネテロの攻撃速度と射程からすると、防戦一方で威力も加味すると最初の一撃で終わると思われ
旅団関連で強化系であるフィンクス以外は20％BI耐えられないというウボーの台詞を重視
イルミは強い描写が無く、むしろ弱い描写があるので上位におくのは微妙
格的な意味で見ても、ある程度成長してしまえばキルアより格下になるたち位置
シャルが同列のキャラと比較してみると、勝てそうなキャラが殆ど居ない
相性込みでもかろうじてゴンとナックルとゲンスルーに勝てるかもレベル
師団長戦は厳しい
遠距離主体のシュート相手にはほぼ詰んでる
パームに対しては発で防御力を高めている分、ちょっとやそっとのオーラをアンテナにこめたレベル
では刺さらないかと
ダブルで安全に戦えるカストロや、アンテナを吸い込めるシズク、糸が厄介なパイクにも勝率は低め
体術が高ければパイクはどうにかなるかもしれないが、ペル戦見る限り完全回避は難しく、糸に掠る
可能性が高い
あとカルト＞チビスケはどうなの・・・
チビスケ圧勝だと思うんだが
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:22:44 h0AJlnc90
>同じ数値にも幅があるってのは前から言われてる事
だからそれはその人の推測じゃないの？
その意見が通るなら色んなランクが通ることになるよ
だからあの数値を一つの物差しとして線引きしないと
>どっちにしろヒソカよりパワーあるもんを3体同時に稼働出来んの変わらんけど
だから単純なパワー＝攻防力じゃないんだって
ちょっと何の議論してるか分からなくなってきた、おかしい所あったらごめんね
>ただでさえ攻防力高くなさそうなクロロゼノの無防備状態を殺せるのは
>強さの何の証明にもならない
攻防力なさそうなってのはあなたの見解だよね？
ならそれを証明する描写や資料を提示してもらえるとありがたい
>そもそもシルバの念弾は一対一じゃ使えないし
これもあなたの見解。上と同じく描写と資料の提示をお願い
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:25:11 zw6pYkYz0
クロロが防御できる念弾をシルバが放つわけじゃん
クロロだけ耐えきるなんて最悪のケースを考えないわけがない
ゼノを犠牲にした以上クロロの死は確実
シルバの念弾をクロロが防御できるわけがない
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:28:00 ymn9hfG0P
>>157
数値内でも原作からこいつは4の下だなとか思うのはアリじゃないの？
だからヒソカの場合生身＋オーラがパワーだけど
念獣の場合オーラだけで全部作ってるって言ってんだけど
少なくとも腕力は無い上強化一番苦手な特質系だぞ・・・
高いと見る方が無理
というかこのスレにクロロの攻防力高いと見てるのはいないだろう
＞これもあなたの見解。上と同じく描写と資料の提示をお願い
今解ってるのはあの念弾はオヤジが拘束しなきゃクロロに当てられないって事だけ
あとかなり溜め時間を要しているのでハッキリ言って使えない
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:29:05 W2oJ4DoF0
シルバの念弾が堅防御か凝防御で防げないって代物では無いと思うけどな
シルバの念弾にだけ集中して防御したら、組み合ってるゼノに殺される構図
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:29:36 ymn9hfG0P
>>158
だからクロロとゼノは拳にオーラ集中し胴の防御
両手リトルフラワーのゲンスルー状態になるんだから
大した攻撃力じゃないのでも殺せて当然だっての
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:31:21 zw6pYkYz0
>>160
ゼノは念弾が到着するまでの一瞬でクロロを殺せるのか？
確実に殺すためゼノを犠牲にするって選択なのに
クロロが防御すれば防げたとかないわ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:33:46 W2oJ4DoF0
>>162
あの場面、ゼノとクロロは近距離で拘束しつつ殴り合ってる
念弾防御に備えれば、ゼノの凝がクロロのガードを貫くよ
ゼノの凝はクロロではガードできないと自身が認めている
一瞬でクロロを～って殴り合いは継続中だっただけ
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:36:06 zw6pYkYz0
>>163
で、クロロは死ぬのか？
ゼノの攻撃をクロロは防げないことは知ってる
だけど、その一撃でクロロを即死させることができるかというかと話は別だろ
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:37:40 h0AJlnc90
>>159
>数値内でも原作からこいつは4の下だなとか思うのはアリじゃないの？
それを通したらその人の主観ランクになっちゃうでしょ？
>だからヒソカの場合生身＋オーラがパワーだけど
>念獣の場合オーラだけで全部作ってるって言ってんだけど
ヒソカは自分の肉体をただ強化するだけでいいけど
念獣は与えられたオーラで体を作りかつその体を強化しなきゃいけないと思うが
それだったらヒソカのほうが効率いいし、念獣が力でヒソカに勝った点から考えると
念獣は頑強な肉体を作るのに大部分のオーラを使用してると俺は考えました
>少なくとも腕力は無い上強化一番苦手な特質系だぞ・・・
>高いと見る方が無理
>というかこのスレにクロロの攻防力高いと見てるのはいないだろう
これはあなたが正しいかな、これは同意します
>今解ってるのはあの念弾はオヤジが拘束しなきゃクロロに当てられないって事だけ
>あとかなり溜め時間を要しているのでハッキリ言って使えない
そういう描写や資料はないでしょ
