10/06/17 20:24:15 6nG7BQ86P
・・・読んだけど曲解甚だしいな。コメントする気も失せるくらいに
しかもブログのくせにコメント出来ないという時点で、人の意見を聞く気がないみたいだな
政治家どころか弁護士としても失格だろ
ニコ動の討論会に来ればいいだろこいつ、どうせ逃げたんだろ。民主党を批判する資格はないな
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/17 20:36:05 hMcPjhA00
>>874
この人が弁護士とは...世も末だな
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/17 20:48:45 D6CZLtbQ0
>>847
これはひどい・・・・
こんな前代未聞の「漫画への政治介入を肯定する」「小説と漫画の差別を行う」条例を
「緩すぎる」とか言ってるけど、じゃぁ理想はどれだけ「おぞましい」世界なんだ......。
この調子で行くと、「女子高生は性的印象を与えるので漫画に登場させてはいけない」みたいなことを言い出しそうで怖い。
>>875
>ニコ動の討論会に来ればいいだろこいつ、どうせ逃げたんだろ。
そうだな。
それ以外にもTBSラジオのDig(反対寄り報道）とかBS11とかにも出演せず、
反対派との一騎討ちから逃げ続けていた。藤本女史とは対照的すぎる。
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/18 01:29:04 iQ2TRb230
>>876
弁護士協会とかに苦情って言えるのかな、こういうのって
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/18 01:45:30 iJytJHI6O
>>878
苦情は良いだろう漫画家1421人や10社会も反対してるんだから出版に対しても教えた方が良いかもしれんね
反対した団体全てを馬鹿にしてるんだから困った話だが、というか立候補した人間が軽はずみにこういった事をいって良いのだろうか
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/18 01:54:52 qY9+pCMc0
漫画・アニメ・ゲーム規制の実現に向けて
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/18 02:05:32 iJytJHI6O
>>880
見るからに無視しとけば良いとこだな
しかしくたびれた…この条令を知ってる18歳未満世代は本当に不安だろうな携帯も娯楽も奪われるなんともはや
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/18 02:08:41 cKQqPotI0
みずからが声上げればいいじゃない
勝手に青少年の代理ヅラしないでよて
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/18 02:40:04 iJytJHI6O
この問題に関して青少年は置いてきぼりだからな結局実際の青少年問題も何処かに行ってしまった
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/18 03:00:25 5yYtHhNA0
>>867
石原氏はずっと前から警察とべったりだから。
都知事就任してからはずっと警察の権力拡大図ってて
現場の人数増やして治安維持強化したり淫行条例作ったり
その時の副知事は全国初の元警察官僚だし
それ以外でも警察がらみの政策が多い
利権がどうとかもあるだろうが、それ以上に
完全に警察主体が正しい世界と信じきっちゃってるタイプ
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/18 04:03:55 5ifkciO4P
警察主体国家とか、どう考えても自由主義国家じゃねーよ、あほだろｗ
つーか左派はおおまかわかるけど、石原みたいな日本の右派が結局求める国ってよくわからないんだよな
「普通の国」とかよくいうけど、その普通の国って何だよって思うよ。これも意図的にぼかしているのだろうが
19世紀の国民国家を想定しているなら、全くアナクロだぜ。ポスト・モダンの時代で上からの近代化とか大まじめに考えてそうだｗ
保守って十戒を守る事（＝変えないこと）じゃなく、時代の流れと伝統を調和させることだろう。バークを1000回読み直してこいと言いたいよ
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/19 00:30:47 o0Al3Mj/0
>>881
>しかしくたびれた…
ほんとだ。
あまりに一瞬で長すぎる3ヶ月間だったZE
とりあえず今だけは一休みして体力を養い、9月の再戦に向けてコンディションを整えよう
何度老戯を垂れたところで否決するまでだが、我々は毎回メールを議員に送らないといけないからな
当分大変なことは覚悟しておいた方が良いだろう、もういい加減にしてほしいぜ石原
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/19 03:08:03 +QIMtpX2O
>>875
書き込みできるＨＰの自民党議員も聞く耳持っちゃいないがな
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/19 03:26:57 PVpRiLFfP
それでも書き込めるだけまだマシだろ、底辺レベルの争いだがｗ
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/19 10:11:12 oePtORga0
むしろこういうおバカなやつが規制派だとありがたいｗ
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/19 10:12:06 oePtORga0
いや、ありがたいってわけじゃないな、スマン
でも、やっぱバカばっかしだな規制派。
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/19 15:00:29 hcRKre9L0
しかし政治力がある
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/19 15:15:47 /x5dTIRJO
そうなんだよね裏があるからな
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/19 16:26:38 eiNp7ujC0
政治家は票につながらないことはやらないよ
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/19 18:21:45 dVdz3uqU0
しかし道理はない
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/19 18:22:10 hcRKre9L0
これ否決できたのかなりすごいことなんだが
あまり気づかれていない
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/19 21:29:37 13tMSPLH0
漫画家１４２１人と、講談社、小学館など出版社１０社が、漫画規制に反対声明を出してる。
その中には、秋本治やちばてつや、さいとう・たかを、藤子不二雄、
一条ゆかり、浦沢直樹、萩尾望都など、著名な漫画家もたくさんいる。
やなせたかしが理事長をしてる、日本漫画家協会も反対声明を出した。
日本脚本家連盟も反対声明を出した。
なによりも、作家でつくる日本ペンクラブも、表現規制に反対声明を出した。
大勢の漫画家やアニメ関係者や出版社、それに小説家や脚本家など、
