10/05/08 01:56:35 fZEHz1Am0
なんだただの格厨か。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 01:56:38 +Tfgo2OBP
>>399
＞そもそもキャラの株や格は人気が大きい（全てとは言わない）。
レオリオとポックルとポンズは強かったんだな・・・・・
知らなかった
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 01:56:58 u0wRCrOS0
>>395
なんでゼノの命を捧げないとクロロに勝てないことになってんだよ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:00:18 HWSrfW1hP
>>399
なるほど。
第三回HUNTER人気投票
第11位 ポックル
第26位 ゼノ＝ゾルディック
第31位 シルバ＝ゾルディック
ゼノとシルバはポックル以下の雑魚だな。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:01:39 XwOgiQo90
>>376
まず王は百式を見切っていてなお喰らっていた
状況なので全く予測できない中でタコ殴りされるのと
は喰らうダメージは大きく違う
例え護衛が王並みの強度でも
耐えきれる保証はない
ましてそんな強度の描写は無いが
さらに見切れない時点で
王とは違い反撃に転じる事ができる
可能性は限りなく低い
ただユピーが護衛最強というのは同意
プフは論外
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:02:14 fZEHz1Am0
第５位 レオリオ 1,123票 ↑
第６位 ネフェルピトー 1,035票 －
第７位 ヒソカ 936票 ↓
第８位 クロロ 764票 ↓
第９位 ビスケ 716票 －
レオリオ無双やん
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:03:15 vFwn7u3G0
＞ゼノの命を捧げないと勝てないゼノとシルバ
これってクロロの能力が未知数だから、確実に殺す為に
ゼノが動きを止めて、シルバがサポート役に回ったんじゃなかったっけ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:03:35 UKU+N0MN0
>>399は、キャラの人気も活躍度(強さ)に影響するよ～^^ってことじゃないかな。
ところでポックルって誰だっけ？^^;
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:04:05 Pm6PafgU0
>>405 一位は確かゴレイヌさんだったな。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:05:21 oUcp/zsB0
ゾル旅団ヒソカは準レギュラーだし最強クラスだから>>399の言ってることはあってるじゃん
ま、アンチ旅団は認めたくないんだろうけどなｗ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:05:28 HWSrfW1hP
>>405
ああだこうだ理屈付けようと
2対1で片方死ななきゃ仕留められないとか雑魚もいいとこ。
この事実は変わらない。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:05:52 j4GJ5k/d0
>>398
A・Ｂ・Ｃのクラスは１ランク違えば上のランクは下のランクに7、８割の確率で勝てるイメージで作ってる
なのでシズクは一応パイクに勝ったのでこの位置に置いた
ナッシュは一応カイト級の体術とかユピーの目玉取ったりしてるのでここでいいかな、と
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:06:45 t/Bw47xJ0
>>401
挙げ足とると思ったから全てでないと言ったんだが。
ポックルとポンズは格が高いとは思えないがな。
レオリオとクラピカは格は高い。だが、この二人の格は強さ以外のもので
支えうる。正直レオリオは厳しいが、早くから「強さを期待されないポジション」
に落ち着いたからな。あとは医のスペシャリスト、ヨークシンみたいな情報や技術
面のサポート、ギャグで活かす。クラピカは、何と言っても「復讐者」。
しかも仇相手のみに強くなれるところが逆に渋さがあるので、他で置いていかれ
てもまだ様になる。というかむしろクラピカの格のためにも旅団はショボくては
ダメ。まあいずれにしても格が高い（＝読者の期待が大きいしそう描いてしまった）
キャラはそれに見合う何かが必要。
ヒソカ、旅団、ゾル家はやっぱり「強さ」と「怖さ」だ。蟻の上位には
敵わないまでも格に見合う強さは保ちたいところだし、実際そういう配慮が
散見される。
まあ何も俺はそういう視点だけで強さを決めようなんて思ってない。
ただそういう視点も含めて考えないと、どんどん場当たり的な描写に振り回されて
実のないランキングになるように思っただけ。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:07:28 HWSrfW1hP
>>409
最早クラピカがモブに成り下がってるのに
モブの敵役が準レギュラーとかあまり笑わせんなｗ
ゾルもただの脇だしな。
ヒソカが一応主要キャラの一人ぐらいか。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:07:51 u0wRCrOS0
>>410
だから何故ゼノが死が確定してるのか説明しろ
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:10:51 gxTKZMrC0
通常の戦闘と暗殺の違いがまるで分かってない馬鹿がいるなｗ
これだけ漫画が読めてないんじゃ他の解釈も粗末なものに違いないｗｗ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:10:55 +Tfgo2OBP
>>412
じゃあ冨樫の中で旅団は雑魚に苦戦して
「強さを期待されないポジション」 になったんだよ
ただの連帯感強いだけの孤児になっちゃった
残念だったね
あと冨樫がどう考えてるかなんて誰も知りようがないんだから
僕の妄想発表会しても虚しいだけ
ここは現状の描写が全てのスレ
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:13:58 oUcp/zsB0
>>413
クラピカたちが全く出ないのにGI編～蟻編などにもゾル旅団ヒソカは絡んできてるだろ
22巻ではわざわざ外伝的なことまでやって登場させてるし
お前がアンチ旅団すぎて認めたくないのはわかるが事実だから諦めろｗ
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:14:23 HWSrfW1hP
>>416
雑魚蟻戦の醜態で冨樫の中で完全に「強さとかけ離れたキャラ」
として固まったな
レオリオみたいなもん。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:15:44 HWSrfW1hP
>>417
全部都合のいい噛ませとして使われてるだけ(笑)
流石旅団厨
相変わらずの知的障害者だな。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:16:00 wQ8hKHWM0
>>406
単に相手が雑魚なら命かける必要はない
ゼノとシルバの実力ならそうするのが確実だったんだろう
つまりこのコンビで今まで戦ったなかで最強ってことかな、ゾル家も実力がしれる
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:17:13 LEb8yaNc0
複数の能力持ってる念能力者は別に珍しくないしな
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:17:25 HWSrfW1hP
それと旅団厨がドサクサに紛れてるが
キャラの格は完全に
ヒソカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾル家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旅団の一団員
だからな。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:18:47 u0wRCrOS0
>>420
＞単に相手が雑魚なら命かける必要はない
命を懸けるなんて描写は何処にもない
確実に仕留める為に動き止めただけだろうが
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:20:06 HWSrfW1hP
＞ID:u0wRCrOS0
もうお前はいいから漫画読めよ。
無知がこのスレ加わんなｗ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:20:53 gzFseNIf0
制約あり片腕無くなった黒ゴンを王以上にしたり
王に食べられてパワーダウンしまくった護衛をゼノやクロロより上に持っていったり
そのランクをべた褒めしてる奴らも
まるっきり意味がわからないのだが
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:21:05 wQ8hKHWM0
>>423
命を賭して動きを止めない限り確実にはしとめられない
といってます
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:21:53 t/Bw47xJ0
>>412
「雑魚に苦戦」ね。まあここを観てるとそう断じる人が多いみたいだけど。
やっぱり読みが浅いなあ。マンガ的な読みが。旅団の活躍を描くのに、
楽勝すぎたらつまんないし、目下の敵の蟻連中は特に序盤ではとにかく
強敵に見せておきたい所だったから、そこそこ勝負になっているように
見せているだけ。旅団は全然蟻には焦ってないし（むしろ楽しんでいる）、
フェイタンもわざわざ「不調」設定にしている。旅団の強さを捨てるつもり
だったら、もっと蟻の引き立て役として存分に使うよ。師団長にでも護衛にでも
一人か二人瞬殺させる。もちろん旅団はベストコンディションで。そういう
ことの意図も読み取れないで全て妄想扱いしているから表面だけの浅い見方に
なる。
「描写が全て」なんて言ってもその描写にはいろいろ作者の含みがあるんだよ。
わざわざさせていることには特に。知りようがないなんて言ってその含みを
考えようとしないのは、その小説なりマンガなりを読み込む気持ちや能力が
ない人間の言い訳だろ。別に俺が完全に読み取れているとは言わんが。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:21:58 u0wRCrOS0
>>425
そのクロロは念能力が使えなくなっているわけだが…
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:22:09 HWSrfW1hP
>>425
一応全盛期比較だからな。
ネテロだって零放出しきって枯れてる状態と比較してもしょうがあるまい。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:23:46 LEb8yaNc0
>>425
死んでるキャラは最下位かね？
ウボーとか
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:23:51 gzFseNIf0
>>428
だからそういうことだよ
念なしクロロなんかランクの上位にいたらおかしいだろ？
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:25:04 u0wRCrOS0
>>431
１をよく読め
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:25:18 +Tfgo2OBP
>>427
シズクシャルは運で勝っただけ、フェイタンも重傷血反吐で仲間に死ぬと思われてたね
しかもボノは雑魚にマジ切れ
これで焦ってないと言われても・・・
まあ、レスから完全な旅団厨なのが解った、どうもでした
楽勝じゃ面白くないから苦戦させたって言うけど
要は雑魚に苦戦させるような格でしかなかったって事だよね旅団ｗ
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:25:37 fZEHz1Am0
>>425
失礼しました。それじゃクロロはポックル以下に置かないといけませんね。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:26:43 gzFseNIf0
>>429
このスレって全盛期比較なのか？
今更ながら驚いた
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:27:05 u0wRCrOS0
ルール
・両者共、体調・精神状態は平常。限定環境下における補正は考慮しないこと
・対戦相手に関する情報は一切持たない状態。
・｢○○はこんなことも出来るはず｣ など描写に無い戦術は、例え出来る可能性が高くてもただの妄想でしかないので考慮しない。
・戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。
・フィールド中央で両者向かい合って10メートル離れた状態から、合図と同時に戦闘開始。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:27:14 fZEHz1Am0
＞やっぱり読みが浅いなあ。マンガ的な読みが。
マンガ的な読み（笑）。やべえ、こんな風に手遅れにならんよう俺も少し議論スレに入り浸るの控えるか。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:28:08 HWSrfW1hP
>>427
同感だ。
兵隊長に死にかけた旅団補助、
好調不調関係無く重傷負わなきゃ師団長にすら勝てない旅団戦闘
ここの冨樫の含みを察するべきだと思う。
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:28:11 LEb8yaNc0
>>435
作中全盛期、な
だから比較しようが無い全盛期ネテロとかマハとかは無理
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:28:35 fZEHz1Am0
>>435
逆に聞くけどリアルタイム比較の強さ議論スレって他にある？
つーかそのルールをデジタルに守ると死んだ奴は全員ランクの最下層行きなんすけど
