10/04/18 10:10:39 /14D7d/K0
モリアはドーピング状態だっただろ。
ドフラもPXくまを連れていかなきゃ勝てないみたいだし。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 10:12:09 loylMMwm0
まあ、力不足だっつーなら一人で瞬殺するのが普通だよなあ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 10:17:53 3TUN14Bn0
シャンクスって一瞬で魚に腕を食われる程度の防御力しか無い
アーロンの噛み付きに多少耐えたルフィ未満とはな…
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 10:20:50 MngsH3c5O
S+：世界最強クラス
S ：四皇クラス
S-：大将クラス
A+：七武海上位クラス
A ：七武海下位クラス
A-：隊長上位クラス
B+：隊長下位クラス
B ：ルーキー上位クラス
B-：ルーキー下位クラス
格はこんなもんだな
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 10:26:02 xlO7UIn/O
>>365
ランクはドーピング出来るのも踏まえたランクでしょ？
素のモリアなんか雑魚過ぎて話にならんだろ
エネルのマクシムやスモーカーの十手は認められてモリアの影を取り込む能力だけ認められない訳がない
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 10:26:49 MngsH3c5O
つかジンベエは相当体丈夫だな
赤犬の攻撃を二度食らってもう復活してるし
エースとは大違い
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 10:27:16 /14D7d/K0
>>369
マクシム認められてなくね？
アマラガンはマクシムだから除外みたいな。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 10:27:52 GlAcGTDM0
今から黒ひげによる悪魔の実狩りが始まるのかな？
ボムボムとかノロノロとか真っ先に没収されそうでカワイソス・・・・(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 10:30:31 8rhZk9Qd0
イワさんはそろそろ入れてもいいんじゃないか
Aはないだろうがルフィ以上ではあるはず、単独でパシフィスタ、オーズを上回れるか微妙だが
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 10:32:45 3TUN14Bn0
エネルのマクシムも
ワイパーのダイヤルも
空の騎士のペガサスも
ゾロの刀も
ミホークの刀も
サンジの包丁も
ナミの天候棒も
スモーカーの十手やバイクも
エースの小型船も
クロコの毒針も
モリアの影ドーピングやオーズも
クリークの全身に仕込んだ装備や50隻の大艦隊も
金太郎のPXシリーズも
全てそいつの武器として使用可能で良いだろ
ちゃんと一人で武器として扱えてりゃ問題無いし
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 10:34:52 MngsH3c5O
イワさんは既に底が見えたから入れてもいいな
オーズの右あたりじゃないか？
ルフィより強いのは確実だがオーズには絶対勝てないし
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 10:51:05 zxGzitpGO
ホルモンの使い方しだいでオーズに勝てるかもよ？
377:あ
10/04/18 10:52:59 kCvzeDYBO
とりあえずガープは大将こえるでしょ！エース殺されんときｾﾝｺﾞｸに「おさえとかなきゃ殺しちまう」ぐらいの事いってたし！
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 10:54:22 MngsH3c5O
あんな巨体相手ならホルモン攻撃なんて効きそうにない
まぁ勝てる可能性はあるかもしれないからオーズの右で
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 10:54:34 3q/M5Bje0
>>368
隊長上位は格ももうちょい上じゃないのか
七部会上位と同じかそれ以上はあるだろ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 11:09:25 oQgUDsmk0
ミホークｖｓビスタさえなければ
七武海上位(ミホーク、ドフラ)は四皇と同格と主張してたところなんだがなあ
本当にミホークは期待外れだった
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 11:13:54 7ym416uj0
そのビスタはミホーク以前にロンズ中将と打ち合って互いに無傷だったりする
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 11:15:02 3q/M5Bje0
個人的に描写だけみてるとミホーコとドフラはまだ余裕かましてそうなイメージなんだけどなぁ
「この力慎みはでんぞ」とかビスタとのやり取り聞くと本気出してないとも考えずらいっていう妙な状況
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 11:29:53 MngsH3c5O
>>379
隊長上位ってマルコ、ジョズ、エース、ビスタは抜きな
着物の隊長や火の剣の隊長が上位で
アトモスやクリエルが下位
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 11:33:21 xlO7UIn/O
>>371
>>1をもう一回嫁
出来れば朗読しろ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 11:34:42 Y/XmPGPr0
おいおい
ベラミーがダズより強いわけが無いだろ どこ情報だよ
バネだから斬撃跳ね返せるとか妄想も体外にしとけ
さらにダズは鉄塊崩せる程の打撃じゃないと通用しないんだぞ
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 11:36:39 Aln5AxGb0
結局、強さって戦い方次第なんだよな。当たり前だけど。
出会いがしらに能力全開で瞬殺が可能な能力を持ってる奴が強いんじゃないかと。
ロギアでも発動しっぱなしの奴じゃなければ殺せるだろ？
ロギアは発動中はバラバラになっても死なないけど、ハンコックの石化だったら
どうなんだろうな。よくわからん。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 11:38:27 zZILSjpb0
ダズは強いサンジやロビンは勝てないだろうね
サンジとロビンは懸賞金なんか見てもわかるけど互角でいいよ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 11:58:07 d/oJiXR2O
役たたずのジンベエとクロコダイルも制裁して下さいドフラさん
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 11:59:02 amCWMwVVP
>>385
ベラミーはダズに勝った当時のゾロが勝てるどうかの相手だから
ゾロは常に二番手の敵しか倒してないしな
ルフィ≧ゾロ＝ベラミー≧ダズ≧サンジ＝サーキース≧ボンクレー
こんなもんだろ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:00:13 733tnczg0
>>389
ベラミーはダズに触れることも
できないだろ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:02:01 lC8dDpLQ0
>>387
サンジは鉄なら砕けるぞ
フランキーでも鉄塊砕けてたからいける
チョッパーですら最強の鉄塊である剛を崩せてたから
ダズはC-すらあり得る
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:02:46 3h5pdEd90
ルフィの成長とか言ってる奴いるけど
どう考えても今の位置が妥当だろうに
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:02:46 Kl9VNvg+0
>>388
クロコダイン達のとこには別の奴が向かってるんじゃないか
裏切り者が放置でモリアさんだけ処分されるって意味不明だし
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:03:37 3h5pdEd90
>>393
地味にハンコックは「ルフィを追う」と嘘ついたから助かるんだろうな
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:03:50 amCWMwVVP
>>390
ダズではベラミーを捕らえられないだろ
処刑人ロシオの二の舞になるだろうな
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:03:51 733tnczg0
>>388
サンジは女に攻撃できないしたとえロビンが
男でも攻撃する前に関節きめられて終わりだろうな
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:04:57 ZSN2JsFgO
ダズなんてフランキーにも勝てないだろ・・・
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:06:20 amCWMwVVP
ダズはベラミーの右でいいな
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:06:56 zxGzitpGO
>>393
モリアさんは現役なのが災いしたんじゃね？
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:07:27 733tnczg0
>>397
考えてみろダズは全身鉄で
フランキーは背中は生身
しかもフランキーがダズにできる有効な攻撃は
火吹いたりくーどヴぁんしかないだろ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:08:35 Y/XmPGPr0
>>389
ゾロがベラミーに苦戦してる描写なんてなかっただろ
一方的にやられてたのはゾロの方に戦う気が無かっただけで
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:09:33 733tnczg0
>>391
確かにサンジは鉄を砕くるが
ダズを蹴ったら刃物を蹴ることと
いっしょだから足がスパッといくぞ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:09:42 ZSN2JsFgO
クードヴァンで倒せるじゃん⇒ダズ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:10:47 lC8dDpLQ0
>>400
鉄塊砕けるパンチがあるじゃん
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:11:37 733tnczg0
>>389
確かにゾロは二番手しか倒してないが
ルフィにカクやダズのような剣士、または刃物をつかうやつに
かてるかというとそうではないだろ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:11:49 jsMJm6xp0
なんでこんなにダズを下げたがる奴が多いんだよｗ
やたらベラミー持ち上げてるのもダズ下げるためだろｗｗ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:12:39 733tnczg0
>>403
まあそれは否定できないな
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:13:05 ZSN2JsFgO
ダズを蹴ったら刃物を蹴るも一緒⇒普通にMr.2が蹴ってるけど・・・
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:14:12 lC8dDpLQ0
>>402
何でわざわざ生身のところぶつけるんだよ
靴は切れないからそこで吹っ飛ばせるだろ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:15:00 733tnczg0
>>404
まあ想像になるがパンチで砕けるのはあくまでも
鉄の塊であってダズは鉄は鉄でも刃物だから有効か
どうかはわからんな
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:16:21 733tnczg0
>>408
すまん
未確認だった
ちなみにいつ？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:17:29 jsMJm6xp0
ダズに勝ったときのゾロはどのくらいのランク？
ダズはインペルダウン再登場で評価上がったの？
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:19:11 733tnczg0
>>409
俺が言いたいのは
ダズは刃物人間だから→サンジが剣を蹴ったらどうなるかと
いうこと
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:20:27 rYPIzgd6P
>>408
どうせギャグパートだろ
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:21:45 ZSN2JsFgO
>>411
スパイダーズカフェ(？)でダズやボンが合流したとき巻数は忘れて覚えてないスマン
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:22:16 lC8dDpLQ0
>>410
ゾロが散々ダズは鉄の硬度だって言ってたろ
刃物だから鉄より硬いですとかは有り得ん
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:22:39 jsMJm6xp0
今のゾロがB-でダズがC+ってことはゾロはアラバスタの頃よりたったのワンランクしか上がってないことになるよね？
それともダズもそれなりにパワーアップしてるの？
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:23:44 ZSN2JsFgO
君はあれがギャグにみえるの？
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:25:09 Y/XmPGPr0
まぁサンジなら悪魔風脚で 少し足を痛めるも一撃で倒しそうだがな
それと鉄を切れないダズではフランキーの拳を切れないからストロングハンマーで倒される
チョッパーは腕強化でダメージは与えられるが斬撃の反動に耐えられるか微妙
とりあえず麦わらの一味にダズが勝つのは難しいが
鉄に対しどうしようもないベラミーではダズには勝てない
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:25:30 733tnczg0