いろんなところから反対声明が出ている。
創作物に関わる人達は、勇気があるね。
民主や共産が、漫画家たちの反対の声を聞いてくれて、
漫画規制に反対してくれた。
漫画家の人達は、喜んでるだろうね。
民主や共産に投票した人達は、漫画やアニメの自由を守ったな。
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/19 22:13:03 /8pZ/4UK0
今回は秘密裏にやろうとして失敗したから、次はあらかじめネガティブキャンペーンやって仕掛けてくるんだろうなあ…。
アニメのせいであんな事件があった、漫画のせいでこんなことになった、日本の児童ポルノ漫画は世界中から批判されてるとかいって。
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/19 22:35:54 PUjwpYxp0
裏事情を知ってるが
規制のきっかけは変態珍聞の変態記事事件の逆ギレなんだよ
この書き込みした奴を逮捕してくれ
↓
分かった！…やっぱりこんなの逮捕できるわけないよ
↓
糞！しかし個人情報ゲットだぜ
お、こいつは漫画家を…
↓
そういえばウチの関連団体が漫画を規制…
全く無関係のようだがこれが発端だったのだ…
899:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/06/19 23:26:55 GRJC8B6x0
奈良の事件は、毎日新聞社の販売員でしたがな
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/20 00:34:09 k++Tk6mwO
自民党マニフェスト(2010)
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
もう自民は駄目だ。民主も酷いがこいつらはそれ以上に輪をかけて酷い
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/20 00:35:15 RvU6hgid0
>>899
おっちゃんこんなところにも来るんだ・・・。
後、聖☆ピスタチオ学園のカバー裏・・・すげー都知事に喧嘩売ってる。
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/20 11:50:38 pdEHqVE1O
今の自民には抗議文出ししても《駄文》呼ばわりされて一蹴だからな
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/20 13:39:09 pCr3xI8O0
>>900
わずかに後ろ髪引かれてたんだけどこの件で見切りつけられたよ
カルトと一体化した自民は衰滅しちゃって一向に構いません
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/20 16:45:31 zosyDr5CP
つーかそもそも自民も民主も勘違いしている
マニフェストは、投票者の側から醸造された要求を政治家が取捨選択して約束するもので
政党がゼロから考えるものじゃないｗ
こないだ騒いだ奴じゃないけど、日本はどこまで行ってもお上意識が消えないんだな
自分たちと国の間に断絶があるように見ているというか
一方で今回の規制反対運動はそれなりに「市民」的運動（日本的なものでなく民主主義そのものが本来持つべき）ではあったから
件の奴が言うほど建前が機能していない訳じゃないことを実感することが出来た。やはり当事者性を帯びるとでかいな
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/20 16:51:34 9d6MNK03O
どっちも酷くてもマシなのはどちらというのも辛いね夢を売る業界に強固な政治介入はして欲しくなかった
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/20 17:09:00 zosyDr5CP
>>902
もうね、自民党が民主主義を理解していないとしか思えない発言だなｗ
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/20 17:14:14 ZTaRfw6o0
>>900
児ポ法云々って話が一行も載ってないんだけど、俺が読み飛ばしただけ？
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/20 17:24:50 zosyDr5CP
>>907
無かったかと、まぁ内容に関して細かく読むと
それする気あんのかよと思うような政策だからじゃね？それは民主も似たようなもんなんだがｗ
確かに個人的にやったら自民党褒めてやるよと思う内容がいくつかあったな
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/20 17:28:44 9d6MNK03O
青環法のことだろう
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/20 17:55:47 yP0rss8O0
というか何度でも条例案提出ってなんだよな
通るまでずっとゴリ押しする気なの？
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/20 18:17:07 mTBhqVnD0
否決された法案は、そのまま再提出できないはずだが？
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/20 19:18:44 w2V5tMLf0
>>911
だから「非実在青少年」を「非現実青少年」に修正すれば"修正した！"と言い張って出せる。
「非実在青少年」→「描写された青少年」→「非現実青少年」
殆どこれと同じような話になると思う。
あと、もしかしたら「漫画を規制し小説は除外する」を明記する修正もしてくる可能性はあるが、これは大幅な改悪だよな。
条文中で「漫画と小説を差別する」行為を明言しちゃうんだから余計反発を喰らう。
あとは．．．．．、どういう修正になるかはまだ分からんなぁ。
内容は卑怯な自民系のことだから9月ギリギリで公表するんだろうが、すぐ気づけるように監視し続けないといかん。
面倒だがな．．．。
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/20 19:24:14 zosyDr5CP
副知事の猪瀬をどうにかこちらへ説得する手法はないのか？
あいつの考えと条例の間にとてつもない溝があることを
冷静に且つ論理的に伝えれば、自民系の都議よりかは聞く耳あると思うのだけど
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/20 19:32:28 9d6MNK03O
>>913
基本皆無であろうと何でもすべきである派だから其もやるべきだと思うよ力のある方が口添えしてくれれば良いんだが
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/20 19:32:32 w2V5tMLf0
>>913
無理。
条例修正案を「猪瀬基準」に適合するように直されるだけ。
「そのほうが反対しやすい」かもしれないが、戦いが余計にややこしくなる。
しかも何かの間違いで可決されたり、他府県へコピー条文が飛び火したときの被害が大きくなる。
バナナや練乳の弾圧に血眼な人を説得するのは容易じゃないぞ？
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/20 19:35:49 zosyDr5CP
やっぱ無理か、少なくともあの人道路公団の時と違って当事者性無いからな
