10/04/10 16:15:28 s6iO206j0
SBSで強さランクやってくれるといいけど、多分やらないだろうな
せめて多少強さの優劣に言及してくれるといいんだが
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 16:34:53 nk8IhATXO
だからさー、何回言わすん？
大将≧ﾖﾝｺｳ≧七分海なんだからさ、ランク変えろよ。
赤犬さんが１番だろ？ｺﾞﾛｳｾｲも認めてんだしよ
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 16:35:01 WpuTfVS40
いやいや・・・細かい強さなんて気にしてるの俺らだけだろ
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 16:39:30 PjuPk41E0
>>61
前スレのランクも>>1
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 16:53:06 TA294VMd0
前スレにはランク貼られてねーよカス
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 17:06:45 4xxuS6YvO
おっかしいねぇ～
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 17:10:42 ugdTVWxvO
つーかBleach並にその場のノリで強さ変わる漫画なんだから、結局は人気投票だろ。
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 17:11:02 4JeJb6iv0
いい加減エースを下げろ
互角のジンベイがあの位置、他に評価できる描写がないエースがあの位置はない
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 17:15:42 WpuTfVS40
というかジンベエは低すぎるだけだしな
モリアより強いの確定なのに
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 17:19:14 AwPQLY+x0
相性だろ
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 17:21:46 WpuTfVS40
は？なんの相性だよ
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 17:22:34 /1FsN8CG0
確定してねえよ
影1000体入れたモリアでもギア２に攻撃当てられずに逆に被弾してるだろ
そしてその後に影箱で反撃してる
一発もらっただけでジンベエより弱いとは言えない
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 17:24:30 WpuTfVS40
Bは低すぎだろ
悪意があるように見える
まぁどうせ人気投票スレだから仕方ないか
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 17:27:02 cj+V9vT7O
黒髭=リアルブラックホール
赤犬=リアルマグマ
青雉=リアル氷河
エネル=リアル雷
白髭=リアル地震
クロコ=リアル砂
黄猿≠リアル光
エース≠リアル太陽
リアルと非なる名ばかりロギアって以外と少ないな。この二つが下級種かな？
黄猿は基礎能力高いから問題ないが。
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 17:29:08 MfGNf9mhO
>>78
それはお前が描写よりも格優先で考えてるからだ
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 17:29:56 l5ScfH7DO
赤犬はリアルマグマより強いだろ
クロコもリアル砂より切れ味が高い
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 17:31:42 l5ScfH7DO
格考えないならエネルもっと上だろ
都合のいいように格とか描写とか言いすぎ
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:02:29 bQ0AdbIeO
エースってホントにロギア防御だけの評価で今の位置だろ？
しかもジンベエにもダメージ喰らってるからジンベエが覇気使えなかった場合、覇気無しにもやられる可能性まで出てくる
今まで戦った相手には全敗
特別チートな能力がある訳でもない
カスもいいとこだろ
それに比べてエネルは過小評価されすぎ
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:03:13 Utzhr/R70
さてエース下げようか
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:04:32 4egj9ef20
>>83
エネルは変顔したから人気がない→ランクが低い
わかった？
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:20:53 ugdTVWxvO
まあ、攻撃力見るならクロコへのダメージ比較で
ルフィのただのパンチ＞ジョズタックル
で一概にグランドライン序盤のルフィが体術で今回戦争に参加してる奴ら
に劣ってるとは言えないんだよね。
事実空島直後の戦闘で青雉は体術で麦藁一味に押されてる訳だし。
で、大将がやたら高い位置にある理由として、基礎戦闘力が高い
から覇気持ちに対応とか言われてるが、覇気持ち=絶対防御突破
相手への対応ならクロコもエネルも普通にしてるんだよね。
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:21:10 FlSqYrZ1O
>>59のランクかなりいいね。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:24:59 bQ0AdbIeO
S+：白ひげ
S ：黄猿 赤犬 青雉
S-：黒ひげ マルコ
A ：エース エネル マゼラン ジョズ
A-：モリア スモーカー クロコダイル ジンベエ
B+：オーズ
B ：リトルオーズJr PX-くま ルフィ ルッチ
B-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー
C+：カク ワイパー ジャブラ ソニア マリー Mr.1
C ：リューマ ブルーノ ミノタウロス ロビン フランキー オーム
C-：チョッパー シュラ クマドリ サトリ フクロウ カリファ ペローナ ハンニャバル Mr.2ボン・クレー
D+：ガン・フォール ゲダツ アブサロム ブルック フォクシー
D ：カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン ベラミー アーロン クリーク Mr.3 ペル チャカ ナミ
D-：ヤマ ワポル Mr.4 バギー クロ パウリー ウソップ ギン
E+：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ
保留：シャンクス カイドウ ミホーク ドフラミンゴ ハンコック くま
ドラゴン センゴク ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ レイリー 戦桃丸
オーガー バージェス ドクQ ラフィット カタリーナ バスコ サンファン ピサロ
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
イワンコフ イナヅマ シリュウ ビスタ アルビダ
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:27:05 bQ0AdbIeO
これで確定
S+：白ひげ
S ：黄猿 赤犬 青雉
S-：黒ひげ マルコ
A ：エネル マゼラン ジョズ
A-：エース モリア スモーカー クロコダイル ジンベエ
B+：オーズ
B ：リトルオーズJr PX-くま ルフィ ルッチ
B-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー
C+：カク ワイパー ジャブラ ソニア マリー Mr.1
C ：リューマ ブルーノ ミノタウロス ロビン フランキー オーム
C-：チョッパー シュラ クマドリ サトリ フクロウ カリファ ペローナ ハンニャバル Mr.2ボン・クレー
D+：ガン・フォール ゲダツ アブサロム ブルック フォクシー
D ：カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン ベラミー アーロン クリーク Mr.3 ペル チャカ ナミ
D-：ヤマ ワポル Mr.4 バギー クロ パウリー ウソップ ギン
E+：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ
保留：シャンクス カイドウ ミホーク ドフラミンゴ ハンコック くま
ドラゴン センゴク ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ レイリー 戦桃丸
オーガー バージェス ドクQ ラフィット カタリーナ バスコ サンファン ピサロ
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
イワンコフ イナヅマ シリュウ ビスタ アルビダ
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:28:34 r4rt6G2W0
>>59は有り得ん
まあ>>6だな
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:31:13 LrH49usY0
格を重視すれば>>59もありっちゃありかな、エネルの位置はA-でいいくらいだが
>>6が一番妥当なのは同意
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:31:46 tg85ygal0
>>6は有り得ん
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:33:50 7vK6TtXA0
>>6はいいんだが、スモーカーがあの位置ならエースもA-の右端ぐらいじゃね
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:34:31 7vK6TtXA0
間違えた左端の間違いねエース
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:35:42 MoAx6+UeP
スモーカーは巨人に勝てないんだし、勝率だだ下がりっしょ
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:36:51 4xxuS6YvO
ミホークと黄猿どっちが強い？
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:38:37 7vK6TtXA0
ミホークは今のところ覇気ないからこのスレ的にロギアには勝てません
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:38:47 4xxuS6YvO
>>86
体術でルフィ圧倒できるのなんてロギアでは黄猿ぐらいしかいないよな
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:43:44 bQ0AdbIeO
>>94
それが>>89ね
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:46:30 L2C1Kbpq0
スモーカーの評価が下がったのは
攻撃力が低そうだから巨人なんかの十手ではどうしようもない相手に引き分けの可能性が高いとか
そんな理由だろ
オーズJrにあんだけ慕われてるエースがオーズJr以下の強さとかちょっと考えにくいから
スモーカー降格の理由はエースには当てはまらんぞ
イメージだけでランク変動させようとするのはやめろ
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:48:41 BwusfvHU0
>>100
＞オーズJrにあんだけ慕われてるエースがオーズJr以下の強さとかちょっと考えにくいから
イメージじゃん
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:50:05 L2C1Kbpq0
俺も書いてから思ったが
別にエースはスモーカーみたいに攻撃力ゼロみたいな描写はないぞ
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:51:37 hFaR6A/p0
>>6とかただの大将厨だろ
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:51:43 5OwmoraX0
オーズjrはどうなんだろうな
ラクロワ中将を一撃で吹っ飛ばすがロンズ中将には対応される程度の剣技
正面から撃たれながら戦艦を投げ飛ばせるがくまドフラモリアには瞬殺ぎみ
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:52:44 qwhckI0DO
>>1も>>6も無いだろ
つーか、スモーカーが巨人に負けるってなんじゃそら
ロギアに攻撃できる巨人なんかランクに入ってないだろ
巨人側からはスモーカーにダメージ与えられないんだから
ホワイトブローを地道に撃ってりゃ勝てるだろ
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:54:14 LrH49usY0
>>105
蚊に刺されても人は死なないよ
そもそも刺しもできんな
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:55:46 /1FsN8CG0
>>105
巨人は地道に防御や回避してればいいわけだな
で、スモーカーの体力が尽きるわけだ
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:56:13 bQ0AdbIeO
>>102
逆にエースが強い描写が何かあるなら教えてほしいが
雑魚無双以外マイナスになる描写しかない
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:57:27 lWKDKnJN0
>>59のランクが一番しっくりくるけどなぁ
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 18:59:48 5OwmoraX0
巨人は意外と動き早いよね
明らかに鈍かったのはオーズjrとオイモ･カーシぐらいで
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:00:16 PjuPk41E0
黒ヒゲ一味に火拳を放って倍に引き込む黒ヒゲ以外のメンバーが
ノーリアクションなのが攻撃力が低い描写
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:01:57 Tb8T8MOI0
ウソップ「さすが白髭海賊団の隊長ともなると身体能力もすさまじい」
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:02:36 L2C1Kbpq0
>>111
それでも黒ひげにお前らじゃ敵わないから手を出すなって言われてるわけ
黒ひげ以外のメンバーはエースに勝てないんだよ
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:03:55 84tVbvfnO
海賊漫画なのに
大将厨とかマジきめぇwww
これは完全に尾田の失敗だったな～
白ひげ戦争編で黒ひげに大将二匹ぐらい吸わせて退場させるべきだった
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:04:37 ugdTVWxvO
>>113
まあ、ロギアだし
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:05:11 PjuPk41E0
