10/06/02 11:07:50 ql7jeBgR0
じゃあどういう視点からブレてると？
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 11:24:53 H5GMl49I0
俺はワンピースファンだが、最近は殆ど読んでない
荒筋もしらなければ、エースともう一人のガキの名前すら知らない
前にもこういう事あったんだよ
確かアラバスタ編の途中だった
パタッと見なくなる期間がある
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 11:38:27 WhHpIBbS0
>>307
ゾロをブッ殺そうとしたことはやっぱ覚えてないんだな
記憶障害だろお前ら
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 11:51:19 ql7jeBgR0
それはゾロが友達になった罪の無い村人を斬りまくったから
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 12:12:11 +DQw7j6G0
>>304
そんな感じ。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 12:42:46 qc5j/l5G0
>>301
×ごだわってるぐらい。
○ごだわっでるぐだい。
信者としての訓練が足らんぞ。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 13:01:10 +DQw7j6G0
アンチはすぐ信者といって思考を停止してしまうのはなぜだろう？
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 13:09:10 VlkNc2ls0
ご都合主義のワンピース男子について考察しても無意味だろ
頭の逝ってるよだれたらしたやつらについて何も考える必要がない
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 13:21:47 +DQw7j6G0
頭の逝ってるよだれたらしたやつら＝信者＝アンチ
信者とアンチは同じだったということか…
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 13:31:13 VlkNc2ls0
信者＝アンチとか、ここまで重症だったのか
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 13:36:06 +DQw7j6G0
アンチも信者も思考が停止しちゃってるという点で
同じ穴のムジナだなという意味なんだが…
オマエ重症通り越して危篤だろ…
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 13:39:00 VlkNc2ls0
ハンデ持ちの基準で語られても困るんだけど・・・
これがワンピース男子なんだよね
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 13:42:26 uJv11UIf0
散々窃盗や食い逃げで迷惑かけてた奴が貴族に生まれたのが恥ずかしいとか言ってもなぁー・・・
子供ながらに国の為にと何か行動してたならともかく、
逃げた先で好き放題生きてたサボでは全く共感出来んわ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 14:19:53 ql7jeBgR0
じゃあ自分の親が、「今度国連事務総長が総理大臣訪ねてくるから
東京２３区内のホームレスは全員燃えるゴミとして焼却処分！」みたいなことを
近所のおっちゃん達と一緒に計画して実行してたら、
「まあ俺も近所のコンビニで万引きくらいした事あるしなー」って言って普通に流せるのか？
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 14:23:27 oEw6oCNSP
ゴミだ何だといわれる物の中から十分使えるもの見つけ出してリサイクルしてみたり、
お得意のゴミ山の連中がゴミ山にいるのも悲しい理由が…（笑）的な展開で、ゴミじゃないって強調しときゃいいのに
ルフィ達の独立後の回想シーンでそういう描写出来なかったのかな？
>>320
五輪前の中国やチベットじゃ平気でそういうの行われてるけど、俺達は無関心だったろ？
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 14:24:08 Oo6kz6h00
サボ見てるだけでも、それっぽい大層なセリフ言わせてるだけ、っていうのがよく分かるよな。
それ以前の行動と全然一貫性がないんだもん。
これで感動できる人はすげーわ。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 14:30:59 ql7jeBgR0
>321
無関心と言うか行われてるって知らされもしてないしな
普通に生活してると。
新聞やニュースでもやってないし。
当の現場で親のやってる事見てる子供らはどんな気持ちなんだろうな･･･
ちなみに俺だったら父ちゃんや近所のおっちゃん怖すぎて泣くな。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 14:37:45 oEw6oCNSP
>>323
いや、普通にニュースや新聞に載ってたし、普通に生活してると知らないとかお前がいつ世間の基準になったんだよｗｗ
そうやって知らなかったからセーフ的な理由持ち出すんなら、ゴア王国の住人の弁護も可能になるぞ
ゴミ山は極悪人のアジトとしか知らなかっただけで、火をつけるのもその処刑の為だとかね
そういう状態なら、親は正義の為に極悪人と戦ってる立派な人間として子供の眼に映るわけだ
チベット弾圧を行う中国に対する中国人の反応見てみりゃそんぐらいわかるだろ
ヘキサゴンみたいな番組見てないで、もっとニュース見なさいよ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 14:55:11 TTRm2ujS0
この回想ってそもそもエースの描写が致命的
だったから今更ねじ込んだんだよな？
それなのにサボとか新キャラ出したり
ドラゴンだしたり東海の情勢描いたりしてエースとかいらない子じゃん
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 15:13:43 uJv11UIf0
>>320
無理やり肯定するために極端で都合のいい例を提示したところで詭弁にしかならんよ
日本がゴア王国と同じ隔離社会で、ホームレスと犯罪者を同一視してる奴はお前以外いないからな
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 15:15:51 iKEpWW//0
ワンピを理屈で擁護するのは無理だよ、漫画なんだから細かいこと気にするな
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 15:16:42 3g1LoRMr0
ワンピを理屈で擁護するのは無理だよ、ゴミ漫画なんだから細かいこと気にするな
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 15:17:47 LV70LxxrP
細かい事どころかデカい穴にすら気が付かない頭の悪い人間だけがワンピ信者になれる
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 15:24:45 El9zncd/0
漫画家で博識なんてごく僅かだべ
しょせん聞きかじり、もしくは又聞きの知識しかないから
高尚で深井物なんて描けるわけがない
それにワンピースは別に高尚だから売れてるわけじゃないし
面白いから売れてるだけ
けっして深い作品とか人生の教本なんて事はｎａｉ
どこら辺が大衆に受けてるかは何となくわかる
俺とは水があわんが
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 15:29:51 3g1LoRMr0
別に博識である必要はないけどさ
たとえば「正義って何ですか？」って聞いたら、荒木とか冨樫は答えられると思うんだよね
ていうか自分なりの確たる答えをもってるからこそ、ちゃんとした作品を描けると思うんだよね
尾田は？ｗ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 15:32:30 WhHpIBbS0
「漫画家」なら描く前に取材するんだよ
博識でなくても知ろうとするしおかしいものは描かない
それくらいもやらない奴は漫画家ですらない
薬莢ごと飛ばす絵を描く漫画家未満の奴とか結構多いけどな
銃の構造も知らんで銃を描くようなアホが
尾田もその類
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 15:40:14 ql7jeBgR0
>>324
いやー・・・今まで数年間新聞の一面だけは見るようにしてたけど
そんな話見た事無かったよ。
北京オリンピック？の為にチベットやウイグルの人を中国軍が皆殺しにしたとか･･･初めて聞いた。
ゴア王国の住人については一応本当に何も知らなかったぽいからサボも何にも言って無いんだけど
貴族連中がゴミ山に住んでるのはただの犯罪者だけではないと知っていながら
「放火して皆殺し」が当然だと思って笑ってるのが怖い
>>326
そうだよね。
ホームレスってだけで皆殺しなんて極端すぎて焼却処分とかありえないと思うよね。
今回ゴア王国はそんな事を実際にやっちゃってるんだけどね。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 15:46:44 El9zncd/0
銃の構造理解して描いてる作者は少数だろうなー
さすがに週間連載で原作もなしの上に取材きっちりやってから作品に投影するのは
時間的にもかなり無理があるような・・・
中にはそんな人もいると思うけどな
尾田さんは絶対ちがうな
この人は気合で物理法則すらヒックリ返す
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 15:51:03 LV70LxxrP
チベットの件あんだけ話題になってたのに知らないとかどんだけ情報弱者なの？
それともやっぱり記憶が5分と持たないのか？
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 15:51:37 6zt5pIrf0
なぜ死なないのか教えてやろう・・・主役だからだ！
この漫画のためにあるセリフだな
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 15:53:42 4irP1IgLO
ゴミ山粛清みたいな話ならパンプキンシザーズってマンガのが数段できがいい
つか現段階だとゴミ山無くなったほうがよくね？って感じだよね
悪人しかいないし
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 16:03:00 uJv11UIf0
>>333
いや、世界観が違う現代といくら比べたところで詭弁にしかならないって言いたいんだが・・・
都合のいい例を用いて、こっちの結論を誘導するなっての
今度は隔離社会っていう絶望的に違う箇所を都合よく見て見ぬふりして誘導してるし
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 16:03:55 Dxh/Fr8T0
最近は文字多くて読む気すらうせる
もう、漫画やめてノベルでも書けばいいんじゃね
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 16:04:25 WhHpIBbS0
>>339
おい、バーローの悪口はやめろ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 16:04:47 oEw6oCNSP
>>333
お前の言う「新聞」がスポーツ新聞なのか学級新聞なのか知らないが、当時のニュースでは地上げに託けた弾圧は報じられてました
それと、弾圧は知ってるけど「皆殺しは知らない」とかいう屁理屈でハードル引き揚げて逃げようとするなよｗｗ
皆殺しじゃなくて弾圧だから気にも留めなかったってか？その感覚の方が余程怖いわ
あと、ゴミ山に住んでる連中は海賊相手でも金品分捕ろうとしたりするほどの犯罪者なのは描写されてるが、
貧しいけど善良な人間という描写は一度もされてないよね、ホームレスって「だけ」ではないよね
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 16:06:00 WhHpIBbS0
馬鹿が例え話を使っても寝言にしかならないという実例がID:ql7jeBgR0
そもそも馬鹿は例え話の使い方を理解していない
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 16:14:45 WlOaJ5or0
信者の特攻だァ～！
ドン！
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 16:15:57 +DQw7j6G0
なんだかここも売れない漫画家共の臭いがぷんぷんするな…
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 16:28:33 lEHZWcba0
>>307
それは尾田がそういう場面を描きたいと思っただけで、たまたまそういうシーンが多いだけ。
お色気シーンで鼻血だすのを描きたかったら、ルフィの性格をエロくしたり、
そうかと思えば、デコ姫のお色気のときはは、何故か清純無垢な性格になったりする
気に入らないやつをぶっ飛ばすシーンを描きたいときは、我侭な自己中心的な性格になり、
他人の信頼を得るシーンを描きたいときは、唐突に他人を疑わない純粋天使くんみたいな性格になる
ルフィの言動は尾田が描きたいその場限りのワンカットの名場面、名セリフ（？）を
描くために性格がコロコロ変わる
「気に入らないやつをぶっ飛ばす」というのはそのワンカットを演じるための
関係ない事例を持ち出して同列に論じてうやむやにしようとする詭弁の常套手段だな
ワンピがおかしいのは普通に流れで読んでれば、前後の矛盾が普通に読み取れる
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 16:28:57 4irP1IgLO
アンチ=売れない漫画家とか末期だな
まぁ自分を尾田と同一化してるからそういう考えに至るんだろうけど
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 16:30:26 lEHZWcba0
>>345
清書する前に送ってもうた
下半分は無視して
上半分も未完成だけどｗ
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 16:31:44 ClUgcX/r0
ID:+DQw7j6G0←どっか行けよキチガイｗ
巣でﾜﾝﾋﾟﾈﾀにｼｺってろ不細工
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 16:33:03 +DQw7j6G0
なんだ図星かｗｗｗ
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 16:36:48 ql7jeBgR0
>>338
ホームレスだから皆殺し！っていうのは日本であればやるひとがいないしやってはいけない事だけれど
隔離社会であればやる人はいっぱいいるしやっていいことだと思うの？
なんで？
俺はどっちでもやっちゃいけないことだと思うけど
>>341
今漫画でやってるのは「弾圧」じゃなくて「皆殺し」じゃん
予告無く大火事を起こして町ひとつ焼き尽くそうとしてるんだから。
それと似たような事中国でやってるって言われたから中国そんな事してたの！ってビックリしたんだよ。
一応前回位にゴミ山の人達はゴミの中から使える物をリサイクルして売って生活してるって説明あったよ。
もちろんエースとかサボとかブルージャムとか悪人も暮らしてるけど全部そんな人達じゃないはず。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 16:38:19 oEw6oCNSP
