10/02/06 08:46:44 cE5Puu3U0
自分失敗も間違いではないな
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 08:53:01 Yl3r1rBfP
第三者を装って、>>37みたいな自演自己擁護する上級読者は、世間舐めてるな。
他の人間がおまえの自演に気付かないと思うのか？
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 08:54:32 S92mEcq60
>>77
確かにｗ
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 08:56:24 Qj2hkrVf0
うわーばれたかーー
それでどうかしたの？
81:上級読者 ◆KqMifUHKmY
10/02/06 08:59:45 Qj2hkrVf0
実を言うとさー、トリップが書き込めないときがあるのは単に忘れているからなのよ。
こんなもんいちいち打ち込む義理もないし専ブラじゃないと面倒くさいし。
2chが始まって以来、俺以外が書き込んだサンデー批判スレは見たことないけど、
全てこの俺が書き込んだものだから。 もうはっきり認めちゃう。
雷句祭りのときも、アレ全部俺。凄いでしょ。
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 09:02:44 Eak/NZk60
>>81
なにその下手な言い逃れｗ
83:上級読者 ◆KqMifUHKmY
10/02/06 09:03:51 Qj2hkrVf0
えーはっきり認めてるのにー
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 09:05:50 eN+40WMU0
>>72
またしても、自演がバレて恥ずかしいのか、必死に話を変えようとする好調ですｗ
>>22に反論はないの？ｗ
第三者を装って、>>77みたいな自演自己擁護する好調は、世間舐めてるな。
他の人間がおまえの自演に気付かないと思うのか？
85:上級読者 ◆QkRJTXcpFI
10/02/06 09:07:04 eN+40WMU0
おっと、コテを忘れていたよ
本当にいちいちめんどくさいな
86:上級読者 ◆KqMifUHKmY
10/02/06 09:07:09 Qj2hkrVf0
だから反論ありませんって。認めてますって。
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 09:08:21 Yl3r1rBfP
>>81
＞実を言うとさー、トリップが書き込めないときがあるのは単に忘れているからなのよ。
＞こんなもんいちいち打ち込む義理もないし専ブラじゃないと面倒くさいし。
>>37はそういうレベルじゃなくて第三者装ってレスしてるじゃないか(ｗ
世間はおまえが思い込んでるほど馬鹿じゃないし、
おまえはおまえが思い込んでるほど頭良くないよ。
むしろおまえはオツム弱い方だって自覚した方がいいよ？
キツイ言い方なっちゃったけど。
88:上級読者 ◆KqMifUHKmY
10/02/06 09:10:57 Qj2hkrVf0
>>87
じゃいいおつむの見本見せてくれます？
dy/dx=3のときx=? 当然d≠0ですが
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 09:11:11 S92mEcq60
今、上級はこの二つのIDを使いわけて自演してるけど
ID:eN+40WMU0
ID:Qj2hkrVf0
携帯規制がなかったら、更に携帯でも自演してくるからな
今の上級はまだマシな方
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 09:14:09 jweviEid0
上級読者隔離スレとして順調に機能中♪
91:上級読者 ◆KqMifUHKmY
10/02/06 09:14:33 Qj2hkrVf0
え、俺ふつうにサンデー本スレにも書いてるよ。
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 09:15:14 YTXEtXCW0
上級とは皆の少年の日の心の中に居た青春の幻影
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 09:15:53 jweviEid0
>>91
だからなに？
94:上級読者 ◆KqMifUHKmY
10/02/06 09:17:58 Qj2hkrVf0
隔離されてないんじゃないか、って話。
で、さっきの式が全くわからないってことはあんた小学生？
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 09:18:20 Yl3r1rBfP
上級読者は本当にオツム弱いのかもな。
>>90が言った上級読者隔離スレって別におまえが他のスレでレスできないって
言ってるわけじゃないだろｗ
「え、俺ふつうにサンデー本スレにも書いてるよ。 」ってアホかｗ
96:上級読者 ◆rESIfj8Y16
10/02/06 09:19:10 sIJcEzOf0
僕を騙って何が面白いんだか
97:fushianasan
10/02/06 09:21:09 Qj2hkrVf0
今日は群馬県から書いてます～
98:ntgnma117137.gnma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
10/02/06 09:22:44 Qj2hkrVf0
間違い
99:p4148-adsah09honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp
10/02/06 09:27:34 0fNhWZ/F0
でも今は埼玉県から書き込んでます~
100:p4148-adsah09honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp
10/02/06 09:28:29 0fNhWZ/F0
あれ、東京のようだ
101:ntgnma117137.gnma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
10/02/06 09:28:30 Qj2hkrVf0
そして群馬
102:p4148-adsah09honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp
10/02/06 09:31:30 0fNhWZ/F0
なんという光速で移動する上級読者
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 09:32:06 92mjycmb0
はじめて見るトリップ連発して必死に複数装ってる上級が哀れに見えてきた
96 名前：上級読者 ◆rESIfj8Y16 投稿日：2010/02/06(土) 09:19:10 ID:sIJcEzOf0
僕を騙って何が面白いんだか
94 名前：上級読者 ◆KqMifUHKmY 投稿日：2010/02/06(土) 09:17:58 ID:Qj2hkrVf0
隔離されてないんじゃないか、って話。
で、さっきの式が全くわからないってことはあんた小学生？
85 名前：上級読者 ◆QkRJTXcpFI 投稿日：2010/02/06(土) 09:07:04 ID:eN+40WMU0
おっと、コテを忘れていたよ
本当にいちいちめんどくさいな
104:上級読者 ◆KqMifUHKmY
10/02/06 09:34:42 Qj2hkrVf0
サンデー今度は闘莉王物語やるってさ
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 09:35:06 hOHL68cH0
>>97-102とか本気で言ってるとしたら相当な馬鹿だな。