ゼノが拘束して、シルバが念弾を撃っただけだよ
今後そういう描写があるかもしれないけど今のところはないから憶測に過ぎないよ
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:39:40 W2oJ4DoF0
>>164
死ぬし、死ななかったとしても、念弾の後の構図は、重傷クロロｖｓ軽傷シルバになる
十分シルバは勝てるだろ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:42:13 zw6pYkYz0
>>166
スキルハンター
ペインのような返し技もありえる
ホーリーチェーンのような回復系も使える
なんのためにゾル家は確実性を求めてたと思ってんだよ
一撃で殺さなきゃいけないからだろ
ゼノが一瞬でクロロ殺せるのなら圧倒的にゼノが攻防力↑ってことだから
それはそれでいいんだけど
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:44:41 W2oJ4DoF0
>>167
そこまでのアドバンテージ貰っても勝てないのであれば、俺の中でシルバをクロロより2ランクは下げる
ただそれだけのこと
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:46:11 zw6pYkYz0
>>168
おいおい
ペインを使えばむしろシルバが不利になるんだが
まあ、この程度か
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:48:50 W2oJ4DoF0
>>169
重傷クロロが本を具現化し、ページ選択し、その能力を発動するまでシルバが黙って突っ立ってるなら
その程度なんだろうな
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:54:12 zw6pYkYz0
>>170
能力の発動なんてそんなに時間掛からないだろ
旅団員誰もクロロの発動のタイミングを読めないくらい速い
クロロを確実に仕留めるためにまた念弾を使えばその間に余裕発動できるだろ
瓦礫に埋もれてたら直接攻撃できないし
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:55:43 zw6pYkYz0
クロロが能力発動するまでに確実に仕留める技術があるのなら、そもそもゼノの犠牲いらないだろ
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 20:59:16 W2oJ4DoF0
>>171
> クロロを確実に仕留めるためにまた念弾を使えばその間に余裕発動できるだろ
おや？
お前は念弾が通常攻撃扱いで、タメいらないと思ってるんじゃなかったっけ？
クロロの能力発動の過程は他の念能力者より多いのにシルバの単純な念弾より早いんだ？
それとさ、上記の能力があるかもしれないと疑ってたら、他の能力者に対してもいちいち親父を
犠牲にしないとなら無いよな？
最低でもクラピカとフェイタンにはゼノ犠牲にしないとならないわけだ
つまりそう思ってるってことでいいんだよな？
また、同種の能力所持者であるレオルに対してもやはりゼノの犠牲が必要になると
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:06:07 zw6pYkYz0
>>173
＞それとさ、上記の能力があるかもしれないと疑ってたら、他の能力者に対してもいちいち親父を
＞犠牲にしないとなら無いよな？
先に能力確認すればいいだけのこと
念弾にはタメ必要ないと思うけど
一度全オーラ放出したらまた堅からやり直さなきゃならないだろ
念弾一発なら無問題だけど、連発は流石にできない
レオルは能力の素早い切り替えができない
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:07:36 zw6pYkYz0
あと、フェイタンと戦うときは
確実に殺せば反撃の余地はないからクロロと同じように一撃で仕留めれば無問題
クロロならいざ知らず、実質能力なしのフェイタンなんか余裕
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:11:30 4Z/9F2Lw0
>>166-167
重傷負った時点でシルバの念弾に耐え切れないだろ。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:12:53 zw6pYkYz0
>>176
重傷負った時点でペインを使えばどうなる？
って話をしてる
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:14:09 W2oJ4DoF0
>>174
何故シルバ側だけ一方的に相手の発確認できることになってるんだよ
>堅からやり直さなきゃならないだろ
なんかシルバが念初心者じゃないかと思ってしまいそうだな、それ
>レオル
それも何故知ってること前提なんだ？
クロロだってゾル家戦で1つの能力しか使って無いのに
>実質能力なしのフェイタンなんか余裕
だったらスキルハンター使ってなかった体術戦のときに倒しきれてるだろ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:17:12 zw6pYkYz0
>>178
＞何故シルバ側だけ一方的に相手の発確認できることになってるんだよ
ゼノシルバはクロロの手の内を探ってただろ
同じように探ればいい
＞なんかシルバが念初心者じゃないかと思ってしまいそうだな、それ
一度全オーラを放出したら絶同然なんだから当然
＞>レオル
＞それも何故知ってること前提なんだ？
＞クロロだってゾル家戦で1つの能力しか使って無いのに
レオルの能力は見れば分かる。
クロロも同様。
シルバはクロロの能力を見てから発動条件などを確認した