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:30:27 HWSrfW1hP
>>435は面白いなｗ
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:33:28 Pm6PafgU0
そんなこといいからお前ら好きなキャラＴＯＰ５やろうぜ。
俺は
一位：ゴレイヌ
二位：ユピー
三位：レオル
四位：ヂートゥ
五位：イカルゴ って全部人間じゃなくなっちった。
俺思うけど、王こそが腐りきった世界を救うメシアだと思った。
蟻になりてー プフくらいなら人間と共生できそうだし。
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:35:20 +Tfgo2OBP
>>442
みんな人外かよっ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:36:19 t/Bw47xJ0
>>433
２２巻、手元にあるけど。念のためもう一度読み返したけど。
ああ、何か、もうダメだと思った。きちんと返事しようと思ってたけど。
あの描写を観て、「運で勝った」とか何とか。
ああいう明らかな格上描写を、ただの意地で言い張るとかでなく本気で苦戦と
観るなら、もう話は通じないし、多分マンガの読み取りはできないと思う。
そもそも旅団厨とか。安易なレッテル張りは知性が感じられない。
マンガは好きだけど、ハンターハンターの一キャラにそこまで思い入れとか
ないし。ただ純粋に、読み取り方が浅いなと思っただけだよ。
「旅団厨なのが解った」とか。すばらしい読みだ。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:37:01 LEb8yaNc0
>>442
一位 ウイングさん
二位 ゴレイヌ
三位 センリツ
四位 メレ
五位 ミルキ
ミルキはキルアに刺される前は仲が良かったんじゃないなとか思ってみたり
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:37:26 oUcp/zsB0
429 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/05/08(土) 02:22:09 ID:HWSrfW1hP [12/14]
>>425
一応全盛期比較だからな。
ネテロだって零放出しきって枯れてる状態と比較してもしょうがあるまい。
↑コイツ日本語もまともに使えないのか？どう考えても全盛期じゃねーだろ
バカすぎだろキチガイ国立ｗ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:38:26 u0wRCrOS0
>>444
格上ではあるが雑魚蟻に大苦戦してたろ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:39:08 fZEHz1Am0
>>444
ちょっとそろそろやめてくれｗ
数年前の俺と同じ事言っててマジ気持悪いｗ
来年までにはその領域卒業してくれよ。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:39:20 +Tfgo2OBP
>>444
いやどう見ても運ですよ？
シャルは左手動いたから助かっただけだし
シズクもパイクに殺意無かったから助かっただけ
そう見る人が大半だから旅団補助のランクは多くがパイクと同等なんだよね
つまり君は変なバイアスかかった見方しか出来ない極少数の旅団厨という事だね
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:39:50 u0wRCrOS0
>>446
毎日「俺の考えた完璧ランク（笑）」を張ってる奴だから仕方がないさ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:41:45 HWSrfW1hP
>>446
あぁ、作中全盛期、と言って欲しかったのか？
知的障害者旅団厨は変な所で噛み付くなｗ
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:42:40 HWSrfW1hP
>>450
ゼノが命懸けてないと言ってたお馬鹿さん、
11巻読んだ？ｗ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:43:44 u0wRCrOS0
>>452
読んだ。その件に関しては謝るわ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:44:29 Pm6PafgU0
雑魚蟻対旅団だけど、シズクシャルは相手が殺す気だったら負けてた。
ザザンに生贄をあげるのが目的だったしね。
フェイタンも攻撃受けないととか即死したらどうすんのレベル。
唯一フィンクスだけ強そう。(腕ブンブンに限りあるなら氏ね)
まあゴレイヌさんの凡用性にはかなわないけどな
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:45:01 oUcp/zsB0
>>451
何が作中全盛期だよバーカｗ
完全に間違えてたくせに弱い人間すぎて自分の間違えも認められないのかよオマエ
本当に情けない奴だな
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:46:08 8Blkg/pa0
ＳＳ 吸収王 対ピトーゴン
Ｓ 王
Ａ ネテロ≧護衛
Ｂ シルバ ゼノ クロロ 昇天ヒソカ＞ヒソカ ビスケ
Ｃ レイザー カイト モラウ
Ｄ フェイタン フィンクス ボノ
Ｅ ナックル シュート ゲンスルー＞レオル ザザン
お久しぶりどすえ～。これが冨樫公認神ランク。無駄な議論
してないでこれを脳内インプットするんだってばよ。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:47:11 gzFseNIf0
やっぱり強さ議論スレってくらいだから
作中の表現をどれだけ理解しているかだと思うけどな
そこで全盛期うんぬんとか言い出したら終わりがないだろ？
王は生物の頂点なのだと自身でいってるくらいだから最強なのだろうし
ゴンが才能を捨てての制約でピトーよりは上だろうが
護衛や王がゴンのように制約すれば人間では歯が立たないだろうし、そこらへんをごちゃまぜにしたらキリが無いと思うぞ？
そこらへんの作者の意向を無視したら
ルール無視の何でもありになりすぎて駄目だとは思うのだがな
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:48:15 fZEHz1Am0
全盛期うんたらの説明が足りないのは国立さん？の過失だけど
それくらい中学生レベルの読解力があればわかるだろ普通。
ちなみにシルバの発言は“命を賭して動き止めなければ確実に仕留められない”とかだったな。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:49:01 FQ0ssnAcP
>>442
おい、ゴレイヌは一応人間だろ･･･
それに男なら黙ってモラウさんだ
一位：モラウ
二位：ヒソカ
三位：クラピカ
四位：キルア
五位：メルエム
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:49:50 +Tfgo2OBP
>>442
一位 ピトー
二位 ネオン
三位 ポンズ
四位 ヒナ
五位 天空闘技場200階お姉さん
好きなキャラ順はこうかな
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:51:10 HWSrfW1hP
>>455
＞完全に間違えてたくせに弱い人間すぎて自分の間違えも認められないのかよオマエ
日本語でおｋｗ
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:51:21 LEb8yaNc0
>>460
6位以下も女でならんでそうだな
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:52:14 u0wRCrOS0
>>461
スルー耐性つけようか
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:54:03 HWSrfW1hP
>>458
ID:oUcp/zsB0の負け犬旅団厨は俺にあまりにボコられたもんで
逆恨みからどうでもいい事に噛み付く事しか出来なくなってるからな。
スルースルー。
ちなみに俺は国立ではないよ。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:55:53 Pm6PafgU0
モラウもいいよな。あのダンディーさが滲みでてるところ。
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:58:45 oUcp/zsB0
>>464
低脳が間違え指摘されて必死で言い訳しててワロタｗ
オマエが旅団厨にボコボコにされてトラウマ植え付けられたキチガイ国立なのはバレバレ
いつも妄想と自演しかできないクズなんだからいい加減にこのスレ卒業しろよバーカｗ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 02:58:51 HWSrfW1hP
>>457
少なくともピトーの死後の怨念じゃゴンの誓約に及ばなかったし
天賦の才の未来ある主人公が全てを捨てた上で成り立つ強さだから最強なのであって
王だろうが護衛だろうが他のキャラじゃ無理なんだよ。
一番は作中に出てない事を妄想するな、だな。
未来捨てたモタリケとか語ってもしょうがないし。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 03:01:29 HWSrfW1hP
>>466
“間違い”指摘だろ。
ホント日本語の不自由なヤツだｗ
朝鮮学校の方ですか？
そいや在日がフェイタン大好きで文体もお前に似た旅団厨だったなｗ
おまけに妄想癖も酷いなｗ
救い様無し。
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 03:01:50 fZEHz1Am0
＞ちなみに俺は国立ではないよ
じゃあなんて呼べばいいんだ？いつもいるから固有の呼び方あってもいいと思うんだけど。
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 03:02:59 u0wRCrOS0
>>469
常駐さんでいいんじゃないか？
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 03:03:56 HWSrfW1hP
～旅団厨強さ議論スレ敗北の歴史～
１敗目
キルアが瞬殺する兵隊長に凝パンチと序曲が蚊ほども効かない、安い魂と馬鹿にされる。
この時点でキルア＞＞旅団戦闘は明白なのだが、
旅団厨は無駄な抵抗を続ける。
２敗目
ザザンに血反吐＋腕折られるという重傷。
この時点でウォーミングアップネテロが朝飯前に瞬殺する師団長と同程度で
旅団が今後の敵になりようがないクズが確定する。
３敗目
その後モラウが師団長二体に連戦でほぼ無傷で勝利。
モラウ＞＞旅団戦闘が確定する。
ここで旅団厨は師団長はとんでもない猛者、
倒した事実のみ重要で過程は無視、モラウとフェイタンは並べるべき、という主張に変わる(笑)
４敗目
著者冨樫のジャンプリミックスで公式パラメーターが発表される。
ウボーを圧倒したクラピカが公式数値19、フェイタンと接戦のザザンが公式数値18、
と両者共ナックルシュートの遥か下の雑魚である事が判明。
ビスケはクロロ以上であり、ゲンスルーはモラウカイト級という事も判明。
ビスケ＝ウボー、ゲンスルー＝兵隊長と見てた旅団厨が如何に節穴かが証明された
決定的な瞬間である(笑)
５敗目
キルアに瞬殺されてたただの雑魚兵隊長イカルゴが師団長二体連覇。
しかもその内一体は何のハンデも無い正面突破。
これにより旅団戦闘は兵隊長でも勝てる雑魚に重傷負わなきゃ勝てない雑魚だという事が完全確定する。
「師団長に勝った事」のみが誇りだった厨房の哀れな結末である(笑)
６敗目
旅団厨の妄想では蟻編の後に旅団編がありゴンキルの前に旅団が立ち塞がらなければいけない。
故にゴンキルが既に旅団より遥かに強くなってる事は許されない。
なのでゴンとピトーは闘わない、ゴンは覚醒しても雑魚だよ派をずっと貫いてたのだが
先週ゴンとピトーが闘う事が確定。ここでまず死亡ｗ
そして今週ゴン超覚醒で単体でピトーを瞬殺。完全死亡ｗｗｗ
もはや(笑)無しには語れない存在であるｗ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 03:08:34 HWSrfW1hP
>>469
別に俺特色無いからなぁ。
何のオタでもないし。
名付けて呼ぶ必要がまず無いわな。
確かにアンチ旅団厨ではあるんだが。
旅団厨が嫌いなのなんて全員がそうだろｗ
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 03:10:19 kju7tFZy0
一位：ゴンさん
二位：ウヴォー
三位：ビスケ
四位：レイザー
五位：ユピー
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 03:14:01 fZEHz1Am0
>>470
なるほど。
>>472
いや、俺が不便だからな。勝手に常駐さんと呼ばせてもらおう。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 03:15:19 u0wRCrOS0
このスレって自分の考えが理解されないと顔真っ赤にして反論するアホが多いよな
ID:oUcp/zsB0とかID:HWSrfW1hPとか
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 03:18:54 HWSrfW1hP
驚くほど落ち着いてるが(笑)
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 03:21:05 y3+0aWYBQ
>>475
議論好きには負けず嫌いが多いからね
逆に言えば負けず嫌いな人じゃなきゃ相手を論破しようとしないから議論にならんでしょ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 03:34:08 fZEHz1Am0
申し訳無いけど俺旅団厨に議論で負けた事無くて、旅団厨は議論スレの最下層ってイメージあるから常駐さんを言い負かせるとは思えないんだけど。
別に常駐さんのとんでもランクを認めるわけじゃないんだけどね。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 03:37:59 LEb8yaNc0
