10/05/08 14:55:34 FoRK/ERNP
ピトーなんて核でも生きてる王と比べりゃ格段に脆いよ。
片手カイトだってそこそこボロっちくしてたしな。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 14:58:02 TigL3wSs0
っていうか、王＞＞＞護衛だろ？
王相手に善戦したネテロは護衛より強いんじゃね？
理屈で固めすぎて漫画読めなくなってる人多いよ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:00:33 EL+eLnpE0
王より防御力低い＝実戦でピトーに観音が通用するってのは短絡的思考だけどね。
>>1のルールならノーガードで観音の弾幕に突っ込むなんて大サービス誰もしてくれないからね。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:01:32 LEb8yaNc0
>>510
理屈ぬきで漫画楽しんだrら、ゴンさん最強！チートすぎぱねぇ！
これで完結しちゃうような
勿論吸収した王より上
でも色々考えると、吸収した王より強いかどうかはまだ解らないとなる
ただ読んで楽しむのと、考えて論争するのが楽しい人の違いだよ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:03:36 EL+eLnpE0
>>510
善戦？飛車角落ち王に結局小ダメージで終わったネテロ。
殺す気で殴って顔腫れる程度の護衛。
理屈で考えても流し読みしても信者以外はネテロ＞護衛とか考えない。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:04:03 4PAsKwQc0
あれが善戦とか
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:05:36 EL+eLnpE0
理屈抜いたら、巨大な岩盤を吹っ飛ばすロックバスターを挨拶代わりに打てる吸収王最強で終わりだろ。
ゴンもすごいけど。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:08:04 LEb8yaNc0
>>515
理屈ぬきで考えると、ネタの強さとアクの強さが印象でかいからなー
やっぱゴンさんでしょ
まあ、王と護衛のミスター味っ子も凄いと思ったけど
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:09:05 FoRK/ERNP
また殺す気がどうとか言ってる奴登場かよｗ
それが王より堅い理由にでもなるんですか？
ペンギンより堅いだけだろｗ
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:10:42 EjdAkpK80
ナノレベルのプフって最強じゃね？
体内に侵入されて血管詰まらせられたら防ぎようがないんだが・・
それとも攻撃出来ないって制約でもあるのか？
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:11:41 FoRK/ERNP
ナノレベルになると少し大きい微生物とかに食われちゃうんじゃね。
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:14:21 VXAAXKnV0
ナノレベルになったら、敵が纏ってるオーラに消されるんじゃね？
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:19:58 wQ8hKHWM0
ポルナレフ
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:23:02 EjdAkpK80
>>520
煙のオーラの間は抜けてきたけどな
まあ、モラウとの戦闘で一寸法師戦法を使ってこなかったってことは
なんらかの理由でナノレベルの状態で敵は攻撃できないってことだろうな
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:43:34 EL+eLnpE0
>>517
誰も王より堅いなんて言ってないんだけど？
少しは考えてから発言しろｗ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:45:35 kwWqUact0
護衛＝老齢ネテロだな
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:56:21 LEb8yaNc0
>>522
侵入はできるんだろうけど、下手すりゃ相手に吸収されるんじゃね
あと、分裂しすぎて1匹（？）ごとのオーラが小さすぎて、念能力者の体内オーラを敗れないとか
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:00:03 wQ8hKHWM0
ネテロさんって何歳だっけ
世界の長寿記録
百姓の満平 ／日本 （1602～1796）194歳
百姓の松原仙右衛門 ／日本 （不 明）185歳
農業のピトラス・ソアルテン ／ハンガリー（1539～1724）185歳
僧侶のケンタイ・ジャーン ／スコットランド （不 明）185歳
セノス・ロウェン ／ハンガリー（1553～1725）172歳
フリア・シェピブ・ヘロウ ／イラク （1807～1977）170歳
ヘンリィージエンキンス ／スコットランド （不 明）169歳
ハテス・ハムス ／トルコ （1764～1928）164歳
農夫のトーマス・パー ／英 （1483～1635）152歳
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:02:41 Id+wl3E90
>>506
王の耐久力はもちろん凄いが
明らかに百式を予測してダメージを軽減している描写
がある上での鈍い痛みであって
全く予測出来ずに喰らう時点で
喰らうダメージの桁が違うのは当たり前
防げる根拠が無いのに効かないという主張はできないよ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:04:52 +Tfgo2OBP
>>527
王はまるで防御に徹してるように見えないけどなぁ
無作為に突っ込んでるだけに見える
護衛がホロウのやったような守備重視になったら無作為に突っ込む王より防御力高そう
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:05:44 EL+eLnpE0
＞明らかに百式を予測してダメージを軽減している描写
そんなの無いと思うんだけど。
何話の何Pか具体的に挙げてくれない？
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:09:33 LEb8yaNc0
>>527
「攻め続けること」とあるし、「ダメージを殆ど受けなおのであればおそるるに足らず」とあるので、
ガードしようと言う気すら起きてないかと
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:09:50 Pm6PafgU0
最初の一撃とそれからじゃ王へのダメージが明らかに違うからじゃ？
それでも無作為にはつこんでないけどね
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:11:46 EL+eLnpE0
>>531
そりゃ戦闘中は堅するだろうよ。最初の一撃は不意打ちやん。
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:23:28 +Tfgo2OBP
無作為に見えるなぁ
かなり
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:30:08 dAtChprP0
>>507
リトフラは４５％中２０％のオーラを使い、２５％の凝で完全防御する。
リトフラの消耗と同じ２０％の凝パンチや、リトフラの防御と同じ２５％の凝パンチは
リトフラより攻撃力が高いかはどうかはわからないが
リトフラと同じ４５％オーラを割いた場合、凝パンチのが明らかに強い。
リトフラは２５％オーラで完全防御できるが腕力補正もある４５％凝パンチを
２５％の凝で完全防御できるわけがない。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:32:40 qXTgpRnS0
無作為ってランダムってことでしょ
ネテロの呼吸を探りながら攻撃するのは無作為とは違う気がする
防御に重点置いてないというならそうだろうけど
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:35:57 qXTgpRnS0
>>534
それだとリトフラ使う意味が無くなるし
ゲンスルーは通常攻防がそこまで強い描写無い
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:36:29 MSmyN76E0
まあ理屈付けるならカウントダウンの威力を上げるために
迎撃能力をわざと効率の悪い能力に設定してるって所なんだろうか
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:38:06 +Tfgo2OBP
>>536
リトフラが欠陥発ってのは散々言われてるよ
でもゲンスルーがゴンの4-5倍の攻防力なのは確定してんだよな
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:38:25 LEb8yaNc0
>>533
突撃ルート自体は記憶・分析しつつ選んでるから無作為というのは違うかと
防御を気にして無いから、無造作、のほうが言葉としては近いかと
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:40:08 EL+eLnpE0
・王はネテロの残像しか追えない。
・王がやってるのは組み合わせの検証。別に回避するために予測してるわけではない。
・ナレーション《攻め続ける事》
予測は全く関係無し。つまり素の肉体頑強度が高ければ観音はそこまで怖くないんだよ。いい加減理解すればいいのに。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:54:40 qXTgpRnS0
>>538
欠陥発なのはいいけど
その4倍の攻防力で実際に殴ったり防御したりしてる描写が無いから微妙
やや極端だが
コルトピは圧倒的なオーラ量があるから攻防力最強ってのと同じ方向性
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:57:49 P4HuARrL0
念が気としても機関砲とか可能だ
URLﾘﾝｸ(www.hds-x.com)
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:12:08 oUcp/zsB0
>>538
確定してると思ってるのはお前だけだろｗ
オマエの妄想計算を当たり前のように言うな
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:14:46 Lh7oJb3k0
>>390
ラスト編の手前の編のラスボスだから株上がるって、
ここまでラスト編が長引いてインフレも進んでそれはないだろう
ドラクエ６のムドーがラストダンジョンの雑魚モンスターより強かったかということ
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:23:46 +Tfgo2OBP
>>541
いや作中設定だから微妙も何も無いんだけど
コルトピのAOPPOPはそもそも「攻撃力の無いコピー」にどれだけオーラを割くか解ってないから
測りようがないけどね
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:28:07 +Tfgo2OBP
>>544
RPGじゃないんだからｗ
新シリーズの雑魚＞過去の強キャラとか
そんな現象は起きないよ
それは公式ステータスにも表れてる
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:30:18 dAtChprP0
コルトピと違ってゲンスルーの場合ははっきり図に描いてあるからなぁ。
かと言ってＧＩゴンのオーラ量を低く考えるわけにも行かない。レイザーやヒソカの評価にも響くから。
この二人を低く見ると芋ずる式に旅団やゾル家の評価も著しく下がってしまう。
どう考えてもゲンスルーはオーラが高いという結論になる。
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:30:55 +Tfgo2OBP
>>547
そういう事ですな
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:34:09 MSmyN76E0
結局無理にゲンスルー下げてもそうするとGI編以前のキャラが纏めて下がるから
相対的なランクでの位置は結局大して変わらないんだよね
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:34:41 f94BfqHj0
>>530
それで平気なら王は棒立ちして受け続ければいい
その理屈だと対応行動を取ってる事自体がおかしいよ
そもそも見切っているからこそ検証もできる訳で
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:39:24 dAtChprP0
>>544
ムドーは大魔王の手違いで四天王になったと予想。
本当はブースカになるはずだった。
色違いだから間違えたんだろうｗ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:41:24 wdghRfCs0
ライフコッドの村人団結すれば倒せるレベルだからなムドー
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:45:21 KL4G+PO80
策を使ったとしてもGIゴンがモラウ ノブ ナッシュに勝てるとは思わないけどなぁ
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:52:26 +Tfgo2OBP
>>553
当時の本気レイザー吹き飛ばす本気グーに耐えれる根拠無いと
そいつらみんな策で負けるよ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:53:08 wdghRfCs0
全力のグーさえ当たれば倒せるだろうな
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:55:01 qXTgpRnS0
>>547
ところでゲンスルー4倍の理由って何だっけ？
ゴンの最初はグー見ただけで、何だこのオーラ量は？やばい！