漫画の中身を語らないでレッテル貼りしかしない信者は無視しとけよ
たとえ頭弱くても漫画の内容について語ってる奴の方がはるかに良いわ
お互いの考えを示し合って少なくとも理解しあえる余地があるわけだからね
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 16:39:13 LV70LxxrP
>>351
ワンピ信者の時点でその余地はすでにないと思うが…ｗ
弾圧と虐殺は違う！とか小学生以下の言い訳してる低能だぞ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 16:43:13 ClUgcX/r0
>なんだ図星かｗｗｗ
どいつもこいつも必ず言うよなｗ敗走前にｗｗｗ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 16:44:58 +DQw7j6G0
>>353
無理すんなよｗｗｗ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 16:53:25 +DQw7j6G0
ひっ…冷えてる・・・！！
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 17:12:05 ql7jeBgR0
>345
＞お色気シーンで鼻血だすのを描きたかったら、ルフィの性格をエロくしたり、
＞そうかと思えば、デコ姫のお色気のときは、何故か清純無垢な性格になったりする
ここは本当に両立しないけど作者によればハンコック相手でもウソップがいれば鼻血が出るそうです。
個人的には裸を見たい女と初対面の好きでも何でも無い女の差だと思っております。
＞気に入らないやつをぶっ飛ばすシーンを描きたいときは、我侭な自己中心的な性格になり、
＞他人の信頼を得るシーンを描きたいときは、唐突に他人を疑わない純粋天使くんみたいな性格になる
んでこっちは普通に両立すると思います。
ゾロの時でも被害者の言う事素直に愚直に信じたからこそあんな事になったわけだし
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 17:14:24 WlOaJ5or0
僕が一番うまくワンピースを理解してるんだァ～！
ドン！
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 17:33:43 F59oH12f0
友達に誘われて映画みたんだけど基本アーロン編空島編エニエス編と全く同じストーリー展開で尾田の限界を感じた
尾田は仲間が不本意ながら敵側についてルフィぶち切れ・・・という流れでしか話を広げられないのか
ちなみに映画はこんな感じ
ナミ拉致される
→敵にお前は有能だ仲間になれといわれる
→ナミ獲られルヒーキレる
→みんなで敵陣乗り込む
→ぶっ飛ばす
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 17:39:30 +DQw7j6G0
尾田に限らず、見せ方とキャラが違ったりするだけで
長期連載漫画のほとんどがストーリーパターン同じだぞ。
（特にジャンプ漫画に顕著だが）
アンチはこんな事も分らんのか？
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 17:45:23 3g1LoRMr0
ワンピースは見せ方まで、いつも同じって言ってるんだろｗ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 17:47:13 +DQw7j6G0
>>358には見せ方まで同じとは書いてないんだがなぁ。
アンチには見えない文字が見えるようです。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 17:55:03 6zt5pIrf0
長期連載ってどれぐらいのことをさすの？
少なくとも黄金期のマンガでワンパターンなんてことはなかったがな。
まあ４０巻すぎたあたりからマンガは確実に劣化が始まるし、少年漫画としての評価は下がって行くだけ
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 17:56:40 WhHpIBbS0
他の作品を貶めて相対的にワンピを良く見せようといういつもの思考だろ
どうしようもなく頭が悪い
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 17:58:14 O6z/vvn70
>>359
ほとんどというからには例えば？
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 17:59:04 +DQw7j6G0
>>362
黄金期のジャンプ漫画読んで気付かないようじゃ、
ダメダメだな。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:00:12 3g1LoRMr0
たとえ同じことやってても、工夫をかさねて見せ方を変えてたら
これ前と一緒じゃんなんて感想抱かない
>>358は、映画を見てまた同じパターンかよって感じたんだろ
何の工夫もない同じ見せ方だったってことだ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:06:06 6zt5pIrf0
黄金期を代表するドラゴンボール、スラムダンク、幽白（スラムダンクと幽白は長期じゃないか？）はワンパターンじゃないだろうよ。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:06:16 +DQw7j6G0
>>363
この程度の考えしか出来ない奴に、
尾田も批判されたくないだろうなｗｗｗ
>>364
だからほとんどだよｗｗｗ
そもそも物語の構成パターンが無限にあると
思ってること自体が間違い。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:10:28 +DQw7j6G0
自分の好きな漫画＝ワンパターンじゃない
自分の嫌いな漫画＝ワンパターンだ
この程度の考えしか出来てない人が多い事多い事ｗｗｗ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:12:09 SEXajjJ70
ワンピースもスポンサーと協議しないと終わることができないまでに育ってしまったのかねぇ
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:14:15 3g1LoRMr0
なぜ好きか、なぜ嫌いかを考察しないワンピ信者らしい浅はかさ
ワンパターンに見えない工夫がされてる漫画だから好になる
ワンパターンにしか見えない工夫のない漫画だから嫌いになる
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:17:05 +DQw7j6G0
>>370
それはある。
>>371
アンチはわざと工夫とか見ないようにしてるから
話になりましぇ～んｗｗｗ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:25:08 3g1LoRMr0
ワンピ糞つまんね→なんでつまんないか？→工夫もなくいつも同じだから「かも」
って順だ
糞つまんねーのに、あえて理由をつけてるのであって
わざと工夫とか見ないようにしてるわけではない
あえていうなら、ワンピースの工夫がアンチには「感じられない」からだ
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:29:35 +DQw7j6G0
「感じられない」ではなく、
「感じ取る気がない」の間違いでした。
代わりに訂正してあげたよ。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:32:00 3g1LoRMr0
原因と結果ぐらい、ちゃんと把握しようぜｗ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:34:21 2+pY0n0J0
とりあえず戦争編の酷さは信者でも擁護できないだろ
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:34:25 O6z/vvn70
仮に工夫があったとしても、結局はつまらんから感じ取る気がなくなるんだろ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:35:22 lEHZWcba0
ワンピがつまんねー理由はテンプレに明確に示してあるだろ
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:35:38 +DQw7j6G0
基本アンチの思考って、
人気作品を批判する俺カッコいい、
人気者に媚びない俺ステキ、だからな。
ロクなポリシーも視点も持ち合わせちゃいない。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:37:49 lEHZWcba0
>>379
おーよしよし
ワンピの面白い点を語ってみ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:39:06 O6z/vvn70
ワンピースの場合は絵が絶望的に下手とかで連載初期からかなり叩かれてたけどな
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:40:27 3g1LoRMr0
>>380
待て、まだ早い
もうちょっと遊ぼう
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:40:56 2+pY0n0J0
昔はいいところもあったし、こういうところが人気なんだろうなって思うところもあった
今はもうどうしようもない
鼻水たらして濁点つければいいんだろ？って感じに思える
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:44:24 +DQw7j6G0
テンプレのダメな点見たが、
信者が好きな所言い変えただけじゃないかｗｗｗ
やっぱり>>379ありきだから、
こういう事しか言えないんだろうなｗｗｗ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:47:24 TPk9+QZv0
天竜人とやらが出てきたときも思ったけど
貴族はバカで絶対悪って設定が浅はかすぎる
平気で盗みを働く主人公より悪い奴がいるから主人公は正義です
安易すぎる
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:49:06 3g1LoRMr0
読んでないから分かんないけど、カースト制度みたいなのになってんだよね
ビビも貴族じゃねーの？どうすんの？
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:49:39 R1/bjXEi0
なんでこんなに売れるのかが分かんないな
おもしろいのかもしれないけどDBまで抜いて日本一になる作品でもない感じだな
３，４番手がピッタリ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:50:34 2+pY0n0J0
何一つまともに反論できてなかったな
そんなんだからワンピース男子って言われるのに
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:51:49 +DQw7j6G0
>>386 ID:3g1LoRMr0
こいつ読んでもないのに文句言ってるの？
最低だなｗｗｗ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:53:01 +DQw7j6G0
アンチが敗北し逃げる時によく書く言葉
>>何一つまともに反論できてなかったな
>>388 哀れ…
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:53:17 lEHZWcba0
>>356
ナミやロビンはどんなに裏切られても一途に信じ続ける
ゾロやウソップはちょっとしたことで簡単に殺そうとしたり、追い出そうとする
ルフィのいう「仲間」って男女差別の塊
ルフィが純粋天使くんになったのはインペル編だな
いままで散々、自己中＆暴虐無人っぷりを描いてきたのに
３やバギーがルフィの人を裏表のない純粋さに打たれて勝手に改心していく流れな
完全に別キャラクターと化していた
言動がブレるのは「我侭」で片付けられるが、
ルフィはストーリーに応じて性格がまったく別物になる
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:54:27 bgF9ftkgO
戦争編の露骨なキャラ出し惜しみ
(バージェスが銃？)
↓
シャンクスの運動会閉会式
↓
ナミたちよりぬるい環境なのに八つ当たり等情けないルフィ
この数週間でかなり自分の中で評価が落ちてしまった
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:57:49 3g1LoRMr0
>>389
読んでない部分については文句いってねーよ
読まなくても、このスレ見てりゃ大体わかるし
そろそろ終わらせるか
ワンピースのどこが面白いの？
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:58:10 O6z/vvn70
>>390
でも実際に何一つ答えてないよね
>>362>>364>>380の質問にも
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 18:59:45 +DQw7j6G0
>>391
こういう奴がいるんじゃ、心の動きなんて作家さんは怖くて描けないなｗｗｗ
心情の変化や視点の違いがキャラクターのブレとしか見られないんだもの。
日本人の読解力が落ちたってホントだったんだね。
これじゃ萌え漫画のような底の浅いキャラが流行るわけだ。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:01:02 2+pY0n0J0
漫画読むのに読解力とかすごいな
馬鹿が背伸びしてるよ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:01:28 +DQw7j6G0
>>393
>>読まなくても、このスレ見てりゃ大体わかるし
結局読んでないじゃんｗｗｗ
最低だなｗｗｗ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:03:07 +DQw7j6G0
>>396
漫画も満足に読めない奴なんて相手になりましぇ～ん。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:05:11 EXFS6oKJO
キャラに一貫性がないって言ってるやつは、どんだけ現実で人と接してないんだよw
人間はちょっとしたことで、もしくは何もなくとも考えや思いは変わるぞ？
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:07:38 +DQw7j6G0
>>399
妄想が全ての人達ですからｗｗｗ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:07:53 lEHZWcba0
>>392
正直、ルフィの境遇なんてとてつもなくショボイ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:08:12 Woakloo90
>>397
それしか言えないのかよ、アンチ叩くならワンピのいいところ10個でもあげてみろよ
これでも譲歩してやってんだぞ、信者だったら100個言えて当たり前だよねｗ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:10:16 2+pY0n0J0
ロビンが被害者面してたけど自分も犯罪者なのはどうなの？
いぎだい！って言ってたけどあいつはそういう人たちをどれだけ犠牲にしてきたんだ？
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:10:45 3rkR4z6fO