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:20:05 zw6pYkYz0
>>178
＞だったらスキルハンター使ってなかった体術戦のときに倒しきれてるだろ
その時はスキルハンターの発動条件分からなかったし
手探り状態だろ
シルバとゼノが倒しにかかれば、クロロも応戦するだけ。現にスキルハンターを出した
フェイタンの場合は対応できない可能性が高い
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:28:36 MN4m2rtSO
あの念弾が硬相当でしかも撃ったあと一瞬絶と同義の状態になるなら危なっかしくて同格とのタイマンじゃそうそう使えないな。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:29:38 zw6pYkYz0
そりゃ、あれだけの威力なんだもの
ぽんぽん放られたら困るわ
だからレイザーの方が使い勝手はいいね
威力はシルバが上だけれども
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:30:55 W2oJ4DoF0
>>179
>同じように
ファンファンクロスが解りやすい発だったからな
他の能力者のは解る奴と解らない奴が居る
特にフェイタンなんか確認した時にはペイン発動した時だし
>一度全オーラ
念案消失した時点で堅復活になってるんじゃねーの
>レオル
モラウはたまたま友人の能力が出たから盗んだと判断しただけ
他人が見たときアレだけじゃ解らんよ
>フェイタン
だったらどの能力者に対しても能力確認するまで最初は手探りだろ
体術戦対処できる可能性高いんじゃねーの？
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:36:45 zw6pYkYz0
>>183
＞念案消失した時点で堅復活になってるんじゃねーの
かもしれない
つか、不毛な議論になってきたね
クロロは防げたかもしれないと言うのは認めるよ
俺はクロロがあの念弾を防げるとは思ってないけど
レオルのは、確かにイナムラ＝レオルの発だと勘違いする可能性はあるけど
勘違いしても問題ないと思う。１時間の期限つきだから
フェイタンも最初は体術戦で対応することできると思うよ
しかし、ゼノが凝で挑発したりした時何の対策も見せなければ
こいつの能力は今は使えないとバレると思う。経験でね
そうなればお終い。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:39:17 MN4m2rtSO
そんな威力だから、人によっては溜めが必要な発と見てる人もいるわけだ。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:42:40 zw6pYkYz0
>>185
理屈は分からなくもないが
クロロはスキルハンター
ゼノはドラゴンランス
ときて、キルアの父親のシルバの発が名もない念弾というのは漫画的にありえなくないか？
そもそも放出系ではないと思うし
あれが発なら能力名くらい出してるはず
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:43:04 W2oJ4DoF0
>>184
> しかし、ゼノが凝で挑発したりした時何の対策も見せなければ
> こいつの能力は今は使えないとバレると思う。経験でね
それは問題ないべ
何故なら身近に不確実なときには発滅多に見せないシルバがいるんだろう？
それに挑発と見破られたって可能性も出てくる
また、発の制約条件を段階的に進行してるという可能性も捨て切れない
挑発に対してのレスポンスが悪いだけでは断定の材料にはならないし、おしまいにはならん
つかペイン的には「おしまい」と判断してもらった方が発動しやすいと思うが
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:46:08 MN4m2rtSO
>>186
これは完全にオレはこう思うって話になるが、別に名前出なくてもおかしくないと思う。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:48:51 zw6pYkYz0
>>187
＞それに挑発と見破られたって可能性も出てくる
＞また、発の制約条件を段階的に進行してるという可能性も捨て切れない
それはないかな
クロロの挙動だけで盗賊のマントがどういう系統の発なのかを見抜いた時
挑発を見破られたとも制約条件を段階的に進行してるとも、ゼノは思いもしなかった
それだけゼノは自分の知恵と経験に確信を持ってる
ゼノにとっては相手のリアクションは確固たる判断材料
仮に戦闘が長引いて徐々にフェイタンが傷ついていったとしても、
不利になっているのにもかかわらず余裕の態度を崩さない態度などから、制約条件を達成しつつあると見抜くと思う
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:52:13 Ma6R0/iN0
＞ときて、キルアの父親のシルバの発が名もない念弾というのは漫画的にありえなくないか？
普通にあるんじゃないの
むしろ親父殺すのに発を出し惜しみする方が変
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:53:10 h0AJlnc90
ID:ymn9hfG0P来ないなあ
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:54:47 W2oJ4DoF0
>>186
能力名出てない発って何気にあるから、あまり気にならないかな
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:56:31 FRNXW5bM0
通常攻撃と威力に差がある場合って発の誓約以外有り得ないと思うので
あれは普通に発だとオモ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:59:33 W2oJ4DoF0