常駐さんって、大体このスレって常駐だらけのような気がするが
レス回数少なかったり単発だってROMってるだけだろ
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 03:43:09 olzNxZHU0
結局
ID:HWSrfW1hPとID:oUcp/zsB0が顔真っ赤で興奮してるでおｋ？
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 03:47:46 fZEHz1Am0
>>479
定期的にランク貼る人って５人くらいじゃない？
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 03:57:25 LEb8yaNc0
>>481
5人もいると仮名としてはわかりづらくね？
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 04:00:30 qXTgpRnS0
このスレは議論の勝ち負けって言うか
相手の話を聞かない人がかってに勝ったと思って終わるだけだと思う
負けたと思わなければそれは負けでは無い（ｷﾘｯ
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 04:12:04 fZEHz1Am0
>>482
この人はなんか代表格な臭いがするから何となく
>>483
ああ勝利＋寝る宣言する奴か。
昔稲妻とかいうカスコテが調子こいてたから本気でボコったら、寝る＋勝利宣言→ID変えまくって発狂自演始めたからそういうクズばっかりかと思ったら最近はそういうの減ったな。
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 04:18:21 LEb8yaNc0
>>484
稲妻って今年の初めくらいにいたような気がするが
記憶が定かじゃないから去年かもしれんが
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 04:58:39 Y7q2s7jt0
単に腕相撲ランキングなら
１ ゴンさん
２ ウヴォーさん
３ レイザー
４ 開放ビスケ
５ ユピー
６ 試験編でキルアに心臓献上した殺人犯
でおｋ？
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 05:02:34 u0wRCrOS0
>>486
想像は他所でお願いします
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 05:18:08 fZEHz1Am0
>>485
俺の記憶が正しければ去年の２月とかの話だな。
確かあいつの暫定ランクはビスケ＝フェイタン＞＞ゲンスルー＝ウボォーだった。
489:名無しさんの次スレにご期待下さい
10/05/08 05:19:49 l/f70zaO0
勝手に論破、勝利宣言して自作自演して強さ表を自画自賛する少数の・・・いや、一人かな。
そいつがいなければこのスレは少しはまともになる。
あと他の人も指摘してたが彼はほぼ早朝、朝、昼、夕方、夜、深夜、一日中いるな。
数年前は３日くらい張り付いていた・・・。
８年前からこのスレに居て、これからも居るつもりなんだろうか？
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 05:20:53 fZEHz1Am0
>>486
ビホーンさんとか王様とか忘れてね？
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 05:32:11 LEb8yaNc0
>>489
796スレのID:BfgiuYU00は酷かったな
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 07:05:23 Qw3WIHsV0
（ _,, -''" ', __.＿＿ ＿＿＿_
ハ （ l ',＿＿_＿,､ (:::} ｌ ｌ ｌ ,} ／ ＼
ハ （ .', >>486 ﾄ──‐' ｌ::ｌ￣￣ｌ ｌ │
ハ （ .', | ｌ::|二二ｌ | ハ こ .|
（ ／ｨ ｈ , '´￣￣￣｀ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／ ', ｌ.ｌ ,' ｒ─―‐tｌ. | ハ つ │
￣ ', ｆｌｌＪ. { ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ | ！ め │
ヾ ﾙ'ﾉ |ll ,-ｌ ｌ ´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,. ｌ |
〉vw'ﾚﾊﾉ l.lll ヽｌ ｌ ', ,_ ! ,'ﾉ ヽ __＿＿／
l_,,, =====､_ !'lll .ﾊ. ｌ ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| )ノ
＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,, / ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿', ヽ,,二,,/ .ｌ
￣￣￣￣￣ ｀''ｰ-､ ｌ ﾄ､へ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 09:41:05 zlXPTUqo0
放出系能力者と他系統の能力者のガチタイマンが見たい
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 10:56:15 6LBSe4zA0
纏ができるだけの人間を拳銃で撃ったらどうなるか？
纏を使っているだけのズシでもキルアの殺人パンチで肋骨すら折れなかったことから
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 11:00:31 7jylA1Yh0
Ｓ 黒ゴン
Ａ 王
Ｂ ネテロ 護衛
Ｃ ビスケ レイザー シルバ クロロ ゼノ
Ｄ モラウ ノブ カイト ヒソカ ゲンスルー キルア 蟻パーム
Ｅ ナックル シュート カストロ 旅団戦闘
Ｆ 師団長 旅団補助
Ｇ ツェズゲラ パイク ラモット 陰獣 イカルゴ
Ｈ サブ バラ カルト ゴレイヌ
Ｉ 雑魚兵隊長
宮殿を貫く小龍を何千と生み出すドラゴンダイブは異常
ひとまとめにすれば数百メートルはある巨大な龍。円３００Ｍ。ゼノは怪物
師団長をさくっと殺して去るシルバ
通常打一撃一撃の描写なんて意味ないよ。凝次第。堅次第なんだから
そんなことよりも、作中の戦闘結果や台詞などが重要
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 11:21:46 LEb8yaNc0
>>494
纏でもオーラ量の個人差があると思うから一概には言えないんじゃないか？
纏覚えたてのゴルアより、念を禁じられて点をやったあとの纏の方が上っぽかったし
色々あるんじゃない？
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 11:52:24 yJIIBHg/0
>>471
ドン引きだわ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 12:24:01 dIgaitBD0
ここのスレを初めて覗かせていただきましたが、
HHへの煮えたぎる想いをぶつけ合う、熱い人達ばっかりですね！
少しでも広く持論を理解してもらいたいと真剣に取り組む姿、正直かっこいいです。
女の子にもモテそうですね^^
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 12:26:35 wQ8hKHWM0
>>498
途中まで富樫が光臨したのかと思った
ばかもの
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 12:38:49 Zbg6On+30
>>499
冨樫はもっと昔から見てるだろうな
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 12:42:04 H7wPUZid0
王ってコムギと対局したから対戦相手への敬意も予知レベルの先読みも手に入れたわけで
コムギと出会わなくてネテロと対峙したら百式観音攻略で来たんだろうか・・・
ネテロの精神力が切れるか、王の耐久力が勝るかの超持久戦になると思うんだけど
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 13:19:56 LEb8yaNc0
コムギ後よりは時間かかるかもしれないけど、コムギと会わなくても囲碁将棋の名人破って
呼吸がどうのこうの言ってるから、何とかなるんで無いの
囲碁将棋の経験も無い場合はどうだかしらんが・・・
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 13:28:45 b6djhDBz0
>>489
そんな昔からいるのか！
このスレがやけに数多い割に
議論スレとしてありえないほど
話が進んでない原因はそれか
最近来たんだが道理で…
まともに議論するならもう無視するしかないのかな
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 13:35:12 Qwzi49Yh0
ネテロがピトー分断のために空中に弾き飛ばした一撃は
ピトーもけっこうな距離飛ばされた後でドクブラ使ったから
「ニ゛ニ゛ニ゛…」で済んでるけど
実戦じゃ王みたいに地面に叩きつけられるだろ？
そこから一分間に千発もその瞬間に見合った攻撃を打たれたら
防御態勢も崩されコンボ式にダメージも跳ね上がるよな
グンギ大好きメルエム以外の奴は
ネテロの手を読んで立ち回れないとされてるし
一分で攻略した王にすら痛みは蓄積されていた
王が千発で鈍い痛みだから護衛も数百発で鈍い痛み程度！
って言い張るのは厳しくないか？
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 13:47:06 SLqP3CMQ0
ピトーはノーダメだったからね
その後コムギを治療するときにもゴンさんとヤルときにもまったく影響がなかったわけで
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 14:02:41 LEb8yaNc0
僅かな鈍い痛みがどの程度溜まれば死に至るかってのがまったく実感できないんだよな
もっと言うと、激しい痛みでも身体の機能に何らかの重大な障害が起きないとどうにもならんような
瀕死の病人に「死ぬな、目を覚ませ」とかいって頬をぴしゃぴしゃ叩いて死んだら、死因は貴方の
平手ですってことにはならんしなぁ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 14:05:50 x9GloYNR0
ゲンスルーのリトルフラワーとその爆発から守る程度の凝で殴るのとでは
ダメージの質が違うだけで攻撃力は同じなのか？
どちらも当時のゴンの90％の攻防力で防げるもんなら
わざわざ手間かけて爆発させる意味はあるのかね
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 14:45:50 T3XOniesi
現実問題として百式はピトーの服すら傷付けられないレベル
王との戦いに備えて手加減したって説は百式の燃費の悪さを認めてるようなもんだし、
そもそもネテロとピトーで持久戦やったらオーラ量が少ないネテロが先にへばるのは目に見えてる
ネテロが武器を使わずに勝つ可能性があるとしたら零くらいだけどピトーの堅さを考えると致命傷を与えるのは難しそう
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 14:55:34 FoRK/ERNP
ピトーなんて核でも生きてる王と比べりゃ格段に脆いよ。
片手カイトだってそこそこボロっちくしてたしな。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 14:58:02 TigL3wSs0
っていうか、王＞＞＞護衛だろ？
王相手に善戦したネテロは護衛より強いんじゃね？
理屈で固めすぎて漫画読めなくなってる人多いよ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:00:33 EL+eLnpE0
王より防御力低い＝実戦でピトーに観音が通用するってのは短絡的思考だけどね。
>>1のルールならノーガードで観音の弾幕に突っ込むなんて大サービス誰もしてくれないからね。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:01:32 LEb8yaNc0
>>510
理屈ぬきで漫画楽しんだrら、ゴンさん最強！チートすぎぱねぇ！
これで完結しちゃうような
勿論吸収した王より上
でも色々考えると、吸収した王より強いかどうかはまだ解らないとなる
ただ読んで楽しむのと、考えて論争するのが楽しい人の違いだよ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:03:36 EL+eLnpE0
>>510
善戦？飛車角落ち王に結局小ダメージで終わったネテロ。
殺す気で殴って顔腫れる程度の護衛。
理屈で考えても流し読みしても信者以外はネテロ＞護衛とか考えない。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:04:03 4PAsKwQc0
あれが善戦とか
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:05:36 EL+eLnpE0
理屈抜いたら、巨大な岩盤を吹っ飛ばすロックバスターを挨拶代わりに打てる吸収王最強で終わりだろ。
ゴンもすごいけど。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:08:04 LEb8yaNc0
>>515
理屈ぬきで考えると、ネタの強さとアクの強さが印象でかいからなー
やっぱゴンさんでしょ
まあ、王と護衛のミスター味っ子も凄いと思ったけど
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:09:05 FoRK/ERNP
また殺す気がどうとか言ってる奴登場かよｗ
それが王より堅い理由にでもなるんですか？
ペンギンより堅いだけだろｗ
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:10:42 EjdAkpK80
ナノレベルのプフって最強じゃね？
体内に侵入されて血管詰まらせられたら防ぎようがないんだが・・