攻撃力の話であって防御力ならそら黒ヒゲメンバーは手を出せんわな
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:05:30 tg85ygal0
黒ひげ 保留
S+：白ひげ
S ：マルコ 黄猿 赤犬 青雉
A ：ジョズ スモーカー エネル エース
A-：マゼラン クロコダイル モリア
B+：オーズ
B ：リトルオーズJr ジンベエ PX-くま ルフィ ルッチ
B-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー
C+：カク ワイパー ジャブラ ソニア マリー Mr.1
C ：リューマ ブルーノ ミノタウロス ロビン フランキー オーム
C-：チョッパー シュラ クマドリ サトリ フクロウ カリファ ペローナ ハンニャバル Mr.2ボン・クレー
D+：ガン・フォール ゲダツ アブサロム ブルック フォクシー
D ：カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン ベラミー アーロン クリーク Mr.3 ペル チャカ ナミ
D-：ヤマ ワポル Mr.4 バギー クロ パウリー ウソップ ギン
E+：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ
保留：シャンクス カイドウ ミホーク ドフラミンゴ ハンコック くま
ドラゴン センゴク ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ レイリー 戦桃丸
オーガー バージェス ドクQ ラフィット カタリーナ バスコ サンファン ピサロ
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
イワンコフ イナヅマ シリュウ ビスタ アルビダ
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:11:49 L2C1Kbpq0
>>116
不知火や火達磨を黒ひげみたいにゴクンできなけりゃ
他のメンバーはどうなると思うの？
スモーカーみたいな事はないって言ってるわけ
なにも赤犬みたいに攻撃力が高いといってるわけじゃない
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:19:50 a/xC2ibW0
確かロギアは弱点がなければＡだっけ？
んでクロコは水が弱点だからＡ－、エネルは厨スペックだがゴムという天敵があるからＡに甘んじてるって感じだよな？
その理論でいくとエースは赤犬という相性の悪い相手がいる。つまりそれは弱点があるのも同様でないか？
というわけで俺も>>89に一票
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:20:30 TF9RO03S0
戦争編で中将の1人でもぶっ飛ばしてくれればよかったんだが、
最後まで雑魚掃討しかしなかったからなあ・・・・エース
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:22:13 l9OYgL3HP
>>105
残念ながらスモーカーはロギアでありながら弱点を自分で内包してるので攻撃できる
巨人の場合スモーカー殴ろうとしたら煙化されても十手に当たって十手吹っ飛ぶ
海蝋石さえ奪えば袋だたき確定
基本戦闘力が異常に高いやつにも一緒
ハンコックレベルで簡単に十手使用不能に出来る
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:26:33 bQ0AdbIeO
誰も反対がないのでエースは降格で確定しました
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:29:27 zgwYbd+IO
>>119
弱点の有無にかかわらず負けると想定される相手だから問題ない。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:29:43 5OwmoraX0
>>121
ハンコックレベルとは言うが対物のピンポイント破壊に関しては最強クラスだと思うぞ
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:37:51 4xxuS6YvO
同じ覇気なしならミホークよりドフラの方が遥かに脅威だ
オーズのぶっといあしも簡単に切断するし、相手からはなにしてんのかさっぱりわからんし、容赦なしに首切り落とすしな
ミホークのはゾロやルフィにあてても大したダメージにならんし、モーションでかすぎてルフィ以上相手に避けられてしまうからね
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:43:12 4xxuS6YvO
ドフラに負ける上位キャラ＝ミホーク、マゼラン、白髭、シャンクス、レイリーなとの生身タイプ
ドフラがランクインしたら白髭さらにランクダウンの可能性大だね
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:44:23 4egj9ef20
ミホークなんで保留なの？
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:45:35 Tb8T8MOI0
弱い描写しかないから
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:45:53 nYVE38130
>>127
ロギアに勝てるかどうか不明だからじゃね
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:47:09 BwusfvHU0
大将も不明だけどね
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:47:25 4egj9ef20
え、ミホークだけ強い描写出るまで保留なの？
ジンベエさんとはずいぶん扱い違うね
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:48:54 PjuPk41E0
ゾロのラスボス程度のキャラなら大して強い必要ないと思うけどね
覇気無しでもマゼラン辺りには勝てるんだから別に現状の強さでいいじゃん
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:48:56 lWKDKnJN0
保留多すぎ…
もうちょっとスッキリさせろよ
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:49:56 LrH49usY0
>>133
描写があった時にスムーズに入れられやすいように羅列させてるだけ
本来なら保留枠なんてものは必要ない
スッキリとかどうでもいいから
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:50:45 /FAHMsDS0
ジンベエさんは信者が先走ってAランクに入れたからな
その後戦争編後半でしっぺ返しをくらってしまったが
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:51:31 l9OYgL3HP
保留組にもう出ないだろ…ってのが多いんだよな
イナヅマとか純粋な戦闘として描かれるのは有り得ないだろ
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:53:56 4egj9ef20
ミホーク入れちゃおうよ
vsルフィで大体の戦闘力わかったじゃん
覇気の有無不明はランク入りしてる大将だって同じなんだし
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:53:58 5OwmoraX0
ジンベエは動きはなかなかいいけど攻撃力に疑問がありすぎる
モリアとか大ゴマで名前付きの正拳を首にぶち込まれたはずなのに
次に登場した時には血どころかかすり傷も残ってなくてヘラヘラ笑ってるし
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 19:56:52 lWKDKnJN0
せめて>>58のランクくらい保留組入れていいだろ
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 20:00:40 nYVE38130
でも、大将みたいにロギアであるわけでもない。
となるとロギアの攻撃を食らう＋反撃できない
その時点でロギアと同列にはできないはず。
ってことは精々がＢ＋かクロコの右じゃないか
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 20:06:18 4xxuS6YvO
ドフラも入れちゃっていいんじゃない？
対生身相手なら無敵だし、現状七武海ではハンコックと並んで抜きんでてる
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 20:09:17 4egj9ef20
Ｂ+以下を苦労することなく圧倒できるだろうしＡ－の右端でいいんじゃないミホーク
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 20:10:35 toijCaG/0
白ひげに対して、ミホーク「推し量るだけだ、近く見えるｒｙ」
→白ひげとの実力差はかなりあると思われる
全力を出す的な発言をしたが、ルフィに攻撃避けられまくる。ただし名前付きの技は未使用
ビスタと互角
Mr1に圧勝
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 20:13:21 Djjl66as0
ミホークのあのセリフってさ
おれじゃなくて、我々なんだよな
つまり、七武海は全員、白ひげには及ばないんだよな けっこうな実力の開きがあると
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 20:13:32 Tb8T8MOI0
ロギアなエースと互角、モリア瞬殺とかジンベエはなかなか存在感あったしね
モリアはともかくエースが塵だとわかるまでだったけど
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 20:23:16 yHVs2rj50
>>1はいつもの馬鹿丸出しの人か
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 20:26:56 Tb8T8MOI0
ミホークの技名なんて今後でるの
黒糖～黒飴～とか叫ぶのかなゾロみたいに
ルフィ戦のあれが全力なんだよ
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 20:28:16 Gz1Nn5Km0
お前らボンちゃんの生存力ナメんなよ
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 20:29:03 4egj9ef20
ミホークＡ－右端でおｋ？
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 20:32:06 BwusfvHU0
>>6が基準だとしたらミホークはジンべえの左かな
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 20:32:59 TF9RO03S0
急いで入れる必要は無い
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 20:33:35 LrH49usY0
たしかにミホ厨が暴れるから入れなくていいな
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 20:33:57 JAL5JNZI0
ミホークはかっこつけて、上から目線で語るから好きなれない。
お前は、何様だと。
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 20:35:16 4xxuS6YvO
>>145
モリアは全くダメージ受けてないだろwwヘラヘラ笑ってる
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 20:38:03 0t2X6cijO
モリアは七武海でダンラス
クロコ以下
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 20:40:12 4egj9ef20
え、ほんとミホークを保留にする理由って何？荒れるから？
描写はもう十分すぎるぐらい出てるよ。少なくともジョズさんとかより。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 20:42:32 7PexC5eH0
クロコ厨はモリアさん目の敵にしすぎ
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 20:45:25 mqRUgkldP
>>154
そりゃナイトメアストーム食らってなお立ち上がるモリアにとって
顎に一発入れたぐらいじゃ足止めにしかならんのは当然だわ
ジンベエ側もルフィとエースを助けるのが目的であって
モリアを追撃する余裕はないから勝負としては微妙
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 20:45:43 r4rt6G2W0
>>66
SBSで話し合ってもお前ら2chの奴らは絶対認めないから意味ねぇよｗ
尾田が考えてくれるのが一番だけどね。
絶対批判来るよｗ
>>6の正式ランクハガキに載せて投稿すれば？ｗ
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 20:49:07 r4rt6G2W0
あ、>>6じゃなくて>>89の方がエースの位置的に合ってるな。
ジンベエの位置は不自然すぎるが
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 20:50:21 s61IjJSy0
モリアさんジンベエに殴られてからしばらく登場しなかったから
白ひげが赤犬を沈めた時みたいに再起に時間がかかる状態とか気絶とかしてたんだろ
白ひげ＞赤犬みたいな感じでジンベエ＞モリア
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 21:11:37 5OwmoraX0
>>161
総合的にみてジンベエ＞モリアだとは思うがさすがにそれはねーわ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 21:11:41 7PexC5eH0
強引過ぎ
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 21:13:58 5qsuhKh+0
単に海水が弱点なカゲカゲのモリアにとって
ジンベイは相性が悪いってだけかと。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 21:22:13 FE12y3Cm0
ナミがクロに勝てるわけねえだろ。何この糞ランク。下位てきとうすぎるだろ
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 21:23:21 LrH49usY0
印象論はお帰りください
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 21:24:30 FE12y3Cm0
逃げるな逃げるな。説明しろよ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 21:27:26 J4T+V4BO0
C+以下がまともなランクなはずがないだろ
下位なんて個人の主観が全てなんだから全消去でも問題ないぐらいだ
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 21:27:49 5OwmoraX0
むしろ今のナミがクロに負けるわけがないと思うが
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 21:36:55 MoAx6+UeP
尾田っちが剃と杓子の差から、CP9はクロよりも圧倒的に強いって言ってるからな