とかびびってるけど
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:57:15 +Tfgo2OBP
>>556
オーラ量でゲンスルーの凝25＞ゴンの凝90
なためゲンスルー凝20＝ゴンの凝90として
単純計算でゲンスルーのAOPはゴンの4.5倍になるため
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:58:04 MSmyN76E0
>>554
ナックルなんかも実際油断全開で初対面はアレだったからな
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:00:22 oUcp/zsB0
>>557
それが妄想計算だって言ってんだろアフォ
リトフラは使用者のゲンスルーと攻撃対象者で同ダメージと限らんだろ
それにゴンの凝30でもある程度防げてる、凝90で無傷ということがわかってるだけだ
妄想はいい加減にしろよキチガイ
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:03:07 x9GloYNR0
>>534
リトルフラワーに限らず強化系以外の発は顕在オーラ量を犠牲にするものじゃなくない？
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:03:25 +Tfgo2OBP
>>559
どっちが妄想だよ・・・
オーラ量でゲンスルーの凝25＞ゴンの凝90
これは作中確定してんだからこれ基準で考えるしかないんだよ
＞リトフラは使用者のゲンスルーと攻撃対象者で同ダメージと限らんだろ
これがまず妄想だしな
っていうか口も頭も悪いなお前
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:04:53 +Tfgo2OBP
>>560
ゲンスルーの場合犠牲にしてるから守りがしっかり下がってる
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:05:43 KL4G+PO80
>>554
ナックルとの比較になってしまうけどさ
GIゴンがゲンスルー戦・雑魚蟻戦・ビスケ訓練を経てナックルに秒殺扱いされる訳で
ゲンスルーが討伐隊より上に行くとは思えないんだよね
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:06:20 oUcp/zsB0
>>561
つまりゲンスルーは自分の発で敵と同ダメージ喰らう物凄いバカってことか？
何の確定してないことを都合のいい妄想で語るな
凝90％で無傷ということがわかってるだけでどれくらいの凝までなら無傷かは不明だ
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:06:27 qXTgpRnS0
>>557
>オーラ量でゲンスルーの凝25＞ゴンの凝90
これどこ？
ビスケは90%くらいで凝すれば致命傷にはならないって言ってて
その後の戦闘で、ゲンスルーが両手にリトフラすると20%って図思い浮かべてるけど
ゴン90%とゲン20%が同等とは書かれてない気がするんだけど
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:07:18 +Tfgo2OBP
>>563
ナックル戦時ゴンもゲンスルーに秒殺でしかないと思うんだけど
ステータスこれだし
心 技 体 念 奇 知 計
３ ３ ４ ３ ３ ２ １８ ゴン（キメラアントⅠ）
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:10:16 +Tfgo2OBP
>>564
馬鹿も何も格ゲーじゃないんだから
至近距離で爆破すれば自分もガードしなきゃ食らうに決まってんだろ
>>565
18巻77Pよく読んでみ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:10:37 MSmyN76E0
>>560
そういうのって制約やらみたいな条件ありきじゃないの
って言うかジャジャン拳にしたって隙だらけの予備動作でAOPの限界以上のオーラを引出したって言われてんのに
強化系を除いたのは何故
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:11:36 MSmyN76E0
あーごめんちょっと勘違いしてた
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:12:44 qXTgpRnS0
>>567
いやだからそこ見ても90%＝20%なんて描かれてないんだけど
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:13:53 b5P7Ok8P0
S 王 ゴン
A 護衛 ネテロ
B ビスケ ゼノ クロロ
C 討伐隊師匠 シルバ ヒソカ キルア
D 討伐隊弟子 旅団戦闘 師団長 ゲンスルー
ただランクDっても超人レベルだけどな
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:13:58 +Tfgo2OBP
>>570
ゴンは90でリトルフラワーをガードして焼け跡が付く（やや負けてる）
ゲンスルーは25でリトルフラワーガードして焼け跡すら付かない
まだわからんの？
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:15:05 KL4G+PO80
>>566
カードを奪う目的があったとはいえ秒殺できてないよ
特にノド潰したあととか
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:17:09 +Tfgo2OBP
>>573
そりゃ降参させてカード奪う事が目的だからな
殺害はご法度、気絶も目的じゃない
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:17:14 oUcp/zsB0
ナックルはGIよりかなり強くなったゴンを体術だけで秒殺できてたな
ゲンスルーは騙まし討ちしても無理だった
つまりナックル＞ゲンスルーだろ
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:17:36 qXTgpRnS0
>>572
前者は20%リトフラなんてどこにも描かれてないよ
単に片手ってだけ
リトフラの上限が20%固定ならそうだろうけど
両手時90%攻撃にまわしてるから片手時も20%よりは多いんじゃないか？
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:18:29 x9GloYNR0
>>562
発によって顕在オーラ量が増えてるんじゃないかって意味なんだが
リトルフラワーを発動させる場合
攻防力を腕に45、体全体に55の配分で分けて
それとは別に爆発分のオーラを40ほど引き出してるって思ってた
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:18:44 +i9I+pSH0
>>534
常にパンチをクリーンヒットさせられるならそれでいいけど。
完全防御が出来るという前提なら刃物の切り傷や爆薬のやけどでも関係ないけど実際にくらってしまったときの結果はだいぶ違う。
なんだかんだでゼロ距離打撃と同じだし、フェイントと織り交ぜたりと戦闘での選択肢も増えていた。ただし雑魚相手でない場合は発動スピードが通常戦闘での流と比べて十分な速さがあればだが。
欠陥発ってほどでもないと思う。扱いづらさはあっても活用は出来る。
むしろそもそもボマー捕まえたするために接近戦を挑まなければならない相手にとっては押さえ込んだりつかみ合いをさせにくいという良能力では。
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:18:54 yOmwJ1l00
殺しちゃ駄目だし
元より心を摘む戦いだって言ってるのに
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:19:07 +Tfgo2OBP
>>576
リトフラが固定じゃなけりゃ（威力はさほど無い）なんてゲンスルーが言う必要無いし
片方を調節すれば二つ使わなくてもゴンの凝90上回るの簡単じゃん
馬鹿なの？
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:19:21 KL4G+PO80
>>574
ノドを潰して気絶させるとはっきり書いてある
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:20:55 MSmyN76E0
>>577
勘違いじゃなかったのかよｗ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:21:24 +Tfgo2OBP
>>581
確かにそれは失敗したけど
結局それはゴンが完全無防備だろうという油断に過ぎないだろう
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:22:15 qXTgpRnS0
>>580
だから片手時は防御45%攻撃40%程度のリトフラで
ゴンの90%＝ゲンの40%くらいのほうが矛盾が少ないと思うんだけど
リトフラは20%上限だからゴンの4倍以上なんて設定つけるより
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:22:26 dEgeRrX40
すまん、ちょい流れ読まないカキコするけど、
初登場時から強キャラとして描かれていたハンゾーって忍者、
ハンター試験後に情報出てない気がするんだけど
あのキャラが念を覚えたらかなり強くなる気がするな。
まぁ、念に対する素養ゼロだったり、
試験時にすでに習得していた可能性もあるんだけど。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:23:46 +Tfgo2OBP
>>584
それだと全体を15のオーラでしか纏えなくなって
ゴンは最初から特攻蹴りかませばゲンスルーフラついてたじゃん
馬鹿なの？
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:25:16 oUcp/zsB0
妄想計算はもういい
4倍以下のAOPの奴にあんなダメージ受けねえよｗ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:25:24 qXTgpRnS0
結局4倍ものオーラ出力があったら
リトフラ使わずに手足もぎ取れるし
堅してるだけでゴン何もできなくなるし
首打つときもガードされるわけないんだよな
手加減してるならそれこそ喉だの腹だの狙わずに
手足を単に殴って潰せばおｋ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:27:42 +Tfgo2OBP
>>588
殺しちゃカード奪えないですねー
心抓む闘いだから発使っただけですねー
単なる瞬殺、圧倒ならリトフラなんてまるでいらないですねー
この漫画の何を読んでたのやらｗ
見苦しいなぁｗ
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:27:43 KL4G+PO80
>>581
ノド→延髄の二撃目の失敗はいいんだよ
オレが言いたいのはその後も気絶させられてないということ
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:28:12 qXTgpRnS0
>>586
ゲンスルーが爆破する瞬間に蹴り当てられれば
片手時でもいけたんじゃないのか？想像になるが
あと他の人に口が悪いとか文句言ってるやつの語尾が馬鹿ってのは
笑えない
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:29:32 +Tfgo2OBP
ちなみにゲンスルーは
両手で使うと自身を守るオーラが極度に下がると言ってるので
片方だけの時は自身を守るガードがしっかり出来てる、
つまりリトルフラワーに割くのは合計45％で決まっているという証拠
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:29:53 x9GloYNR0
>>582
単純な殴り合いでは顕在オーラ量が多い強化系が有利だけど
系統図で強化系から離れるほど、顕在オーラ量とは別にオーラを引きだして
色々なことができるから強化系が最強ではない
と思ってたんだけど違うのか
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:30:00 qXTgpRnS0
>>589
爆破したり喉つぶして首打つのは手加減だけど
手足殴ったら死ぬってどういう理屈だよ
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:31:39 +Tfgo2OBP
>>590
気絶させようと思ったら即罠発動されたんじゃん
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:31:59 T3XOniesi
>>554
吹き飛ばすだけでダメージ無いからなぁ
ネテロの百式が王やピトーを吹き飛ばしてたけど無傷だったのと同じこと
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:33:05 oUcp/zsB0
AOPの差が圧倒的ならウボとクラピカみたいに防御した腕がボキボキに折れるだろ
どう考えてもGIゴンとゲンスルーにはそんな差はない
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:33:06 +Tfgo2OBP
>>594
話の流れ理解してる？
「心を抓む闘い」だぞ？
リトルフラワー使うまでもなく話にならないフルボッコだったが
ゴンに降参させる為にリトルフラワーを使ったんだよ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:35:32 +Tfgo2OBP
結局ゲンスルーがゴンの4-5倍のオーラなの認められないのは
漫画も読めてない頭悪い奴だけって事だね・・・
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:35:33 fvL13iFg0
>>584
それだとゴンも両手にオーラ回せば普通に防御できるぞ。
これではゲンスルーの発言と矛盾する。
そもそも調節できるなら二つのリトフラのオーラを同じに
分けないほうが防御しづらいと思われ。
防御側が防御配分ミスったらダメージ食らうから。
あれは同じものをもう１セット作ったと考えるのが最も自然。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:36:52 b5P7Ok8P0
