10/03/17 06:46:06 /SWJPAH/O
乙
採決は19日
なにかやるならリミットは18日まで
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 06:56:35 ZsuiNyxy0
諦めたらそこでアウツ
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 07:00:31 m/grfLJ/0
ああまさに
諦めたらそこで終了ですよと
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 07:08:25 m/grfLJ/0
太田出版
８２２名の反対署名が集まりました
822人のマンガ家、サブカルチャーメディアのクリエイターの署名です
URLﾘﾝｸ(www.ohtabooks.com)
東京都青少年健全聞く性条例改正案に反対する作家等リスト（2010.3.15時点）
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 08:42:32 +tBpzw1z0
青少年（40才未満）に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、 青少年の健全な成長を
阻害するおそれがあるものを描かなければいい
もっと世のためになる漫画描けばいい。反対してる奴は志低すぎ！
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 08:46:46 A8EiZnxOO
別にショタロリの裸体をみたいわけじゃない
普通に少年誌にふさわしい漫画が規制対象に被る可能性があるから反応するだけ
ゾーニングちゃんとしろってこった
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 08:48:54 +tBpzw1z0
大人になってまで漫画なんか読むなよゆとり。
専門書読め、新聞読め。世界に取り残されるぞ
日本が滅ぶぞ。
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 08:54:25 A8EiZnxOO
ゆとりだって新聞くらい読むだろうよ。
今日の朝刊が楽しみだな
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 09:04:21 m/grfLJ/0
URLﾘﾝｸ(upsurusuru.hp.infoseek.co.jp)
とりあえず今朝の東京新聞GJ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 09:04:45 /SWJPAH/O
支持母体にPTAやらキリスト教やらあるのにエロやらロリですむわけない
ゴムゴムの銃にも文句つけてくんじゃねえの
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 09:07:10 /SWJPAH/O
ageとく
定期的にageよう
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 09:43:58 bYsu/LgiO
>>8
私は書店員ですが…ゆとり等に関係無く大人の方々も漫画を買われていますし読まれています
雑誌コーナーで立読みされているお客様には老若男女関係無く様々な方々がいらっしゃいます
もしかしたら書店に行かれたことがなくてご存知ないのかもしれませんが歴史漫画等もコミックスや雑誌が出ているんです
そして学生の方々にも新聞や情報誌をお買上いただいておりますのでゆとりが読んでいないというのはあなたの勝手な思い込みでもあります
多分、規制賛成派にはあなたのように一方的で狭量な見方しかできない方々が多くて今の状況になってしまっているんでしょうね
私は一定の規制、制限も必要だと思っていますが今回のような規制案とは考えを異にしています
業界やユーザーの話や意見も聞かないで一方的に規制するのはただの弾圧で人権侵害であると考えています
勿論、規制反対のための活動も行っています
そろそろ開店準備時間になりますので失礼させていただきます
反対派の皆様、お疲れの出ませんように
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 09:57:18 gjADqCrgP
神奈川で同様の法案が提出された模様！！！
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 09:58:31 0WmT/7t80
>>6
青少年って40未満なのかｗ
まあ今の日本人はそれくらい未成熟なのかも知れんが
＞性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発
漫画が原因で自殺や犯罪が誘発していると言う客観的なデータを示してください
＞専門書読め、新聞読め。世界に取り残されるぞ
世界的にもマスメディアしての評価が低い日本の歪曲捏造新聞を読んでるから
貴方はそんなに視野が狭いんですね
そんなんじゃ世界に取り残されますよｗｗｗ
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 10:05:49 kY4oROqS0
どうしようか、未だに実感とかないんだが・・・。
私以外にも同じような心情の方いると思うんだ・・・。
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 11:21:58 pphVrX0f0
サンデー：コナン
マガジン：ネギま
チャンピオン；みつどもえ
のせいで発禁、ジャンプ黄金時代到来？
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 11:36:01 3MaOV0Zo0
海賊が暴力行為をしている時点で対象には入るのでは。
ジャンプだけ許してもらえるなんてないと思うけどね。
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 11:39:16 pphVrX0f0
そしたら、パイレーツオブカリビアンが対象で国際問題になるから無視
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 11:42:16 0AtcvFbR0
790 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/03/17(水) 10:42:29.35 ID:Z1IjYuPm0
ステージイベント情報
タイトル 「一騎当千XTREME XECUTOR」＆「真・恋姫†無双～乙女大乱～」コラボイベント（仮）
日時 03月28日（日） 16:00 - 16:30
会場 ステージⅡ(パブリックステージ)
主催 メディアファクトリー
4月からの放送開始間近の「一騎当千 XTREME XECUTOR」そして「真・恋姫†無双～乙女大乱～」。放送の
タイミングだけでなく、「美少女」「三国志」「魅せるセクシーバトル」などなど、共通点が盛りだくさんな
2作品が、とうとう夢のコラボを実現しちゃいます！両作品の出演キャストを交えて、一緒に三国志美少女
アニメを盛り上げちゃいましょう、というこのイベント、ぜひご来場くださいませ！！
URLﾘﾝｸ(www.tokyoanime.jp)
名称 東京国際アニメフェア2010
主催 東京国際アニメフェア実行委員会 （委員長 石原慎太郎（東京都知事））
協賛 東京国際アニメフェア実行委員企業・団体 他
URLﾘﾝｸ(www.tokyoanime.jp)
おい石原どういうことだこれ
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 11:43:00 3MaOV0Zo0
その映画も含めて今後表現方法に規制が入るかもしれないよって言ってるだけ。
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 11:45:37 pphVrX0f0
>>21
ハリウッドのロビー活動なめんなよ、クソガキ…
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 12:04:04 A8EiZnxOO
なめんなも何も対象となったら規制が入るだけ
19日は荒れるわね
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 12:26:03 0WmT/7t80
規制の基準は偉い人の主観
偉い人が美術的価値があると判断したらなんでも許される
そうなると偉い人に付け届けをした人間だけが表現の自由を許されるわけだ
これからは表現の自由は金持ちだけのものになるわけだな
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 12:42:31 bMJJwWnwO
ていうか現行のわいせつ物規制で何があかんのかと
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 12:52:02 Tn4E98Bj0
漫画家がたくさん出てきて表現の自由とか訴えるけど
子供が犯される漫画とか表現の自由とかの問題じゃないでしょ。
今回の都がやろうとしてる規制は置いておいて
とにかく表現の自由の問題にしてほしくないの、そっちじゃない。
そもそもコンビニとかは女性や子供がたくさん行くのに
こんなにエロ本が並んでるのは日本だけだよ。
もうね、どれだけ嫌か、エロ本を読んでる男の人の姿を見ることが。
女性の気持ちをわかってよ、嫌なの、気持ちが悪いの。
そんなの影でこっそり見なさいよ。
電車でもなんでも公然にエロ本を読んでるとかって、ホント不思議な国だね日本は。
基本的に日本人はエロい、極端にエロい。
ホントにエロばっか、なんでって思う。
昔っからエロなのよ日本人は。
山本モナ「子供性描写早く規制して、女性は苦痛なのキモイの、日本人は極端にエロすぎ」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 12:59:43 Ipj1PneO0
今週のネギまがキモ過ぎる
こんな低俗漫画は規制以前の問題だな
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 12:59:54 A8EiZnxOO
公然わいせつ物なお前が言うなと
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 13:10:47 9t3zCXGP0
でも、無根拠に「青少年保護」という建前を掲げて自分の主張が正当であるかの様に見せかけるよりは、「キモイ」のがマシだよな
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 14:07:18 wkRwL/SI0
山本モナって不倫の人だよね？
都知事は変態小説の人でしょ？子供もいっぱいいるし。
おいら童貞なんだけど、何かヤダなあ。
自分の下半身が堪え性がないから、他人もそうだと
思ってるのかな？
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 14:58:36 HXy1fR3T0
>>26
ホンとは好きだから目で追っちゃうんじゃないの?
私なんかコンビニ入ったって化粧品・お菓子位しか記憶に無いわ
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 15:00:50 2Cjm2iAv0
＞子供もいっぱいいるし。
石原大嫌いだけど、さすがにここは関係ないだろ。
10人も20人もいるわけじゃなし。
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 15:15:48 IOPd0+6H0
もちろん、石原が10人も20人もいたら嫌だ！
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 15:38:39 oqQAPOgo0
とりあえず、継続審議で今回に関しては可決は見送られる方向に一応なりつつはある模様
ただ、今回大丈夫だとしても、次に必ず推進派の基地共はまた無茶なゴリ押し仕掛けて来ることは
確かだから、政治家への意見出したりって活動をやる気のある奴はこのまま継続してやらないと拙い
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 15:39:35 wkRwL/SI0
こーゆうのって制定されたら、また余分に税金とか
人手とかかかるんじゃないの？
調査とか、審査に天下り法人とか出来ちゃったり
しないのかな？
都知事は海外出張で豪遊して、オリンピック招致で
無駄使いして、まだお金余ってるの？東京都。
いちおう自分も都民なんだけど・・・
もし余ってるなら少しでも、派遣切りとかで求職中
の人のお世話とかしてあげればいいのに、逆に
職を失う人が増えそうな予感・・・
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 15:44:52 oqQAPOgo0
>>35
多分出来るだろうな。つか、現実に問題解決するのが無理だから、
ぱっと見功績に見えそうなものに飛びつこうとするちり紙みたいな精神の
政治関係者多いのよ
石原の老害に何か期待するのが間違い
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 16:53:30 QAOjvZnN0
創作物規制に反対する署名の紹介議員になっているのは、
民主党の枝野幸男、民主党の吉田泉、民主党の松浦大悟、民主党の中村哲治、
社民党の福島みずほ、社民党の辻本清美、社民党の保坂展人、
川田龍平。
この人達は、漫画やアニメの表現の自由の味方だよ。
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 17:03:05 Tn4E98Bj0
第53回 「母親はオチンチンの成長を讃えよ」石原くんちの、スパルタ式性教育
URLﾘﾝｸ(www.cafeglobe.com)
39:名無しさん
10/03/17 17:36:45 JWjneccd0
今のジャンプも主人公の幼稚園児が年中チンチン丸出しの「いぬまるだしっ。」が載っているから確実に発禁でしょう。
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 18:18:11 siqxmci/0
都条例 規制派も都議に働きかけてます。
特に東京都小学校PTAが強く働きかけている様です。
油断出来ない状況です。また、3/26に
外務省主催・ユニセフ・日本ユニセフ共催の
外務省内集会がある模様
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
maruru2178
ポルノ、赤線を規制、廃止にした事で
性犯罪の件数が上がったという事は実際にある
URLﾘﾝｸ(like700.hp.infoseek.co.jp)
都条例 まだまだ攻勢をかけて下さい。
特に女性の方、ここで電話等でお力添えお願いします。
女性の声は強いです。また、お母様等にも働きかけてみて下さい。
子供の権利条約集会 パネリストがかなり危険なので、
必ず漫画アニメに言及するはずです。条例もダシに使われるでしょう。
気を緩めず。
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 18:20:10 siqxmci/0
で「非実在青少年」。普通の一般漫画アニメゲームライトノベルも規制に
今今来用まとめ
１：審議は18日開始。半数以上の支持得れば廃案になれる。あきらめんな
２：抗議先は小磯善彦(公明党)田中たけし(自民党)伊藤まさき(民主党) 大松あきら(公明党