最近のワンピースは片方を一方的に悪を仕立てて泣かせようとする手法やりすぎな気がする
あといい加減唐突にお前それ言いたいだけやん的なキャクターに似合わない台詞吐かせるのやめてくれ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:10:47 8Cb5oWmdO
こんな漫画が何で売れるのか全然分からんこの漫画のおもしろい部分ってどこよ？
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:11:13 lEHZWcba0
>>395
尾田が極端に下手なだけ
>心情の変化や視点の違い
ここを尾田はまったく描かない
だからただのブレになる
読解力と妄想力は違う
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:11:48 iKEpWW//0
話がいちいち長いからそういうの忘れちゃうんだよな
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:11:59 O6z/vvn70
>>399
しかし一貫性のない人は人として信用されないし
そんなこともわからんなんてどんだけ現実で人と接してないんだよw
しかもそんなやつがリーダーでマンガの主役って問題ありすぎ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:12:49 +DQw7j6G0
>>402
困った時の信者発言キター！！
こっちはアンチのダメダメな所を指摘してるのであって、
いいところを離す流れではないのだけどなぁｗｗｗ
話をそらすのに必死ですぅ～
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:13:58 lEHZWcba0
>>399
思想、信条が変わるのは別に構わんが、
何の前触れも理由もなく変わるから叩いてるわけで
きちんとそれなりの理由付けしてくれれば誰も文句言わんわ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:15:03 +DQw7j6G0
ここの連中からしたらキャラの葛藤も成長も
全部キャラのブレになるんだろうなｗｗｗ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:18:49 lEHZWcba0
実際、ワンピに主人公の心の成長が描かれたことはない
悩んで葛藤の末、考え方が変わりましたという描写はまったくない
なのに、言動だけはコロコロ変わる
尾田は読者をバカにしているから、それで良しとしている
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:24:26 lEHZWcba0
>>411
ルフィの葛藤や成長の描写があったら一つでも例を挙げてみてくれよ
俺は一つだけ知ってるぞ「第一話目」だ
シャンクスに助けられて大泣きしたあと、いきなり強くなった
それ以降、基本ずっとそのまま。何の成長もないよ
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:24:35 +DQw7j6G0
主役が狂言回しをして、
成長したりするのがゲストという
水戸黄門的な話の作りをID:lEHZWcba0は
知らないようです…
主人公以外に視点がいかないみたいです…
こんなのに文句言われてんだ尾田って。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:25:13 RFbsKRfS0
葛藤も成長もないけどな
回想で幼児化して、成長したことにしたいみたいだが
そうするとシャンクスの影響というのが弱まるので、またシャンクスの株が下がる
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:29:07 +DQw7j6G0
>>412
>>413
ID:lEHZWcba0
ないと断言した、直後にあると言ったりと
キャラの一貫性のない方ですねｗｗｗ
そてとも葛藤を乗り越えるか、
心の成長でもしましたか？
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:30:46 lEHZWcba0
>>414
なに急に水戸黄門とか関係ない話に逃げてんの？
>キャラの葛藤も成長も全部キャラのブレになる
↑お前から言い出したことだろ？
何一般論化してごまかそうとしてんの？バカなの？し
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:32:32 lEHZWcba0
>>416
揚げ足取りに走る暇があったらワンピの内容で語ってくれよ
ほれ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:36:28 +DQw7j6G0
そもそも葛藤成長もキャラのブレになるんだろうなと話から
逃げておいて、ずいぶんと勝手なお方だ。ID:lEHZWcba0はｗｗｗ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:38:28 lEHZWcba0
>>419
逃げたと思ってるのはお前だけだ
俺はきちんと回答している
ワンピの内容で語れよ
ほれほれ
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:38:43 EkB2W8nnO
この漫画いつになったらワンピース探し始めるの
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:44:44 +DQw7j6G0
>>420
すいません、回答してましたね。
主旨とは違った方向でｗｗｗ
後、ちゃんと内容にふまえた発言してるのに
そんなこというなんて流石読解力のない方だ。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:46:30 SfCIDpS30
ID+DQw7j6G0は読解力云々の前に日本語が読めないのか?
>特攻はルール違反ですよ。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:49:49 lEHZWcba0
>>422
主旨を恣意的にはずしてるのはお前だよ
内容について語って、それにレスつけたら
水戸黄門の話始めたのはお前だろ
さらに一般論でごまかそうとしたな
ほれ、主人公がいつどういう葛藤の末に心の成長があって、
言動が変わったのか教えてくれよ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:53:07 gXpLwKC80
>>394はスルーか
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 19:53:10 lEHZWcba0
ID:+DQw7j6G0
結局、信者は内容について突っ込まれると何も答えられないという
過去スレの経験則を再確認しただけだったな
スレの住人に悪いんでそろそろスルーするわ
じゃあな。あとは勝手に勝利宣言でもしてくれ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 20:01:12 2+pY0n0J0
ここは一つオレの顔を立てて終わりにしないか？
論争は終わりだァ！！
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 20:09:13 +DQw7j6G0
ここの人は葛藤成長もキャラのブレになるんだろうなという話だったのを
ID:lEHZWcba0は主人公の葛藤云々という話にすり替えてるてるのに…
自分がずれた事いったの気付いてないなんて笑えますねぇ～
その上逆ギレして逃げるなんてさらに笑えますねぇ～
それともずれたの気付いたから逃げちゃった？
どっちにしても笑えるけどｗｗｗ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 20:10:57 2+pY0n0J0
ルフィが私情で悪人利用した事についてはどう思ってるの？
コビーが命を懸けて戦う仲間を馬鹿呼ばわりしたのは？
黒ひげを逃がしたシャンクスについては？
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 20:30:13 gXpLwKC80
スレの流れ的に主人公のキャラのブレの話をしてたんだから
ブレじゃなく葛藤成長だって主張する人間が現れたら
主人公の葛藤云々に話が行くのは自然な事じゃないのか
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 20:34:37 +DQw7j6G0
>>430
主人公にって誰も限定してないのを、
逃げちゃった人が勝手に主人公云々で騒いでただけ。
そろそろ飽きたから、またな。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 20:34:51 OHjVPSdT0
主人公の葛藤描写は都合によりカットしています
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 20:37:08 iKEpWW//0
ページ数の都合上か
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 20:43:39 77xeb68vO
ルフィは覚悟のない口だけ野郎ってのが戦争編でバレたじゃん
ビビに、人は死ぬぞ(ｷﾘｯとか言って殴ってまで自分の考えを押し通した癖に、
いざ自分が直面するとアホ面晒して気絶だからな
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 20:46:29 RFbsKRfS0
仲間候補の成長といっても
ここ数年なにしてたの？ってくらい結局何もできないやつらしかいないはずだが
自分でなんとかできるやつなら、通りすがりのラッキーマンいらないし
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 20:49:09 46K9POJvO
だっておかしいじゃないですか！船が喋るのは。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 20:56:12 lEHZWcba0
しかし、最弱と言われてたイーストブルーのど田舎に王国があって、
厳しいカースト制があって、グランドライン級のジャングルや猛獣がいたり、
後付にもほどがある
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 21:03:30 rhW0XAcE0
>>436
本当それだよな
単純に
「人がむやみやたら死んだり生き返ったりするのは好きじゃないので
多少話に無理が生じてもなるべく死なせないようにしちゃうんですよね」
くらいにしとけば良いのに
「だっておかしいじゃないですか（ｷﾘｩ」
「コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよね（ｷﾘｯ」
「僕はキチンと理屈を付けていきたい（ｷﾘｯ」
とか言うからアンチが増えるよな
別にアンチに媚びろと言うわけではないが
ゴム人間だとか、船が喋るだとか、気迫だとか散々ファンタジーやっておいて
何を言っとるんだとなるのは必然だろう
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 21:07:00 88KVQ27B0
ひさしぶりにスレ伸びてるなぁと思ったらまたスクリプトのようなワンパ対応の特攻か
飽きないねぇ
規制解除とかされたからかな
本スレ賑やかしに行ってやれよ…クソ戦争だけでもきっついのに
今の言い訳クソ回想でアンチスレにも劣る過疎ぶりをみせてるんだからさ…
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 21:11:04 G65gLrMoO
>>437
やっぱりファンタジー世界はちゃんと設定固めて、ちょくちょく出していかないと駄目だな
その辺やたらしっかり設定してたのにウルジャン行ったユンボルとかあるけど
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 21:18:39 H+lz84DI0
信者がアンチスレに突撃するのが駄作、アンチが本スレに突撃するのが傑作。
まぁ、ワンピースごとき作品の信者は2chで発言するなよwwwwww
ワンピースごときのストーリで泣ける信者は脳のつくりが違うからしかたないかwwwwww
信者は売れてるから面白いしか言えない低脳
低脳な信者ばかりの糞作品だからアンチスレに信者が来る
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 21:19:15 88KVQ27B0
自分はユンボル大好きだけどさ
ユンボったのは良くも悪くも作者が読者をかえりみずに自分の色を出しすぎ自慰しちゃったことだと思うんだよね
ワンピは尾田最初の連載のうえで運良くヒットしてその波にのったまま惰性運航してるんだけどさ
二本目以降の作品からが本番だよ。島本和彦もいってたことだね
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 21:23:07 H+lz84DI0
ワンピが糞て気ずけない信者哀れ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 21:23:39 WlOaJ5or0
>>436
あれだけ乱暴に扱ったゴミクズルーキーの船にも半年足らずで宿るんだから
歴戦の海賊船は勿論、そこいらの船もクラバウターマンだらけなんだよ。
機関車トーマスなんだよ。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 21:23:53 hVPMmz1r0
なんか変な偽装信者みたいのが湧いてたんだなｗ
アホっぽいが>>359だけは正しい。但しワンピは糞
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 21:33:18 PPGdrYEUO
やっぱ連載前のマシリト元編集長の判断は正しかったな
「自分の作品を見てくれっていう姿勢が強すぎる」
まさにその通りだわ 俺の世界見てくれすごいでしょばっかりで一人よがりもいいとこ
挙げ句調子に乗って「他人からアイデアはもらいたくない、口出しするな（ｷﾘｯ」なんて言うようになっちゃったとさ
元々編集の手綱があってようやく並の漫画描ける程度なんだから今後は落ちてく一方だろ 実際戦争編で話作れないのが多数の読者も分かったんだし。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 21:37:25 H+lz84DI0
ストロングワールドも普通のアニメスタッフのつくった映画の方が面白いからな
尾田は売れたから面白かったとしか思ってないみたいだけど
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 21:40:15 88KVQ27B0
面白いから売れるというのと売れたから面白いというのは全く違うというわけです
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 21:45:37 WhHpIBbS0
見ないうちにキチガイがファビョりまくってたのかｗ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 21:51:34 H+lz84DI0
ワンピ信者「売れてるから面白い」
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 21:56:30 AxyYZsLE0
>>450
それは正論じゃねｗｗ
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 22:02:12 BxrU4LVg0
でも、売れててもおもしろくないマンガってあるよな
リボーンとかワンピとか
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 22:04:02 RFbsKRfS0
>>451