>>416
たしかにダズがダメージを受けることは承知しているが
言いたいのは刃物だから武器やロギア以外が攻撃すると
攻撃したほうもダメージをくらうかもしれないということ
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:26:40 jsMJm6xp0
C-：アラバスタのゾロ Mr.1 シュラ クマドリ サトリ フクロウ カリファ ペローナ ハンニャバル
くらいなんじゃないの？
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:27:27 733tnczg0
なんかジャンプアルティメットスターズのせいで
フランキーが強いという感じがしないんだよな
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:28:09 lC8dDpLQ0
>>420
フランキーの腕は鉄でダズは鉄突破できないんだからどっちがダメージ喰らうかなんてわかるだろ
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:29:45 jsMJm6xp0
ねえ、なんで当時のゾロに負けたダズがゾロとたったのワンランク差なの？
麦わら一味は島を超えてるごとにパワーアップするんでしょ？
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:29:59 7ROR+d6m0
鉄なんて通過点だから今後ルフィ達が戦うキャラは鉄を砕けるかどうかなんて
描写されないだろうから鉄を砕けない扱いになって相対的にMr.1の評価が上がるなｗ
しかし本編で描写されていないのにリョーマは鉄を砕けないジンベエは鉄を砕けるなど
キャラによって扱いが違うのが笑えるな
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:34:26 jsMJm6xp0
ねえ、なんで当時のゾロに負けたダズがゾロとたったのワンランク差なの？
麦わら一味は島を超えるごとにパワーアップするんでしょ？
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:35:18 ZSN2JsFgO
リューマは上げてもいいと思う
ゾロが｢刀が折れそう｣なんてわざわざ言わせてるから鉄突破は出来るんじゃないか
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:35:45 3h5pdEd90
ダズもパワーアップしたとか考えておけばいいよもう
インペルダウンでも筋トレくらいならできんだろ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:45:57 xlO7UIn/O
ダズとかベラミーの強さなんてどうでもよくない？
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:46:23 rYPIzgd6P
じゃぁランキング削除するかね
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:47:23 3043pBmf0
レベル4の懸賞金はレベル3が五千万以上と考えると七千万以上～億未満という所だろう
更に手錠をされた上で周囲の奴を一蹴出来る強さなのでベラミーよりはずっと上だわなダズ。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:47:38 7ROR+d6m0
確かに下位キャラは削除してもあまり問題ない気がするな
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:52:29 7ym416uj0
ダズはLV4収容かつ同フロアで暴れてる囚人を能力使わず一蹴できるぐらいだから
普通に8000万クラスありそうだけど
LV5が億だし
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:53:38 loylMMwm0
>>431
相手も手錠されてるから、能力に偏った奴はタイマンでダズより強くても蹴落とされるだろうさ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 12:56:31 U9Oa5TpgP
>>434
その可能性は確かにあるけどあのガタイでMr.3タイプの能力特化だったら嫌過ぎるだろｗ
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:03:06 x3ow2j9e0
懸賞金で比べるのもいいけど
本当に一つの目安にしかならないって思っといたほうがいいぞ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:05:10 +Dz2nHRH0
これで確定
長ったらしいランクはいらん
CP9級 カク ジャブラ ゾロ サンジ
中将級 中将 ルフィ ルッチ ルーキーズ
七武海級 PXくま オーズ 白ひげ隊長達 ビスタ レイリー
大将級 三大将 ガープ マルコ ジョズ エース マゼラン
元帥級 センゴク 四皇
最強 白ひげ 黒ひげ
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:06:56 amCWMwVVP
なんで西の海で有名な賞金稼ぎで、
ミホークにもその名を知られていたダズがたったの5100万だったんだ？
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:07:57 7ym416uj0
懸賞金で思い出したけどバギーのニュー仲間LV1-2だけじゃないんだな
よく見たらLV5囚人も混ざってて意外にすげえ
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:09:30 U9Oa5TpgP
>>438
海賊ではないからその分割引なんじゃまいか
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:09:44 G+S7PY49O
初期ではルフィゾロサンジは化け物的な強さとか言われてたのに
今は周りが強すぎてダメダメだな
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:09:46 TFRXbaSy0
>>437
あ
ほ
み
た
い
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:13:02 +Dz2nHRH0
>>442
お前の文章がな
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:14:26 amCWMwVVP
白ひげが「敵に回すとめんどくせぇ」って言ってた囚人たちは
レベルどのくらいなんだ？
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:16:40 3q/M5Bje0
エースって実際はどのくらいの強さのつもりで尾田は描いてたんだろうな
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:18:46 sM2BuLay0
>>444
ニューカマー組以外で脱獄に成功した囚人はほぼバギーについてるんじゃないかな
上層の囚人は黒ひげが来る前に1回マゼランに掃除されて数減ってるから下手したらLV4,5囚人のが多いかもね
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:18:56 +5PgWd2H0
エースと白ヒゲはクソザコ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:19:04 3043pBmf0
最初の懸賞金で5000万超えは相当な評価だろう・・・その上で懸賞金の基準より上のレベルに投獄されているし。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:19:42 TFRXbaSy0
>>443
omaeno atama ga aho
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:21:29 TFRXbaSy0
CP９級ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中将級ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大将級ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
元帥級ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつアホすぎ。 低脳。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:24:00 ig72OWZ2O
>>444
白ひげは中将なら一撃で倒せるから中将以上だろ
一撃で倒せるなら面倒くせえとか思わないはずだから
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:25:03 amCWMwVVP
>>446
とてもではないがそんなに強くは見えないが…
でもバギーが「下手すりゃこいつら全員俺より懸賞金が上」って言ってたし、
白ひげにも顔を知られている（？）くらいだからレベル3以上の連中ばかりかもな
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:27:32 +Dz2nHRH0
SとかAとか+とかいってるほうが低脳
自分でもわかってんじゃない？
現に反論できないし草生やすしかない
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:29:19 xlO7UIn/O
>>445
回想でジンベエと互角の描写出してるって事はそういう事だろ
間違っても大将級には書いてない
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:31:30 TFRXbaSy0
黄猿＞白ひげ は原作によってガチ。
赤犬を倒せていれば白ひげ＞大将も納得してたけど、
残念ながら鼻血ぶーだけど自力で這い上がってきたしな。
顔持ってかれた白ひげの方が評価落ちるわｗｗｗｗ
白ひげと大将に１ランクも差があるわけねー。
シャンクス＞白ひげ＝大将＞マルコだな。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:33:13 +Dz2nHRH0
エースより番号下のジョズが青雉を引き受けるって言って親父を先に行かせてるからな
それでジョズがどれぐらいかは明らかなんで
ジョズと同じかそれ以上に強い設定のエースなら言わずもがな
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:33:32 U9Oa5TpgP
脱獄した囚人が200人ちょい
うち名前付きはルフィ、イワンコフ、クロコダイル、ジンベエ、バギー、Mr.1、Mr.3、イナズマの7人
仮に残り200人としよう
VSくまの時や監獄内突撃中の網タイツ率を見た感じイワンコフの部下のニューカマーが70前後？
残りはほぼ全てバギーと3のとこ、氷上からの落下や戦争の巻き添えでなんぼか減ってるとは思うが90ぐらいは残ってるんじゃないか
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:34:01 TFRXbaSy0
>>453
＞SとかAとか+とかいってるほうが低脳
どう考えたってお前の 「 大将級 元帥級 」 の方が 低脳
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:35:49 oZFrYzYl0
ガープは中将級じゃないんでしょうか？
教えてください賢い人。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:37:34 7ROR+d6m0
海軍最高戦力が大将と漫画で書かれているのに
同じ海軍のキャラを大将より上に持ってくる人はどこかおかしい
大将・元帥級ならともかく元帥＞大将と書くのはな
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:37:43 M+q+InW/0
青雉はジョズに圧勝で
エースより番号上のマルコがビスタ、クロコダイル
その他隊長含めた白ヒゲ海賊団の残党全員と全員で戦っても
赤犬無双だったわけだから
間違ってもエースは大将級ではないだろうな
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:38:01 TFRXbaSy0
全盛期の白ひげなら白ひげ＞＞大将位の差はあったかもしれないな。
でも今では雑魚。攻撃を受け流せずにいろんな雑魚の攻撃まで喰らいまくって
弁慶みたいになってる。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:39:02 +Dz2nHRH0
ガープは大将級と元帥級の間ぐらい
みんなビビってたし
ビスタに止められるミホークをビスタより格上と思う奴がいないのに
ジョズに止められる青雉がジョズより格上だと思う奴なんているのかな？
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:39:42 7ROR+d6m0
青雉とジョズでは不意打ちのダメージが違うからな
青雉は血流す程度だがジョズは片腕凍らされる→戦闘不能だし
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:42:02 Frl9Wh4RO
あほすぎるだろう
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:42:55 TFRXbaSy0
白ひげもガープもセンゴクも大将級
シャンクスは元帥級、たぶんドラゴンも元帥級だろうなｗ
黒ひげは昔は七武海中又は下のレベルだったけど、
今はグラグラ手に入れてどの位置まで上がったかは不明だな。
ちなみに >>453 は海軍雑用で逃げ出す級
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:43:05 gg8omhj9O
ジョズと青雉がタイマンした描写なんて1コマも無いんだけどな
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:44:21 QvQMk/tD0
>>457
モブ顔とはいえレベル5の囚人は懸賞金1億↑なんだよなあ
中将クラスが数人混ざっててもおかしくはない
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:44:53 TFRXbaSy0
ものすごいアホを発見したの晒します。
晒し
463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2010/04/18(日) 13:39:02 ID:+Dz2nHRH0
ガープは大将級と元帥級の間ぐらい
みんなビビってたし
ビスタに止められるミホークをビスタより格上と思う奴がいないのに
ジョズに止められる青雉がジョズより格上だと思う奴なんているのかな？
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:45:58 +Dz2nHRH0
>>464
つまり不意打ちしないかぎりはお互いに決定打を与えられないほど拮抗してるってことか