99 名前：p4148-adsah09honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp 投稿日：2010/02/06(土) 09:27:34 ID:0fNhWZ/F0
でも今は埼玉県から書き込んでます~
100 名前：p4148-adsah09honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp 投稿日：2010/02/06(土) 09:28:29 ID:0fNhWZ/F0
あれ、東京のようだ
っておまえ串でも使ったんだろｗ
なんで当事者が自分の住所わからないんだよｗ
106:p4148-adsah09honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp
10/02/06 09:35:54 0fNhWZ/F0
トリップが違うと何か問題あるの？
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 09:37:55 Yl3r1rBfP
上級読者、焦ってボロだしまくりだな…。
呆れるというか、なんというか。
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 09:43:10 hOHL68cH0
>>106
>>105に反論してみて？
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 09:47:22 Qj2hkrVf0
>>108
これが串だと思うならこの串を利用してあんたが書き込んでみなよ。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 09:48:24 Qj2hkrVf0
いっとくがこれはただの家庭用ルーターだからね。
おかしなアクセスがあったらそれを晒す準備があるからな。 やれるもんならやってみな。
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 09:54:09 pY0mu5MJ0
上級、往生際が悪すぎ
どっちかが生リモホとしても片方は串だろ
でなきゃこの言い草はおかしい
99 名前：p4148-adsah09honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp 投稿日：2010/02/06(土) 09:27:34 ID:0fNhWZ/F0
でも今は埼玉県から書き込んでます~
100 名前：p4148-adsah09honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp 投稿日：2010/02/06(土) 09:28:29 ID:0fNhWZ/F0
あれ、東京のようだ
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 09:55:28 92mjycmb0
>>110
おまえじゃあるまいしｗ
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 09:56:23 Qj2hkrVf0
じゃそっちでもいいよ。 そっちは串だからそっからアクセスしてみな。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 09:59:01 CtWvHUl30
なんかしらんが上級ファビョリ過ぎだろｗ
フシアナ使ったって串使えば違うIP出るんだから意味ないのにｗ
それでなにか証明できるとでも思ったのか？ｗ
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:00:47 Qj2hkrVf0
串だったらお前も使えるはずだろ？ ほらやってみろよ。
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:01:28 Yl3r1rBfP
結局、上級読者が墓穴掘っただけに終わったな。
バカだこいつ
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:02:29 Qj2hkrVf0
これらが串だということを証明してみせなさいよ。
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:05:05 mLOhUG4i0
>>117
これで十分だろ
99 名前：p4148-adsah09honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp 投稿日：2010/02/06(土) 09:27:34 ID:0fNhWZ/F0
でも今は埼玉県から書き込んでます~
100 名前：p4148-adsah09honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp 投稿日：2010/02/06(土) 09:28:29 ID:0fNhWZ/F0
あれ、東京のようだ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:06:11 Qj2hkrVf0
>>118
その串からおまえさんが書き込んでみろよ。串なんだからできるでしょ？
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:07:34 mLOhUG4i0
>>119
バーカ
串使うのは軽犯罪なんだよ
その手に食らうか
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:08:06 Qj2hkrVf0
…というか、2chは串からの書き込みは徹底的に規制されているはずだが…
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:09:36 0fNhWZ/F0
埼玉県に住んでるよw
何で東京って表示されるのかはocnに聞いてくれ
てか、IPは住所まで割り出せるような個人情報なんだろ？
埼玉県内でIPが東京と表示される場所なんて、
すぐに特定されちゃうなあどうしよう
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:11:00 Yl3r1rBfP
なんかアホな議論してるな
「でも今は埼玉県から書き込んでます~ 」から
「あれ、東京のようだ」 に慌てて言い直した時点で
上級読者がなんらかの手を使って複数装ったのは明らかじゃん
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:11:20 Qj2hkrVf0
群馬県館林市付近だと、東京も埼玉も間近です。
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:15:20 3ldUEFAE0
>>122
言い逃れ苦しいｗ
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:16:57 SvtFr77z0
上級が串使って複数を装ったが、うっかりミスでうかつな発言してしまい自演がバレた
ただそれだけだろ？
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:18:17 Qj2hkrVf0
串から2chには書き込めないんですけど
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:21:20 92mjycmb0
>>127
●持ってれば串でも書き込める
上級、つまりおまえはスレいくらでも立てられるし●持ってるのは明らかだしな
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:22:48 Qj2hkrVf0
あ、そうなんだ…