そこにプラスして、5式＋アワアワまで使いこなすカリファに勝ってんだから余裕過ぎるだろうな
杓子やられるとアーロンやクリークを相手にした時よりは苦戦しそうだが、そんなに労せずして勝てる
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 21:38:59 5OwmoraX0
クロは元々ルフィが苦手な斬撃の使い手だったしね
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 21:39:28 J4T+V4BO0
カリファに勝っているのは物語上の補正と判断されているから
ランクでカリファ＞ナミになっているんじゃないの？
素で勝てる実力ならなぜナミ＞カリファにならないの？
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 21:39:50 Tb8T8MOI0
クロなんてコビー以下だろ今じゃあ
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 21:41:26 MoAx6+UeP
>>172
勝率を考えろよ
相性もあるしな
ルフィがエネルに勝ったから上になってるか？
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 21:41:47 5OwmoraX0
>>172
とはいえ剃はほぼ見切ってたからな
アワアワの凶悪さ分は補正で打ち消してるが
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 21:46:12 J4T+V4BO0
ルフィエネル位ならともかくナミカリファの戦いが相性で片がつくなら
全ての戦いの描写は相性で片がつくな
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 21:46:14 4JeJb6iv0
一味まとめてネガティブを当てたペローナがＣ-はないだろ
ロギアだろうが関係なく効果あるんだからもっと評価できる
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 21:52:15 5OwmoraX0
>>177
ペローナは本体が貧弱なせいで1ルールによる開始距離１０ｍが足を引っ張ってるな
50mならBあたりまで行くと思うが
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 21:57:32 toijCaG/0
>>17
たとえば、女より男のほうが喧嘩が強いと言ったって
女に負ける男もいるわけだ
CP9最弱のカリファがクロより強いとは限らんと思うよ
ルフィは白ひげ海賊団より圧倒的に弱いが、最弱の下っ端なら勝てるしな
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 21:59:21 Tb8T8MOI0
アトモスとかＢくらいはあるんかね？
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 21:59:29 MoAx6+UeP
>>179
とりあえずコミックを読み直してきたら？特にスパンダムの台詞に注意しながら、ね
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 21:59:52 ZZ7uJDth0
いやカリファは能力が凶悪すぎるから
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:00:58 ZZ7uJDth0
>>180
なんとなくだけどロンズやモモンガよりは弱そうなイメージ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:06:48 RTRmovF10
ネロより強い時点でカリファ＞クロだと思うが
レイリーも戦闘コマは少ないとはいえ黄猿と互角だったからS-でもいいかも
シリュウもマゼランと互角じゃなかったか？
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:06:48 /beVqna30
勝率重視なら、ペローナやカリファは低すぎだとは思う。
ヒエヒエの冷気、ドクドクの致死毒、スナスナの乾燥、メロメロの石化、
ホロホロのネガホロ、アワアワの泡、ノロノロとナイフコンボ。
ここら辺、喰らったらほぼ終わりだろ。
相手の防御力や耐久力を度外視して、戦闘不能に追い込む特殊属性攻撃。
一撃さえ当てれば勝ち同然だし、下三つも勝率で見たら相当上だろ。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:08:10 ZZ7uJDth0
>>184
シリュウは勤務時間補正が入ってるからどうかなあ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:11:43 bQ0AdbIeO
ペローナやカリファの話になってるって事はもう上位陣は確定？
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:12:34 5qsuhKh+0
>>180
アトモスは何だかんだ
無傷だし中将クラスより弱いってことはないかと。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:16:50 7PexC5eH0
>>175
肌撫でられるほどの力量差があるんだから、
アワアワ使わずに指銃使えばそれで終わってた訳で
むしろアワアワはナミが勝てるようにするための劣化要素じゃないの
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:20:23 4JeJb6iv0
カリファは道力が低いってだけで評価低すぎるんだよ
かなり使えるアワアワの能力がプラスされているんだからもっと上でもいいはず
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:21:40 8bvfeshM0
ガープ抜いた中将のレベルってB+～A-ぐらいか？
アトモスはオーズ(ルフィ影入り)よりは弱そうな気が……
ただオーズってモリアの手下扱いだからモリアより下で弱く見られてるけど
実はA-連中に見劣りしないよな 単純な格闘能力だけならオーズ＞影なしモリアでしょ
ただ影切りの必殺の脅威や戦闘スタイルの汎用性でモリアが上だろうけど
ジンベエはオーズに勝てないけどモリアに勝つような気がする
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:25:21 7PexC5eH0
ヒエヒエの冷気…捕まったら、あるいは遠距離攻撃食らったらほぼ一撃死
ドクドクの致死毒…攻撃くらってもマゼランに触れてもほぼ一撃死
毒竜は衝撃などでかき消せる 地獄の審判はそれ自体が相当な強度持ち
スナスナの乾燥…捕まったら、あるいはパルハン食らったらほぼ一撃死
パルハンはスパーダ回避できれば回避できるか
メロメロの石化…美しいと思ったら一撃死
痛みや恐怖など、他の強い感情を起こせば無効化
ホロホロのネガホロ…食らったらほぼ一撃死
回避はかなり難しい 元からネガティブで無効化
食らう前に本体を片付けるのが有効アリ
アワアワの泡…遠距離食らったらほぼ負け確定
撫でられても格闘能力が一切無くなる
風や水で一応どうにかなる
ノロノロは回避できるかできないかよくわからんな
しかし、この中でもマゼランが群を抜いてやばすぎる
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:26:32 4JeJb6iv0
中将はいまいち描写が少なくてわからないね
海楼石持ちのオニグモはいい線いきそう
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:26:52 ZZ7uJDth0
マゼランは本体がパワフルなのとベノムデーモンが物理的に並みの巨人をはるかに超える膂力なのがポイントだな
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:31:46 PjuPk41E0
マゼランに触れるだけなら衰弱はするけど一撃死ではないでしょ？
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:33:28 J4T+V4BO0
道力低いカリファが鉄並の強度なんだから
他のCP9はMr1より上にいってもいいのにな
なぜか鉄しかとりえのないMｒ１が上位にいるが
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:33:29 MoAx6+UeP
一撃ではないが、毒に侵されたらほぼ負けだろ
マゼランはあとは逃げてれば相手が勝手に死ぬだろうし
MH5みたいな5分も吸い続けて死なない毒とは違う
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:33:46 ZZ7uJDth0
>>195
通常モードだと衰弱だけだがこのスレ的にはいきなりベノムデーモンでくることを想定してそう
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:35:25 /beVqna30
>>196
鉄の硬度で動けなければ意味がないからでは？
つまり鉄塊拳法を使えるジャブラだけ。
その上でダズは普通の嵐脚よりも範囲の広いカマイタチ攻撃を、瞬時に細切れにできるくらい一杯撃てる
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:38:49 7PexC5eH0
>>195
確かに、一撃で倒せば治療もできるな
それができなければ毒食らった状態でマゼランに勝てる奴はいないかと
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:40:40 4JeJb6iv0
このスレの基本的なことを聞くが
１：１のタイマンすることをわかっているんだよね？
お互いベストの状態で臨むんだよね？
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:42:07 l5ScfH7DO
中将なんてB-～B程度
オニグモはB+あたり
アトモスやらクリエルはBあたり
大将一人に止められてんじゃねえのコマに出てた奴らはB+～A-
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:43:26 /FHG1jmP0
マゼランが強いのは複数の毒と即効性の猛毒（消化）使えるからだろ
それのおかげでルフィは寿命減らしたんだし、本気モードならベノムで瞬殺されて終わり
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:43:44 Tb8T8MOI0
ダズの石柱破壊みたいな攻撃力はカクぐらいしか出せないだろ
人体への影響は軽微
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:48:17 bQ0AdbIeO
マゼランはどうして大将より下なの？
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:49:28 l5ScfH7DO
弱いからに決まってんだろ
マゼランなんざ赤犬から見たら雑魚
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:50:39 wIMjWrrFO
ロギアでは無いから、触れずに攻撃出来る方法があればマゼランと戦えるな
ロギア系や特殊パラミシア、銃や剣とか
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:52:34 /beVqna30
>>207
しかしベノムデーモンの強度が相当なものなのがネック。
ギア３ですら凌げるから、普通の間接攻撃じゃまず通らないかと。
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:53:11 JAL5JNZI0
これからは覇気使いとロギア系の能力者の戦いになって行くんだろうな
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:54:59 l5ScfH7DO
あれは打撃だから受け止めてたが、斬撃なら通るだろ
ベノムデーモンも使いすぎたらまずいんじゃないか
なんかルフィ戦だけで毒を使いすぎたとか言ってたし
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:56:14 l9OYgL3HP
ミホークには勝てないね
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:58:33 wIMjWrrFO
ゾロやミホークは飛ぶ斬撃使えるしな
クロコさんも飛ぶ斬撃の部類かね
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 22:59:38 Tb8T8MOI0
バギー切れないのにロギア切れるわけないでしょミホークったら
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:00:55 7PexC5eH0
飛ぶ斬撃ならいいが、普通に刀でベノムデーモンに触れたら冒されるからな
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:01:22 PjuPk41E0
そういやクロコが赤犬や処刑台で足下から唐突に攻撃してたけどあれってチートじゃね
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:01:30 l5ScfH7DO
マゼランはロギアじゃないだろ
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:03:48 l9OYgL3HP
マゼランをロギアって思ってるやつが未だに居るとは
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:04:12 l5ScfH7DO
さらにクロコは飛べるしな
エースより強いイメージがついた
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:06:00 yCg70BpYO
クロコダイルはエースより強いだろ
エースは口だけ身のほど知らず番長
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:08:11 wIMjWrrFO
エースと赤犬が能力逆ならどうだったかな
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:08:56 AhurUWJU0
剣士にとってバギーは天敵だ・・・な・・・？
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:11:40 MoAx6+UeP
>>220
「"ロギア"じゃいうて油断しちょりゃあせんか？お前はただの"溶岩"。わしは"溶岩"を焼き尽くし蒸発させる"火"じゃ。わしと貴様の能力は完全に上下関係にある」
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:12:18 7PexC5eH0
>>220
「"溶岩"を燃やし尽くす"火"」になるだけじゃね
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:13:48 wIMjWrrFO
>>222
作者ならやりかねんなw
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:16:05 l9OYgL3HP
>>222
こっちの方が説得力あったわ
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:16:37 cj+V9vT7O
そもそも飛ぶ斬撃でベノムデーモン切れるかが怪しいんだが。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:17:04 l5ScfH7DO
エースがクロコに勝ってる点て攻撃範囲だけだよな
素の戦闘力はルフィとやり合える毒持ちのクロコが上
スピードも高速移動描写のあるクロコが上
