10/04/05 12:35:55 Vg3Hrl2NO
気絶から回復してからも終始棒立ちだったガープについて
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 12:39:31 BI1cad2OO
白ヒゲとエース討てたけど、ほっときゃたいして暴れなかった白ヒゲの地震能力を
ただヤバい奴に渡しただけで民衆には百害あって一利なしじゃね今回の戦い
現にシャボンティに津波きたし世界中に海軍非難されるぞこりゃ
あと赤犬の行動も非難されそうだな。コビーはどうなるんだろね
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 12:40:43 SoWScaq20
黒髭見逃しは普通に読んでて違和感覚えるレベルだろ
普段暴れない(であろう)赤髪や、頭の潰れた白髭海賊団はともかく、今後世界に
直接脅威を与える存在となった黒髭まで見逃すのはありえない
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 12:44:05 Nt+grgHQO
>>199
戦い続けて本部が海に沈むのも相当まずい
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 12:45:43 BI1cad2OO
みんな黒ヒゲ倒せる前提で話してるのか
あのままやって海軍全滅したらどうするの
しかし赤髪と一味の能力まだ見せられないよ！なのか
ガンバリオン社員は次のゲームに赤髪出す時のために見たがっているだろうな
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 12:49:23 ICtEKJKM0
例えば、白ひげ残党から手を引くのを呑む代わりに黒ひげ叩くのは邪魔するな（もしくは協力しろ）
って話をつけて大将３人も白ひげ達から黒ひげをターゲットに変えて全力で叩くとして、
それでも倒せないってのは考えづらいだろ
少なくともそういう想定はしてないと思うが
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 12:55:25 BI1cad2OO
黒ヒゲの開放した奴等がどんくらい強いかだな
全員ヤバい能力もってるだろうし
そういや闇は能力吸い込めるけど弾丸とか必要以上に食らうんだっけ
ピストル打ちまくれば死ぬかもな
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 12:58:48 8mMVcGzH0
赤髪と海軍大将やガープらが協力しても倒せそうにないほど強いんだろーか・・・さすがにそれは無い気が
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 13:04:00 JyPvg78kO
今、黒髭たちは損害なしと考えてよいが
野放しにして傘下を増やさないとも限らない、つまりさらに強大になる可能性がある
四皇と敵対してくれたら海賊同士でつぶし合いになるからいいんだが、そうなる保証はない
赤髪海賊団は黒髭海賊団に対して敵対関係、白髭海賊団も同様だが
センゴクが全部知ってるかどうか定かではない
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 13:05:21 JLAFbC3Qi
どんな事があっても、七武海以外の海賊を許す訳にはいかないと決めている以上、
シャンクスの提案を受け終戦するか、海軍壊滅を覚悟でシャンクスとも戦うかのニ択しかないんじゃね
ただし、敵であるシャンクスの提案を飲むからには戦国は全ての責任を負う覚悟をしたんだろ
赤犬は良くも悪くも生粋の軍人タイプっぽいから、最高司令官の決定に従っただけだろ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 13:10:38 uAO06TgV0
黄猿まだやる気があったのか！で吹く
あいつのやる気に関しては何度も疑問が出てたしな
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 13:11:49 aG9XL48u0
「どんな事があっても許さない」のが前提なら、海賊の言い分にそのまま従うのはマズイだろ
せめて何らかの駆け引きをすべき
あとその二択おかしいぞ
「提案を受け入れ終戦」は、つまり白も黒も赤も全部逃がすってことだ
「海賊を許すわけにはいかない」ならその選択肢はないだろ
白と赤に手を出さない代わりに黒は潰すって話のほうがまだマシ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 13:17:38 UgRH6IGo0
黄も青も任務は忠実に遂行するタイプであるってことか
立場上というのもあるんだろうけど
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 13:56:26 vpwb5np50
>>37
単に話の折り返し地点の、大きな事件（エース・白ひげの死と時代の変化）と
まだ今の段階では手が届かない大物の顔見せという位置づけだろう。
今回が特別なだけだと思う。
11巻のローグタウン編や、24～25巻の円卓会議みたいな
大物の顔見せを一歩進めて一度本格的にやったようなもんだろう。
今後は１シリーズ１ボスというようなＧＬ前半のような話にはならないと思うが
でも今のシャボンディ～アマゾンリリー～インペル～海軍本部のような
スピーディな流れのままで行くこともないと思う
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 14:01:43 vpwb5np50
>>50
降雨船はバロックワークスがダンスパウダーを使って首都だけに雨を集中させるためのもの。
クロコがユバに砂嵐を仕掛けたところから分かるように、あの島には北からの卓越風があるので
島の北側に降雨船をしかければアラバスタ全土に降る雨を涸らせることができる
>>111
ぺルが上空に持ち去った時限砲弾の爆発が影響してる可能性は高いな
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 14:24:53 BI1cad2OO
しかしこの後初期黒ヒゲメンバーに活躍の機会はあるのだろうか
ドクＱとかドクＱとか
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 14:27:02 vpwb5np50
くまが各地に飛ばして
黒ひげ側も再会イベントをしていくとか
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 14:54:04 +uH50/IP0
〝海賊神〟エラン・D・シャピール 懸賞金 不明（測定不可能）
時を操るトキトキの実の能力者で、800年前に現世界政府と戦争を繰り広げた男
この戦争で海軍は、エランに中将8人、大将1人を潰されている
大戦力を一度に相手するも、信頼する部下マーク・パイソンの反乱、さらに竜帝王ガノル・フェルティーに中枢まで攻め込まれ、
手負いのエランは最後の力を振り絞り、侵略者と共に800年後の世界へタイムスリップする
エランの登場シーン
「ゴール・D・ロジャーが自首したって！？ククク、誰も気づきやがらねェ」
「あれはフェイクだったのさ・・・すりかえられていたんだよッ！！！」
「あいつが海賊王と呼ばれるようになって、まもなくの出来事だ」」
「ゴール・D・ロジャーはなァ・・・既に何者かによって・・・」
「殺されていたんだ」
800年前の海賊王、〝海賊神〟エラン・D・シャピール
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 15:35:46 AvPvUogl0
結局海軍側は無傷か
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 15:43:05 C7h86VbY0
イワさんとチョッキリーナは死亡か？
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 15:58:01 r0uHQatgP
赤犬は復活させるべきでなかったね。もちろんここで殺すべきじゃないと思う。でもこの戦争中はもうおとなしくしとってほしかった。
白ひげの怒りを込めた拳を食らったんだからやられてたって別に格は下がらなかったと思うし。
海軍側の終結の判断だって強硬派のトップ不在となればもう少し仕方ない感を出せたような気がするし
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 16:00:59 UwZZqS0+O
>>213
戦争編があとどれぐらい続くか(便宜上戦争編と呼んだが、ここからまだ話を切らずに続く可能性もあるし)はまだわからんが、
フーシャ村からローグタウンが東の海編であるように、
ロングリングロングランドからエニエス・ロビーをまたいでウォーターセブン出港までがウォーターセブン編であるように、
今回はレッドライン→トビウオ→シャボンディ→九蛇→インペルダウン→マリンフォード→？
が一つの編成なんだよ。
ただ情報量が半端なかっただけで、いつもより短いってわけではない。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 16:05:58 qIhnfPeLO
海軍からしたら全戦力をあの島に集中してる（他の地域は一時的に無法化）んだから
さっさと終わらせたいんだろ。
たからエースと白ヒゲを倒したら、とっとと撤収する予定だったが
ルフィが出てきた、黒ヒゲが来た、赤犬がキレた（他の海兵も便乗して熱くなり過ぎた）、とか
ハプニングが続出した。
でもやっぱり早く終わらせたいのもあるので、赤髪の登場で冷静になり、説得を聞いた。
黄猿や青キジが途中からやる気なくしたように見えたのはそのせい。
一旦解散したら、大将の誰かがソッコーで黒ヒゲ団を追撃しに行くと予想。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 16:17:27 r0uHQatgP
黒ひげは見逃していいのかという判断についてはグラグラの実の脅威をどれほどと見るかだな
海軍的には白ひげが暴れてた時のことが頭にあって今は深追いすべきでないということになったのでは
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 16:19:45 UwZZqS0+O
>>215
あいつらもいまの時点でルフィぐらい強いのかもしれんよ。
さらに能力を手に入れるとかすればシリュウたちと並ぶと思う。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 16:36:45 NegxoG/KO
今回の戦争の終わり方はどうもなぁ…。
てか、黒ひげといい赤髪といい、急に現れすぎ。
さらには海中から白ひげとロー、空からは囚人衆にと。
スリラーバークのように霧で視界が悪いのならともかく、昼間で晴れてる上に島の周りにも戦艦が配備されてるのに、ここまで海賊の進入を許すなんて海軍の警戒は軽すぎる。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 16:40:08 3HHSH2um0
このままシリュウは海軍にお見送りされるのか
まぁ今更考え直せとか言っても無意味な奴だと海軍も分かってるんだろうけどなんかあっさりだな
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 16:41:37 HtFQ5J7f0
>>225
誤魔化されてるけどこれ所詮ワンピだもん・・・
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 16:42:15 cIx6PrLI0
>225
皆目の前の敵に対処するのに必死で周りが見えなくなってたのさ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 16:42:23 HtFQ5J7f0
ワンピース戦争編のアカデミー賞決めようぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 16:56:52 qxjb1bQnO
シャンクスって強いん？海王類に腕食いちぎられる程度なのに？
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 16:58:16 UwZZqS0+O
ぶっちゃけゾロとか水中で近海の主に勝てるか微妙だぞ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 17:14:34 uAO06TgV0
たぶんマゼランとか倒されてるよなあ
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 17:21:30 YK8cGd1o0
その腕食いちぎられてから何年経ってると思ってるんだよ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 17:28:27 XgrDnSSt0
バージェスが銃使った時のショックは大きい
何 故 体 鍛 え た し
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 17:29:15 UwZZqS0+O
27歳からの10年間で劇的に強くなる漫画じゃなくね？
ミホークとの伝説の決闘はその前なんだし
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 17:37:32 uAO06TgV0
>>234
いやあの銃は握力によって弾が飛び出る空気銃みたいな感じなんだよ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 17:39:35 BI1cad2OO
ルフィ一味はどうやって合流するのかな
グラグラの津波でみんな運ばれてきて…死ぬな
そしてウソップは痩せれるのか
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 18:26:41 GD5i6fE5i
赤髪一味比較
URLﾘﾝｸ(i42.tinypic.com)
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 18:49:14 cIx6PrLI0
ウソップは多分ダイエットで体を鍛えて普通に殴るだけでも雑魚には勝てるようになって帰って来るんだよ
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 18:53:17 9G+cDtnu0
>>238
ルウ変わってねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 19:13:09 BI1cad2OO
ルウはよりふとましくなったんだよ！
グラバトだとルウは跳ねてプレスするという微妙ポジションだったが
実際どんな能力があるんだろうな。こうみえてロギアだったりして
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 19:37:16 NegxoG/KO
実はいつも手に持ってる肉がルウ本体で、人みたいなのが武器
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 19:41:57 kV3zq8E9i
センゴクさんの本体はヤギ説の再来か
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 19:46:10 dJ7RT31I0
シャンクスってそんなに偉い人だったのか？