>>189
だってクロロはゼノの挑発に応えた形になるから、ゼノがああ思うのは普通じゃね？
でも本当は他の可能性も考えるべきだったと思う
そこは「何％でこういう能力だろう」とかそのあたりで実は考えてますよと誤魔化してるとは思うが
ちなみにフェイタンは傷つくと余裕どころか切れます
ヤバイ独り言言い出してちょっと危ない人に見えるくらい切れます
あと、ファンファンクロスの能力って梟が事前に出てなかったとしても、スレ住人の何割かが
当てられる能力だと思う
風呂敷と来たら普通包むものって認識があるからな
だから見抜けて当然と思ってしまったりはする
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:59:37 zw6pYkYz0
不自然ではないのかあ
まあ、どっちにしろ使い勝手が悪い発であることには変わりないけど
あれが発だったらいいとこゼノとどっこいどっこいになってしまうな
>>193
俺はむしろ、念弾を出すまではシルバは手抜きしてたって考えてる
クロロもスキルハンターを出す直前までは堅もしてないっぽいし
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 21:59:51 MN4m2rtSO
それか、レイザー戦のゴンが練から発に移行せず練ったオーラで凝か硬をするような感じかもね。
ただ単純に溜めて撃つだけだから発では無いけど、通常のAOPは確実に上回る威力てか。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 22:02:18 FRNXW5bM0
>>195
いや任務達成の速度を重視してるゾル家が手抜くとか
それ殺し屋にあるまじき行為だろ
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 22:04:55 zw6pYkYz0
>>197
仕留める算段がついてからは本気出したんだからいいじゃん
手の内見せるのは愚か者、みたいな指導をキルアにしてるし
最初から全力で行くと相手も警戒するだろうし。実際いい恰好でクロロの注意を引けた
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 22:06:40 Ma6R0/iN0
ゾルが手抜いたとか言わないとゾルの強さ保てないんだな
旅団厨並に見苦しい
哀れなものだ
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 22:07:51 zw6pYkYz0
手を抜いたというか緩急をつけたって言うべきかな
実力を弱めに見せといて一気にいくというのは戦略としてあり
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 22:08:25 W2oJ4DoF0
よく考えると、仕留める算段ついてないのに、接近戦挑むのは不用意というか無用心じゃないか？
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 22:12:48 h0AJlnc90
結局逃げ出したか>ID:ymn9hfG0P
やっぱいつもの自演だったのかねぇ･･･
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 22:41:37 Ma6R0/iN0
>>202
落ちたら自演って発想がチト俺には解らない
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 22:43:03 k2QvMQ8A0
ゾルｖｓクロロは茶番という結論だろ。
話題変えろよ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 22:45:18 Ma6R0/iN0
>>204
クロロは手抜き
ゾル二人は本気
ってのが結論だよ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 22:48:21 b5PRlb2PO
>>197
ゾル家がスピード重視ってｗ
重視してるのは確実性だろｗ
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 22:48:26 h0AJlnc90
>>203
あの人風に言うなら敗走だっけ
あの人自体が言い出したことだからね
文句ならあの人に言ってください
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 23:19:50 Ma6R0/iN0
>>207
どうでもいいけどあんたもかなり煽るんだな
>>121で立派な事言ってる割に
>>202とかただの厨房にしか見えないぞ
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 23:27:38 h0AJlnc90
>>208
見苦しいとこ見せたな、反省するよ
ID:ymn9hfG0Pもこれ見てるならすみません
ちょっと熱くなっちゃたから
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 23:48:41 eKv94ruW0
普通にゼノもシルバも本気だろｗ
手抜いたとかギャグで言ってんのか
一番いいのは最初クロロ殴った時に気絶か殺せる事なんだからな
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/01 23:49:04 Jn/Cg6JwO
クレーターの話でもした方がまだ建設的だったな
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:00:30 Ma6R0/iN0
まあやっぱ>>9辺りが妥当だと思うよ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:01:21 zw6pYkYz0