攻撃力はミイラ化やスパーダのあるクロコが上
他にはクロコは飛行能力があるし赤犬、ミホーク、ドフラ、ジョズと戦ったりしてる
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:17:24 wR0iyxBo0
ミホークの黒刀が海楼石製だったらなぁ・・・
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:18:09 JAL5JNZI0
>>228
バギー死んでいるだろうな
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:21:31 l9OYgL3HP
石で刀が作れるかよｗ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:22:21 ugdTVWxvO
>>227
クロコは攻撃範囲も広いだろ。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:24:09 cj+V9vT7O
>>228
ミホークの世界最強の黒糖ってロギアの実並みにチートだよな。
本体が大したことないからA-止まりだが。
なんかミホークってエネルとかぶるな。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:24:25 VAy6vIe50
海楼石製の刀作れるなら
海軍が既に銃弾に採用してなきゃおかしくない？
海楼石に瞬間的に触れるだけじゃあんまり効果無いのかも
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:25:19 7PexC5eH0
しっかり捕まえないとダメなミイラや殆ど当たらないスパーダパルハンを過大評価するのもどうかと
格闘能力と防御力が残念すぎる
まあ、それでもロギアってだけで充分強いが
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:26:56 7PexC5eH0
>>233
たしか貴重だって設定が
まあ、空島が海楼石でできてたり船の底につけまくってる時点でどうなんだって気はするが
金と同じで、μレベルの厚さにできる技術があるなら貴重でも使用可能か
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:27:20 l5ScfH7DO
ギア2を雑魚扱いしといて本体が大したことないとかｗアンチ丸出しかよ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:27:43 /beVqna30
名刀鍛冶師が海楼石を仕込む邪道な刀を作るだろうか？そんな刀を尊厳と自負がある剣士が使うだろうか？
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:27:46 wIMjWrrFO
>>234
砂嵐で体制崩させる方法もあるし
グラウンド系で足場崩壊させても良いかも
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:27:53 AhurUWJU0
世界最強の黒糖かぁｗ
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:27:54 l9OYgL3HP
>>233
ルフィが十手で殴られたときに痛い発言&流血してたから一瞬でも能力消せるはず
ただ、銃弾にするのは戦略的にどうかと思うぞｗ
政府側で海蝋石ほとんど握ってるのに敵に渡るしｗ
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:29:56 7PexC5eH0
砂嵐は確かに強いが決定打にならないのが…
グラウンドは場所限定でしかも体力消耗するのが痛い
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:31:38 GPuOWXpiO
Mr.3とMr.4の位置逆だろ <br> クロコがMr.3にお前は戦闘ならMr.4に劣るって言ってたじゃん
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:35:42 wIMjWrrFO
>>242
3は格闘じゃなく能力で戦うタイプだからなぁ
格闘に関してはバギーと二人がかりでハンニャバルにぼこられるぐらいだし
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:39:47 ZZ7uJDth0
>>243
ハンニャはギアのルフィになんとか喰らいつけるレベルではあるし
そもそもVSハンニャの階層は灼熱でMr3のロウは役立たずだったからほぼバギーとタイマンじゃね
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:52:05 NODOwo4K0
スパーダはロギア以外だと相手が回避に徹してしまう気円斬系統の攻撃だな・・・
バルハンは近距離で不意を突く感じでスパーダより当てやすそうだ。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/10 23:55:58 MoAx6+UeP
今回の戦争でMr.3はマルコより仕事してる
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 00:13:50 bAdWOnag0
ロビンって剃の速度に対応できるよね。
「速い！」ってまったく目で追えてなかった
クロコダイルの高速移動って剃より上と見ていいの？
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 00:51:38 UUsqPb3f0
速いと言うかアラバスタでも戦争でもなんか突然現れるなクロコ
目視できないほど細かく移動できるのかも知れん
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 00:54:47 kZwiZ9soO
黄砂みたいなもんだな
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 01:01:43 AyBI9713O
ヤング・スーパーマンに出て来た砂男も、後ろから襲う→砂化での退避がテレポート出来る奴が犯人と思わせる程だったし
砂だからテレポートしたように見えるのかね
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 01:03:40 onhTq1S70
単に気合入れたクロコダイルの現象化状態が砂山ではなく砂嵐で非常に見えづらいのかもしれない
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 01:30:42 idlnDqySO
ところでかつてシャンクスと互角に戦ったミホークが覇気なしなわけない
とかいうけどさ
実際元大将のセンゴクや大将を断ったガープが覇気あるのに現大将が覇気ないわけないとかいってるのと同レベルだよね
実際ないじゃん。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 01:46:54 82yHXuhD0
僕の希望ですいません
S+：白ひげ↓
S ：シャンクス→
S-：黒ひげ(戦争後)↑ センゴク↓
A+：赤犬→ 黄猿→ 青雉→ ガープ↓ レイリー↓ 黒ひげ(戦争時)↑
A ：マルコ→ ベックマン→
A-：マゼラン→ シリュウ→ エネル→ ミホーク→
B+：ジョズ→ ドフラミンゴ→ くま→ モリア→ クロコダイル→
B ：エース↑ ジンベエ↓
B-：ハンコック↑ スモーカー→
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 01:48:23 we3ubDm30
大将こそ保留にすればなんか落ち着きそう
また戦い描写もあるだろうしな
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 02:02:51 bO5ALUjxO
しかし今回クロコ頑張ったな
押し問答メインにしろ、ここまでいまのトップ連中とやりあえるとは予想外だった
尾田も好きなんだろね
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 02:06:43 iJRwgRe0O
>>255
再登場した時は大将か七武海にやられるだろってレス多かったしな
頑張ったな社長
あっ 元社長
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 02:18:30 8DVFTcTNO
>>196
このスレはなぜかゾロの倒した相手は描写より強くランクされんだよ
ゾロ信者が
ルフィ>>>>>>>ゾロ
認めたくないんだろ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 02:20:59 2aagk9zV0
>>257
ゾロ信者ならルフィとゾロの間を狭くしたいだろ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 02:25:00 jVGiAe3p0
S ：白ひげ
S-：マゼラン マルコ 黄猿 黒ひげ 青雉 赤犬
A ：エース エネル ジョズ
A-：スモーカー クロコダイル
B+：オーズ ジンベエ ルフィ
B ：リトルオーズJr モリア PX-くま ゾロ ルッチ
B-：ドリー ブロギー フランキー ワイパー
C+：カク ジャブラ ソニア ロビン マリー Mr.1
C ：リューマ サンジ ブルーノ T.ボーン ペローナ ミノタウロス オーム
C-：チョッパー シュラ クマドリ サトリ フクロウ カリファ ハンニャバル Mr.2ボン・クレー
D+：ガン・フォール ゲダツ アブサロム ブルック フォクシー
D ：カマキリ ギン ブラハム ネロ ワンゼ ベラミー アーロン クリーク Mr.3 ペル チャカ ナミ
D-：ヤマ ワポル Mr.4 バギー クロ パウリー ウソップ
E+：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 02:25:37 iJRwgRe0O
ゾロも強いんだけどね
今じゃ能力者並の技使うしｗ
ただルフィぐらいの強さの奴に大きな壁があるな
主人公の仲間ってのもあるし仕方ないか
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 02:31:05 zr8CkqS10
ん？
東の海からずーーーーっとルフィ＞ゾロなんだよな？
ギア覚える前のルフィよりゾロは弱いんだよな？
ギア２ルフィ＞ソニア、マリー＞素ルフィ＞ゾロだよな？
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 02:40:59 7UzAukZF0
ゾロはクマとやった感じだと素ルフィよりは強そうだ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 02:46:00 onhTq1S70
そういやくまは頭まで改造されちゃったから
もうあのクレイジーな強さと万能すぎる肉級は見られないんだよな・・・
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 02:52:18 zr8CkqS10
B ：リトルオーズJr ジンベエ PX-くま ルフィ ルッチ
B-：ソニア マリー 素ルフィ ゾロ サンジ ドリー ブロギー
こうだろ？
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 02:52:57 ZpVzT0Ji0
モリアとか雑魚じゃんクロコより強いとか笑える
戦争編みれば一目瞭然だろ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 02:58:02 onhTq1S70
とはいえ戦争編終了時に傷一つ残ってないのはドフラとモリアぐらいしかいないからな
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 02:58:59 7UzAukZF0
ハンコもミホークもだろ
海軍側の七武海はやる気があんまり感じられないな
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 03:03:00 Zb4nvxxyO
>>226
その辺は今後のシリュウを見てりゃわかるだろ
互角設定のシリュウが特殊能力やもしくは特有の効果をうむ剣技を使わないキャラなら、飛ぶ斬撃以外マゼランに対抗する手段がないからな
逆にシリュウがそれらを駆使する様なら飛ぶ斬撃で対抗できるかは微妙って事になる
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 03:03:36 ZpVzT0Ji0
大昔に影斬りがロギアに有効だとかで今のランクにいるけど
ジンベエやクリエルの影すら取れないわけだが
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 03:08:18 7UzAukZF0
取ったら死ぬからな
昼間だし
チート能力だが尾田の作風にあわないのは確か
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 03:09:27 QSlIjuTc0
>>240
ルフィは海楼石じゃなくても打撃でダメージ受けたり血流したりしてるだろ。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 03:11:23 L/km0oTv0
ロビンに弱点を知られてても難なく下したクロコと、
ロビンに苦しめられたモリア。
実力差が良く現れている。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 03:29:10 Zb4nvxxyO
気付かなかったが、規制されてる間にモリア＞スモーカー＞クロコになったのかｗ
よくわからんがモリアってなんでこんなに持ち上げられてるんだ？
どう考えてもスモーカー＞クロコ＞モリアだろｗ
モリアにはロギアを攻撃する手段がないんだからな
耐久力は異常だが十手、バルハン、毒鉤爪には意味ないし
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 03:38:11 7UzAukZF0
モリア評価は影きりがすべてだと思う
ロギアにも影はあるし、日中に影を剥がれたら死ぬ
でもこれだと白ひげすら簡単に殺せてしまうわけだけどな
本体への攻撃じゃなく影をはがされることに気を配ってる人間なんてそういないだろうし
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 03:38:26 GRGo51f+0
モリアもクロコダイルも七武海最弱なんだから変わんねーよｗ
クロコダイルなんて所詮ギアなしルフィにボコられた身体能力 雑魚すぎるｗ
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 03:40:23 MAwFhLHAP
スモーカーはロギア防御を考慮しないで実力が上の相手に対しては
逆に十手を奪われるor破壊されるから、ロギアだから負けないは成り立たない
つってもモリアにそれが出来るかは微妙ｗ
クロコなら簡単に十手破壊してくれそうだが
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 03:49:27 L/km0oTv0
スモーカーあたりの中間管理職がクロコより強いなら、
七武海の称号という制度自体いらないだろうに
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 05:10:44 hd2F0jST0
>>275
最弱が2人とか何いってんだお前ｗ
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 05:16:45 Uah9XfhE0
エネルはまた出てきますよね
覇気体得して
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 05:25:48 bAdWOnag0
エネルが再登場したら
クロコダイル並みに強さががアッパーされてそうだな
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 05:28:30 AFItDPBgP