全体的に話が変な方向に進んでる気がする
別に討伐隊＝ゲンスルーでいいよね。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:37:26 MSmyN76E0
>>593
だって作中でも説明されてるのに強化系を除く意味がわからんかったんだもん
ついでにその辺に関してはゴングーとゴンパーの差見たいな威力・精度等のオーラ変換効率で説明がつくのでおそらく見当はずれ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:38:34 +Tfgo2OBP
>>601
体術もナックルと遜色無く見えるし
でもオーラ量は遥か上だし
公式ステータスも上だし
ゲンスルー＞ナッシュ＞旅団戦闘だと思う
普通にね
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:39:30 yOmwJ1l00
そもそもリトフラって攻撃用の発っていうより
カウンター型の発だよな
相手のパンチとかを防御した瞬間攻撃に転じれるわけだし
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:39:59 oUcp/zsB0
>>599
論破されて相手の中傷に逃げるのは止めろよ
あまりに都合のいい妄想計算を描写から判断してあり得ないと否定しただけ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:40:11 qXTgpRnS0
>>598
お前ごときに能力は使わない→前言撤回、お前は強い→リトフラ使う
片手じゃ防御されて埒が明かない→両手使用
弱いけど仕方なくじゃなくて強いから能力使う流れ
手足全部取る宣言してそうしようとしてるのに
あえて弱い欠陥発使う意味がわからない
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:41:20 +Tfgo2OBP
>>605
論破って完全にお前とあと一人の事じゃん
数でも論でもこっちが圧倒してるよ？
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:41:24 pfzkpQvI0
>>603
作中の描写だとこんなとこかと
オーラ量：ゲン＞ナックル
技術：ゲン＝ナックル
スピード：ナックル＞ゲン
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:42:55 +Tfgo2OBP
>>606
てか、ゲンスルーの「お前は強い」は心の強さを褒めただけだが
お前は純粋な戦闘力を褒めたとでも思ってるのか
どんだけ漫画読めてないんだよ・・・
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:43:31 KL4G+PO80
>>594
あの段階ではまだリトフラ封じられただけ
ゲンスルーの強さで気になっているのは
実力者と戦う為には最低30分の堅の維持が必要なのに
ゴンにそれが可能となったのは2度目のビスケ訓練の後ということ
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:44:01 +Tfgo2OBP
>>608
それでいいとは思うけどオーラ量は
ゲン＞＞＞ナックルぐらい差あるな正直
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:44:30 qXTgpRnS0
>>600
そうだな
片手と両手が純粋に半分の関係だとゴンが防御できてしまうな
片手だと威力上がるとしても倍はないか
ただやっぱり4倍だと不自然な描写が出てくると思うけど
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:44:50 KL4G+PO80
さっきからアンカ間違いまくってる
>>610は>>594ではなく>>595
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:45:03 b5P7Ok8P0
>>603
公式数値は正直±１くらいなら同格にしても全然問題ないと思う。師団長１つでくくってるように、
それに加えて
＞体術もナックルと遜色無く見えるし
多分これはフィルターかかってる。自分がそう見えるだけで根拠にしちゃダメだと思う。
「ピト―と片手でそこそこ戦えたカイトと同等の体術がある」とかそういうのがないと話ができない
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:45:30 +Tfgo2OBP
>>612
不自然なのは貴方の脳だけです
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:46:54 +Tfgo2OBP
>>613
いやだからあの後すぐ落とし穴発動されたんじゃん
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:48:21 +Tfgo2OBP
>>614
ナッシュの場合元が20と21で突入の経験でようやく22になったので
やっぱりゲンスルーより格下感は否めない
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:51:13 qXTgpRnS0
>>615
結局、手足爆破は手加減で4倍の凝で殴るのは殺してしまうとか
説明できないことはスルーして悪口で逃げになっちゃうわけか
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:52:16 +Tfgo2OBP
>>618
説明も何もゲンスルーは殺せない、常に加減して闘うしかなかった
それだけやんｗ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:52:57 9Ou6IvEq0
ゲンスルーはゴンの攻撃を防御しまくってたけどナックルは普通に避けて後ろからドン
明らかにナ＞ゲだと思うが
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:53:23 b5P7Ok8P0
>>617
言っちゃ悪いけどそれをフィルターって言うんだよ、結局２２と２３。誤差の範囲でだいたい互角
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:54:10 pfzkpQvI0
>>620
>>608
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:54:34 +Tfgo2OBP
>>621
じゃあカイトとモラウもナックルと同格になるんじゃね
23の壁ってのは厚いと思うけどね
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:54:35 Qwzi49Yh0
ナックルの「師団長とは勝負が分からねえ」ってセリフで
ナッシュを師団長や旅団以下にしたがるアホが時々いるけど
あれは「ヂートゥみたいなのが良い発覚えたらやべえ」って意味だよな？
実際ヂートゥがハメ系の発覚えたら無敵だもの
似非ハコワレだってモラウさんにこそ効略されちゃったけど
手を草むらに隠して追い込めるそうなシュートはともかく
ナックルや旅団じゃどうしようもない
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:55:59 KL4G+PO80
>>616
すぐ後といってもカウントダウンを使おうとして長々おしゃべりして
ゴングーにびびった後のことだぞ？
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:56:02 +Tfgo2OBP
>>624
もちろんそうなんだけど
旅団厨はあれでナックル＝師団長とか抜かすんだよね
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:56:09 qXTgpRnS0
>>619
何回言ってもわからない振りしてるみたいだけど
リトフラ使ってる段階で手足は取るつもり
凝のほうが強いなら50%くらいで手刀でもしてればゴンはガード不可
首を打ってダメージ無しゴンのオーラ量に汗流してびびる描写もおかしい
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:57:44 +Tfgo2OBP
>>625
延々どころかガソリンかけられて数十秒後ぐらいにしか見えないんだけど？
それにゲンスルーは所詮圧倒的格下と絶対的余裕があるだろうし
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:58:02 oUcp/zsB0
ナックル＝発習得した師団長だろうな
作中の台詞は一部のキモヲタの妄想より信憑性があるからｗ
文句があるなら冨樫に言えよ
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:58:32 uiaS2LhA0
Ｓ 黒ゴン
Ａ 王
Ｂ ネテロ 護衛
Ｃ ビスケ レイザー シルバ クロロ ゼノ
Ｄ モラウ ノブ カイト ヒソカ ゲンスルー キルア 蟻パーム
Ｅ ナックル シュート カストロ 旅団戦闘
Ｆ 師団長 旅団補助
Ｇ ツェズゲラ パイク ラモット 陰獣 イカルゴ
Ｈ サブ バラ カルト ゴレイヌ
Ｉ 雑魚兵隊長
宮殿を貫く小龍を何千と生み出すドラゴンダイブは異常
ひとまとめにすれば数百メートルはある巨大な龍。円３００Ｍ。ゼノは怪物
師団長をさくっと殺して去るシルバ
通常打一撃一撃の描写なんて意味ないよ。凝次第。堅次第なんだから
そんなことよりも、作中の戦闘結果や台詞などが重要
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:00:15 +Tfgo2OBP
>>627
手足取ったらゴン死ぬ＝カード奪えない
本末転倒の馬鹿だよ
あれはただの脅し
＞首を打ってダメージ無しゴンのオーラ量に汗流してびびる描写もおかしい
>>606と言い何というか・・・凄いな
どんだけ漫画読めてないんだろう、ホントに
いつゲンスルーがゴンのグー以外のオーラ量にビビッたんだ？
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:03:20 qXTgpRnS0
>>631
実際両手起爆してるのに脅しも無いもんだ
主観が強すぎてついていけない
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:04:54 +Tfgo2OBP
>>632
片腕爆破と本当に四肢切断するのはまるで違うわ
前者なら普通に助かる見込み高いが後者だと完全に死ぬ
死んだらカード奪えない＝脅しになる
まして如何に冷静でイカレてるかを理解させるのがコツというゲンスルー
どんだけ頭悪いんですか
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:07:23 x9GloYNR0
>>602
んじゃやっぱ発って顕在オーラを削って発動するものなのかね
そういやレイザーも念獣を戻すことで本気＝顕在オーラ量を上げてたっぽいし
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:07:46 aHhCCA5s0
>>624
その通りだよ作中でも最速であろうヂートゥが
もしナックルのハコワレの能力だったらもう誰も勝てない
だからこそハコワレに影響した能力を作ったのは辻褄が合うし
ヂートゥも中々考えてる
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:10:29 Rvk0F0hM0
ばれすれでまちに直しまくってもらえれば旅団最強っていってたやつがいたけど
マチの回復能力って戦いにおける強さというか防御力にプラスになるの？
縫ってる間や縫ったとこ動かせない間にやられそうな気がするんだけど
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:12:11 KL4G+PO80
>>628
1分は長いだろ
それにあの段階で圧倒的格下と思ってるのなら戦闘考察力が未熟な証拠
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:13:17 +Tfgo2OBP
>>637
どう見ても圧倒的格下です
公式パラも示してるし
ゲンスルーの足元に及ばないツェズゲラよりまだまだ弱かったんだからねあのゴンキル
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:13:27 MSmyN76E0
>>634
おそらくは
だから自分はリトルフラワーが使い勝手悪いのはカウントダウンの制約の一つかなと
どっちにしろ威力を増すには凝などが必要な以上手の保護に余分にオーラを回す事で威力を上げてるとするとなんの制約にもなってないし
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:14:15 VnertWkM0
>>636
もうその時点で個人戦ではなくなるし、意味不明な理論だから無視していいよ。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:18:02 pfzkpQvI0
>>635
ヂートゥが作中最速だと？
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:20:23 VnertWkM0
>>641
最速じゃね？
まぁ極めれば確実かな。
キルアの神速が瞬間的には一番早いかもしれんが。
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:23:00 LEb8yaNc0
>>550
実際棒立ちしても大丈夫じゃね
ただ、王は消極的ではなかったってだけで
あと王は別に百式を見切ってるわけじゃないよ
太刀筋が見えないし、祈りに対しては心滴発動でかろうじて意識のみが捉えるネテロの残像とある
王がやった攻略法を理解して無い人用に解りやすく説明すると、
1.ネテロが新しい攻撃を出さなければ名ならないよう、ひたすらあらゆる角度から攻めてみる
2.1を全部記憶
3.2を分析して、ネテロが無意識に嫌う呼吸を探り当てる
4.3が出来れば王の突撃速度からすれば、自動的に百式発動前に王攻撃射程に入るので攻撃
別に見えなくてもどの方向から衝撃が来たか解ればおｋ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:25:25 pfzkpQvI0
>>642
ナックルやモラウが即座に対応できる程度の速さなのに王やピトー、ゴンさんより速いと断定できる根拠は？
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:26:07 +Tfgo2OBP