古館和憲(共産党)山口拓(民主党) 西崎光子(東京生活者ネットワーク)小林健二(公明党)小山くにひこ(民主淺野克彦(民主党)神野吉弘(民主党)鈴木勝博(民主党)
吉原修(自民党)田島和明(自民党)川井しげお(自民党)古賀 俊昭
他、都県議会にも。議員は被らないように、抗議する奴はランダムに抗議相手を選べ
都議会に日本国民としての権利を行使して意見書を出す事で、人生は終わらない
なんなら偽名で
都民以外でもだせ。東京以外も追従し、発行できなくなる
３：民主中心に年配議員に中心にメールFAX、封筒でなぜ民主中心に年配議員に中心にメールFAX、封筒でなぜこの条例が危険なのか、論理的に書く。
書き方がわからなければぐぐる
ただし脅すような口調はやめとけ。印象悪くする。はワープロ等で印刷したものに直筆の署名を添えるだけでもいいそうですよ
４：敵は自民、公明。こいつらが規制派 。
５
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 18:28:25 siqxmci/0
これからの審議で、良いことを言ってくれた議員さんには、激励の手紙を書いたり、カンパをしましょう。
妥協的なことを言った人には、やんわりと（ここ重要です。罵倒したら、迷っている味方は完全な敵に回るでしょう）抗議する必要があります。
逆に、自公の議員さんに弱気な発言や妥協的な物言い（正直その部分については私もどうかと思う、と言った）があれば、賛同したり、
「本当に良い条例にするため、今回のは……」と言った手紙を送りましょう。後者は、元々自公の支持者で、今回の事があったからと言って民主や共産を応援するの嫌な人にとって有効です
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 18:43:11 O24G2eulO
この法案が通れば、パンチラやヌードがなくても
「子供が染髪に憧れ、非行の原因になるのでドラゴンボール発禁」
「同理由でスラムダンク発禁」
「未成年が保護者の監督もなしに海に出るのは問題、ONE PIECE発禁」
「残酷描写は未熟な青少年に悪影響を及ぼすのでHUNTER×HUNTER発禁」
このレベルの詭弁がまかりとおるようになるんだぞ。
しかもこの法案は漫画だけじゃない、表現全てに適用されるんだから、事実上の検閲。
早い話が、国(警察関係組織)が「こいつは潰そう」と思ったらその瞬間に失職させられるわけだ。
作者にその気がなくても「こんなふうに書かれたら、日本人がますます政治家に不信感をもちかねないから規制して」とお偉いさんが一言いえば即回収。
次に言うことは「あの人気漫画にこういうエピソード描かせて。嫌がったら即規制」
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 19:16:16 SkzJSYSE0
>>26
私は女性ですが、女性のエロい表紙のものとか読むのは個人の社会的感覚の
欠如であるとおもいます。
それならイケメンのヌード表紙の雑誌を女性が読んでいるのはOKなんですか？
それを不快に感じる男性はいると思いますよ。
軟弱だ、不快とか怒る男性がね。
あと貴方個人の考えを女性代表のように言わないでください。
この条例は女性が性について表現することも取り締まれるのです。
改正案をきちんと読んでいないと思われます。
岡崎京子や安野モヨコなどの本もだめでしょうね。
どちらも未成年が性に関係する表現を描いていますから。
問題はこれが表現の規制というか改正案を提出した人たちが
非常に差別的で、さらに冤罪を起こした人物でもあるということです。
あと雷句誠先生も反対の意思表示をしているようですね
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 19:18:13 cv7D7Fhj0
>>44
>>26の文章は原文コピペよ。
本件は表沙汰にせず、秘密裏に条例施行させようとする都の姿勢にウンザリですな。
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 19:18:29 VXXdKz+w0
去年の国政、漫画規制の危険がある付則は、民主や社民が反対してたから成立しなかった。
今回の漫画規制の都条例は、民主には表現規制反対派が多いけど、
自民と公明をあわせると過半数近くあるから、
民主のほぼ全員が反対しないと漫画規制が危ない。
創作物規制反対の立場では、社民が最も頼りになるけど、都議会では力が弱い。
漫画の自由のために、オタはもっと選挙に行くべきだと思う。
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 19:27:41 +676tuFs0
とりあえず「法案」と「条例」の違いも分かってないような子供は参加すんな
お前らみたいなニワカ知識層が反対運動に参加しても逆効果なんだよ
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 19:44:03 2wKsY21/0
>>35
天下り先作るための規制だ
49:規制
10/03/17 19:44:47 p0AEWDAP0
もっと理解に苦しむようにしてみたぞ、私のあなたへの悪意よ届け！
祈願、コンテンツ産業の不健全な成長と衰退。
表現規制はなされるべきであると私は考えます。
人間の喋る言葉、思考、行動は模倣の集大成であって、それはあらゆる表現から取り入れら
れます。
一度取り入れられた、発想、イメージ、言葉は反復され、その人の脳の回路作動に影響範囲
を広げながら浸透していきます。
もし、その表現の中に実際世界での行動の障害となるようなものがあれば、人間の身体が最
大目標としている生存が阻害されるような場合がありえます。
もし、情報にアクセスしたいのであれば、それなりのテストといったものがなければならないのかも
しれません。
そのテストは自分が行動するものが模倣の集大成である事を理解させ、現実世界における生
存にとって妨げとなるものは有害であると判断させるものであると良いと思われます。
ちなみに都議に私が反発する理由は、過去に存在した倫理観というものをそのまま持ってきて
現代社会の実情に合わないにもかかわらず押し付けようとしていることです。
青少年がSEXするのは人間関係とはそれを志向するように最初から決定しているからであって
社会がそれを安全にする方法を提示すべきであると私は考えるからです。
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 19:47:18 XX2HOIFD0
政府によって娯楽が規制・統制される世の中なんて冗談じゃない
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 19:59:16 hUuhlJHE0
よーするに言論統制だもんな
ジャンルがどーたらこーたらの問題じゃないよ
都のお偉いさんたちは何を議論してるの
自分が問題だと思うんだったら自分でシャットアウトするべき
こんなのまでにわざわざルールを作るものではない
条例に違憲立法審査って適用できるの？
52:阪（ﾉ）・ω・（ヾ）急 ◆jDRoZhCkvzY1
10/03/17 20:16:10 JsYVLtuiO
非実在青少年規制の結論はとりあえず先送りの用だな。
ちなみに俺は否定派だけどな・・・！
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 20:19:37 dXRHDJR70
>>35
税金でマンガを読む仕事を作ろうとか、ふてぇ話だよな
ぜひ俺を雇ってくれよ
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 20:33:50 /SWJPAH/O
こんなもんに金使うなら宝石店の壁に鉄板でも入れてやれよ
その方がよっぽど有意義
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 20:58:55 Z3zpzRbD0
565 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 20:06:13 ID:sMxdAHPg0【PC】
さっき都議会民主党に電凸したけど、継続審議確定したわけじゃないってよ。
とりあえず、民主の中で「継続の方向で…」ってなっただけだって。
これを１９日の会議？で他の党に言ってみて、
最終的には３０日だかの議決で決まるんだって。
「でも一応決まったってことですよね？」って聞いてみたら
これからまだ何があるか分からない(←何回も言ってた)し、
最終的には３０日だかになってみなきゃわかんないってよ。
682 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 20:50:09 ID:sMxdAHPg0【PC】
さっき凸ったって書いた者なんだけど、
それと、凸ってみてちょっと気になったんだけど…
都議会民主党の電話のお兄さんの声がちょっと警戒したような声だったんだ。
私が女で、最初改正案に賛成とも反対とも言わなかったから
ニュース見て怒って電話してきた規制派だと間違われたのかも。
最初民主は反対なんですか？って聞いたら、ニュースを見て電話してきてくれたんだと
思いますが、そういうことじゃないです今すぐ決めるのは拙速だということで
もうちょっと議論してから決めようという方向性が民主内で出ただけです
って立て板に水のような勢いで言われた。しかも２回も繰り返した。
安心するのは早いと思うんだ。規制派、今から死に物狂いで電凸なりメル凸なり
するんじゃないのかな。ていうか、もうしてるっぽいよ。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 21:34:54 0ZiN6JlD0
継続審議ってことは、まだこれから規制派が必死こいてロビー活動続けるってこと
反対意見が単なる一過性のものだと思わせないように継続して手紙等を出す必要はある
>>51
出来る筈。が、可決した影響で出版社が自粛したら、必然的に弱小出版社や新人作家らが
淘汰される危険性が高い。そんな訳で、通すだけでもやばい
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 22:10:07 OTNAdHdF0
ぶっちゃけどうでも良いです
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 22:19:24 hUuhlJHE0
>>56
確かに通るだけでもまずそうだな
創る人がいなくなったら、文化は廃れてしまうからな。
この条例に対しての表立った抗議運動ってあるのかね
マスコミなんかもあんまり扱ってないし
とりあえずageよう
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 22:20:38 0ZiN6JlD0
>>58
この間の記者会見とか、こういうのはしばしば起きる
が、対外的なイメージ故か裏で金でも回ってるのか、ﾏｽｺﾞﾐは基本ノータッチ
報道倫理とか期待するな
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 22:23:10 ZU4ladkq0
これは「児童ポルノ規制」に名を借りた「メディアに対する政治的検閲 」なので
「エシュロン条例」と言った方が正しい。
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 22:53:14 t5d6rKVE0
>>50
政府じゃなくて、漫画規制条例に賛成してるのは自民。
それに都青少年問題協議会の会長は石原知事だ。
民主や社民は漫画規制反対派が多い。
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 22:57:08 i4mErY7n0
去年の児ポ法改正のときも
民主や社民は規制反対に回って頑張ってくれてたよ
そのときも規制推進してた中心は自民だった
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 23:24:23 JHnIH1LE0
まんが・条例のできるまで（１９９２年作品）: たけくまメモ
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/17 23:31:23 hUuhlJHE0
何でもかんでも規制規制って…
とうとう表現に対してまで踏み込んでくるとは
とりあえず張っとく。これまだこのスレには貼ってないよな
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 01:30:36 pxoE6UUa0
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:500-600番)
条例案は先送り（事実上否決）された模様。
しかし、非18禁作品の愛好家にとってはこれからが地獄です。
間違いなく「規制派に口実を与えない」ための「大粛正」が行われるでしょう。
過激なものだけを自主規制するのならいいですが、酷い場合はパンチラさえも禁止される恐れがあります。
皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での表現を控えめにするよう、作家たちに要望すべきではないでしょうか。
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 01:35:05 FWm6hr5l0
>>65
それじゃ条例通ったのと何も変わらんやん
自分から控える？ それは自分が描いてるものはいかがわしいものですと認めるようなものやん
それこそ規制派につけこまれるよ
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 01:36:07 dZTorQWm0
>>66
真上の奴は、先日もどこぞに涌いた下手な工作員の常套文句の一つ
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 01:40:40 3dYyGJVy0
>>20
いい加減だよな・・・
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 01:44:25 pxoE6UUa0
>>66-67
規制反対派もほとんどは「青少年に対する規制は必要」と考えています。それはリベラル派の学者の間でも通説です。
そしてこのような騒動が起こると「公権力の介入を防ぐために自分達で規制しよう」という機運が盛り上がります。
この勢いだと、パンチラさえも「自主規制」されてしまいかねません。
それを防ぐために、作家自ら先手を打って表現を控えめにすべきではないかと言ってるんです。
青少年の最低限のオカズを守る手段はそれしかありません。
成人（なのかな？）のあなた方は普通にエロマンガを読んだらどうですか？
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 02:05:47 FWm6hr5l0
>表現を控えめにすべきではないか
具体的にどの程度？
どこまで控えたら規制派が引っ込んでくれると思うよあんたは
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 02:09:29 dZTorQWm0
他所のお国で、すげぇ似た法案通った後でこんな事態になっちゃったりしてるんだが
【インドネシア】「ポルノ規制法」初適用、女性ダンサーに禁固刑 「へそ出し」理由
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
この条文そのものな感があるが、規制派が納得しそうな自主規制なんてやったら、
もう甲冑でも着せるしかないんじゃねえの