星の海を制覇しようとしているエネルさんにグランドラインは小さすぎます
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 05:29:45 lGIY3BU40
ロボット軍団を仲間にしてたしベガパンク編で絡んできそう
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 05:52:46 /CfcvEWbO
ビスタとの死闘を途中で投げ出すミホーク
パシフィスタやスモーカーにまで攻撃しまくるハンコック
ハナから戦争にやる気がなかったジンベエ
ワンピース最大の見せ場になる今回の戦争で、ようやく七武海の本気と実力が見れるかと思ってが、
誰も本気で闘ってなかった。
ちょっと肩透かしを食らった気分だ。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 06:10:03 L/km0oTv0
どうみてもアーロンより今のナミの方が強いよな。
風圧で壁を切り裂く嵐脚くらっても大したダメージ食らわなかったナミに
キリバチなんて通用しそうにないし。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 06:20:41 O4eA3bohO
ディアブルジャンプ使えるサンジはゾロより強いと思う
実際ジャブラとカクの道力の差はたった20で
ウルフとジラフの能力を考慮するとやっぱり
サンジが倒したジャブラのが強いし
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 06:45:41 8IngBtuO0
カクの方が剣がある分強い
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 07:00:27 MAwFhLHAP
倒した敵の強さを比較してどっちが強いなんてわかるわけないだろ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 07:33:58 8IngBtuO0
剣がある分強いというか剣士が剣なしで互角だから
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 08:02:13 YxDfllwN0
>>264
ルフィがギアで強くなった分
ゾロ達は阿修羅など覚えて強くなった
それだけ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 08:10:57 ebfhJyoIO
剣士としての才能は明らかにサンジ＞＞＞ゾロなんだよね
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 08:12:47 1nyFsZ9d0
ゾロとサンジは比べるまでもないよ
１ 攻撃力が同程度と仮定して、お互いに打ち合ったとしても体力が上だとはっきり判明しているゾロが普通に勝つ
２ サンジの足の攻撃に対して、ゾロは刀の攻撃。
ゾロはサンジの攻撃を刀で受けるだけで攻撃にもなるが
サンジはゾロの刀攻撃を完全に避けるしかない、攻撃しても上のような危険性がある
３ ゾロには強力な遠距離、中距離（龍まき）などがある、サンジは近接戦闘のみ
その近接戦闘も２でいうとおり圧倒的に不利
４ つーか攻撃力自体ゾロの方が普通に上だろ？
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 08:14:54 1nyFsZ9d0
それよりサンジとカクを話そうぜ
サンジをゾロと比べるなんて早いぜ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 08:42:21 vuatx5EIO
Dearぶるジャンプならゾロの刀が折れる可能性があるけどな
黒糖秋水は耐えるだろうけど
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 08:49:16 Fp5Wsf9M0
クロコ、活躍したつってもたいした強さは見せてないよーな
攻撃力やロギア防御は以前から分かってたことだしなあ
残念な耐久力や体術は、今回の戦争でもやっぱり残念だった
サンジが手や武器を使ったらゾロより上の可能性もあるが、
足技だけだと下じゃね その上女に勝てないし
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 08:50:24 1nyFsZ9d0
武器使ったところでその武器ごと斬られてお終いだね
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 08:50:41 8DVFTcTNO
>>291
ルフィVSゾロで普通に足で刀抑えてた
刀だって斬れる場所だけじゃない
それじゃ雑魚ダズ>ルフィになる
まーゾロ>サンジは言うまでもないけど
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 08:51:31 NfhGXMnD0
何事にも相性ってもんがあらあ、な？
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 08:52:11 1nyFsZ9d0
>>296
あの場面と鬼斬りの技の特性思い出しなよ
ルフィはゾロの前の方の腕を押さえているから
ゾロは後ろ側の腕を振って前に出せなかっただけ
草履でとめたわけじゃない
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 08:55:46 Fp5Wsf9M0
>>295
料理人の刃物使いを舐めないほうがいい
とはいえ、「女を蹴れたら」並みの仮定だから強さ議論としては成り立たないが
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 08:59:02 1nyFsZ9d0
>>299
いらねーよ
そんな武器があれば
相手に武器がなければなんて逃げ口上
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 09:02:00 8DVFTcTNO
>>298
とゆーことはゾロは、技を見切られただけじゃなく見切られたあげくあの戦闘の場面で腕さえ捕まれたのか
鬼切りの特性って何？
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 09:04:58 1nyFsZ9d0
>>301
鬼斬りの特性
腕を交差させた状態で突進し刀を振る技
お前自分でやっみろ、腕を交差させて前側の腕押さえられたら
後ろ側の腕は前にでれねーよ
前側の腕が邪魔で
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 09:05:31 Fp5Wsf9M0
>>300
実際ワンゼ戦で包丁と手を使ってるからな
ワンゼ以外に使うとは思えないが
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 09:05:45 1nyFsZ9d0
この際
ルフィ、ゾロ、サンジ、ルッチ、カク考えようぜ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 09:08:32 Fp5Wsf9M0
エニエス編
ルッチ＞ルフィ＞ゾロ＞カク＞サンジ
今
ルフィ＞ルッチ≧ゾロ＞カク＞サンジ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 09:09:24 1nyFsZ9d0
ルッチってルフィに相性悪いんだよな
普通の打撃は無駄にされるから
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 09:10:22 8DVFTcTNO
ルフィ≧ルッチ>>>ゾロ>サンジ≧キリン
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 09:11:04 1nyFsZ9d0
ルッチ＞ルフィ≧ゾロ＞カク≧サンジ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 09:14:01 1nyFsZ9d0
ルフィのギアなんてそんなたいしたもんじゃないだろ
PXくま戦見てればゾロやサンジとかわらね
しかも、どんどん自分のHP削るしな
その上ゾロより体力低いことが判明
そして、ギア３攻撃はぶっちゃけオーズのパンチみたいなもんだが
ゾロ、サンジともに普通に対応できちゃっている
PXくまに対してルッチの方が普通に強いだろうしな
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 09:15:10 8DVFTcTNO
どう読んだって
ルフィ>>>越えられない壁>>>ゾロだろ
最終的には
ルフィ>ゾロ>>>越えられない壁>>>その他麦わら一味だろうけど
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 09:15:34 1nyFsZ9d0
>>310
理由を書けよ
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 09:20:47 VEzi4LwkO
ルッチって覇気持ちだよな？銃弾が効かないルフィにシガンで攻撃してたし。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 09:29:18 8DVFTcTNO
エニエスロビーでの、ゾロ自身の発言
俺達が行っても邪魔になるだけ。わざわざこんな発言させてるし、島一つ越える度に強くなる⇒戦力にならなくも、この戦争経験してるかしないかかなり大きいと思う
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 09:53:46 1nyFsZ9d0
>>313
「俺達が行っても邪魔になるだけ」
なんて台詞どこにあるん？
「俺達が行ってまたバラバラになったらどうする」なら分かるが
ルフィとゾロは見事に吹っ飛ばされてバラバラになった過去があるからな
ウソップ達が吹っ飛ばされたまたバラバラだ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:02:13 8DVFTcTNO
ゾロが一人で助けに行かないから答えはでてると思うけど
バラバラにされる⇒自分もバラバラにされると思ってるでしょ
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:03:41 MAwFhLHAP
>>314
ちゃんと原作読んでからそう言う口聞けよ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:05:12 /OW6i+KS0
>>312
指銃とか嵐脚は衝撃系だからルフィにもそれなりに通る
ただし六王銃は覇気かもしれない
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:05:56 1nyFsZ9d0
>>316
で、どこに書いてあるんだい？
>>315
ゾロはやめておけって行っているだけで
自分達がどうしようともないとは全然いってないぜ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:06:36 8vJLmyuO0
CP9の道力差と、それぞれ綺麗に割り当てられた麦わら一味から、力関係がはかれる。
カクジャブの倍のルッチをルフィは互角、カクジャブをゾロサンは多少余裕を残して勝てる程度
ルフィは2倍とはいかないまでも、ゾロサンの1.5倍以上は強いことは示唆されている
描写でもW7時点でルフィはゴムゴムのキャノンで鋼鉄アーマーを楽々粉砕していたが、
ゾロやサンジはエニエスロビー時点でトンネル内の鋼鉄を破れないのがしっかりと描写され、それは今も更新されていない
つまりルフィと他には明らかな格差がある
ついでに言えば、ワンピース世界の集団組織はトップだけが特に強いのが慣例であり、
アルビダもバギーもクロもクリークもアーロンもワポルもクロコダイルも黒ひげもワイパーもエネルもルッチもモリアもハンコックしかりも白ひげも海軍も革命軍だってそうだろう
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:11:42 1nyFsZ9d0
ルフィ 対 ルッチ
ルフィ、一度やられそうになったところでウソップに励まされ
なんとか勝利
ゾロ 対 カク
奥の手阿修羅を出した途端に相手の最強技を軽く粉砕して
余裕を残して勝利
サンジ 対 ジャブラ
鉄突破攻撃できるようになってジャブラを撃破
余裕を残す
戦った敵の道力どおりの差じゃないのは明白
ゾロとサンジが始めから奥の手を出しとけばあっとういうまに終わっていたことは普通に想像できる
ルフィがギアをすぐ使ったようにね
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:11:48 /CfcvEWbO
カクとジャブラの道力を計ったときって、まだカクは非能力者だったよな。
ジャブラが言ってたように、実際の戦闘では狼の能力が加わるわけで、あの数値（２０の差）をそのまま受け取るのはどうかと思う。
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:13:22 ivjwwXSe0
銃弾が貫通しないルフィに貫通させる指銃
鉄塊なのに鉄より硬いなどCP9の方々の技は説明より強いな
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:14:06 2jmaYnM6P
ウソップに励まされて立ったが、それ以前に海軍船が無かったらギア３で吹っ飛んでルッチは海に落ちて終わりだったわけだが
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:14:26 Fp5Wsf9M0
カク 道力＋剣術＋ゾオン強化
ジャブラ 道力（＋鉄塊拳法）＋肉食ゾオン強化
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:14:33 1nyFsZ9d0
ぶっちゃけ
エニエスロビーの戦いは
ブルーノ戦ですでにギアをお披露目していて
ルッチ戦ですぐにギアを使いだしたルフィと
最後まで使わなかったゾロとサンジってだけでだろ
カクの最強攻撃なんて阿修羅の一振りで消されているんだからな
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:15:35 ivjwwXSe0
>>320
ルフィは主人公補正だろ
六王銃当てた後尻尾を解除して背中を見せるまでルフィは隙だらけだったんだから
主人公でなければ追撃されて終わっていた
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:16:39 Fp5Wsf9M0
>>322
指銃はルッチのでも喉突いてノーダメージ
レオパルッチの指銃で体を貫いた（尖った爪があるせい？）
他のCP9の指銃はルフィには聞かないだろう
可能性があるとすれば獣化ジャブラのか
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:17:26 8vJLmyuO0
>>321
カクジャブとゾロサンについては今は言及していない
倍も差があるルッチと他の比較だ
いずれにせよ鋼鉄突破という描写上の破壊力に明確な差があるから、ルフィと他では強さはダンチだよ
倒してきたボスのレベルも、クロコダイル、エネル、モリアと七武海級が並んでるしね
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:17:46 zjL3emazO
結局、このスレはマルコと大将どっちが強いかを決めたいんだろ？
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:19:16 ivjwwXSe0
マルコと大将なんて大将が強いのを>>1がマルコ厨が屁理屈こねて
マルコを上にしているだけじゃん
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:19:32 5fXrkZYG0
ワンピ世界の銃弾の強さがよくわからん
ある程度以上の強者には待ったく無意味なのかと思ってたら