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/20 20:36:14 razwPyzz0
>>913
つテレビの討論番組で奥サマは小学生というギャグ漫画掲げて「こんなのは表現の自由でもなんでもないよ！」
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/20 20:55:58 hRHB+rDk0
>>913
この問題ではかなり強硬だから難しいな
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/20 21:39:38 QQH9jGJl0
「漫画児童ポルノに規制は必要？」ネットリサーチライブドア公式
URLﾘﾝｸ(research.news.livedoor.com)
「児童ポルノ」は法律用語なので、漫画児童ポルノという造語では
質問に恣意性があるし、「規制」がどの程度を差すのかも不明だ
石原知事や自公のいう規制は、現状のゾーニング規制ではない
920:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/06/20 22:17:02 F79Ev+110
もっと簡単にエッチな漫画は必要かと書けばいいのにな。
規制派に戦略担当者は居ない。
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/20 22:52:46 w2V5tMLf0
>>919
URLﾘﾝｸ(research.news.livedoor.com)
というのもある。
どっちも、現在75%が「反対」の意見だ。
みんなで頑張って90%を反対で埋めたいところだな。
名称に関する恣意性とかの問題もあるが、最低限「反対が多数派」という結論を作ることが重要だ。
とりあえず一日一票「反対」、みんなで行動しよう！
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/21 05:07:51 emIvVTys0
民主政権がヤバイ。
消費税増税とか調子こいてたら、いきなり支持率10％減少。
URLﾘﾝｸ(www2.asahi.com)
菅内閣の支持率は５０％で、１週間前の前回調査（１２、１３日）の５９％から下落
不支持率は２７％（前回２３％）
「いま投票するなら」として聞いた参院比例区の投票先も民主３６％（前回４３％）、自民１７％（同１４％）、みんな５％（同４％）
政党支持は民主が３２％（前回４０％）と減らしたほか、自民１３％（同１２％）
10年6月20日22時36分
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/21 06:45:40 WFaqYwCU0
>>915,917
それ別に問題なくね？
シグルイだってcero16のモンハンよりグロいし、
バキSAGAをヤングチャンピオンでやった事から見ても、ゾーニング自体に反対してる出版社は少数だろ。
石原案は基準があいまいで、エロいのは何でもかんでも18禁！だから問題なだけで。
逆に、ジャンプに「対象年齢6歳以上」とか書かれたらオッサンが読むのは憚られるかもしれんが。
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/21 09:42:45 Q1TTmnelO
このままだと条令後は摘発されるだろうしなRED辺りはとなるんだが
しかしゾーンニングにしてもバガボンドにあずみ何かは18禁なのはおかしいんだよな
目的がR12R15R18のようなもので許してくれるのかというのも無いわけで
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/21 14:49:29 hIdVPUKNP
もうひとつ重要なことがある。
選挙に行く事を推奨しないとね、なんだかんだで投票率少ないのは青年層だからね・・・
期日前投票とか今簡単なんだし
選挙いかない奴は院選なんかああも組織票目当てにされて腹が立たないのかね
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/21 16:30:47 L9pyMR010
>>925
親の世代から長いことかけて、そういった方向に誘導されているからねぇ
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/21 18:13:27 lPHfSduv0
>>913
猪瀬って
自分の都合で５００万かけてトイレを増設させて
それを突っ込まれると返答もせずに退席するような屑だぞ
あれは敵でいてくれたほうがいいよｗ
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/22 09:49:55 zGQs/vqg0
>>822-823
＞あなたの発言からは、漫画を低俗視し幼稚なものと決めつける規制派の思考が垣間見られて残念です。
＞という現状があるとされるなら、改善されなければならないはずだ。そうでなければ選挙関連法の改正と矛盾が生じる。
少なくとも漫画は「教科書」にできるようなものじゃないな。
社会のことを高校までに学ばせたいってんなら、文科省に要望してカリキュラムを改善してもらえばよかろう。
＞これは漫画に限らない極めて高度な「政治問題」であり、我々は「政治論争」の渦中にいる。
なら政治板にスレ立ててくれば？
ここではあくまで「週刊少年漫画の」表現の自由、すなわち青少年のオカズの問題について語ればよい。
＞そこまで考えが及んでいないなら、自主規制論は「安易な発想」であるから認められない。
そういう細かいことはほとぼりが冷めてから考えればいい。
＞もう不必要にパンチラだのオカズだのという単語を並べ立てるような言い方は避けるべきだ。
分かりやすくていいだろ？
＞まだ勝機はある。最後まで諦めずに闘わずして何が勝ち取れようか。
＞そもそも、「負けるが」というが、負けたら文化は終了、もう何も残らない。
規制反対派が「勝利」すれば「18禁作品の」表現の自由は守られるだろうね。
でも非18禁作品は「業界の過剰な自主規制」によって壊滅させられる。
そうなる前に作家が自主規制したほうが「結果的に」得策だろう。
＞しかも孰れも「パンチラ」が基本の極端な暗黒弾圧と同等な内容。
抵抗して叩かれる→業界団体によってパンチラさえも自主規制される羽目に。
叩かれる前に作家が自主規制→パンチラぐらいは守られる。
後者のほうが明らかに得策だろ？
＞当然、いくらやっても共感を得られるはずはない。
なぜだろうね？
非18禁作品の表現の自由が脆いことぐらい誰でもわかるだろうに。
＞また、「同人誌は18禁」だと誤解しているようだが、コミケで販売されている作品の過半数は全年齢向けである。
そうですか。
＞基準が「パンチラ」では、東方の百合ちゅっちゅは全面規制だろ？
その表現の程度にもよるが、高校生になったらある程度は緩めてもいいんじゃない？
中学生以下はパンチラか、せいぜい乳首ポロリぐらいで我慢してもらうしかない。
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/22 12:45:08 a8bB3llcP
それにしても、石原は来年選挙じゃなければリコールしても良いくらいだよな
①新銀行東京
②オリンピック招致
③健全育成条例
よくも支持する気になるよ
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/22 16:06:06 UnZR8babO
知名度だけで出てこれたようなものだろ
931:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/06/22 18:44:24 NMuGR3mi0
>>928
＃すなわち青少年のオカズの問題
当然だ、やりたい盛りで大変な若いののオカズを取るのは断じて座視出来ぬ。