同格だと証明されたな
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:46:21 xlO7UIn/O
>>461
何巻の何ページに隊長は数字が若い程強いなんて書いてるんだよ
そういうのを妄想乙っていうんだ
団員歴が長い順かもしれんし隊ごとに役割があるかもしれん
勝手に決めつけるんじゃない
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:46:53 TFRXbaSy0
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/18(日) 13:45:58 ID:+Dz2nHRH0
>>464
つまり不意打ちしないかぎりはお互いに決定打を与えられないほど拮抗してるってことか
同格だと証明されたな
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:47:52 7ROR+d6m0
中将は戦争編で活躍できなかったから馬鹿にされているが
イワンコフさんは大将・中将・七武海と中将までは評価している
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:47:54 QvQMk/tD0
水牛アトモスがすごいへたれだったからどうも1X番とかの隊長は弱いイメージがある・・・
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:49:21 xlO7UIn/O
すまん>>471は>>456に対してのレス
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:49:23 x3ow2j9e0
大将級と元帥級を分ける必要があるのか
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:49:32 lJkVVAzu0
>>473
ロンズとオニグモとモモンガはけっこう活躍してたろ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:50:27 +Dz2nHRH0
不意打ちなしで真っ向から圧倒できるから格が違うというんであって
普通に戦ってて互角なら格上とも格下とも言わんわな
まさかそんな馬鹿も今更いないだろう
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:51:48 oZFrYzYl0
ここでは元帥は保留なのに元帥級って？？
基準の元帥級の力がわからないです。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:52:11 TFRXbaSy0
ちなみに不意打ちとよそ見なんだけどね。
よそ見して片腕凍らせられた後、場面がルフィの方向へ変わって描かれていないが、
この時タイマンがあったんだろうと思う。ジョズの片腕使えないハンデ戦で。
いや、青雉も不意打ちでの攻撃喰らってるから、1発ずつって点では公平なのかな？
そしてこの後、ジョズが全身凍結で終わる。つまり瞬殺だったわけだな。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:53:51 7ROR+d6m0
大将級と元帥級を分けている人は漫画を読んでいない人だから気にする必要はないよ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:55:16 TFRXbaSy0
ちなみに、ミホークがビスタに止められたからミホーク＝ビスタとか言ってるアホは
自分の好きなキャラの位置を他のキャラを蹴落としてまで必死に守ろうとしている馬鹿か、
ただのミホークアンチなだけだな。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:57:41 I9qXBenE0
青雉が不意打ち受けたのって白ひげと戦ってる時だろ
ジョズが逆のパターンになったらフルボッコだろ
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 13:58:19 +Dz2nHRH0
>1の池沼ランクは[～だろうと「 思う 」とか言ってる低能ぐらいしか支持してないからな
余所見するまで拮抗してた事で同格とするより余所見した後の事で格が違うとか言うのもやっぱり池沼
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:01:05 TFRXbaSy0
>>484
お前の言う>>1にランクなど載っていない件について。
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:01:48 +Dz2nHRH0
池沼論法だとマルコも黄猿より格下になってしまうんで
その意味でもやっぱジョズは青雉とは同格だな
大将級でok
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:03:37 TFRXbaSy0
ID:+Dz2nHRH0 はアホだし、低脳なのがバレバレだから、
さっさと消えた（退散）方がいいと思うよ。
ってかそろそろF1がはじまるね。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:05:10 TFRXbaSy0
池沼論法 ＝ ID:+Dz2nHRH0
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:05:17 O9QJrr0wO
こうなると五老星も全員能力者だろうな
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:06:03 +Dz2nHRH0
ジョズ青雉を小突いて粉々にする
青雉血を垂れ流して立ち上がってくる
ジョズ顔色ひとつ変えず青雉の前に立ち塞がる
しばらく経過 お互い決め手なし
ジョズ余所見
その隙でやっと有効打を与える青雉
↑格下と格上の戦いには見えないんですが・・・
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:06:13 fSCs7fej0
ID:+Dz2nHRH0はキチガイ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:06:45 TFRXbaSy0
全盛期の白ひげ＞白ひげ＝大将＞マルコ＞＞ジョズ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:08:05 fSCs7fej0
>>490
>青雉血を垂れ流して立ち上がってくる
ジョズ顔色ひとつ変えず青雉の前に立ち塞がる
>>483
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:10:00 +Dz2nHRH0
>>493
＞ ジョズが逆のパターンになったらフルボッコだろ
>>490
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:11:27 fSCs7fej0
>>494
えっ
ジョズよそ見と青雉ｖｓ白ひげじゃ状況が全く違うだろ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:11:50 TFRXbaSy0
五老星の後ろに、影で政府を動かしている黒幕とかいそうだな。
ドフラミンゴは誰の命令を受けたんだろうな？ 元帥の上っていったら
イエローによると世界政府総帥になってるけど、これ元海軍元帥のコングなんだろうか？
それともコングは引退で、まったく別の奴が総帥なんだろうか？
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:13:02 zZILSjpb0
中将もアトモスもジョズもドフラに簡単に動きとめられてるんだぜ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:14:44 +Dz2nHRH0
ゾロやサンジに負けたカクやジャブラでさえ同格な以上は
やはりマルコもジョズも大将級なんですなぁ
勝ちや負けや互角を自分に都合よく使い分けるから池沼の妄想とかいわれるんだよ
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:15:50 TFRXbaSy0
>>490
わざわざ自分の投稿に導いても、誰もキチガイの投稿になんか納得しねーよ。
だいたいこれ↓論破する投稿になってないし。
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/18(日) 14:10:00 ID:+Dz2nHRH0
>>493
＞ ジョズが逆のパターンになったらフルボッコだろ
>>490
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:18:09 rPsglQT60
五老星にコングっぽい人いるよね。刀持った禿の隣の強そうな人
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:19:41 TFRXbaSy0
>>498
池沼とか、アホとか、キチガイとか言われてるのはお前の方だよｗｗｗ
お前の投稿後の他人の投稿をちゃんと確認してみろよ。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:21:51 +Dz2nHRH0
>>501
他人の投稿？
そりゃ今まで自分が信じてきたランクを低能池沼とか否定されて受け入れる馬鹿は居ないだろ
そんな馬鹿の多寡じゃなく反「論」できた奴は一人も居ない
馬鹿が何人いようが返せたのは逆のパターンならフルボッコとかいうただの妄想だけ
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:23:49 lJkVVAzu0
ワンミス即死とワンミスしてちょっと唇を切るを同格と見なすアホについて
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:24:18 +Dz2nHRH0
ルフィと、ルフィ達が総掛かりでなんとか倒したPXを同格にしてる時点で>1が池沼なのは確定してるが
その上で、カクやジャブラを勝敗無視して同格にするならマルコが、ひいてはジョズが大将級なのも当然
当たり前の事だ
もう一度言ってやろう
勝ちや負けや互角を自分に都合よく使い分けるから池沼の妄想とかいわれるんだよ
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:24:36 rYPIzgd6P
>>451
一撃で倒せてもあの数相手だったらめんどくさいと思われ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:25:59 6lmw2AH50
超亀レス失礼
>>146-148
全く壊れないって事はないだろ。黄猿の勾玉ビームもどう見ても貫通してる。
そもそも全く壊れなかったらあのビームが海中に届いてる描写はおかしいので
一点破壊でビーム貫通したとこだけ丸い穴状にくり貫かれた跡が出来てると思うがな。
そういう意味では一点に破壊力を集中させている黄猿さんが大将中最強の攻撃力だ。
それから勾玉ビームやったのは流星火山した後な。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:26:04 xlO7UIn/O
>>482
ミホークがビスタに止められたから互角とかエースが青雉のただの氷の塊を相殺したから互角とか言ってる馬鹿はドラゴンボールを読んだらクリリンとドドリアが互角とかセルと天津飯が互角とか言っちゃうのかな？
そうだとするとゆとり乙としか言えない
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:28:50 TFRXbaSy0
>>500
コング元帥は０巻に出てた奴な。ガープが大将への昇格を断っていた時の奴。
五老星の後ろってどこ？ 刀もった禿げってところからすると
ラフィットが黒ひげ海賊団を七武海にってシーンと、シャンクスが白ひげに接触しようとしているシーンが
書かれた巻にそれらしき人物がいるってこと？
あとで確認しよう。
ちなみにスパンダムが古代兵器復活の許可をもらった時も五老星出ていたね。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:29:53 +Dz2nHRH0
>>507
要約
「マルコはミホークより格下のビスタを向かわせて、
相手にならないはずのつまりは格下のビスタに
ミホークはなんら優勢に立てず互角の戦いを余儀なくされたけど
それでもミホークとビスタは格が違う
根拠？ないよ」
ここは池沼しかいないようだな
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:30:00 xlO7UIn/O
>>504
お前のいう>>1のランクって>>2の事？
>>2のランクは確かにおかしいがエースを大将級とか言っちゃってる時点でお前の言い分も相当おかしい
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:32:53 MngsH3c5O
このスレは荒れ具合を見て楽しむために存在してると最近気づいた
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:33:06 UGSWwFue0
五老星の目も大概節穴だよな
得体の知れない元古参白ひげ海賊団団員をホイホイ七武海に入れるし
ジンベエが白ひげと通じてるのもクロコやモリアが海賊王を諦めてないのも見落としてるし
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:33:43 +Dz2nHRH0
>>510
でもエースより番号が下のジョズが大将級だと証明されてるからな
今の所それへの反証は池沼の妄想しかないし。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:35:38 oZFrYzYl0
コング元帥はゴリゴリの実のゴリラ人間。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:36:09 MngsH3c5O
>>512
政府に最強の切り札があるんじゃね？
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:38:22 3q/M5Bje0
隊長らはマルコが頭ひとつぬけてるのはわかったけど
それ以外は描写が曖昧というか適当だからな。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:39:12 rYPIzgd6P
>>513
1番隊以外の番号が強さに関係ないのは
エースが2番隊長に任命された推移から見てわかるだろ
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:39:24 fSCs7fej0
>>513
ジョズが大将たちのように白ひげと張り合えるか？
青雉に不意打ちしたのに青雉に全然決定打与えれなかったろ
そんな攻撃力で大将と同格といわれてもね・・・
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:40:14 UGSWwFue0
>>513
一番隊のマルコがビスタと共闘しても赤犬単体に「うっとうしい」で放置くらって足止めにもなってない事実は
お前の脳内にしかないその証明とやらとどう折り合いつけてるわけ?