グラグラ入手前の黒髭が追い詰められたら拳銃に頼ってたり、ベックマンが拳銃で黄猿を牽制したり。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:20:00 Fp5Wsf9M0
なんだかんだ言ってルフィの打撃無効ってかなりでかいわな
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:20:02 1nyFsZ9d0
始めからその技出しとけば圧勝だったろというゾロ（敵の最強必殺技なんて無意味レベル）
全力出してもギリギリなルフィ
その内容を無視して敵の道力で実力差を決めるのはないな
くま戦見れば体力はルフィに対してゾロが圧倒的に取れるしな
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:21:09 2jmaYnM6P
赤犬に無双され、圧倒的な強さの違いを見せ付けられておきながら、
タイマンでは勝率が上（ｷﾘｯ で無理やりマルコを上に置こうとしてるからなｗ
まあ>>6が今のところ正式でいいんじゃないか？
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:23:45 5fXrkZYG0
正式なんてものは尾田以外誰にもわからん
皆が皆心の中にそれぞれの正式ランクを描けばいいんだよ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:23:52 8vJLmyuO0
>>331
覇気を込めているのか、
オリハルコン製とか頑丈な銃を使って、超爆発力を持つワンピ製特殊火薬を合わせてとてつもない威力でも出してるのか
>>333
ただルフィは打撃無効だから、実際に同じ攻撃を同じ数だけ受けたらゾロの方が早く倒れるんだけどね
斬撃だとゾロが余裕で保つだろうけど
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:24:53 8DVFTcTNO
作者が道力倍つけたのはルフィ>>>ゾロの力量差ありますよって事だと思うけど
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:24:57 1nyFsZ9d0
>>336
打撃系の敵ならな
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:28:52 1nyFsZ9d0
敵が刃系の攻撃をするならゾロの方が刀で受けられるから良い
敵が打撃系の攻撃をするならルフィの方が良い
大体さ、ルフィのギア３の攻撃力を凄いとかいっても
ゾロとかオーズのパンチ普通にそらしたりしているから
ギア３攻撃なんて＋になるどころか
剃らされてその反動で小さくなる可能性考えたら逆にマイナスだぜ
対してプラスになっていない
むしろ、やばい
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:30:00 GirKGwJ00
>>331
カイロウ石の銃弾を込めりゃ効くんじゃない
狼男に銀の銃弾が効くように。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:31:55 2jmaYnM6P
ウイスキーピーク時点ではルフィとゾロは互角だったのに、随分と水をあけられたよな
サンジは無意味に強くなってるし、ナミやウソップまで戦闘員になれるまでになった
コビメッポも強くなってるし、グランドラインマジパネェ
あとルフィはインペルで毒→超回復をやってるから、多分相当強くなってるな
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:33:36 1nyFsZ9d0
その強さを早く見せてくれるといいな～
オーズ戦はゾロやサンジがルフィのギア３に対応できる
可能性を十分に示すいいサンプルだな
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:34:42 iJRwgRe0O
>>341
ルフィはサイヤ人かｗ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:36:15 5fXrkZYG0
>>343
突然女に全く興味が無くなったり、最近ルフィの悟空化が
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:38:57 L/km0oTv0
ゾロはウイスキーピークのあと、アラバスタ編で鉄を切れるようになり、空島編で飛ぶ斬撃で鉄を切れるようになった。
もうミホーク超えてるだろ。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:43:27 8DVFTcTNO
>>342
確かにオーズは実質ギア3なんだよな
ゾロはノーマル技で反らしてるし
サンジにいたってはゴム化した、オーズのバズーカ反らしてるからな
サンジにそんな力あるとは思わなかった
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:44:43 1nyFsZ9d0
NARUTOは主人公とライバルがドーピング路線走っているな
文七みたいな素で最強クラスをワンピースで出してもっと優遇して欲しいね
>>346
ゾロは技じゃなくて、普通に力でそらしただけ
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:48:51 5fXrkZYG0
文七って餓狼伝の？
板垣の漫画版しか知らんがあれは素で最強ってのともちょっと違うだろ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:49:39 1nyFsZ9d0
天上天下、アニメの車ぶっとばしには燃えた
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:50:36 2jmaYnM6P
それにしてもゾロって才能ねーよな、あんだけ鍛錬してサンジよりは強い程度、ルフィに全く及んでないとか
まあルフィは能力者で血統が最高だからしょうがないけど、サンジはガチで何者なんだｗ
非能力者で片目隠して両手を封印して足技のみ、鍛錬描写はなく料理を作っているだけで何であんなに強くなってんのｗ
たしか北の海出身だったか、実は両親共に超大物なんじゃねーのか
元ロジャー海賊団の船員同士の子供とか
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:51:27 1nyFsZ9d0
釣りしかできないの～～
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:53:54 8vJLmyuO0
>>350
ヤソップの子であるウソップがあれだから、血統はあまり才能とは関係ないんじゃないか？
覇王色の覇気が受け継がれるとか、Dの一族とかだとそういう特典があるかも知れないけど。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:54:25 1nyFsZ9d0
PXくまと戦うとき
ダメージを与え続ければ壊せることわかっているんだが
ギア使ってダメージ受けていくルフィより
ノーリスクでギア並の攻撃を続けられるルッチの方が強いよ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:55:51 L/km0oTv0
ウソップなんて最近まで村の子供達と遊んでるだけのやつだったのが
普通に魚人倒してるくらいだし
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:56:34 5fXrkZYG0
ロジャーの息子だって考えるとエースはむしろ弱すぎ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 10:57:48 1nyFsZ9d0
まあ、そんなルッチも
ゾロよりタフ度で普通に劣り
ギアを使うだけでHPが減っていくルフィに対して
最大奥義を当てても倒せないくらいの攻撃力だが
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:04:53 /OW6i+KS0
そのPXを瞬殺するハンコック
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:05:21 5fXrkZYG0
そのハンコックをさば折りで瞬殺するルフィ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:08:22 /OW6i+KS0
そんなシーンもあったなｗｗｗ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:08:38 1nyFsZ9d0
サンジって巨人にかてるの？
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:10:43 5fXrkZYG0
フォクシーんとこの巨人に勝ってたじゃん
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:11:08 1nyFsZ9d0
半巨人だろ
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:12:06 i7++NLmC0
鈍そうなドリブロなら目に炎キック入れたらおしまいだろ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:12:25 8DVFTcTNO
ゾロ本人が剣士最強になりたいだけなんだから
そこまで強くする必要無いよな。
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:13:08 1nyFsZ9d0
リトルオーズ
ドリー
ブロギー
サンジって巨人といえる奴にダメージ与えた描写あったっけ？
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:14:58 i7++NLmC0
ドリブロじゃカク、ジャブラに勝てんからサンジが上でいいだろ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:15:53 i7++NLmC0
>>364
高「何を目指す」
ぞろ「最強(ｷﾘｯ」
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:16:05 5fXrkZYG0
サンジは女に全敗の可能性あるからランクはもっと下（キリッ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:16:33 1nyFsZ9d0
女関係なく下だろ
カクに勝てる保障もない
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:16:39 oHY5Uv5h0
ID:1nyFsZ9d0 なにこの気持ち悪いゾロオタ
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:17:29 1nyFsZ9d0
>>370
おいっす
別に無茶苦茶なこと言ってないけどな
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:19:39 8DVFTcTNO
あったことないのにリトルオーズにどうやってダメージあたえんだよ
もうルフィゾロサンジみたいな雑魚議論は次の戦闘までしなくて良いよ
皆興味ないだろ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:20:46 1nyFsZ9d0
>>372
したくないなら無視してろ
超えられない壁なんて主張している奴だよな
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:20:50 i7++NLmC0
ルッチとか15巻ほど前に倒されてるからルフィとは大分差があるだろ
エニエスを最近の出来事だと思ってるやつが多すぎる
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:23:03 2jmaYnM6P
ルッチが
黄猿、ヒナ、海軍モブ、巨人中将、スモーカー、くま、黄猿、ミホーク、黄猿＆赤犬＆青雉、青雉、中将、黄猿、コビー、PX、ガープ、センゴク、赤犬
これだけの数の敵と相対しながら、ルフィと同じことができるかと考えてみればいい
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:23:19 1nyFsZ9d0
その強くなったところを見せてくれないと意味ないだろ～
見せてもないのに分かるわけがないんだから
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:26:34 oHY5Uv5h0
>>375
ルフィ凄すぎなのと黄猿がしつこすぎﾜﾛﾀｗ
ドーピングありとはいえ病み上がりでインペルダウンから直行だもんな
ルッチじゃ初っ端の黄猿で詰んでるな
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:26:43 1nyFsZ9d0
>>375
そのほとんどが誰かに助けられているだけだよな
ルフィの実力とか思っている？
黄猿とはワザワザ効かないキック攻撃で吹っ飛ばしているし
ガープなんて役立たず
そういや中将クラスってルッチにびびってなかったっけ？
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:27:07 i7++NLmC0
>>375
まずクロコを止めようとして攻撃スカッって恥さらし
次に黄猿が出てくるがイワさんが守ってくれる
ヒナが出てくるが回避して逃げる
海軍将校が棍棒で殴ってくるが鉄塊でガード
モリアが出てくるがジンベエが守ってくれる
ミホークが出てきて鉄塊で受けようとするが氷解を斬った斬撃食らって臨終
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:27:57 1nyFsZ9d0
この戦争でルフィがしたのって
無抵抗のガープ殴ったくらいだろ？ｗ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:30:32 i7++NLmC0
>>378
オニグモ「ろぶるっちなら死にはせんから砲弾がんがん撃とうぜ」
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:32:02 1nyFsZ9d0
>>381
信頼しているね
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:32:53 L/km0oTv0
ミホークが一番情けないな。
ルフィにことごとく攻撃かわされてるし。
確実にスモーカー以下。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:33:55 oHY5Uv5h0
七武海なら仕方ない
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:34:26 i7++NLmC0
>>382
いや、だってお前ビビってるとか言ってるじゃん
ビビってるならルッチ目掛けて砲弾なんて撃てないだろｗ
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:34:31 1nyFsZ9d0
シャンクスが剣士の場合
鷹の目、赤髪、シリュウとゾロに超えられるわけか
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:35:39 1nyFsZ9d0
>>385
微妙だから疑問系で聞いたんだろ
その発言からその程度なんのもんだいもない男だと
その力を認めているってことだね
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:36:42 i7++NLmC0
>>387
何の問題もないことはないだろ
「死にはしない」ってだけで怪我する可能性は高い
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:38:06 1nyFsZ9d0
>>388
どうとれば高いになるんだ？
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:40:22 1nyFsZ9d0