結局そこでねえ、人間も所詮は動物だ。別に言論とか表現とか高尚なもんはいらんのだよ。
ワシは説得には必ずこう言う「あなた、中高生の時どうせんずりこいてましたか？妄想だけですか？
それとも何故か道ばたにわざとらしく落ちてたエロ本ですか？とね」 大抵これで男性はイケル。
女性は、ワシが当たった限りでは「男の娘が同世代の女の子に引かれるのは当たり前」で話が分かる人が多い。
但しおばさんが多い。ただある一定年齢以下になると、まるでダメな場合が多かったな。
最初から拒絶、故にすいませんで終わり。
あ、思い出した昔（1989）本屋に「女の飼い方」とか言うブラックユ－モア爆発以前、
ただしその内容は法と世間常識に外れてなく、大まじめで、日々の男女の（夫婦）日常を、
単純に、飼うという行為の視点で文言を置き換えただけでねえ。監禁系とかそう言う犯罪的な本では無い。
単純にタイトルが過激なだけでねえ、しかし今ならまず出せないだろう。 それが平積みだったんだぜ。
誰だこんな漫画やラノベの様な世界にしたのは。
現実とは思えない世界になってしまったなあ。
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/22 19:23:23 fLbRdAqX0
規制自体は、アホらしいし俺も反対だが、かといって、規制に反対して声高に吠えてるやつらの主張も相当にアレだよ。
テメエの都合のいい権利ばっか主張してアホかっての。だから、付け入られるんだってのを理解してない。
こういう話になると、すぐ権力の不当介入だって言い出すアホがいるけど、その権力を動かしてるのは国民なんだよ。
単にお前が知らないだけで、役人を動かすだけの誰かの意見が集まったから役人は動いてる。それだけの話しなんだよと。
今週のジャンプだかで、こういうのは自主規制で何とかすべきであって、行政や法律が介入すべきでない、って主張してたけどさ。
じゃあ、行政が苦情にキレて動くまで、何も自主規制せずに放置してたのは、おまえら自身だろがと。なんでそこは都合よくスルーしてんだ。
そもそも、表現の自由以前に、商売上のリスクマネジメントの観点からも、こんなアホな規制の話が出ないように、先回りして行動するのが企業や大人として当然だろう。
そういう事はやらずに、好き勝手やって社会から反動が来てからグズグズ言い出すなんて、社会的責任の欠片もない。ガキやDQNの言い訳と同レベルだよ。
児ポ規制なんかも同じなんだが、そもそもこの問題の根っこは、本来は、ガキでも簡単に手に取れるような店頭で、成人向け媒体を平然と売ってる事なわけ。
こんなの世界でも日本だけだからな（よく日本は表現の規制が厳しいとか言うアホがいるが、実際は、はっきり言って世界一ユルいレベルだ）。
これは、90年代から散々言われてたのに、業界がグズグズ言い訳ばっかしてたわけだ。
出版社や作家は、販売店の裁量だとかなんとか責任転嫁して、販売店は、出版社の編集方針に責任転嫁して、グズグズと逃げを打ってたわけ。
こんなの簡単な話で、出版社が「ウチの成人向け雑誌は、成人しか入れない店以外には配本しないでくれ。違反した書店には配本を停止しろ」って、取次会社に言えばいい。
日本の場合、ほんの数社の出版取次会社が流通を牛耳っていて、その権力は絶大で、書店は全く逆らえないんだから。
でも、実際は、なんら具体的な対応を取らないから、批判の矛先が表現内容そのものに向かっていったわけだ。
販売ルートが自主規制できねえなら、根っこから規制するしかねえ、みたいな感じでな。
この経緯を理解してないアホが多すぎる。
もちろん、成人向け商品をアダルトショップ専売にしても、ガキが手にすることは完全に防げないし、別に成人向けの表現が犯罪の温床なんてことはない。
ただ、何の努力もせずに、都合よく自分の表現の権利ばっか主張するのは、道理が通らんだろ？という話なわけ。
なんで出版業界は、実際は単に商売でやってるだけの癖に、何かしら社会的非難とか浴びた際に、表現の自由だとかグズグズと文句を垂れて言い逃れするのが許されるわけ？ってこった。
あと、この規制案にからんで、表現の自由がどーたら主張する、出版社から作家から同人屋がゴロゴロ出てきたけどさ。どの程度の覚悟があんの？と。
お前は、何かの誤解から、表現の自由が不当に難癖つけられて侵害されないために、最大限に配慮や努力してますかと。
自分が表現する自由と引換に、他人が自分や自分に関わる事柄を否定したり批判する表現の自由も認めますかと。
自由のために、率先して泥をかぶったり、仮に規制が発動したら、それでも表現して、捕まって投獄されたり死ぬ覚悟ありますかと。
この問題で、脊椎反射してピーピー文句タレてる奴の中には、そんなのは一人もいないと思うぜ。
単に、生まれた時から、なんかよくわからんけど表現の自由とかいう権利があって、それが人間にとって大切な権利だという事になっていると教えられた。
だから、それが当然の自分の権益だと思ってるだけの話。
せいぜい、2chで嫌われてる平和ボケした”職業”平和活動家だとか、そのシンパと同レベルの観念しか持ってないと思うよ。
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/22 19:31:20 M6+jKYIW0
中身もねえのに
なげえよアホ
934:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/06/22 19:36:02 NMuGR3mi0
2010年3月の危機
数々の交渉で、出版やゲーム業界の妥協を引き出した規制派は、その結果を出版やゲーム業界の弱腰と考え、
今後エロや暴力の問題についてこれらの業界も関連組織も、介入してこないだろうと考えた。
しかし、事実は逆で関係する諸団体としては「これが規制派の最後の不法で無体な要求であり、
これを堪え忍んで、自主規制すれば平和がやってくる」と思っていたからこそ出来た我慢であった。
だが、規制派は子供関係を勢力下におき、更に国全体への野望をあらわにした。
此処に至り業界団体と関係諸派は「規制派を話し合いで何とかするのは不可能だ、もう実力で潰すしかない」と覚悟を決め
もし、線引きを越えたところまで法規制を画策した場合一致して規制派諸派に実力を持って抵抗することを決めた。
この情報は、あらゆるルートで、三羽烏、各規制派、そして政界の中まで届いていたが、
その穏健な一部を除き殆どがハッタリであろうと考え、協議会も青少年の問題（健全育成）で
出版や関係諸組織が戦端を開くとは思わなかった。そして2010年3月規制派は都庁に侵攻し条例をブチ上げた。
出版や、関係諸派の我慢と辛抱は遂に切れ、規制派に対し条例案の無謀さを説き、それらの条例を撤回せよとの勧告を出し
為されないならば正式に反対表明を行なうと協議会に伝えた。 しかし協議会はそれもハッタリだろうと考え放置した。
そして回答は為されず、出版と関係する諸派は協議会に対し全力で抵抗すると発表した。
これをネットで見た協議会メンバーは激しく動揺しながら側近にこう言った
「何故だ、どうして連中が青少年健全育成条例ごときで一致して反対表明をするのだ？」
協議会は、反対諸派が全力で抵抗することを全く考えず、そしてマンガ大戦を巻き起こすとは夢にも思わず
都庁に侵攻しマンガ大戦の火蓋を切ってしまったのである。
3月初め付けの協議会メンバーの日記にはこう書かれている。
「本日、”三羽烏が2014年まで起こらない”と約束された戦争が始まってしまった…」
935:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/06/22 19:38:12 NMuGR3mi0
いままでどれだけ自主規制してきたことか。
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/22 20:45:14 K1WsOiMf0
>>932
釣りくさい長文だな
たとえば