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 02:12:24 pxoE6UUa0
>>70
今後しばらく、我々（非18禁作品愛好家）が警戒すべきなのは規制派よりも出版業界でしょう。
「自主規制の徹底」の名のもとにパンチラさえも禁止しかねません。
なので少なくとも
「性交もしくはそれに準ずる卑猥な行為を（直接描写でなくとも）連想させる表現」
は作家自ら自重すべきではないでしょうか。
>>71
イスラム圏の話を持ってこられても・・・
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 02:32:22 dZTorQWm0
>>72
それをマジで言ってるなら、「表現の自由を放棄するよう促してどうすんの？」
としか言いようがないが。際どい表現のある漫画だからと自主的に掲載する雑誌の変更を
申し出る。とかゾーニングの徹底ならまだしも
つか、非18禁作品愛好者（笑）が容認するレベルの描写って何だ。極端な話、未成年同士の
キスすら射程圏内だから少年週刊誌ですら何もかけやしねえぞ
あと、条文の内容のアレさが同等と言って良いレベル（つかこれを要求してる団体が
殆どイスラム原理主義の思想と変わらん）以上、こういう事態が余裕で起こり得る
思想抜きにしても別件逮捕の口実としては格好の材料
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 02:39:10 FWm6hr5l0
そんなことよりこっちですわ
>民主党は継続審議でまとまったものの、
>生活者ネットと共産党は、未だ態度を確定していないとか。
>特に、生活者ネットは改定案賛成に転ぶ可能性もあるという。
>メール・FAXは民主党よりも生活者ネットにおくるほうが効果的だね。
生活者ネットへの陳情メールはこちらへ
URLﾘﾝｸ(www.togikai-seikatsusha.net)
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 02:53:44 pxoE6UUa0
>>73
>>69の
＞この勢いだと、パンチラさえも「自主規制」されてしまいかねません。
を読み直して下さい。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 02:55:39 dZTorQWm0
>>75
出版社が自主規制させたら困るので、作家が自主規制しちゃいましょう
ってアホか
って何度も書かすなよ
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 03:06:34 pxoE6UUa0
>>76
あなたは非18禁作品での表現はどこまでOKだと思うの？
あと、私の目的は青少年の「必要最低限のオカズ」を守ってあげることです。
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 03:08:33 hMM0UfXJ0
情勢微妙なんで反対したい人はメールよろしく。
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 03:11:20 WIlv4jl+0
石原「オタク共への救済として東京にカジノを！」
こんな夢を見る俺はどうかしてるぜ！
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 03:12:40 dZTorQWm0
>>77
裸らしきものを局部は伏せて出す程度が境界かね。俺に言わせれば
本番に近い行為は、単行本解禁であれモザイクなり入れるか
月刊誌にでも移るか
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 04:02:08 ilk8ZIav0
出版社の自主規制ってのは、一旦締め付けてから徐々に緩める事で社会との妥協点を探る為の作業。
あれを無くすなんてとんでもない
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 07:50:01 YqepaouM0
おさらい
青少年（40歳未満）
未成年（20歳未満）
児童（18才未満）
幼児（6歳未満）
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 09:29:30 Xks4m/ugO
視覚的に非実在青少年と認識できそうなものは全て対象ぽいが、
小説は？小説の挿し絵と表紙も？
そもそもなんで規制される側の意見聴取実態調査無しにして法案作ってるの？
性犯罪と有害図書の因果関係をもっと深く検証してほしい。二次元と三次元を一番混同してるのはこの法案出した人々じゃない？
既存の規制法では足りない理由、この条例の必要性をきちんと示せ。
警察増員したり設備増強してネット上含め、
パトロールしたりする方が、遥かに性犯罪抑止効果高そうですが。
規制対象の明確で公平な線引きは誰がどういう過程でやるの？神様？
規制対象として審議されるだけで営業妨害にならないのかな？この規制で影響を受ける創作者出版業界アニメ音楽映画業界、関連グッズ会社流通業界その他が、
規制により被る経済的損害精神的苦痛を規制する側は試算したことあるんだろうか？
出版社側の自主基準や業界慣行は参考にしないの？
ゾーニングは必要だけど、規制による抑止効果は正直疑問。
包丁で怪我する子がいるから、この世から包丁なくしましょうみたいな法案。
エロ関連含め、親に秘密を持てない子は自立心も育たないし、親と信頼関係を保てないし
純粋培養の子の方が判断力なくて、
簡単に二次元と三次元との広い境をあっさり飛び越えちゃったりするんだよ…
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 09:32:51 Xks4m/ugO
規制によりアングラでこの手の表現物が取引される範囲がますます拡大する結果、
その筋の方々の商売のフィールドが広がって
資金源になっちゃう方がヤバいと思うのですが？
石原さんは賭博場といい、その業界からなんかカネでももらってんのかと疑いたくなるわ。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 09:36:48 Xks4m/ugO
商業誌同人誌、販売店が専門店一般書店コンビニなど、販売形態が違えば影響力も差があるわけだが、
その辺り考慮した判断できんの？
書棚も成人向けと一般で分けてるとこが普通だと思うが、
成人向け規制なら既存法で対応できそうなんだが。
この法案だと恣意的無差別に一般向けも規制できちゃいそう。
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 09:42:00 WnKvg5jT0
>>85
一般向けを規制するのが狙いだろうなｗ
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 09:42:01 6hZddrmz0
>>85
できるんだよ恣意的無差別に規制
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 09:55:11 NWQF+CnH0
東京新聞一面に載ってたな。もっといろんな人が関心持ったほうがいいよこれ。
オタじゃない一般人にこの事言ったら知らないっていわれたしorz
お役人によって表現規制されるなんて戦前じゃあるまいしやめてよね。
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 10:10:55 8nwbKS1/0
昔オタクの間で色々言われてた人権擁護法案みたいなやつ？
あれも結局流れたね
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 10:26:41 Uj8e+K6YO
まあ可決したら
エロ漫画系だけではすまないだろうね
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 10:28:18 Uj8e+K6YO
おっとageとこう
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 13:00:53 woEfhHDm0
, r::':::::::::::::..ヽ 、
／::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
/:::ｲ::N､..iv､..:..:..:.:.::::::::vr－､
/⌒ヽr－、 _ /i::;;;:/十ヾN-､Ni:::i!:::::/ i
たや i! ::.'´ / ･ヽ ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i ふ規 .!
え っ i! ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::| え.制 |
ち.た i! r－､ ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜ る.が |
.ゃね ＞ ヽ :::､==´=} _,.r'r'| ,./ ` >! .よ .|
ん i!ヽr=> `ﾍ>V⌒)|| ,iﾄ､_,/ ﾉ／､ !! /
！ ./ |'/,ﾌ7 /⌒i:/ﾄ､ﾄ` ヾ三ﾃｲ' .iー'
`ー' ､' ' ﾚi ノ'::i｀ーi ヽ´ ./.: |
【表現規制】 ワンピースの日本版とアメリカ版を比べてみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 15:08:29 UmaRhopo0
こ ん な 世 界 で も 、 幸 せ だ っ た っ ぺ
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 15:34:49 bfKHvjpY0
多くの漫画家たちが、漫画規制に反対の声を上げている。
自民や石原から、漫画の自由を守ろう。
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 15:37:41 Uj8e+K6YO
とりあえず明日採決で継続審議になるらしいけどね
んでそうなったら
30日とかにもう一度採決だっけ？
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 15:38:47 f4QcQdpD0
臭まん板に+民大集結の巻～
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 15:56:39 8jADlTDm0
日本は性関連では非常にアホな国だからどうなっても不思議じゃないね
どんな過激なエロ本であっても、モザイクさえついてりゃ
「いたずらに性欲を興奮又は刺激させ、かつ普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反する」には該当しないし、
逆に、モザイクが無ければ裸の女性がチロッと写ってるだけでこれに該当
捌け口無くなれば「実在青少年」からの性的搾取が増えると馬鹿でも想像できると思うけど、
政治家センセー的には、「規制」という「実績」によって自分達の富・名声を高められればそれでいいのかな？
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 16:23:51 riq82ec10
エロもそうだが暴力描写規制のほうが大問題だろ
女子供に対しての暴力なんか少年漫画じゃ普通にあるしさ
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 16:28:01 8jADlTDm0
手始めに、所詮は絵の漫画より遥かにリアルな、ドラマや映画の粛清をお願いしたいですね
兄弟がおやつの取り合いでもめて掴み合いをする描写があるホームドラマすら不健全創作物になる、
お花畑な国家ができあがることでしょう
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 16:42:47 g6z7010A0
>>98
スレタイは萌えオタ漫画消滅？じゃなくて、少年漫画消滅？のほうが合ってると思った
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 17:00:05 HA+D8UVo0
もしも都条例による漫画規制が全国に影響したら、
自民や石原に投票した都内の漫画オタは、全国の漫画オタにどうするの？
石原知事が都青少年問題協議会の会長で、自民は漫画規制の都条例に賛成なんだよ。
もっと漫画規制に関心を持ってよ。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 17:36:03 8jADlTDm0
>>101
政治ネタしつけぇよ。お前さんの大好きな民主党・社民党だって児ポ法改悪に賛成なんだよ。
寧ろ民主党のが規制範囲を拡張しようとしてるくらいで。
自民も民主も表現の自由や実在青少年の敵という意味で同じ。だからもう政治の話持ち出すな、工作員が。
103:規制
10/03/18 19:16:30 75VGBVTf0
都条例の報道規制に対して思いのたけを叫んでみる
URLﾘﾝｸ(yutori7.2ch.net)
反対の意見をメールで送っている方々がたくさんいますが、本当に一人一人の意見が本当に重要な意味を持ちます！
是非行動に移してください！！お願いします！！
反対意見提出先は内容なんかあまり見ないだろうから、
直接生の声で報道規制に対して思いのたけを叫んでみるのはどうでしょうか。
テレビ局へのメール、手紙を投稿しようという提案です！
この角度を変えた提案に、是非皆さんでその有用性について考え実行していただきますよう！
よろしくお願いいたします！！
運動対象： ・各テレビ局 ・新聞会社
フジテレビ報道 スーパーニュース
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
tv asahi 報道ステーション
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
日テレ NEWS ZERO
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
TBS 総力報道
URLﾘﾝｸ(cgi.tbs.co.jp)
読売新聞
URLﾘﾝｸ(info.yomiuri.co.jp)
日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(sch.nikkei.co.jp)
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 19:25:24 3/N7X2aF0
この間の都議会選で自民党のような保守とか言って脳の血管詰まった過去の遺物を落としておいて良かったなｗ
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 19:26:40 oSy/o+Kl0
>>37
自公があまりにもクソ過ぎて忘れてるかもしれないけど、
民主党は規制賛成派だから、そこはお間違いないように。
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 19:28:19 UxOsV9ek0
民主党が継続審議の緊急動議を出さないということであれば
可決の可能性が出てきてる
えー、纏めに関しては最新のものをRTして下さい。鮮度の良い方が何事も良い
１：継続審議決定の方針を民主党内で打ち出す
２：各マスコミが継続審議決定を取り沙汰する
３：実は東京都議会では明日議決次第 ４：現在大慌て中
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 19:30:46 UxOsV9ek0