こんなもんでいかがざんしょ
もうキルア＞ヒソカ、クロロ、ゼノ、シルバは確定だよなぁ
S 黒ゴン
A 吸収王
B 死後ピトー 王
C 護衛軍
D ネテロ
E
F ビスケ レイザー キルア
G ヒソカ クロロ ゼノ
H シルバ カイト モラウ
I ゲンスルー ノヴ パーム
J ナックル シュート カストロ
K クラピカ 旅団戦闘
L 師団長 ツェズゲラ
M サブ バラ イカルゴ
N ゴレイヌ 旅団補助 ラモット パイク
O ツェズゲラ連れ ジスパ
P ビノールト
Q 陰獣 海賊
R カルト
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:27:36 oUcp/zsB0
>>645
お、糞ランク
素晴らしいキチガイ国立
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:27:55 MDSBBy2a0
現状のゴンをランキングに入れるとかないだろ。
アレはピトー相手だから発揮できている強さなんだから。
対旅団クラピカと同じ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:29:28 +Tfgo2OBP
>>646
旅団厨の君に糞ランクと言われるのは
良ランクと言われると同義なので正直嬉しい
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:33:00 KL4G+PO80
>>638
もう一度漫画読んだ方がいいぞ
圧倒的格下と余裕かましてたのは前半だけ
蹴り喰らってからは余裕なくしてるから
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:34:22 +Tfgo2OBP
>>649
特攻蹴りかましただけで圧倒的差が覆る訳無いだろ・・・アホだな
実際ガソリンかけられてからカウントダウン説明するゲンスルーに汗など一つも無い
超余裕
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:40:57 nbpNmz3Q0
>>585
念を覚えたという情報はウイングがいってる
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:41:01 x9GloYNR0
>>639
でもその説だと具現化系、というかコルトピの顕在オーラ量が凄いことにならんか
オーラの変換効率が悪い人が10のオーラを消費して1の成果しか出ないってのは分かるが
上級者でも１のオーラを消費して10の成果を得られるようにはならんと思うけど
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:46:03 KL4G+PO80
>>650
おいおい誰もゲンゴンの格差が覆るとか言ってないぞ？
しかも判断基準が汗かよw
色々大丈夫か？
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:47:16 +Tfgo2OBP
>>653
意味不明な理論でナックル＞ゲンスルーに持ってこうとする
君よりはよっぽど正常だと思うが・・・
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:50:50 aP8XFw+R0
指向性爆薬って何ですか？
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
リトルフラワーって指向性とかで自分の手へのダメージは低いんじゃない？
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:51:20 MSmyN76E0
>>652
だからコルトピがおかしいってのはAOPの設定が出てなかった当時から言われてんじゃない
制約に相当するのは具現化限界が24時間とかまずオリジナルに触る必要があるとかなんだろうけど
効果からすると制約としてはカスに等しいし
アレに関しては単純に後出しで設定がズレてんのかも知らないけど
理屈づけるとするとよく言われてるのは維持にかかるオーラは発現時より少ないとかその辺なのかね
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:52:30 Kkx/BM0F0
Ｓ 黒ゴン
Ａ 復活王 怨念ピトー
Ｂ 王
Ｃ 護衛軍＞ネテロ
Ｄ
Ｅ ビスケ レイザー キルア
Ｆ クロロ ゼノ ヒソカ
Ｇ シルバ モラウ カイト ノヴ ゲンスルー パーム
Ｈ ナックル シュート カストロ
Ｉ 旅団戦闘
Ｊ 師団長
こんなもんではないかな。
最新バレ読んでここ数スレ議論眺めてると。
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:53:29 +Tfgo2OBP
>>657
俺のをより簡潔にした感じだね
異論無しです
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:53:59 EL+eLnpE0
ナックルとゲンでゴチャゴチャ言ってる人いるけど、
ゲン＞ナックル≧旅団戦闘
こんな感じですから。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:55:42 LEb8yaNc0
>>584
それ君の説やるとさ、両手でリトフラの場合、ゴンは右手45％左手45％の凝でどっちもセーフになると思うが
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:57:25 KL4G+PO80
>>654
その様子だとオレがナックル＞ゲンスルーを主張したいのであって
GIゴン＞ゲンスルーとしている訳ではないのを理解していると考えてもいいのかね？
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:58:50 EL+eLnpE0
S+ 王
S- 護衛
A+ ネテロ
A- レイザー ビスケ クロロ ゼノ
B+ シルバ キルア
B- モラウ カイト ヒソカ ノヴ ゲンスルー
C+ 旅団戦闘 ナックル シュート
C- 師団長
師団長以上を簡略すると俺はこうだな。
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:00:16 MSmyN76E0
>>661
まあ言っちゃなんだけど強化系意外は発でAOP消費しないって設定の根拠が皆無だからな
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:00:30 +Tfgo2OBP
>>661
そりゃGIゴン＞ゲンスルーなんて言う奴いたら驚くわ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:01:15 EL+eLnpE0
＞強化系意外は発でAOP消費しない
ああそんな妄想言ってたの？だめだこりゃ。
666:663
10/05/08 20:01:39 MSmyN76E0
あ、俺のは安価ミスだわ
>>660宛てね
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:02:07 yOmwJ1l00
S ゴンさん
A 王
B 護衛 ネテロ
C ビスケ レイザー クロロ ＞ ヒソカ キルア ゼノ シルバ
D モラウ カイト ＞ ノヴ ゲンスルー
E パーム シュート ＞ ナックル カストロ 旅団戦闘
F クラピカ 師団長 ツェズゲラ
G 旅団補助 イカルゴ サブ バラ パイク ラモット
H 陰獣 ゴレイヌ ビノールト
I 海賊 カルト
おれはこうだな
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:04:02 EL+eLnpE0
>>667
さすがにゴレイヌなめすぎ。
ソロで５０枚以上指定カード集められるんだから旅団補助以上は確実にあるよ。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:05:03 u0wRCrOS0
イカルゴの評価高すぎだろ
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:06:42 lz+Ovox20
護衛軍とネテロは同格だぞ。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:07:46 LEb8yaNc0
>>669
勝因がいくつかあったとはいえ、流石に対師団長で連勝されては実績評価せざるを得ないかと
作戦どうこうで勝敗ってだけじゃなく、重要なのは「イカルゴの攻撃力は師団長に結構なダメージが通る」と
言う点だと思う
しかも命中率はかなり高かった
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:13:22 LEb8yaNc0
上から読んだのをちょっと口鋏
・凝の上からダメージ与えられるんじゃね？→それゴンが防御ミスったら殺してしまうのでは・・・？
・指向性爆薬→それ悪魔の証明的に、そうである証拠出さないとならなくね？
・強化系以外はAOP云々→レイザーの念獣回収によるAOP上昇
・気絶云々→バインダー出してからじゃないとその行動とれなくね？
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:18:11 u0wRCrOS0
>>671
真正面での一対一なら勝ち目ないだろ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:18:53 yOmwJ1l00
>>668
それはゴレイヌさんを評価しすぎでは？
５０枚以上といってもカードのランクがわからないことにはあまり評価できない
５０枚以上集めるだけなら海賊以下の奴らでも可能なわけだし
あと、サブは一応ＧＩキルアよりオーラが上だっていうのがあるけど
ゴレイヌさんがＧＩキルアより上だと思える要素がないのもあるし
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:19:40 u0wRCrOS0
＞５０枚以上集めるだけなら海賊以下の奴らでも可能なわけだし
ソースは？
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:20:23 u0wRCrOS0
>>674
>>675は撤回
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:26:57 LEb8yaNc0
>>674
ゴレイヌさんがそんなに低かったら、微妙と言われたビノールトと似たようなレベルの能力者と
手を組むだろうか？
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:27:00 EL+eLnpE0
>>674
ゴレイヌは５０枚以上+有益な情報を提供できる。ゴン組みたいにAランク以上ガン集めしないとあの集会には招待されない。
しかも海賊以下の奴らはペアやトリオでやってるだろ。ゴレイヌはソロ。
つまり瀕死でGI初期ゴンキルアを圧倒したビノールト（D級）より格上のモンスターを単独で突破できる力があると考えるのが妥当。
思考や能力も優秀だしどんなに過小評価しても旅団補助級は確実にあるよ。
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:29:32 LEb8yaNc0
それにゴレイヌさんってツェズゲラとそんなに力量離れてるのか？
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:37:34 x9GloYNR0
ゴレイヌさんもゴリラ二匹を回収したら強くなるだろ
あれって何オーラ相当の念獣なんだろな
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:40:10 ehCpmcMSP
ゴレイヌはレイザーに仕返しする度胸もあるからな
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:54:33 LKoTv26x0
一瞬だけどヒソカにゴンキルの師匠と思われたし、「一坪の海岸線」での仲間割れの起因を誰よりも先に察知したりと、結構頑張ってるじゃない。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:01:46 olzNxZHU0
P2の二人は同一もしくは同盟組んでるのか？
同じタイミングでキルアをあげてるよな
しかもビスケ・レイザー＞キルア＞ゼノバクロロ という場所まで同じ
こりゃ痛いな・・・・
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:04:54 LEb8yaNc0
自演かどうかは解らんが、現状の描写でゼノシルバクロロがキルアに勝つ率って極めて低いと思う
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:09:01 u0wRCrOS0
キルアじゃまだゼノシルバには勝てないと思うが
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:11:05 LEb8yaNc0
一晩中かけてもキルアに攻撃当たらないけどなー
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:12:46 u0wRCrOS0
>>686
疾風迅雷は持続時間短いだろ
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:12:48 gxTKZMrC0
描写はどうあれマジで主張してんならバカ確定だよなｗ
ただの漫画のあらさがしスレみてーだわｗｗ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:14:03 wCb3+YTs0
>>686
念での攻撃は何もスピードだけじゃない
一番の例は芭蕉だな
条件さえ満たせば、相手に触れることさえなく倒せるんじゃね？
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:17:30 u0wRCrOS0
百戦練磨のゼノが今のキルアに対して持った印象が「よく育っとたぞ」だからな
念有りでの戦闘経験、オーラ量等でも遥かに劣っている
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:18:15 LEb8yaNc0
>>687
先にナルカミ使った時だろ、それ
充電したその後は持続時間はかなりある描写になってるだろ
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:20:41 +Tfgo2OBP
>>683
いやふっつーじゃねソレ