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:24:33 Yl3r1rBfP
もう、本当にワザとらしいな
上級読者、おまえ本当に気持ち悪い
やり方が陰険だし粘着だし
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:24:40 0fNhWZ/F0
串って県名まで変更出来る程万能なのか
ずいぶん詳しいんだな
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:26:06 Qj2hkrVf0
たぶん接続時にOCNの埼玉ぶんとして取っていたIPが埋まっていて、それで東京ぶんのIPが割り当てられたから住所と異なるんじゃないか。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:26:42 92mjycmb0
>>131
なに知らない振りしてんだ馬鹿上級
串は国名だって色々と使い分けられるのに
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:27:34 Qj2hkrVf0
お互い暇だなあ
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:27:50 htY6vKQl0
>>126
>>128
あたりが結論だろ
観念しろや上級
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:28:27 Qj2hkrVf0
ところでさー、このスレ本来のサンデー批判スレとして全然機能してないから、
コテハン同定と追求のスレは「最悪」板にでもたててそっちで続きやらない？
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:31:59 Yl3r1rBfP
>>136
今更「泣き」入れても遅い
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:33:11 htY6vKQl0
>>136
はあ？
この上級隔離スレがシンドクなってきたのか上級？ｗ
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:35:16 Qj2hkrVf0
別にいいですよ、同定と追求されるのは。ただ私はもうそういうのはうんざりなんで。
サンデースレにはもうサンデー自体のことしか書き込んでないし。
ただ追求読者がどういう奴なのか不思議なんでしばらく弄っていたんですが、簡単な算数もできないことがわかったのでもういいです。
ロケフリを接続している関係でIDは基本的に変えられないのできょうも同じIDでサンデースレに書き込みますが、どうぞよろしく。
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:37:17 92mjycmb0
>>136
おまえコテの上級だけど、名無しで自己擁護レスしてたのバレたの認めてたのになにを言い出すんだ？
おまえが「もう勘弁して～」とか言い出しても駄目だろｗ
80 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/02/06(土) 08:56:24 ID:Qj2hkrVf0
うわーばれたかーー
それでどうかしたの？
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:39:28 Yl3r1rBfP
>>139
なんか知らんが上級が音を上げる一歩手前なのは分かったｗ
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:42:08 Qj2hkrVf0
>>140
全面的に認めます。 それで私はどうすればいいですか？
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:42:10 Xv8sT6tO0
なんだもう上級はギブアップなの？
情けない豚だなぁ
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:43:24 92mjycmb0
>>142
どうすればいいもなにも、ここはおまえを叩くスレなんだから
おまえがこのスレに湧き続ける限り叩かれ続けるだろ
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:43:51 Qj2hkrVf0
ああそうですか いつまでも追求されるんですか
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:45:43 Yl3r1rBfP
上級は自分がどんなに嫌われてるかちゃんと理解してないらしいな
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:48:08 Rgr3oT6x0
煽り耐性ゼロの上級にはこのスレの存在は辛いんだろうなぁｗ
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:49:24 Qj2hkrVf0
じゃ、私はサンデー総合スレのほうにひっこんでますので…
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 10:50:43 t3x0Jv4+0
>>148
ウゼッ
いちいちそんな事言わなくていいよ上級
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 12:30:39 Qj2hkrVf0
お
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 21:54:45 NRiVC1RB0
なんで好調は自演をもっと上手くできないんだろうか
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/06 22:56:25 XJqxUiWz0
自演失敗しまくって大恥かいた上級が言っても説得力皆無な件
80 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/02/06(土) 08:56:24 ID:Qj2hkrVf0
うわーばれたかーー
それでどうかしたの？
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/07 01:57:00 MR2SqTpC0
サンデーの話しようぜ
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/07 09:42:15 /NB9ydVr0
マジで刷る部数増やしてくれよ
なんかコンビニ２，３件回らないと手に入らなくなってる
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 00:08:17 ltWOFoM80
気持ち悪い漫画さっさと打ち切れ。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 01:36:24 P60qkWw90
気持ち悪い漫画ばっかりだから部数が落ちるんだよ
なんでジャンプが部数を上げられているのかわかってない
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 14:26:56 4PgSHBye0
ジャンプが売れているのは40年かけて作家や編集の死屍累々を積み上げて築かれたジャンプシステムの力。
作家はもちろん、編集も容赦のない生存競争に晒されている。
50年間ぬるま湯に使ってきたサンデーが真似しようったったって無理だよ。
やりたきゃまずぬるい仕事しか出来ない正社員編集を全員編集部から追い出さなきゃ。