言っとくが中将って
七武海にリンチにされたリトルオーズにぼこられるレベルだぞ
ルッチは七武海級に見られている場面もあるレベル
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:40:32 Fp5Wsf9M0
「死にはしない」ってのは普通にとってそういう意味じゃね
怪我すらしないと思うなら「その程度で傷つきすらしない」で良いわけだし
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:42:48 i7++NLmC0
確かに中将は2人一緒にドフラに遊ばれてたからな
あれはドフラが強すぎただけだな
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:42:50 5fXrkZYG0
中将はピンキリでよくわからん
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:43:42 1nyFsZ9d0
中将で特別的な位置にいるのはガープだけ
こいつは昇任蹴っていて本来はうえだからな
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:44:38 5fXrkZYG0
戦闘員かどうかは別にしておつるさんも別格っぽくね？
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 11:50:06 /OW6i+KS0
ロンズ中将はビスタと刃交えて無傷だしリトルオーズの剣もちゃんと受け止めてるぞ
まあその後白ひげに一撃でやられたけど
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 12:13:35 tDaplEdy0
ガープ強いと思うけどこの戦争ではその強さがよく分からんくね
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 12:39:11 VEzi4LwkO
>>380
むしろガープの方が先に殴りかかってないか？
どうみたら無抵抗なの？
殴る直前(ルフィのJETが先にヒットして殴れなかったが)孫を殴る自分の拳を見たくなくて
目を瞑ってたけど殴る気は満々だったぞ。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 12:40:32 MAwFhLHAP
どうしたらそう取れるんだ
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 12:44:59 VEzi4LwkO
違うのか？ガープの振り下ろされた拳は明らかにルフィを狙ってる。
あの勢いでスンドメあるいはスカスつもりだったとでも？
目を瞑ってスンドメやスカシする意味が分からん。
おバカな俺に納得いく説明くれ。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 12:59:30 MAwFhLHAP
なんとも説明し辛いが
センゴクの貴様も人の親だってフォローからも
ガープがわざと殴られてるってわかる
両方本気なら最悪でも相打ちになる場面だし
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 13:04:57 VEzi4LwkO
わざと殴られるってあの状況だし。ガープも敵と見なしてる。
ようは超人も人の子、老いには勝てないってことでしょ。
辻褄合わないとこある？
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 13:07:05 /OW6i+KS0
その一瞬だけならそうだがその後の展開とさっぱり噛みあわないって
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 13:07:40 MAwFhLHAP
人の”親”って言ってるのに”子”って脳内変換するなよ
しかも敵と見なしてないし。
何の意味もなく殴る前に回想シーンいくつも入れやしない
ガープの心情を汲み取ってやれよ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 13:09:47 Fp5Wsf9M0
ガープが目閉じてるじゃない
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 13:15:36 VEzi4LwkO
>>404
ガープの心情は読み取ってる。例え敵と見なそうが愛する肉親を殴りたくない。
しかし世界のため殴らなければならない。せめて殴る瞬間を見たくない→目を閉じる
ガープが振り下ろしたのは愛の拳。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 13:17:15 Fp5Wsf9M0
>>406
そこまで分かっていて、なんで
＞ようは超人も人の子、老いには勝てないってことでしょ。
となるんだ
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 13:23:36 VEzi4LwkO
>>407
そこはセンゴクの考えだから。
わざと殴られたとしたらどうやってわざと殴られたの？
ラオウ化したガープの愛の拳はルフィに向けてすでに振り下ろされてるんだぜ？
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 13:26:45 ytysT95v0
ゆとりって読解力無いんだな まあわざと屁理屈こねてんだろうけど
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 13:27:01 ZCK7Ids+0
単に拳を止めたに決まってるだろ
ところで何故回想+センゴクのセリフより自分の妄想解釈を優先するのかこれがわからない
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 13:28:33 VEzi4LwkO
>>409
ナァナァ？それ俺にいってんの？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 13:30:44 VEzi4LwkO
>>410
拳止めれる状態じゃないし何より止めるなら目閉じちゃダメじゃない？
辻褄合わないとなんかやなんだよな。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 13:32:53 MAwFhLHAP
わしにゃぁ、ルフィは殴れん…！→目を瞑る
おｋ？
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 13:37:19 ZCK7Ids+0
>>412
ごめん理解できない
達人だからこそ寸止めできると考えるのが妥当だしそもそも目を閉じてダメな理由が無い
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 13:41:26 VEzi4LwkO
>>413
いままでさんざん殴ってる。その中でも今回の拳は一番の愛が宿った拳だったんじゃないかな。
でもガープ自信は世界のために殴るルフィのために有らざる愛の宿らない拳と考えたかもしれない。
だから目を閉じた。でもそういうガープの心の葛藤が実はいままでにない深い愛を宿らせたことは想像に難くない
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 13:42:48 VEzi4LwkO
>>414
目を閉じてスンドメしてみ
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 13:44:45 MAwFhLHAP
これはお手上げだ
今までさんざん殴ってるってくらいわかってるわ
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 13:46:30 Fp5Wsf9M0
単にギリギリで迷いが生じて力が弱まったかタイミングがズレたんだろ
全力も寸止めもねーよ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 13:48:15 VEzi4LwkO
わかってもらえたならよかった。
わざと殴られたじゃどうしても辻褄合わないだろう。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 13:49:47 5fXrkZYG0
てか海軍はガープ経由ならすぐにでもドラゴンの所在把握できるはずなんだよな
ガープは普通にドラゴンと連絡取り合ってるみたいだし
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 13:52:08 eFCgzD2l0
>>394
お鶴さん忘れてるだろ、個人戦闘力も未知数な上に本部の参謀長
スモーカーも今まで昇進蹴ってきてやっと准将だから
反抗的じゃなければ中将になってそうだけどな
バスターコールに中将を指揮官においている時点で中将は少なくともそこらのより十分強いだろ
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 13:52:57 MAwFhLHAP
>>418
その辺はどっちでもいい
ガープが結局は孫の未来を取ったってことが大事
その後、赤犬殺そうとしたことと矛盾にならないし
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 13:56:12 MAwFhLHAP
>>419
わかってもらえたって何が？
↓これ完全に違う。ガープの心理と後の行動の辻褄が合わない
気の迷いとかわざとかとか別にどっちでも良いんだわ
406 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010年04月11日(日) 13:15:36 ID:VEzi4LwkO [5/11] (携帯)
>>404
ガープの心情は読み取ってる。例え敵と見なそうが愛する肉親を殴りたくない。
しかし世界のため殴らなければならない。せめて殴る瞬間を見たくない→目を閉じる
ガープが振り下ろしたのは愛の拳。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 14:08:27 +qd1FZXC0
ゾロサンジに負けたカクジャブラ＞＞ギア無しルフィと互角のブルーノ
ってことはゾロサンジ＞＞＞ギア無しってことなの？
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 14:12:42 VEzi4LwkO
どう辻褄が会わないの？
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 14:20:29 VEzi4LwkO
>>424
ブルーノは能力がチートだからカクジャブより弱いとは言い切れない。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 14:28:08 ZCK7Ids+0
ドアドアは凶悪だからな
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 14:31:50 6psMv2W6O
この漫画実はドラゴンボールと一緒で相性なんかないでしょ。
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 14:35:13 tZ2IuC4KO
ペローナに全滅させられたのは相性じゃないのか
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 14:37:11 VEzi4LwkO
エネルとルフィなんかもろ相性じゃん。
ドラゴンボールは主人公補正もないし勝った奴が強いっていう単純なものだが
ワンピは勝ったから強いと単純にはいかない。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 14:50:28 UUsqPb3f0
DBの場合は敵に勝つと明白に相手を力で超えた上に短期間で猛烈な差がつく感じだが
ワンピの場合は数代前のボスが強敵と対峙し危機的状況のルフィを普通に守れてしまうからな
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 14:57:02 vuatx5EIO
取り敢えずこのスレで 大将＞マルコ を唱える奴はその根拠を言えよ
何故大将の方が上のランクになるのかをな
現状では マルコ＞大将 は揺るがないけどな
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 15:02:01 c9c9KcwPO
どうみてもギア無しルフィ＞＞ブルーノだろ
剃も余裕で対応されてるしドアドアだって役に立ってない
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 15:28:59 XY7vQ4OeO
白ひげ＞黒ひげ＞＞汗かきセンゴク≒片腕シャンクス＞＞＞ベックマン≒大将≒レイリー
これぐらいの差。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 15:30:35 uQ2vmPHY0
ウソップは絶対E－の右端だろｗｗｗｗｗ
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 15:35:17 h51P4fnA0
S+ ミホーク シャンクス
S 白ヒゲ ガープ センゴク ドフラミンゴ
S- 黄猿 青雉 赤犬 エネル
A+ 黒ヒゲ スモーカー マルコ ベックマン マゼラン
A ジョズ ハンコック エース モリア クロコダイル
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 15:35:22 tZ2IuC4KO
ウソップは火炎星がヤバい
発動条件は厳しいが、規模は火拳の比じゃない
ルフィがあれマトモに食らって立ってたのは補正としか思えんわ
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 15:37:02 +qd1FZXC0
バーンバズーカに規模も地味に凄かったが、ルフィ立ってたからな
まあ暫くは立てなかったけど
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 15:44:39 h51P4fnA0
ルフィは火に強い
鉄が溶ける熱でもアヂーで済ますレベル
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 15:47:13 ZWKnSgKv0
空の主ってランク入りさせるとしたらＣ+くらいだよな
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 15:51:09 uQ2vmPHY0
ウソップVSギンだったらウソップ即死でしょ
ウソップは耐久力あるとかいうけどあれこそ補正じゃん
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 15:52:11 h51P4fnA0
大戦士カルガラがガープが投げる鉄球よりも巨大な鉄球をぶん投げてる件について
さらにその大戦士カルガラと互角の戦いをする探険家ノーランド
そして不調とは言え大戦士カルガラをぶっ殺した神兵達
昔の人間のレベルはかなりヤバイ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 15:53:32 Zb4nvxxyO
>>274
遅レスだが
モリアの影切りがロギアに効くかどうかは不明だよｗ
少なくともスレルールでは「今のところ効かない」とするしかない
これは立証責任がモリアにあるから仕方ない
これは余談だが仮に影切りがロギアに効くとしても
影切りは①影を掴む②引き剥がす③ハサミを出す④切り取るってゆー４動作
贔屓目にみてもまぁ３動作
十手は①十手を抜く②押し付ける
バルハンは①腕を振るう
これで影切りだけヒットするって考えるのはえこ贔屓が過ぎるな
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 15:55:19 7UzAukZF0
今のウソップに対して打撃系のキャラは
インパクトダイヤルに威力を吸収されて逆に利用される恐れがある
ルフィ戦みたいにな