ビスケレイザーの防御力をキルアは突破出来る保証は無いが
ヒソカクロロゼノシルバなら確実に殺せる
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:20:59 OlpTs4uC0
ゴンさんと王の直接対決はおそらく見れないから
これから王のランクがゴンさんを上回る可能性は大いにあるんだよな
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:22:04 UXeqHH9Q0
キルア＞＞＞ビスケ
変身する間もないから
とかも言える。確実に言えるのはキルア厨はバカ
ビスケレイザーシルバゼノクロロ＞＞キルア
キルアは護衛の相手にならないレベル
ゼノはピトーが全力で迎え撃つレベル。ビスケも恐らくゼノくらいの力量あるだろ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:22:12 LEb8yaNc0
>>690
キルアが上回ってたら、ゼノは腰を抜かすキャラだってことかい？
超えててもあんな反応だと思うが
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:22:19 x9GloYNR0
ナックルに片手で弾かれた何の仕掛けのないゴンパーで500オーラ相当の威力だったから
瞬間移動能力付きの2メートル級遠隔操作ゴリラ２頭だとかなりのもの
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:22:54 u0wRCrOS0
>>691
そもそもゼノシルが疾風迅雷に対抗出来ないというのがお前の妄想
というか疾風迅雷のみで勝負するのか？
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:23:50 GKaekswP0
ゾーマ対ダークドレアムの夢の対決が
モンスターバトルロードで遂にかなった
結果↓ ゾーマの圧倒的な力の前に崩れ去るドレアムの姿
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やはりゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドレアムだったか
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:24:46 +Tfgo2OBP
>>694
ビスケの場合「真の姿」がゴリラなんだから
最初からゴリラでいいじゃん
ユピーもキルアに対して全力で迎え撃ってるだろ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:27:18 +Tfgo2OBP
ゼノがキルアがチート発持ってるなんて見抜きようもないし
あの時のキルアの攻防力すら測れんだろう
>>697
まず対抗出来るという妄想をどうにかしろよ・・・
ゼノシルバの発は電撃と関係無いしこいつらに耐性ある設定無いんだからな
まあ電光石火の方がやばいだろ確実に
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:29:56 u0wRCrOS0
>>700
キルアは通常状態だと被弾率相当高いが？
キルアに攻撃当てれないという妄想をどうにかしろよ
＞まあ電光石火の方がやばいだろ確実に
何がやばいのが具体的に説明してくれ
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:30:20 LEb8yaNc0
>>697
神速どっちも使うに決まってるだろ
むしろゼノシルバが疾風に対抗できる根拠の方が無いだろ
スピードだけなら、神速キルア＞怨念黒子ピトー＞ピトーだぞ
仮に力量察知が本当に同等なら、ゼノでは格上のスピードと闘うことになる
また、「人間の限界を超えた」神速＞人間の限界なわけで、ゼノシルバが人間の中で極めたとしても
人間の限界でカンストする
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:32:09 +Tfgo2OBP
>>701
はあ？
ユピー相手に一度も被弾しなかったが（したら死ぬけど）
＞何がやばいのが具体的に説明してくれ
死後ピトーの不意打ちに対応出来る速度ですが何か
あの速度でラモット瞬殺する攻撃力加われば
ヒソカクロロゼノシルバなんざ一たまりもないわな
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:35:28 u0wRCrOS0
>>702
それならば神速使用を考慮して持続時間を計算すべきだろうが
＞スピードだけなら、神速キルア＞怨念黒子ピトー＞ピトーだぞ
三人の距離間が分からない以上これは完全にお前の想像だろ
キルアのスピードの方ががが速いなら怨念ピトー止めれたよな？
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:36:32 OlpTs4uC0
>>704
怨念ピトーに触れたらキルアが瀕死のダメージおいそうだけどなｗ
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:36:36 +Tfgo2OBP
>>704
キルアのが速くても攻防力が桁違いなのにどうやって止めるんだよ
殺されるだけだろｗ
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:37:10 wCb3+YTs0
>>700
電気に耐性があるのはゾルディック家のほぼ全員だよな、たぶん
オーラを電気に変化させるぐらいならゼノシルバあたりなら簡単なんじゃね？
具現化系と違って割りと簡単に習得できるみたいだし
キルアだけを特別視する理由はないかと
もちろん、キルアが天才で短期間で膨大な修行を必要とする技を習得したって見方もあるかもしれないけど
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:37:19 LEb8yaNc0
>>704
3人の距離って、バレ見た限りでは
ピ＿ゴ＿＿＿＿キ
くらいだった
ピトーは直前までゴンが頭潰してたので、密着に近い状態なのは間違いない
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:38:33 u0wRCrOS0
>>703
＞ユピー相手に一度も被弾しなかったが（したら死ぬけど）
キルアは゛通常状態゛だと被弾率相当高いが？ だろ。ちゃんと読め
＞あの速度でラモット瞬殺する攻撃力加われば
ヒソカクロロゼノシルバなんざ一たまりもないわな
完全にお前の妄想だろ。キルア厨はアホだから困る
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:39:30 u0wRCrOS0
>>706
ピトーの身体全体の攻撃判定あるのかよ？
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:39:49 +Tfgo2OBP
ちなみにシルバは防御力高いだろとか言いそうなんで妄想粉砕しておくと
シルバの凝パンチはクロロで防御可能
ウボーの2割パンチはクロロじゃガード不可能
仮にシルバが8割凝パンチクロロにガードされたとすると
ウボーとの攻防力差は4倍ほどになる
クロロにナイフで傷つけられるのも当然というわけだ
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:41:57 +Tfgo2OBP
>>709
お前がアホだろ どう見ても
チート発あるのに何でそれ除外して語るんだ？意味不明ｗ
＞完全にお前の妄想だろ。キルア厨はアホだから困る
クロロシルバがまずフィンクスの凝パンチや
ボノレノフの序曲食らって蚊ほども効かない証拠持ってこないと、
キルアの攻撃がこれらに通用しないって事にならないんですなぁ
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:43:03 EL+eLnpE0
＞常駐さん
撃たれ強さには、素の肉体レベルとオーラによる防御力の２種類がある。
肉体頑強度はラモット＞ヒソカゼノバクロロ
かもしれんがAOPがラモットより高ければ別に人間でも耐えられるよ。
身体能力がキルアにやや劣るサブが圧倒的なオーラ量で通常の攻撃受けないようにね。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:43:40 wCb3+YTs0
> シルバの凝パンチはクロロで防御可能
どこの描写よ？
まさかオークション会場の地下じゃないだろうな
あれは依頼完了のベルが鳴ったから戦闘を中止しただけだぞ
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:44:12 B4hjv+ZS0
>>683
本気で病気かなんかかもしれんので
正直ちょっと怖い
全然話通じないし
かなり以前からいるらしいし
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:44:43 +Tfgo2OBP
>>707
だから妄想じゃなくてソース持ってこいよ
ゼノもシルバもイルミもカルトも電撃でまるで関係無い発なんだから
全員電撃耐性ある根拠にならない
超天才だから電撃浴びせまくらせようって発想になったのかもしれないしな
あと電光石火は電撃関係無いよ
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:44:57 EL+eLnpE0
＞ウボーの2割パンチはクロロじゃガード不可能
そうなの？
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:45:33 LKoTv26x0
>>711
妄想粉砕するのに妄想で返すのはどうかと思うな。ソースくれよ
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:46:27 +Tfgo2OBP
>>714
いや普通に11巻読んでこいよ
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:47:43 +Tfgo2OBP
>>717
本人が強化系以外ガード不可能って言ってる
少なくともウボーの知る中じゃ二割パンチガード出来るの
強化系以外いないんだろう
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:54:29 EL+eLnpE0
>>720
ほんとだ。
A+ ネテロ
A- レイザー ビスケ クロロ ゼノ
B+ シルバ キルア
B- モラウ カイト ヒソカ ノヴ ゲンスルー
これでOKだな。
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:54:45 LKoTv26x0
>>720
クラピカ普通に無傷だったねｗ 強化系だったら誰でもガードできる程度のパンチじゃん。
お前の理屈だと強化系のそれなりの能力者＞＞（越えられないウボーさんの自己申告）＞＞他の系統の達人って事になる
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:54:52 wCb3+YTs0
>>719
読んできた
たぶん97Pのパンチのことを言ってるんだと思う
しかし絵ではオーラが出てない普通のパンチだぞ
理由としては念を盗まれないように警戒してたとかかな
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:55:06 +Tfgo2OBP
結局論理的にシミュレートすると
キルアに負けちゃうんだよなぁゼノシルバ
まだ「年の攻」で勝つとかほざいても
話にならんｗ
シルバが46年かけて経験出来なかった心滴拳聴を
キルアもうあっさり経験しちゃったしなぁｗ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:56:27 LEb8yaNc0
>>722
だから旅団でガードできるのがフィンクス以外可能性が無いってことじゃ
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:57:46 +Tfgo2OBP
>>722
ウボーは確かに馬鹿だったよ
オーラ量さえあれば本来別系統でも強化に近い防御力誇れるからな
でもそう思いこんでしまったのは
自分の周りに自分の手加減攻撃ガードを出来る存在が強化系以外一人もいなかったからだろう
何も矛盾しないんだけど？ｗ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:58:51 MSmyN76E0
>>722
まあシルバ云々はともかくクラピカは絶対時間でAOP上昇した上での威力精度向上状態だからね
レベルはアレだけど
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:59:27 e6aUFT5V0
心滴拳聴ってなんだよ・・・
ゼノが理屈でしか語ってないことを、誰がやったいつやったとか素人のこっちが判断できるわけないだろ。
まあ、でもシルバ＝旅団戦闘くらいでも全然矛盾はおこらないよな、公式数値以外。
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:59:51 +Tfgo2OBP
>>723
普通に凝パンチだろ
あそこで凝しないとかシルバどんだけ馬鹿なのになっちゃうぞ
ゾル家は速く仕留める事に拘ってんのに
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:00:33 LEb8yaNc0
つかクラピカは絶対時間中、強化系の防御力も併せ持ってるっていう設定なんだから矛盾しないぞ
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:00:33 LKoTv26x0
>>726
だからなんでお前だけ憶測や妄想はしていいルールになってんだよｗｗｗｗ
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:01:20 gxTKZMrC0
怨念ピトーとかランクに入れてるバカってここのルール分かってんのかね？ｗｗ
思考力ゼロで反射でゴンに襲いかかるだけの人形なんてカルト以下だろ、てかランク外
当り前のことだ
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:01:30 +Tfgo2OBP
>>728
真の強者同士によくある事、だからな
シルバ一度も経験してないのむっちゃマイナス
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:02:42 +Tfgo2OBP
>>731
極めて可能性の高い推測だろ
お前の妄想と一緒にしないで貰いたい
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:03:12 MSmyN76E0