＞行政が苦情にキレて動くまで、何も自主規制せずに放置してた
＞そもそもこの問題の根っこは、本来は、ガキでも簡単に手に取れるような店頭で、成人向け媒体を平然と売ってる事なわけ
こういう規制派しか言わないような寝言を平気で言うあたり
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/22 21:33:15 Ubp4WWOI0
「俺は反対派だけど」で始まる話は100%賛成派。
そもそも本当に反対派なら同じ志を持つ仲間に噛み付かない
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/22 23:09:23 a8bB3llcP
そりゃ、末尾が『思う』の段階で感情の発露で説得する気もないのに
長文を書いても、おまえさんの意見はそうなんですか、それで？
としかならん
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/22 23:18:09 cjHhnsqf0
>>928
暫くおとなしくなっていたと思ったらまた復活してるぜ・・・・。毎度パンチラ教の布教お疲れなこった
暫く余裕あるし反論しとく。
>社会のことを高校までに学ばせたいってんなら
実地教習が一番有効だ。「百聞は一見にしかず」と言う言葉を知っているだろう。
それを否定するのは剃れんの○糞主義者。「一見は百聞にしかず、ですぞ！」とか言ってそうで怖い、とはサイゾー読本の一節。
>ここではあくまで「週刊少年漫画の」表現の自由、すなわち青少年のオカズの問題について語ればよい。
政治版にも同様のスレが存在するが、この手の内容は幾らスレがあっても足らないし、全体が全体を見渡して物事を考えなければ解決にならない。
例えば耐震基準に満たないビルがあったとして、「俺の部屋だけ守ればいい」と１室にだけ耐震グッズを装着しても、結局全体が崩れてしまう。
それを防ぐには、全ての部屋の住民が協調して「ビル全体」の耐震補強を進めるほかない。それが分からないのだろうか。
あと、そういうなら数字版でも見て欲しい。BLに限定されない幅広い問題を真剣に議論している。ゲーム板もそうだ。
何故このスレだけ「少年誌」だけに拘らねばならないのか。やはりあなたは「全体を見回す」必要がある。
>分かりやすくていいだろ？
表す概念が不明確で分かりにくいし、しかも論点がずれていて用を為さない。
何度も言うが、今回は「性交類似描写」が最大の論点であり「露出」ではない。
いい加減、「少年漫画に於ける性交類似描写」くらいの話は始めてもいいだろう。何故それをしない？
>でも非18禁作品は「業界の過剰な自主規制」によって壊滅させられる。
「業界」って何だ？出版社は作家の側であり、即ち創作側の組織である。
よって、「作家と協議を行い検討をもつ」ことはあっても、圧力組織と化することは通常ない。
>作家が自主規制
それは最も避けなければならないこと。即ち「言いたいことを言えない世界」というやつだな。
出版社が自重の調整を行い、案を示したり話し合いをする社会のほうが、自ら言論の自由を放棄させられる社会より良いと思うぜ？
少なくとも「良心・心情の自由」にまで弾圧が及ばなくて済むのだから。
>非18禁作品の表現の自由が脆いことぐらい誰でもわかるだろうに。
では、最終的には「政治問題」や「国際社会に関する問題」なんかを取り扱った出版物も18禁指定しないといけないのか？
逆に言うと、18禁指定されていれば軍事機密でも何でも公表して良いのか？意味が分からない。
そして、「非実在青少年」という概念の制定の必要性など中核の説明に全くなっていないことも自明。
>中学生以下はパンチラか、せいぜい乳首ポロリぐらいで我慢してもらうしかない。
何をまた訳の分からないことを。条文読みました？
「中学生以下」も「3歳以上」も何もない、ただ「18歳」にしかボーダーラインは存在していない条文。
そこで何故「中学生以下」「高校生は」という話が出てくるのだろうか。空想だけで物を言われても困る。
以前の支離滅裂な主張に関しては一部理解して頂けたようですが、やはり「論点」が何で「問題点」がどこかを正確に把握されていないようだ。
9月までは時間があるので、一度内容を読み返し、少なくとも「問題点の所在」くらいは認識して欲しいところです。
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/23 05:26:22 fEneZsn00
この条例において全く考慮されなかった業界の自主規制。
「連続3回、 もしくは1年間に5回以上不健全図書指定された出版物は特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」
これがあるから仮に比較的適正に運用されても大人も読めなくなる表現規制に繋がる懸念が強かったわけですが、
都知事は否決後のコメントでもあくまで条例の内容は単なるエロ漫画のレイティングとソーニング程度という認識、
これが本気でそう思っているのか危険な本質を自覚しながら政治的策略でわざと馬鹿なことを言っているのか
その辺がイマイチわかりませんが
要は、そんな自主規制は我々が決めたことではなく業界が勝手にやっていることで知った事ではなく
表現の自由がそんなに大事ならそんな自主規制はさっさと廃止して成人には好きなように売ればいいじゃないかと
それが出来ないとしたら卑しい商売をしているからだろうと、そゆことですか？
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/23 05:30:10 0ya8FK7m0
この話関連のスレ、臭すぎてたまらん。
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/23 09:08:33 NbVbGvrl0
創作物規制に反対する署名の紹介議員になっているのは、
衆議院議員では、民主党の枝野幸男、民主党の吉田泉、
参議院議員では、民主党の松浦大悟、民主党の中村哲治、
社民党の福島みずほ、社民党の辻本清美、社民党の保坂展人、
川田龍平。
城内議員。
この人達は、漫画やアニメ規制に明確に反対してくれてるな。
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/23 17:25:04 3hhqEJ0wO
明日が公示日だから政治話は気を付けてな最近何処もかしこも騒がしくてな普通の人が逃げてしまうよ
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/23 21:51:51 /poLrlfO0
このスレにも落としておくぜ。規制されないように「内容同じ、文言別物」で毎回書いてるからたぶん平気だ。
一応コピペマルチではないからな。
さて。男女共同参画計画に関する話題だ。
６月２３日から２９日は、男女共同参画週間です。
「女性に対するあらゆる暴力の根絶」について
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
パブコメは締め切られたが、「ご意見」で反対意見を出せる。
>４ 子どもに対する性暴力の根絶に向けた対策の推進
>(5) 広報啓発活動を始めとする国民運動の実施、インターネット上の児童ポルノ画像の流通・閲覧防止対策等、児童ポルノの根絶に向けた総合的な対策を検討・推進するとともに、
>併せて児童ポルノ法の見直し（単純所持罪の新設、写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピュータグラフィックスによるものの規制等）について検討する。
なんと！単純所持規制＋非実在規制を明言して「児ポ法改悪」を推進すると明記されている！！！
非常に危険な内容だと思う。
>８ メディアにおける性・暴力表現への対応
>もっぱら女性を性的ないしは暴力行為の対象として捉えたメディアにおける表現は、女性に対する人権侵害であり、男女共同参画社会の形成を大きく阻害するものである。