海軍が手を引くとかいいの？海賊だろ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 19:48:22 o+f8esG50 BE:292253287-2BP(1082)
やっぱロジャーのクルーだったってのがでかいのかね？
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 19:52:13 +jv4cpSz0
なんかシャンクスの隣に國母さんがいるんですけど
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 19:54:09 1jMQSZCW0
>>244
海軍は白ひげ海賊団を相手にしてダメージもあるし
これから赤髪海賊団を相手にするのは分が悪いと思ったとか。
黒ひげも敵になりややこしかったとか。
いろんな理由があるんじゃない。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 19:55:36 JgOJCtWt0
典型的なデウスエクスマキナだったな
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 20:01:11 2zmsGz6E0
ロックスター・・・・
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 20:12:34 6u4fecFfO
ロックスターはみんなの心の中にいるよい
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 20:20:42 cn/PZxlZ0
ロックスターは薬のやりすぎで入院しました
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 20:21:14 UwZZqS0+O
ミホークは協力する気なし。ハンコックは勝手に行動。この調子じゃドフラミンゴとモリアもどうなるかわからない。
要塞は半壊、作戦は打ち止め。
敵の主力はニューゲート、ジョズ、リトルオーズＪr.を除いて健在。
当初の計算にはなかった、クロコダイルやバギーと愉快な囚人たち。
そこに黒ひげ海賊団と赤髪海賊団が乱入。
海軍からすれば、味方は確実に減ったが、敵戦力は開戦前と同じかそれ以上に厄介だろう。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 20:21:44 pqNirJos0
黄猿のビームが海中も有効なのにモヤっとした
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 20:23:42 1jMQSZCW0
薬だと!! ろくなスターじゃないぜ。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 20:29:06 NegxoG/KO
>>253
赤犬が氷塊を蒸発させたり、青雉が海を凍らせてるんだから、輝猿に出来ても不思議じゃない。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 20:39:01 uAO06TgV0
光だから海でも構わず突っ込めるんでしょ
でも水面で屈折しちゃうからそのおかげで当たらなかったと
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 20:47:55 BI1cad2OO
よく考えたらデブが悪魔の実食ったら
デブの利点である「海でよく浮く」が使えなくなっちまうんだな
やはりルウは能力なしだな！
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 21:42:16 0bE5Njpx0
カイドウは負けちったの？
モリアが異様に喜んでたのはそのせいかｗ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 21:57:26 xpoR++Fw0
っていうか赤髪海賊団強すぎ。
四皇の１人と１日前闘ってたのに
弱い隊員は傷ついてるにしても
主力メンバーはほとんど無傷だなんて。
四皇の１人以外の船員が弱すぎるだけかもしれないけど。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 22:04:36 TuBiemsc0
小競り合いは海軍の見解だろ
カイドウと何かたくらんでる？可能性もある
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 22:46:52 Yac6yBxQ0
>>258
>>259
小競り合いって言ったら、フツーは下っ端同士がささいなきっかけで衝突した、程度に取らないか？
幹部同士がガチバトルやるのを小競り合いとはいわんだろ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 22:58:49 BI1cad2OO
赤「ここは俺の顔を立ててもらおうか
カイドウ「はいすいません（´・ω・｀)
赤「ここは俺のｒｙ
戦国「はいすいません（´・ω・｀)
つまりこれが赤髪の能力…ッ！
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 23:00:34 TuBiemsc0
>>262
白ひげにもいってたのに
白ひげェ・・・
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 23:01:45 eAjVB67c0
表紙のたしぎに萌えたのは俺だけか
ジャージ姿いいなあ～
媚ー、羨ましいぞ！
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 23:02:00 076oaWD90
>>258
新鮮な強者の影と死体がいっぱい手に入ったんだ
今回の戦いでバギー、黒ひげ並に得をしたキャラ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 23:15:20 ti7ioKuoO
バギー船長の他人を味方につける力はルフィ並みだと思った
その運の良さも
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 23:24:00 tppDGbawO
ベックマンは黄猿と渡り合えるくらい強いのかな？
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 23:24:25 RP5U1n1g0
シャンクスが前にマルコを自分の所に誘ったのが、この後の展開の伏線だったりして・・・
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 23:31:20 jaY5fD1P0
>>268
白ひげ海賊団の残党が赤髪海賊団と合併ってことか？
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 23:35:22 YYhtV70X0
四皇が三皇になるのなら、旧白ヒゲ海賊団はどれかに吸収されるだろうな。
もし新たな一皇がたつとすれば、一番可能性が高いのは黒ヒゲか。
七武会を経て四皇へ。
ルフィがいきなり白ヒゲ海賊団の引き継ぐってことはないだろうな。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 23:43:23 dm7I/gkW0
今読んだけどちょっと酷い
極悪海賊の顔を立てる海軍なんてもはや自称正義ですらねーよ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 23:48:09 cn/PZxlZ0
シャンクスも海軍も白ヒゲ海賊組も、みんな黒ヒゲは潰したいよね
そんな展開は無いか
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 23:52:42 z/NERPRBP
白ひげ残党や傘下、シャンクス達はともかく黒ひげを見逃すのはねーなｗ
戦争編最大の穴になりそうだ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 23:53:26 zakMhxw80
白ひげ海賊団は助けたいけど黒ひげはしらねー海軍の好きにすればーってのがシャンクスの本音ではあるんだろうが、
黒ヒゲも海軍も残ってくれないと今後の展開的に尾田が困るんだろう
強引なまとめ方ではあったけど、そこはしゃーないと思うけどな
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 23:53:42 PW7QA+YjP
レスすくねーな
まだ規制中だっけ
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/05 23:58:49 cn/PZxlZ0
どうみても元気いっぱいなシャンクス達がまだ何か企んでるティーチを今回はここまでで帰すわけない
けど漫画的に今倒れるべきじゃないティーチ、どうなるのかな
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:01:33 2NRzRQgHi
強引と言うか、普通に考えて海軍と海賊が協力してってのがありえないんじゃないの
更に、海軍が手を出さないと言ったって、海軍本拠地で海賊同士がぶつかるのはあり得ない
黒ヒゲだけやっつけろってのも、だったらたたけるうちにまだ実力者が残る白ヒゲ海賊団を逃すのもおかしいとなる
だから、体制を立て直す意味も含めてまた確実に倒せる舞台を整えた方がいいと踏んだんだろ
と考えて置いた
単純な様でいて、複雑なのか、なんなのか
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:02:17 4KbXHTaCO
こいつら何の為に戦ってたんだ？目の前に悪名高い海賊が勢揃いしてるのに
海賊の顔を立てて攻撃しないとか意味わからん。
てか死人出すのが嫌なら雑魚兵士を退かせて能力者だけで海賊殺しに行けばいいやん
ワンピースもNARUTOなみに酷い展開になってきたな
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:03:59 jLH1Ascd0
赤髪海賊団のデブでいつも肉食っている奴。
メタボで亡くなっていたと思ったが、
生きているんだな。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:27:52 RL5Iuzqe0
フィクションでありファンタジーでしかも少年漫画にマジ突っ込みなど野暮ってもんだ。
作者の都合とサジ加減で、どんなに設定やストーリーが破綻しても楽しめる要素がある限り読み続けるんだ。
と思っていたがさすがに今週号で限界に達しつつある。エースを死なせたとは言え、やぱり都合の良い展開には緊張感も萎える。
戦争終了じゃなくて連載終了も考えたほうがいいんじゃないかな？
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:32:18 wppk6KZo0
赤髪の一味はゴツクなりすぎｗ
しかし、ロギア三大将の広範囲攻撃は半端ないな
そりゃスモーカーはまだかなわないわ
ってかロギアの中じゃハズレ感強いなあ煙・・・
パラミシアにもグラグラみたいな規格外なのあるし
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:32:30 Pl7x6ant0
尾田ってヤクザ映画好きなんだっけ？
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:35:11 z4c7yQlm0
これどうなの？
一応公式なんだよね？
ワンピースのおっぱいマウスパッド発売ｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:36:06 bsiOD2Gh0
>>283
今週号の作者米みろよい
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:36:08 0lYdmzYk0
スモーカーってコビーに出世でも戦闘でも追い抜かれそうだよな
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:37:53 P61egBSC0
尾田は夏ごろまで休んでいいよ
もう疲れたんだろうよ 無理矢理戦争を終わらせたし
戦争編で感動したやついるの？
白ひげもエースも間抜けなだけだった
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:37:55 mZ+UHw1eP
>>278
エースを処刑するために戦ってたんだろ。
その為に白鬚との戦争も覚悟し戦力を結集させてた。
悪名高い海賊が勢揃いしてきたから、本来の目的を達成しても
欲張り始めて、海賊全員を倒したいと、仲間の被害も考えずに
戦争を止められなくなっていた。
白鬚残党、黒鬚、赤髪、もう大将が頑張っても
倒せないと判断して赤髪の条件を飲んで終わりにした。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:37:58 g9DLP66FO
シャンクスは、このまま戦いが続いてパワーバランスが崩壊することを恐れたわけだろ？ つまりマルコたち白ひげ海賊団は勿論、海軍側にも被害は出てほしくなかった。
あるいは白ひげもそれを願いながら、しかしエースを見殺しにすることはできず、戦いを挑んだのかもしれない。
一方、海軍側は海賊を全滅させる気構えだった。
しかし、黒ひげ海賊団、赤髪海賊団の介入により、白ひげを倒したにも関わらず戦局は厳しくなる一方。七武海も協定を果たし、戦線から離れていく。
もともとリスクが大きすぎて四皇と正面衝突するのは海軍(センゴク)も本意ではないことは、ドレークの号外を見た反応からでもわかる。
「エース(海賊王の息子)の首」というジョーカーがなければ白ひげ海賊団ともこういう形で戦うことはしなかったはず。
この状況での赤髪海賊団を交えての戦闘続行は、絶対避けなければならない展開だった。
また、センゴクとシャンクスにはなんらかの繋がりがあるようにも見える。
シャンクスは自分の雷名を最大限に活かして戦争を止めたわけだが、そうなるとこの場で黒ひげ海賊団だけ仕留めるのは非常に難しくなる。
所詮海賊と海兵は相容れない仲、仲良く共通の敵を袋だたきにするのは無理ってもの。スクアードの一件もあって、信頼なんか結べるはずはなく、隙を見せれば武器を持つ奴も現れる。
かといって「じゃあ赤髪海賊団だけ暴れますね」とは、海軍のホームである以上いかないだろう。
というか、この場で複雑な命令は叶うはずがない。
結局、逃げる黒ひげ海賊団を追うこともできない。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:40:05 P61egBSC0
名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/06(火) 00:37:53 ID:P61egBSC0
尾田は夏ごろまで休んでいいよ
もう疲れたんだろうよ 無理矢理戦争を終わらせたし
戦争編で感動したやついるの？
白ひげもエースも間抜けなだけだった
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:40:37 0lYdmzYk0
アーロンみたいな悪党は放置しといて麦わらや白ひげみたいなピースメインにばかり粘着するよな海軍って
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:41:39 bsiOD2Gh0
>>287