それとも攻撃出来ないって制約でもあるのか？
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:11:41 FoRK/ERNP
ナノレベルになると少し大きい微生物とかに食われちゃうんじゃね。
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:14:21 VXAAXKnV0
ナノレベルになったら、敵が纏ってるオーラに消されるんじゃね？
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:19:58 wQ8hKHWM0
ポルナレフ
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:23:02 EjdAkpK80
>>520
煙のオーラの間は抜けてきたけどな
まあ、モラウとの戦闘で一寸法師戦法を使ってこなかったってことは
なんらかの理由でナノレベルの状態で敵は攻撃できないってことだろうな
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:43:34 EL+eLnpE0
>>517
誰も王より堅いなんて言ってないんだけど？
少しは考えてから発言しろｗ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:45:35 kwWqUact0
護衛＝老齢ネテロだな
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 15:56:21 LEb8yaNc0
>>522
侵入はできるんだろうけど、下手すりゃ相手に吸収されるんじゃね
あと、分裂しすぎて1匹（？）ごとのオーラが小さすぎて、念能力者の体内オーラを敗れないとか
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:00:03 wQ8hKHWM0
ネテロさんって何歳だっけ
世界の長寿記録
百姓の満平 ／日本 （1602～1796）194歳
百姓の松原仙右衛門 ／日本 （不 明）185歳
農業のピトラス・ソアルテン ／ハンガリー（1539～1724）185歳
僧侶のケンタイ・ジャーン ／スコットランド （不 明）185歳
セノス・ロウェン ／ハンガリー（1553～1725）172歳
フリア・シェピブ・ヘロウ ／イラク （1807～1977）170歳
ヘンリィージエンキンス ／スコットランド （不 明）169歳
ハテス・ハムス ／トルコ （1764～1928）164歳
農夫のトーマス・パー ／英 （1483～1635）152歳
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:02:41 Id+wl3E90
>>506
王の耐久力はもちろん凄いが
明らかに百式を予測してダメージを軽減している描写
がある上での鈍い痛みであって
全く予測出来ずに喰らう時点で
喰らうダメージの桁が違うのは当たり前
防げる根拠が無いのに効かないという主張はできないよ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:04:52 +Tfgo2OBP
>>527
王はまるで防御に徹してるように見えないけどなぁ
無作為に突っ込んでるだけに見える
護衛がホロウのやったような守備重視になったら無作為に突っ込む王より防御力高そう
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:05:44 EL+eLnpE0
＞明らかに百式を予測してダメージを軽減している描写
そんなの無いと思うんだけど。
何話の何Pか具体的に挙げてくれない？
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:09:33 LEb8yaNc0
>>527
「攻め続けること」とあるし、「ダメージを殆ど受けなおのであればおそるるに足らず」とあるので、
ガードしようと言う気すら起きてないかと
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:09:50 Pm6PafgU0
最初の一撃とそれからじゃ王へのダメージが明らかに違うからじゃ？
それでも無作為にはつこんでないけどね
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:11:46 EL+eLnpE0
>>531
そりゃ戦闘中は堅するだろうよ。最初の一撃は不意打ちやん。
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:23:28 +Tfgo2OBP
無作為に見えるなぁ
かなり
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:30:08 dAtChprP0
>>507
リトフラは４５％中２０％のオーラを使い、２５％の凝で完全防御する。
リトフラの消耗と同じ２０％の凝パンチや、リトフラの防御と同じ２５％の凝パンチは
リトフラより攻撃力が高いかはどうかはわからないが
リトフラと同じ４５％オーラを割いた場合、凝パンチのが明らかに強い。
リトフラは２５％オーラで完全防御できるが腕力補正もある４５％凝パンチを
２５％の凝で完全防御できるわけがない。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:32:40 qXTgpRnS0
無作為ってランダムってことでしょ
ネテロの呼吸を探りながら攻撃するのは無作為とは違う気がする
防御に重点置いてないというならそうだろうけど
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:35:57 qXTgpRnS0
>>534
それだとリトフラ使う意味が無くなるし
ゲンスルーは通常攻防がそこまで強い描写無い
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:36:29 MSmyN76E0
まあ理屈付けるならカウントダウンの威力を上げるために
迎撃能力をわざと効率の悪い能力に設定してるって所なんだろうか
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:38:06 +Tfgo2OBP
>>536
リトフラが欠陥発ってのは散々言われてるよ
でもゲンスルーがゴンの4-5倍の攻防力なのは確定してんだよな
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:38:25 LEb8yaNc0
>>533
突撃ルート自体は記憶・分析しつつ選んでるから無作為というのは違うかと
防御を気にして無いから、無造作、のほうが言葉としては近いかと
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:40:08 EL+eLnpE0
・王はネテロの残像しか追えない。
・王がやってるのは組み合わせの検証。別に回避するために予測してるわけではない。
・ナレーション《攻め続ける事》
予測は全く関係無し。つまり素の肉体頑強度が高ければ観音はそこまで怖くないんだよ。いい加減理解すればいいのに。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:54:40 qXTgpRnS0
>>538
欠陥発なのはいいけど
その4倍の攻防力で実際に殴ったり防御したりしてる描写が無いから微妙
やや極端だが
コルトピは圧倒的なオーラ量があるから攻防力最強ってのと同じ方向性
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 16:57:49 P4HuARrL0
念が気としても機関砲とか可能だ
URLﾘﾝｸ(www.hds-x.com)
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:12:08 oUcp/zsB0
>>538
確定してると思ってるのはお前だけだろｗ
オマエの妄想計算を当たり前のように言うな
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:14:46 Lh7oJb3k0
>>390
ラスト編の手前の編のラスボスだから株上がるって、
ここまでラスト編が長引いてインフレも進んでそれはないだろう
ドラクエ６のムドーがラストダンジョンの雑魚モンスターより強かったかということ
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:23:46 +Tfgo2OBP
>>541
いや作中設定だから微妙も何も無いんだけど
コルトピのAOPPOPはそもそも「攻撃力の無いコピー」にどれだけオーラを割くか解ってないから
測りようがないけどね
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:28:07 +Tfgo2OBP
>>544
RPGじゃないんだからｗ
新シリーズの雑魚＞過去の強キャラとか
そんな現象は起きないよ
それは公式ステータスにも表れてる
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:30:18 dAtChprP0
コルトピと違ってゲンスルーの場合ははっきり図に描いてあるからなぁ。
かと言ってＧＩゴンのオーラ量を低く考えるわけにも行かない。レイザーやヒソカの評価にも響くから。
この二人を低く見ると芋ずる式に旅団やゾル家の評価も著しく下がってしまう。
どう考えてもゲンスルーはオーラが高いという結論になる。
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:30:55 +Tfgo2OBP
>>547
そういう事ですな
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:34:09 MSmyN76E0
結局無理にゲンスルー下げてもそうするとGI編以前のキャラが纏めて下がるから
相対的なランクでの位置は結局大して変わらないんだよね
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:34:41 f94BfqHj0
>>530
それで平気なら王は棒立ちして受け続ければいい
その理屈だと対応行動を取ってる事自体がおかしいよ
そもそも見切っているからこそ検証もできる訳で
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:39:24 dAtChprP0
>>544
ムドーは大魔王の手違いで四天王になったと予想。
本当はブースカになるはずだった。
色違いだから間違えたんだろうｗ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:41:24 wdghRfCs0
ライフコッドの村人団結すれば倒せるレベルだからなムドー
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:45:21 KL4G+PO80
策を使ったとしてもGIゴンがモラウ ノブ ナッシュに勝てるとは思わないけどなぁ
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:52:26 +Tfgo2OBP
>>553
当時の本気レイザー吹き飛ばす本気グーに耐えれる根拠無いと
そいつらみんな策で負けるよ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:53:08 wdghRfCs0
全力のグーさえ当たれば倒せるだろうな
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:55:01 qXTgpRnS0
>>547
ところでゲンスルー4倍の理由って何だっけ？
ゴンの最初はグー見ただけで、何だこのオーラ量は？やばい！
とかびびってるけど
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:57:15 +Tfgo2OBP
>>556
オーラ量でゲンスルーの凝25＞ゴンの凝90
なためゲンスルー凝20＝ゴンの凝90として
単純計算でゲンスルーのAOPはゴンの4.5倍になるため
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 17:58:04 MSmyN76E0
>>554
ナックルなんかも実際油断全開で初対面はアレだったからな
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:00:22 oUcp/zsB0
>>557
それが妄想計算だって言ってんだろアフォ
リトフラは使用者のゲンスルーと攻撃対象者で同ダメージと限らんだろ
それにゴンの凝30でもある程度防げてる、凝90で無傷ということがわかってるだけだ
妄想はいい加減にしろよキチガイ
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:03:07 x9GloYNR0
>>534
リトルフラワーに限らず強化系以外の発は顕在オーラ量を犠牲にするものじゃなくない？
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:03:25 +Tfgo2OBP
>>559
どっちが妄想だよ・・・
オーラ量でゲンスルーの凝25＞ゴンの凝90
これは作中確定してんだからこれ基準で考えるしかないんだよ
＞リトフラは使用者のゲンスルーと攻撃対象者で同ダメージと限らんだろ
これがまず妄想だしな
っていうか口も頭も悪いなお前
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:04:53 +Tfgo2OBP
>>560
ゲンスルーの場合犠牲にしてるから守りがしっかり下がってる
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:05:43 KL4G+PO80
>>554
ナックルとの比較になってしまうけどさ
GIゴンがゲンスルー戦・雑魚蟻戦・ビスケ訓練を経てナックルに秒殺扱いされる訳で
ゲンスルーが討伐隊より上に行くとは思えないんだよね
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:06:20 oUcp/zsB0
>>561
つまりゲンスルーは自分の発で敵と同ダメージ喰らう物凄いバカってことか？
何の確定してないことを都合のいい妄想で語るな
凝90％で無傷ということがわかってるだけでどれくらいの凝までなら無傷かは不明だ
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:06:27 qXTgpRnS0