民主党の都議会議員でぐぐって片っ端から電話やメール入れよう
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 19:55:20 e2eXiX/r0
10万光年譲って規制するにしても、規制ラインぐらいはっきりしろと思う
エヴァンゲリオンがセーフなら、俺の許容範囲内はすべてセーフになる
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 20:31:37 j3atXtl40
>>102
民主や社民は去年、漫画規制に反対してた。
自民と民主は全然違うよ。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 20:39:03 KdCAX21KO
民主党は解体されるべし
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 20:52:28 HvAxMaWH0
>>109
そいつらに主義主張があっての反対だとでも思ってるのか？
単に反自民やって反自民の票を固定したかっただけだろう
規正派の票が欲しいから主義主張じゃなく単純に票のための賛成に走るよ
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 21:06:39 kd+LDZmH0
かなり熱心なのは統一教会だよ
そいつらと対決してくれている限り大丈夫
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 21:19:11 6CE++8Xh0
幼女で巨額の売り上げとか冷静に考えたら気持ち悪いから全面規制は当然だよ。
そんなのに頼りきってきたのが今の漫画が志望寸前になった一番の理由でしょ。
表現の自由とかで金儲けのためだけに薄気味悪い異常性愛表現野放しにするのを
肯定したらおかしいよ。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 21:21:19 CKUiYyta0
都議会選で民主に投票した漫画オタやアニオタは偉いと思う。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
改正案は、漫画やアニメ、ゲームに登場する服装などから１８歳未満と想定されるキャラクターを「非実在青少年」と規定。
こうしたキャラクターとの性行為を主題とする２次元児童ポルノの販売について、業界に自主規制を求めた上で、
婦女暴行などの場面がある悪質な商品を「不健全図書」に指定、青少年への販売や閲覧を禁じる。
一方、識者や漫画家などの間では、改正案に対して「行政による表現の自由の侵害」とする反発も根強くあり、
１２日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。
＞１２日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。
＞１２日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。
＞１２日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 21:23:44 hMM0UfXJ0
幼女とかじゃねーし、18歳以下なら全部だろ。
ぶっちゃけゾーニングの問題だからこの条例自体いらないね。
なんでこんなの作ろうとしてんの？自公自爆戦略？
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 21:43:21 Xks4m/ugO
展開上不必要な幼女強姦描写や鬼畜系は規制すべきだけど、
児ポ法でいいじゃない。
所持禁止ってかなり厳しいよ。国法でもそこまで踏み込んでるのは少ない。
罰則はどうなってんのかな？
何でもかんでも匙加減で健全な一般向けの漫画でも規制が可能な条文に見えるから、
それによる表現の萎縮効果を問題にしてる。
小説が基本対象外なのって青少年は小説は読まないバカと言っているような…むしろ青少年はみんな映像を真に受けて犯罪に走るバカと言っているような…
二次元で抑圧されたら却って三次元に走るに決まってるじゃん。
そういう性的嗜好から犯罪を実際に犯す奴は
規制されてようがなんだろうが、
道歩いてる幼女見てそういう欲望を具体的に実行に移すことを、まず考える奴なんだよ。
むしろ実行に見合う幼女をまず探す感じ。
せいぜいついつい妄想するに留める一般人とは違うの。
若い母親はかわいいからといって幼女に短いスカートはかせるのやめろ。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 21:44:37 Xks4m/ugO
>>113
幼女に限定してないから問題にしている。
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 21:46:46 IY1jWqZc0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
都議会：性描写規制の条例改正案で3会派が継続審議で合意
漫画やアニメなどで18歳未満として描かれている子供やキャラクターの性描写を規制する東京都青少年健全育成条例改正案について
都議会の民主、共産、生活者ネットワーク・みらいの3会派は18日、継続審議とする方向で合意した。
「表現の自由を損なう」として漫画家や出版業界が改正案に強く反対しており「時間をかけた審議が必要」との認識で一致した。
改正案は19日の都議会総務委員会で採決予定だが、3会派で過半数を占めるため、可否の結論は持ち越される見通しになった。
（略）
18日の総務委では3会派から「改正案は拙速だ」などの主張が相次いだ。
自民、公明両党は「悪質な漫画を子供に見せるべきでないというのは普通の感覚だ」などと改正案を支持した。
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 21:48:14 Xks4m/ugO
少女漫画も規制対象になるぞこれ。
いじめを告発する漫画のいじめ描写はどうなるんだ？
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 21:50:12 Xks4m/ugO
キスや暴力がダメってんならあらゆる漫画は死亡だ
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 21:52:55 bg4tN49C0
すべて青少年の犯罪行為や暴力行為を助長する表現のものは発売禁止だよ。
いじめなんて漫画で出したら真似する子供が出てくるじゃないか。今あるいじめより
漫画を見て真似するいじめの方こそ予防すべきなんだよ。現在進行形のいじめは
もう手がつけられないから見て見ぬふりをすればいいんだし。
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 21:53:19 Xks4m/ugO
>>118
悪質、の定義が一番問題なわけだが。
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 21:53:36 iUdPYNTf0
民主党＝見送った事は評価するが、党内にも賛成派がいるし、公明党と連立したら賛成に鞍替えする危険もある
社民党＝党首は反対しているが、中には賛成派の議員もいる。全体的に見たら一押し
国民新＝とりあえずは反対っぽいが、さして熱を入れている訳ではないのであまり期待はしない
共産党＝よく分からん
みんな＝よく分からん
公明党＝支持母体の創価学会でも青年部は反対してるらしいが・・・ 票は入れるべきではないな
自民党＝今の構成員が全員引退するまでは断じて入れるべきではない
これであってる？
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 21:53:48 LXFUVRCR0
なんでいきなり政治の話を持ち出す奴が増えてんの？
全体的に見て民主が能無しなのは変わらんのに
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 21:58:15 Xks4m/ugO
>>121
いじめは漫画より現実の大人社会の縮図だったり
家庭崩壊学校崩壊が原因だと思うのだが。
同じ描写を見ても触法行為、反社会的行動を起こす子と起こさない子がいて前者の方が大多数なわけだ。
その大多数と少数の違いは何か？
そこを見ずしてただ臭い物に蓋をするのは大人の逃げ、問題の先送りだ。
イギリスやアメリカでもその手の州法はあるが、
むしろ規制が厳しい州の方が性犯罪率が高い。
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 21:58:37 8jADlTDm0
>>124
ここぞとばかりに工作員が畳み掛けてるね
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 21:58:57 Xks4m/ugO
>>121
助長しているかどうか誰がわかるの？
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 22:00:05 hMM0UfXJ0
>>121
その理屈だとニュースが一番危険だな。現実だし。
ニュースは反社会的なので規制って言ってるのに等しい。
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 22:00:09 Xks4m/ugO
>>121
現在進行形のいじめは見て見ぬ振りって釣り？
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 22:01:55 Xks4m/ugO
選挙前、ヲタにすり寄ろうとしていたくせにわかりやすすぎる政治屋共。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 22:21:14 bg4tN49C0
お前らこっちは皮肉で書いてるんだからもう少し冷静に読めよｗ
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 22:23:59 6j2wjRLw0
>>123
共産はおそらく反対派だよ
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 22:41:25 gaMIuLsO0
他スレからだけど。これが確かなら共産党は反対かな。
163 名前：名無したちの午後 投稿日：2010/03/18(木) 18:50:15 ID:ocNwyY2J0
>１回目の休憩の後、共産党・古館理事が質疑。
>最初に「児童ポルノ撲滅」を宣言した後で、「非実在青少年」の件に触れて、
>ここで規制対象と考えられるマンガやアニメが青少年に悪影響を与える
>科学的・論理的知見が得られているのかと問いただす。
>都は「知見は無いが青少年保護の観点から必要がある」と。
>大館委員は共産党が条例案に反対すると明言して終了。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 22:51:42 SFeDDX7T0
知見は無いが ･････っておい、なんじゃそれ
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 22:59:25 gaMIuLsO0
つまり、
「エロ本で性犯罪が増えるというデータはないが、
とにかく子供のためなんだから規制する」ってことだよね。
「説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事」だから。
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 23:09:14 14MCQ+MhO
>>113>先生、｢幼女で巨額の売り上げとか冷静に考えたら気持ち悪いから｣
との考えですが、｢ﾊﾛ-ｷﾃｨ･ﾐｯｷ-ﾏｳｽ｣も幼児設定ですが何か（笑）
特にﾐｯｷ-は、Disneyランド建設に公明党が絡んで居たからﾉ-ｺﾒﾝﾄですか（笑）
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 23:11:08 UxOsV9ek0
数が足りない。民主、自民、公明、生活ネットワーク都議でぐぐって
片っ端からメールとか電話入れて反対するように頼んでくれ
このままじゃ18以下に見えるキャラのサービスシーンはご法度になる
209 ：なまえないよぉ～：2010/03/18(木) 18:21:36 ID:YqIAhtlc
民主党は継続審議を動議する方向で固まった。
だが、民主党は最大会派だが過半数ではないので、これを確実にするためには他の会派の協力が必要。
現状では共産党と都議会生活者NWとみらいが態度を保留中、今の所民主党に同調する方針のようだが、まだ判らない。
都議会生活者NWに至っては、たった3人しかいないのに、賛成派と反対派が両方いる。
議会はかなり異様な雰囲気で、規制推進派の感情論に支配されつつある。
継続審議になるかどうかは完全に綱渡り。
と言うか、現状のままなら、継続審議の方が却下されて明日採決決定される可能性も高い。
継続審議になって一安心、ではない。むしろ、絶望的なレベルで旗色が悪い
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 23:11:48 8jADlTDm0
>>131
オタも工作員もやれやれだな。まぁ…俺もジャンプ読者だからどっちかっつえば「オタ」のカテだがｗ
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 23:17:33 e2eXiX/r0
「18以上なら何やってもおkだよｗｗｗ」
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 23:24:29 pLpRFTDAO
つまりキャラ設定が高校以下はダメ（見える場合も）なんだよな？
んなことしたら、少年、少女マンガのほとんどがアウトになるんだな。
てかそんなんに全くひっかからないマンガなんてあるのか？
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 23:27:19 3/N7X2aF0
裸とかセックス出さなきゃいいじゃん
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 23:30:09 8jADlTDm0
小畑の描いた相撲漫画もアウト？
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 23:36:25 28UuAh6b0
ちょい質問
少女漫画とかでよくある
・周りの友達は彼氏がいてHしてる
・主人公は処女なので焦っている
・最終的に彼氏ができて、Hしてめでたし終わり
みたいな漫画もアウト？
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 23:39:48 3/N7X2aF0
行為を克明に描写してたらアウト
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/18 23:51:20 KdCAX21KO
>>143
設定の時点でアウトくさそう
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/19 00:19:16 iGpiKgEf0
>>109
単純所持規制を反対していただけであって、
表現規制には前向きだったんだよ。
今一部の議員が、表現規制を食い止めようとしているけど、
民主党自体が規制派なので、かなり微妙な情勢だ。
そもそも民主党が本当に虹規制に反対しているのなら、