エースを処刑するのは勿論、それを餌に白ヒゲを討つのも目的だって言ってたろい
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:42:41 5qX6bve80
>>285
ロギアなめんなヽ（`Д´）ﾉ
それにしても戦争の終わらせ方って意味じゃアラバスタの足元にも及ばないなぁ
海賊が仲介なんて、海賊ｖｓ海賊の戦争ならともかくさ・・・
コブラ王の「この戦争の上に立ち 生きてみせよ、アラバスタ国民よ！」はすばらしかった
国王が締めたからこそだったな、あれは
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:42:58 g9DLP66FO
>>290
ルフィは自分から事件を起こさない限り、スモーカー以外に追われたことがないし、
白ひげ海賊団と一戦を交えたのは、エースを手にいれちゃった以上、処刑せざるを得なかったから。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:43:45 g9DLP66FO
>>291
言ってなくね？
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:44:33 wppk6KZo0
>>285
キャラ的にはかっこいいんだけどな
まあルフィと一緒に成長するだろうな
銭型のとっつぁんポジだってこのスレでもよく言われてるし
しかしエースも白ヒゲも死んだのに三大将に執拗に追撃される覇王色の覇気すげえｗ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:47:05 P61egBSC0
戦争編の結末はたとえればこう
エニエスロビーでロビン救出に失敗してロビン死亡
ルフィ精神崩壊
なんとかルフィの味方の大海賊が駆けつけて敗残のルフィ一味を回収した・・
という結末
救いもなにもない
今までならありえない展開
作者が病んできたね
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:48:59 g9DLP66FO
>>296
今回の敗北をルフィ個人のものとみれば、敗因はひとつ
「仲間たちがいなかったから」
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:49:56 P61egBSC0
戦争編の結末はたとえればこう
アラバスタでビビ救出に失敗してビビ死亡
ルフィ精神崩壊
なんとかルフィの味方の大海賊が駆けつけて敗残のルフィ一味を回収した・・
という結末
救いもなにもない
今までならありえない展開
作者が病んできたね
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:50:04 nNrXqr7kP
>>292
アラバスタ編と一緒にしちゃいかん
尾田が一番脂乗ってた時だと思われる
>>295
成長も何もスモーカーって対ルフィは無敵じゃん
この人階級上げて何がしたいんだろう
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:51:38 bsiOD2Gh0
>>294
今ココで白ヒゲをうつことに～みたいな事言ってたやん
明日時間があれば積んであるジャンプよみかえしてみるが
301:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆K10/fC0Uio
10/04/06 00:51:56 od6dlgc80
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ なあなあ 次の次くらいで ～何年後～になるんだろ？？
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. そんで 離れ離れになった 仲間達を探す旅に出るんだろ？？
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:54:26 g9DLP66FO
>>300
自分の記憶にはちょっとないんだが
もしかして「ポートガス・Ｄ・エース…この男が今日ここで死ぬことの大きな意味についてだ………！！」
の勘違いか？
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:54:49 P61egBSC0
今後の展開も恐ろしいぞ
ロビンやサンジも作者は殺してしまいかねない
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:55:37 AO8Idabz0
>>238
龍みたいな黒髪グラサンの男は今回いないんだな
…と思ってよく考えたらあれはロジャー一味だった
>>225
ルフィと黒ひげに関しては
黒ひげがそのためだけに七武海入りしたほどの仕込み
（といっても正義の門開けさせるだけだが）だからいいんじゃない？
エースを処刑することで白ひげが来るのは第三者でもわかる常識レベルのことであり、
しかも新世界からレッドライン越えてくるとなるといったんは海底経由のはずなのに
海底から来ることに無防備すぎるのはどうかと思ったし、
戦争中に周囲への注意が手薄になるのは仕方ないとはいえ
白ひげらが一度に来ず何度かに分かれて来る可能性を全く想定してないような甘さもある。
そこは言い訳のしようがないな。
今回ひさびさにおつるさんが出てきたが、
おつるさんあたりがもう少し警戒などの方をとりしきっとくべきだっただろうな。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:56:07 bsiOD2Gh0
>>302
違う
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:57:37 g9DLP66FO
>>305
そうか。じゃあ見付けたら教えてくれ。明日いるかわからんけど。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 00:59:20 P61egBSC0
やっぱり長期連載になると作者は病んでくるんだろうな
ドラゴンボールでも物語の途中からクリリンやヤムチャを
惨たらしく簡単に殺すようになる（その後生き返るけどｗ）
もう早く連載を終わらせたいだろうな
308:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆K10/fC0Uio
10/04/06 01:00:27 od6dlgc80
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ もうこのさい ５年でも１０年後でもいいぜ
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. ルフィは大人になってるし その方が感情移入しやすいしｗｗ
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
309:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆K10/fC0Uio
10/04/06 01:02:14 od6dlgc80
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 海賊王を諦めて ニート(ヒモ)やりながら 自堕落に過ごしてる
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. ルフィを見たいよ！！
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/ ルフィ と ハンコックの子供が主人公でも構わんよ
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:03:20 wppk6KZo0
>>299
ルフィの覇気で高確率で無敵じゃなくなるからなあ
階級上げたいのはアラバスタの一件が影響してると思うけどなんだろう
単純に権力もって情報を優先的に得られないといつまでたっても手足として使われる側だって悟ったのでは
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:03:31 AO8Idabz0
>>244
四皇の一人だからな。影響力というか、武力はそれなりのものはあるだろうから
現状で無傷の赤髪海賊団と新たに戦いを始めようと思う奴はいないだろう
比較的損傷の少ない黒ひげでさえ「戦うのは時期が早い」と見てるわけだし。
あとは白ひげ海賊団から見ても、世界政府（やセンゴク）から見ても
シャンクスが信頼に足る人物だということも大きいんだろう。
白ひげなきあとの白ひげ海賊団はシャンクスの顔を立てるだろうし、
エースの意志でもあるルフィを生かす目的を達成出来た以上、船長命令もあることだし戦う理由はない。
あとは暴走して歯止めがきかなくなった海軍だが、
五老星から見ても「あいつは自分から事を起こす奴ではない」という定評を得ているシャンクスだからこそ
センゴクが自分が責任をとるとまで言ってシャンクスの仲裁を受け入れたんだろう
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:03:37 5qX6bve80
なんだ、規制解除されたんか？
静かで良かったのに
313:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆K10/fC0Uio
10/04/06 01:05:51 od6dlgc80
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ ルフィはもう休めばいいんだよ 戦い過ぎだ・・・疲れただろう
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. ルフィの子供が ルフィの墓の前で 拝んでるところから
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/ ２部をはじめていいぞ
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:07:47 P61egBSC0
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 尾田 はもう休めばいいんだよ 書き過ぎだ・・・疲れただろう
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. ルフィの子供が ルフィの墓の前で 拝んでるところから
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/ ２部をはじめていいぞ
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:08:32 bsiOD2Gh0
>>306
なんか自信なくなって来たw
探すけど
後ホッカル久々に見た
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:10:47 wppk6KZo0
海軍はエース処刑に結果的には成功したし、白ヒゲまで死んでくれたけど
七武海っていう制度の破綻・・・っていうか特に黒ヒゲの計画成功させちゃったことは致命的なミスだな
黒ヒゲの1人勝ちと言ってもいい
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:11:28 g9DLP66FO
>>315
ジャンプは買っても読み返さずすぐ捨てるから、おれもそんなに自信ねー。
ただ白ひげもセンゴクも、結果的に黒ひげに戦わされている印象があったから、白ひげ出来ればくんな、と思ってたんじゃないかなと。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:12:50 g9DLP66FO
>>316
つってもティーチとジンベエ以外は続投だろうし、七武海の管理は政府の仕事だからなあ。
センゴクさんはなにも悪くないよ。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:13:01 YDEFFxvo0
あんまり言うとアンチみたいに思われるかもしれないけど
存在消されるほどの囚人も無事にマリンフォードから出ていくわけだし
この先黒ヒゲ達がとんでもない事しでかして被害が出る度に思っちゃうかもなぁ
シャンクスの言葉に従って良かったのかな海軍……って
320:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆K10/fC0Uio
10/04/06 01:18:04 od6dlgc80
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ あああ・・・・・１７歳ルフィの冒険はこれで終わり・・って尾田の発言から
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. 考えて きっと ルフィは死なないだろうな・・・
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/ じゃあ 父子の冒険になるのかな
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣ ルフィの子供を見た時の サンジやナミの反応が気になって仕方ないぜｗｗ
＼/＿＿＿＿/
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:20:07 AO8Idabz0
>>292 やっぱ大団円のアラバスタ編とはどうしても別物にならざるをえない
>>221 そういう意味で、話の展開上どう転んでも「大団円」がありえない今回の”戦争編”ってのは
今までのシリーズとはちょっと別格な位置づけ。シャボンディ前後から一連の編成なのは同意だけど。
長さ的には「東の海」編とＢＷ編や空島編やＣＰ９編を同格と見る気持ちは分かるが、
むしろ
・コビーとアルビダ編
・ゾロとモーガン編
・ナミとバギー編
・（ガイモン）
・ウソップとクロ編
・サンジとクリーク編
・ナミとアーロン編
という細かいシリーズをあつめて「東の海編」になるように
・（双子岬～ウイスキーピーク～リトルガーデン～（ドラム）～アラバスタ）がバロックワークス編
・（（ジャヤ）～空島）が空島編
・（（ＤＢＦ）～Ｗ７～エニエス）がＣＰ９編
・短いが、スリラーバーク編
こういう、ＧＬに入ってからは１つの場所で完結しない、長い構成に変わってきたわけで
これらをひっくるめて「ＧＬ前半編」という感じだろう。
「東の海編」のラストに、誰か敵を倒して決着というパターンとは別格の、決着のない顔見せイベントのローグタウン編があったように
「ＧＬ前半編」のラストに、長いシリーズのシリーズボスを倒してその土地での大団円を迎えるパターンとは別格の、
単独行動で、ルフィ自身も主戦力というわけではない世界レベルの顔見せ的イベントで戦争編があったようなものだと思う。
あえて近いものを探すと、クリーク編に挿入されてたゾロｖｓミホーク（世界レベルの顔見せ）みたいなもので、この決着のつき方は
東の海でそれぞれ敵を倒して仲間と旅立ちというパターンとは違った
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:20:54 g9DLP66FO
>>319
かといってあのまま続けりゃ海軍も大半が死んでたんだろうし、仕方ないじゃない。
たしかに少年漫画としては釈然としないんだろうけど、自分は割と納得できてるのはなんでだろうと考えたら、ここを少しだけリアルに考えてるからだとわかった。