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 20:20:25 SLUwD0Jx0
ジャンプは過去に実績があろうが容赦無く切るからねえ
サンデーのベテランに対する厚遇を見ると小学館自体が年功序列の会社なのかなと思う
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 22:39:48 Rj9MYv+l0
サンデーに致命的に欠如しているのは危機意識
どうせ部数が下がり続けている今も大して危機意識抱いてないんだろうな
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 00:13:46 P+BiTp5o0
今のままではいかんという自覚はあるだろ
ゲッサンとかクラサンとか始めてなんとか業界に置いて行かれないように考えて行動してはいる
でも結局、根本的にセンスが古いおっさんが上辺だけ新しいことやろうとしても
見苦しいものしか生まれないんだよなあ
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 01:00:32 /XLQI3aA0
好調が出てこないが規制でもされたか？
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 04:24:27 WtPWZiTU0
上級ってまだ好調とか言ってんのか
懲りない奴だな
さすがに差別うんぬんは言うの止めたようだがｗ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 04:42:19 NlvmqOYx0
コテハンが上級読者なのに、「上級って言うな！上級って言う奴は好調だ！差別と言え！」とかがなり立ててたもんな(ｗ
狂人の理屈だ。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 05:06:39 WtPWZiTU0
上級は、このスレで、盛大に自演がバレたからビビってるの？ｗ
向こうのスレに迷惑かけるなよクズ
701 名前：上級読者＠サンデー批判もやれよ ◆xQmVoY6/HA 投稿日：2010/02/08(月) 11:51:46 ID:DJKbLhnV0
批判スレが荒らされてて酷い状態なので
今日からこのスレをホームに移しますね (´ｰ`)y-~~
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 05:09:09 wxMPgbg30
もっと追求しとくれ
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 05:18:59 ACe9X5wFP
今日はサンデーの発売日なわけだけど、上級読者がコテで出てくるかどうか見ものだな。
叩かれると分かっていて、立ち読みでチラッと呼んだだけのあの低レベルな感想文をまた貼り付けるだろうか？
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 05:25:53 WtPWZiTU0
上級はチキンだから、名無しの自演で煽りレスするのが関の山じゃね？
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 05:35:56 sxZQD0z70
批判スレだからこっちに書くけど、国崎、これはだめだな。
絵柄はキャッチーなんだけど、「少年漫画」の書き方じゃねーよ。
主人公をどんどん幼くしてどうするんだ？
愛玩系の脇キャラならいいけど、読者の目線を代表しなきゃいけないのが主人公だろ？
別に固定の常識人だして、そいつに突っ込ませ役やらせたほうが、絶対いいぞ？
今のままじゃ作者の独り善がりで突っ走っている同人レベルのまま。
間違いなく一般読者はついてこない。
編集は何を指導しているんだ？
まあ、それでも明日とツールよりは売れる要素はある。
アクロの時も思ったけど、女性作家は絵柄は売れ線なんだから、
「少年漫画の描き方」を編集はもっと指導してやれ。
どうにも「ツッコミ役」を初期に出さないせいで、ボケボケのまま進んでいく話が多すぎる。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 11:18:41 sxZQD0z70
国崎は、今のところコメディしかやっていない上、読者の目線が要求されるキャラがいない
（普通は主人公に求められる）。
コメディ基調の漫画の場合、それぞれがそれぞれをツッコミさせるために、
ちょっとずつ変だけど、それぞれがそれなりの一般人の感覚を持たせてツッコミの場面でツッコミさせる。
ダウンタウンが互いにボケて互いにツッコミ入れてるけど、ツッコミがないとボケが生きないから、
必ず片方がボケたら片方がツッコミを入れるという原則を作ってやっている。
互いにボケボケのままだと、客に笑ってもらうポイントが明確にならないため、
結果として「笑われる」ことはあっても「笑わせる」ことにならなくなるケースが多い。
今の国崎がまさにそれ。
主人公の役どころが「美少女に見える少年」という、基本ツッコミ待ちキャラなのに、
そいつがツッコミ役で、他のキャラクターは主人公に対してボケるだけ。
しかも主人公のツッコミが、「自分のキャラクターの否定」だけなのでツッコミのバリエーションが少ない。
今現在出ている誰かを一人固定キャラにして、主人公に対してツッコミ役をさせるとか、
いっそ完全に常識人のキャラを出して主人公と行動を共にして、全キャラにツッコミ入れさせるとか、
読者が読んでてツッコミ入れたいときに、漫画のキャラクターにもツッコミ入れさせないと、
作者の笑わせたいツボと読者のツボがずれていって、同人と変わらなくなるぞ。
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 11:22:15 vcskmm7D0
>>161
黙ってりゃ当分出てこなかったろうに…
その単語を不用意に出すのは控えて下さい
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 21:56:19 XJ/3ciKJ0
で、ビビリの上級はもうこのスレでコテで出てこないの？
早くあのくっだらねー感想文読みたいなあ
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/13 14:30:25 FL/ecv6i0
いい加減、不名誉でしかなくなってるうえに
本誌のみの読者は無視してるweb送り止めろ
打ち切りでも本誌内で完結させろ
でなきゃ最初からwebで連載させとけ
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/13 15:31:11 eKrpz6Ol0
サンデーは不人気作品でも担当が実力者だと面子にかけて意地でも簡単に終わらせないらしいから、
穏便に本誌から追い出す方便としてはweb送りはいいシステムだと思う。
ただ、クラサンが本誌から不人気作品を送られるばかりでクラサンから本誌に昇格する例が一切無いと、
クラサンはただの流刑地というイメージがつきそうなのが嫌だな。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/13 15:34:38 X+dl1B0S0
web送りがあるから回転サイクルが早くなっているし、本誌組はウェブ送りの影がちらつくから今までより危機意識を持って連載に取り組める
それに、打ち切り展開で強引にまとめずに済む分、作品にとってはいいこと
また、作者もより長く経験がつめるようになる。特に新人にとってはありがたいだろう
何より、本誌読んでいた人を幾分かウェブに取り込めるのは大きい（ランキング見れば一目瞭然）
短所もあるが、補い余りあって長所もあると思うぞ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/13 15:36:40 X+dl1B0S0