「（戦争編がもっとも）売れてるから面白い」とは信者も言わない不思議
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 22:09:44 WhHpIBbS0
>>451
世界一面白い本は聖書ですよね
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 22:12:25 2+pY0n0J0
戦争編はなぁ
信者でも擁護はあんまみないよね
始まる前はワクワクしたとかはあるけどさ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 22:19:26 su2eD6usO
どうせサボが死んで鼻水ぐちゃぐちゃのテンプレ泣き顔だろ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 22:21:24 KMpbA9fYO
>>391
ナミやロビンの時は何も言わずに勝手に居なくなったから「俺はまだアイツと仲良くしたいんだ！」
って追いかけたんだろ。
んでゾロとウソップの時は村人斬った事や船の乗換えの事で真面目に怒って喧嘩して殴ったり追い出したりしてたんだろ。
話の前提条件がナミロビンの時とゾロウソップの時とで全然ちがう。
前提が変わったら対応も変わるから。
インペルの時はルフィは何も変わってないだろ
とりあえず自分に協力してくれる相手を信じ斬って行動してただけで。
バギーと３も結局ルフィ達裏切って勝手に逃げたりしてるし特に改心した風には…
まあアイツらに痛む良心あったのはビックリしたけど。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 22:42:36 lEHZWcba0
また新しいのがきた
俺は疲れたので他の人ヨロ
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 22:56:08 TPk9+QZv0
この漫画は主人公のために他の者を貶めるやり方しかしない
最初はそれでもうまく読者騙してたけどな
今は王族、貴族、天竜人は悪の塊でむかつくでしょ？主人公がやっつけますよ、すっきりするよ
って感じが思慮浅すぎなんだよ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 22:56:12 BxrU4LVg0
まったく次から次と・・
車田のマンガじゃねーっての('A`)
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 22:56:54 TTRm2ujS0
ゾロやウソップの時あれ喧嘩だっけか？
ゾロに対しては殺す気マンマンだったし
ウソップに対しては決別だったじゃん
それよりも骨の跡ものこさねぇだっけ？
ちょっとよく覚えてないけどあのセリフが衝撃的だったわ
ウソップの所ね
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 23:00:30 H+ZUibNpO
最初から読んでる人で今も素直に感動できてる人っているのか？
アラバスタ脱出の時にオカマが身代わりになった時は恥ずかしながら感動したけれど
最近シレッと生きて出てきて、同じような演出で退場した時はガックリしたわ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 23:03:31 iKEpWW//0
好きになるほど粗に目が行く、そんな訳でここは意外と元信者が多いのでワンピの知識では勝てまへん
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 23:03:33 6zt5pIrf0
オカマは友達です。
ロビンは仲間です。
でもなぜか同罪のクロコダイルは憎むべき敵です。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 23:05:07 TTRm2ujS0
>>459
時代劇でも反権力は王道だけど
この漫画はあからさま過ぎるんだよな
反権力を書くエンターテイメントは良い意味でバランスを取る様に工夫してる
ワンピースはなんていうか権力コンプレックス丸出しみたいな感じ
正直そこまで悪党懲らしめたいなら海軍の青年が主人公で
よかったんじゃねぇのと
悪い海賊とっちめたり内部にいて海軍の腐敗を正そうとしたり
コネ作って腐敗した貴族や役人をなんとかするっていうのでよかったじゃん
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 23:11:31 924zN9KT0
主人公が政府側の探検隊の中の変わり者くらいだったら、
政府、海軍、王族、貴族、天竜人、海賊に対する気持ちがその時々で変わっても、まあ、こんなもんかなって思えたと思う。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 23:12:33 MWKjojpy0
キャラクターの身的、内的アクションで物語は動いていく
そのアクションはキャラクターの欲望によって起こされなくてはいけないんだけど
展開を作る為にキャラクターの欲望を無視して無理矢理アクションさせてしまうと
どのような結果にも真実味のない薄っぺらいものになってしまう
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 23:13:36 WhHpIBbS0
>>461
敵にも言ったことのない「死ね！！」をゾロに向かって言い放ちましたね
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 23:19:59 6zt5pIrf0
大切な仲間を物のように賭けるくせに「俺の仲間はだれもやらない」みたいなこといってましたね。
仲間が何よりも大切ならどんなことが起きても、あんなゲームやらないからな。
物のようにしかみてない証拠だ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 23:23:11 KMpbA9fYO
>>461
喧嘩だよ。
少なくともウソップの時は間違いなく喧嘩
サブタイトルにも「大喧嘩」ってあったし
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 23:25:47 TTRm2ujS0
サブタイに大喧嘩とつけたのに
描きはじめたら内容は決別だったよね
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 23:28:41 OHjVPSdT0
っていうか戦闘をあれくらいコンパクトにして欲しいと思ったな
つまらない戦闘に何週もかけんなよ
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 23:29:35 88KVQ27B0
>>469
承太郎VSバービー戦のときはいっそ清々しかったなｗ
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 23:33:25 H+lz84DI0
アンチスレにやたら信者が来る時点でワンピ信者は低脳なんだよなー
作品が糞だししかたないか
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 23:35:10 fSa2w2b/0
この漫画の登場人物の思考って、他人の政治献金の不正に対しては
「秘書が管理してたで通るわけないだろ！今すぐやめろ！」
と苛烈に責めたてるくせに、自分が母親から数億受け取った事に関しては
「母の愛」とか言っちゃう政治家と似てる
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/02 23:55:30 4Kd27/QcO
265 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2010/06/02(水) 21:28:56 ID:Fn/iLTtJO
リボーン . …2 長編でツナの成長を描きたいんだろうけどいかんせんヘタレ描写がうざい。白蘭・ヴァリアーとの激闘とはなんだったのか
ワンピ .......…5 サボの告白に震えた。ワンピ好きじゃないけど尾田の才能を認めざるを得ない
ナルト . .....…読まない
ぬらり....……3 話進んで良かった。つまらん戦闘長引かせるより断然良い
べるぜ ......…2 スポーツ対決って魔界編並みに博打じゃね？
疾駆 ………3 様子見、いいんじゃないっすかne
ブリーチ . …評価なし 内容無さ過ぎて19Pでは評価の対象にもならない
ワンピ .......…5 サボの告白に震えた。ワンピ好きじゃないけど尾田の才能を認めざるを得ない
ワンピ .......…5 サボの告白に震えた。ワンピ好きじゃないけど尾田の才能を認めざるを得ない
ワンピ .......…5 サボの告白に震えた。ワンピ好きじゃないけど尾田の才能を認めざるを得ない
ワンピ .......…5 サボの告白に震えた。ワンピ好きじゃないけど尾田の才能を認めざるを得ない
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 00:04:52 TTRm2ujS0
>>476
これ全部ワンピースに当てはまる悲しさだな
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 00:07:05 iKEpWW//0
今の看板は共通した欠点持ってるからなあ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 00:08:14 qn9rxDku0
最大の欠点はつまらないこと
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 00:10:29 FRin817o0
リボーン読んでるようなやつの感想なんかイラネ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 00:23:45 MLy+7sDB0
＞尾田の才能を認めざるを得ない
悪い意味で尾田の才能を疑う
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 00:26:23 YbG6iQ710
監獄のズサンな警備体制とかひどいよな
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 00:26:37 v0569o9O0
糞展開でひまだし信者の突撃が増えてきたな
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 00:27:58 oltZQufA0
本スレが盛り上がってないのが
今の展開がイマイチな証拠だな
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 00:28:49 0vSbSpAS0
回想が終わった瞬間にルフィが立ち直ってたら、さすがの俺でもひどい展開だと思う
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 00:31:20 oltZQufA0
>>485
多分回想の最後の方でエースがルフィへメッセージを託して
「そうか、俺は忘れてたエースとの約束を（以下略）」
みたいな展開になるんじゃないかなsh母音
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 00:34:21 DQH8MMY80
バトルを見開き「ドン」で決着つく描き方から改善する気ないのかな？
何回かは新鮮だけど、段々どういう風に主人公達が勝ったのかわからなくてワクワクしなくなるんだよね
ゾロの技なんて技名だけが何個も先走ってるのに、
・どういう風に斬ってるのか
・どういう理由で技を使い分けているのか
が読み取れないから新技が出てもワクワクしなければ、むしろその技出す必要あんの？って首をかしげてしまう
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 00:37:38 oltZQufA0
確かにゾロは技名だけ増えて行ってるけどあまり必要性を感じないよな。
特定の技だけじゃあ駄目なんかい・・・
信者はあれを見て「緻密なバトル」って言うんだからなあ・・・・
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 00:39:21 0vSbSpAS0
ていうか強さ議論スレがあるのに驚いたわ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 00:41:48 lw4nt/z80
ちょｗｗｗなんで1日で200レスも伸びてるんだよ
月曜日でも40レスだったのに
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 00:43:54 oltZQufA0
>>490
本スレよりアンチスレのほうが伸びるんですよ最近(´･ω･`)
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 00:44:47 D9+6UL+e0
>>484
本スレの連中も58巻買うか全巻売るか悩んでるんだろう
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 00:46:21 v0569o9O0
>>492
戦争編で買っちゃった奴とかが売るか迷ってそうだな
売るなら今のうちだぞといっておきたい
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 00:53:50 qEqf9y2C0
病的なアンチじゃないが、
>>486みたいになるか、実はエースは生き…
とかなりそうなのは流石に勘弁と思う…
個人的には新世代のルーキーが出た時は
盛り上がったし、コイツらは嫌いじゃないから、
コイツらとの話にケリつけるまでは頑張ってほしい。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 00:55:05 ntRsMOzy0
尾田は風呂敷を広げる力はないわけじゃないんだと思う
劣化浦沢？
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 00:58:48 YbG6iQ710
ワニの前例が作られてしまった以上ルーキー達の性格や言動も改変される恐れはある
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 01:02:14 v0569o9O0
風呂敷は閉まうほうが難しいんだぜ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 01:03:27 oltZQufA0
ワンピはとにかく大風呂敷を広げすぎて
畳み方に迷ってるように見えてしまうな
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 01:05:22 ntRsMOzy0
広げるのはそれなりにうまいせいで畳む下手さが際立って見えるのかな
戦争編の棒立ちバトルといいシャンクスの閉会式といい凄まじかったな
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 01:06:29 YbG6iQ710
覇気設定もまだ固まってないしね
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 01:06:43 wnCQPJ+70
風呂敷を広げるのは別にかまわないけど、継ぎ足しちゃ駄目だと思う
綺麗に畳めなくなる
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 01:07:11 0vSbSpAS0
敵キャラとかでも、もったいつける割りに戦わせるとがっかり
他にもそんな漫画あるだろって言われるかも知れんが、まあ要は凡作って事なんだよな
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 01:09:19 X9KWdHNqO
仲間探しからリスタート
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 01:12:26 TvjsZDqc0