>>557
>オーラ量でゲンスルーの凝25＞ゴンの凝90
これどこ？
ビスケは90%くらいで凝すれば致命傷にはならないって言ってて
その後の戦闘で、ゲンスルーが両手にリトフラすると20%って図思い浮かべてるけど
ゴン90%とゲン20%が同等とは書かれてない気がするんだけど
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:07:18 +Tfgo2OBP
>>563
ナックル戦時ゴンもゲンスルーに秒殺でしかないと思うんだけど
ステータスこれだし
心 技 体 念 奇 知 計
３ ３ ４ ３ ３ ２ １８ ゴン（キメラアントⅠ）
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:10:16 +Tfgo2OBP
>>564
馬鹿も何も格ゲーじゃないんだから
至近距離で爆破すれば自分もガードしなきゃ食らうに決まってんだろ
>>565
18巻77Pよく読んでみ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:10:37 MSmyN76E0
>>560
そういうのって制約やらみたいな条件ありきじゃないの
って言うかジャジャン拳にしたって隙だらけの予備動作でAOPの限界以上のオーラを引出したって言われてんのに
強化系を除いたのは何故
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:11:36 MSmyN76E0
あーごめんちょっと勘違いしてた
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:12:44 qXTgpRnS0
>>567
いやだからそこ見ても90%＝20%なんて描かれてないんだけど
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:13:53 b5P7Ok8P0
S 王 ゴン
A 護衛 ネテロ
B ビスケ ゼノ クロロ
C 討伐隊師匠 シルバ ヒソカ キルア
D 討伐隊弟子 旅団戦闘 師団長 ゲンスルー
ただランクDっても超人レベルだけどな
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:13:58 +Tfgo2OBP
>>570
ゴンは90でリトルフラワーをガードして焼け跡が付く（やや負けてる）
ゲンスルーは25でリトルフラワーガードして焼け跡すら付かない
まだわからんの？
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:15:05 KL4G+PO80
>>566
カードを奪う目的があったとはいえ秒殺できてないよ
特にノド潰したあととか
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:17:09 +Tfgo2OBP
>>573
そりゃ降参させてカード奪う事が目的だからな
殺害はご法度、気絶も目的じゃない
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:17:14 oUcp/zsB0
ナックルはGIよりかなり強くなったゴンを体術だけで秒殺できてたな
ゲンスルーは騙まし討ちしても無理だった
つまりナックル＞ゲンスルーだろ
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:17:36 qXTgpRnS0
>>572
前者は20%リトフラなんてどこにも描かれてないよ
単に片手ってだけ
リトフラの上限が20%固定ならそうだろうけど
両手時90%攻撃にまわしてるから片手時も20%よりは多いんじゃないか？
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:18:29 x9GloYNR0
>>562
発によって顕在オーラ量が増えてるんじゃないかって意味なんだが
リトルフラワーを発動させる場合
攻防力を腕に45、体全体に55の配分で分けて
それとは別に爆発分のオーラを40ほど引き出してるって思ってた
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:18:44 +i9I+pSH0
>>534
常にパンチをクリーンヒットさせられるならそれでいいけど。
完全防御が出来るという前提なら刃物の切り傷や爆薬のやけどでも関係ないけど実際にくらってしまったときの結果はだいぶ違う。
なんだかんだでゼロ距離打撃と同じだし、フェイントと織り交ぜたりと戦闘での選択肢も増えていた。ただし雑魚相手でない場合は発動スピードが通常戦闘での流と比べて十分な速さがあればだが。
欠陥発ってほどでもないと思う。扱いづらさはあっても活用は出来る。
むしろそもそもボマー捕まえたするために接近戦を挑まなければならない相手にとっては押さえ込んだりつかみ合いをさせにくいという良能力では。
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:18:54 yOmwJ1l00
殺しちゃ駄目だし
元より心を摘む戦いだって言ってるのに
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:19:07 +Tfgo2OBP
>>576
リトフラが固定じゃなけりゃ（威力はさほど無い）なんてゲンスルーが言う必要無いし
片方を調節すれば二つ使わなくてもゴンの凝90上回るの簡単じゃん
馬鹿なの？
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:19:21 KL4G+PO80
>>574
ノドを潰して気絶させるとはっきり書いてある
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:20:55 MSmyN76E0
>>577
勘違いじゃなかったのかよｗ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:21:24 +Tfgo2OBP
>>581
確かにそれは失敗したけど
結局それはゴンが完全無防備だろうという油断に過ぎないだろう
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:22:15 qXTgpRnS0
>>580
だから片手時は防御45%攻撃40%程度のリトフラで
ゴンの90%＝ゲンの40%くらいのほうが矛盾が少ないと思うんだけど
リトフラは20%上限だからゴンの4倍以上なんて設定つけるより
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:22:26 dEgeRrX40
すまん、ちょい流れ読まないカキコするけど、
初登場時から強キャラとして描かれていたハンゾーって忍者、
ハンター試験後に情報出てない気がするんだけど
あのキャラが念を覚えたらかなり強くなる気がするな。
まぁ、念に対する素養ゼロだったり、
試験時にすでに習得していた可能性もあるんだけど。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:23:46 +Tfgo2OBP
>>584
それだと全体を15のオーラでしか纏えなくなって
ゴンは最初から特攻蹴りかませばゲンスルーフラついてたじゃん
馬鹿なの？
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:25:16 oUcp/zsB0
妄想計算はもういい
4倍以下のAOPの奴にあんなダメージ受けねえよｗ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:25:24 qXTgpRnS0
結局4倍ものオーラ出力があったら
リトフラ使わずに手足もぎ取れるし
堅してるだけでゴン何もできなくなるし
首打つときもガードされるわけないんだよな
手加減してるならそれこそ喉だの腹だの狙わずに
手足を単に殴って潰せばおｋ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:27:42 +Tfgo2OBP
>>588
殺しちゃカード奪えないですねー
心抓む闘いだから発使っただけですねー
単なる瞬殺、圧倒ならリトフラなんてまるでいらないですねー
この漫画の何を読んでたのやらｗ
見苦しいなぁｗ
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:27:43 KL4G+PO80
>>581
ノド→延髄の二撃目の失敗はいいんだよ
オレが言いたいのはその後も気絶させられてないということ
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:28:12 qXTgpRnS0
>>586
ゲンスルーが爆破する瞬間に蹴り当てられれば
片手時でもいけたんじゃないのか？想像になるが
あと他の人に口が悪いとか文句言ってるやつの語尾が馬鹿ってのは
笑えない
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:29:32 +Tfgo2OBP
ちなみにゲンスルーは
両手で使うと自身を守るオーラが極度に下がると言ってるので
片方だけの時は自身を守るガードがしっかり出来てる、
つまりリトルフラワーに割くのは合計45％で決まっているという証拠
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:29:53 x9GloYNR0
>>582
単純な殴り合いでは顕在オーラ量が多い強化系が有利だけど
系統図で強化系から離れるほど、顕在オーラ量とは別にオーラを引きだして
色々なことができるから強化系が最強ではない
と思ってたんだけど違うのか
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:30:00 qXTgpRnS0
>>589
爆破したり喉つぶして首打つのは手加減だけど
手足殴ったら死ぬってどういう理屈だよ
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:31:39 +Tfgo2OBP
>>590
気絶させようと思ったら即罠発動されたんじゃん
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:31:59 T3XOniesi
>>554
吹き飛ばすだけでダメージ無いからなぁ
ネテロの百式が王やピトーを吹き飛ばしてたけど無傷だったのと同じこと
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:33:05 oUcp/zsB0
AOPの差が圧倒的ならウボとクラピカみたいに防御した腕がボキボキに折れるだろ
どう考えてもGIゴンとゲンスルーにはそんな差はない
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:33:06 +Tfgo2OBP
>>594
話の流れ理解してる？
「心を抓む闘い」だぞ？
リトルフラワー使うまでもなく話にならないフルボッコだったが
ゴンに降参させる為にリトルフラワーを使ったんだよ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:35:32 +Tfgo2OBP
結局ゲンスルーがゴンの4-5倍のオーラなの認められないのは
漫画も読めてない頭悪い奴だけって事だね・・・
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:35:33 fvL13iFg0
>>584
それだとゴンも両手にオーラ回せば普通に防御できるぞ。
これではゲンスルーの発言と矛盾する。
そもそも調節できるなら二つのリトフラのオーラを同じに
分けないほうが防御しづらいと思われ。
防御側が防御配分ミスったらダメージ食らうから。
あれは同じものをもう１セット作ったと考えるのが最も自然。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:36:52 b5P7Ok8P0
全体的に話が変な方向に進んでる気がする
別に討伐隊＝ゲンスルーでいいよね。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:37:26 MSmyN76E0
>>593
だって作中でも説明されてるのに強化系を除く意味がわからんかったんだもん
ついでにその辺に関してはゴングーとゴンパーの差見たいな威力・精度等のオーラ変換効率で説明がつくのでおそらく見当はずれ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:38:34 +Tfgo2OBP
>>601
体術もナックルと遜色無く見えるし
でもオーラ量は遥か上だし
公式ステータスも上だし
ゲンスルー＞ナッシュ＞旅団戦闘だと思う
普通にね
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:39:30 yOmwJ1l00
そもそもリトフラって攻撃用の発っていうより
カウンター型の発だよな
相手のパンチとかを防御した瞬間攻撃に転じれるわけだし
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:39:59 oUcp/zsB0
>>599
論破されて相手の中傷に逃げるのは止めろよ
あまりに都合のいい妄想計算を描写から判断してあり得ないと否定しただけ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:40:11 qXTgpRnS0
>>598
お前ごときに能力は使わない→前言撤回、お前は強い→リトフラ使う
片手じゃ防御されて埒が明かない→両手使用
弱いけど仕方なくじゃなくて強いから能力使う流れ
手足全部取る宣言してそうしようとしてるのに
あえて弱い欠陥発使う意味がわからない
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:41:20 +Tfgo2OBP
>>605
論破って完全にお前とあと一人の事じゃん
数でも論でもこっちが圧倒してるよ？
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:41:24 pfzkpQvI0
>>603
作中の描写だとこんなとこかと
オーラ量：ゲン＞ナックル
技術：ゲン＝ナックル
スピード：ナックル＞ゲン
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:42:55 +Tfgo2OBP
>>606
てか、ゲンスルーの「お前は強い」は心の強さを褒めただけだが
お前は純粋な戦闘力を褒めたとでも思ってるのか