>こうした性・暴力表現については、インターネットの普及等を通じて発信主体が社会一般に拡大していることに加え、パソコンゲーム等バーチャルな分野においても、
>国際的に重大な懸念が表明されるコンテンツの流通が現実問題となっていることから、有効な対策を講じる。
>(4) メディア産業の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進、ＤＶＤやビデオ、パソコン
>ゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り方を検討する。
「暴力表現」も禁止だそうだ。となると、女戦士が戦うシーンは全て禁止！？
弾幕をぶつけ合う東方も、ゼシカが敵から攻撃されるドラクエも、全部違法になるっていうのか？
性表現どころか暴力表現にまで踏み込んでくる危険な弾圧思想は阻止したいところだ。
反対意見は↓へどうぞ！！！
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
頑張ろう！
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/23 22:58:20 opZQ6vDv0
三橋貴明が反対表明したぜ。きっぱりと
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/23 23:12:42 Kuna/NcB0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>表現規制反対の活動を始めて早９年。振り返れば、規制導入・強化を図るのは、自公。
>反対してくれたのは、民主、社民、時々共産。民主の規制反対派は、党内の規制推進派を押えてくれました。
>都条例問題でも同じ構図。児ポ法でも同じ。私は思想・党派性ではなく、「実績」を評価しているだけです。
>12:36 AM May 28th webから
>自公を嫌うつもりはないんですが、都条例、児童ポルノ法（単純所持、創作物規制）問題について、
>表現規制を推進するばかりで、反対してくれないのが最大のネックです。
>第３次男女共同参画基本計画についても、自公は、創作物規制に反対しません。
>福島瑞穂担当大臣は、表現の自由が大事と明言しました。
>12:42 AM May 28th webから
>人の集団の考え方、特に政党の政策に丸ごと賛成ということはありません。
>民主、社民、共産の政策に賛成出来ないものも沢山あります。
>が、昨年政権交代しなければ、児ポ法の単純所持と創作物規制前提の調査研究規定は成立していますし、
>今回の都条例も問題点が浮き彫りにされることなく成立しています。
>12:54 AM May 28th webから
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/23 23:58:08 /poLrlfO0
>>945
>とはいえ、この種の法案に実在しないキャラクター、いわゆる「非実在児童」を含めることについては、日本の言論の自由を守る立場から強く反対するものです。過去に、実在しないキャラクターの性描写の「単純保持」までをも規制しようとする法案が出たことがあります。
>この種の非実在児童に関する規制強化は、いずれにしても「キャラクターの定義」や「描写の定義」が曖昧にならざるを得ません。
>そうである以上、運営者の恣意的な判断により「思想が統制」される、人権侵害救済法案同様の危険性を秘めている可能性を否定できないわけです。
おおっ。
問題は「党議拘束に造反してでも」動いてくれるかだが、とりあえず「味方」らしい。
やっとだが、この問題に対する姿勢を明確にしたことは評価できよう。
谷垣みたいな規制派の足並みを乱せれる切っ掛けになりそうなだけでもまぁよしだ。
ただ、論戦としては保坂が必要だし、そもそも後藤落としが重要だ。
はて、味方議員を２人も３人も欲張って当選させられるか．．．．。
結局、我々の行動次第だな。何党だろうと、「反対意志」を持った議員を国会へ送ることが重要だからな！
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/24 00:32:52 doMzWsZv0
表明がぎりぎりすぎて、票集めのためのポーズにしか見えないな
それに、個人に投票しても、実質自民の規制派に投票するのとかわらないからねぇ・・・
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/24 02:08:01 7TuIFsMo0
ギリギリまで発言しなかったのは、はやくに表明するとまわりから潰されると判断したんだろうな
とにかく「自民内で規制反対」という既成事実を作ったのは大きな前進と言える
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/24 05:55:53 tlvJyY5v0
今のところ
民主の外国人参政権で全ての犯罪が増加するか
自民の児ポ法で性犯罪が増加するかの二択だからな。
自民が自ポ法への姿勢を変えてくれるならそれが一番良い。
つーか、どっちにしても悪くなる事が前提で、どっちがマシかって選挙もひどい話だ。
951:阪（ﾉ）・ω・（ヾ）急 ◆A3O8/I.b1o
10/06/24 08:24:05 t9q9BNfoO
確か今週のジャンプの広告に反対署名みたいなのがあったな。
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/24 09:54:47 n1HaMzXw0
>>939
＞実地教習が一番有効だ。
だから、そう思うのなら文科省に意見言ってこい。
＞全体が全体を見渡して物事を考えなければ解決にならない。
18禁の問題については多くの奴が取り組んでるだろ。
しかし非18禁はほとんど無視、それどころか「公権力の介入を防ぐため」に犠牲にされようとしている。
だから我々はもっぱら「非18禁の」表現の自由を守る方法を考えればいい。
＞何度も言うが、今回は「性交類似描写」が最大の論点であり「露出」ではない。
少年漫画ではそれすらも禁止されかねない。
少女漫画は「露骨な」本番描写が禁止されるだけで済むだろうけど。
＞いい加減、「少年漫画に於ける性交類似描写」くらいの話は始めてもいいだろう。
少年漫画、というか男向けの非18禁漫画には基本的にそんなものはないだろ。
一部の青年誌（成年誌じゃないよ）にあるだけだろ。
＞「業界」って何だ？出版社は作家の側であり、即ち創作側の組織である。
＞よって、「作家と協議を行い検討をもつ」ことはあっても、圧力組織と化することは通常ない。
まず出版倫理協議会などの「業界団体」が「パンチラも18禁or15禁にする」という自主規制基準を作成
↓
その指示を受けた出版社が作家に自主規制を指示
↓
作家はやむを得ず指示に従う
そうなる前に作家自ら自主規制しといたほうが得策だろ？
＞それは最も避けなければならないこと。即ち「言いたいことを言えない世界」というやつだな。
＞自ら言論の自由を放棄させられる社会より良いと思うぜ？
やり過ぎてパンチラさえも描けなくなるのと、自主規制してパンチラぐらいは描けるのとどっちがいい？
＞では、最終的には「政治問題」や「国際社会に関する問題」なんかを取り扱った出版物も18禁指定しないといけないのか？
＞逆に言うと、18禁指定されていれば軍事機密でも何でも公表して良いのか？意味が分からない。
アホか？
＞そして、「非実在青少年」という概念の制定の必要性など中核の説明に全くなっていないことも自明。
それは他の人たちがさんざんやってるだろ。
＞そこで何故「中学生以下」「高校生は」という話が出てくるのだろうか。空想だけで物を言われても困る。
業界はこれからレーティングの細分化をするんだろ？
その際の提案だ。