今回の騒動があっても、何の問題もないんだがな。
共産と社民ぐらいじゃねぇの、規制反対を明確にしているのは。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/19 00:19:57 W6ASbDkH0
経緯や内容がどうであれ本名と立場を明らかにしてる団体の主張に
名前も立場も出さずに２ｃｈでマルチコピペ
動画サイトで荒らし紛いの宣伝してるだけの屑が勝てる訳ないのに。
そんな事やれば味方に付けるべきまともな人間から
「こんな事ばかりしてるなら規制するべきだろ」で逆に終わるのにオタって進歩ねぇな
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/19 00:24:35 iGpiKgEf0
>>124
規制派が政治家を動かしているからね。
ごく一部の有志が、ロビー工作をやってなかったら
とっくに虹規制が現実のものになってたわけ。
俺は去年の6月のレイプレイ騒動から見てるから
事情をよく知っているんだけど、この板は
今まで無関心だったんだな。
どこでもいいから、政治家に抗議する手紙ぐらい送れよ。
マジでヤバいんだって。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/19 00:38:27 QRxhPkzqO
とりあえず太陽の季節や
勃起ペニスで障子突き破る小説書いてた石原に
どうこう言われたくねー
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/19 00:40:27 QRxhPkzqO
>>135
規制強化で却って性犯罪増えてるデータなら色々あるようですが
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/19 00:43:43 QRxhPkzqO
>>143
某少女漫画雑誌全滅だな
芸術性がある裸体ならいいのか？芸術性の有無はどういう基準？
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/19 00:43:47 tLxaCT8u0
貼っときますね。
232 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/03/18(木) 22:57:48 ID:/GCflG+t0
ここの人には既出？
URLﾘﾝｸ(alcyone.seesaa.net)
石原大先生、著書でアジア買春告白？
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/19 00:52:38 iGpiKgEf0
ここら辺を読んどいたほうがいいんじゃないかな。
少なくとも1年前からみんな動いてるよ。
最前線で戦ってる人達は2～3年前からだ。
中には10年やってる猛者もいる。
アダルト文化根絶を目指しているカルトが
政治家に食い込んで攻撃してきた。
放っておくと、オタ文化はなくなるからね、マジで。
業界が動いたのは、ほんの数日前だから。
それまでは、ただの一般市民が自腹を切って抵抗してきた。
お前らも少しは協力してね。
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
政治対策まとめWiki
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
理論武装掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
表現の自由を守るために何をすればいいか
URLﾘﾝｸ(tokyo.cool.ne.jp)
非実在青少年問題まとめサイト
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/19 01:04:44 rowWyrHj0
東京都のネットカフェ規制条例案 委員会で可決 本人確認、利用記録の保存で匿名性は完全消滅・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/19 01:06:33 Fzulx9TY0
匿名とか甘えてんじゃねーよ
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/19 01:16:12 NAlnJRFH0
>>154
これはしょうがないと思う
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/19 01:18:14 QRxhPkzqO
常日頃、ヲタは少数派としてさんざん虐げながら、
いざ規制となると多数の青少年への影響が大きいから、
規制せよってのはおかしい。
結論先取り杉。
組織票目当ての選挙対策なんだろ？
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/19 01:19:00 QRxhPkzqO
>>156
うむ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/19 01:20:13 V3Y/Cpbr0
むしろ本人確認してないネットカフェの方が珍しい気がする。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/19 01:21:16 V3Y/Cpbr0
むしろ本人確認してないネットカフェの方が珍しい気がする。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/19 08:11:24 VMEyC17y0
いや、神奈川では名前だけカードに書かせてスルーもけっこう多いよ。
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/19 09:18:22 O2qGtG2y0
しかし、こんな規制しようとしてる奴らって、マジで現実と虚構の区別がついてないんだな……
実際に自分たちが現実と虚構の区別ついてないんだから、自覚は無いんだろうけど感覚的に他人もそうだと思っちゃうんかもな
163:規制反対
10/03/19 14:43:08 SdxRl+uC0
702 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 13:35:21 ID:aZpYmONk
産経新聞にも来た。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞ ２次元児童ポルノ規制で橋下知事「大阪府も検討」
＞ 2010.3.19 13:16
＞
＞ １８歳未満にみえるキャラクターの性描写がある漫画やアニメなどの販売や閲覧を規制する
＞ 東京都の青少年健全育成条例改正案をめぐり、大阪府の橋下徹知事は１９日、
＞ 「大阪の実態を把握して規制の必要があるかどうか見極めたい」と述べ、府でも同様の対応を検討する考えを明らかにした。
＞
＞ 橋下知事は「石原慎太郎都知事らしい、太い政治信条に基づいた条例案。まったく意識していなかったが、
＞ 大都市問題として都から問題提起を受けた」と話した。
＞
＞ 都の条例改正案をめぐっては、漫画家や有識者らが「表現の萎縮（いしゅく）を招く」として反対しているが、
＞ 橋下知事は「表現の自由は絶対ではない。失われる利益が著しく大きいなら規制もある。
＞ 子供を守るのが大人の責務で、表現の自由だけで議論を封鎖するのはおかしな話」との見解を示した。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/19 18:13:27 o023RoreO
>>163>現行法令(猥褻物取り締まり)で済む話なのに…。
って、この人本当に｢元弁護士｣か??
age
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/19 18:14:33 o023RoreO
御免ageだ。
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/19 18:17:40 LdjW1zMz0
>>164
元々、市民の意見で揺れまくる人間だ。実際に条文を見てない可能性もある品
一応、児ポの件の時は日弁連と同様に「現行法で十分」という判断をしてた筈だし
見てあの言動ならもうね
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/19 18:42:09 V8q8/0kXO
賛成派は漫画アニメゲームがなくなるだけで幸せになれると信じてるんだよな…
自分たちが子供にしてきた躾は棚にあげて
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/19 19:21:39 YARmR+DJ0
>>166
市民の反応見るためならどんなアドバルーンでも上げる人だしな
府民が2000人くらいでもメール送ったら取り下げるかもしれん
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 00:11:42 c2ZYUsYDO
（１）この条例案は、自民＋公明会派により石原都知事の名前で提出された
⇒都知事（石原）とその与党会派（自公）の名前で提出されたのは都議会の慣例によるもの
石原自身は以前からこの問題に対し「中立」を宣言している
（２）自民や公明が推進している条例だ
⇒自民や公明会派の都議は提出された規制案に賛成しているが、
条例案自体は、警察庁キャリア組出向者である
都の倉田潤 青少年・治安対策本部長と櫻井（旧姓吉岡）美香 青少年課長の二人が
民主党会派で強硬な規制を主張する都議グループ数名と共に作ったもの
だって。
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 01:20:06 8plTyFc70
>>169
このあたり読めば100%デマだとわかるよ
18日都議会の傍聴録
URLﾘﾝｸ(barbara.blog.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
19日都議会傍聴録(暫定)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
過去の青少年問題協議会関連参考
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 01:29:00 2yzr2MhZ0
売国サヨクが動き出せばどうなるか・・・。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 01:34:16 GbzJkUjq0
>>169
だからそれはデマだって言ってんだろ！！
自民公明が立案、推進派だってのは確定してるから。
おせーよ。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 01:37:15 8+PKS5FL0
キモヲタはロリコン漫画規制されるのは嫌だけどネットDE真実に目覚めたので民主党を応援するのも嫌だからｗ
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 03:10:32 rYymM0Iv0
>>172
この件、推進派はミンスにもいるが。
というか、こういうどこぞの国の一党独裁を模したことはミンスがよくやる。
今回の件、どこで裏切られるか怖いぞ。
よくよく見ておかないと。
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 05:35:10 j5YmVtmi0
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
言論封じは独裁につながると民主党の将来に、危機感を抱く生方副幹事長。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 08:22:24 TLbEJuLX0
>>169
こんなところまで嘘コピペ貼ってるのか。
石原知事が、都青少年問題協議会の会長だ。
石原が積極的なんだよ。
自民は漫画規制の条例に賛成の立場。
民主は漫画規制に反対派が多い。
あとはソースをしめせ。
というか、本当に漫画規制に反対する気があるのか？
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 08:30:08 GhDtko/u0
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ないから僕の目で見届ける。君（記者）が提供して」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
見たことないのに規制の先導に立つんですか＾＾；
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 08:56:44 CaA3QE+n0
自民でも反対派がいそうなものだが。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 10:49:47 CtDQJRda0
>>146
民主は創作物規制派の方が少数だから、党としては、
漫画規制に反対だよ。
去年も、民主はアニメや漫画規制の危険がある付則に反対してた。
そこが自民との違いでしょ。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 11:45:36 UroOo59x0
国の法律は基本的に行政省庁が立案して議員にこんなのはいかがでしょうか？と持って行き
議員が了承して法案になる。その際省庁は議員立法にして議員の顔を立てたり自前で出したりを
分ける。法案が提出されるまでにクッションがいくつかあるから、簡単には提出も出来ない。しかし
自治体の条例はフィルターがほとんどない。正直都議員レベルで憲法判断までかかるような
条例案なんて検討しようがない。自分たちには立案スタッフすらいないんだから。そんなのが
決めたただの一地方自治地体の条例案が、実は国法とほとんど同じ形で機能してしまうのが大問題。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 15:03:13 gReDhFA40
>>177
＞－－改正案の特徴である漫画などで描かれる架空の子供「非実在青少年」であっても規制を明記
＞する必然性があるのか
＞「架空の表現、映像、イメージはいろいろあるだろうね。私は残念ながらね、対象となっているものは
＞読んでもいないし、見てもいないのでね。幸い継続審議になりましたんで、そういう物件に対して
＞僕自身の目で見届けてね。まあ自分で買いに行くつもりもないから、君（記者）あたりが提供
＞してくれよ。参考にするから」
＞－－氾濫（はんらん）する漫画やアニメなどが青少年に害悪を与えている状況があるのか
＞「ありますよ、そりゃ。ないと思う方がおかしい」
＞－－（影響があるということの）科学的な根拠が委員会でも議論になり、根拠が示されなかったが…
＞「表現っていうのは口頭じゃなくてね、『こういうものがあります』って見てみたいんですよ。
＞ちょっと買いに行くのは気が引けるからね。君、ぜひ、おれに届けてくれよ。それみて判断するから。
＞それじゃ」（以上、抜粋）
悪い冗談としか思えないな。
読んだことがないのに、漫画規制するつもりだったのか？
石原に投票した都内の人は、この記事をぜひ読んでみてほしい。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 15:39:47 F5if865A0
そんなんで影響云々を言い出すと、
石原都知事の弟さんの作った石原軍団がドラマで拳銃振り回してるほうが悪影響な気がする
つか、マジで子供を24時間成人するまで施設にでも閉じ込めて純粋培養しなきゃならないレベル