例えばパイレーツオブカリビアンの海軍だったら、勝てるかわからんほどの海賊連合軍相手に玉砕は選ばず、相手が引いたら自分らも引くだろうなって感じ。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:21:52 wppk6KZo0
>>318
ああそっか世界政府のほうか、インペルダウンもだっけ？
だとしたら囚人たちの脱獄も元々の責任は海軍にはないってことになるか
七武海は、やっぱ続投なんだろうかね
今回の体たらく見てたら俺がセンゴクだったら納得いかないけどｗ
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:26:03 AO8Idabz0
>>296
時代の転換点ってことで白ひげが死ぬことくらいは予想つくわけだし、
海軍総力結集するなら、今までのパターンで仲間と団体戦でなんかしらんそれぞれ勝って、ってのもありえない。
同列に考える方がおかしいと思う
>>291
「来るなら来い」とか「白ひげを動かすリスクを押してもエースは処刑する」くらいなら分かるが
海軍側に「エースをエサに白ひげを釣る」という考えはないだろう
過激派の赤犬や、実質傍観者のドフラモリアあたりなら言いそうだが
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:28:55 UBmAaiN20
体たらくというよりも、七武海の中に本気で闘おうとした奴が一人もいなかっただけだけどな
所詮は雇われ傭兵みたいなものって事かね
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:29:50 4gQ1YOkYP
>>311
そういや五老星はそんな事言ってたな
でも白ヒゲだって別に事を起こす人間に見えなかったが
かつては暴れていたんだろうが、今では別に民間人を私掠している雰囲気は感じないんだがなぁ
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:30:10 AO8Idabz0
>>323
白ひげが死んだだけでも時代は動くだろう
魚人島をはじめ、白ひげの看板で荒れずに済んでいたところは多いわけだし。
ドフラが言ってた「力がある海賊の時代」ってのも
今回の事件で海軍の威信が相対的に落ちて、世界の治安が乱れやすくなって、
というようなことだろうし
七武海という制度がこの後の世界で今まで同様に機能するとは限らない
ただ、あてにできる可能性のある戦力を自分から切り捨てることはないだろう。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:31:54 4gQ1YOkYP
>>325
お、お、お、俺のモリア様ディスりやがったなテメー
モリア様は新技披露しただろうが
最期の笑顔を見ると次はオーズJrに搭乗して現れるに違いない
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:32:27 cmX8gE/s0
〝海賊神〟エラン・D・シャピール 懸賞金 不明（測定不可能）
時を操るトキトキの実の能力者で、800年前に現世界政府と戦争を繰り広げた男
この戦争で海軍は、エランに中将8人、大将1人を潰されている
大戦力を一度に相手するも、信頼する部下マーク・パイソンの反乱、さらに竜帝王ガノル・フェルティーに中枢まで攻め込まれ、
手負いのエランは最後の力を振り絞り、侵略者と共に800年後の世界へタイムスリップする
エランの登場シーン
「ゴール・D・ロジャーが自首したって！？ククク、誰も気づきやがらねェ」
「あれはフェイクだったのさ・・・すりかえられていたんだよッ！！！」
「あいつが海賊王と呼ばれるようになって、まもなくの出来事だ」」
「ゴール・D・ロジャーはなァ・・・既に何者かによって・・・」
「殺されていたんだ」
800年前の海賊王、〝海賊神〟エラン・D・シャピール
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:33:36 g9DLP66FO
>>321
なるほど。よくわかる。
自分は似てるけど少し違う考え方で、
第一話、ローグタウン、そして今回の戦争編は、他の島の冒険のような独立した物語とは違う、他の編、または「ONE PIECE」全体のための機能なんだと思っている。
第一話は、「ONE PIECE」のプロローグ
ローグタウンは、「東の海編」のエピローグであり、「偉大なる航路前半編」のプロローグ。
戦争編は、「偉大なる航路」の最終章(いまのところ)。
新世界に入って、また構成が変わるっていうのは、具体的にどう変わると思う？
自分は、今回、九蛇編や監獄編は短かったね、と言う奴が多いように、うまく構成を感じさせないやり方もできるんだから、あくまで前半と同じなんじゃないかと思ってるんだが。
最後だけはまた一味違うものになると思うけど。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:33:43 tzKO9o+T0
七武海は、俺がセンゴクだったら元々戦力とは考えないなぁ
捕まえるには手のかかりすぎる大物海賊を、表向きだけでも政府に逆らわない状態にしておければ、
その分の戦力を他の海賊に向けられるんだし、まだまだ制度を維持する意味はある
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:34:09 AO8Idabz0
>>326
白ひげに関しては、魚人島その他の治安を間接的に守るなど
世界政府にとっておそらくメリットと思われる部分も多々あったが
何よりの恐ろしさは「白ひげの仲間に手を出した奴は絶対許さない」で
あの世界の常識になってるほど。
だからこそエースの公開処刑を知ったときに「世界政府は狂ったのか」とまで言われた。
作中でも、西の海かなんかで「世間は白ひげを老いぼれというが、全然そんなことはない
一年前やつに出会った瞬間俺たちは命をあきらめた」と言ってる奴がいたから
それなりに活動はしてたんだと思う
333:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆K10/fC0Uio
10/04/06 01:36:11 od6dlgc80
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ これでグランドラインをでて １年くらい経ったので １８歳です(笑
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. みたいなオチだったら おいらは尾田を許さないーー
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:38:15 4gQ1YOkYP
>>333
シキが18歳最期の冒険とからしいが、一体あれはどの時期に入るのか
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:38:44 g9DLP66FO
>>323
そうそう。海軍本部は、七武海に裏切られるわ、囚人が乱入してくるわで、政府に足を引っ張られまくったのに結果勝利と、かなり頑張ったと思う。
七武海は他の人も言ってるように、暫定的に敵対戦力を減らすって意味ではいい制度だから、やめない気はするな。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:41:35 g9DLP66FO
>>334
おれは、あれはスピンオフだと思う。
現実での時間では、海軍本部に乗り込んだあとに、映画の公開が始まった。そしてルフィがローに助けられ、次の冒険に繰り出すまでに17歳でなくなる(時間経過かただの誕生日かはわからん)。
てことじゃないかな。
337:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆K10/fC0Uio
10/04/06 01:42:53 od6dlgc80
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ ハンコックは年を取るだらうが・・・・・ルフィの子を産んでんなら
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. 年齢に焦りを感じる必要は無くなるはずさ
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:42:54 FvHxmpBLO
>>332
いやいや、政府は白ヒゲが保護してる魚人を大量に奴隷にしたくてたまらんし
自分らが世界の全てを支配しないと気がすまないし
メリットなんて微塵もないよ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:43:08 wppk6KZo0
海軍から見れば、七武海の本業はあくまで雑魚海賊狩りってことなのかね
クロコみたくあの辺でルーキー狩りしててくれたのは結構重要だったろうし
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:45:30 9kvNaV4Ii
>>337
覇気があれば九蛇の女子は何時までも若々しくあるはず！
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:46:13 AO8Idabz0
>>330
まあ、ローグタウンは東の海編から切り離してもいいし
戦争編はＧＬ前半編から切り離してもいいと思う。
今後は、こつこつ話を進めるなら、まず仲間の出会いイベントが最初の目的になると思う。
なんかシャボンディ諸島にわざわざ津波が押し寄せる情報が出てたけどサニー号が移動したりするのかな。
今までは、場所の移動はあるにしても、そのシリーズ内で済んだ場所にまた立ち寄ることはなかったけど、
今後は、いったん途中まで話が進展したら別のところで一つのイベントを解決して、またどっかに戻ってきてというような
いままででいうところの○○編が複数同時進行したり、別のイベントを挟んで同じ場所に戻ったりというようなことが
増えてくると思う。
逆に、そうしないと、大物がまだたくさん残ってるのを消化しきれないとも思う。
今までは、七武海クラスの大物は一つの長編シリーズのボスとして構えてて、そいつの部下から徐々に切り崩して
最後にそいつを倒してめでたしめでたしという終わり方だったけど、
今度は大物と一度出会って、少し小競り合いしても決着まで行かず、何度か別れては出会うと思う。
今までの黒ひげのようなニアミスレベルではなく、もっとしっかり接触しつつ、決着前に別の大物ともまた接触したり。
黒ひげ一味との対決を一つのシリーズとして区切って、その間は他の勢力の話がすすまないとなると
つぎはカイドウ、次はルーキーライバル、次は世界政府、次は革命軍、次は赤髪、みたいにすると後の方のキャラの出番がなくなるし
影響力や評判を描写する機会も、ルフィとの絡みをつくったり伏線を張っておくチャンスも少なくなる
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:48:09 AO8Idabz0
>>333
ワンピ（尾田）におけるＤＢ（鳥山）の影響力を思うと
いきなり一年後、ということもないとはいえないが
一気に時を飛ばす展開はしないでほしいな。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:48:42 g9DLP66FO
>>339
本業は四皇や革命軍とドンパチやってるときに他のところで何もやらかさないでいてくれること、じゃないか？
仕事をしてくれたら超ラッキーで、むしろ多少無茶(九蛇は一般人襲ってるし)しても仕方ないで済ましてる。
344:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆K10/fC0Uio
10/04/06 01:50:14 od6dlgc80
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ >>334 あれはスリラーバーグ編 と 仲間が弾け飛ばされる島編の間の話だろ
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. ＦＦ６を思いだすよなｗｗｗ
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/ 仲間を求めて・・・
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣ 崩壊した後の世界で バラバラになった仲間を探すんだな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
345:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆K10/fC0Uio
10/04/06 01:52:46 od6dlgc80
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ >>342 戦い続けるだけで疲れるじゃねーか
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. 時間を飛ばすべきだろう
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/ おいらとしては ルフィさんがニートのダメ人間になって
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣ ハンコックのヒモになってる方が共感できるんだが
＼/＿＿＿＿/
尾田はルフィを英雄のやうに思っているから(笑)
あの怪我を理由にして １年くらいのベッドで療養生活をさせるにとどめるだらうな
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:54:04 5qX6bve80
ＤＢは最後に10年飛んだのは例外としても、最高7年飛んでるしなー
時間飛ぶ時は3年が基本だけど
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:55:48 4gQ1YOkYP
>>344
残念
繋ぎミスってなかったら神曲だった
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 01:58:32 g9DLP66FO
>>341
なるほど。よく考えてるなあ。
自分は、あまり同じ場所に帰ってくるのは、出港の感動や、新しい島のアイデアが出にくくなってどうかと考えていたんだが、
そもそも海賊は縄張りをもって、そこを拠点に活動するのが普通なんだから、新世界という世界最高峰の激戦区で、アジトをもってあちこち手を出すってのは面白そう。
ただ、敵の数はそんなに心配してない。七武海が二人としか決着をつけず、だいたい敵役としての出番が終わりつつあることからも、四皇や大将も半分倒せば多いほうじゃないかな。
革命軍やシャンクスと戦うかはわからない(自分はないんじゃないかと思ってる)し。
ルフィたちはルフィたちの冒険をしながら、あちこちで大物同士の物語が同時進行してくれたら素敵だけど、
主人公を長く出さない作者でもない気はする。
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 02:07:14 sFGYyHOZO
ベックマンさんおっちょこちょいやな
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 02:27:34 EVo7Ng/IP
んッ・・・はぁッ、はぁッ・・・！ふっ・・・んふぅぅっ・・・アイヴィー・・・！
アイヴィーったらぁ、こんなに夢中でっ・・・ひぁぁっ・・・！いっ、、一心不乱にっ、、ああっ・・・