どんだけ漫画読めてないんだよ・・・
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:43:31 KL4G+PO80
>>594
あの段階ではまだリトフラ封じられただけ
ゲンスルーの強さで気になっているのは
実力者と戦う為には最低30分の堅の維持が必要なのに
ゴンにそれが可能となったのは2度目のビスケ訓練の後ということ
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:44:01 +Tfgo2OBP
>>608
それでいいとは思うけどオーラ量は
ゲン＞＞＞ナックルぐらい差あるな正直
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:44:30 qXTgpRnS0
>>600
そうだな
片手と両手が純粋に半分の関係だとゴンが防御できてしまうな
片手だと威力上がるとしても倍はないか
ただやっぱり4倍だと不自然な描写が出てくると思うけど
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:44:50 KL4G+PO80
さっきからアンカ間違いまくってる
>>610は>>594ではなく>>595
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:45:03 b5P7Ok8P0
>>603
公式数値は正直±１くらいなら同格にしても全然問題ないと思う。師団長１つでくくってるように、
それに加えて
＞体術もナックルと遜色無く見えるし
多分これはフィルターかかってる。自分がそう見えるだけで根拠にしちゃダメだと思う。
「ピト―と片手でそこそこ戦えたカイトと同等の体術がある」とかそういうのがないと話ができない
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:45:30 +Tfgo2OBP
>>612
不自然なのは貴方の脳だけです
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:46:54 +Tfgo2OBP
>>613
いやだからあの後すぐ落とし穴発動されたんじゃん
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:48:21 +Tfgo2OBP
>>614
ナッシュの場合元が20と21で突入の経験でようやく22になったので
やっぱりゲンスルーより格下感は否めない
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:51:13 qXTgpRnS0
>>615
結局、手足爆破は手加減で4倍の凝で殴るのは殺してしまうとか
説明できないことはスルーして悪口で逃げになっちゃうわけか
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:52:16 +Tfgo2OBP
>>618
説明も何もゲンスルーは殺せない、常に加減して闘うしかなかった
それだけやんｗ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:52:57 9Ou6IvEq0
ゲンスルーはゴンの攻撃を防御しまくってたけどナックルは普通に避けて後ろからドン
明らかにナ＞ゲだと思うが
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:53:23 b5P7Ok8P0
>>617
言っちゃ悪いけどそれをフィルターって言うんだよ、結局２２と２３。誤差の範囲でだいたい互角
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:54:10 pfzkpQvI0
>>620
>>608
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:54:34 +Tfgo2OBP
>>621
じゃあカイトとモラウもナックルと同格になるんじゃね
23の壁ってのは厚いと思うけどね
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:54:35 Qwzi49Yh0
ナックルの「師団長とは勝負が分からねえ」ってセリフで
ナッシュを師団長や旅団以下にしたがるアホが時々いるけど
あれは「ヂートゥみたいなのが良い発覚えたらやべえ」って意味だよな？
実際ヂートゥがハメ系の発覚えたら無敵だもの
似非ハコワレだってモラウさんにこそ効略されちゃったけど
手を草むらに隠して追い込めるそうなシュートはともかく
ナックルや旅団じゃどうしようもない
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:55:59 KL4G+PO80
>>616
すぐ後といってもカウントダウンを使おうとして長々おしゃべりして
ゴングーにびびった後のことだぞ？
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:56:02 +Tfgo2OBP
>>624
もちろんそうなんだけど
旅団厨はあれでナックル＝師団長とか抜かすんだよね
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:56:09 qXTgpRnS0
>>619
何回言ってもわからない振りしてるみたいだけど
リトフラ使ってる段階で手足は取るつもり
凝のほうが強いなら50%くらいで手刀でもしてればゴンはガード不可
首を打ってダメージ無しゴンのオーラ量に汗流してびびる描写もおかしい
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:57:44 +Tfgo2OBP
>>625
延々どころかガソリンかけられて数十秒後ぐらいにしか見えないんだけど？
それにゲンスルーは所詮圧倒的格下と絶対的余裕があるだろうし
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:58:02 oUcp/zsB0
ナックル＝発習得した師団長だろうな
作中の台詞は一部のキモヲタの妄想より信憑性があるからｗ
文句があるなら冨樫に言えよ
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 18:58:32 uiaS2LhA0
Ｓ 黒ゴン
Ａ 王
Ｂ ネテロ 護衛
Ｃ ビスケ レイザー シルバ クロロ ゼノ
Ｄ モラウ ノブ カイト ヒソカ ゲンスルー キルア 蟻パーム
Ｅ ナックル シュート カストロ 旅団戦闘
Ｆ 師団長 旅団補助
Ｇ ツェズゲラ パイク ラモット 陰獣 イカルゴ
Ｈ サブ バラ カルト ゴレイヌ
Ｉ 雑魚兵隊長
宮殿を貫く小龍を何千と生み出すドラゴンダイブは異常
ひとまとめにすれば数百メートルはある巨大な龍。円３００Ｍ。ゼノは怪物
師団長をさくっと殺して去るシルバ
通常打一撃一撃の描写なんて意味ないよ。凝次第。堅次第なんだから
そんなことよりも、作中の戦闘結果や台詞などが重要
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:00:15 +Tfgo2OBP
>>627
手足取ったらゴン死ぬ＝カード奪えない
本末転倒の馬鹿だよ
あれはただの脅し
＞首を打ってダメージ無しゴンのオーラ量に汗流してびびる描写もおかしい
>>606と言い何というか・・・凄いな
どんだけ漫画読めてないんだろう、ホントに
いつゲンスルーがゴンのグー以外のオーラ量にビビッたんだ？
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:03:20 qXTgpRnS0
>>631
実際両手起爆してるのに脅しも無いもんだ
主観が強すぎてついていけない
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:04:54 +Tfgo2OBP
>>632
片腕爆破と本当に四肢切断するのはまるで違うわ
前者なら普通に助かる見込み高いが後者だと完全に死ぬ
死んだらカード奪えない＝脅しになる
まして如何に冷静でイカレてるかを理解させるのがコツというゲンスルー
どんだけ頭悪いんですか
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:07:23 x9GloYNR0
>>602
んじゃやっぱ発って顕在オーラを削って発動するものなのかね
そういやレイザーも念獣を戻すことで本気＝顕在オーラ量を上げてたっぽいし
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:07:46 aHhCCA5s0
>>624
その通りだよ作中でも最速であろうヂートゥが
もしナックルのハコワレの能力だったらもう誰も勝てない
だからこそハコワレに影響した能力を作ったのは辻褄が合うし
ヂートゥも中々考えてる
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:10:29 Rvk0F0hM0
ばれすれでまちに直しまくってもらえれば旅団最強っていってたやつがいたけど
マチの回復能力って戦いにおける強さというか防御力にプラスになるの？
縫ってる間や縫ったとこ動かせない間にやられそうな気がするんだけど
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:12:11 KL4G+PO80
>>628
1分は長いだろ
それにあの段階で圧倒的格下と思ってるのなら戦闘考察力が未熟な証拠
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:13:17 +Tfgo2OBP
>>637
どう見ても圧倒的格下です
公式パラも示してるし
ゲンスルーの足元に及ばないツェズゲラよりまだまだ弱かったんだからねあのゴンキル
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:13:27 MSmyN76E0
>>634
おそらくは
だから自分はリトルフラワーが使い勝手悪いのはカウントダウンの制約の一つかなと
どっちにしろ威力を増すには凝などが必要な以上手の保護に余分にオーラを回す事で威力を上げてるとするとなんの制約にもなってないし
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:14:15 VnertWkM0
>>636
もうその時点で個人戦ではなくなるし、意味不明な理論だから無視していいよ。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:18:02 pfzkpQvI0
>>635
ヂートゥが作中最速だと？
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:20:23 VnertWkM0
>>641
最速じゃね？
まぁ極めれば確実かな。
キルアの神速が瞬間的には一番早いかもしれんが。
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:23:00 LEb8yaNc0
>>550
実際棒立ちしても大丈夫じゃね
ただ、王は消極的ではなかったってだけで
あと王は別に百式を見切ってるわけじゃないよ
太刀筋が見えないし、祈りに対しては心滴発動でかろうじて意識のみが捉えるネテロの残像とある
王がやった攻略法を理解して無い人用に解りやすく説明すると、
1.ネテロが新しい攻撃を出さなければ名ならないよう、ひたすらあらゆる角度から攻めてみる
2.1を全部記憶
3.2を分析して、ネテロが無意識に嫌う呼吸を探り当てる
4.3が出来れば王の突撃速度からすれば、自動的に百式発動前に王攻撃射程に入るので攻撃
別に見えなくてもどの方向から衝撃が来たか解ればおｋ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:25:25 pfzkpQvI0
>>642
ナックルやモラウが即座に対応できる程度の速さなのに王やピトー、ゴンさんより速いと断定できる根拠は？
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:26:07 +Tfgo2OBP
こんなもんでいかがざんしょ
もうキルア＞ヒソカ、クロロ、ゼノ、シルバは確定だよなぁ
S 黒ゴン
A 吸収王
B 死後ピトー 王
C 護衛軍
D ネテロ
E
F ビスケ レイザー キルア
G ヒソカ クロロ ゼノ
H シルバ カイト モラウ
I ゲンスルー ノヴ パーム
J ナックル シュート カストロ
K クラピカ 旅団戦闘
L 師団長 ツェズゲラ
M サブ バラ イカルゴ
N ゴレイヌ 旅団補助 ラモット パイク
O ツェズゲラ連れ ジスパ
P ビノールト
Q 陰獣 海賊
R カルト
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:27:36 oUcp/zsB0
>>645
お、糞ランク
素晴らしいキチガイ国立
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:27:55 MDSBBy2a0
現状のゴンをランキングに入れるとかないだろ。
アレはピトー相手だから発揮できている強さなんだから。
対旅団クラピカと同じ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:29:28 +Tfgo2OBP
>>646
旅団厨の君に糞ランクと言われるのは
良ランクと言われると同義なので正直嬉しい
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:33:00 KL4G+PO80
>>638
もう一度漫画読んだ方がいいぞ
圧倒的格下と余裕かましてたのは前半だけ
蹴り喰らってからは余裕なくしてるから
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:34:22 +Tfgo2OBP
>>649
特攻蹴りかましただけで圧倒的差が覆る訳無いだろ・・・アホだな
実際ガソリンかけられてからカウントダウン説明するゲンスルーに汗など一つも無い
超余裕
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:40:57 nbpNmz3Q0
>>585
念を覚えたという情報はウイングがいってる
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:41:01 x9GloYNR0
>>639
でもその説だと具現化系、というかコルトピの顕在オーラ量が凄いことにならんか
オーラの変換効率が悪い人が10のオーラを消費して1の成果しか出ないってのは分かるが
上級者でも１のオーラを消費して10の成果を得られるようにはならんと思うけど