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/24 11:07:06 1h2uPK7t0
また9月に再提出されそうなので、
1000までいったら、次スレもお願いします。
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/24 11:11:11 Ahrs88AE0
それでなくても自民は逆風なのにわざわざ風を増やしてなにがしたいんだ
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/24 15:20:29 RNBMl6Qv0
>>954
世論と漫画+ねらーとどっちのかぜのほうが強いんだよｗｗｗ
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/24 15:27:01 xf7GXuhL0
否決されたのに世論とか
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/24 20:39:59 Iyw2lE9f0
世論といっても、
「どうでもいい」+「私は善良な市民だから子供に悪書を見せたくない」+「ヲタざまあpgr」は
かなりの数だろうな
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/24 21:23:08 W3wC4mQj0
>>956
そもそも、産経ニュースが募集した漫画規制に対するアンケートでは、
反対の意見が圧倒的に多かったからね。
（１）条例で規制すべきですか
ＹＥＳ→１２％、ＮＯ→８８％
（２）表現する側の自主判断を尊重すべきですか
ＹＥＳ→８９％、ＮＯ→１１％
（３）条例が表現の自由を脅かす恐れがあると思いますか
ＹＥＳ→９０％、ＮＯ→１０％
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/24 22:36:58 zxip1mTA0
>>957
だからこそ、非18禁作品は自主規制を強化し、お上や規制派
そして出版倫理協議会などに睨まれないようにする必要があるのです。
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/24 23:00:49 b4aeCoPY0
>>959
また来たのか、しつこいぞ。
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/24 23:05:17 zxip1mTA0
>>960
とりあえず>>952を読んでください。
そもそも少年誌のお色気漫画というのは
エロ本を買えない青少年に最低限のオカズを提供してあげるためのものだったはずです。
もう成人している皆さんも、かつてそういう漫画をオカズにした経験があるでしょう。
成人のあなたは普通にエロマンガを読んだらいかがですか？
非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。
つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/24 23:08:31 b4aeCoPY0
>>961
ゲゲゲの女房を見たことあるか、
昔は手塚先生や水木先生の作品でも焼かれた。
規制派は見境なしに規制をする。
だから無理。
いい加減、増員してまでの工作はしつこいぞ。
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/24 23:15:03 zxip1mTA0
>>962
規制派もさすがに今時パンチラにまで目くじら立てたりはしないでしょう。
そこまでやったらさすがに一般人にドン引きされます。
私はただ、青少年の最低限のオカズを守ってあげたいと思っているだけです。
なぜ規制派認定されるのですか？
964:前半
10/06/24 23:22:04 /6+uZHsN0
>>952乙wwwww
>だから、そう思うのなら文科省に意見言ってこい。
意見フォームにもうとっくに書いてますが何か？
「ネットは規制するのではなく、リテラシー教育を推進し使いこなせる能力を会得させることが重要である」
そういう動きも多かったはずだが何を今更wwww
>しかし非18禁はほとんど無視、それどころか「公権力の介入を防ぐため」に犠牲にされようとしている。
何を見てるの？脳内妄想？
まずは「非実在青少年 規制反対 読本」と「非実在青少年読本」を注文して熟読してから発言した方が良い。
どれだけ一般誌も頑張っているかよ～く分かる。何度も言うが、「現実を見ろ！」だ。
9月に向けた勉強になるから、今更でも買って損はないと思う。得は．．．、人それぞれだが。
>少年漫画ではそれすらも禁止されかねない。
>少女漫画は「露骨な」本番描写が禁止されるだけで済むだろうけど。
!？現状を見ると逆だぞ・・・・。
女向けのBL規制では「下半身完全塗りつぶし」とかいう異常事態が発生しているが、
男向けでは「性交類似描写」がメインに想定されている。本番描写は今現在存在しないから問題外。
まず「現状を把握」してほしい。そこからだ。まとめサイトとか目を通してみてくれ。
>少年漫画、というか男向けの非18禁漫画には基本的にそんなものはないだろ。
猪瀬基準って知ってるか？
少年誌にだって「アイスキャンデーを舐める」「石鹸水をかぶる」程度の描写までは存在している。
ジャンプマガジンはたまにだが、コンプティークとかの一般向専門誌はちょくちょくある。
それで、BS11で「本人が明言」した基準だと、上記行為まで「性交類似行為」に分類されて全て弾圧されることになっているのだが．．．．
まさか知らないのか!?他板含めてROMってくるといいと思うぜ......
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/24 23:22:37 b4aeCoPY0
>>963
お前自分で恣意的に返答してることに気づいてないな？
そういうことをするからだ。
いい加減、他の人からも嫌われてることを察しろ。
もう関わらん。
966:後半
10/06/24 23:24:23 /6+uZHsN0
>まず出版倫理協議会などの「業界団体」が「パンチラも18禁or15禁にする」という自主規制基準を作成
>↓
>その指示を受けた出版社が作家に自主規制を指示
>↓
>作家はやむを得ず指示に従う
なら、15禁を創設するならついでに13禁、10禁も追加で設定すれば良いだけ。
15禁を新たに作るという改革を行うのであれば、ゲームのような細かい区分も可能なはずでは？
そういう範囲内で「レーディング」するだけの規制なら表現の自由もある程度守られる。
だから出版社組合間での合意に基づく自重のほうが得策じゃないか。
それを「良心の自由」を侵してまで18禁基準だけで「作家の自主敗北」なんてどこが得策？
作家は「自分の志」だけは曲げてはいけないし、それは文化成立の最低限の熱意を守る必須条件だ。
対応可能な方法をスルーしてまで降参に拘っても意味がないし、柔軟な頭を持って欲しい。
>アホか？
違う、⑨だ。馬鹿でもない。⑨だぞ！フロンガスは使ってないｋ(ry
結局、お上だか女将だか知らないが、「子供の為」は名目でしかないことはそっちも了解しているはず。
ならば、いくら「口実」を潰したところで幾らでもあら探ししてくる。こうなると「本元」を譲るしかないのだが、
そこを妥協してしまうと「表現」にとどまらず「思想」「言論」といった部分まで侵されてしまう。
そこへ行かない為には、「表現」の部分で永久にでも戦い続けるしかない。
まぁ、あと20年すれば「漫画弾圧」という方面からの侵攻は衰退するはずだから、徹底抗戦しても勝機はあると思う。
老害絶滅まで粘らずに、出口の灯りを見つけながらも諦めてしまうのか？情けないやつだ。
>それは他の人たちがさんざんやってるだろ。
!?