アッ、、アイヴィー・・・ったらぁ・・・！ぼ、、僕のぉ、座ってる僕の股間に・・・
顔・・・埋めてぇ・・・！スケベな音ぉ、じゅっぽじゅっぽじゅるっじゅるスケベな音たてて・・・んはぁっ・・・！
僕の・・・怒張生チンコぉ・・・！アイヴィーったら僕の顔上目づかいで身ながらぁ、
フンフン鼻ならせて唇ぎゅぽぎゅぽ窄めてぇ・・・！吸いまくりぃ、しゃぶりまくり・・・搾りまくりぃ・・・！！
エロ熟変態女王様アイヴィーのドスケベフェラぁ・・・！
え・・・！？ ん゛ぽっ！じゅる゛っ・・・じゅぽっ！ンっ・・・！フフフっ！もう、あなたったらぁ・・・
さっき私のオマンコにあぁ～んなにたくさんナカ出ししたのに・・・まだチンポこんなにギンギンにおったてて・・・！
まだ搾られ足りないのねぇ？ウフフっ！・・・んふ・・・それに・・・まだまだこんなに元気なスケベチンポ見たら・・・
ヨ・・・ヨダレがとまらないわよ・・・！あぁン欲しい、まだまだしゃぶらせてちょうだい・・・！ん゛れろ゛っ！ん゛じゅる゛ぅ・・・！！ だって・・・！？
ッ・・・く！はぁッ、はぁッ・・・！ア・・・アイヴィーったらぁ・・・！また僕の怒張生チンコがぁ、
アイヴィーのドスケベな口のナカに・・・ぁぁ・・・根元までぇ・・・！んはぁ、アイヴィーったらこんなに吸ったらっ、、、
僕の怒張生チンコぉ、根元まで飲み込んでそのまま唇窄めて舌裏筋にびっちゅり貼り付けてすっ、、、うああっ！
吸ったらぁ・・・！！ハァ、ハァ・・・！すごい・・・！怒張生チンコぉ、根元から吸い抜かれちゃいそぉ、アイヴィーのバキュームぅ・・・！！
え・・・！？ ぢゅろ゛っ！ぢゅずろ゛ろ゛ろ゛っ！！んッ・・・ふ・・・！どう？私のバキュームフェラは・・・！チンポが抜けちゃいそう？
フフ・・・安心しなさい、吸い抜くのはチンポじゃなくて・・・このキンタマに溜まってるザーメン・・・！あぁン、もうチンポがこんなに
ビクビク震えて訴えてるわよぉ？キンタマに溜まってるモノ全部ぅ、全部アイヴィーの口のナカに射精したい射精したいって訴えてるぅ・・・！
んふ・・・イイわぁ、全部吸い出してあげる・・・！私の口マンコでザーメンぜ～んぶ・・・！フフフっ！ん゛・・・ぢゅっ、、ぢゅる゛ぅぅ～～～っ・・・！！ だって・・・！？
ッ・・・はぁッ・・・！はぁッ・・・！うっ、、くううっ！アイヴィーっ・・・！アイヴィーったらぁ、アイヴィーったらぁ・・・！
アイヴィーったらラストスパートぉ、僕をイカせるラストスパートのバキュームフェラぁ・・・！僕の怒張生チンコ
根元まで飲み込んでぇ、わきでるヨダレと一緒に頬凹ませ一気にっ・・・くあああっ！！あっ・・・ああっ・・・！
え・・・！？ ぢゅろ゛ろ゛ろ゛ろ゛ろ゛ろ゛っ！！っ・・・ぷっ！んはぁ、はぁっ・・・！射精しなさい・・・！私の口のナカに
ザーメンぜ～んぶぅ、とびきり臭くてとびきり濃くてとびきり大量のザーメンを私の口にちょうだい、全部ちょうだいっ！！
私の大好物ぅ、大スキなあなたの大スキなヘンタイザーメンぅ～～・・・！ん゛ぅじゅるっ・・・じゅごっ！じゅずろ゛ろ゛ろ゛ろ゛ろ゛ろ゛っ！！！ だって・・・！？
うはあああああっ！！あぁっ、、あっ・・・！んはぁぁっ・・・あああっ！アイヴィーっ・・・！！
大好きだよぉ、愛してるよぉっ・・・！アイヴィー・・・！
射精るぅ、イクぅ・・・！！んふぅ、んふふふぅ・・・！全部飲んでぇ、大スキな僕のザーメン全部っ、、うううっ！！アイヴィー・・・ッ・・・！！！
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 02:29:40 cmX8gE/s0
〝海賊神〟エラン・D・シャピール 懸賞金 不明（測定不可能）
時を操るトキトキの実の能力者で、800年前に現世界政府と戦争を繰り広げた男
この戦争で海軍は、エランに中将8人、大将1人を潰されている
大戦力を一度に相手するも、信頼する部下マーク・パイソンの反乱、さらに竜帝王ガノル・フェルティーに中枢まで攻め込まれ、
手負いのエランは最後の力を振り絞り、侵略者と共に800年後の世界へタイムスリップする
エランの登場シーン
「ゴール・D・ロジャーが自首したって！？ククク、誰も気づきやがらねェ」
「あれはフェイクだったのさ・・・すりかえられていたんだよッ！！！」
「あいつが海賊王と呼ばれるようになって、まもなくの出来事だ」」
「ゴール・D・ロジャーはなァ・・・既に何者かによって・・・」
「殺されていたんだ」
800年前の海賊王、〝海賊神〟エラン・D・シャピール
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 02:36:07 4gQ1YOkYP
海賊神まだ居るのか
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 02:44:32 g9DLP66FO
厨房の考えた設定につっこむのもアレだけど、当時政府も海軍もないのに大将や中将ってバカかと。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 02:48:52 wppk6KZo0
海賊神ってなんかビックリマンみたいな響きだな
おっさんはもう寝る
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 03:05:07 cmX8gE/s0
>>352
インペルダウンLEVEL6vipルームに幽閉されているとの噂
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 03:29:57 S0ID2xcC0
ＳＢＳとかギャラリーに投稿して採用された人とかいる？
357:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆K10/fC0Uio
10/04/06 04:47:41 od6dlgc80
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ さすがにハンコックの年齢を聞くのは失礼だぞ！！！>>356
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 05:29:55 2JnfLCCy0
今週のハンコックの見上げてるポーズは完全におっぱいしか見せてなくてワロタ。エロすぐる。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 07:02:48 3iAZ1tSG0
赤犬って実質エースと白ひげ両方に致命傷与えた功績があるから
元帥に格上げされたりして。戦国は今回の責任を取るいってたし何かお咎めあるだろう
そうなるとコビーがなあ。赤犬バカ呼ばわりしたことによって
経歴を改めて調べられてアルビダにつかまっててことやルフィをかばって逃がしたと判断されて
処罰されたりしないかな・・。
いやむしろあの映像が兵士の家族他全世界で共感受けて一気に出世もありか
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 07:59:36 QhdqjdC/0
今日は親父の誕生日か
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 08:52:07 E5QoL7oR0
>359
コビーの出世はあると思ういづれ
あの時君がきっかけを作ってくれなかったら戦いの止め時を見失った海軍は打撃を受けすぎていただろう的な
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 09:22:33 cpqJAsRsO
717:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/04/06(火) 07:48:20.53 ID:9EIPc6GJO
シャンクス、今会ったら約束が違うってのは、今の情けないルフィに呆れてるってことなのか？
720:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/04/06(火) 07:55:06.58 ID:9EIPc6GJO
>>718
だってそのセリフのときのシャンクスめっちゃ冷たい顔してるし
「立派な海賊になったら～」の回想の後にこのセリフってことは、
少なくとも今の呆けてるルフィは立派な海賊ではないって言いたいわけだろ
724:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/04/06(火) 08:00:41.32 ID:9EIPc6GJO
え？まさかの一斉反論？
俺そんなにおかしいこと言ったかな
どう見てもそういうことだろ
じゃあお前らはどういう解釈したんだよ
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 09:25:31 cpqJAsRsO
728:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/04/06(火) 08:06:44.92 ID:9EIPc6GJO
じゃあ何でシャンクスはあんなに厳しい顔してるの？
738:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/04/06(火) 08:12:34.65 ID:9EIPc6GJO
いややっぱ納得出来ないわ
お前ら俺がおかしいみたいに言うけど、多分おかしいのはお前らの方だと思う
746:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/04/06(火) 08:18:58.64 ID:9EIPc6GJO
今はもしもしでもAA見れる機能ついてるから問題ないよ
752:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/04/06(火) 08:39:25.32 ID:9EIPc6GJO
だから、少なくとも今のルフィは会うに値しないと判断したわけだろ？
それが全てじゃん
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 10:01:56 sdEndpCb0
海賊神ｗ
カゼルザワイルドｗ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 10:17:24 bQMeUtYk0
エース処刑で白髭海賊団を壊滅状態にした功績は認められるが、黒髭海賊団を無茶苦茶強化させるきっかけを
与えたのもセンゴクだから処分は免れない。
黒髭を七武海に加入させたミスはでかいよねえ。
これからは勝てる相手にしか喧嘩売らない赤犬さまの天下ですな。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 10:22:35 3iAZ1tSG0
とりあえずシャボンティの津波被害は海軍めっちゃ非難されるだろうね
青雉が凍らしにいければいいがまにあわねえよな
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 11:09:55 SVoAVkwrP
非難するやつは正義の敵なのでﾀｲｰﾎ
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 11:22:31 AO8Idabz0
>359
コビーが駄目なら
今回の要注意人物二名を育て
世界的大犯罪者ドラゴンと連絡とれるのに知らん顔してたガープもまずいだろう
軍功で昇進というのもあるけど
元帥の仕事ってセンゴクを見てる限り世界政府の意を受ける中間管理職みたいな苦労人て感じだし
実際センゴクはマリンフォードよりマリージョアにいることが多いし
となると海軍トップの人事は世界政府の意向によるだろうから
ガチガチの強硬派で融通がきかなさそうな赤犬は選ばれないんじゃないかな
もっとも今回のエース処刑、そこから必然的に起こる対白ひげ戦争を世界政府が選択したのが
世界政府の強硬路線化のあらわれだとすると、引き際を考えられないような赤犬はかえって適任かも。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 12:45:47 E5QoL7oR0
>>367
それ、赤犬式で行くと逮捕の前に処刑になるんだよな
シャレ抜きで
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 12:46:42 pbQ8iEAU0
そういやウソップの親父は長鼻じゃねえんだなと
いまさら思いましたｗ
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 13:13:40 h3ftz5/N0
ID:P61egBSC0
こいつも相当病んでるな
尾田の心配してる場合じゃない
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 13:34:15 BecQfYRvO
>>370それは母さんの遺伝子
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 13:34:42 zBkv26R30
赤犬元帥昇進かと思ったけど
センゴク殆ど無傷なんだよな
能力もあかしてねーし
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 13:36:26 4gQ1YOkYP
コビーの今後が気になる
スモーカーさん引き連れて海軍改革の為に元帥を目指すか
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 14:02:46 3iAZ1tSG0
まさかのヘルメッポ昇格とか
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 14:18:28 DUFm4loK0
コビー降格でヘルメ昇格か。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 14:19:08 BxJvWYwG0
結局大将の一人も討てないとかしょぼすぎるｗ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 14:27:16 XXseU3aYO
兵卒と建物の被害は甚大だが海軍の名前ありのキャラは一人も死んでないものな
どうしても海軍のダメージが一番小さいように感じてしまう
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 14:28:32 DUFm4loK0
海軍最強戦力だぜ。
チート過ぎる大将三人相手にしても死ぬことが無かった白髭は充分凄ぇだろ。
でも白髭、エースがいなくなった途端白髭海賊団ボロボロ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 14:36:11 E5QoL7oR0
ボロボロっても白ひげとクリエルだけだろやられたの
そして多分まだクリエル生きてるしイワさんとイナズマも生きてる。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 14:42:42 DUFm4loK0
でも白髭いなくなった途端に三大将を止めれなくなった。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 15:02:43 yZu5h7CJi
マルコはやられることが無いんだから、もっと足止め頑張って欲しかった
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 15:10:37 HWfb9Gyr0
結果的に今回の戦争は黒髭一人勝ちか・・・
当然、黒髭は正義の門開けた疑いで七武海クビだな