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 16:28:42 JATRVmBV0
西部警察とか大都会とか今見たらもはや笑うしかないからなｗ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 16:29:20 54chvL790
>>178
党の方針ってのはあるし、今は特に野党になったことで足並み乱しにくいという
悪い方向での結束を働きかけてる感があるから、表立って反対を表明しにくい
石原は昔から頭がｒｙ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 17:00:08 xrmqrvcx0
自民に反対派っているんか
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 17:49:07 YbXl3PvC0
>>179
直接中の人に聞いたんだから、民主党は創作物も含めた規制に前向きなんだよ。
ただ自公に比べたら、多少緩やかなスタンスってことだ。
条例案が先送りされたことからも分かるだろ？
創作物の規制に反対なら、廃案になるに決まってるじゃないか。
政治家へ手紙やメールを送って、彼らを説得しなければ
表現規制の流れは止まらないんだよ。
彼らにそう言われたんだから、これは事実だ。
もう時間は、あまり残されていないぞ。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 17:59:13 YbXl3PvC0
>>185
いる。
しかしごく少数。
党議拘束がかかる可能性が高いから、なかなか難しいようだ。
でも民主党が嫌なら、自民党議員へ手紙やメールを出すべき。
石原の例でも分かるように、彼らは本気で児童ポルノ（実在する児童の
レイプビデオ）が店で売られていると思っている。
18禁作品を平気で子供に売っていると思っている。
本当に何も知らない。
そうじゃないよ、と言って、初めて事実に気が付く。
冗談のような本当の話。
業界が数日前にちょっと抗議しただけで、議会は大混乱したでしょ。
あれは規制反対の声がいかに少なかったかってことよ。
規制派は嘘情報を政治家に吹き込んでいる。
利権を作りたい官僚も黙っている。
連中が政治家を動かしているんだから、俺らも政治家に
語りかけなければダメなんだよ。
政治運動をしろ、と言ってるんじゃなくて、国民の声を
届ける努力をするべき段階に入っている、ってことだな。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 18:56:45 QcbwQmanO
漫画関係者のイメージアップから
規制派の取り込みはできないか
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 20:42:10 9kot2DIN0
>>186
こういう記事もあるよ。
もちろん油断もしないし、漫画規制への反対を続けるけど。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
改正案は、漫画やアニメ、ゲームに登場する服装などから１８歳未満と想定されるキャラクターを「非実在青少年」と規定。
こうしたキャラクターとの性行為を主題とする２次元児童ポルノの販売について、業界に自主規制を求めた上で、
婦女暴行などの場面がある悪質な商品を「不健全図書」に指定、青少年への販売や閲覧を禁じる。
一方、識者や漫画家などの間では、改正案に対して「行政による表現の自由の侵害」とする反発も根強くあり、
１２日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。
＞１２日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。
＞１２日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。
190:花と名無しさん
10/03/20 21:55:22 7/mR+m5Y0
なぜだろう．．．
もう政治家たちが「うんこ」にしか見えない．．．
とりあえず反対ならば、一人３通以上？は反対を訴える手紙＆メール＆FAXした方がいいよな。
何もしないよりはマシだしな。
「うんこ」にだけは負けたくない。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 21:58:51 4rxbM/rg0
>>190
同じ人間に短期間で三通以上出すのは止めれ。同じ人間にはせめて一ヶ月に一通ずつ
その程度に留めないと逆に拙い
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 22:00:02 8plTyFc70
>>186
都議のレベルの話か？
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/20 23:37:39 YbXl3PvC0
都議会民主党の中の人の話では
若手は虹規制に反対
中堅は虹規制に賛成
古株は無関心なんだそうだ。
生活者ネットワークなんか、最初は賛成っぽかったけど、
途中で規制反対派が説得して、民主に従うという言質を得た。
んで、若手が古株を説得して、とりあえず先送りに持ち込んだ。
マジで危なかったらしい。
反対意見が多かったから、という理由があったからね。
6月に民主党が児ポ見直しをやるから、それに合わせたみたい。
今度は民主党本体に、反対意見を送らなければマズイ。
APP以外でも、PTA（の一部）が巻き返しを図ってるみたい。
ひっくり返される可能性が高い。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/21 00:04:29 +lECncdp0
へえ、民主若手の都議は気概があるな。
漫画に理解があるんだろうね。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/21 00:19:42 MofA3Vnu0
それがリベラルってもんだ。
逆に口だけ保守の自民はこれは珍しく保守っぽい政策かと思うけど。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/21 01:04:57 8BglpGWX0
なんか必死な人が多いけれど、もういいんじゃね？
一回日本のサブカルチャー滅ぶといいよ。
まあ規制して滅んだ所でラベル（生産表示国）が変わるだけだけどな。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/21 01:12:08 Zq7HPVH40
>>196
なのは、ハルヒ、らきすた、けいおん、咲、超電磁砲・・・
神作品が次々と生み出されているのに滅びろと・・・
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/21 01:13:32 MofA3Vnu0
どうでもいいのばっかな上に規制食らわなそうなのがないか。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/21 02:25:19 YCPmqfsI0
民主の人権擁護法案の方がよっぽど危険思想なのにヲタクは馬鹿だな
真面目に人権擁護法案の方が危ないのになあ
こんな目先の雑魚問題で民主を支持して日本を滅ぼすような馬鹿はやめろよ
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/21 08:22:23 lsUHnK6c0
>>195
最近のオタは、保守が表現規制に熱心で、
リベラルがそれに反対してきた、ということをわかってない人が多かったと思う。
さすがに、最近の自民や保守の表現規制の動きで、
気づいてくれたオタがだいぶ増えたみたいだけど。
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/21 11:35:22 LFaVX0n40
>>177
ニュース速報＋板では、漫画規制についての石原発言の次スレが、なかなか立たないね。
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★549◆◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
前回、継続依頼があったのは、19日の21時25分。
次スレが立ったのは、20日の08時55分。次スレが立つまでにおよそ11時間かかってる。
20日の20時03分に、3スレ目の継続依頼が来てるけど、また14時間以上放置されてる。
なんかもう次スレは立たない気がしてきた。
自民に有利な記事のスレだったら、すぐに継続スレが立ってたんだろうか？
石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ない。見届けるから君（記者）が提供して」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/21 12:16:44 yGvqItN/0
>>199
つながってるのもわからないなんてなんてマヌケな書き込みなんだろｗ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/21 12:33:08 Upssuorc0
もう共産ぐらいしか残ってないな
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/21 13:39:07 HaNjBCg0O
>>203
幸福実現党オススメ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/21 16:18:26 H4ifiMZa0
日弁連が「単純所持」禁止…規制で方針転換だってよ
抗議するぞ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/21 16:58:57 z4RgBSQu0
ランドセルはともかく、制服まで・・・・
１５歳以下禁止にしろよ、２次元なんだし
高校生まで規制すると幅が狭くなり過ぎだろう
もう無茶苦茶だな、現実と２次元の区別がついてないんじゃないか？
ただ日弁連も動いたから、もう無理ぽ
創価学会と中国共産党によるコンテンツ破壊は成功ｗ
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/21 17:00:37 6WH5p4580
>>197
まあそれはお前にとっての神作品であってだな
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/21 17:19:49 PF0Wtrr4O
>>206>それなら、漫画連載の始祖的な｢のらくろ･ポパイ｣はｱｳﾄなのにな…。
のらくろはﾘｭｯｸ､ポパイはセーラー服で暴力やってるしw…って、日弁連も賛成かよ馬鹿か。
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/21 18:01:04 F83ETlVA0
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
839 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 17:48:16 ID:N0/Z8xex0
ゲームのキャラってのは顔よりも髪型や服装、パンツで評価されるからな
840 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/21(日) 17:52:29 ID:6ZbHJhzx0
>>839判子絵の作品でもキャラの人気に差がつくのはつまりはそういうことなのかも知れないな
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/21 22:29:40 8g7wzFmG0
>>206
中国は関係ないだろう。
自民と石原が漫画規制に積極的なんだから。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/21 23:16:22 /cgGdnJd0
ブサヨの阿鼻叫喚が見たいから、東京都の青少年健全育成条例改正案は是が非でも通してほしい
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/21 23:23:19 zcqn+wKe0
この件で党もクソもねーよ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/21 23:35:37 Yu5PnlaA0
>>210
著作権等の理由から、日本のコンテンツがぶっ潰れるとあちらにも旨味はある
今回の件に関しては、日本という国においては右翼左翼含め、百害あって一利なし
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/21 23:44:30 v9dTW/qq0
この法令通ったら日本人のみならず世界中のジャパニメーションファンも、
日本のコンテンツパクリまくって利益を上げてる中韓も打撃を受ける。
喜ぶのは自称良識派のババアだけだ
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/21 23:45:32 ciAK2ack0
日本を崩壊させ中国の札にでも替えさせるのか？
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/22 00:01:48 H1viTlIt0
>>213
つまりはそういうことだろうね
>>214
違う
情報の所持を禁止するこの法律が通ったら違反と「みなされた」
日本人クリエイターは自身の作品の著作権を主張することすら許されなくなる。
これがどういうことかわかるか？
パクることしか能がない三国人にとってこんなに都合のいいことはない。
三国人は日本人クリエイターの作り上げてきた作品の著作権を世界中に主張し
売りさばくことができるんだから
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/22 00:19:06 //eN4xAP0
追記で「反社会表現」も規制の対象ということだから
在日や創価、三国人にとって都合の悪い嫌韓流やゴーマニズム宣言
拉致問題を書いた「めぐみ」、捏造自虐歴史、在日特権の真実を著した本も焚書確定だなｗ
そして同時にネット規制で日本人の目と耳を塞ぎ、真実の歴史を書いた書物は
全て焚書し捏造本のみ流通
在日に抑えられたマスゴミ以外の情報源を断たれた日本人に捏造歴史教育を再開
既に真実を知っていて逆らうネット世代はこの法案で適当に理由つけて犯罪者にすればおｋ
連中のやりたいことってこういうことだろ？
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/22 00:30:23 bZ865W2JO
日本ｵﾜﾀ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/22 00:30:51 bJbIx05g0
>>216
！！単純所持規制にそんな理由があったのか！
ネット規制に繋げるモンだとばかり思ってた！
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/22 00:45:56 z1Oc88+I0
実際問題日本が規制をかければかけるほどいろんなコンテンツの権利は隣の二国に
好きなようにかっさらわれる結果だけ招いている。そっちにはなんにもしないんだから
話にならない。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/22 00:49:05 ggA1SPii0