>>173
ストーリーものは簡単に昇格させにくいだろうな
だから、「クラサンでの人気作家は本誌連載を新しくできる権利を獲得できる」程度になるのかもしれない
それでも、昇格例を一例でも作ったほうがいいと思うが
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/13 15:54:46 ZFzmpr5j0
同意するが誰を昇格させるかが問題ですな
好きな作品が週刊で読めるのは晴れがましいけど劣化や改悪されたら嫌すぎる
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/15 15:15:20 zNdOZM7sQ
ここが荒れるもんだから本スレや他スレに奴が現れて迷惑だ
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/15 15:22:33 tLfUOEMs0
>>177
お前は一体誰に文句を言ってるんだ
179:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/02/17 22:14:11 dv2IfdDt0
先週、投稿するの忘れてた。
【タイトル】いつわりびと・空・
【掲載号数】11号
【評価点】10点満点中8点
今話で本誌での掲載は最後だが、数ある打ち切り候補の中で、何故、この漫画が真っ先に切られることになるのか僕にはサッパリ分からない。
殆どプッシュもなく、コミックをそこそこ売り上げ、某レビューサイトでも新連載の注目度ランキング2位となり、担当が代わり、やっと面白いシリーズに入って
どうして打ち切りという判断になるのだろうか。
トラウマも、いつわりも、サンデー編集部はアッサリと切ったけど
新人の作者なのだからその技量に足りない所はそりゃあるだろう。僕もこの二人が今の時点で凄く売れるとは思わない。
でもね、才能のない人なら兎も角、才能ある貴重な新人なんだから我慢して使わないと、サンデーの次世代を担う漫画家なんて育つ訳がないのだ。
……で、まぁ、漫画の感想なんだけど、ヒロインが主人公に告白をしてその返事待ちという、この連載の中でも最高の引きで
次回からクラブサンデーです～♪とのポチ言葉でバッサリと終わるのには吹いたわｗ
誰がどう読んでも次が気になる強烈な引きの展開で終わり
何としてもクラブサンデーに読者を来て貰って読んで貰うのだ、コミックを買って貰うのだ、島流しになっても負けないのだという意欲が出ていて、作者や担当への好感は増した。
物語も良い。主人公が電波のような存在に思い至るなど、それとなく今回、色々とここのつの謎についての分かりやすいヒントを出しているが
これは読者へ作品を肯定的に思わせる誘導のテクニックだよな。
これまでの物語の舞台は、江戸時代くらいの架空世界と思っていた読者が、もしかして未来の話だったのかと気付くと
物語の謎を解けた自分への肯定が、作品の肯定と錯覚して、ふたつが同義となる。この物語って結構考えられてるジャンと、読者が勝手に思い込んでくれる。
読者を物語へと引き込むのではなく、読者に物語を引き込んで貰う工夫がなされているという訳で
最後の最後、まぁ、言葉は悪いがこのような詐欺師的創作技法で本誌連載を〆るって、この漫画らしいよく考えられた展開だなと感心させられた。
あとは、助けた妹の性格も少し捻ってあるし、軽いギャグも忘れず入れてるし、ポチ可愛いし、ヒロイン魅力的だし……。
縄田編集長は、この漫画の何処がどう不満だったのだろうか。
何故、この漫画が切られることになるのか、本当に分からないわ。サンデーの部数を下げてもいいからクラブサンデーの閲覧数を上げたいのかね。
180:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/02/17 22:16:28 dv2IfdDt0
で、これが今週分ね。
【タイトル】國崎出雲の事情
【掲載号数】12号
【評価点】10点満点中10点満点
うむ。良いんじゃないかね。出来としては初回に次いで良いよ。正直、僕の予想を大幅に越えていた。
女装コメディーをメインにした作品であっても、やはり歌舞伎漫画は歌舞伎の舞台が作品の柱であって
味噌汁をダシ抜きで、味噌と具と水だけで作って上手く行く訳がないのと同じで、舞台がビシッと決まるか決まらないかは、作品の全要素に影響する。
僕のようにオーラによって漫画の流れが読める読者なら当然分かっていたと思うが
今週は國崎出雲の事情の命運、ひらかわあやの命運、週刊少年サンデーの命運を分ける非常に重要な回だった。そしてそれは成功した。非常に嬉ばしい限り。
もうあとはどんな展開をしてもファンは離れないだろう。
僕はこの作者をサンデーの次代を担う漫画家。留美子二世となって欲しいので、普段のギャグやコメディーの回でも今回のクオリティーで描いて欲しいが
まぁ、それはそれとして勝敗は決した。アンケやコミックの売上なんて見るまでもない。勝ったのだ。
ひらかわあや先生、おめでとう。初月十万部どころか、ジャニーズの新人でドラマ化すればコナン越えもあるよ。いやマジで。
先ず、ストーリーが素晴らしい。最後、主人公とライバルキャラの奇妙な友情というか愛情で終わるのがサンデーの漫画らしく清々しくて特に良いね。
ライバルキャラは主人公の何に引かれたのか。
主人公の優しさ、度量の大きさ等、人としての魅力もあるだろうが、主人公によってファンを思う心の大切さを教えられ、自分もこうありたいと思ったのだろうな。
だから以前、冷たくし接したファンへ最後クッキーを貰おうとした。今のままでは歌舞伎役者として駄目だと気付いたのだよ。
主人公は女性だという誤解から、様々な展開が上手く組合わせてドミノのように倒れて行き、この最後の展開となる。
その緻密に計算された、自然で滑らかなストーリーの流れは非常にクオリティーが高く綺麗な出来だった。
もしかしたらあの最後の展開が始めに頭にあって、その最後から逆に話を組立てたのかなと僕は感じたが、実際はどうなんだろうか。
でも、まぁ、歌舞伎の詳しい話が分からないという点は残念ではあるけどね。でもそれは失敗という訳でなく、考えられた上での取捨選択の結果だろうから
特に見せる必要のない歌舞伎の難しいとこはバッサリと切って、本編の主人公達に必要なシーンだけ使うというのも
それはそれで分かり易くてアリかなと今回読んで思った。
僕も以前は、この漫画は歌舞伎漫画なのだから、もっと歌舞伎を魅せていかないとって思ったけど
理由があって敢えて作者がやってることなら、批判は出来ないなと。少年漫画なんだし、テンポも良くなるし、これで正解だと思う。
あと絵も文句なし。今時の読者に合わせて基本ハイスピードで読めるように構図もコマ割りも洗練され工夫されているが
読者を引き付けるところでは構図、例えば顔の向きなんかを右傾向にしてテンポを遅くしている。でも読み疲れを感じさせないくらいでサッと打ち切り、元のスピードへ切り替えてる。素晴らしい。
この辺の感覚は天性のもの。上手くその才能を伸ばして、サンデーを引っ張る作者へ成長して貰いたいものだわ。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 22:55:45 RVbjeE7E0
なんで上級ってこんなに面の皮が厚くて市、しかも粘着なんだ？
これが私怨パワーなのか？
コテと名無し使いわけて自演してるのバレてよくノコノコとまた出てこられるな
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 23:04:40 sWUYKxwqQ
上級もウザイ事には変わりはないが萌豚よりはマシだな…
感想書きたきゃかけばいいよ
そのためのスレなんだから
総合スレや作品スレに投下されるよりはいいだろ
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 23:08:31 rGdqAQ1p0
そうだな
立ち読みでしかサンデー読んでない奴の感想だけどね