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:46:03 KL4G+PO80
>>650
おいおい誰もゲンゴンの格差が覆るとか言ってないぞ？
しかも判断基準が汗かよw
色々大丈夫か？
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:47:16 +Tfgo2OBP
>>653
意味不明な理論でナックル＞ゲンスルーに持ってこうとする
君よりはよっぽど正常だと思うが・・・
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:50:50 aP8XFw+R0
指向性爆薬って何ですか？
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
リトルフラワーって指向性とかで自分の手へのダメージは低いんじゃない？
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:51:20 MSmyN76E0
>>652
だからコルトピがおかしいってのはAOPの設定が出てなかった当時から言われてんじゃない
制約に相当するのは具現化限界が24時間とかまずオリジナルに触る必要があるとかなんだろうけど
効果からすると制約としてはカスに等しいし
アレに関しては単純に後出しで設定がズレてんのかも知らないけど
理屈づけるとするとよく言われてるのは維持にかかるオーラは発現時より少ないとかその辺なのかね
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:52:30 Kkx/BM0F0
Ｓ 黒ゴン
Ａ 復活王 怨念ピトー
Ｂ 王
Ｃ 護衛軍＞ネテロ
Ｄ
Ｅ ビスケ レイザー キルア
Ｆ クロロ ゼノ ヒソカ
Ｇ シルバ モラウ カイト ノヴ ゲンスルー パーム
Ｈ ナックル シュート カストロ
Ｉ 旅団戦闘
Ｊ 師団長
こんなもんではないかな。
最新バレ読んでここ数スレ議論眺めてると。
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:53:29 +Tfgo2OBP
>>657
俺のをより簡潔にした感じだね
異論無しです
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:53:59 EL+eLnpE0
ナックルとゲンでゴチャゴチャ言ってる人いるけど、
ゲン＞ナックル≧旅団戦闘
こんな感じですから。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:55:42 LEb8yaNc0
>>584
それ君の説やるとさ、両手でリトフラの場合、ゴンは右手45％左手45％の凝でどっちもセーフになると思うが
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:57:25 KL4G+PO80
>>654
その様子だとオレがナックル＞ゲンスルーを主張したいのであって
GIゴン＞ゲンスルーとしている訳ではないのを理解していると考えてもいいのかね？
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 19:58:50 EL+eLnpE0
S+ 王
S- 護衛
A+ ネテロ
A- レイザー ビスケ クロロ ゼノ
B+ シルバ キルア
B- モラウ カイト ヒソカ ノヴ ゲンスルー
C+ 旅団戦闘 ナックル シュート
C- 師団長
師団長以上を簡略すると俺はこうだな。
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:00:16 MSmyN76E0
>>661
まあ言っちゃなんだけど強化系意外は発でAOP消費しないって設定の根拠が皆無だからな
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:00:30 +Tfgo2OBP
>>661
そりゃGIゴン＞ゲンスルーなんて言う奴いたら驚くわ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:01:15 EL+eLnpE0
＞強化系意外は発でAOP消費しない
ああそんな妄想言ってたの？だめだこりゃ。
666:663
10/05/08 20:01:39 MSmyN76E0
あ、俺のは安価ミスだわ
>>660宛てね
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:02:07 yOmwJ1l00
S ゴンさん
A 王
B 護衛 ネテロ
C ビスケ レイザー クロロ ＞ ヒソカ キルア ゼノ シルバ
D モラウ カイト ＞ ノヴ ゲンスルー
E パーム シュート ＞ ナックル カストロ 旅団戦闘
F クラピカ 師団長 ツェズゲラ
G 旅団補助 イカルゴ サブ バラ パイク ラモット
H 陰獣 ゴレイヌ ビノールト
I 海賊 カルト
おれはこうだな
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:04:02 EL+eLnpE0
>>667
さすがにゴレイヌなめすぎ。
ソロで５０枚以上指定カード集められるんだから旅団補助以上は確実にあるよ。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:05:03 u0wRCrOS0
イカルゴの評価高すぎだろ
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:06:42 lz+Ovox20
護衛軍とネテロは同格だぞ。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:07:46 LEb8yaNc0
>>669
勝因がいくつかあったとはいえ、流石に対師団長で連勝されては実績評価せざるを得ないかと
作戦どうこうで勝敗ってだけじゃなく、重要なのは「イカルゴの攻撃力は師団長に結構なダメージが通る」と
言う点だと思う
しかも命中率はかなり高かった
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:13:22 LEb8yaNc0
上から読んだのをちょっと口鋏
・凝の上からダメージ与えられるんじゃね？→それゴンが防御ミスったら殺してしまうのでは・・・？
・指向性爆薬→それ悪魔の証明的に、そうである証拠出さないとならなくね？
・強化系以外はAOP云々→レイザーの念獣回収によるAOP上昇
・気絶云々→バインダー出してからじゃないとその行動とれなくね？
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:18:11 u0wRCrOS0
>>671
真正面での一対一なら勝ち目ないだろ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:18:53 yOmwJ1l00
>>668
それはゴレイヌさんを評価しすぎでは？
５０枚以上といってもカードのランクがわからないことにはあまり評価できない
５０枚以上集めるだけなら海賊以下の奴らでも可能なわけだし
あと、サブは一応ＧＩキルアよりオーラが上だっていうのがあるけど
ゴレイヌさんがＧＩキルアより上だと思える要素がないのもあるし
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:19:40 u0wRCrOS0
＞５０枚以上集めるだけなら海賊以下の奴らでも可能なわけだし
ソースは？
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:20:23 u0wRCrOS0
>>674
>>675は撤回
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:26:57 LEb8yaNc0
>>674
ゴレイヌさんがそんなに低かったら、微妙と言われたビノールトと似たようなレベルの能力者と
手を組むだろうか？
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:27:00 EL+eLnpE0
>>674
ゴレイヌは５０枚以上+有益な情報を提供できる。ゴン組みたいにAランク以上ガン集めしないとあの集会には招待されない。
しかも海賊以下の奴らはペアやトリオでやってるだろ。ゴレイヌはソロ。
つまり瀕死でGI初期ゴンキルアを圧倒したビノールト（D級）より格上のモンスターを単独で突破できる力があると考えるのが妥当。
思考や能力も優秀だしどんなに過小評価しても旅団補助級は確実にあるよ。
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:29:32 LEb8yaNc0
それにゴレイヌさんってツェズゲラとそんなに力量離れてるのか？
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:37:34 x9GloYNR0
ゴレイヌさんもゴリラ二匹を回収したら強くなるだろ
あれって何オーラ相当の念獣なんだろな
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:40:10 ehCpmcMSP
ゴレイヌはレイザーに仕返しする度胸もあるからな
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 20:54:33 LKoTv26x0
一瞬だけどヒソカにゴンキルの師匠と思われたし、「一坪の海岸線」での仲間割れの起因を誰よりも先に察知したりと、結構頑張ってるじゃない。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:01:46 olzNxZHU0
P2の二人は同一もしくは同盟組んでるのか？
同じタイミングでキルアをあげてるよな
しかもビスケ・レイザー＞キルア＞ゼノバクロロ という場所まで同じ
こりゃ痛いな・・・・
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:04:54 LEb8yaNc0
自演かどうかは解らんが、現状の描写でゼノシルバクロロがキルアに勝つ率って極めて低いと思う
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:09:01 u0wRCrOS0
キルアじゃまだゼノシルバには勝てないと思うが
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:11:05 LEb8yaNc0
一晩中かけてもキルアに攻撃当たらないけどなー
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:12:46 u0wRCrOS0
>>686
疾風迅雷は持続時間短いだろ
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:12:48 gxTKZMrC0
描写はどうあれマジで主張してんならバカ確定だよなｗ
ただの漫画のあらさがしスレみてーだわｗｗ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:14:03 wCb3+YTs0
>>686
念での攻撃は何もスピードだけじゃない
一番の例は芭蕉だな
条件さえ満たせば、相手に触れることさえなく倒せるんじゃね？
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:17:30 u0wRCrOS0
百戦練磨のゼノが今のキルアに対して持った印象が「よく育っとたぞ」だからな
念有りでの戦闘経験、オーラ量等でも遥かに劣っている
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:18:15 LEb8yaNc0
>>687
先にナルカミ使った時だろ、それ
充電したその後は持続時間はかなりある描写になってるだろ
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:20:41 +Tfgo2OBP
>>683
いやふっつーじゃねソレ
ビスケレイザーの防御力をキルアは突破出来る保証は無いが
ヒソカクロロゼノシルバなら確実に殺せる
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:20:59 OlpTs4uC0
ゴンさんと王の直接対決はおそらく見れないから
これから王のランクがゴンさんを上回る可能性は大いにあるんだよな
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:22:04 UXeqHH9Q0
キルア＞＞＞ビスケ
変身する間もないから
とかも言える。確実に言えるのはキルア厨はバカ
ビスケレイザーシルバゼノクロロ＞＞キルア
キルアは護衛の相手にならないレベル
ゼノはピトーが全力で迎え撃つレベル。ビスケも恐らくゼノくらいの力量あるだろ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:22:12 LEb8yaNc0
>>690
キルアが上回ってたら、ゼノは腰を抜かすキャラだってことかい？
超えててもあんな反応だと思うが
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:22:19 x9GloYNR0
ナックルに片手で弾かれた何の仕掛けのないゴンパーで500オーラ相当の威力だったから
瞬間移動能力付きの2メートル級遠隔操作ゴリラ２頭だとかなりのもの
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:22:54 u0wRCrOS0
>>691
そもそもゼノシルが疾風迅雷に対抗出来ないというのがお前の妄想
というか疾風迅雷のみで勝負するのか？
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:23:50 GKaekswP0
ゾーマ対ダークドレアムの夢の対決が
モンスターバトルロードで遂にかなった
結果↓ ゾーマの圧倒的な力の前に崩れ去るドレアムの姿
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やはりゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドレアムだったか
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:24:46 +Tfgo2OBP
>>694
ビスケの場合「真の姿」がゴリラなんだから
最初からゴリラでいいじゃん