>>729
まあ当時はどういうつもりで書いてたかはしらんが今の設定を基準として考えると
念の熟練者としては凝か最低でも堅状態でないとおかしいからな
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:06:10 +Tfgo2OBP
>>732
反射も何も超攻防力で超速で襲いかかる機械ならこれほど恐ろしい事無いけどな
このスレ一のお馬鹿さん乙です
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:06:45 e6aUFT5V0
>>733
キルアが経験したなんて一言も書いてないだろー
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:07:37 LKoTv26x0
>>730
あくまでその時のレベルに合わせた強化系能力者と同等になる、というだけ。
じゃあクラピカと同じくらいのレベル時のゴンは団長よりも防御力が上回っているのか、という話になる。
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:08:33 +Tfgo2OBP
>>737
バレ読んでないのね・・・
バレで経験したのよキルア
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:09:33 e6aUFT5V0
>>732
言ってる事は間違ってるが、いちいち黒ゴンとか吸収王とか(一昔前なら皇帝クラピカとか)
変な修飾とかつけてランクに入れるのはやめてほしいよね
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:10:10 +Tfgo2OBP
>>738
普通に上じゃんｗ
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:11:45 e6aUFT5V0
>>739
したって書いてあった？
真の強者しか理解できないことが素人のこっちが解るわけないでしょうが。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:11:54 EL+eLnpE0
>>738
ゴンって、念覚え立ててで堅できない状態で無防備の念熟練者ヒソカ相手にラッシュしてダメージ与えてるじゃん。
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:12:16 MSmyN76E0
>>738
いやだからAOPも単純に上昇してるからね
ゴンと比べてどうこうは実際にクラピカの緋の目時のAOPがわかるまではどうとも言えないけど
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:12:57 +Tfgo2OBP
>>742
はあ？
お前は心滴拳聴がどんなものかをまずぐぐってこいよ・・・
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:13:39 VXAAXKnV0
シルバの念弾って通常技だよな。
練でＡＯＰ増幅→両手に念を集中→念弾として放出。
タメてるシーンもどこにもないし。
あの戦闘って出来レースだったんじゃね？
だいたい、ゾル家は旅団討伐してないのに、依頼主への報告もなしだからな。
依頼金受け取ったんじゃねえのか？
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:15:21 +Tfgo2OBP
>>746
親父殺す技にまで発出し惜しみすると思えないし
普通に発じゃね
かなり溜めてるようだし、通常攻撃と威力全然違うし
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:18:13 EL+eLnpE0
>>746
タメる必要ないお手軽技ならしょっぱなクロロがゼノのオーラ喰らって倒れた時にかますだろ。
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:18:41 e6aUFT5V0
>>745
勝手に心滴拳聴が起こったと思ってるだけじゃない？
むしろおこったと思ってる理由が聞きたい
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:19:04 XRLSaGGs0
メルエム≒黒ゴン＞王＞＞＞護衛≧ネテロ＞ビスケ≒レイザー＞キルア≒ゼノ≒クロロ＞＞シルバ≒カイト＞ナッシュ＞＞ヒソカ≒モラウ＞＞＞旅団
俺なりに真面目にシュミレートしたらこうなった
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:19:49 EL+eLnpE0
>>750
ヒソカとモラウはナッシュよりずっと強いと思うんだけど。
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:20:51 sIqagqLN0
ゾル家は後払い
イルミのクロロへの支払い要求とゼノのただ働きは嫌という台詞からわかる
ネテロの依頼は死ぬの確定的だったから先払い
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:22:58 p1cYEQ/D0
キルア＞＞＞ビスケだね
理由は、変身する前にビスケ死にます
キルア厨良かったね
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:23:07 LKoTv26x0
>>752
つまりケースバイケースじゃねえか
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:24:27 sIqagqLN0
>>754
基本的に後払いだと思うよ
殺せない相手だと逃げるでしょ
そういう教えだし
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:26:11 wCb3+YTs0
>>746
> あの戦闘って出来レースだったんじゃね？
十老頭を殺す依頼を優先してるなら、ゼノの「割に合わん仕事」云々は言わないだろう
しかしクロロを殺すことを優先しているのなら、のんびりと作戦会議に出て雑談してたりはしなかっただろうな
読み返してみると、シルバ・ゼノは旅団の抹殺を請け負ってて一応まじめに取り組んでるけど
十老頭が狙われてるのも知ってて「それは依頼の対象外」ぐらいの感覚だったと読むべきだと思う
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:28:54 LKoTv26x0
>>756
つーかクロロが仕組んだ出来レースって捉えてたわ。 わざわざイルミに十老頭暗殺を依頼したわけだし。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:37:30 TigL3wSs0
キルア＞＞＞ビスケ
変身する間もなくビスケは殺される
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:38:16 aHhCCA5s0
>>747-748
説得力あるね、俺も発だと思う
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:40:13 mHNidZ3Y0
GIキルアは通常打でサブにダメージを与えられない
攻撃力は パーム＞キルア
パンチ一発の威力は YCゴンの硬パンチ＞＞＞パームのパンチ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:42:27 XRLSaGGs0
>>751
俺の脳内シュミレートでの護衛との攻防戦はこうなってる
ビスケ≒レイザー…攻撃・防御がマトモに行えるレベル
キルア≒ゼノ≒クロロ…短時間でも優位に立てる可能性のあるレベル
シルバ≒カイト…攻防がギリギリ「戦い」と呼べるレベル
ナッシュ…１０秒以上攻撃を耐えられるレベル
ヒソカ≒モラウ…数秒で殺されるレベル
旅団…気付いたら死んでるレベル
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:45:17 MSmyN76E0
ヒソカは知らんけどモラウ過小評価し過ぎだろ
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:47:11 gxTKZMrC0
>>736
誰に襲いかかるんだ？ｗ また都合のいい設定ねつ造すんのか？ｗｗｗ
怨念ピトーとかランクに入れるのはもう薔薇そのものをランクに入れるのと同じ。
こんなモンを入れてるランクは全く意味がないと断定できる！
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:48:52 XRLSaGGs0
>>762
モラウは体使った攻防描写が殆ど無いから、自身の攻防力が低い印象があるなあ…
あらかじめ大量の煙を出してないと数秒を耐えられない気がする
どうでもいいけどネテロ忘れてた
ネテロ…護衛が崩れるまでオーラがもてば勝てるレベル
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:49:50 EL+eLnpE0
>>761
強さランク＝護衛との戦闘結果だと……
こいつ、やはり天才か……
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:52:01 3soje9/J0
ゴンさんの攻撃1,2発で意識吹っ飛ぶようなやつらを吸収したところで
王がそこまで強くならないと思う
まぁ冨樫しだいだけど
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:56:17 XRLSaGGs0
>>765
分かりやすいように護衛との攻防を例に出しただけだよ
俺のシュミレートではどの組み合わせで対決した場合も大体上ランクの奴が勝つようになってる（一部例外はある）
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:03:06 pfzkpQvI0
>>767
ナックルがガチンコでモラウに勝てるのか？
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:06:03 qXTgpRnS0
>>767
ナッシュ＞ヒソカモラウなのか？
あとシミュな
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:12:16 XRLSaGGs0
>>768
勝てると思ってるよ
煙騎兵隊は攻撃力低そうだし、特殊能力が付いてるような煙も今の所特に無い（頑丈なのは評価できるけど）
現状の描写では攻撃力・素早さ共にナッシュが大きく上回ってるから、
モラウは相当機転の効いた手でも思いつかない限り勝てないと思う
ちなみにあくまで俺の主観の話だからね
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:15:02 +i9I+pSH0
>>720
クラピカの纏っているオーラ量にあわせて加減したから、だろ。
読みどおり操作系なら骨折するくらいの強さで。
ウボーのセリフがおかしいっていう奴は多いけど全然おかしいところなんてないだろ。
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:17:37 LEb8yaNc0
>>771
別にクラピカはそれでいいんだけどね
重要なのは、そのウボーのパンチが強化系以外耐えられないとはっきり出しちゃった件
強化じゃないクロロは当然耐えられない
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:21:22 y/7wbi0s0
ＧＩやナッシュとの決闘に勝てないってあたりまでは、
順調に主人公はジャンプ的インフレせず、
そこそこ納得できる修行描写の上に力をつけてきてたと思うのね
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:21:47 wCb3+YTs0
実はウボーはそんなに強くないのでは
まあ、根拠としてはクルタ族殲滅を大仕事だったとか言っちゃうぐらいだし
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:22:05 y/7wbi0s0
ただなぁ、蟻編の護衛軍がインフレ起こしすぎたよな
直前のＧＩでは、一つ星ハンターの20ｍ垂直跳びがもてはやされる状況なのに
ピトーがカイトのとこへひとっ跳び ←これが酷い。
ＤＢとの差別化が見られ、折角積み上げてきてたハンターの世界観がＤＢになってしまった
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:23:25 c3pX592f0
初めて強さ議論スレ来てざっと読んだけど、なんか大雑把すぎないか？
ピトー・ユピー・プフを護衛軍でまとめたり、フィンクス・フェイタン（とか？）を旅団戦闘ってまとめたり、
あと誰かが誰かを見て得た強さの印象って全く根拠にならないと思う
ネテロがピトーに「ワシより強くねー？」って言ったのだって、
ネテロが茶化して謙遜した（→ネテロ＞ピトー）、相手を過大評価して勘違いした（→ネテロ＞ピトー）、
実際ピトーが強い（→ネテロ＜ピトー）、相手を過小評価して断定しなかった（→ネテロ＜＜＜ピトー）
と色々可能性があるから解釈次第だろ
てかお前ら自分の意見否定されたら必ず反論するとか必死杉
自分は論理的だ！とか思ってる様が見えて・・・
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:26:55 wCb3+YTs0
>>776
ここは議論すれだ
確定された勝敗だけを確認する作業はとっくにやりつくしてるんだよ
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:26:58 y/7wbi0s0
所詮、人間だから、
蟻が人間と同じサイズになったら、昆虫のパワー（しかも念能力あり）には適わない
圧倒的な自然・野生の力
ってことであんだけインフレしたとしても、
ゴンキルはかなり良い師匠や修行を、運よく連続的に行ってきたから、
再会して昔のキャラと力量差があんま付いてないのなら違和感あるよね
お前もゴンキルみたいに質の良い修行に同じ期間で巡り合えたのかよ！？
と思ってしまいそう。才能はゴンキル多そうに描かれてるから、
そいつらはゴンキル以上にエリート教育されてないと説明が付かない
779:776
10/05/08 23:30:08 c3pX592f0
>>777
ごめん、ネテロのピトーに対する発言が結構取り上げられてたのに違和感があったんだ
あと相性次第でランキングも引っ繰り返っちゃう気もするし・・・
まぁ戦ってないキャラ同士が戦ったらどっちが勝つかを考えるのは楽しいけどさ