手を殴られて気絶する奴がいるとは思えないが…
シルバとゼノが本気出したらクロロもすぐに本気（スキルハンター殺す気）出すだろうし
結果的にシルバは最後の最後まで念弾をとっておいて正解だった
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:02:53 zw6pYkYz0
>>212
え？
本人ですか？
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:07:01 rj9eHDBn0
／: : : : : : : : : : : : :／: : : : : : ＼
/: : : : : : :/: : : : /: /: : : : : : : :|: : ﾊ
/: : : ／: /: : : : /: /: : : :/ : : : :|: : : :',
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/: /: : :ｉ: : : Ｖ: : /: : | ミ ､ |: / ヽｉ: : /: :.ｉ ;
|:/|: : 八: : : {: : ｉ: : : ! ..:::: ヾ ﾚ __ |: :/: : ,' ;
Ｖ ＞' ´￣＼!: : :.| // ミｭ ,ﾑィ: : /!
／:::::::::::::::::::::::ﾊ: :/ // ' :::と): : :!: / ｉ
/::::::::::::::::::::::::::::::::|./とノ ＜} 人:.!: :|/ / 糞スレで糞させて下さい
. /::::::::::::::::!::::::::::::::::::!! Ｖ＞―:彳: : :!: :! /
/:::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::|と.⌒ヽ:＼:/ |: :./|: ,'
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
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,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:12:04 QRQVp+y00
>>214
いや
このスレの代表的なランクと言うなら妥当なのはこの辺だろうな、と
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:13:20 RrY2q3Ys0
よく見るランクだけど>>7と>>9はないわな
自演自演言われすぎで笑った
みんな分かってたんだな
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:15:13 gpNAtDJP0
>>217
普通にアリだと思う
俺も彼らに近いよ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:18:56 zCWp+SDv0
>>218
正直言うと俺はどうかと思う
>>9はまだ理解できないでもないが
>>7は「これが理解出来ないのはアホ」なんて言う様な奴だからなぁ
そういう奴ははっきり言って議論スレにはいらないから
あとsageような、単発でsageないとなると自演ってなるから
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:21:05 gpNAtDJP0
単発なのは日付変わったから当然だろう
>>219
>>7自身の人格の問題と作成するランクの秀逸さは関係無いからな
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:28:46 zCWp+SDv0
>>220
だからsageようね
正直言うとランクも所々おかしいて言われてるんだ
でもここの人がそれを指摘しても全然人の話を聞かず完璧ランクって言う奴なんだ
人格以前にローカルルールも守れない奴は議論スレに要らないだろ？
別にルールさえ守ればいいだけどね
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:31:59 NMxOAiM/O
>>7と>>9はないな
スレ立つ度に貼られる釣ランクだろｗ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:38:34 zCWp+SDv0
俺の作った>>18はどうだろうか？
色んな人の意見が聞きたいな
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:39:33 mHFAjKikO
どっちも駄目駄目ランク
人格も嫌い
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:39:36 QRQVp+y00
>>221
別にsageは必須じゃないぞ推奨ってだけで
sageをしつこく強要する奴の方が痛かったりする
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:40:37 mHFAjKikO
>>18は良いランク
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:41:13 QRQVp+y00
>>222
でも実際>>9なんかは俺は反論出来ないんだよな
説明も解り易いし
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:42:34 RrY2q3Ys0
>>18はいいね
蟻パームを一つあげれば異論はない
>>225
昨日のID:h0AJlnc90みたいな奴な
スルーすればいいものをネチネチとああいうのが一番うざいな