ユピーもキルアに対して全力で迎え撃ってるだろ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:27:18 +Tfgo2OBP
ゼノがキルアがチート発持ってるなんて見抜きようもないし
あの時のキルアの攻防力すら測れんだろう
>>697
まず対抗出来るという妄想をどうにかしろよ・・・
ゼノシルバの発は電撃と関係無いしこいつらに耐性ある設定無いんだからな
まあ電光石火の方がやばいだろ確実に
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:29:56 u0wRCrOS0
>>700
キルアは通常状態だと被弾率相当高いが？
キルアに攻撃当てれないという妄想をどうにかしろよ
＞まあ電光石火の方がやばいだろ確実に
何がやばいのが具体的に説明してくれ
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:30:20 LEb8yaNc0
>>697
神速どっちも使うに決まってるだろ
むしろゼノシルバが疾風に対抗できる根拠の方が無いだろ
スピードだけなら、神速キルア＞怨念黒子ピトー＞ピトーだぞ
仮に力量察知が本当に同等なら、ゼノでは格上のスピードと闘うことになる
また、「人間の限界を超えた」神速＞人間の限界なわけで、ゼノシルバが人間の中で極めたとしても
人間の限界でカンストする
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:32:09 +Tfgo2OBP
>>701
はあ？
ユピー相手に一度も被弾しなかったが（したら死ぬけど）
＞何がやばいのが具体的に説明してくれ
死後ピトーの不意打ちに対応出来る速度ですが何か
あの速度でラモット瞬殺する攻撃力加われば
ヒソカクロロゼノシルバなんざ一たまりもないわな
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:35:28 u0wRCrOS0
>>702
それならば神速使用を考慮して持続時間を計算すべきだろうが
＞スピードだけなら、神速キルア＞怨念黒子ピトー＞ピトーだぞ
三人の距離間が分からない以上これは完全にお前の想像だろ
キルアのスピードの方ががが速いなら怨念ピトー止めれたよな？
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:36:32 OlpTs4uC0
>>704
怨念ピトーに触れたらキルアが瀕死のダメージおいそうだけどなｗ
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:36:36 +Tfgo2OBP
>>704
キルアのが速くても攻防力が桁違いなのにどうやって止めるんだよ
殺されるだけだろｗ
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:37:10 wCb3+YTs0
>>700
電気に耐性があるのはゾルディック家のほぼ全員だよな、たぶん
オーラを電気に変化させるぐらいならゼノシルバあたりなら簡単なんじゃね？
具現化系と違って割りと簡単に習得できるみたいだし
キルアだけを特別視する理由はないかと
もちろん、キルアが天才で短期間で膨大な修行を必要とする技を習得したって見方もあるかもしれないけど
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:37:19 LEb8yaNc0
>>704
3人の距離って、バレ見た限りでは
ピ＿ゴ＿＿＿＿キ
くらいだった
ピトーは直前までゴンが頭潰してたので、密着に近い状態なのは間違いない
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:38:33 u0wRCrOS0
>>703
＞ユピー相手に一度も被弾しなかったが（したら死ぬけど）
キルアは゛通常状態゛だと被弾率相当高いが？ だろ。ちゃんと読め
＞あの速度でラモット瞬殺する攻撃力加われば
ヒソカクロロゼノシルバなんざ一たまりもないわな
完全にお前の妄想だろ。キルア厨はアホだから困る
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:39:30 u0wRCrOS0
>>706
ピトーの身体全体の攻撃判定あるのかよ？
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:39:49 +Tfgo2OBP
ちなみにシルバは防御力高いだろとか言いそうなんで妄想粉砕しておくと
シルバの凝パンチはクロロで防御可能
ウボーの2割パンチはクロロじゃガード不可能
仮にシルバが8割凝パンチクロロにガードされたとすると
ウボーとの攻防力差は4倍ほどになる
クロロにナイフで傷つけられるのも当然というわけだ
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:41:57 +Tfgo2OBP
>>709
お前がアホだろ どう見ても
チート発あるのに何でそれ除外して語るんだ？意味不明ｗ
＞完全にお前の妄想だろ。キルア厨はアホだから困る
クロロシルバがまずフィンクスの凝パンチや
ボノレノフの序曲食らって蚊ほども効かない証拠持ってこないと、
キルアの攻撃がこれらに通用しないって事にならないんですなぁ
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:43:03 EL+eLnpE0
＞常駐さん
撃たれ強さには、素の肉体レベルとオーラによる防御力の２種類がある。
肉体頑強度はラモット＞ヒソカゼノバクロロ
かもしれんがAOPがラモットより高ければ別に人間でも耐えられるよ。
身体能力がキルアにやや劣るサブが圧倒的なオーラ量で通常の攻撃受けないようにね。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:43:40 wCb3+YTs0
> シルバの凝パンチはクロロで防御可能
どこの描写よ？
まさかオークション会場の地下じゃないだろうな
あれは依頼完了のベルが鳴ったから戦闘を中止しただけだぞ
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:44:12 B4hjv+ZS0
>>683
本気で病気かなんかかもしれんので
正直ちょっと怖い
全然話通じないし
かなり以前からいるらしいし
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:44:43 +Tfgo2OBP
>>707
だから妄想じゃなくてソース持ってこいよ
ゼノもシルバもイルミもカルトも電撃でまるで関係無い発なんだから
全員電撃耐性ある根拠にならない
超天才だから電撃浴びせまくらせようって発想になったのかもしれないしな
あと電光石火は電撃関係無いよ
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:44:57 EL+eLnpE0
＞ウボーの2割パンチはクロロじゃガード不可能
そうなの？
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:45:33 LKoTv26x0
>>711
妄想粉砕するのに妄想で返すのはどうかと思うな。ソースくれよ
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:46:27 +Tfgo2OBP
>>714
いや普通に11巻読んでこいよ
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:47:43 +Tfgo2OBP
>>717
本人が強化系以外ガード不可能って言ってる
少なくともウボーの知る中じゃ二割パンチガード出来るの
強化系以外いないんだろう
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:54:29 EL+eLnpE0
>>720
ほんとだ。
A+ ネテロ
A- レイザー ビスケ クロロ ゼノ
B+ シルバ キルア
B- モラウ カイト ヒソカ ノヴ ゲンスルー
これでOKだな。
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:54:45 LKoTv26x0
>>720
クラピカ普通に無傷だったねｗ 強化系だったら誰でもガードできる程度のパンチじゃん。
お前の理屈だと強化系のそれなりの能力者＞＞（越えられないウボーさんの自己申告）＞＞他の系統の達人って事になる
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:54:52 wCb3+YTs0
>>719
読んできた
たぶん97Pのパンチのことを言ってるんだと思う
しかし絵ではオーラが出てない普通のパンチだぞ
理由としては念を盗まれないように警戒してたとかかな
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:55:06 +Tfgo2OBP
結局論理的にシミュレートすると
キルアに負けちゃうんだよなぁゼノシルバ
まだ「年の攻」で勝つとかほざいても
話にならんｗ
シルバが46年かけて経験出来なかった心滴拳聴を
キルアもうあっさり経験しちゃったしなぁｗ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:56:27 LEb8yaNc0
>>722
だから旅団でガードできるのがフィンクス以外可能性が無いってことじゃ
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:57:46 +Tfgo2OBP
>>722
ウボーは確かに馬鹿だったよ
オーラ量さえあれば本来別系統でも強化に近い防御力誇れるからな
でもそう思いこんでしまったのは
自分の周りに自分の手加減攻撃ガードを出来る存在が強化系以外一人もいなかったからだろう
何も矛盾しないんだけど？ｗ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:58:51 MSmyN76E0
>>722
まあシルバ云々はともかくクラピカは絶対時間でAOP上昇した上での威力精度向上状態だからね
レベルはアレだけど
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:59:27 e6aUFT5V0
心滴拳聴ってなんだよ・・・
ゼノが理屈でしか語ってないことを、誰がやったいつやったとか素人のこっちが判断できるわけないだろ。
まあ、でもシルバ＝旅団戦闘くらいでも全然矛盾はおこらないよな、公式数値以外。
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 21:59:51 +Tfgo2OBP
>>723
普通に凝パンチだろ
あそこで凝しないとかシルバどんだけ馬鹿なのになっちゃうぞ
ゾル家は速く仕留める事に拘ってんのに
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:00:33 LEb8yaNc0
つかクラピカは絶対時間中、強化系の防御力も併せ持ってるっていう設定なんだから矛盾しないぞ
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:00:33 LKoTv26x0
>>726
だからなんでお前だけ憶測や妄想はしていいルールになってんだよｗｗｗｗ
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:01:20 gxTKZMrC0
怨念ピトーとかランクに入れてるバカってここのルール分かってんのかね？ｗｗ
思考力ゼロで反射でゴンに襲いかかるだけの人形なんてカルト以下だろ、てかランク外
当り前のことだ
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:01:30 +Tfgo2OBP
>>728
真の強者同士によくある事、だからな
シルバ一度も経験してないのむっちゃマイナス
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:02:42 +Tfgo2OBP
>>731
極めて可能性の高い推測だろ
お前の妄想と一緒にしないで貰いたい
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:03:12 MSmyN76E0
>>729
まあ当時はどういうつもりで書いてたかはしらんが今の設定を基準として考えると
念の熟練者としては凝か最低でも堅状態でないとおかしいからな
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:06:10 +Tfgo2OBP
>>732
反射も何も超攻防力で超速で襲いかかる機械ならこれほど恐ろしい事無いけどな
このスレ一のお馬鹿さん乙です
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:06:45 e6aUFT5V0
>>733
キルアが経験したなんて一言も書いてないだろー
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:07:37 LKoTv26x0
>>730
あくまでその時のレベルに合わせた強化系能力者と同等になる、というだけ。
じゃあクラピカと同じくらいのレベル時のゴンは団長よりも防御力が上回っているのか、という話になる。
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:08:33 +Tfgo2OBP
>>737
バレ読んでないのね・・・
バレで経験したのよキルア
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:09:33 e6aUFT5V0
>>732
言ってる事は間違ってるが、いちいち黒ゴンとか吸収王とか(一昔前なら皇帝クラピカとか)
変な修飾とかつけてランクに入れるのはやめてほしいよね
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:10:10 +Tfgo2OBP
>>738
普通に上じゃんｗ
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:11:45 e6aUFT5V0
>>739
したって書いてあった？
真の強者しか理解できないことが素人のこっちが解るわけないでしょうが。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/05/08 22:11:54 EL+eLnpE0
>>738
ゴンって、念覚え立ててで堅できない状態で無防備の念熟練者ヒソカ相手にラッシュしてダメージ与えてるじゃん。