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:43:06 +Dz2nHRH0
>>518
青雉も黄猿も白ひげとは張り合いとよべるようなことはしていない
何の有効打も与えて無いしな
不意打ちで致命傷あたえるならスクアードだってできるけど
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:45:26 TFRXbaSy0
>>509
互角の戦い方？ 戦ってないんだけど。
ミホークの太刀を止めて、互いに今は止めておこう みたいな感じで
終わったんですけど？
それと隊長たちの番号にまだこだわっているようですね。
また、大将（青雉）＝ジョズだと思ってるのはお前だけだし、
それをお前が証明したとか言ってるけど、全然証明なんかできてないからｗｗｗ
勝手に勘違いでストーカー行為発展するキモ男の思想と一緒だな。
証明したとか思いこんでいるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前にはわからないだろうけど、残念ながら原作が青雉＞ジョズを証明しているだな。
書き込む前にちゃんと漫画を読んでからここに書き込もうね。
あとお前ストーカーっぽくてキモイから親や周りの奴とかにちゃんと監視してもらえよ。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:45:27 fSCs7fej0
>>520
青雉に不意打ちしたのに決定打与えれないジョズを大将と同格？
しかも白ひげと青雉が戦っているときの不意打ち
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:45:53 xlO7UIn/O
>>513
>>471嫁
エースについて作中の描写で確定なのは
・ジンベエと互角だった
・全盛期の白髭には寝起きを襲っても手も足も出ない
・グラグラ取得前の黒髭に惨敗
・赤犬に相性悪いとはいえほぼ一撃でオーバーキル
これだけ
その他に関しては単なる推測の域を出ない
ロギア種としても七武海のクロコや十手のスモーカーと差別化出来るほどの強みが作中描写で一切ない（クロコは水が弱点だからとかはなし、エースもマグマっていう天敵が存在するから同様の為）
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:46:52 +Dz2nHRH0
>>519
足止めにもなって無い？
その二人のおかげで駄目押しの一撃をできないんだから足止めにはなってるぞ
その次の話ではマルコ一人で足止めしてたが
マンガちゃんと読んだら？
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:48:02 TFRXbaSy0
白ひげが後ろから薙刀で黄猿を斬りつけたのに、
黄猿無傷でレーザー連発して逆にダメージ与える場面はすごかったな。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:48:19 UGSWwFue0
>>524
お前の目にはそう映るのか
本気だとしたら実に残念なやつだ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:49:00 U9Oa5TpgP
そいやスクアードがどの程度強いかは全く不明なんだよね
白ひげに指揮を取れと言われてる以上配下の海賊団では最強なんだろうとは思うが
ジョズとかビスタと比べてどっちが上か判断しようがない
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:49:13 3TUN14Bn0
青雉に不意打ちしても致命傷を与えられないジョズ
ジョズに不意打ちして一撃で戦闘不能にする青雉
これをみるとジョズは青雉に対して一瞬の気の緩みも油断も許されない極限の戦いを強いられてるが
青雉はジョズ相手なら余裕をもって戦える
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:49:32 +Dz2nHRH0
>>519や>>508のようにマンガさえ読んで無い奴はどうしようもないな
池沼の脳内ではミホークとビスタは戦ってさえなかったか。
ならそれはそれで、ますますミホークが格上になる理由が無いがな。
さすがにミホークとビスタが戦ってないとかいう池沼にはつける薬はないわー
ここはそんな奴しかいないんだろうけど
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:52:07 UGSWwFue0
>>527
あー隊長達とは所属が違うんだったな・・・
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:55:03 26EdMuqI0
>>507
クリリン対ドドリアは太陽拳
天津飯対セルは結局天津飯が自滅
全然エースと青雉とは違うだろ
DBでいうならば地球来襲時のべジータ対ゴクウのギャリック砲対かめはめ波の状態
ただ結果として黒ひげに負けたエースが腹に穴あきの白髭とまともに戦える大将と同格は無いだろうが
格下のゴクウがべジータに対抗する攻撃できるってのは格下にとってみれば高評価ではある
あとミホークも白髭と同程度ぐらいのシャンクスがビスタに足止めされるとは思えんから
ミホーク＞シャンクスは剣術だけならありえるが総合的な強さなら今ではシャンクス＞ミホークだろうな
シャンクスが10年以上前の両腕のほうが今の片腕より強いなんて話は微塵たりとも出てきてないしね
シャンクスは船員見習いから四皇まで成り上がった原作屈指の成り上がり(成長した)キャラだし
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:55:33 TFRXbaSy0
>>529
ミホークが格上な理由
世界最強の剣士と書かれているだけで十分。
世界最強の斬撃という表現もある。
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:58:11 xlO7UIn/O
>>529
エースに関しての意見はスルーなのなｗ
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 14:58:26 +Dz2nHRH0
>>523
青雉の一撃を防いだという事実はある
ちなみに、黄猿を止めたマルコ、青雉を止めたジョズ
今の所、二人とも大将の攻撃を当たり前のように防いで対になる存在となるように描かれている
池沼曰く戦ってさえないミホークとビスタもおなじ構図
本当に格下なら、そのまま普通に青雉に凍らされれば済む話だしそう描く
わざわざ格下のエースが当然のように青雉の攻撃を無効化する描写をはさむ必要が無い
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:00:31 +Dz2nHRH0
ミホークとビスタは戦ってないとかいう池沼話は必要ないから。
俺以外否定しないんだから全員同意見ということで
つまり池沼しか>2を支持してないという反証がなされた。
めでたしめでたし
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:00:59 7ROR+d6m0
ルフィも回避に徹すればミホークの攻撃を回避できるから
隊長も防御に徹すれば大将とそこそこ戦えるんだろう
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:02:43 tXs2NZ920
でもスクアードさんあの場にいたメンツの中じゃ
逆恨みで白髭刺してる場合じゃなく、バギーにこそ襲い掛かるべきだったんじゃね
何故かスルーしてたがやはりビビッてたんだろうな。
現在はともかく、見習い時代のバギーは積極的に戦闘にも参加してたようだし
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:03:04 TkwZKDN0O
１２３４５
１＼○○○×
２×＼×○×
３×○＼××
４××○＼×
５○○○○＼
↑みたいなリーグ戦的なの作ってみればいいじゃん。
一番○が多いやつが一番強いってことで
わからない要素も多いけどそこはなんとなく想像で。
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:03:12 TFRXbaSy0
>>529
みたいな馬鹿は、たぶん薬を飲んでも治らん馬鹿なんだろうな。
こいつの投稿を見てるとイカれてて、ヤバイってのが伝わってくるしな。
大きな犯罪を犯す前に周りが通報しないと駄目なんだろうな。
PCを取り上げられて５人死傷っていう事件と何となく似てる気がする。
しつこいし、キチガイだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:04:35 tXs2NZ920
>>538
その「なんとなく想像で」の部分で荒れるし
まぁ正式ランクなんてそれぞれが自分の中に描いてりゃいいんじゃね。意見の統一なんて無理だろ
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:04:55 Y/XmPGPr0
ってかジョズがミホークの斬撃耐えたのを基準にしてる奴は
バギーがミホークの斬撃防いだのも同じだってことに気付け
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:05:25 LRh2ZC/50
>>537
地力では勝ってるだろうけど武器が大剣である以上バギー攻撃しても無駄骨だろ・・・
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:05:54 TFRXbaSy0
>>535
誰も>>2なんか支持してねーよ。
マルコが大将より上のランクなんか支持できるかアホ。
あと池沼キチガイはお前。
一件落着だな！
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:06:10 26EdMuqI0
>>523
作意的だな
・ジンベエと互角→数年前の出来事 参考対象ではあるが絶対的ではない
・全盛期の白髭には寝起きを襲っても手も足も出ない →数年前との白髭との差を表すだけで
大将は今の現状見る限り無いだろうが他のロギアなら同じ状況にならないって根拠ゼロ
・グラグラ取得前の黒髭に惨敗 →その通り ただし他のロギアがどうなるかは不明
・赤犬に相性悪いとはいえほぼ一撃でオーバーキル →ルフィ庇ったってのは無視か？
その前に青雉の攻撃を同威力の攻撃で相殺していること考えれば評価はできる
活躍度でいえばクロコには敵わないけど
相性的にも有利なルフィを捕まえる＞青雉の攻撃と同程度の威力を発揮となる思考がわからん
大将と同程度の攻撃を放てるほうがよっぽど難易度高いと思うけどな
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:06:30 EGS7vkTYO
ミホークとバギーは相性な
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:07:31 Y/XmPGPr0
>>545
ミホークとジョズも相性だってことを言いたいんだよ
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:07:57 +Dz2nHRH0
明確な格下であるルフィには青雉、黄猿、ミホークなどと対峙した際、
敵わない相手とわかる描写や発言をさせている
それどころかPXに対しても同じような反応もさせている 池沼ランクでは同格だが。
赤犬と対峙したクリエルに対しても、止められねぇとちゃんと格下であるとわかる発言をさせている
青雉に対するエースやジョズに関しては特にそう言う描写は無い
当たり前のように攻撃を止めたり、攻撃をしたりしている。格が同じとなる根拠はあっても違うとする根拠が無い。皆無。
残念！
池沼涙目？
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:07:59 tXs2NZ920
そもそも底が見えてないキャラはみんな保留でもいいぐらい
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:08:55 EGS7vkTYO
>>543
マルコが大将以上なのはこのスレの総意だろ
マルコＶＳ大将の描写はいくつかあったが手錠をかけられたのを除き全部マルコのが上だったし
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:10:29 EGS7vkTYO
>>546
相性じゃねーよ
バギーはそれこそざんげきだけだけど
ジョズは硬さだからダメージ全般に強い
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:11:34 tXs2NZ920
>>542
白髭にだって勝ち目無いのに挑んだんだからバギーにだって何とか向かっていけるだろう
素手で殴りかかってもいいんだし、剣を寝かせて殴りに行ってもいい。
絵的には残念なことになるがｗ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:11:36 2bJIeUIWO
>>549
マルコが黄猿や赤犬にどうやって勝つんだよw
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:13:06 Po/Z486C0
ID:+Dz2nHRH0
都合の悪い安価はスルーのやつなので議論する価値なし
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:13:27 fCHw5TP80
>>551
一理あるけどあの場面で海軍も白ひげも無視してバギーに殴りかかり
取り巻きと乱闘になるスクアードはさすがに残念過ぎるわｗｗｗ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:14:05 TFRXbaSy0
>>549
総意？ 勝手にマルコ厨がスレ立ててるだけだろ。
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:14:14 PcJIZoMNO
スクアードが傘下で１番強い可能性はあるけど、確定はしてないよね。
スクアード時代がロジャーとも戦ったことある超古参。
考えてみればシャンクスですらロジャーがいた頃はガキだったし、七武海や白髭以外の四皇よりも古参。ロジャーと戦ったことあって、今生きてる奴なんてセンゴクとかガープくらいだし。
白髭との付き合いも長そうだし、海賊経験も長い。
そういった観点から指揮を任されたんじゃないか?それにしても見習いとはいえロジャー海賊団だったシャンクスとバギーをこの戦争で見かけたのに殺そうとしなかったのが謎。
あんなに信頼してる白髭を口車にのせられただけで刺すくらいロジャー海賊団に恨みがあんのにね。尾田はミスったな