>>499
描きたい絵があるから漫画描いてる筈なのに
その後戦闘は一時間経過したとか説明とかやっちまわなかったっけ？
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 01:13:05 ntRsMOzy0
覇気の設定はまだ出してないのか固めてないのかどっちなんだろうな
赤犬が覇気持ちとは厄介だなみたいな事いってたけどダメージくらってなかったし
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 01:13:36 oltZQufA0
>>502
「ルーキー」にしても最初設定が出てきたときには
そんな凄い連中が居るのか、すげえな
って思ってたのに
実際キャラが描かれると殆ど全員小者にしか見えなくてガッカリした経緯があるな。
とてもじゃないけど、凄い事やらかしてきて懸賞金３億とか短時間でつけてきたような器には見えなかったよ尾田センセー
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 01:15:17 oltZQufA0
>>505
固まってるけど、まだ設定は出してないんですよ。物語の中核に関わるから秘密なんですよ
と言う風に見せておいて
実はまだ固まってないって落ちだと思うｗ
まあ、信者は見事な伏線だって褒め称えるだろうけどな(´･ω･`)
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 01:18:08 ntRsMOzy0
>>507
だいぶ先で物語の中核に関わってくるならそれでもいいが
もう結構関わってきてるのにそれはどうなんだろうな
上手いたとえがみつからんが
どういうもんかわからないのにこの覇気は！とか言われても困る
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 01:19:51 qEqf9y2C0
ルーキーには期待してるが、
ルーキーの中の恐らく上３人（ルフィ、キッド、ロー）ぐらいは
大将が来てもビビらないぐらいの胆力を見せて欲しかった。
まぁ、これからそういったシーンが出てくるものと
期待はしておくか。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 01:22:46 iMV9CSVm0
期待してるやつなんていたのか
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 01:24:09 qEqf9y2C0
ルーキー絡みだけは期待してるよ。
ただ、もしこんだけやってエース生きてたとかやったら、
もう再起不能だろ。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 01:26:45 qn9rxDku0
俺もルーキーのあたりは悪くなかった（ゴム猿以外）と思っていたが
早くもローが都合よく現れてゴム猿を助ける汚駄の操り人形化しててもう諦めた
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 01:37:56 Wu5qlZ8VP
ルフィって子供のときや一巻のころから何も成長してないな
むしろ退化してる
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 01:42:16 OetXg/tPO
ルフィよりエースのほうがひどい
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 01:45:20 ntRsMOzy0
愛してくれてありがとうは引いたよな
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 01:48:08 /v0YKODU0
>愛してくれてありがとう
なんかそのセリフ、昔のカスみたいなやっすいドラマにあったよーな？ｗ
尾田の「悪性泣かせたい病（そのくせ寒いだけで一切泣けない）」はそこら辺が起源か？
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 01:50:03 qEqf9y2C0
エースはかなり精神的に成長してると考えてたから、
戦争編で赤犬の挑発にあっさりのったのは
今思うとおかしいかなとも思う。
一応、処刑や親父や兄弟、仲間が自分のために
やられたりするのを見て精神が衰弱していたと
説明する事は出来るけどさ。
エースは常に完璧超人風に描かれ分、
脆さが出た時は変な感じはした。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 02:03:04 96pYzKsK0
脆さが出るのはいいが、あそこはどんな手使ってでも生き延びてやるって思わなきゃダメだろ
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 02:06:34 ntRsMOzy0
みんな無事で助かって逃げる時に愛してくれてありがとうならいいんだ
甚大な被害が出て無駄死にしといてそれはないだろって思ったよ
マルコとかボーゼンだろ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 02:06:49 qn9rxDku0
死を覚悟するも必死に助けようとする仲間を見て命が惜しい、とか言ってたのにね
命が惜しいはずなのに安い挑発に乗って死んだんだけど結局何が惜しかったのかな
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 02:08:06 REuYn08o0
i .'､,r i ,.. v.,l ._,,..．
.,,,,,_、 'ウ- ! .´ ｀ﾞ´ ,./
.ヽ ｀ﾞ" _.. -‐''ﾆ― 、 ﾞﾞ''ッ
／.ヽ .,／ : ,｀./ ._./ ＼ .ﾞ ｌii ＼
./ ﾞ!ご ./.,,,il-､ ﾐ .,ﾞﾞﾞ,,,,......,,_ ﾞ't/ｯ,,,/
.,/ '彳 / .,ﾞ,／.,./ ｌｉ ._、 ｀''‐､.ﾞ!ゝ ⌒'''､
./ .∠,,、 .! / .,,-'" : ｀''- ゛.ﾞ !.! .ヽ 助けてもらって死ぬなんて弱いやつのやることだ
.! . / . l ! lﾞ .／ ._.. ―- ..、 ｌ.ｌ ｌ
.ｌ / ,/_ .,_ ｌ l ./ ./ . ｌ .ヽ .|.ｌ .ｌ By モンキー・Ｄ・ルフィ
ﾞ}′ ./ヽ,ﾞ.ｌ .! .!. .゛ ｝ ! !.! ｌ
./ .ノヽ､ ｀'ゝ !.'' .L _ 'ﾞ,./ |｝. .′ （コミック七巻より抜粋）
! ./ ヽ .ヽ ﾞl、 .,.ゝ ...... -'彡'" ./lﾞ ヽ
.| .! ヽ ヽ＼..｀''―ｰ'''" ,,ﾉ./ ﾞ!、
,ｒ''ﾞ ＼ ／ ￣ヽ
／.::::::::::::::::::.`'' .::::::::::::.',
／.:::::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::::;;;;;::.',
/.:::::::::::::::::〃 、， ',::::〃 ，､',.l
|::::::::::::::::::::|| !ｴｪｴ!|○| !ｪｴｪ!|○
|::ｒヽ○○-'''''''' .:::::::::::::::...''---.,,__
○`".:::::;;;:::::i"_￣￣￣~'''''''r:::::;;;::::::..'''-...､
_,,-''.::::::;r':::||:::::::l ,,三ェ､_,,ハ_,ｪzl::::::i __,,,...-'"
_,,-'' ...::::::::;':l~ヾ||ﾊ:::{ `'-ﾟ=` '"lﾐﾟ="l:::::::}￣
ヽ__,,,,,,,....ﾉｊ::ヽ９!|| )ﾊ)∴∵ l∵ (!:::ﾊ!
7:::;;:::l''|| ( ______''┘ /,'ハ! `取り消せよ！今の言葉！
ノ'r'','::;' ||ﾞヽ､ --￣ /,'
-'ﾞ7 ヾ､ 丶､____／','
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 02:09:39 ntRsMOzy0
助けにきてくれてありがとうｗｗもう満足だから死ぬわｗｗ
助けるために出た被害とかは知らないわｗｗ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 02:18:51 qEqf9y2C0
王道の展開としては、尽力のおかげで助かるだと思うんだが…
（最悪命は助かるも、海賊としては活動できなくらいのダメージを負うとか）
なにかしらの伏線を貼ってる考えているとしか思えん。
もし貼ってないなら、王道はずしとしては失敗と言わざるえない。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 02:19:18 OetXg/tPO
エースが誰にでも愛されるキャラだったならまだわかるんだけどそんな描写特になかったしね
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 02:26:26 96pYzKsK0
死ぬ展開でも別にいいと思うが、死因が馬鹿らしすぎる。
しかもなぜか感動の展開のように描くから違和感が凄まじい。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 02:31:13 ntRsMOzy0
白ひげ達が
オレらはなんの為にきたと思ってんだチクショー！ってキレたら面白いのにな
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 02:32:32 OetXg/tPO
>>526
それはないわ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 02:51:06 wnCQPJ+70
エースを殺すのは決まっていたんだけど、ロギアだから殺す方法が絞られる
結果、無理矢理な殺し方になってしまったんだろうねえ
エースにとって絶対捨て置けない挑発であったとそれまでに描けていればよかったんだろうけど
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 02:55:11 N9h35bQK0
挑発じゃなくて最初から猿を庇う形で終わらせておけばよかったんだよ・・・
それなら実体化しないと守れないって理屈もつくし猿の未熟さも際立ち成長イベントにつなげるには持って来いのものになった
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 02:58:54 qn9rxDku0
>>529
その展開だと
「いきなり息ぴったりに戦う猿兄妹」
を描けないからああいう犬死にしたんだろうな
尾田が上記の展開を描きたかっただけなのは明白
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 02:59:09 qEqf9y2C0
疲弊しきったルフィを庇うってのは、ありの展開だしね。
意外と王道が嫌いなのかね。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 03:00:10 ezs4oLQ60
一応庇う形にはなってるんだけどね
「取り消せよ今の言葉」→「おい！エースやめろ！」
の流れやっちゃってるから挑発に乗って無駄死したようにしか見えんw
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 03:02:24 96pYzKsK0
>>530
もうちょいで逃げ切れるという安堵から猿のドーピングが切れかかって、ふらっときたところに赤犬に追いつかれる。
で赤犬に猿が狙われてエースがかばう。
これでエースの死因は猿にも責任ができて成長するきっかけにもなる
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 03:21:01 iMV9CSVm0
>>529
ロギアって自分の意志で勝手に実体化になれんの？
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 03:26:59 TvjsZDqc0
その前にエースって空気キャラだから
もっと事前に描いておけよと
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 05:33:32 qej+YY/3O
>>531
王道を描くっていっても、王道批判を批判してるだけで
思考は王道嫌いな中二病患者と近いけどね
俺は他とは一味違う！的な
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 06:53:29 nxqag0QLO
ってか今の回想編の設定さ、
遊戯王現行シリーズの初期設定と似てるような気が…
まぁありふれたっちゃありふれたモンだけどww
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 08:23:41 +0C74/550
何もしない人ほど批評家になる
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ヽ
／.:::::::::::::::::::::::::::::_;_;_;_::::::::::） あ 百
⌒ヽ::::::::::::::::く⌒ヽ{ ｘ≦｀ヽ｣ び の
|:::::::::|￣｀X,/ /´￣｀ ＼ せ 罵
|:::::::::≧ｘ《{ ､ｲ O ﾉﾉ ｣ る 声
|∧:::{Y o｀ ー ' . -‐} よ を
Vﾍ､__く . '" . ..-‐） り
．' ： Vﾉ x'" ／:::::::::::'７ も
＼ヽ、､＿､＿,_,,ﾊ {ゝ-イ::::::::::::::／ｊ
{:::::::::／ /⌒ヽ
ず 胸 好 ゝ::/ /／／ﾉ⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ
っ 張 き ＼__,ノ'_／／ /:::/.┼| ｀ヽ、
と っ な ＼__..ィ⌒7 /:::/.‐┼| /ヽ＼
カ て も / /i:::∧__／|::::|┼┼l ,′
ッ 言 ん （ /+|:::i__｣ |::::|┼┼l ,′
コ え 一 （, /.+/´ r‐ﾉ＿|::::|￣￣ ′//
い る つ （/ i+{ ７′ |::::| ,′///
い 方 ｀７｀ヽ 〉＿__|::::| i{////
だ が / .{o. |::::| i{////
ろ （ ＼＿,|::::| {{////
・ j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
__... -=￢.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 何
o ．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/ .嫌 が
Ｏ ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶 い
∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf ＼.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./ か
ヽ, fヽx／ Ⅵ.:.:.:.:／7:::/f! {! ヾ ヽ! ∨ よ
∨! ''"'´ /}::≧x {! ヽ ,'' ,ｨ≦＿ り
ﾚf´ __ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 7
自 何 厶 （(O)） 竺 （(O)）ﾑ,イ , ｨ
分 が ／ ｀¨´ , i!i! ､ ｀¨´ _,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
を. 好 ⌒＞{¨f¨´ ^ ^ ｀¨¨こ, ﾑ'' |/ ・ ．
語 き イ:::{⌒¨￢ー‐―一￢¨´ }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
れ か ＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'. '. '. '.