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 23:35:02 aAAAyErE0
上級がプッシュしたせいでいつわりが死んだんだな
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 23:49:27 f190IfPv0
差別とかDTとか好調とか萌え豚とか
サンデー粘着に好かれるとろくなことにならんな
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 23:56:21 n1QZb2aG0
>>185
上級ってよっぽと自分の事を上級って言われるの嫌なんだなｗ
まだ差別とか言ってるしｗ
408 名前：上級読者＠サンデー批判もやれよ ◆xQmVoY6/HA 投稿日：2010/01/22(金) 13:44:47 ID:Z5N2JI6T0
一年近く、毎日、毎日
上級、上級、上級、上級……。
何故こういう嫌がらせをするのか訳が分からないです。
もう疲れました。お願いですからやめて下さい。
395 名前：上級読者＠サンデー批判もやれよ ◆xQmVoY6/HA 投稿日：2010/01/22(金) 12:52:13 ID:Z5N2JI6T0
つーか。もういい加減、僕に粘着するの止めてくれませんか？
天地神明に誓って、僕は自演どころか、このコテハン以外で漫画系のスレで投稿したことはないですし
ニュース速報でスレ立てをしたこともここ5年はないです。
僕のコテハンをサンデーアンチの総称に勝手に使うなんて、失礼なことだし、陰湿だと思います。
僕がウザいならＮＧワードに入れて下さい。
毎日毎日上級、上級、もうほとほと君のレスには疲れました。
187:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/02/18 00:01:04 iJLtuV/i0
僕の感想が投稿されるだけでスレが活気に満ちるね。
まるで神がここに光あれといった、そんな感じか。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 00:02:37 k6nH9N+n0
歌舞伎もいつわりの後を追うことになるだろう
189:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/02/18 00:05:13 iJLtuV/i0
ないない。僕はいつわりもトラウマも好きだが、売れるとは言ってない。
國崎は売れる。そんなの前から分かってた。これは運命なのよ。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 00:16:24 aGq3V9Ad0
確か十万売れるとか言ってたよな
十万いかなかったら自殺しろよ？
191:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/02/18 00:24:23 K7tnvmpd0
僕は君のことなんて興味ない。
構って欲しいからってひとの嫌がることばかりしてたら
いつまでたっても心が成長しない。
精神が病んでしまうから
もうやめときなさいな。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 00:33:21 10KJOfFY0
おい、上級
國崎売れるのなんて誰でも分るだろうがw
萌えに強いサンデーで流行の男の娘漫画やれば
バカでもそこそこ売れるっつーのw
予言するならハヤテに勝つぐらい言えよ
情けない人間だな
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 00:38:42 4zl848Vd0
いや、悪いけど国崎は売れんよ？
あれは出てもＤＤレベル。
オタクだろうがパンピーだろうが、男が買う基準にまで作品の質がなってない。
以前も書いたが、神汁一巻より売れんよ。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 00:39:57 aGq3V9Ad0
十万いかなければ自殺しろよ
自分は預言者なんだろ？それくらい確約できるよな
195:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/02/18 00:45:12 wuhzrW5e0
>>192
いや、でも國崎が僕が売れると予想したのは、國崎が連載される前にだよ？
読み切りでオーラを読み取ったから、そう言った訳で
こんなの誰にでも出来ることではないと思うがなぁ……。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 00:46:10 ReW9tdJSQ
出雲がそこそこ売れるだろう事は大抵の奴なら分かる事なのに、
さも僕は選ばれた人間だから売れるのが分かるみたいに言う上級ってどうなの
197:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/02/18 00:50:36 wuhzrW5e0
君にコテハンをあげよう。Q太郎だ。
どうだ、いい名前だろう。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 00:50:50 tp3ZAoiM0
でも193みたいな人もいる
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 00:51:12 Fd/Ii37q0
コテの上級は鳩山支持者
576 名前：上級読者 ◆xQmVoY6/HA [] 投稿日：2010/02/17(水) 01:12:58 ID:a2SB9O9I0
鳩山は選挙で選ばれたでしょう。
自民党が無策だったから民主党に政権交代したのだし
政権に入った人は不眠不休で最善の予算を組んだ。
サンデー編集部如きと一緒にするなよ。
こういうレスを漫画板でみると本気で腹が立つわ。
579 名前：上級読者 ◆xQmVoY6/HA [] 投稿日：2010/02/17(水) 01:33:01 ID:a2SB9O9I0
こんな板に、全然違う例えで、わざわざ日本の総理の名前を出してきて、貶めるなんてな。
最低の屑がやることだわ。
582 名前：上級読者 ◆xQmVoY6/HA [] 投稿日：2010/02/17(水) 02:02:03 ID:TbfJJQ3w0
何が民主党信者だよ。
自分の国の総理大臣を敬うのは当たり前の話だろうが。
日本人の同士が落としめ合って、それって何なの。
やるなら別の板でやってくれ。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 00:53:02 ReW9tdJSQ
変な名前つけんな
いらないから
201:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/02/18 00:54:35 wuhzrW5e0
いやあ、照れるなよQ太郎。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 00:56:39 ReW9tdJSQ
上級の自演扱いされるだろ
やめてくれ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 00:58:40 Fd/Ii37q0
ポッポを敬愛するようなキチガイと会話しても時間の無駄だよ。スルーしようぜ。
でないともう一人のキチガイもやってくるぞ。
204:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/02/18 01:01:35 wuhzrW5e0
ズッコケなんだ可愛いやつさ
いつも失敗ばかりしてるんだよ
だけどカッコイイつーもりなんだってさ。
Q太郎にピッタリだわｗ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 01:04:59 ReW9tdJSQ
>>203