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:14:16 +Dz2nHRH0
マルコは赤犬の一撃を止めて引き受けてるからな
覇気使えてダメージ与えられる上にマルコの方は不死身だから
赤犬が勝つ方法はいまのところないな
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:14:25 EGS7vkTYO
>>552
逆に大将がどうやってマルコに勝つの？
てか覇気ある分大将のが上
黄猿の攻撃くらい笑顔のマルコ
マルコの蹴りで吹き飛ばされる黄猿
マルコの蹴りで『くぅ…』と唸る赤犬
赤犬の攻撃くらい余裕のマルコ
どうみてもマルコのが強い
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:15:30 2bJIeUIWO
スクアードは活躍するのかと思ったらクズキャラで終わったなw
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:15:58 EGS7vkTYO
>>558
訂正
マルコのが上
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:16:32 Kl9VNvg+0
スクアードは白ひげを刺した時が一番輝いてたってキャラだったな
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:16:51 fCHw5TP80
>>556
バギーとシャンクスは白ひげに顔覚えられてるぐらい前線で頑張ってたの確定してるもんなあ
でもスクアードは最初後方にいたからバギーと白ひげの会話は聞いてないんじゃね
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:16:59 TFRXbaSy0
俺が思うのはこんな感じ。
SS ロジャー 全盛期白ひげ ドラゴン シャンクス
S+：白ひげ 黄猿 青雉 赤犬 ミホーク 黒ひげ ガープ レイリー センゴク 金獅子
S ：ドフラミンゴ ハンコック くま マルコ エネル マゼラン
S- ：ジョズ ジンベエ 戦桃丸 ビスタ エース スモーカー クロコダイル モリア
A+：オーズ PXくま イワンコフ リトルオーズ
A ：ルフィ ルッチ キッド ロー ホーキンス ドレーク
A- ：ゾロ サンジ
B+：カク ジャブラ アプー ヒナ ボニー リューマ ワイパー
B ：ウルージ キラー カポネ キラー ソニア マリーゴールド ブルーノ
B- ：Mr1 チョッパー ロビン フランキー クマドリ カリファ フクロウ
C+：オーム シュラ フォクシー ハンニャバル アブサロム
C ：サトリ ゲダツ ガンフォール ミノタウロ Mr2
C- ：ミノコアラ ミノゼブラ ミノリケス ドリー ブロギー ネロ ワンゼ イナズマ Tボーン
D+：ナミ ぺローナ ブラハム カマキリ ヤマ アーロン Mr3 ワポル クリーク
D ：ウソップ パウリー コビー ぺル チャカ アルビダ クリケット ショウジョウ マシラ
D- ：べラミー クロ ゲンボウ Mr4 Mr5 バギー デュバル ダブルフィンガー ヘルメッポ
E+：チェスマーリモ ドルトン クロオビ ハチ チュウ ギン タイルストン ルル たしぎ
E ：パール ハンバーグ ピクルス ビッグパン ブチ シャム ビビ ジャンゴ フルボディ
E- ：バレンタイン ゴールデンウィーク カバジ モーガン イガラム ポルチエ
F ：ポルチエ ラキ マンデー Mr9 モージ Mr7 ファザーズディ ガイモン マイケル ホイケル ヨサク ジョニー
保留：カイドウ ビッグマム 五老星 世界政府総帥 ベガパンク つる モモンガ オニグモ ストロベリー コミール ジャイアント
ベッグマン ルウ ヤソップ ロックスター パンダマン トマトギャング ミナトモさん シムさん パンサメ コウシロウ ダタン
オーガー バージェス ドクQ ラフィット シリュウ ウルフ デボン ショット ピサロ 本物リューマ 本物オーズ 等
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:18:33 2bJIeUIWO
>>558
マルコの攻撃は黄猿にも赤犬にも全く効いてないが？
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:19:22 tXs2NZ920
バギーは実を食ってからヘタレ化が始まったみたいだな
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:20:45 2bJIeUIWO
バギーのロジャー海賊団におけるポジションはブルックみたいなものだろ
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:21:29 EGS7vkTYO
>>564
黄猿ふっとばされてんじゃん
もし海だったら彼死んでたけど
赤犬も唸ってたけど？
手錠なくちゃ全くダメージ与えられず
ましてや手錠かけたのに致命傷与えられず全回復されてる大将よりだいぶマシじゃん
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:22:08 TFRXbaSy0
>>558
大将ｖｓマルコは意見が２つに分かれて決着がついていないこと。
中将に手錠はめられた情けなさ、自分で対処できないところ。
ガープに殴られてダメージ受けてた場面。
再生するたび疲れてきてハアハア息切れが始まった部分。ここがマイナス点。
また青雉の場合はアイスボールでマルコを閉じ込め
攻撃に使えない非力な炎で解凍される前に海に落とせばいい等の意見もある。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:22:28 tXs2NZ920
性格的にはバギーがロジャーの後継者で、シャンクスがレイリーの後継者だな
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:23:49 +Dz2nHRH0
>>568
クソカスだなコイツ
誰が見ても無理があることいってるのをわかってるから
「～の意見もある」だってさｗ
～と思う
～の意見もある
これはもう草を生やさざるをえないな
さすが池沼ｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:24:35 Po/Z486C0
ID:+Dz2nHRH0はキチガイです
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:25:12 fCHw5TP80
なんか+Dz2nHRH0とTFRXbaSy0が同一人物な気がしてきた
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:25:14 3q/M5Bje0
>>512
＞元古参白ひげ海賊団団員
これって誰？
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:25:39 2bJIeUIWO
>>567
黄猿はすぐに立ち上がった赤犬唸ったってwww
君いくつ？
それに大将でもないやつに手錠かけられたマルコしょぼすぎww
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:26:10 tXs2NZ920
>>573
黒髭だろ
エース捕らえたぐらいで七武海に入れちゃうとか
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:26:14 3q/M5Bje0
ああ。黒髭かすっかり忘れてたわ・・
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:27:34 ZSN2JsFgO
>>573
多分黒髭
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:28:19 EGS7vkTYO
>>568
中将ごときって黄猿と二人がかりですけど。しかも余所見してる所を
能力者は石にふれたら完璧に非力になるのは設定じゃん
その非力なマルコを二人がかりでしとめられなかった黄猿に問題あるかと
マルコはゾオンなんだからダメージは受けます
回復するのが能力だろ？
後半は完璧な妄想
だいたいマルコ炎だし
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:30:01 +Dz2nHRH0
誰も反論できないこれで確定
長ったらしいランクはいらん
CP9級 カク ジャブラ ゾロ サンジ
中将級 中将 ルフィ ルッチ ルーキーズ
七武海級 PXくま オーズ 白ひげ隊長達 ビスタ レイリー
大将級 三大将 ガープ マルコ ジョズ エース マゼラン
元帥級 センゴク 四皇
最強 白ひげ 黒ひげ
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:30:59 tXs2NZ920
スクアードの恨みっぷりや、世間の評判から察するに
ロジャーって結構真っ当な海賊だったみたいだな
恨み持ってる奴はスクアード以外にも多そうだ
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:31:02 EGS7vkTYO
>>574
海だったら立ち上がるも糞もないし
赤犬事実うねってたよねｗｗ
手錠も黄猿と中将の二人がかり
しかも不意打ち
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:31:06 pXY641Cc0
>>579
せめてABCDで表記しろｸｿｶｽ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:31:37 3q/M5Bje0
マルコVS大将はタイマンは決着つかない
決着付けさせる方法考えても
蹴飛ばして海に落とすとか、どちらかの体力切れとか妄想の域。
手錠は黄猿と中将の二人かかりってことでそこまでマイナス要因にしなくてもいいんじゃね
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:32:44 Po/Z486C0
>>578
マルコは炎だからというのはワンピでは関係ない
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:33:24 tXs2NZ920
マルコ＞＞ジョズ＞ビスタ＞＞＞エース≧オーズjr＞スクアード
ぐらいだな
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:33:25 pXY641Cc0
マルコってどれぐらいまで再生できるのかな
赤犬に煮え立つ地中に引きずり込まれたり青雉に全身凍結粉砕とかやられても大丈夫なんだろうか?
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:33:25 TFRXbaSy0
このスレのランキング最強にされてる白ひげと、このスレのランキング2位のマルコが組んで
センゴク、青雉、黄猿、赤犬、ガープ、ミホーク、ドフラミンゴ、ハンコック、くま、の中の
誰一人落とせない時点で、現白ひげの老いと、マルコの弱さが証明されたんだよ。
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:34:45 EGS7vkTYO
タイマンじゃ全く勝てる可能性がない大将と比べて
マルコは勝てる可能性があるからな
憶測を交えたとしても大将がマルコに勝つ方法は思いつかないだろ
青雉の氷もお湯で溶けるレベルなんだし炎を凍らせられる可能性は無いだろ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:36:20 Po/Z486C0
>>588
でも青雉の氷は黄猿の勾玉でも大丈夫
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:36:46 EGS7vkTYO
>>587
まずフィールドが海軍に圧倒的に有利だし
軍事力も違う
てか海軍だってよくわかんないキャラしか倒してないだろ
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:37:17 TFRXbaSy0
>>579
お前への反論がないんじゃなくて、
みんなお前みたいな危なくてキモすぎるキチガイヤローなんか
相手にしたくねーんだとよ。
相手してやってた俺に感謝しろよ。あ、あと２０分でF1だから相手出来なくなるけど。
ゴキルトン事故れ。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:37:35 2bJIeUIWO
>>578
ならば黄猿にかすり傷すら与えられてないマルコはもっと問題あるだろw
いい加減敗けを認めろ
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:38:15 EGS7vkTYO
>>584
実際炎でとけてますけど
青雉の氷
それでバギー復活してます
エースとも相打ち
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:39:18 2bJIeUIWO
マルコがどうやって赤犬や黄猿を倒すんだよ
無理だから
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:39:50 EGS7vkTYO
>>592
黄猿だってマルコにダメージ与えられてないじゃん
黄猿は吹き飛ばされたけど←重要
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:40:07 1zpwBlaT0
大将がどうやってマルコ倒すんだよ
無理だから
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:40:28 TFRXbaSy0
>>588
お湯でとける？ お湯で解凍したロビンのこと？
＞炎を凍らせない
炎が凍るわけないだろｗｗｗｗ
空気をごと凍らせて炎を消すとか、炎が出ないようにするのは可能だがな。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:41:04 EGS7vkTYO
>>594
マルコは大将を殺せる可能性あるけど
大将はマルコ倒せる可能性皆無です
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:41:20 2bJIeUIWO
>>581
不意討ちくらうマルコはスキ多すぎ
お前きもすぎ
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:41:21 3TUN14Bn0
>>568
＞ガープに殴られてダメージ受けてた場面。