よ.. で ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'. '. '. '.
. !!! く:｀ヽ､｀￢=ー―一￢´／^ヽ}::::::::.'. '. '. '
｢ : : : .｀ｰ ..＿... ' . : : : ／}::::::::::.'. '. '.
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 08:47:20 dugWs60u0
きもい
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 10:16:58 X9KWdHNqO
信者が批評しないからワンピが駄作と化してんじゃね？
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 10:26:59 y32bsw5f0
ただでさえ周りや船員がトラウマだらけで辛気臭いんだから
猿主人公までわざわざ臭くする必要ないのに
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 10:42:33 ICz6u2fX0
普段の言動は全く辛気臭くないけどな
ルフィもその他も皆
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 11:33:56 1bem5RhPO
みんな不幸な過去持ってるからそれが普通みたいになってるよな
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 11:43:33 DJN+LKp7O
ジャンプだけで読んでる読者は完全に置いて行ってるな
数年前にぽっとでたキャラなんざおぼえてねえよ
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 12:53:41 FZVfu8510
オリコン2010年上半期コミックシリーズ別
*1 15,220,095 ONE PIECE
*2 *4,178,597 NARUTO-ナルト-
*3 *3,616,942 FAIRY TAIL
*4 *3,169,048 鋼の錬金術師
*5 *3,029,300 のだめカンタービレ
*6 *2,626,932 BLEACH-ブリーチ-
*7 *2,533,556 君に届け
*8 *2,376,060 銀魂-ぎんたま-
*9 *2,083,508 家庭教師ヒットマンREBORN!
10 *1,574,448 バクマン。
_____ _,---'''''''''''ｰ---,,_
,-'''~ ~'・'´ ､ ､ ~''ｰ､
／ _,--_ヽrﾆ､ ヽヽ､ `ヽ ＼
／ ／.,i''~ ` '''~ ~'､ ヽ `ヽ. `.､. ､ ､ ヽ､
／ ,; ' ,','~ '､ '､. '､ 丶 'i 'i ヽ.
,! /' ' ,i,i' ,,-ﾆ= '､. '､ '､ '､ 'i 'i i !､
. / .// . // .／ '! i '､ 'i. 'i 'i i l
/ ./ li /i' _,,,,. ;' ， i '､ '､ 'i 'i. 'i i 'i
/ ｌ. i.l ｌ/´ ヽ ,;< 'i '､ ｌ 'i. 'i. l ii |
. ｌ . ｌ. l.ｌ ｌｌ. `‐' _ノ `!､ /| '､ ｌ '､. 'iｌ ｌ l ii |
. /.'l l ｌ. ｌ.l.'ｰ-,,,--''~ ~'' ! |l '､l | l |l | l !i |
／ ｌ | ｌ | ｌ ,;・'''''ｰ､ ､ |'､从'､ | l. |.ｌ ｌl| |
... | ;l `. ||ｌ ,'' ` .,! | ｌ| `､'､.| l| | |l l. |.| l､
ｌλ''! l `.l `ｰ'' ム ,.､ 'l | W. | l '､| | `
`,|'､W从'! ''~ﾞﾞ __,,,,----ーーー-----,,,,,,__ ｌ/|､'､'i /'､
'､! 瓜` r-'~ ~ヽ l. y-X
,;''''ヽ,'! ｌ ｒ-''''''''''~~~~~~~~~''''''''ｰ-, | |/,;'''i |
. （ l~ヽ,!､ l .ｌ l ｌ./ム _,,--,
ヽ`.∩. i ! ｌ ノ .／ｌ! l .／ ） __,,-' (
`､_（i､`ii~ミﾐ= __,,--------,,,_ ~ｒ-'''T''ｰｙ',,,, ι_,ノ 丿
~'ｰ二ﾐ､~~／ ~',>`ﾌﾌ~'''( ､矚 ／￣
``ｰ,,_ー─-----─''''~_,ノノ `--､__,,,ノ
`ｰﾆ_ｰ-,,,,,,,,,,,,,,,,,--ﾆ-''
~''ｰ====--''~
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 13:03:17 qEqf9y2C0
言われてみると穴の多い作家なんだよね…
（まあジャンプ作家はほとんどこんな感じだが）
でも、なまじ読ませるパワーというか勢いがあるから
穴を無視しようと思うと出来ちゃうんだよね、この漫画家。
良くも悪くも典型的なジャンプ漫画家という結論でＯＫ？
ジャンプって結構勢いノリ重視で、整合性は
優先順位の下にもっていっていると思う、今日この頃。
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 13:16:25 D9+6UL+e0
>>545
●ジャンプ黄金世代最後の漫画
○ジャンプ発行部数を下げ続けた漫画
△ジャンプ発行部数を下げとめた漫画
【ジャンプ発行部数の推移】
1994年 648万部
1995年 653万部 ●ドラゴンボール（全42巻）終了
1996年 588万部 ●スラムダンク（全31巻）終了 ●ダイ大（全37巻）終了
1997年 405万部 ○ワンピース連載開始
1998年 360万部
1999年 363万部 ○NARUTO連載開始
2000年 363万部
2001年 340万部 ○BLEACH連載開始
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部 ○銀魂連載開始 ○リボーン連載開始
2005年 295万部
2006年 280万部
2007年 278万部
2008年 279万部 △サイレン開始 △ぬらりひょん開始 △トリコ開始 △バクマン開始
2009年 281万部
（グラフ）
1994 ****************************************************************
1995 ***************************************************************** ●ドラゴンボール終了
1996 *********************************************************** ●スラムダンク終了 ●ダイ大終了
1997 ***************************************** ○ワンピース連載開始
1998 ************************************
1999 ************************************ ○NARUTO連載開始
2000 ************************************
2001 ********************************** ○BLEACH連載開始
2002 ********************************
2003 ******************************
2004 ****************************** ○銀魂連載開始 ○リボーン連載開始
2005 *****************************
2006 ****************************
2007 ****************************
2008 **************************** △サイレン開始 △ぬらりひょん開始 △トリコ開始 △バクマン開始
2009 ****************************
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 14:30:19 Dib+atYF0
∩＿＿＿∩ ＼ヽ 今日も惨事を殺すクマー！
| ノ ヽ ＼ ＼ヽ
/ ● ● | ヽ ヽ ＼
| ( _●_) ミ i l ヽ
彡､ |∪| ﾉ i l l i
／ ＿ ヽノ ) l i | l
(＿＿_) / / ,,-----、
/ / |;:::: ::::|
⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /’, ’, ¨
￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。･,／∴
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,-'''~ ~'・'´ ､ ､ ~''ｰ､
／ _,--_ヽrﾆ､ ヽヽ､ `ヽ ＼
／ ／.,i''~ ` '''~ ~'､ ヽ `ヽ. `.､. ､ ､ ヽ､
／ ,; ' ,','~ '､ '､. '､ 丶 'i 'i ヽ.