そうだな
ここは元々上級用のスレだしな
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 01:05:09 y1Xg1YY+0
出雲十万超えしなければ自殺かｗ
そりゃあいい
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 01:06:52 ReW9tdJSQ
そもそもそんなに刷るわけないから
長い目でみてトータル十万越えした時にまた何か言うだろうね
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 02:48:39 vmw6wHwi0
上級読者に餌を与えないでください
お願いします
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 03:58:42 4zl848Vd0
今週を読んで満点かよ・・・
ツッコミどころが山ほどあるのに。
今週なんて漫画描きとして、稚拙としか言いようがない構成だろう。
物語は、これはこれでこういうものだとして諦めるとしても、
伏線散ばせて回収するならともかく、その場で「こーでした」「あーでした」なんて、
コロコロとかちゃお当たりの連載作品ならともかく、
小学生高学年以上の読者をターゲットにしているサンデーに連載されている作品としては稚拙以外の何物でもない。
鳴神が見えを切ったあのシーンは非常にうまく、絵に力があるのは証明された。
あのシーンだけなら絵は5段階評価で5
（ただし、ディフォルメキャラのディフォルメ具合やキャラの描き分け、他の構図が足を引っ張っているので画力評価は4）。
だが、構成力は5段階評価で1（十五朗並み）、物語性は、良くもなく悪くもなくで3。
総合評価は3か、鳴神のシーンでおまけしても4しか上げられない。
10点満点なら6か7点ってあたりだ。
この作品を10点満点つけるなんて「気に入ったシーンに目が奪われて、冷静に全体を判断できない」か、
ただの盲目的なファンでしかないぞ？
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 06:41:11 jb+xcW+o0
國崎は売れないでしょ
もう少し展開が突き抜けないかぎりじきに失速すると思う
211:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/02/18 07:09:24 EIxyT5zt0
＞気に入ったシーンに目が奪われて、冷静に全体を判断できない
僕は漫画を減点方式で評価してない。
『この漫画は悪いところが少ない』からと漫画を買う人がいないのと同じで
ひとつでも秀でたとろがあればそれを評価する。
今週の國崎は上に書いてあるように素晴らしい面があった、それを素直に評価した。それだけ。
＞鳴神が見えを切ったあのシーンは非常にうまく、絵に力があるのは証明
あれは出来て当たり前のシーンだし、あんまり評価するところでもない。
文章見る限り、漫画家志望の方かなと思ったが、もしそうならもう少し頭を柔軟にしないと
これから厳しいんじゃないかなと思った。
貴方の理想の漫画と、今の売れる漫画との間には開きがあるよ。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 07:38:19 4zl848Vd0
良く臆面もなく言えるな。
プッシュした作品で売れた作品自体がないっていうのにｗ
しかも切られまくっている作品群を「編集は見る目がない」とかｗ
自分の審美眼が一般と乖離していると気づけない時点で「下級読者」だっつーの。
自分が好きなのと一般受けしそうなのと、きちんと分けて考えられない限り、
とんちんかんなことを言い続けるのはなおらねーぞ？
とりあえず、以前書いたように、神汁一巻より売れなかったら、
脊髄反射でレスしないで、もう少し書き込みを自重しろよな？
213:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/02/18 08:02:50 i7YIzqNH0
＞プッシュした作品で売れた作品自体がない
僕はトラウマやいつわりは好きで、売れて欲しいとは思ったけど
売れるだろうと予想しなかっただろ。次作か次々作では売れるだろうが今は売れない。
育てれば伸びるよい漫画家だなと、そう感じただけの話で
どうしてそう思ったか、何度も感想に書いた
最初から売れるなんて滅多にいない。
ひらかわあやレベルの漫画家は何人もいない。
いたら分かる。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 08:40:48 3AT4PLTs0
まあひらかわは売れないけどな
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 08:53:42 fn8u/8DM0
>>214
明日やらツールの数倍は売れると思う。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 10:19:06 JsNMbLWq0
>>193
>男が買う基準にまで作品の質がなってない。
質の問題じゃなくて嗜好の問題だと思うがなあ
あの主人公のキャラは男よりも女が萌える造型になってる
まあ、サンデー連載で、普通に男狙ってるつもりなんだろうから、失敗キャラなんだけどな
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 12:44:32 tJ5qIMn8O
Q太郎とかクソワロタ
アラゴスレで頑張ってる人でしょ、確か。
個人的にアラゴって読みにくいのよね。
絵が雑とは思わないんだけど見にくいっつーか。
それで売れる分には好き勝手にやればいいと思うけどさ。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 12:53:22 Kyn66YZX0
じゃあ神汁一巻より売れなかったら自殺でよろ
自分の評価に絶対の自身を持っているならこれくらい約束できるよな？
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 13:50:17 ReW9tdJSQ
>>217
目つけられてかなりショックなんですけど…
週漫板くるのやめようかなと思っていますよ…
いや自分もアラゴ売れるとは思ってない。読みにくいし内容も悪くないだけで普通
好きな作家だけどオリジナルでは売れないかもなと思ってる
サンデー買ってもない上級に上から目線であーだこーだ言われんのは腹立つけどね…せめて買ってから言えよと
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 14:10:53 TtiQm7Ey0
今回に限って言えばアラゴはそこそこ見やすかった
前回までの相対評価だけどな
ただ、その前回までの経緯を読み取れないと、今回のカタルシスも理解できないのが問題だけど
初のオリジナル作品ということもあり、連載中に成長していってほしいね
「読みにくい」といえば星野のポップコーンもそうだな
あれは構成詰め込みすぎとも取れるけど
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 14:30:13 tJ5qIMn8O
>>219
あらら・・上級も自分のことで精一杯だろうし放置すれば良いと思うよ。
自分もそのうち０太郎って名づけされそうだけど無視する予定。
もう話が進んだら、おっさんからエロとは何なのかと調教されるアラゴを見たいね。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 14:36:37 ReW9tdJSQ
今回のオリジナルで経験を積んで欲しいかな
最悪打ち切りになったとしても次回に繋げてくれたらなと
成長していく作家でしょう
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 14:43:07 ReW9tdJSQ