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 15:14:01 cmX8gE/s0
〝海賊神〟エラン・D・シャピール 懸賞金 不明（測定不可能）
時を操るトキトキの実の能力者で、800年前に現世界政府と戦争を繰り広げた男
この戦争で海軍は、エランに中将8人、大将1人を潰されている
大戦力を一度に相手するも、信頼する部下マーク・パイソンの反乱、さらに竜帝王ガノル・フェルティーに中枢まで攻め込まれ、
手負いのエランは最後の力を振り絞り、侵略者と共に800年後の世界へタイムスリップする
エランの登場シーン
「ゴール・D・ロジャーが自首したって！？ククク、誰も気づきやがらねェ」
「あれはフェイクだったのさ・・・すりかえられていたんだよッ！！！」
「あいつが海賊王と呼ばれるようになって、まもなくの出来事だ」」
「ゴール・D・ロジャーはなァ・・・既に何者かによって・・・」
「殺されていたんだ」
800年前の海賊王、〝海賊神〟エラン・D・シャピール
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 15:17:41 drWNC2Ob0
白ひげ海賊団が弱いんじゃなくて、三大将が強すぎたと思うんだよね
中将クラスは大して活躍してないし
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 15:24:13 BecQfYRvO
やっぱ強い実は政府が回収しようと必死なの？
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 16:24:56 3iAZ1tSG0
>>383
罪はそれどころじゃねえだろｗｗ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 17:06:16 ENoWfyBl0
最終的に一番頑張ったの赤犬だよな
一時は初舞台でそのままリタイヤかと思ったけど
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 17:14:02 lzDEb+W50
おっぱいマウスパッド売れてるんだな しかし最近出てきたハンコックのも出るとか
よほど人気なんだろうな まあかわいいしわかるけど
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 17:27:19 4gQ1YOkYP
オジキは前回活躍したし、青キジはさらに前で活躍したからなぁ
過激派海軍としては大活躍で俺も満足
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 21:55:53 3iAZ1tSG0
しかし赤さんエースに白ひげ殺しにコビーまで手掛けようとして
純朴な少年少女からは相当嫌われてそうだな
前伊集院番組で聞いたが子供向けアトラクションで
海兵になって海賊に砲撃しようって企画で
麦わらファンの子供たちが全員拒否したそうな・・。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 22:01:40 A3KzgeMe0
過激派なのは構わないが、味方殺しだけはいただけないな、赤犬………
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 22:06:43 AO8Idabz0
まあオハラの船を砲撃して沈めるくらいだからな
仲間とは言え自分の信じる正義からはみ出してたら容赦ないほうが一貫性があっていい
けど、赤犬から見たらセンゴクやガープも「要らん」正義な気もするが
殺さないのかな
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 22:14:59 MhQ26PgK0
赤犬は必要悪というか
こういうキャラは絶対必要だし重要
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 22:24:28 NmJmDRSD0
世界観的にはそうだろうけど、
少年漫画的にはかなり手酷い最期を迎える役だな。
退場後に扉絵１ｐ劇場で復帰とかしづらいキャラだし、
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 22:31:23 3iAZ1tSG0
こういう嫌われ役キャラが最後には味方になったりして
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 22:54:18 feu1lkdE0
三大将はいつかルフィ海賊団が倒すんだよね
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 23:11:13 3iAZ1tSG0
たおせなくてもいいちゃう？
ドラゴンボールみたいに俺が最強だああああああああというわけでもあるまいし
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 23:13:04 feu1lkdE0
ロジャーも海賊王だけど世界一強かったって描写はないよな
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 23:16:22 FvHxmpBLO
自分で自分を正義とぬかす輩ほど邪悪な存在はないってゆう見本だよな赤犬は
こいつが民の安寧とか世界の平和とかの為にって気持ちがあるとは到底思えん
ただ海賊を憎み殺したいだけ、仲間を仲間とも思わない、ぶっちゃけ民間人だって邪魔なら大量虐殺する
もろナチスやオームの思考パターン
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 23:23:25 bpwMSToaO
すべては正義のためだろ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 23:26:26 5qX6bve80
今回の戦争での赤犬は逃げ出そうとした海兵Ａをマグマ蒸しにしちゃった以外は全部正しいと思う
だが、オハラでの所業はやりすぎ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 23:27:23 3iAZ1tSG0
しかも実際にはロビンにがしちゃいましたｗだもんな
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 23:30:50 YWfm1zlvO
正しくないのは即殺す
正しくないのを殺すのに邪魔そうな奴も即殺す
正しいかどうかは俺が決める
俺の意見に反対する奴は皆正しくないから死ね
赤犬はこんな感じなんだよな
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 23:33:40 bpwMSToaO
オハラの人達には可哀相なことをしたけど
それだけ政府にとってロビンが危険な存在だったということだよね
やむを得ない犠牲だったんだよ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 23:38:53 0StfJa000
>>361
普通の軍隊なら、軍規違反で処罰されなかったら大笑いだろ。
高々一兵卒がとっていい行動じゃない。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 23:41:22 FvHxmpBLO
そう仲間や民間人も殺す時点で赤犬の正義て本末転倒つか意味不明
ナチスもユダヤ人虐殺するのは正義だと信じていた
スターリンも粛清は正義だと信じていた
オームも殺人やサリンはポアで救済、正義だと信じていた
赤軍も仲間をリンチ殺害するのは高潔な正義だと信じていた
白人は有色人種を奴隷にするのは正義だと信じていた
まさに赤犬そのもの
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 23:44:48 NmJmDRSD0
日本の特高も自分達は正義だと信じていたでしょう。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 23:46:11 5qX6bve80
>>406
スモーカーみたいに上層部に糞くらえ発言しても昇格したりガープのルフィ相手のユルさが許される海軍だから・・・
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 23:46:26 uEmEjzf6O
そんな赤犬も歯ぎしりをしてくやしがりましたとさ
めでたし×２、と。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 23:51:17 0StfJa000
軍隊・軍人に正義だ悪だの、そんな価値判断求めてどうする。
そういうのは全部政治がすることで、軍はその意思を暴力によって実行する機関だ。
赤犬の行動は軍人として、政府の意思に沿っている限り全面的に正しく、その意味において『正義』だ。
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/06 23:56:47 5qX6bve80
世界政府が正しいかどうかは…
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 00:05:08 +XSoEYcsO
「軍人になって家族の住むこの国を護りたい！」
上層部「この国は我らに都合の悪い、バスターコールせよ！」
Ａ「はいっ！正義の為に！家族も殺します」
↑
気持ち悪
これが正義かよ
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 00:08:04 2jtobOmG0
>>413
個人としての正義と、政府の執行機関としての正義が異なるだけだろ。
気持ち悪くかろうと、それも正義だ。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 00:09:21 uOCYE5YCO
野原ひろし「正義の反対は悪なんかじゃないんだ。正義の反対は『また別の正義』なんだよ」
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 00:09:39 2l2EJRz2O
粛清が正義なんじゃなくて正義を達成するための手段として結果的に粛清するんだよ
敵前逃亡する海兵を見逃したら海軍の士気が下がり、巨大な悪である白ひげ討伐に支障が出るし、海軍全滅にも繋がっていたかもしれない
それでは結局正義は果たせない
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 00:14:07 7oBqNajr0
そもそも海軍側に正義があるのかよ
T-ボーンとかハンニャバルとか個人ではともかくとして
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 00:14:20 V9QBZleB0
短期間で剃を身につけ曹長にまでなってマントラまで身につけたコビー様に
逆らうなんて許されないぜ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 00:21:05 2l2EJRz2O
連載初期に出てきた海軍にモーガンとかネズミとかフルボディとか小悪党が多かったせいで海軍に対してマイナスイメージを持った人が多いと思う
だからＴボーンの登場は衝撃的だった
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 00:22:27 V9QBZleB0
人身売買を見て見ぬふりしてるんだから、組織単位で悪だろ海軍は。
正義の心をもっているコビー、スモーカー、たしぎは海軍に疑問を持ってる描写もあるし。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 00:28:06 +XSoEYcsO
>>411>>414
あのさ何の為に軍隊があると思ってんの？
何故若者が軍人を志願すると思ってんの？
どうして軍隊が公式の組織だと世間から認められてると思ってんの？
君の考え方だと無差別テロリストだろうと犯罪組織だろうと海賊だろうと何でも正義になるって矛盾に気付けよ
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 00:32:28 bfUYEpGL0
何とかしたいけど天竜人に頭が上がらないのか何も考えてないのか
ヒューマンショップの事センゴクに報告してたの見て気になった
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 00:33:38 g+Rn6i7j0
>>415
それ本当に野原ひろしが言った科白なの？
深い言葉だな
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 00:37:45 2jtobOmG0
>>421
> >>411>>414
> あのさ何の為に軍隊があると思ってんの？
軍事力の行使以外に何かあるっけ？
> 何故若者が軍人を志願すると思ってんの？
食べていく為。個人の理想と軍（ひいては国）の理想が偶々一致した他。
> どうして軍隊が公式の組織だと世間から認められてると思ってんの？
国の機関だから。
> 君の考え方だと無差別テロリストだろうと犯罪組織だろうと海賊だろうと何でも正義になるって矛盾に気付けよ
それぞれの組織、集団に「正義」がある。それが外部にどれだけ受け入れられる「正義」であるかは様々。
矛盾はないかと。
本筋とは離れた議論かもしれないが、これはこれで面白いな。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 00:38:54 7E6cZeRZ0
>>421
別に矛盾はしてないと思うよ。
自爆テロの犯人だって自分にとっての正義があるからやってんだろ？
それが世間で正義とみなされるかどうかは別問題で、
海軍は世間的に正義とされてるって話だ。
ぶっちゃけ、勝てば正義が通るんだよ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 00:42:57 +XSoEYcsO
深いこた深いし一つの真理だけど、今の話の流れにはいまいちフィットしてない
つかじゃあ悪って何だよって話
悪の反対はまた別の悪ってか？
正義と悪は全く関係ない別々の話ですってか？
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 00:43:09 MYlpz+3E0
もう、好きにすればいい・・・
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 00:48:22 qHsSCToeO
勝者が海軍、敗者は海賊なのさ
正義は勝つのだから
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 00:50:39 V9QBZleB0
ルッチ「純粋に身体能力を上げることができるのがゾオン系」
その後ゴム人間がギアで身体能力を上げる。
ゾオン系（笑）
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 00:51:09 MYlpz+3E0
人間だけだと、悪も善も勝手に決める好き勝手な世の中だから悔い改めようってことだな
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 00:51:59 +XSoEYcsO
>>424
答えになってない
・だから何の為に軍事力を行使するのって話
・そのそれぞれの理想や生きる事に始めから反してる命令を発したり盲従するのが何故正義なのかって話
・だから何故国の機関は～って話