,! /' ' ,i,i' ,,-ﾆ= '､. '､ '､ '､ 'i 'i i !､
. / .// . // .／ '! i '､ 'i. 'i 'i i l
/ ./ li /i' _,,,,. ;' ， i '､ '､ 'i 'i. 'i i 'i
/ ｌ. i.l ｌ/´ ヽ ,;< 'i '､ ｌ 'i. 'i. l ii |
. ｌ . ｌ. l.ｌ ｌｌ. `‐' _ノ `!､ /| '､ ｌ '､. 'iｌ ｌ l ii |
. /.'l l ｌ. ｌ.l.'ｰ-,,,--''~ ~'' ! |l '､l | l |l | l !i |
／ ｌ | ｌ | ｌ ,;Ｘ'''''ｰ､ ､ |'､从'､ | l. |.ｌ ｌl| |
... | ;l `. ||ｌ ,'' ` .,! | ｌ| `､'､.| l| | |l l. |.| l､
ｌλ''! l `.l `ｰ'' ム ,.､ 'l | W. | l '､| | `
`,|'､W从'! ''~ﾞﾞ __,,,,---ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
'､! 瓜` r-'~ ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
,;''''ヽ,'! ｌ ｒ-'''ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. （ l~ヽ,!､ l .ｌ ｌ./ム _,,--,
ヽ`.∩. i ! ｌ ﾐ } ...| /!ｌ |
`､_（i､`ii~ミﾐ= _}｀ー‐し'ゝL _
~'ｰ二ﾐ､~~ _,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー-----------------
``ｰ,,_ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
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~''ｰ====--''~
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 14:54:11 D9+6UL+e0
>>538
ルフィがどんな名言吐こうとまじで失笑しかわかない
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 15:09:06 7SyUilEE0
>>538はルフィじゃないお
ルフィの名言にある「俺は海賊王になる」ってやつ
海賊王って何をしたら海賊王なんだろう？
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 15:16:06 ICz6u2fX0
とりあえず世界一周
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 15:16:13 ntRsMOzy0
一番自由な人だって
いまのところスクアードが頭ひとつ飛びぬけてる
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 15:51:38 xGMNhfO20
自由な人＝海賊王（笑）
海賊王ってただのニートじゃねーの
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 16:15:40 UuqDAvGYO
宝箱の中にずっと入ったままなのもある意味自由だな
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 16:22:41 qEqf9y2C0
海賊王＝ワンピースを手に入れた人物
じゃないの？
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 17:21:07 D9+6UL+e0
,_,..,ｨヽ,､
/;;::r‐～-ミ､ 俺が海賊王だ！
4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7
'-l|＜>|:::::|<フ1|i'
l! '" |::::l、~`ﾘ
／`ｰ､ ハｰ;";::i:::ヾｲl! ,r'~`ヽ､
,.ィ" ri l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y; ヽ､＿
,. -‐''" ､ くゝソノリ~i | - ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ- ~` ー- ､_
, ィ ´ ,ゝ､＿ `r' l | ､レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、
/ , -' ,､ `､_） l,i, i // （／ ...,,;;;;:` ､ ヽ
;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ､_､＿＼ _ _ノ
l ..,, __,ィ"-‐´￣`i::::: ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ｀ '''' '"
ヾ :;;;,, ,i l,// ,,..," / _,,.....,_
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557:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 17:24:11 G4fW2doMO
ワンピって
ラストは最初から決めているって尾田が公言してるんだよな？
俺は、それがワンピ全体から漂うつまらなさの原因だと思う
冒険漫画のラストがあらかじめ用意されてる！ってｗ
例え決めていても言っちゃダメだろ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 17:24:33 0vSbSpAS0
確かに自由だな
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 17:27:39 qEqf9y2C0
>>557
さすがにそれは関係ないと思う…
逆にケツをどうするか決めずに描き始めるなんて
愚行は仮にも作家なら出来ない…
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 17:30:10 0vSbSpAS0
いや、普通は大体決めてるけどどうなるかは分からないって言うんじゃない？
多分それは編集の指図は一切受け付けないっていう一種の宣言だと思う
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 17:46:30 G4fW2doMO
>>559
言いたいことはわかるよ
けど、なんだろうな～
確か、ルヘィ達がレイリーと喫茶店みたいなとこで色々話した時に
Ｄの意志とか聞こうとしたら、ルヘィが「俺はそんなこと知りたくねぃ！今知るくらいなら海賊やめる！」(曖昧)
みたいなこと言ってたが
作者が、全部決めてまっせ～ニヤニヤ
って言っちゃ、さすがのルヘィも涙目っていうかさ
あの発言みてから、冒険がつまんなくなったよ
これから夢を抱いて大海に乗り込もうとする子供に
お前の人生は全部決められてるって言う親どうなのよ
スマソ
いまいち考えがまとまってない
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 17:50:31 qEqf9y2C0
少なくとも作家は作家で気にする人もいるのだから、
発言には気をつけた方がいいと思うし。
読者は読者であまり神経質にならずに、
作品を読んだ方がいいと思うぞ。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 17:54:09 0vSbSpAS0
尾田さんは読者を楽しませようって意識があんまり無いんだと思うよ
話の作り方にしても、キャラが動き出して話ができていく、想像と違ったものができることもある、とか嘘でも言えない
話のラストは決めてあります、アイディア募集はしません、新しい担当さんにもまずアイディアを出すなと言います
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 18:02:15 8VI4Ii7GP
一言で言や尾田のオナニーなんだよ
尾田のオナニーを眺めて信者がオナニーするのがワンピースの図式
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 18:07:40 ICz6u2fX0
＞563
当初５年で終わらせるつもりだったのが１０年たっても仲間集めすら終わってないや！
っていうのは、想像と違った物が出来てるというのとは違う話？
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 18:12:05 qEqf9y2C0
>>565
横から失礼。おそらくこのどちらかか両方じゃね。
・想定してたよりも、物語のボリュームが多くなってしまった
・出版社などの外的要因により引き延ばしにあっている
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 18:12:56 D9+6UL+e0
書いてるうちに後付設定が増えて、最初に用意したラストといろいろ矛盾をきたしてるんだろう
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 18:17:45 D9+6UL+e0
>>566
>想定してたよりも、物語のボリュームが多くなってしまった → 構成力がない
>出版社などの外的要因により引き延ばしにあっている → むしろ逆、尾田が止めてくれない
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 18:25:23 D9+6UL+e0
ラストを決めてるんだったら、「海賊王編」ってことで2年くらいで終わらせて、
仕切りなおして新章に突入すれば良いだけなのにな。普通はみんなそうする。
新章突入に当たって前章で撒いてた伏線が生きてくるわけだから、
この漫画で伏線とか言われてるネタは伏線でもなんでもなく、
ただ単に行き当たりバッタリしてるだけ
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 18:29:54 ntRsMOzy0
５０巻以上続いてあと半分とかいってるやつが構成力あるとはとても思えないんだが
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 18:32:18 qn9rxDku0
構成力あったら後から慌てて回想入れて犬死エースのキャラ立てなんかやってない
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 18:34:49 G4fW2doMO
尾田は引っ張り漫画家
Ｄの意志とかワンピとか物語の根幹を引っ張るのは理解出来るが
覇気とかの設定まで引っ張るとか終わってる
話を凝縮する才能に欠落してるよね
戦争編みたいに、凝縮したかと思うとボロが出るし
冨樫の足元にも及ばない
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 18:36:59 qn9rxDku0
引っ張るっていうか思い付きで設定追加して手に負えなくなったから放置してるだけだろう
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 18:40:43 louA0fk70
>>571
慌てて入れたわけではないと思う
今までだって、新キャラと死ぬためだけに出てくるやつらによる
積み重ねも何もない死ぬだけの回想でやったきたんだから、尾田としてはいつものことだろう
むしろエースは回想前から出てるぶん、今までの回想よりは下地があるほう
そのせいで掘り下げが足りないことが、誰にでもわかりやすくなっただけ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 19:03:44 G4fW2doMO
>>573
それ言えてる
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 19:07:30 oltZQufA0
>>531
その展開の方がまだ納得が行ったな。
実際はどうかと言うと、赤犬の安っぽい煽り丸出しの文句に釣られて
キレてしまって返り討ちにあうというどこから見てもエースが頭足りない子にしか見えない展開だもんな。
それで今までの白ヒゲ海賊団の苦労とか白ヒゲの犠牲とか全部台無しだもんな。なんなんだこいつはと。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 19:57:22 MLy+7sDB0
このスレのほとんどがエースの死に不満を感じる信者かよきもい
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 20:04:56 G4fW2doMO
>>577
死に方が悪すぎるからじゃないかな
あのペルが生きてて
自分の置かれてる立場も顧みず、挑発に乗って
火がマグマに焼かれるとかわけの分からん犬死に
死なせ方がダメすぎる
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 20:06:11 qEqf9y2C0
不満というか、言われてみると変だよねって感じ。
結構王道展開期待してたから、この展開は引っかかるのよ。
回想が伏線になってる臭いがプンプンするし。
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 20:16:48 qej+YY/3O
エースが死んだまま終了しようが、エースが何かして生き返ろうが
>>4で偉そうなこと言ってくれてるんだから叩く人は出てくるだろうな
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 20:25:00 qEqf9y2C0
>>4に関しては作者のスタンスだし言いたい事もわかるから
別に何も言わないよ…
最後の０巻云々が自慢だなんて、ここまでいくと流石にアンチのが
下衆の勘繰りし過ぎだと思っちゃうし。
あくまでも出来た作品そのものを考えるのが大切だと思う。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 20:25:48 qn9rxDku0
尾田の数々の寝言擁護するとか頭湧いてるな
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 20:33:19 qEqf9y2C0
これも擁護になるのか…
流石に他人の働き方にまで文句をいうのはどうかと思うだけなんだが…
皆が皆、編集と二人三脚で読者からアイデア貰う働き方を
しなきゃいけない義務なんかないんだし…
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 20:44:38 qej+YY/3O
>>583
いや、編集や読者の意見云々じゃなくて
漫画のキャラの生き死にについての所
あと、感動の涙についても熱く語ってなかったっけ？
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 20:46:54 DZtDlEVu0
それにしたっていい大人なんだから描き方ってものがあるでしょ
そりゃ心の中ではどう思ってようが自由だよ？
でも漫画家ってファンあってのお仕事（ファンが全てとまでは言わないけど）じゃない
「俺は俺の才能だけで読者を楽しませたい！」ってスタンスもありだとは思うけど
そういう事を公の場で口に出しちゃうのは裸の王様って感じ
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 20:48:01 L54nOmwXO
俺、こいつに殺されそうなんだけど
[23]名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2010/06/03(木) 20:34:33 ID:otus0PutO
AAS
>>19
いいよ。
代わりに、それで生じる巨大過ぎる集英社の損失とアニメスタッフや声優のそれに代わる働き口、延々続くファンの苦情やクレームの処理に
グッズ展開してるメーカーの損失含め
全部お前一人で片付けてくれよ。
勿論、それが出来なかったら俺もお前に苦情の一つは入れさせてもらうわな。
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 20:52:18 MLy+7sDB0
だ か ら 信者がアンチスレに来るな低脳
ワンピ信者は低脳すぎる
作品が糞だし作者が頭おかしいから信者も>>1読めないくらい低脳なんだろうな
ワンピごときの信者は2ch来るな
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 20:55:58 MLy+7sDB0
>>586
大丈夫そいつは小学校でいじめられたワンピ信者だから
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 21:29:03 iMV9CSVm0
バレバレのワンピース男子だったな
携帯規制も解けたみたいだし、どうなるやら。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 21:34:55 N9h35bQK0
>>557
ハリー・ポッターだって最初から最後を決めてて、一巻目から伏線と気づかない伏線を張りながらちゃんと回収してきただろ
本当に出来る人間なら出来るんだよこういうので魅せるやり方
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 21:37:52 96pYzKsK0
最初から最後まで決めてて寄り道しまくって無駄に長くするやつ
少年漫画の読者は５年で入れ替わるといいつつ１０年以上続けるやつ
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 21:44:33 qej+YY/3O
ワンピースの伏線って設定を少しずつ出してるだけだよねぇ
普通の漫画が10出す所を2～3出してるだけって感じ
…ところでボツにされた話を使うのは普通なの？
個人的になんか女々しいな～と思うけど
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 21:55:12 z7kFGKIy0
>編集の指図は一切受け付けない
ワンピがつまんない最大の要因はソコ
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 22:10:28 BjpIiPdk0
>>593
最初の頃は今みたいに支離滅裂じゃなかったし、回想もスッキリしてて悪くはなかった
編集の力があったからこそ軌道に乗れたのに、多大な宣伝をされて
売れたら自分一人の力だと勘違いしだしたんだろう