私は"あなたの意見"を聞いているのですが....。
ならば「必要なく、徹底抗戦すればいい」という主張に賛同し、「以下同文」とでも言うのですか？
もうパンチラ教も終わりなのですね？それならそれで良いですが、ここで自分の考えを曲げるとはねぇ。
まぁ、人の意見を取り入れるのは良いことだが、「持論がない」と思われる主張は"情けない"だけです。
>業界はこれからレーティングの細分化をするんだろ？
>その際の提案だ。
残念だが、そのような動きが具体化している状況にはなく、その段階へ至るには数年かかる。
今は「その前に」どうするかの話をみんなしている。
一人だけ未来へ吹き飛んでいては話がかみ合わないし、そもそもこのスレは「今」がメインなのだから、最低限「今」についても
考えて欲しいところではある。
自分は未来しか見ず、そのくせ「少年漫画を見ろ」はないだろうと思う訳だ。
因みに私は、少年漫画も含めた全体の議論をしているつもりであり、また当然だが「今」が時空の中心だ。
最低限「現状把握」をして欲しい。↑に上げた本2冊は買って欲しいし、
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp) にもバックナンバー含めて目を通してほしい。
知識や認識が「過去」の人が「未来」の話を続けても現実と乖離して行くに決まってるから。
ま、どちらの意見が正論かはROMってる皆さんに委ねましょうかね？
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/24 23:33:42 /6+uZHsN0
書いてる最中にまでﾚｽとな...
>>961
>エロ本を買えない青少年に最低限のオカズを提供してあげるためのものだったはずです。
何を言うか！そんな低俗なだけの物と言うか！お前は文化の敵である！
少年誌と言っても、ジャンプやマガジンから全年齢の専門誌(メイトで売ってるやつ）まで色々だ。
前者の中にも「恋愛感情の表現」という場合（涼香など）があるし、後者には「芸術性」を追求したものまである。
単に「オカス以上終わり」という昭和的価値観しか持ち合わせていないなら、それは石原の差別主義と同義だ。
それに、バクマンって読んだか？投票稼ぎに従事する作者もいるが、「芸術性」を求める作者もいる。
少なくともその後者に対してあなたは謝罪するべきだと思う。芸術作品を単なるズリネタにすぎないと明言してしまったのだから。
>旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
↑にも書いたが、彼方の好きな「未来」には勝利が見え始めている。
弾圧主義者に投票している高齢支持者から若者へ世代交代が進めば敵は勢力を失っていく。
にもかかわらず逃げるのか？降参するのか？50年間の苦労は何だったんだ？
断固戦えばいい。押し続けて時間切れに持ち込めば勝利だ。
現在弾圧が活発化しているのは「時間切れ」が近いから、最後まで一緒に頑張りましょう！
968:† 大魔王ゾーマ † ◆VKIF8WZmG6
10/06/24 23:34:50 +Ykg7eg60
気持ち悪い規制推進派が沸いてるみたいだな
969:† 大魔王ゾーマ † ◆VKIF8WZmG6
10/06/24 23:38:59 +Ykg7eg60
推進派は売国奴
なぜなら日本の文化となりえるアニメや漫画を潰そうってんだからな
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/24 23:57:18 G0/L9LdxP
毎度おまいらよく相手にするよ、ただ全てに誠実に応答している
ID:/6+uZHsN0氏には頭が下がる。私は貴方の意見に強いシンパシーを感じているよ
>>969
もうね、いい加減自分の意見と違う奴を売国奴とか、いつの時代の人間だよ
規制推進派がどうにも行かれた連中だと言う事には同意だが、そこと売国奴の間には飛躍がありすぎる
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/25 00:19:02 zxljcJTd0
>>950
＞民主の外国人参政権で全ての犯罪が増加するか
＞自民の児ポ法で性犯罪が増加するかの二択だからな。
＞自民が自ポ法への姿勢を変えてくれるならそれが一番良い。
全ての犯罪が増加しようが個人の努力で回避できる。
警備会社に加入する、危険な街には近寄らない、治安の良い地域に移住する等々
要は頑張って働けばお金が解決してくれる、教育も医療も介護もみんなそうです。
ところが、一度失った表現の自由は個人でどんなに頑張っても二度と取り戻せない。
仮に事業を興して大成功し億万長者になったとしても無理です。
政界入りして首相まで上り詰めたとしても無理でしょう。
そして、そこには幸福は無い、ただ生きているだけ。
逆に何かに失敗してホームレスに成下がってもエロ漫画１冊あれば
それを糧に頑張れる、這い上がる活力が湧いて来る。
迷う余地など微塵もありません。
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/25 00:30:59 zxljcJTd0
>>970
規制強化が国益を損ねると承知で規制強化するなら売国奴と言って差し支えないでしょう。
日本ユニセフ協会とかエクパット○○とかその辺の人達はまさにその売国奴そのもの。
それらにまんまと乗せられている政界の規制派の方々は逆に規制するのが国益だと思ってる。
だから後者は売国奴ではないが、客観的に見たら売国支援者といったところだね。
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/25 00:39:44 ual+uxpZ0
アニメ規制派のキチガイっぷりは捕鯨反対派と似ているな。
やたら感情的で理論が無い。
「外国がそうだから」と主体性が無い。
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/06/25 00:54:45 HgqX06NMP
>>972
うーん、そこまでちゃんと説明すればまだひとつの見解でいいが
理由説明無きレッテル張りは、規制派と同じ立ち位置で語っているようで不快なんだよ
売国奴という表現が、そもそも個人的には好きではないというのもあるけどさ
ま、その辺2ちゃんだから普段はスルーしているんだけど
推進派につけ込まれる元に感じるのさね