>>425
必ずしも組織に大義名分があるとはかぎらんよ
始めから私利私欲オンリーで自分らで自分らを悪と開き直ってる場合もある
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 00:55:08 2jtobOmG0
>>426
悪は正義の『敵』じゃないでしょうか。『反対』では無く。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 00:56:33 s2YVF3lA0
>>429
イワさんの女体化＝体が柔軟なって打撃ダメージを受けなくなる
ゴムゴム（笑）
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 01:03:00 2jtobOmG0
>>431
> ・だから何の為に軍事力を行使するのって話
国の決定した方針に対する障害の排除とか？
> ・そのそれぞれの理想や生きる事に始めから反してる命令を発したり盲従するのが何故正義なのかって話
国がそれを正義としているから。軍は国の機関だから。個々人がそれを受け入れられるかは別の話。
> ・だから何故国の機関は～って話
質問の意図が分からない。
> >>425
> 必ずしも組織に大義名分があるとはかぎらんよ
> 始めから私利私欲オンリーで自分らで自分らを悪と開き直ってる場合もある
ならばその組織にとっては、悪であることが存在証明であり「正義」なのでしょうね。
「それが俺たちにとっての正義だ！（ドン！）」とか言い出しそうじゃないですか。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 01:05:20 5/hVHb9yP
お前らそんな哲学的な話をワンピスレでするなよｗ
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 01:08:26 Q6zwBeyC0
この議論でも、結局自分がが正しいと思って言い争ってるんでしょ？
結局正義なんてそんなもんじゃない？ｗ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 01:10:38 5/hVHb9yP
>>436
そりゃぁそうだろ。勝者だけが正義だ
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 01:13:24 2l2EJRz2O
問題なのは、赤犬のいう正義とは何かってことだ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 01:15:01 6iIqhYML0
戦争編後、各キャラはどうするのか（予想）
ルフィ→治療後、麦わらの一味再結成の旅
ジンベエ→治療後、なんだかんだで七武海復帰
イワンコフ→テンションホルモンの後遺症が・・・・・起きナーイ！
イナヅマ→イワンコフと共にドラゴンの元へ
バギー→Ｍｒ．３やインペルダウン組を率いて、白ひげが抜けた今新たな四皇となる！
シャンクス→バギーと共にレイリーの所へ行く
クロコダイル→Ｍｒ．１を連れ、また七武海に戻る
ミホーク、ドフラミンゴ→特に変わらず、また自分勝手に旅をする
モリア→戦争編で集めた影や死体を数える
ハンコック→「ルフィを追う！」とか言ってルフィの旅に同行
黒ひげ→グラグラとヤミヤミの能力を使いこなすために特訓
センゴク、赤犬、青雉、黄猿→緊急会議、今後の黒ひげ＆ルフィ達について（懸賞金etc・・・・・）
コビー→ガープの顔を立ててなんとか赤犬から許してもらう、そして心網の修行
PX-くま達→どれが本物のくまだかわからなくなる
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 01:16:05 s2YVF3lA0
>>438
世界政府マンセーのファシズムだろ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 01:16:42 CxgfqPJm0
>>437
あのドフラはかっこよすぎた
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 01:26:26 uOCYE5YCO
>>438
悪・即・燃
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 01:26:54 ttbAFyCD0
赤犬がした事でやり過ぎといえるのは、オハラで避難民を乗せた船を撃沈した事ぐらいで
それ以外は別にやり過ぎじゃないよな。仲間を殺そうとしたといっても脱走兵と反逆者で、
脱走兵の方ははっきり死んだという描写はない。コビーは殺し合いしてる真っ最中に出てきて
あんな寝言ほざいたら殺されても文句いえんよ。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 01:31:55 5/hVHb9yP
オハラも今回もあくまで戦争中と世界政府の秘密に迫る危険因子の場合だしな
仮に通常業務の海賊退治なら赤犬も殺すまではしなかったろう
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 01:36:20 +ekTHhXS0
そんなキャラに見えるか？
通常だろうと海賊は即殺すだろうよ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 01:38:33 5/hVHb9yP
>>445
海賊じゃなくてコビーや脱走兵の事な
海賊は殺すだろう
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 01:54:55 XVAp73MW0
戦争って、大規模な戦闘ってだけの意味なのかな。
それとも白ひげが国家規模の武力を持ってるって事なのかな。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 02:03:36 5/hVHb9yP
後者じゃね
津波操れる海賊恐ろしすぎる……
津波を凍らせる青キジが居なかったらマリンフォードは沈んでいた
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 02:07:00 C2QWwmuF0
あ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 02:12:12 F45mII8X0
ヘルメッポって戦争編で出てきた？
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 02:12:54 4hZOKKQG0
この間の刑事コロンボで、
脱走兵であることをネタに恐喝されてたのが殺人の動機、
ってのがあったな、
韓国では実質徴兵逃れしている在日は日本人以上に軽蔑されているらしい。
現代の日本人にはいまいちピンと来ないだろうが、
｢脱走兵｣ってのは社会的にも感情的にも問題になっちゃうことらしいよ。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 02:18:29 uOCYE5YCO
>>447
現に組織の規模は少数でも、黒ひげはドラム王国を潰し、エネルはスカイピアを牛耳り、クロロはアラバスタを混乱に陥れたくらいから、規模よりもやはり武力の脅威のほうだろう。
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 03:09:20 KhLZqJcS0
白ひげとジンベエが表舞台から消えたら魚人島はどうなるのか
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 03:22:49 5xEiXZ8CO
三大将だと上司にしたいのは黄猿だよな。
優しそうだし頼りがいあるし、部下にタメ口きかれても怒らないし
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 03:24:51 z3HWDpyx0
5656
8787
1010
4343
次は2929.・・・
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 03:35:53 zWelb9kZO
今唐突に思ったんだけど
ワンピース＝財宝ってそこに辿りつくまで一緒戦った仲間とか
仲間との絆とかそういうオチ？
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 03:38:39 F45mII8X0
PIECEじゃなくてPEACE。
平和こそが宝だったんだ、ってオチだと思ってたよ。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 04:12:12 3GEWgDYEO
>>456
１０年前に既出
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 05:20:02 eEg0IFodP
クザンさんは上司→ダンナが好い
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 05:21:57 eEg0IFodP
クマ仲間はありえるかも
仲間なられてもつまんねけど
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 05:24:29 +XSoEYcsO
>>434
君の文章から推測して君に相手の意図を読み取る能力が無いとは思えない、言葉の本来の意味も知ってるはず
なのにその反応はワザと？
根本的な理由をわざわざ聞き直してるのに同じ答え方をしたり、言葉遊びで答えるのは不誠実だよ
軍隊の存在意義や社会的評価の根本理由を辿れば赤犬の行動は本末転倒にしかならない
正義ってのは世間一般常識で道徳やヒューマニズム的に筋が通っていて義憤等からくる感情、行為を意味する
俺たちには俺たちだけの正義とか悪も正義なんて道理は無い
国(民)を外からの脅威から保護するのが軍隊の存在理由
（ちなみに内からの脅威に対する治安維持が警察の役目だがワンピでは海軍が兼ねてる）
軍隊の場合、民に危害を加えた時点で問答無用で悪、その命令を発した者も盲従した兵も悪
現実社会でこれが公になれば軍事裁判で両者とも犯罪者として扱われるのがまともな社会
ナチスやオームで命令に従っただけの兵や信者は正義か？そんなわけなかろう
むろん軍など組織には暗部はあるが、それを堂々と正義だから問題ないとか公表したりはしない、必ず隠蔽する、それが悪だと本音では自覚しているからだ
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 07:11:57 DyVfVPRh0
ここはお前の日記帳じゃないんだ、長文はブログにでも書こうな！
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 07:33:45 /v+jcBF50
三大将はどれも上司にしたくねぇ…
マゼランかＴボーンがいい
>>450
出てきてるよ、ちょこちょこと
コビーに隠れて目立たないけど
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 09:05:40 2+otkKUVO
イナズマの女体化には何かメリットあるのかな？
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 09:16:55 DyVfVPRh0
そりゃあまあ、いろいろと
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 09:22:53 mZHqLEXdi
今後黒髭とルフィが戦う時、エースを罵られ..
エースのことかぁぁぁあ、で目に見えて覇王色の覇気が黄金に色づき、
髪は金色になって目はブルーになる。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 09:31:40 T8b/FvO7O
もう他にも誰かが言ってるかもしれないけど、
シャンクスが来て海軍が白髭海賊団との戦争を止めるのはまだわかるが、
黒髭一味との戦いまで止めちゃうのはおかしくね？
相手は凶悪な脱獄囚なんだろ？何があっても捕らえなきゃいけないはずのに、逃がしてやるのだろうか。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 10:00:34 OhpZB6Dw0
海軍にも海賊にもこれ以上被害者を増やさないと言う意味で戦争に介入したのなら、
ここで、「黒ひげだけは皆で潰そうぜ！」なんて言えるわけ無いだろ
グラグラとヤミヤミとレベル６数人相手にしたらまた、確実に怪我人が増える。
地割れや津波にさらわれる奴もな
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 10:04:13 HNUPaSycO
>>450
出てきたけどルフィの覇気で気絶した
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 10:36:28 BKZ7Jj4Y0
ていうか黒髭がラスボスになるんだろうな
ドラゴンボールでいうブウみたいな感じの
それにももうすぐって感じだし
作者のまだ半分ってのは勘違いかもしれん
もう8割行ってるでしょ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 10:41:49 ttbAFyCD0
戦争が終わった、て言ってるけど終わったのはあの場での戦闘だけで、
海軍と白髭海賊団、黒ひげ海賊団との戦いは別に終わってないんだよな。
これからも海軍と海賊達との戦いが続く事には変わりは無い。
シャンクスは戦争を終わらせたんじゃなくて、戦争の終結を長引かせただけ。
当然長引かせた分、犠牲者も増える。
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 10:50:50 OhpZB6Dw0
そんな事を言い出したら海賊ＶＳ海軍の戦いなんざもう何百年続いてるし。
白ひげ海賊団と黒ひげ海賊団が全滅すれば今後の世界に海賊が居なくなるんなら全くその通りだが。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 10:55:31 ttbAFyCD0
>>472
すくなくとも白ひげ海賊団、黒ひげ海賊団との戦いはあそこで終わらせる事が
できたよ。それなのに馬鹿なシャンクスが割りこんできたせいでお流れになってしまった。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 11:04:19 OhpZB6Dw0
そこはそれ、七武海なんて物を作ったように、政治的に協定を結んで戦いを終わらせるって道もあるのさ
今までだって白ひげや赤髪はずっと放置して、それで世界の均衡を保ってたんだし。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 11:10:09 5/hVHb9yP
しかし白ヒゲとの戦争はさっさと勝利宣言した方が良かった
七武海は本気で戦わないし、最大戦力の一人は重症を負っている
白ヒゲの力を手に入れた黒ひげ+Level6を倒すには決め手が足りないし、白ヒゲ残党のマルコはまだまだ余力を残している
既に映像回線は切られているのでシャンクスとの会談が漏れる事もない
問題はセンゴクが計算する描写が一切ないので、単にシャンクスの言葉に流されているように見える事だよなぁ
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 11:21:38 ttbAFyCD0
>>474
オヤジとエースを殺されたマルコ達が政府と協定を結ぶと思う?