おいおいガープさんはな
①全盛期白ヒゲと唯一互角に戦った海賊王ゴールDロジャーを何度も追い詰める
②金獅子のシキをセンゴクと二人がかりで捕縛する
③大将の座を軽く蹴っちゃう伝説の英雄
④白ヒゲの様な弱体化、病気の描写が皆無
⑤軍艦ほどの大きさの鉄球を軽く投げちゃう作中トップレベルの怪力の持ち主
⑥ルフィに殴られて犬神家しちゃう馬鹿
⑦黄猿のレーザー並みに速く飛行するマルコに軽く攻撃を中てちゃう精密さ
こんな化け物の攻撃をモロ食らってよく生きてたな
ってマルコを褒めてやる場面だろｗ
雑魚にしてはよく耐えたなってなｗｗ
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:42:12 Po/Z486C0
青雉の氷はわからんな
黄猿の勾玉は大丈夫でエースの炎は相殺・・・
それ以前冷気でマルコを凍らすと言ったんだが
凍った状態の時ジョズが抜け出せないことから意識ない
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:42:26 EGS7vkTYO
>>597
ロビンとかルフィの事
後半は完全な妄想
青雉そんな業使って炎系の奴凍らせたっけ？
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:43:48 TFRXbaSy0
勝率でいったら大将＞＞＞マルコは確定だね。
覇気使い、手錠持ってる奴、網もってる奴、十手持ってる奴、
全員マルコに勝てる可能性がある。
べホマズンとバシルーラできるくまの方が脅威だね。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:45:19 EGS7vkTYO
>>599
アプーの攻撃を受け流せたとは言え
未知の攻撃なのに自分を過信してぼーっと受けちゃう黄猿よりはマシｗｗ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:46:15 rYPIzgd6P
炎は発火温度があるから下回れば消えるよ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:47:00 3TUN14Bn0
>>603
ん～大将が海楼石もってくれれば俺も同意するがな
赤犬が相性でエースに勝てる以外で
大将が同じロギアに勝てるか？勝てなくね？
勝率はどっこいどっこいじゃねーの？
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:47:06 Po/Z486C0
冷気でマルコを凍らせればおｋ
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:47:13 EGS7vkTYO
>>603
夢でもみてるの？
いつ大将が十手や手錠を持ってたり
覇気を使ったの？
お前の言うとおり覇気が使える分
マルコのが大将より上
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:49:17 tXs2NZ920
エースが黒髭に攻撃する時「ロギアならこの程度なら受け流せるはずだろ」って言ったり
スモーカーに対しても「火と煙だから勝負はつかない」って言ってたりするから
ロギア同士の戦いでも出力を上げればダメージが通る可能性はある
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:50:28 TFRXbaSy0
>>602
いや、科学で説明しただけ。ガソリンに火をつけたって寒いと
火をつけても無駄ってことと一緒。また燃える物がなくなったり
地球上だったら酸素とかがなくなったら消えるのと同じ。
炎を凍らせるのは無理だけど、消したり火がつかないようにするのは可能。
アイスボールで火を凍らせるのではなく、氷の中に閉じ込めるという例えかな。
まあ雷がゴムに負けたり、お湯でとかせば助かる世界だから何が起こるか不明だけど。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:50:49 EGS7vkTYO
>>605
そういう理論はワンピースには通じないんでしょ？
実際描写が無いし
今の所ある描写は青雉の氷はお湯か火で溶ける
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:52:25 jjFKz4sg0
>>609
エネルも燃焼砲をわざわざ相殺してるしな
覇気含め一定以上の高エネルギー体は受け流しきれない可能性が高い
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:53:51 Po/Z486C0
>>611
青雉の氷は勾玉でも消えないからルフィの時と硬度違うと考えるのがいい
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:54:00 92f+LI9D0
妄想
Ｓ ドラゴン 最強の天龍人 古代兵器
Ａ ロジャー 死に際の黒髭 最終ルフィー 大将コビー
Ｂ 大仏 最終ゾロ
Ｃ 現在の３大将 レイリー
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:55:03 xlO7UIn/O
>>534>>544
青雉攻撃相殺に関しては過去に何十回と議論されてる話だが青雉の代表技なんかを相殺したならともかくただの氷の塊を相殺しただけで同格は言い過ぎ
クロコやスモーカーと明確な差をつける描写としては弱すぎる
エースに関してはジンベエと互角の描写があった、七武海のスカウトを受けたとある以上七武海クラス以上の実力は間違いないが、だからといってもっと上のクラスと比べるには決定的なものが足りない
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:55:08 3TUN14Bn0
>>609
現状は引き分けだけどね
相性の差で赤犬エースの決着はついたけどさ
その時出力がどうとか精度がどうとかって話は一切無かったし
決着がつかん描写しかない
っつか火と煙のあれって相性の優劣が無いから決着がつかんって言ってるようにみえる
出力がどうとかじゃなくてさ「火を焼きつくすマグマ」と同じ印象をうけた
描写待ちっつか設定待ちかなこれは
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:55:13 Ia4rVy/j0
硬度っていうか厚さの問題だろ
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:55:28 TFRXbaSy0
>>608
お前は、ちゃんと人の投稿読もうな。
大将がいつ十手持ったとか何アホなこと言ってるの？
勝率でスモーカーや覇気使いやインぺルの網持った獄卒に
マルコは負ける可能性が高いって書いたんだよ。
手錠されたら自力で対処できず、戦闘にも参加できなくなるほど落ちぶれた
雑魚だからな。
津波止めた時の青雉の処刑台下から瞬時に湾まで移動した時のような俊敏な動きは
出来ないみたいだしな。
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:56:19 EGS7vkTYO
>>613
勾玉がどの程度の火力をもっているかによるよね
単なるエネルギー体かもしれないし
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:56:31 tcm/ywIL0
>>578
海楼石を直接当てれば能力を封じられて力も抜けるが、海楼石の手錠は能力を封じるだけで別に力が抜ける描写なんてないぞ。
ロビンも手錠かけられてる時は普通に喋るし走ったりもできてたしな。
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:56:43 92f+LI9D0
コビーがくるよｗ
強くなる要素を全て備え持っているｗｗｗ
①覇気を使える生来の才能
②格闘戦のプロ、覇気戦のプロ、ガープの指導
③悪魔の実を間違いなくこれから食う
④庶民や一般兵士をおもう心
⑤海賊に対する偏見の無さ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 15:59:41 IrMh74I8O
>>611
氷を溶かせたり溶岩を息で吹き消したりできるから何だ？って話だけどな
それは攻撃の余韻や余波であって、攻撃そのものじゃないし
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 16:02:07 EGS7vkTYO
>>618
だから石にふれたら非力になるのは全能力者共通の設定だろ？
それにお前の話ならますます大将は不利
十手で殴られたり手錠かけられたりしてボコボコにされても
マルコみたいに回復できないからダメージは蓄積されていく
その非力なマルコを中将と二人がかりで倒せなかった黄猿のが相当の雑魚かと
ましてや光の速さがあるのにも関わらずね
またはマルコの対応力が凄かったのか
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 16:03:10 EGS7vkTYO
>>620
手錠には石がはめられてるんだけど？
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 16:03:33 ono4raea0
ランクにさァ
”ナイトメア・ルフィ”も入れない？
ルフィとは別に考えるとして。
まずオーズよりも上なのは確実。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 16:05:19 3TUN14Bn0
>>618
現状で覇気使いは殆どランクインしてないのと
流石にクロコ、ジンベエ、ルフィに無双される獄卒には負けんだろｗ
手錠されてパイナップルのオブジェ化したのは同意ｗｗあれは滑稽だったなｗ
「早く外せよい！」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
青雉よりは速く移動できるんじゃね？
少なくとも黄猿のレーザー並みに速く飛行できないと親父を守れなかったんだから
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 16:05:32 rPsglQT60
ナイトメアルフィ＝実なし白ひげレベル
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 16:06:23 6/+3fxT6O
>621
コビーのあれは先読み的な覇気じゃなく、万物の声を聴けたロジャーが持っていた能力だろ。
つまりルフィよりロジャーに近い裏主人公。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 16:06:53 PIr5xNx20
コビーは良い奴すぎて逆に大将になれないと思う
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 16:09:38 xlO7UIn/O
マルコって大将にダメージ与えられるの？
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 16:09:54 tXs2NZ920
>>628
空島でも同じ様な事してる子供いなかったか
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 16:10:34 rYPIzgd6P
マルコvsスモーカーは流石にマルコだろ
十手なんて格下にしか意味がないことはハンコックで証明されてる
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 16:32:04 26EdMuqI0
>>615
エースも少なくとも炎帝で防いだわけじゃない
青雉がエースに対して明らかに手加減をしたのならその理屈は通るが
大将としてエースを倒そうとしている場面でそれはない
そもそも青雉から仕掛けた技をエースが対応できるってのは高評価って話
一般的に青雉がS-エースがAと言われてるなかでS-の攻撃を同適度の攻撃でAが相殺したってのはAにとって高評価ってだけ
同格とまでは主張するつもりはない
少なくともスモーカーが大将と渡り合える描写はないからスモーカーとはまだ差があるってだけ
冷気と氷の塊で大きく違いがあろうが明らかに手加減したなんて描写はないと思うけどな
何十回も議論してるらしいがたいした議論じゃないんじゃないのか？
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 16:44:26 ono4raea0
S+：白ひげ
S：黄猿 赤犬 黒ひげ 青雉
S-：マルコ
A ：マゼラン ジョズ エネル ジンベエ エース
A-：モリア クロコダイル スモーカー
B+：オーズ
B ：リトルオーズJr PX-くま ルフィ ルッチ
B-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー
C+：カク ワイパー ジャブラ ソニア マリー Mr.1
C ：リューマ ブルーノ ミノタウロス ロビン フランキー オーム
C-：チョッパー シュラ クマドリ サトリ フクロウ カリファ ペローナ ハンニャバル Mr.2ボン・クレー
D+：ガン・フォール ゲダツ アブサロム ブルック フォクシー
D ：カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン ベラミー アーロン クリーク Mr.3 ペル チャカ ナミ
D-：ヤマ ワポル Mr.4 バギー クロ パウリー ウソップ ギン
E+：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ
保留：シャンクス カイドウ ミホーク ドフラミンゴ ハンコック くま
ドラゴン センゴク ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ レイリー 戦桃丸
オーガー バージェス ドクQ ラフィット カタリーナ バスコ サンファン ピサロ
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
イワンコフ イナヅマ シリュウ ビスタ アルビダ
>>2とは大きく変更
マルコ＞大将or大将＞マルコは議論のしようがない。
また、ジンベエは陸上戦でエースと互角だったのを考慮して、
水中戦も含めジンベエ＞エース
マゼランは、エースを倒した黒ひげを瞬殺したことからこの位置。
スモーカーは准将で、元七武海よりも上に置いておくのはやはり不自然すぎるしおかしい。
なのでこの位置と･･･。
一応過程を書いたから妄想ランクではないよ。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 16:46:43 iMn0bA6N0
ロギア系でまだ出てない能力で凄そうなのって、風くらいかな？