【社会】12年連続、3万人超え…減らぬ自殺★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/22 09:45:48 mC6Be24I0
>>216
>>217
都条例での漫画規制については、
石原知事が都青少年問題協議会の会長で、
自民が賛成の立場。
自民と石原が積極的なんだよ。
民主の反対派と慎重派、それに共産のおかげで継続審議になったけど、
もしも自民が都議会でもっと議席をもっていたら、
あいまいな条例のままで、漫画規制されていた可能性が高い。
それに、社民党が最も創作物規制に賛成の立場の党だよ。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/22 09:48:59 r8YubCOp0
マジこれ成立したら自殺するかもしれん。
224:222
10/03/22 09:49:57 mC6Be24I0
>>222
すまん。間違えた。
＞それに、社民党が最も創作物規制に賛成の立場の党だよ。
ここは大間違い。逆だった。
正確には、社民党が最も創作物規制に反対の立場だよ。と書きたかった。
社民党は、党首の福島みずほをはじめ、辻本清美や保坂展人など、
創作物規制に反対してる人が多い政党だよ。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/22 10:36:16 z1Oc88+I0
自分たちが規制されかねないからね。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/22 11:45:31 m3ssfCBy0
俺も奨学金の寄付をしてるから、寄付する人は赤貧であれ・人生楽しむな・・・
なんて言うつもりないけど、アグネスはなんか違う気がする
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/22 11:54:34 TxdNmk130
左派の党が規制に否定的なのは表現規制が通ればいずれ
思想・団結の規制に及んでいずれ自分たちに降りかかってくるのが怖いから
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/22 14:51:17 ggA1SPii0
ヤバイヤバイ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/22 14:59:47 4HowqnWp0
お前ら都知事に論理的にクレーム入れるぞ
声をあげろ
日弁連が「単純所持」禁止…規制
抗議しよう
山田啓二
マニフェストで規制を明記
「日本で一番厳しい「児童ポルノ規制条例」を制定します。 」
共産党の門ゆうすけさんが東京都青少年保護条例改正案に反対されるそうです
京都府民は必ず選挙に行くように！
ていうか、選挙のお知らせハガキを捨てないで！
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/22 16:19:00 B1qcI0f/0
共産党は反対早く決めてたけど民主迷ってたのが困るな
今回は反対でも次はわからん
社民は議席ないのか？
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/22 16:36:16 v3G3a5Ko0
京都は、漫画規制には触れてるの？
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/22 17:50:17 zGidN2FN0
ちゃんと選挙いけよ
公明党の議席だって投票率しだいだし
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/22 17:51:38 DwFzZmtG0
萌ヲタ漫画だけなら消えてくれても俺は構わないな
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/22 18:23:48 hyvaMiQF0
大衆文化ってのは少数の天才だけで築ける物じゃない
圧倒的な数の底辺漫画家がいてこそピラミッドの頂点の高さを保てるのさ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/22 22:55:08 Jm1q6gEb0
へたな鉄砲も数撃ちゃ当たるだよね。誰でも「自分も描いてみようか」と考えるから
突出した才能も参加してくる。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/23 00:28:36 I81mQVyc0
萌えヲタを規制する理由が気持ち悪いだけで犯罪助長している証明もなく抗議も受け付けない。
こういうのをファッショという。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/23 01:13:11 5wwjYNMx0
まさか規制で腐女子向け漫画が増えたりしないだろうな
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/23 01:15:48 vENojOy10
BLも規制
いいことじゃね
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/23 01:15:56 O8lcY26P0
>>233
全部密接に繋がってる、というか有名漫画家で萌えだ何だに関わってない人間なんざ
僅少と言って良いから、その辺が潰れれば漫画界の土壌自体が消えるぞ
文化メディア大賞受賞した奴がエロ同人常連とか有名な話だろ
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/23 01:20:50 b0En14Pt0
>>239
漫画家本人は関わってなくてもアシが食っていくためにエロ同人
やるなんて当たり前の世界だから規制されたらまともなアシが来なくなって
漫画家本人も死ぬ。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/23 01:40:35 O8lcY26P0
ちばてつや氏の有名な言葉もあったっけな
ジャングルの花には色々あるが、土の下で根が密接に絡み合ってる
どれかを無理に枯らそうとすれば、他の花も巻き込んで全て死ぬ
とか
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/23 03:09:06 7/4pV7ct0
真面目に、ジブリの宮崎やワンピの尾田が動いてくれたらな・・・・・・ＤＢの鳥山さんはどうなんだったけ？
243:イモー虫
10/03/23 09:32:19 cD03nj20O
>>1
非 実 在 成 人 の性的な描写なら青少年に見せていい訳でつね
わかります。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
244:名無しさん
10/03/23 11:04:46 iUuTN6Z00
今日発売の「ＳＰＡ！」に児童ポルノ改悪法案についての記事が出ていたからみんなコンビニに行って読んでくれよ。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/23 22:38:55 cSJxHxOX0
>>243
そうじゃないと、
わざわざ「非実在青少年」なんて定義する意味ないよな。
だから漫画規制条例は、ただのゾーニングとは思えないわけで。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/23 23:22:19 neC82yBS0
審議している連中にお前らがエロいと思った漫画やアニメは具体的にどれだと公表させようぜ。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/24 08:28:20 BAMwddU50
具体的も何も、石原自身が「見た事ないから君持ってきて、自分じゃ買わないけど」
とかぬかしてるからな
じゃあ何だ、見た事ないくせに憲法に触れそうな規制かけようとしてたのかと
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/24 09:47:06 maBX/ztq0
旗振り役が日本人じゃなくコンテンツ泥棒の中国人であるアグネス・チャンって時点で
てめえらがまず著作権尊重しろと。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/24 17:00:20 3c0SEQG60
結局どうなったの？
誰か今の状態を三行で頼む
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/24 17:18:07 Qgwa2Su10
TO LOVEるが復活できなくなるじゃないか・・・・・・・・・・・
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/24 23:45:11 TCxgKxc20
>>249
オ
ワ
タ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/24 23:50:31 xSYatdVG0
>>249
とりあえず継続審議ってことで6月に再開
メールとか送る気があるなら、完全に閉会するまでの3月29日までに出しておくと
次出して来るだろう修正案に関して自分の意見が出来る
それ以降でも効果はあるが
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/25 00:42:07 mlRNxVr40
反対派議員にとっては次の選挙の格好のネタになるから、廃案までは求めずダラダラと先送りを続けるかもね
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/25 00:44:52 e4GLCHd90
>>253
それは賛成派議員にとっても一緒
天下り先や権益強化の利権絡みと、マジで宗教で逝っちゃってるのと色々居るから
何とも言えんけどな
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/25 01:02:28 v4zIUc+E0
椎名高志のコメント
URLﾘﾝｸ(cnanews.asablo.jp)
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/25 10:40:08 GW/zxgSE0
青少年はエロ漫画などを買うことは禁じられていますから、いわゆる「お色気作品」で我慢するしかありません。
非18禁作品での表現の自由はかなり制約されますから、お上に睨まれないようにやっていくしかないわけです。
それに今後は、出版業界による「自主規制」にも気を付けなければなりません。
「規制派に口実を与えないように」という名目で、パンチラさえも規制されかねません。
それでは青少年があまりにも可哀想です。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/25 11:54:08 SaKgMO0P0
今はネットあるから、可哀想って事は無いな
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/25 21:08:17 TBn0zo6G0
>>255
サンデー系の漫画家は、たくさん漫画規制に反対の声を上げてるのに、
ジャンプ系の漫画家は、あまり反対の声を上げてない気がする。
ジャンプにも萌え漫画はあるのに。
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/25 21:14:14 75Fsk7IK0
>>257
ネットのフィルタリングも、これからどんどん強化されていくでしょう。
実写では水着さえもアウトにされる可能性があります。
それを防ぐためには、お上や規制派と協調していく必要があります。
非18禁作品の表現の自由を守るには、旧社会党のような「断固戦う」路線では駄目です。
皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での表現を控えめにするよう、作家たちに要望すべきではないでしょうか。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/25 22:18:32 ds7ok4L90
>>258
集英社自体は反対声明出してるし、出版社の方針にもよる
最も、集英社と小学館は根っこは同じ一ツ橋グループだから同じこと
>>259
お前もう一人で出版社に意見してろよ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/25 22:57:06 75Fsk7IK0
>>260
一人では無力です。皆さんの力をお貸しください。
そもそも少年誌のお色気漫画というのは
エロ本を買えない青少年にオカズを提供してあげるためのものだったはずです。
もう成人している皆さんも、かつてこういう漫画をオカズにした経験があるでしょう。
非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、「裁量の逸脱・濫用」と認められない限り有害指定を取り消してもらうことはできません。
素直に自主規制したほうがよいでしょう。
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/25 22:58:58 ds7ok4L90
皆賛同しておらずやりたくもないから勝手にやってろ
と言われてるのに気付け。気付いてても無視してるのか知らんが
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/25 23:03:01 75Fsk7IK0
>>262
なぜ賛同して頂けないのでしょうか？
あなたは自分が青少年だったころのことを忘れてしまったのでしょうか。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/25 23:07:49 ds7ok4L90
最後にマジレスすれば
・ガチの規制派は規制の目処等脳内に無くどこまでも突き進みかねないから
連中の脳内にあるのは純潔信仰。もしくは責任転嫁
・規制の風が吹いたので先に自主規制します。なんてやったところで、
規制派の連中は「反対派等は自分達が性犯罪を助長してると自覚している」
とか勘違いして調子こくのがオチだから
・レーニングやゾーニングの改善等は一考の余地はあるが、それは作家自体の
自主規制とは関係が無い
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/25 23:14:04 75Fsk7IK0
＞・レーニングやゾーニングの改善等は一考の余地はあるが
だからここが問題なんですよ。
自分勝手な大人のオタたちの要望で、出版社が過剰な自主規制を始める恐れがあります。
パンチラさえも成人指定されかねません。それはさすがにひど過ぎると思います。
＞・ガチの規制派は規制の目処等脳内に無くどこまでも突き進みかねないから
そこまでガチガチの規制派はさすがに一般人には相手にされないと思うので無視していいかと。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/25 23:21:10 ds7ok4L90
今回勝手に条例案ぶち上げて、一般人の認知度が極めて低いところで無理矢理通そうとした
協議員の連中自体がガチの規制派しかい居ないからこそ問題
あいつらは一般人を最初から相手にしてないから、下手なもどきであれ理論武装らしきものになる
口実与えるだけでも下手な宣伝始めるから厄介なんだよ