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:42:49 zCWp+SDv0
>>225
推奨ってことは人に勧めるって意味もある
だから別になんら痛いことじゃない
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:42:55 z/C6Wyjp0
>>223
ゼノシルバクロロヒソカと旅団補助下げたらまぁまぁ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:45:21 mHFAjKikO
>>227
>>7>>9は有り得ない
○○は△△に勝てるから△△に勝てない連中は○○より弱いって考えが話にならない
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:45:49 jMzASoDOO
護衛＞ネテロに答えてほしいんだが
ナックルとキセルを奪われ補充の効かないモラウの煙人形89体と戦うユピーは一撃で２～３体倒して何分かかかってるよね？
何分かは確認してもらうと有り難いが二分としても一回の攻撃に平均三秒位で戦ってるんよな
早い方だとは思うが
時間の圧縮された状態で戦っている突撃と迎撃で一分間に千の攻防の王とネテロ戦とはレベルが違いすぎるとは思わないか？
その王と護衛の攻防力が同等で百式の威力が弱いからダメージがないだけと本気でいってるのか？
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:47:57 z/C6Wyjp0
>>232
それ何の意味も無い比較なんじゃないか？
たとえば討伐隊とユピーの戦いなんか0.2秒の間に凄まじい攻防してるんだが
クロロゼノシルバの戦いはそうは見えないからこの三者の体術はナックルの遥か下って言われてもピンとこないだろ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:48:53 QRQVp+y00
>>229
推奨だからaaeてもいいって事だぞ
お前みたいに強要する奴はうざい
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:51:44 zCWp+SDv0
>>234
うざいと感じたら悪かったな
あんまりスレの雰囲気悪くするのもなんだから
>>18のランクについて思ったことを言ってくれると助かる
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:53:00 QRQVp+y00
>>235
何だかんだで平時ageる奴は結構多いからな
ID:zw6pYkYz0とか
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:54:54 jMzASoDOO
>>233
そんな短い時間でのすさまじい攻防の描写あったか？
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 00:56:24 QRQVp+y00
>>237
凄い事になってるから見てみ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 01:01:08 gpNAtDJP0
>>221
別に人に言われたからってランク変えるもんじゃないだろうしそこはいいと思うが
確かにキャラ厨は問題だけど一応筋は通ってるし>>7は
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 01:03:00 jMzASoDOO
>>238
手もとにないから確認できないが勘違いじゃないのか？
そこまで早いなら圧倒的なユピーが何で何分もかかるんだよ
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 01:09:47 zCWp+SDv0
>>239
俺もある程度正しいと思うがキルアとシュートが高すぎなんじゃないかと
心滴拳聴って強い物同士が戦って起こる現象じゃん
で、シルバの行う暗殺は確実にやれる時にやるって感じだから
そういう戦い方をしていたら起こんないんじゃないかと（まあ俺の妄想だが）
シュートに関してはあの位置じゃユピーの「どいつもこいつも俺の十分の一以下」
発言にずれが出るんじゃないかと。それ以外はいいランクだと思うよ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 01:12:14 4UYCj6t00
もし仮に、ウェルフィンがミサイルマンで王を倒したら、このスレ的には
どういう扱いになるんだ？
あの能力ならそういうこともできないわけじゃないし
ウェルフィンが王より強いことになるの？
シャルナークがアンテナでビスケとかレイザー倒すこともあり得ると思うが
そうなった場合とか、どういう扱いになるんだ？
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 01:18:20 z/C6Wyjp0
>>237
ポットクリン付けられてユピーは
殴られた不思議な感覚について「何だこれ……？」と思考し
ナックルがユピーのオーラ見てボスの5倍・・・いや10倍以上？と絶望し
ユピーが変形を始め変形を終了し
ピトーの円に討伐隊がビビり
その隙にユピーが拳を叩きこんで討伐隊はそれをかわしてる
この間実に0.27秒
もはや王ネテロ以上の化け物描写と言っても不思議じゃない
モラウ分身とユピーの攻防もあまり速く見えないだけで実際は無茶苦茶速いと見るのが妥当
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 01:20:09 jMzASoDOO
>>242
状況によるだろう
捕らえたウボーをインスタントラヴァーで操れば倒せるがそれでウボーの上にはいかないだろう
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 01:27:03 RrY2q3Ys0