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 16:48:14 2fJKSed20
>>633
青雉のあの攻撃をロギアで相殺できないやつがいるのか？
エースがエネルより上になったのは白ひげへの期待があったからで
エース自身が評価されてたわけじゃない
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 16:50:22 tXs2NZ920
>>632
意味があるから初手でハンコは十手を不意打ちで折ったんじゃないのか
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 16:51:09 iMn0bA6N0
ナイトメアルフィって能力なしの全盛期白髭レベルくらいの強さだよな
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 16:51:12 Ia4rVy/j0
>>634
エースとの対比でマゼラン上げるならジンベエの左で良いし
何ちゃっかりジョズ上げてんだよ
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 16:53:50 /14D7d/K0
スモーカーなんてもっと下でいいだろ。
十手持っててもエースを捕まえられないんだし、
他のロギアにも負けはしないだけで勝てないだろ。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 16:54:10 3TUN14Bn0
>>634
黒ヒゲが大将と同ランク(笑)
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 16:55:12 rYPIzgd6P
>>637
書き方が悪かったのかもしれないが、だからこそ格上には意味がない
十手を使用不能か逆に利用されるのがオチ
どんなに強かろうが海蝋石が能力者に利くくらいわかってるわ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 16:58:07 tXs2NZ920
>>642
このスレのルールじゃそれが判ってないという前提じゃないの？
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 16:58:14 ono4raea0
>>641
黒ひげは、グラグラ+したからこの位置だろ
グラグラなきゃマゼラン以下
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:01:32 /14D7d/K0
海楼石があってもどうにもならなかったケース
スモーカーvsエース
ワイパーvsエネル
ゾロvsエネル
スモーカーvsハンコック
海楼石が役に立ったケース
スモーカーvsルフィ
海楼石の檻（ルフィー＆スモーカー）
結論：海楼石は強者には通用しない
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:08:05 rYPIzgd6P
>>642
十手で能力者を行動不能にするには押し当て続ける必要がある
煙で捕まえるなりなんなりしてな。そんなこと許すと思うか？
それに十手で殴られたりすれば海蝋石入りかどうか気づくはず
黒髭の発言から覇気なら感じることが出来るみたいだから覇気という可能性は消える
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:11:14 26EdMuqI0
>>636
いやいやそれは君の勝手な解釈だろ 理由なんてあってないようなもんだろ
総意なんてものがこのスレであるわけない あとエースが別にエネルより上とか下とかはわからん
ただ大将の攻撃を真正面から跳ね返すことが出来たAのキャラってほかに誰がいる？
少なくともスモーカーはそんな描写されたことないだろ
クロコは頂上戦争で大活躍したが結局水分っていう弱点が残っているのでベストの強さより一歩引かざるをえない
スモーカーなんて相性の良いルフィを捕まえただけ それ以外に功績なし
大将と同格は無いにしろ現状のランクではA+～Aぐらいには評価できる
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:11:22 /14D7d/K0
>>630
あの描写でそうとるならビスタもダメージ与えられてないし、
ビスタと互角のミホークでもダメージ与えられないな。。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:11:46 tXs2NZ920
>>646
能力過信して相手の攻撃甘んじて受けちゃう奴らならあっさり許しそうだな
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:12:09 GzoFjaXJ0
S+：白ひげ
S：黄猿 赤犬 黒ひげ 青雉
S-：マルコ
A ：エネル マゼラン ジョズ ジンベエ エース
A-：モリア クロコダイル スモーカー
B+：オーズ
B ：リトルオーズJr PX-くま ルフィ ルッチ
B-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー
C+：カク ワイパー ジャブラ ソニア マリー Mr.1
C ：リューマ ブルーノ ミノタウロス ロビン フランキー オーム
C-：チョッパー シュラ クマドリ サトリ フクロウ カリファ ペローナ ハンニャバル Mr.2ボン・クレー
D+：ガン・フォール ゲダツ アブサロム ブルック フォクシー
D ：カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン ベラミー アーロン クリーク Mr.3 ペル チャカ ナミ
D-：ヤマ ワポル Mr.4 バギー クロ パウリー ウソップ ギン
E+：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ
保留：シャンクス カイドウ ミホーク ドフラミンゴ ハンコック くま
ドラゴン センゴク ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ レイリー 戦桃丸
オーガー バージェス ドクQ ラフィット カタリーナ バスコ サンファン ピサロ
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
イワンコフ イナヅマ シリュウ ビスタ アルビダ
ジョズ下げ
これで完璧？
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:16:10 iMn0bA6N0
黒ひげはまだ発展途上のキャラなんじゃないかね？
最終的には最強クラスになると思う
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:20:25 Y/XmPGPr0
モーガンの斬撃がやや離れた柵まで届いてたのが気になる
飛ぶ斬撃か？
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:21:35 amCWMwVVP
ダズがどうやってベラミーに勝つの？
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:22:46 rYPIzgd6P
飛ぶ斬撃ってかなりの剣士が習得してる
ダズのも明らかに飛んでたし
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:22:48 zZILSjpb0
S+：白ひげ
S：黄猿 赤犬 黒ひげ 青雉
S-：マルコ
A ：エネル マゼラン ジョズ ジンベエ エース
A-： クロコダイル スモーカー
B+：オーズ モリア
B ：リトルオーズJr PX-くま ルフィ ルッチ
B-：ゾロ ドリー ブロギー
C+：カク ワイパー ジャブラ ソニア マリー Mr.1 サンジ
現実的
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:24:06 iMn0bA6N0
シリュウvsミホークだとやっぱ格てきにミホークなんだろうけど･･
ミホークってビスタと大差ない感じだったよな～
だからシリュウともほとんど実力差はない感じだよね
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:27:03 xlO7UIn/O
>>647
百歩譲って青雉の攻撃相殺はそれでいいとしてクロコが弱点の水で評価を下げるなら赤犬という天敵がいるエースもマイナスになる
相性が悪いものが存在するという点で同等
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:28:48 zZILSjpb0
このランクの総当り戦だと
1は全敗？サンジはジャブラに勝ってるから左かも
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:29:28 /14D7d/K0
ルフィにワンパンで終わるベラミーが
ゾロを苦戦させたダズに勝てるのか。
ダズはスパークリングデイジーで3階建ての建物をサイの目状に切り裂いてたぞ。
防御力が刀並なだけで攻撃力はそれ以上にあるだろ。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:35:18 Y/XmPGPr0
>>659
ベラミーはその防御力さえ突破できない
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:36:01 26EdMuqI0
>>657
クロコの弱点は殆どのキャラに流れている血でもおｋってことが確定
エースのマグマは元々格上の赤犬に負けるってだけ
クロコは誰しもが持っている血ですらロギア防御封じられ、雨の日なんかはロギア(笑)になる
全く意味が違う
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:38:28 /14D7d/K0
>>661
このスレのルールでいきなり流血させながら戦おうとするやつがいるのかｗ
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:45:27 xlO7UIn/O
>>661
上位ロギアがいるのがわかってる時点でメラメラはカスロギアって確定してるんだがな
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:46:19 iMn0bA6N0
グラグラって破壊力は凄まじいけど、使い勝手悪いよな･･
誤ってフルパワーで使うと自滅しちゃいそうだもんな
白髭だからこそうまく使いこなせた能力だったのかも知れない
ティーチは節度を知らなさそうだしうまくコントロール出来るか微妙だ・・
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:46:30 zxGzitpGO
赤犬にしか弱点を突かれないエースと
全てのキャラに弱点を突かれる可能性のあるクロコの違いは大きいな
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:47:27 26EdMuqI0
>>662
クロコは戦闘中相手に一切血を流させず勝つのか？
ロギア最大の特性である攻撃を受け流すってのが万人に万能でないってのがマイナス評価ってこと
もう少し頭使ってくれ
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:51:14 /14D7d/K0
絵を見る限りロギア勢の攻撃面は
ヴァーリー＞＞グラウンドデス＞＞大噴火＞火拳＞＞ホワイトブロー
で確定。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:52:23 xlO7UIn/O
>>661
あと追記
>>1に互いの弱点特徴を知らない状態でってあるから弱点の有無事態がランクに響く
エースって天下一武道会のヤムチャみたいなもんなんだよな
強い設定のはずなんだけどあたる相手が毎回強いから泣かされるっていう
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:53:10 ono4raea0
>>664
めちゃめちゃコントロールしてた＆使いこなしてたぞ？
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:53:13 /14D7d/K0
>>666
1戦目のルフィは血が流れたときにはもう内臓貫かれてたし、
2戦目はミイラにされてたがｗ
そもｓもユバで水もらってなきゃ弱点に気づくことすらなかっただろw
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:54:23 ZVD1yJE50
クロコの相手が自分の傷口から流れ出る血の効果に気付いた頃には、出血多量で動けません
（ただしルフィに限ってはは主人公補正で動けます）
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:55:54 9bOFymPX0
チュウに負ける可能性があるクロコ
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:57:58 99Uj2ett0
干からびさせたらいいから、やろうと思えば相手に血を流させないように戦えるんじゃないの＞クロコ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:58:23 iMn0bA6N0
>>669
結局この漫画の強さって食べた実次第なのかな･･
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:58:59 26EdMuqI0
>>663
んでカスロギアが弱いって理由は？
あとそのカスロギアに攻撃を完璧に防がれた青雉もカスロギアと同等の威力しか出せない
ってことになるな
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:59:13 ono4raea0
お互いの能力を知らない状態からのスタートだけど、
頭のキレる奴なら砂とわかった時点で液体が弱点なのは見抜ける。
馬鹿ルフィですら血が弱点ってのもわかったんだしね。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 17:59:26 wwXCRpTN0
7武海みんなバスターコールでしぬレベルだよね
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:00:08 /14D7d/K0
>>672
水かけただけで勝てるのなら2戦目のルフィでも勝てただろ。