反論することだけが、このスレに書き込む目的になってる人もいる印象をうけたよ
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:34:45 LEb8yaNc0
>>779
台詞1回だけなら疑ったかもなー
台詞3回に、間近で本気ネテロの練見た経験あるノヴが、プフの円見ただけで禿たりとかがあるとやっぱり・・・
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:34:59 oUcp/zsB0
>>779
このスレには8年以上毎日常駐して一人で何役もこなして旅団を貶す「国立」という奴がいるから
パっと見た印象だとソイツ一人がこのスレのすべてのように見える
一人で一日100レス以上は必ず書き込んでるから惑わされないようになｗ
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:35:20 gxTKZMrC0
>>776
ココは「強さ議論」する場所ではなくて、自分の好きなキャラを高くもっていきたいだけのニートが常に張り付いてる場所だ。
君もネテロ、ピトーの比較の異常さが目に着いたんだろ？
ピトー厨が荒してるようなもんなんだよ。
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:35:26 +i9I+pSH0
>>772
あれはヒソカと同じく自分が（強化系）最強であるという自負のある人間であることからでたセリフ。
強化でもないのに耐えられるのなら完全に格上ということになり鎖で瞬殺されているはずだというのと目測のオーラ量とのズレがあったというのもあるはず。
なんだかんだでウボーは戦闘考察や読みを重視するタイプだから気になったんだろ。
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:37:02 87YCO2JV0
>>774
少なくとも旅団内では圧倒的な高評価を得てるけどな。
フィンクスの言動なんかを見ても一目瞭然だぞ。
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:38:32 qXTgpRnS0
>>778
蟻が人間と同じサイズになったら自分の重さでつぶれるけどな
逆に人間が蟻の大きさになったら誰でもスーパーマン
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:39:34 oUcp/zsB0
>>784
「肉体の強さ」は旅団イチだからな
ゴンさんに最も近い存在
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:39:53 87YCO2JV0
団長自身がウボーに勝つには操作か具現化でハメるしかないと言及しちゃってるからな。
少なくとも旅団内にはウボーの攻撃を耐えられる団員はいないって事だよ。
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:40:47 +Tfgo2OBP
>>749
瞬きすら出来ない間に起こったアレを心滴拳聴以外の何と言うんですかｗ
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:41:33 oUcp/zsB0
>>787
強化系以外は耐えられないと言ってるからフィンクスはBIに耐えられる男ということだ
小型ミサイル並の威力に耐えられる男＝フィンクス
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:42:11 LEb8yaNc0
>>783
クラピカの系統の読みが当たろうが外れようが、そこは重要じゃないんだよ
その強さで撃った20％BIは、ウボーが知る念能力者の中では、強化系にしか耐えられないという
ウボーの経験が重要
つまり、旅団の中にも、強化系の奴しか耐えられないと知っているってこと
他の系統で耐えられた経験があるのなら、例えば特質で耐えられたことがあるのなら、ウボーは
特質も疑うことが出来た
つか同格でもホントは6割までは具現化・操作が、8割までは変化・放出が耐えられるはず
強化以外に100％を耐えられた場合は、相手が格上だがな
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:43:19 FoRK/ERNP
ウボォーの対クラピカ戦とか今見ると凄いショボいよ。
なんか石とか飛ばしてるだけの攻撃に名前つけてるし。
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:43:24 EL+eLnpE0
>>774
クルタ族の中に念使いがいたんじゃないの？
緋の目になるとバカ強くなるのはクラピカ見れば明らかだし、そんな奴が何人もいたとしたら大仕事だろ。
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:44:08 +Tfgo2OBP
>>789
小型ミサイルはウボーの全力のBIで
2割パンチをフィンクスがガード出来る可能性はあるってだけで
小型ミサイルに耐えられるかどうかは全く別ｗ
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:45:18 87YCO2JV0
耐えられるかどうかは兎も角、ウボーには勝てないって事は確かだろうね、フィンクスは。
もしもフィンクスがウボーに勝てるのなら団長があんな事を言ったりはしないから。
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:45:45 LEb8yaNc0
>>789
フィンクスが耐えられる可能性があるのは20％だよ
100％が小型ミサイル並なんだけど、100％では「本気を出したオレのBIを生身で止められる奴なんぞいねェ！」
つまりウボーの面識の中で100％BIを止められるキャラは存在しなかった
当然旅団の同僚たるフィンクスは100％BIは止められない
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:46:15 MSmyN76E0
>>791
ウボーは肉体の能力と攻防力自体は今でも結構なもんなんだろうけど
如何せん体術がお粗末すぎてなあ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:46:36 oUcp/zsB0
>>793
あの台詞からフィンクスが小型ミサイルの威力に耐えられる攻防力ということがわかる
ヒントをありがとう国立ｗ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:46:47 u0wRCrOS0
>>787
フィンクスなら二割パンチなら余裕で防御可能だろうな
全力だと知らんが
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:47:46 +Tfgo2OBP
>>797
意味が解らんが>>795が言ってる通りだよ
国立と言われても違うからそんな事言われてもねｗ
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:49:09 u0wRCrOS0
ID:HWSrfW1hP＝ID:+Tfgo2OBP
暇人すぎて泣ける
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:51:00 +Tfgo2OBP
>>800
普通に違うし
妄想お疲れさまｗ
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:51:20 EL+eLnpE0
>>800
え、いやあんたの書き込み時間も……
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:52:51 oUcp/zsB0
>>800
2人合わせて100レス余裕超えｗ
しかもまだ他にいるから一人で150レスくらいいってるな
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:53:40 +Tfgo2OBP
いい加減無根拠で同一にすんのやめないかね
言い負かされてるからそれしかないのかもしれんけど・・・
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:54:16 3soje9/J0
やたらアンカが多いと思ったら自演で成り立ってたのか
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:54:34 gxTKZMrC0
怨念ピトーって何だよｗｗ
思考力ゼロで反射でゴンに襲いかかるだけの人形なんて強さ議論の対象外。
当り前のことだ。
怨念ピトーとかランクに入れるのはもう薔薇そのものをランクに入れるのと同レベル。
こんなモンを入れてるランクは全く意味がないと断定できる！
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:54:54 u0wRCrOS0
SSS 黒ゴン
SS 吸収王
S 怨念ピトー 王
A 護衛軍
B ネテロ
C ビスケ レイザー
D キルア ＞ ヒソカ ＞ クロロ ＞ ゼノ
E シルバ ＞ カイト モラウ ＞ ノヴ ゲンスルー ＞ 蟻パーム シュート
F ナックル ＞ カストロ
G クラピカ ＞ 旅団戦闘 ＞ ツェズゲラ 師団長上
H 師団長下 サブ バラ ＞ イカルゴ
I 旅団補助 ゴレイヌ ラモット パイク ＞ ボードム バリー ドッブル
J ビノールト
K ギド サダソ リールベルト ＞ 陰獣 海賊
L ポックル ＞ カルト
ピトー通常打一撃で戦闘不能にした以上
このクラスの敵瞬殺しないと吸収王が黒ゴンと同等と証明されないので黒ゴン暫定最強。
護衛＞ネテロ
これが理解出来ないのはアホ。
三度に渡る護衛＞ネテロ心証、王のネテロへの「人間にしては強い」等。
ビスケ、レイザーは冷静に検証するとDの連中の勝ち目が無い化け物。
ヒソカは常にクロロの上を行く描写しかないのでヒソカ＞クロロ。
クロロ＞ゼノシルバは一対ニという多大なハンデでゼノが死ななければ仕留め切れなかった点により当然。
Dより上が心滴拳聴起こる真の強者。既に経験したキルア＞経験無しシルバ。
中指無しのクラピカはナックルには勝てないがフィンクスフェイタンには勝てる
発言が一致
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:55:15 oUcp/zsB0
>>804
安心しろよ、俺は確信をもって言ってるんだｗ
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:56:09 +Tfgo2OBP
>>807
そのランクは俺もほとんど同意なのでランクが似てくるのも当然だわな
それで？ｗ
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:57:02 oUcp/zsB0
>>385
>>645
国立さんバレバレっす
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:57:36 u0wRCrOS0
>>809
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/08(土) 02:42:40 ID:HWSrfW1hP
>>450
ゼノが命懸けてないと言ってたお馬鹿さん、
11巻読んだ？ｗ
文体も一致。あくまで一例
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:57:41 +Tfgo2OBP
>>808
んじゃお前のその根拠ある指摘とやらは大ハズレで
お前が滅茶苦茶恥ずかしい馬鹿だという事が解っただけだなｗ
フィンクスが小型ミサイルガード可能とか言っちゃう
頭の悪さだし
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:58:52 +Tfgo2OBP
>>811
別に一致してないと思うけど・・・
要するにID:HWSrfW1hPにボコられて悔しかったのねｗ
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:59:29 j6Wllc6W0
ボマーのオーラ量すごいってカキコ多いけど。
ゴンのジャジャん拳でゲンスルー気絶したよね。
ゴンの通常打撃はノーダメなのに。
ゲンスル たいしたことないよ。
キルアはゼボの錬にたいして念なしでも余裕で勝てる発言。
格闘技のチャンプとかは念覚えてなくても蟻殺せるんじゃない。
ビスケもヒソカのことを結構強いとか発言してるし。ビスケも弱い。
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:59:33 oUcp/zsB0
>>812
ウボ発言からフィンクスは小型ミサイル防御可能です
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 23:59:43 gxTKZMrC0
>>810
でも毎日はすごくね？ちょっと感心する
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:00:23 +Tfgo2OBP
>>810
細部は結構違うね
別人の証拠ありがとうございましたｗ
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:00:25 R9z2gvkH0
>>807
王＞ネテロは確定してるけど護衛＞ネテロは確定できない。多分＝くらいでも矛盾しない。
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:01:36 EL+eLnpE0
客観的な立場で言わせてもらうと、Pの２人は同一だろうね。
ただ ID:u0wRCrOS0さんは頭も口も議論スレで底辺レベルだと思いますよ。
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:01:55 7Wfi65an0
>>814
ゲンスルーは爆弾を同時に遠く離れた多人数に設置してるからじゃないの？
モラウの煙みたいに、自分の元に戻せばそこそこ強そう
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:02:26 LEb8yaNc0
これから「フィンクスは小型ミサイル防御可能か否か」という質問するだけで、いるのがわかって便利じゃないか
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:02:39 u0wRCrOS0
>>818
一応言っとくけどこれ俺の考えたランクじゃなくて常駐してるID:HWSrfW1hPのランクね
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:03:08 b2VAf4F0P