その結果話をまとめられずオナニー三昧
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 22:19:52 ntRsMOzy0
テンポ悪いのはそのせいかね
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 22:27:50 L54nOmwXO
この作者、その内パチンコに売るな
子供の為に描いてると吐きながらおっぱいマウスパッド出すプライドの無さで確信した
尾田は金儲けしか頭にないってのが見え見えなんだよ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 22:38:50 N4TWEER30
>おっぱいマウスパッド
信者が100個づつ買ったせいで即日完売したらしいな
アレでヌくんだろうな。ｷﾒｪ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 22:41:14 8OJvLWxjO
漫画家も一つの職業にすぎんから金儲けしてなにが悪いんだ？
金がねーからってひがむなよ
599:飛段 ◆pzDgoC9bm/OA
10/06/03 22:45:25 Q9iUsO1sO
尾田も馬鹿だな～
もう一生働かないで暮らせる金があるのに何故働くのか理解できない普通は家に引き込もって２chだろ
金持ちが羨ましいなぁ～
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 22:47:31 96pYzKsK0
金儲けが悪いとは言わないが少年向けとかいっておっぱいマウスパッドなんて出すのがおかしいんだろ。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 22:47:33 N9h35bQK0
突撃で携帯でコテ付きで日本語で喋れないとか役満すぎる
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 22:49:29 ntRsMOzy0
嫉妬乙ｗｗ尾田は勝ち組ｗｗお前らは負け組みｗｗとかいうやつ多いけど
確かに尾田は勝ち組かもしれないけど信者は別に勝ち組でもなんでもないよな
尾田と自分を同一視してるから否定されるとキレるんだろうか
603:飛段 ◆pzDgoC9bm/OA
10/06/03 22:50:43 Q9iUsO1sO
>>601いや、俺ワンピ好きだよ？
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 22:51:50 96pYzKsK0
>>603
ワンピ好きなのになんでここにいるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
605:飛段 ◆pzDgoC9bm/OA
10/06/03 22:53:54 Q9iUsO1sO
>>604ちょっとワンピアンチを観察に
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 22:58:25 ntRsMOzy0
キメェ
ヒダンって少し前までワンピアンチだった気がするんだけど
まぁこいつはＦラン通ってるゆとりだから生暖かい目でみてやろうぜ
607:飛段 ◆pzDgoC9bm/OA
10/06/03 23:01:34 Q9iUsO1sO
>>606まあ、宜しく
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 23:08:04 qn9rxDku0
何の話かと思ったが安価でようやく理解した
即NGになってて見えなかったし見る気もなかった
609:飛段 ◆pzDgoC9bm/OA
10/06/03 23:15:54 Q9iUsO1sO
(∪>３<。。∪)
悲しいがコテというのは常に孤独との戦いなのさ・・・
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 23:18:24 ntRsMOzy0
つーかでてけよマジで気持ち悪いわ
糞コテなんて誰からも必要とされてないのになんでコテつけてんの？死んでくれよ
611:飛段 ◆pzDgoC9bm/OA
10/06/03 23:22:42 Q9iUsO1sO
>>610はあ？お前の方がキモいから心配すんなｗｗｗｗ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 23:26:53 1bem5RhPO
なんてかわいそうな糞コテ
Fラン高校でがんばって生きてね
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 23:34:55 L54nOmwXO
尾田の絵って中国のドラえもん並の不気味さがあるよな
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/03 23:39:38 fo1uSEuv0
191：飛段 ◆pzDgoC9bm/OA ：2010/04/11(日) 23:43:54 ID:NBQkk270O
>>187違う違う４月に入社した新入社員だよ仕事の物覚え悪いから上司に怒られまくり
明日からまた怒られに会社に行くんだよ><。。
こいつＦラン生じゃなくてＦラン卒じゃんｗｗ
615:飛段 ◆pzDgoC9bm/OA
10/06/03 23:44:22 Q9iUsO1sO
>>614貴様何勝手に人の書き込み晒してんだ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 00:09:58 oa2GBfVyO
「貴様」とか
これだからワンピ信者は低能だって言われるんだよ
現に物覚え悪いんだろ？
少しは自覚を持って生きて下さいよ～センパイｗ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 00:13:27 CDgnyD4j0
まぁでも信者にしては大人しい方じゃね？ウザイけど
信者スレでマジキチが絡んできた時はキモかったわぁ('A`)
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 00:19:54 RXG/tn+70
信者スレにはいくなよｗｗすみわけはきっちりしようぜ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 00:21:44 SygCD07aO
>>615
貴様って使う上司いたなーあいつ生きてんのかな
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 00:22:02 bEyDgxemO
んこかよ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 00:24:18 p/NTuMbR0
軍隊なら貴様とか普通だぞ
あと編集の言う事を聞かなくなると変な方向に向かいだしたとき修正が効かなくなるんだろうな
戦争編の締めとか今の糞回想がいい例だ
鳥山でもDBの最後の方でもちゃんと編集と打合せしてたのに
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 00:30:53 SygCD07aO
>>621
軍隊じゃないから言ってんだろそれぐらい考えろよ…
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 00:31:28 AJj0cdYV0
誰が軍隊なんだよｗ
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 00:36:55 p/NTuMbR0
元軍人かもしれないじゃん
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 00:41:13 AJj0cdYV0
無理があるぞｗ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 00:42:26 D3onvcJqO
ゼロセンスレはここじゃないぜぇ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 00:45:57 p/NTuMbR0
いやいや元自衛隊が会社員してるってことよくあるよ
あとフランス外国人部隊にいたかもしれん
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 00:48:54 AJj0cdYV0
軍隊から会社員に話が変わってるんだが
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 01:05:40 lVt6g0bF0
帽子野郎、死にキャラかとおもったら、どうやらドラゴンの腹心みたいのに成りそうだな、
ルﾌｨ、でかくなったな！ お、お前ひょっとしてサボか!!!!みたいな感じで。
また エース（笑） のネタが増えたな、いっぱし状態で3人揃うまえに死ぬとかｗｗｗｗｗ
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 01:11:02 u8KPYUY00
根拠はないがエース復活の臭いがプンプンする。
ついでに白ひげが敵として再利用される臭いもプンプンする。
ホント根拠ないんだが…
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 01:18:50 lVt6g0bF0
エース復活はない、みたいなコメントなかったっけ？
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 01:23:41 28DBbAzi0
エース復活したら、余計にだらだらと続くんだから死んで欲しい
ま、どっちみちだらだらと続くんだろうけど
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 01:26:33 31iTrniH0
もう使い道ないから消したんだろｗ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 01:28:19 ZysRp1cm0
>エース復活の臭いがプンプンする
やー、それは間違いないだろうね。佳境でドン！って出てきて大盛り上がりで感動の渦（棒
こんなん考えたオレすげーの尾田に反し、多くのヤツが当初から見抜いてて失笑してたよ
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 01:29:36 oa2GBfVyO
鼻水垂らして、中二病の遺言残したのに
どの面下げて皆の前に出てくるんだよ；
さすがの尾田(笑)でも無いんじゃないかな？
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 01:33:33 RXG/tn+70
まぁ死んでも生きててもどっちにしろ不自然な展開
今までのツケだな
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 01:37:21 QfY4wZeqO
人様のキャラの生き返りを批判しといて復活は無いでしょｗ
そんな事したら『人気があるから復活させたのかな？』と思う子供とやらが続出するでしょ
｢実は生きてた！｣なんてのは論外
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 02:03:09 f4K0L+Dg0
エース（笑）
２０ヶ月も胎児だったｗ
イジめられっ子だったｗ
そのせいで親父を逆恨みしてたｗ
海賊にならないよう、山賊に預けられてたｗ
ルﾌｨと遭う前に親友できて立ち直ってた（ルﾌｨ意味無ｗ）
大人になってもソバカスだらけｗ
黒ひげに知らんまに負けてたｗ
しかも生き恥晒してたｗ
しかも人質にされてたｗ
殺せ！（自分で舌噛み切って死ねよｗ）
ごめん、思ったより長くなりそうだから止める。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 02:04:21 oIwvE99h0
エースはなんで海賊になったの？
ルフィと出会って心変りして海賊目指したと思ってたら前から目指してたんだね。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 02:11:20 31iTrniH0
ガープ（笑）
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 02:13:54 f4K0L+Dg0
お前らが俺をダニだと言うんなら、お望みどうり飛び切りのダニになってやんよ、ﾋｬｯﾊｰ！
みたいな下種な理由だったとおもう。 で、白髭に〆られて、従順な飼い犬化→白髭ほっとけて言ってるのに
勝手に黒髭殺りに行って返り討ち→人質→安い挑発に乗って死ぬ。 みたいな
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 02:19:57 28DBbAzi0
今風にするなら、ヤクザの子って馬鹿にするならヤクザになってやんよってか
DQNの中でも最下級のDQNですやん
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 02:33:28 O3kITy2m0
>>637
子供は見向きもしていないので問題ありません
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 03:22:12 Fla/7lHR0
つーかこんなに色々と幼少期に体験しているなら
シャンクスっていらなかったよね
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 05:33:25 LygAublX0
ルフィの兄貴分キャラでシャンクスとエース被ってるんだよな
尾田得意の後付けてエース加えたまではいいが使い切れなかった印象
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 10:20:07 d0Qk+orLO
最近は真島のがマシに思えてきた…
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 10:59:43 1YWBbWuAO
主人公の過去にぐだぐだ後付けしてまで回想したいのかね。
もう月刊誌にでもいけよ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 11:13:59 yUJJ9rH10
>>644
シャンクスの件も含めてルフィの過去にあった色々なんだよ
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 12:15:06 JsH+DImlO
なんか５８巻に間違いがあるとかでスレ立ってて第２版では修正されてるとかｗｗ
０巻→限定なのでお早めに→○日で○万人(ｷﾘｯ
５８巻→初版はミスがあるので買い直してね→○万部売れた（ｷﾘｯ
汚すぎる
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 13:01:12 LN0iM1hI0
色々あって、あの程度にしか成れなかったとなる訳か。
何も初期の良かった時の話まで、ぶっ壊す必要なかろうに。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 13:16:59 jDnvHUuj0
>>648
第一巻の初めしか出て無いじゃん・・・
あんなのじゃシャンクスがルフィに影響与えたとは思えん
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 13:28:00 qlHtoE/60
とりあえず回想は飛ばして読んでる…それでも全く問題ないと思うので
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 13:34:43 wHXGwF120
どうせサボ死んで「仲間が死んでもそこで立ち止まらないでそいつの分まで生きる～」的な話をエースからされて回想終了なんだろ
そんで、その言葉を思い出したルフィがエースの分まで「い゛ぎる゛！」ドンとか言って第一部完
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 13:36:48 oIwvE99h0
シャンクスがいなきゃ海賊になるなんて言わないだろ。
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 13:39:48 yUJJ9rH10
>>651
一巻の最初でルフィが海賊王になりたい理由付けに使われたシャンクスが重要で無いとな？
そもそもシャンクスがいなきゃルフィは海賊になろうとすら思わなかったかもしれないのに。
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 13:47:01 jDnvHUuj0
>>655
だからこんな後からごたごた付け足すのなら
理由付けがシャンクスでなくてもよかったわけだエースとかサボでもな
それならエースがもっと引き立つしエースの死も
今回の凹みからの復活も劇的だったろうよ
行きあたりばっかりで描いてるからせっかくのキャラが生きない
無駄にふやしてるだけなんだよ
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 13:47:05 oa2GBfVyO
ルフィが海賊になる宣言したのは突発的にだぞ
その後でシャンクスたちとのエピソードがある
順番は
海賊になる宣言
↓
シャンクスとのエピソード
だからな
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 13:59:45 oIwvE99h0
よく子供が突発的に将来○○になるっていってるようなものが、その道ですごい人みて本格的に目指すようになったってことだろ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 14:04:26 jDnvHUuj0
近海の主に腕食われちゃうヤツが？ｗ
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 14:11:57 yUJJ9rH10
>>656
エースとサボと仲良くなって海賊に殺されかけるエピソードがあっただけで
海賊に俺はなる！
とは言わないだろ普通に。
むしろ海賊を取り締まる海軍になる！って言いそうだしよ。
それ以前にシャンクス達みたいな強くて格好いい海賊見てるから
海賊に酷い目に合わされても「俺はあんな奴とは違うシャンクス達みたいな海賊になるんだ！」って思って頑張れるんで。
>657
海賊になる宣言も最初はシャンクス達とずっと一緒に居たいから言い出したんだろ
シャンクス達が航海してる間村で待ってるのが寂しいから。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/04 14:20:28 oa2GBfVyO
>>658なるほど
海賊になるダゾ！
↓
シャンクスかっけー
↓
海賊になるダア！
事実を並べるとこういうことか