作中でやってた通り弱点知ってても
「グラウンドデスを必死で避けてるところを捕らえて水分吸収」なんてやられたら死亡。
ルフィは予め弱点知ってて大量に水を用意してたから3戦目に持ち込めただけで。
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:00:53 Y/XmPGPr0
>>672
水水のピストルを防いだ要領で吸収したり避けたりするだろうな
チュウに頑張ってもらいたいところではあるが
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:00:55 +A68YMpC0
>>677
馬鹿になる前のくまなら、死なない
というか半改造くまなら、正直大将とマルコの中間くらいだと思ってる
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:01:32 ono4raea0
>>674
グラグラとか、元々破壊性があるのは食っただけで使いこなせる。
だけどクロコの砂とかは初期の段階ではたいした破壊能力は無い為鍛えたりする。
ゴムゴムの実とかもそうだな。
まあ、推測だが。
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:01:48 rYPIzgd6P
黒髭のグラグラの描写は尾田の失敗だ罠ｗ
能力を磨けば磨くほど強くなるって設定が崩れた
エースだって最初は小さな火しか出せなかったのに炎帝まで出せるようになったのに
黒髭は最初から白髭と同等の出力だからなぁ
能力の成長=体内の悪魔の成長と見て
白髭内の悪魔を取り込んだと見れば説明できなくはないが
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:03:13 0N642RFU0
>>635
水も
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:03:47 xlO7UIn/O
>>675
ベジータがチビブウのエネルギー波を弾き飛ばしたけどベジータとチビブウは互角なのか？
たった一つの技を相殺しただけで互角の判断とかないよ
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:05:03 26EdMuqI0
>>670
だれが当時のルフィの話を主張したんだ？
万人にロギア防御の最大の特性を崩す可能性があるって話をしているんだが？
んで雨の日の件はどこいった？
そりゃ水分の弱点気づかずに勝負が決することだって多々あるに決まってるだろ
特に当時のルフィなんて今のレベルじゃ格下もいいところ
もう少し客観的に考察しようと思えばこんな論理展開しないと思うけどな
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:05:23 rYPIzgd6P
>>635
元素系は弱い
完全上位互換の自然現象系の台風か嵐の実に負けるだろうな
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:06:00 ono4raea0
>>680
半改造の時よりも完全改造体の方が強いんじゃないのか？
逆に劣化しちゃうんだったら海軍が完全にパシフィスタ化する意味が無い。
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:07:54 9bOFymPX0
>>678
水かけただけ？
なに言ってんだよ
チュウはその水掛で木々を薙ぎ倒すんだぞ
当たればダメージがあるのは明白
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:11:02 /14D7d/K0
>>685
何回も戦う機会のあったルフィと長年コンビを組んでたロビンしか気付いてないという
作中の描写を無視して万人に気づかれる可能性があるとか主張されてもなあ。
クロコは自身の意思で雨を降らせないことも可能だし、
戦うことがわかってたら雨を降らせない対策も当然するだろ。
そもそも空島前のルフィの時点で黒ひげに覇気を評価されてなかったか？
クロコ戦ってこのレベルだよな？
お前こそ少しは考察したら？
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:12:24 +A68YMpC0
>>687
完全に従順になるんだから、メリットだらけだろ
半改造では勝手に麦わら一味逃がしたりやりたい放題だったしな
完全改造後は明らかに弱くなってる
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:12:49 Po/Z486C0
>>675
青雉の強みはは冷気だろ
もともと冷気使いだし
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:13:09 9bOFymPX0
>>687
劣化してる部分が確実にある
味方と登録されてる人物に手が出せない
これは致命的
海軍と七武海に勝てなくなった
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:13:54 R4fQDcxfO
>>682
｢○○の実の能力を修練によって使いこなす｣世界観じゃなくて
｢悪魔の実の能力を修練によって使いこなす｣世界観なら
ヤミヤミを扱ってるうちに悪魔の実そのものに対する練度があがったともいえるかもね
まぁどっちみち妄想だが
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:14:45 wwXCRpTN0
魚に腕くわれるシヤンクスと同じぐらい不毛な話しだな
ワンピースは過去の戦闘なんてまったくあてにならない
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:15:56 26EdMuqI0
>>684
ブウはべジータなんか相手にせず地球を破壊するために放っただけなんだが？
その後ブウはべジータが弾き返せない程度の攻撃を行い、またタイマン状況ではべジータが一方的にやられた
だからブウ＞＞＞べジータの結論は出せる
だから相殺の件を評価したくないなら青雉がエースに明らかに手加減した根拠をだしたらいいだろ
青雉がエースを倒すために放った技をエースが完璧に相殺したんだから
これだけみればエース＞青雉 ただエースを考察するなら黒ひげに負けた点みればエースは大将より格下のよう
その格下のエースが青雉の攻撃を完璧に相殺したのは評価できるって話なだけだろ
総合的に互角とは一度も主張したつもりはないんだけどなぁ
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:22:41 Dt/RFT5tO
スモーカーの話になると>>642みたいに十手を奪われる可能性とか言い出す奴がいるが
相手の情報が一切ないと言うのがスレのルールだから、敵の能力者が十手に海楼石が仕込まれてるのに気付くのは効果が出た後
つまり押し当てられた後
そこから脱出できて初めて奪われる可能性が発生するわけだが
現状では海楼石で脱力状態にされたキャラが自力で脱出した描写はない
次に奪われる可能性についてだが
スモーカーの十手が同格～格上の相手に奪われるとするなら
これは全ての武器使用者に適用されるべき事で
例えば同格のゾロ・サンジは戦闘力ではほぼ互角だが戦闘中にサンジがゾロの刀を奪う可能性があり
その場合ゾロは大幅に戦力ダウンするのは明らかなのでサンジ＞ゾロとなる
カク・ジャブラについても同じ事
敵にとって十手の効果は不明なので単なる鈍器（エネルの棒程度）、鈍器以上の殺傷力のある刀etcの武器の方が奪うメリットが高い
メリットが高いので当然試行回数も多く、奪われる確率も高くなる
そして海楼石の効果を体感してから自力脱出した者がいない事を加味して考えると
他のキャラが戦闘中に武器を奪われる可能性＞スモーカーの十手が奪われる可能性、となる
つまり、スモーカーの十手が奪われるとするならば全ての武器使用者がスモーカーより高い確率で武器を奪われる事とそれによる戦力ダウン（特別な武器の場合、敵の戦力アップ）を論拠としてランキングに反映させる旨を明文化してスレルールにすべき
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:26:10 TFRXbaSy0
>>623
>だから石にふれたら非力になるのは全能力者共通の設定だろ？
能力を自ら使えなくなるだけ。非力になるというが、ルフィは非力になったが
ロビンやハンコックは普通に歩いてる。
＞それにお前の話ならますます大将は不利
十手で殴られたり手錠かけられたりしてボコボコにされても
マルコみたいに回復できないからダメージは蓄積されていく
マルコのように戦いの最中に手錠はめられるバカではないね。
しかも散々マルコは不意打ちしておきながら、中将に不意つかれると
それを批判なんて、さすがマルコ厨ｗｗｗ
＞その非力なマルコを中将と二人がかりで倒せなかった黄猿のが相当の雑魚かと
これね。
＞マルコの対応力が凄かったのか
マルコが凄かったなら手錠を自分で外して、大将の１人２人倒しているよね。
もしくはエースを赤犬から守ってるよね。
白ひげもエースも死なせるなんて、全然凄くないよね。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:27:26 xlO7UIn/O
>>695
青雉がエースに放ったのって技の名前すらないただの氷の塊だろ？
どこが本気で殺しにかかってるの？
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:31:57 +A68YMpC0
所詮は氷塊だが、技名はあるぞ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:34:14 TFRXbaSy0
>>645
そう海楼石は強い者には意味がないんだろうな。
能力を奪ってももともとの身体能力がスゴイんだろうし。
これはロビンやハンコックが普通に歩いている場面を見れば、
能力は封じても、海軍側は剃や指銃などの体術を使えるかもしれないことを
意味しているからな。
それと海楼石が役に立った一覧に、マルコもいれて置いてくれ。
マルコは海楼石されると何もできなくなるカスみたいだしｗｗｗｗ
だいたい手錠はめられる時点で雑魚なんだけどね。
他人に「これ外せ」なんて格好悪いよね。自分で対処できない攻撃をもらうなんて
これは非常にマイナスだよ。
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:34:24 26EdMuqI0
>>689
クロコは戦闘前に雨を降らせないよう対策してから戦うってことが許されているのか？
砂漠地方でもないジャヤを砂嵐で雲を飛ばす？ダンスパウダーの使用可？
その方法はわからんけど戦うフィールドを自分で作成できるのが許されるなら確かに天候は関係ないな
そんな特別なことが許されているならね
あと弱点は気づかれず勝つ可能性だって多々あるだろ
いざ戦闘になればどうなるかなんてわからんから水分が弱点のクロコは他のロギアに比べて
ロギアの防御がマイナス評価になるって話なだけ
それを逆にルフィやロビンのこと出す点で全く水分のこと気づかれずに勝つって主張してるように見えるがそうなのか？
クロコのロギア防御が万能じゃないからマイナスってのがそんなにおかしいか？
誰もが可能性あるものが弱点ってのがマイナス評価にならない＝水分の弱点は戦闘中に露呈しないって主張してることになると思うが？
あとルフィの覇気は3000万はないって評価 絶対値として高いって評価じゃない
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:36:20 xlO7UIn/O
マジで？
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:36:59 TFRXbaSy0
>>698
だいたい青雉はガープ側っぽいから、本気かどうかさえワカラン。
現にエースがやられた時、ルフィや白ひげ、白ひげ一味やジンベエ、そしてガープの
表情が変化するのはわかるが、青雉まで変化していたし。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:37:10 tXs2NZ920
海楼石当てられると能力だけじゃなく力も出せなくなるだろ
歩く程度はできるかもしれんが
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:37:35 4CWslViSO
つーかゾロって才能無いよな？
麦藁一味の中では、手に職が無いから誰よりも鍛練してるはずなのに、
戦闘面においてコックとして一味に在籍していて、下手すれば
鍛練なんてしていない可能性のあるサンジと互角程度。
サンジが隠密行動得意な点まで考慮すれば、戦闘時の貢献度は遥かに下。
そして世界最強の剣士であるミホークがそんなゾロを認めて、
「強くなって挑みに来い」的な事を言っているという事は、
ワンピ世界では剣士というカテゴリは雑魚なのかもしれない。
具体的には
世界最強のコック＞世界最強の剣士
世界最強の蹴り＞世界最強の斬撃
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:38:15 ono4raea0
>>696
そりゃ、剣士に対して刀を奪おうとする奴なんか上級クラスになったらいるわけがないだろ。
十手＝悪魔の実の効力を封じる能力が能力者にとって最大の危険であるから奪取を試みる。
んでお互いの武器の効力や効果は一切知らない状態からのスタートがスレルール。
だけど特別殺傷能力も無い棒で攻撃を仕掛けてくるなら対戦者は当然その棒が何らかの効力を持ってると気づく。
奪取は無いが、その武器を弾いたりはする。
要するに俺が言いたいのは、
>敵にとって十手の効果は不明なので単なる鈍器（エネルの棒程度）、鈍器以上の殺傷力のある刀etcの武器の方が奪うメリットが高い
メリットが高いので当然試行回数も多く、奪われる確率も高くなる
奪われる確率は刀の方が上とかは関係無い。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:41:15 26EdMuqI0
>>698
よかったね 親切な699さんが教えてくれたよ
んで手加減したって明らかな根拠は？
少なくともあの場面は海軍がエースを再度処刑しようと躍起になっていた場面
そこで明らかにエースに手加減をする青雉ってソースが欲しいってことなんだが？
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:41:45 tXs2NZ920
>>706
気づくような勘のいい奴がいないのが問題だな
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/18 18:41:47 ono4raea0
>>ワンピ世界では剣士というカテゴリは雑魚なのかもしれない。
妄想乙