黒ひげなんか「俺の時代だ!!」とかほざいてるんだけど。
今まで火傷するから手を出さなかっただけで敵同士だったことに変わりは無いんだが。
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 11:30:10 ttbAFyCD0
>>475
>七武海は本気で戦わないし、最大戦力の一人は重症を負っている
>白ヒゲの力を手に入れた黒ひげ+Level6を倒すには決め手が足りないし、白ヒゲ残党のマルコはまだまだ余力を残している
赤犬は余裕で戦ってただろ。センゴク、ガーブ、三大将、中将達、クマ、スモーカー、その他諸々と
海軍側の戦力はほとんど落ちてないんだからマルコ達も黒ひげ達も余裕で倒せたと思うが。
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 11:45:32 OhpZB6Dw0
>>476
交渉次第で結ぶと思う
別にマルコ達は今の所海軍に恨み晴らそうと襲い掛かってきてるわけじゃないし。
海軍の方が仲間殺そうとするからそれを阻止する為に戦ってただけだから。
黒ひげのほうは暇つぶしに海軍本部沈めるとか言ってたんで海軍的に交渉したくないかも知らんが
まあ今以上に地割れ津波で基地と兵士を壊さないんなら放置してやってもよかろ。
ていうか、今まで火傷するから手を出さなかった相手に手出して、
勝った後、逃げる敵を追いかけるって、
最後の最後に凄い反撃食らって大火傷しそうで怖いから程々にしとけと。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 11:55:09 s2YVF3lA0
赤髪「俺たちが相手だ！」
海軍、黒、白ともに赤髪と戦いたくないから終結したんだよ
協定は必要ない
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 12:05:20 ttbAFyCD0
>>478
君は自分の親や仲間を殺した相手が「今までの事はお互い水に流して仲良くしよう」
とか言ってきたらどう思う?
つうかなんで白ひげや黒ひげが今後海軍と敵対しない事前提なの?
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 12:13:21 OhpZB6Dw0
協定ってそういうもんだろ
「こちらはあなた方にとってこういう利益のある事をしますので、貴方はこちらにこういう事をしてくださいね
約束破ったら殺すよ」
っていう。
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 12:13:38 5/hVHb9yP
>>477
倒せそうにないと思ったから集結したんだろ
今回の目的は白ひげの伝説の打倒だから、深追いして犠牲を増やす必要もない
追撃したのはあくまで残党狩りだからで、もう一つの四皇とまで勝てるとは思ってないだろ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 12:20:33 k8lKTQWXi
四皇は接触しただけで海軍大騒ぎだからな
パワーバランスは、四皇それぞれ＝海軍＋七武海、なイメージだったんじゃない
親父が健在でエースが捕まってなきゃかなり互角の勝負だったんだろう
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 12:22:36 bfUYEpGL0
まだまだ何かしそうなティーチや囚人は自分が死んでも倒すって人はいないのか
コビーの制止もシャンクスの制止も命を守ったのはいいが自分達の命より守る物がある
ってのが海軍側の正義だったんじゃ……このままゼハハみんなバイバイ！はちょっと
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 12:23:49 zRUWP6Fm0
>>484
跳ねっ返りが手を出すとどの勢力も戦い始めなきゃならなくなって泥沼化するんじゃね
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 12:25:58 TTZaNPfy0
白ひげだけで四皇の地位にいたんだな・・・
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 12:28:03 ttbAFyCD0
>>481
つまり白ひげ海賊団はオヤジや仲間が殺されても仇討ちもせず、殺した奴等に
おとなしく屈服するような奴らばっかりって事か。
確かにそれだったらわざわざ潰す必要もないな。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 12:28:25 5/hVHb9yP
>>484
だからといって全員死ねとも言えないだろ
白ひげ戦は元々正式な作戦だったが、現状で特攻させるのは無駄死にさせるのは無能
全ての海賊を根絶出来るわけでもなし、集結させた海軍の兵力が無駄に減ればそれだけ世界各国の守りが薄くなる
今回の戦争は世界中の海兵を集めてようやく白ひげ一派を潰した形なんだぞ？
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 12:31:14 zRUWP6Fm0
黒ひげの動向は気になるな、ワンピース入手までの大まかな計画立ててるんだろうか
海軍が黒ひげ逃がしたことは中継所から人がいなくなって知られてないだろうが
黒ヒゲが暴れたらバレるだろうけど海軍その時どうするんだろ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 12:34:11 /HTAMqWZ0
>456
以前このスレで同じようなこといってたやつがいたね。
俺もそれが最後の宝だと思う。一応白ひげの存在がそれを象徴
していたんだと思う。
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 12:35:10 pAS5e/q10
やっと大規模規制終わったか・・・辛かった
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 12:39:25 ttbAFyCD0
>>488
なんで特攻なんだよ。前にも書いたが海軍側はまだまだ戦力残ってるだろうが。
グラグラの実の力を手に入れ、伝説の犯罪者達を引き連れてこれから暴れまわる気満々の
黒ひげを倒す事がなんで無駄なんだ?
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 12:39:33 TTZaNPfy0
歴史の空白を埋める最後のワンピース
ていうオチじゃなかったのか
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 12:47:12 5/hVHb9yP
>>492
無駄ではないがリスクが高すぎる
知将なら連戦は避けるだろ
確かに海に解き放つ危険性は高いが、そこはもうどうにもならないだろ
海軍とて万能ではないし
まぁこの後民衆から>>492の言う様に叩かれる可能性も否定できないけど
まだ余力があったはずだ、例え何千人死んでも刺し違えて倒すべきだったのではと
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 12:54:25 zRUWP6Fm0
黒ひげと戦い続けて仮に途中で青雉がやられたら
グラグラでマリンフォード沈没、氷も張れずにみな溺れ死に、とかも有り得た気はする
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 12:54:37 4JdDLmy30
というか、優先するべきはルフィより黒ひげ海賊団
逃亡阻止は青キジの氷結能力に一時的に任せて（青キジが全力で動き回って海を凍らせてまわる）
赤犬はセンゴク（vs黒ひげ）に加勢するべきだった
積極的に動き回らない青キジとかは、何らかの思惑があったかもしれないけど
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 12:59:18 ttbAFyCD0
>>494
黒ひげを逃がす方がどう考えてもリスク高いわ。この後黒ひげ達が暴れたりせずに
おとなしくしてるというのならそれでもいいだろうけど、明らかにそうじゃないだろ。
どっち道、黒ひげとは戦わなくてはならないんだよ。だったら戦力を集中させてる今潰すのが
一番損害が少なくて済む方法だろうが。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 13:03:42 zRUWP6Fm0
革命軍やカイドウあたりはもっと戦い続けろや、とは思いそう
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 13:06:37 5/hVHb9yP
>>497
その時はもう一度戦力集結させるだろ
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 13:13:39 ttbAFyCD0
>>499
つまり今回並みの戦争をもう一回やるって事か?明らかにそっちの方がリスク高いな。
今黒ひげを逃がしたらさらに仲間を増やしてますます厄介な存在になるだけだろ。
今回のセンゴクとシャンクスの判断は問題を先送りにしただけ。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 13:14:55 OhpZB6Dw0
>>487
もしかしてばっかりじゃなくて海軍に敵討ちするんだとか言い出す奴と
敵討ちしても親父達生き返らないし今の所海軍と敵対しなでおこうよって言う奴が居たら、
勝手に内部分裂して消滅してくれるかもしらんしな
敵討ち派が勝手に海軍攻撃してきたら、人数にもよるけど今よりずっと少ない人数で返り討ちにできそうだし。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 13:21:01 NpsMbxrI0
端から見たら、海賊の脅迫に海軍が応じただけ。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 13:24:29 zfyedrfXi
ロジャーが残したワンピースは、形があるものだって尾田が言ってるが、ルフィが手に入れるものは結局違うかもな
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 13:30:09 5/hVHb9yP
>>499
だから先送りにしたんだろ
疲弊した現状で赤髪と黒ひげを同時に相手には出来ない
何か勘違いしてるけど、黒ひげが海賊行為をしたとしても悪いのは取り逃がした海軍ではなく黒ひげ
犯罪を行う奴が一番悪いのは現代社会でも同じだろ
>>502
映像は放映されないけど、そうだよ
ただ、赤髪は五老星からも「赤髪は自ら事を起こす人間ではない」と一目置かれているし、今回のセンゴクの発言からも通常の海賊とは扱いが違う気はする
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 13:32:46 t5ZAGYEA0
海軍と七武海と四皇の緊張関係で世界が安定してるとも言えるしな
本来なら白ひげとの正面戦争もあり得ないけど
そのリスクを負ってもロジャーの血を絶やしておきたかった理由があるんだろう
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 13:42:58 ttbAFyCD0
>>504
>何か勘違いしてるけど、黒ひげが海賊行為をしたとしても悪いのは取り逃がした海軍ではなく黒ひげ
>犯罪を行う奴が一番悪いのは現代社会でも同じだろ
はあ? つまり犯罪者が一番悪いからその犯罪者を取り逃がした警察は悪くないってか?
完全に責任放棄じゃねえか。現実の警察がそんな事言ったら一発でクビだぞ。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 13:44:51 gX9Sqeq50
>>506
「どっちが悪い」って話じゃないよなｗ
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 14:10:33 YEoH0NTs0
赤髪と黒ひげを戦わせるのが海軍にとって漁夫の利だったのに
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 14:37:48 v7a8Fz+z0
道徳=善と法=正義の区別もできない馬鹿が多すぎて萎える
まあ少年漫画だからしょーがないか
でも大学生くらいだったらそれくらい分かって欲しいもんだなｗ
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 14:42:22 RAkJsV760
>>424
そうそう
体制としての正義や大義名分と
個々の人道的（？）正義とは分けてかんがえないといかんよね
対象は海賊か海軍かで違うけど
↓このスレに向いた話題だと思う
海賊は悪なんだよね？
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 14:48:35 RAkJsV760
>>431
＞盲従するのが何故正義なのかって話
組織としての正義には私情はさしはさむべきではない
結果としていい方に転べば美談になるかもしれないが
組織の規律を離れた善意が、組織を危うくしたり、不本意な迷惑を周囲に及ぼして責任が取れるか？
そこは「公私混同」ということを社会人の立場で考えてみればある程度分かると思うよ。
ワンピのような漫画の場合は強調したい部分を誇張してあるし（盲従の対象を漫画的に悪なものにしてあったり）
現代、特に最近では「組織の歯車ではなく、自律的能動的に考えて行動できる人材」を評価する局面や風潮が増えてるから
組織の規律を乱さない大切さ（悪く言えば盲従）の必要性は理解できない人が多いのかもしれないが。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 15:06:37 CxgfqPJm0
>>490
形あるものだと尾田が宣言してるからそれはない
もうテンプレ入れればいいくらいの質問だな
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 16:10:42 5/hVHb9yP
>>506
結果的に海軍は逃がすしか選択肢がないとい言ってるんだが
現状の戦力で捉えられないなら赤髪の言葉に従って休止するのが懸命だろ
どこかで落とし所を作らないといけないので、疲弊した海兵をさらに擦り切らせるよりはここで一度終わらせて戦争の勝利とした方が良い
まだまだ戦力が残っていると言っても集めた海兵は世界各国に配備し直さなければならないし、海賊は黒ひげたちだけではない
黒ひげが危険である事には間違いないが、白ひげに関しても入念に準備してから事を起こしたわけだし、そうそう全兵力を投入する危険は冒せない
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/04/07 16:42:40 03PIzfKQ0
センゴク「なんでインペルダウンの大ポカの尻拭いをうちらがやらないといけないんだよ
ティーチのせいでもう滅茶苦茶、政府の責任を徹底的に糾弾してやる
うまくいけば五老星のひとりくらい失脚させられるかもな、あのうぜえじじい共ムカつくんだよ
仏仏仏・・・」
>>511
軍隊で規律乱す兵士なんて論外だよね
時代によっては問答無用で死罪
それくらい戦争をする集団において規律というのは重要だ
集団を一つの「物」として扱えないと戦術なんて行使できないし
1人の勝手な行動で全滅することもあるんだからな