>>243
やってることはユピーがパンチをして討伐隊がかわしたってだけじゃんｗｗ
しかもシュートは避けきれてない
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 01:27:55 4UYCj6t00
>>244
じゃあ、不意打ちでヂートゥ倒したシルバや、不意打ちでサブ倒した
キルアはあまりに参考にならんってことか
それと、ウェルフィンだったら、双方対峙した後、小細工なしに独力で
普通にミサイルマンで王を倒すこともできるよな？
そうなったらどうなるんだ？
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 01:29:42 RrY2q3Ys0
>>246
描写出てから言え、
狼が王倒せるわけない
ミサイルマンなんか余裕で避けられてボディにパンチで終了
シャルナークとビスケも同様
携帯出そうとした瞬間にボディに一撃で終わり
レイザーなら念弾な
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 01:29:56 zCWp+SDv0
>>246
>>1のタイマンルールじゃあのミサイル撃つの無理に近いんじゃない？
レベル高い奴なら狼が条件言ってるときに殺すと思うが
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 01:30:42 RrY2q3Ys0
っていうか、不意打ちでサブを倒したキルアって何のこと？
そんなのあったっけ？
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 01:31:20 gpNAtDJP0
>>245
その間にこんだけ思考して行動してるのが凄いんだろ
っていうか普通変身だけで数十秒かかるぞ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 01:32:14 zCWp+SDv0
>>249
キルアの作戦でヨーヨーを死角から当てたときのじゃない？
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 01:33:57 RrY2q3Ys0
>>250
ゴンは旅団の注意を0.5秒から1秒ひきつけてくれって頼まれた時
考えさせてと答えたぞ。できるだろうか、ってな
ハンターのキャラは奇襲でもないかぎり普通にそれくらい頭回る
ゼノはクロロの能力を一瞬で見抜いたし
ゲンスルーはゴンがリトルフラワーの事前情報を得ていることに一挙動で気づいた
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 01:36:22 4UYCj6t00
>>247
描写は出てないが、もしそういう描写が出たらどうなるのかなってこと
王は余裕かましてミサイル受ける可能性あるよね？
今までの描写だとネテロに対してそうだったし
>>248
王の性格からすると、相手が何か言ったら聞こうとするのでは？
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 01:38:59 jjffS5p60
あの王様がどう判定するかだな
価値が無いと判定されたら終了
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 01:40:09 RrY2q3Ys0
>>253
そういう描写は出ないから安心していい
ネテロの場合はダメージないから怖くないって王は独白してる
余裕か増して受けたわけじゃない
百式を突破するのには何回も攻撃を受けてネテロの攻撃をすり抜ける隙を見つけなければならなかっただけ
>>251
あれは真正面から戦ってサブを倒したんじゃん
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 01:44:32 zCWp+SDv0
>>253
>>1のルールだと戦闘って分かってて始めるわけだからねぇ
なくもないとは言えないがどうだろうね
>>255
俺もそう思うけどID:4UYCj6t00がどういう意図で言ったかを
予想しただけだから
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 01:45:05 ElKb0oF80
ID:RrY2q3Ys0はちょっとズレてるな
クロロが急襲されたらどうしようもない0.2-0.3秒のクラピカが鎖を投げる間に
討伐隊とユピーはどれだけ多くの行動を取れてるかって事が凄い
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 01:49:09 RrY2q3Ys0
>>257
クロロは奇襲されても０・２～０・３秒なら余裕
まあ確かに暗闇に対抗する策を考える一瞬のロスでやられちゃったけど
討伐隊が実際にやったことはユピーが攻撃したってことだけじゃん
シュートも避けれてないし。見直してみるとゴンキルも避けきれてないじゃん。
０・２７秒でいろんなことできたから凄いって本気で言ってるの？
一体討伐隊がその間に何をしたんだよ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/07/02 01:49:53 4UYCj6t00
>>255 >>256
なくはないという程度なんだが、今後、漫画でそういう描写出てきたら
扱いに困るなと思って
今までの描写だけでも、多少ランキング変わってくるし
そもそも、王って最後はそういう格下に倒される倒され方しそうな気がする
キルアのあれは、確かに真正面から倒してるんだけど、
巧妙に罠を張って相手を騙してから、不意打ちに持っていってるよね？
シャルナークがなんらかの罠を巧妙に張ってビスケなりレイザーなりを
巧妙に騙してアンテナを刺すなんて展開もなくはないだろ
そうなったらシャルナークを上にするの？