>>815
「俺の二割パンチをガード出来るのは強化系ぐらいの筈」
という発言からフィンクスがウボーの全力パンチ（小型ミサイル並）をガード可能
という妄想に至った根拠を
どうぞｗ
本当に頭悪いんだな・・・・・同情するわ
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:04:46 OtHT8ug/0
>>819
キルア批判されたからって人蔑む貴方の方がよっぽど痛いわ
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:05:21 87YCO2JV0
全力のBIは誰にも防げないって発言が実際にあったからな。
フィンクスじゃガードは出来ないだろ。
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:05:52 +Tfgo2OBP
>>819
いや別人だからそう言われても困るんだけどねｗ
ランクが似てるのは思考形態が似てるから当然だと思う
ちなみに俺は普段p2使わないし最近のまたの大規模規制で使ってるだけ・・・
ID:u0wRCrOS0が底辺なのは確かなんだけどね
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:06:47 OOFP86a80
>>822
ややこしいことするなよ・・・、ぶっちゃけ国立だろうが稲妻だろうが別に誰が来ようがどうでもいいじゃん
ってかポケットワイファイすぐにID変わるのやだなぁ
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:07:03 OtHT8ug/0
>>825
それはウボー自身の思い込みじゃ…
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:07:04 NqeSEGtT0
＞＞825
王も防御不可？
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:09:08 b2VAf4F0P
>>828
ウボーの面識ある人間だとガード不可能、でいいんじゃない
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:09:23 SUuYyrbV0
>>824
キルア？？？？
ネテロ関係で誰かと口論した記憶はあるけどキルアとかどうでもいいんすけど。
しかも俺は基本的に自分からは喧嘩売らんからね。
記憶障害起こすくらいファビョってるみたいだから落ち着かれた方がよろしいでしょう。
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:09:26 Kctk3rCK0
>>828
自分の知ってる相手の中には防げる者がいなかったからこその発言だろうね。
>>829
王が産まれたのはウボー発言の後だからな。
ウボーが知らない相手ならそれこそ会長みたいな化け物もいる訳で。
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:10:16 ZN0EOAke0
>>829
ウボーの知らない相手はガードできるかどうかは解らん
しかし、ウボーが知ってる相手なら間違いなく硬防御でもダメージを受けるかと
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:10:21 rj2nLW91P
ウボォーなら大丈夫、とかBIは防げないとか言っても
ヨークシン編の時点でシルバがゼノごとクロロに打ち込んだ「何か」が
ウボォー以上のパワーっぽかったからあんま当てにならんな。
弱いものいじめしかしてなかったんだろう。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:11:40 b2VAf4F0P
>>834
小型ミサイルがビルに撃ち込まれたらあんなもんじゃすまないんですけど・・・
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:13:55 OtHT8ug/0
ウボォーのBI喰らった相手の中では全力を防げた奴はいなかったってことじゃないのか
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:14:07 SUuYyrbV0
>>826
そうですか。どっちだとしても俺は全く困らないのでどうでもいいんすけどね。
とりあえず
＞フィンクスが小型ミサイルガード可能
これは笑った
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:14:50 rj2nLW91P
ウボォーの小型ミサイルって戦果から見ると
イラクの人が担いでアメリカのヘリに向けて撃ってるようなあれくらいでしょ。
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:15:47 D8a+MQNn0
ウボーが団員とガチで戦ったことがあるなんて作中で言ってたっけ？
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:17:18 SUuYyrbV0
>>839
喧嘩ならノブナガやフランクリンとはよくしてたらしいけどね
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:21:29 Kctk3rCK0
●ウボォ速い!殺人バファロー走法に団長仰天
●蜘蛛ウボォ豪弾15発!クロロ団長鎖野郎撃ち指令
●ド迫力の蜘蛛特攻ウボォ、マフィア崩し任せろ
●戦闘任せろ!ウボォ、蜘蛛の魔よけや!!
●団長も合格点!ウボォ、相性の悪い相手イケるやん
●団長安心「特攻・圧倒的な戦闘力」ウボォ“一発合格"
●死角なし!旅団・ウボォ、ヨークシンでも25発
●巨体ウボォが激走!ド迫力ランで一気生還
●旅団・ノブナガ、ウボォの活躍に太鼓判!
●ドドドドドッ蜘蛛・ウボォ、走る凶器や
●団長唸った!“BI"ウボォが蚯蚓殺した
●団長不敵!007歓迎、ウボォの弱点探して
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:21:52 ZN0EOAke0
試しても無いことを堂々と自慢するような奴でもないような
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:24:20 NqxXNhiF0
>>790
いや、系統の読みは最後まで重要だっただろ。
つーか鎖で捕縛された後の敗因反省会とごっちゃに考えてるのか。
ウボーが相手のオーラ量を目測できるという前提で話してるんだがわかってなさそう。
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:27:49 ZN0EOAke0
>>843
重要なのはウボーとクラピカの勝因・敗因での話で、今のスレの流れは「その強さで撃ったBIが
どの程度の破壊力を持っていて、どの系統に耐えられるのか」をウボーが知っていることの方が
重要
君は物凄い勘違いをしているよ
スレの流れとか議論のテーマ的なレベルで
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:28:38 Kctk3rCK0
シズク相手に負けたか？とか言って茶化してたフィンクスが実際に捕まってたウボーには
「耳を疑ったぞ お前が捕らわれたと聞いた時はな（ｷﾘｯ」とか言ってヨイショしてる位だからな。
これだけでもウボーの旅団内の評価が分かるって物だ。
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:28:46 OtHT8ug/0
＞重要なのはウボーとクラピカの勝因・敗因での話で、今のスレの流れは「その強さで撃ったBIが
どの程度の破壊力を持っていて、どの系統に耐えられるのか」をウボーが知っていることの方が
重要
日本語でおｋ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:28:49 ZN0EOAke0
言葉足らずだったな
君が言う重要なのはウボーとクラピカの勝因・敗因での話で、～と補足
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:28:58 FIETFUiiP
ウヴォーとか病犬や豪猪が殺す気で来てたら瞬殺されてるレベルだろ
ネタバレスレみたいな低次元な事今更話してんなよ
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:29:12 RTFjlywC0
シャルが懸念してたけど
ウヴォーは、自分が疲労してるの忘れてたからな。
さらにビール飲みまくりで注意力散漫になってるし。
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:29:15 b2VAf4F0P
取りあえず
ウボー20％BI＞超えられないクロロがガード出来る壁＞シルバ凝パンチ
ここまではいいよな
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:32:31 Kctk3rCK0
死してなお評価を上げ続けるウボー凄いな。
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:32:38 b2VAf4F0P
しかしスレ的には久々に珍しいウボーリスペクトだｗ
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:33:15 tdaG6AV70
ゴンさんのおかげでウボさんが見直され始めたからな
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:33:27 D8a+MQNn0
団員同士のマジギレ禁止なんて掟があるくらいだし
喧嘩では念の使用禁止くらいしててもおかしくないと思うけど
念なしの殴り合いでもウボーが圧倒的なんだろ
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:34:06 OtHT8ug/0
>>850
どうしてクロロがウボー20％BIをガード出来ないことになってるのか教えてくれ
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:35:05 b2VAf4F0P
>>855
ウボーが強化系以外ガード不可能と言ってる→ウボーが深く知ってる特質クロロがガード可能なら言う訳無し
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:35:19 NqxXNhiF0
>>844
ＢＩに耐えられるのは強化系くらいのはずって言ったのは正確にはいつだったっけ。
展開整理してから考えてみるとよいよ。
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:37:20 tdaG6AV70
そもそも20％のBIって何なんだよｗ
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:37:30 ZN0EOAke0
>>851
攻防力そのものの評価は以前から高かったよ
単に考察力と体術が低くて、総合力では低くなってしまうだけで・・・
旅団の中では念の修行は熱心だったみたいなので非常に惜しいキャラだと思う
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:38:57 b2VAf4F0P
>>859
つうか馬鹿なままでも単純に速けりゃむっちゃ強かったのにな
惜しいわ
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:39:06 ZN0EOAke0
>>857
君が何をどういう風に主張したいのかが解らないんだが
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:39:15 OtHT8ug/0
>>856
それだとｳﾎﾞｰの主観的思考に過ぎないんだよな
それでｸﾛﾛがBI防御不能と断定するのは早計だと思う
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:40:35 b2VAf4F0P
>>862
流石にウボーの心の声なので虚勢とは言えないと思う
奴は本気で自分の二割パンチを強化系以外ガード不能と思ってる
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:41:38 OtHT8ug/0
>>863
だからそれが早計だと言ってるんだけど…
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:43:11 b2VAf4F0P
>>864
少なくとも今までの敵と、仲間から判断して
「俺の二割パンチは強化系以外ガード不可能」と判断したという事だが
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:45:29 Zu305+oC0
ゴンさん、王と戦うのかね
流れ的にその展開は無さそうだけど
S+ 黒ゴン 吸収王
S 王
S- 護衛 ネテロ
A+ ビスケ レイザー
A クロロ ゼノ シルバ
A- カイト ヒソカ モラウ ノヴ
B+ キルア パーム ゲンスルー
B ナックル シュート 旅団戦闘
B- 師団長 ツェズゲラ カストロ
C+ サブ バラ ゴレイヌ
C 旅団補助 パイク ラモット
C- 陰獣 ビノールト
D カルト
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:45:53 ZN0EOAke0
作中全ての台詞を否定しそうな勢いだ
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:45:54 aq7HI9140
思ってるだけでいいなら
ヒソカ最強とかネテロとモラウは同じくらいとかも考慮するのか。
さすがに二割は誇張だと思うわ。
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:46:05 Kctk3rCK0
ウボーや団長の発言は旅団内常識として考えて良いだろうからな。
少なくとも旅団に関してならウボー発言は適用可能だろ。
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:47:01 D8a+MQNn0
旅団って団員同士でも底を見せ合ってないんだろ
団長がウボーの前でBIを防げるほどの攻防力を見せる機会がなかっただけかもしれんじゃん
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/09 00:47:28 ZN0EOAke0
>>868
2→5→10で上げてるので、サバ読んでも3割4割までじゃないだろうか