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:00:58 oHY5Uv5h0
ウソップの耐久力は異常
ギン程度の攻撃じゃ100発はぶち込まないと無理
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:08:12 7UzAukZF0
>>443
モリアはドッペルマンとの影入れ替えで瞬間移動もどきが出来る
さらに影を掴んだ時点で掴まれたキャラは転倒している
残りのはさみで影を切る動作が難しいことではないのはわかるだろ
この戦法は実際にロビン相手に使ったもの
ただ、モリアはジンベエの影をよこせと襲い掛かってドッペルマンで避けるどころか
カウンターで攻撃貰う始末なのでロビンの時のような戦法を絶対使うとは言えないがな
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:13:16 tZ2IuC4KO
>>443
どう考えても立証責任はロギア側だろ
打撃斬撃などの物理攻撃をスカせるってだけの設定を拡大解釈しすぎ
お前が言ってるのは
「覇気使いにメロメロが効いた描写がない」「巨人にホロホロが効いた描写がない」
レベルだよ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:15:25 WNGSvoas0
立証責任はロギアだっつーの！
>>2にも書いてあるだろ
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:18:39 L/km0oTv0
>>441
ギンがチュウより強いようには見えないな。
水鉄砲で林を吹き飛ばすレベルだし。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:20:47 8IngBtuO0
毒も立証責任はロギア側
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:23:33 5fXrkZYG0
このスレって判らんものは判らんと何故認めないんだ
毒にしろ影斬りにしろ判らんって事以上の答えは無いだろうに
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:25:22 L/km0oTv0
火と煙で決着つかない（ロギアに効かない）のは確定なのに、
毒なら効くって考える方が無茶だろ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:25:44 7UzAukZF0
というか、ロギアは影も無いのかって事にならないの？
影がある以上影きりは通用すると思うが
まぁ確かに描写はないし、わかんないわな
でもそれを言い出したらこのスレで対戦した事がない相手同士の強さ議論なんて全否定されるだけだぞ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:26:29 5fXrkZYG0
>>452
エースの言を信じるならあれは相性だろ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:29:15 tZ2IuC4KO
>>451
毒とロギアは描写からもどちらともとれるから分からないでいいと思うが、
影切りは効かないとする根拠が一切ないんだが
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:29:25 8IngBtuO0
>>451
たしかに
判らんところを描写のないことはできないってするルールがややこしくしてる
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:29:26 wNRL1tFy0
エネルが燃焼剣を受けてノーダメなのと火達磨を放ったエースが
「ロギアならこんな攻撃受け流せても～」と言った事からも確定
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:30:10 5fXrkZYG0
>>455
自身が光人間である黄猿には影が無いかも！
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:30:55 tZ2IuC4KO
毒は物質ぶつける攻撃だから設定的には効かないと考えられる
だが呼吸してるからガスは効くとも考えられるし、
現象化しても雨に濡れてたロギアさんがいたから液体は受け流せないかもしれん
毒についてはクロコに効いて他は不明でいいだろ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:32:33 tZ2IuC4KO
>>458
足ビームの爆発ですげえ濃い影ができてたぞ
マンマングローブ潰した時
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:33:34 5fXrkZYG0
>>460
でも戦争編では赤犬や青雉に比べ影が薄かったからやっぱり無いかも！
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:35:13 8IngBtuO0
>>459
毒は物質 水は非物質なのか？
性質状打撃斬撃をスカせるだけで物質が効かないわけじゃないんじゃ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:36:49 tZ2IuC4KO
>>461
言われてみればその通りだな
金太郎も影薄かったから影切り効かないかもしれん
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:40:52 ZWKnSgKv0
ロギアは現象化してバラければ影もバラける、つまり影切りを回避できるはずだ
ただ、モリアに影を掴まれた状態でバラけられるのかどうか・・・・
分からん
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:41:52 oHY5Uv5h0
つーか影を掴まれたら、よっぽどの馬鹿じゃない限り切られる前に攻撃するだろ
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:42:44 8IngBtuO0
>>464
互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。だから厳しいかもね
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:43:35 7UzAukZF0
>>465
ロビンの影を守れなかったルフィ一味はよっぽどの馬鹿だな
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:45:53 5fXrkZYG0
ペローナと対峙したときネガティブホロウを食らう前に瞬殺しようとするキャラは上位陣にも少ない
多分白髭ですらネガティブホロウ食らう
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:50:49 8IngBtuO0
ゾロ サンジもよけれないしな
ペローナの勝率はモリアの対ロギアの勝率くらいわからん
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:50:49 oHY5Uv5h0
>>467
麦わら一味が馬鹿なのはいつものことだしｗ
ロギアならスモーカー以外は適当に攻撃するだけで十分影切りを防げるだろう
つかスモーカーは攻撃力が無いから黒箱に閉じ込められても終わりか
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:51:02 Ivr4w7shO
正直、毒はロギアに効くか効かないかなんて尾田次第だろｊｋ
議論する事が不毛
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:51:06 i7++NLmC0
ペローナは過小評価だな
剃、シガンで瞬殺されるとか言われるけど、CP9の皆さんはいきなりそんな行動とりません
回避能力ではCP9より上のサンジやゾロすらくらってくるから当然CP9もくらう
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:56:04 JvIj5/rDO
影切りとか石化といった物理的を超越した攻撃はロギアにも効くだろうが
毒は物質だから駄目たな
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 16:59:41 JvIj5/rDO
>>470
エネルやクロコといったギア無しに負けた連中は
モリアのトリッキーな動きに対応できずに影切りか影箱で負けるだろ
逆にスモーカーの方がモリアに有利に戦えそうだ
モリアも能力者だからホワイトランチャーからの十手攻撃にやられるだろ
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 17:05:42 L/km0oTv0
ギアなしギアなしいってるけど、
ギアなんぞより怒りルフィの方がよっぽど強くね？
アーロン戦では指でキリバチに穴をあけ、
クロコ戦では城を真っ二つにしたデザートラスパーダを拳で弾いてたし。
怒りがなければ鉄塊程度でもダメージ与えられなくなるのが普段のルフィってだけ。
怒りで強くなるのは少年漫画のお約束。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 17:05:44 i7++NLmC0
影箱に閉じ込めたら勝ちならモリアはマゼランにも勝てるな
毒じゃ影には通用しないしな
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 17:08:58 ebfhJyoIO
>>474
モリア別に速い訳じゃ無いからマントラあるエネルは無理だろ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 17:14:44 oHY5Uv5h0
心鋼はいつでも確実に本体の位置は捕捉できるからな
動きを読み誤ったり、速度で上回れたりすることもない
なによりエネルは影箱を破壊するだけの威力は申し分ない
クロコは勢いがつくかどうか微妙だが
スモーカーは普通に負ける可能性の方が高い
ドッペル入れ替えとかがある以上、正確に十手を当てるなんて難しい
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 17:18:04 h51P4fnA0
>>475
ギア有り怒りルフィが最強って事ですね
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 17:24:21 ZWKnSgKv0
スモーカー：十手を押し当てれば勝ち
モリア：影切り、もしくは影箱で勝ち
スモーカー：回避描写0→影箱等を避けるはずがない
モリア：ドッペルマンを使っての防御描写、回避描写あり
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 17:27:24 5xGGp5nYO
今やアンチクロコはギアなしどうたらくらいしか言えないからな
モリアじたいたいした動きしないんだから
攻撃くらいまくってバルハンでアボンだろ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 17:33:20 vqutWIkPO
ジョンベエ低くね？
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 17:34:09 UUsqPb3f0
影箱は炎や電撃で壊れるのかね
マグマや砂なら箱が変形するような負荷かけやすいだろうが。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 17:41:52 TIMos9K40
>>483
正確な強度はよくわからんね。
ナイトメアモリアが殴って変形、その後ルフィがパンチ一発で消し飛ばしていた。
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 17:48:07 zr8CkqS10
モリアはタフなだけで速くない
ただあのタフさは異常
黄猿のビームなんか効かないレベル
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 17:51:51 ebfhJyoIO
>>483
炎は何と無く壊せそうだけど電撃は微妙かな。
感電で意識とばす技っぽいし。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 17:56:17 ebfhJyoIO
と思ったがサンゴやエルトールは普通に物理破壊もしてたな。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 18:33:33 YJUMxMuP0
モリアと影の位置交換って瞬間じゃないね。完全に替わるには数秒時間差がある。
一瞬ならゴムゴムのピストルが飛んできたときに回避してるよね。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 20:46:12 VEzi4LwkO
>>459
毒は物質だが毒によるダメージは物理的干渉じゃない。
どちらかというとウイルスや科学変化に近い。
物理無効=毒無効は成り立たない。
効く効かないは全くの50:50
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 20:55:52 Q/p69R2N0
悪魔の実は鍛えればいくらでも強くなるのに科学的に可能かどうかなんて無駄な議論しているな
肉球でルーラなんて科学的に可能なの？
科学的に可能かどうかよりどれだけ実を使いこなしているかの方が遥かに重要だと思うんだが
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 21:02:21 VEzi4LwkO
よく読んで欲しいんだが科学的に可能かじゃなく、毒によるダメージは物理的干渉じゃない
から物理攻撃無効のロギアといえど受け流せるか不明といっている。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 21:08:21 RaQMBZLXO
毒液をぶつけるのは明らかに物理的な攻撃だから受け流せてもおかしくないけど
スモーカーって雨天のとき身体が濡れてたよ
その状態でサンジの蹴りを受け流したりしてるから、能力OFFにしてる訳でも無さそうだし
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 21:14:55 ZCK7Ids+0
というか戦争編後半のモリアは入れ替えどころかドッペルマンを全く使わず影切りハサミを割った剣だけで戦ってる
たぶんグラグラなり掃討作戦なりで島がやばくなったとき即撤収できるようにどっか遠くへ待機させてるんじゃないか
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 21:26:10 ZWKnSgKv0
モリアさんの描写が極少だから検証のしようが無いがな
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 21:27:55 c9c9KcwPO
ドッペルマンなしモリア＞＞＞中将、隊長、船長
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 21:29:00 AhFbnFY80
エースは最強のロギアを持ってんのに弱すぎだよ
青雉は敵を凍らすことができるのに
エースは敵に火傷すら負わすことができないんだもん
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 21:34:13 7nDDLis30
じゃあ科学的にゴム人間を説明してくれ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 21:44:05 Fp5Wsf9M0
>>496
どっかの氷雪系最強の天才みたいなもんじゃないか
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/11 21:47:49 QcQ4Z/we0
>>495
モリア＝10番隊長クリエルだよ