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/25 23:30:10 ds7ok4L90
そもそも、ジャンプの代表例で言えばぬーべーとか昔のDBとか、今も割と過激な
エロっぽい漫画以上の描写がされてる漫画なんて腐る程あった
その上で、青年誌的なものは子供が読めないようにテープ巻かれたり、以前と比べると
お前さんの言うような自主規制は既にしつつあると言える状態でもある
それなのにあのアホな改正案ぶち上げてるんだから、今更漫画家が自主規制したところで
>>264みたいな結果にしかなりえない
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/25 23:39:57 ds7ok4L90
>>267
今も→今よりも
だった
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/26 01:02:44 6B1+INvN0
ジヤンプはヲタ向け漫画を別雑誌に一括したから規制が来たらその雑誌廃刊にすればいいやとか
思っていそう。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/26 03:05:47 lMhItB1/0
いちおう集英社も反対してたけど
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/26 03:25:14 ziMgxvvV0
>>255
椎名の「自分は規制対象外だから声を上げない」ってのは、正直感心しないな。
かつてエロゲ規制が叫ばれたときに、
「出版業界も声を上げてくれ。他人ごとじゃないんだぞ」
と反対運動の呼びかけを行ったけど出版業界は
「いや、俺たち関係ないしｗエロゲは規制されて当然だろ。勝手にやってろよｗｗｗ」
と呑気に構えていた。
ところが規制派は一つ許したら百歩は踏み込んでくるもの。
規制対象が漫画やアニメに及んで、
自分たちも他人事じゃないことにケツに火がついてから気づいてあわてふためく出版業界に、
当時無視されたエロゲ関係者は失笑している。
火は自分の家まで回ってから火消しに参加しても遅いという想像力を働かせて欲しい。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/26 03:34:32 xFnqavNrO
最終目標は、彼らにとっての有害娯楽の撲滅だろうからな。
自由な作品を作り読むには、外語を学び海外となるのかね。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/26 04:06:57 ojEdGIYN0
そして日本人の著作権はチョンやチャンに蹂躙されるわけか
反吐が出る
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/26 09:43:38 CqvGQWo80
>>266-267
>>265の
＞自分勝手な大人のオタたちの要望で、出版社が過剰な自主規制を始める恐れがあります。
＞パンチラさえも成人指定されかねません。それはさすがにひど過ぎると思います。
をもう一度お読みください。
最大の問題点はここです。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/26 10:18:50 h4sdpSvr0
どっか規制反対の署名募集してるとこ無いの!? あったら即行で署名してくんだけど。
276:あ
10/03/26 13:21:34 DNr1sa890
児童ポルノ規制 署名でぐぐれば出てくるはずだよ
後こっちにも送ってくれ
橋本京都知事が東京に習い青少年条件改正を提出する気だぞ
さらに日弁連も単純所持禁止条例を23日に各所に提出する気だ
どっちにも抗議するぞ、ここから橋本に論理的な苦情遅れ
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
児童ポルノ法案を考えているちば景子横浜事務所
電話 045-212-3064・045-212-2525
ＦＡＸ 045-201-8188
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/26 15:33:17 DNr1sa890
架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名 URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/26 18:17:25 jwj5mUkL0
大阪は自民党の議席が多いらしいね。
都の漫画規制は、民主や共産が漫画家たちの反対の声を聞いてくれて、
継続審議という形で止めてくれたけど、
もしかすると大阪が、漫画規制条例のはじまりになるかも。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/26 19:27:53 XHzIduAl0
東京都の青少年健全育成条例の改正案に関する議論についての未解決問題
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)（↑と同内容）
・そもそも現状の性描写の年齢制限自体がおかしいのではないか？
・小中高生を１８歳未満とみなす規定は学校の年齢主義を加速させないか？
などの新論点を取り上げています。
コミックのうち一定以上のページ数が性描写であれば年齢制限、一定以下であれば全年齢というのは意外と知られていないようです。
つまり年齢制限がある本とない本では、性描写の質はほとんど変わりがないのです。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/26 21:21:04 nVl3GiLN0
>>271
いや、椎名はきっちりと漫画規制条例に反対してるよ。
＞ちなみにワタシが反対運動に連名してないのは、そういう話がまったく来ないからです。
＞ワタシの漫画には規制の対象になるような描写がいっさいないからだな、きっと（笑）。
URLﾘﾝｸ(cnanews.asablo.jp)
最後のこの部分は、ただの冗談でしょ。
自分の漫画も規制の対象になるかもしれないのに、
反対の連名の話が来ないのは不思議だ、という意味だと思うけど。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/26 21:52:00 2MZZRanq0
>>280
＞＞ちなみにワタシが反対運動に連名してないのは、そういう話がまったく来ないからです。
こういう考えこそ、物事を悪化させる元凶だな。
自分の権利は自分で守るというのが常識。
まあ、日本はそこまで切羽詰まらなくても、何とかなっていた幸せな時代が長かったからな。
しかし卑しくも創作活動をしているならば、国家の検閲に抵抗するのが筋なんだよ。
誰かが手を差し伸べなければ動こうとしないのは、あまりにも怠惰すぎる。
抗議の手紙ぐらい送ったらいいのにな。
面倒臭いから動こうとしない奴は、言い訳ばかりが上手くなってるね。
もうすぐ日本独自の文化が終わろうとしているのに、当事者は本当に呑気な父さんだな。
連鎖倒産は恐いぞ。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/27 00:11:51 bKv1i+wI0
自分から率先して動いているヤツは人が動かなくとも文句は言わないものだと思うがな。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/27 05:39:58 i+quIgwG0
>>282
そりゃ人間だもの。
何もかも背負って、個人で動くのは辛いだろ。
みんなで一緒にやれば状況は変わるとか、
助けが欲しいと思ってたら、
「お前が好きでやってるんだから、大変なのは当然だろ？
まあガンバレや、応援だけはしてるぜ」
と寝っ転がって漫画読んでいる奴に言われたらどうよ？
がんばれよ、俺は動かないけどって態度されたら
普通は嫌気がさすよね。
お前らのためにやってるんだろうが、と怒るよね。
昔から動いていたいくつかの集団が、今いなくなっちゃってるのは、
味方から見捨てられて、それを恨んでいるからなんだよね。
現在リアルで動いてる連中のモチベーションの低下だって相当なもんだよ。
流れを食い止められないし、業界（コミケ含む）・当事者も楽観視してる
奴らが多いから、精神的疲労度も半端ない。
愚痴を言わせてもらえば、俺ももう限界。
力持っている奴らは、みんな規制派なわけよ。
だから多数派で意思表示するしか方法はないんだよね。
それを>>282みたいに言われたらさ、ああ、そうやって
自分が動かない言い訳しているんだな、って思われても
仕方ないよね。
いや、あなたが何をしているのか知らないけど、
色々やってたら、そういうセリフは絶対に吐けないけどな。
たぶん規制派が勝つよ。
外堀が埋まりつつあるからね。
連中は強いんだよ。
金も持ってるしな。
どうしたらいいんだ。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/27 06:33:18 4e8TJj730
>>283
マジレスすると取り敢えず休め
規制されたら、さすがに大きな動きもあるだろくらいに思っとけ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/27 10:38:52 wAmrqEVC0
大阪の橋下が非実在青少年規制に参戦。大阪のオタク涙目ｗ
大阪府：児童ポルノなど実態調査－－来月から
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
大阪府は、漫画やアニメなどで１８歳未満の子どもを性的対象として扱う児童ポルノなどの図書類の実態調査を４月から始める。
府が２５日、発表した。
東京都の条例改正の動きに呼応し、橋下徹知事がトップダウンで指示した。今秋にも報告をまとめ、条例による規制の必要性を判断する。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/27 13:08:50 CBTv3v+n0
俺が急な欲求に突き動かされて書いた女性器のイラストがなんかの間違いで人の目に触れたら、
それが18歳未満の女性器なのか19歳以上の女性器なのか警察で議論されるのかな
なんか楽しくなってきたぞ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/27 16:27:38 PjDgKQFc0
>>281
確かにそうだね。
たとえ連名の声がかからなくても、漫画家なら、むしろ自分から積極的に
反対の声を上げてほしかった。
そういう意味では、漫画規制に対する問題意識が低すぎる気はするな。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/27 16:30:20 /FkEy+ot0
これってAVにおけるビデ倫みたいな団体が出来るっていう話じゃないの？
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/27 19:09:48 pJupJrqq0
膨大な雑誌を全て毎週単位で検閲ですか。自宅警備員にぴったりの仕事だから
みんなで仕事に就かせてもらえるよう志願するか。そんで10万人くらいが検閲の仕事するのさ。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/27 21:32:59 /FkEy+ot0
だからまあ全部規制っていう非現実的なことはせず
おいしい金になる妥協案に落ち着かせようってこと
で、うちはこんな風に規制してますんで騒ぐなよとポーズにする
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/28 02:43:46 xoxS8dEk0
ちなみに規制を後押ししているカルト団体にも
お金が入ることが約束されているらしい。
内弁慶なオタク相手だから、連中はやりたい放題ｗ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/28 06:48:36 lIKn5uAN0
>>291
情報元何処？
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/28 12:24:07 WeY9fACH0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・マンガなどに登場する１８歳未満のキャラクターの性描写を規制する「東京都青少年健全
育成条例」の改正案が、都議会で継続審議になる見通しとなった。直前まで成立濃厚と
ささやかれながら“一時停止”に転換させた要因として、「表現の自由が脅かされる」と
訴えた文化関係者らの行動があった。表現規制をめぐる議論がマスメディアの報道に
先立って広がった背景には、ネットの存在もあった。
３月上旬まで、改正案はテレビや新聞では、ほとんど報道されていなかった。問題を広く
知らせる“起爆剤”の一つになったと関係者の間で語られるのが、元マンガ編集者で明治大学
准教授（マンガ文化論）の藤本由香里さんによる発信だった。
藤本さんは今月初め、マンガ研究者の知人を通じて、３月中に議会で改正案が可決される
公算だと聞いた。８日、インターネットの会員制サイト「ミクシィ」に、改正案への批判を書き込み、
危機感を訴えた。より広い人々に知らせるため、同時に、ツイッターでも書き込みを知らせた。
この時点では、知り合いの新聞記者に尋ねても誰も詳細を知らなかったという。
「最初の１日で私のミクシィには２万人がアクセスした。情報は野火のように広がり、ネット上では
３日で情報が浸透した、と感じました」と藤本さんは語る。
研究者や評論家など多くの文化関係者が、ネットを通じて問題を知った。たとえばマンガ家で
京都精華大学マンガ学部長の竹宮恵子さんは、８日にファンからのメールで改正案を知った。
すぐに大学内で問題提起し、即日、慎重な議論を求める学部教授会の意見書がまとめられたという。
一週間後の１５日には都庁内で、反対集会とマンガ家たちによる記者会見が開かれた。
会見を企画した一人は藤本さんだ。ちばてつやさん、里中満智子さん、永井豪さんといった
大物たちが集合したインパクトもあり、大手メディアも本格的に報じ始めた。
URLﾘﾝｸ(book.asahi.com)
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/28 12:25:54 WeY9fACH0
緊急の集会にもかかわらず、会場の会議室には３００人以上が集まり、部屋から人が
あふれ出た。開催情報が、やはり主にネットを通じてすでに広まっていたのだ。
「ここまで大きな動きになるとは思わなかった」と、コンテンツ文化研究会の杉野直也
代表は語った。ゲームのデザイナーやシナリオ作家らでつくる同研究会は昨秋、
改正案が審議された都青少年問題協議会の答申をホームページ上で見つけ、議員への
地道な働きかけを続けてきた。１５日の集会の下準備でも中心的な役割を果たした。
議会で早くから改正案の問題点を指摘してきた民主党の松下玲子都議は１５日、記者会見に
参加するマンガ家らを、党の総務部会に招いた。議員にとっては、表現者の声をじかに
聞く機会になった。
「先生方がわざわざ足を運んでくれたことで、民主党の中で問題への関心が高まり、
もっと真剣に考える必要があるという空気が生まれた」と松下さんは見る。
都議会の事務局あてに届いた反対意見は２月末から３月１９日までの間に約５千件
あった。９割がメールだったという。記者会見後の１６、１７日には劇的に増え、２日間で
２千件に上った。
「都議会に意見を送ろう」といったネット上での呼びかけに応じた発信が多かったと
見られる。事務局によれば、ひな型をコピーしただけのような文面のメールは、
ほとんどなかったという。（以上）
URLﾘﾝｸ(book.asahi.com)