>>221
Qの人は他にもいるんだけどね…
上級がくるスレにいるもんだからIDがこれだと仕方ないんだけどさ
あんまり酷くなったら元々いたとこに戻るよ
週漫は荒れやすいけどゆるーいから好きなんだけどねー
224:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/02/18 14:44:34 tNsNaI1V0
>>221
いやそこはO太郎ではなくO次郎だろ、常識的に考えて。
パケラッタでもいいよ。
好きな方をコテハンにするがよろし。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 15:07:06 4zl848Vd0
馬鹿は放っておいていいよ。
中山の時も馬鹿みたいに騒いでたくせに、今じゃ「売れるとは思ってなかった」とか言ってるんだから。
売れない作品を切った編集は社会人として妥当な判断したというのに、その編集を無能呼ばわり。
馬鹿だからその自己矛盾も理解していない。
別に漫画なんて多種多様だから、「俺は好きだ」って言えば誰も文句言わないのに、プライドが高い
（まあこの場合は自身の中で数少ない豊富な経験が「漫画を読んだ」だけなので、自己顕示欲と相まってしまっている）
ので、他人に自分の論評を押しつけたくて仕方がない。
社会人としてそれなりに働いていれば、仕事を通して自己顕示欲というのは発散されるし、
学生でも友人が多ければ友人との間のやり取りでも発散されるものなんだけど、
おそらく働いていないか、働いていても社会としては認められないレベルの仕事（工場のライン工等）をしているうえで
友人が極端に少ないか、どちらかだろう。
ま、言ってみれば劣等感の塊が裏返って２ｃｈで爆発しているんじゃねーかな？
もし上記でなければ、よほど自己顕示欲が強いタイプで、そのせいで浅く広くといった友人関係がもてないタイプ。
さて、馬鹿の分析はさておき、国崎の分析。
まず主人公を女と勘違いさせるシーン。
このシーンを入れることによって今後ライバルが勘違いしたまま主人公にまとわりつくようになるための伏線だが、
逆に主人公がそんなことをする必然性がどこにもなく、
本来読者目線を要求される主人公が、どんどん読者の目線から離れた存在になってしまい、
この作品の行きつく先は読者と作品の乖離しかない伏線になっている。
作者は「自分が面白いと思ったこと」を漫画にしているのだが、
それを作品にするときに「読者に面白いと思ってもらう」という意識が低いのだろう。
ちなみに読者目線をキャラクターに落とさずに、作品自体を楽しんでもらうという作り方はあるけど、
ストーリー漫画のケースが多い。
コメディおよびギャグ漫画では敷居が高く、天才バカボンやナマケモノが見てたなど名作もあるが、
あまり一般的な手法ではない。
翻って、国崎の今までの六話までを見るに、
作者が主人公（男）×脇役（男）のどたばたコメディを作るための素地を一生懸命固めているのが見て取れる。
今週は画力がそれなりにあることを示した話になったが、今後、「読者に面白いと持ってもらう」意識が欠如したままだと、
四話中一話くらいは読める作品にはなっても、他は微妙な仕上がりになるだろう。
226:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/02/18 15:20:49 tNsNaI1V0
酷い駄文だな。推敲した方がいいよ。途中で読むのやめたわ。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 15:46:21 TtiQm7Ey0
なんというブーメランレス
上級の文をまともに読んでいる人間なんて自演してる自分自身しかいないだろｗ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 17:16:28 RwwP3C/G0
出雲爆死したら自殺する予定なんでしょ？もう少し頑張ってﾖｲｼｮしろよ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 17:27:06 Fd/Ii37q0
あの自殺宣言した傲岸不遜な石井慧ですら、しばらく身を隠してたからな。
上級は自殺できないなら一生、２ちゃん自粛くらいはしてもらおうか。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 18:57:44 fn8u/8DM0
>>228
ジオ、ツール、明日を超えれば新人としては爆死ではないから
簡単。というかオッズ1.01倍のほぼ安牌、絵的にね。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 19:13:56 kBY9S9wo0
上級は神汁より売れると言っていたからそこがボーダーだろ
自分を上級と呼び、自分の意見が絶対だと言ってるのだもの
命くらいかけられますよね？
つーわけで、
「出雲が神汁一巻より売れなかったら、上級は自殺する」
決定！
232:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/02/18 22:54:28 m+9d2Ulc0
>>230
＞ジオ、ツール、明日を超えれば新人としては爆死ではないから
どうしてこんな簡単なことが出来ないんだろう。
ていうか、これわざと詰まらなくしてるのかって思うことあるわ。
連載する前、僕に読ませて貰えれば、どんな駄目な漫画でも
それなりに売れるようなアドバイスくらい無料でやってやるのにな。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 23:08:40 RIZE+Cyq0
よお自殺志願者
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 23:29:24 Fd/Ii37q0
もし外れても知らん顔して書き込み続けたら「下級読者」って呼んでやろうぜ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 23:32:52 KBZL8i6o0
つーか、上級に餌与えないほうがいいのに
まともに作品について上級と語り合うだけ無駄だし
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 23:38:16 RIZE+Cyq0
これから顔を出すたびに「自殺ﾏﾀﾞｰ？」と書き込みつつ
別の話題で話せばいい
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 00:26:06 XexveUxU0
>>234
別に今からそう呼んでもいいんだぜ？
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 00:41:15 Gzyn184Y0
そうだな。上級読者なんて呼ぶから調子に乗ってつけ上がるんだ。
ていうかあの馬鹿当り前のように毎回あげてるけど、
まさかトリップを知ってるくせにsageを知らないわけじゃないよな？
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 00:45:49 ABU+iuch0
>>238
あくまでも上級読者(笑)って皮肉で言ってるんだよ
「あの馬鹿が上級読者だって？！」という意味でな
ま～た差別とか言わせようとしても無駄だぞ上級ｗ
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 00:49:07 ABU+iuch0
ごめん>>239は訂正
ID:Gzyn184Y0さんは上級じゃなくてまともな人でした
下級読者っていってやろうぜ！って話だったのか
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 01:01:29 Gzyn184Y0
＞あくまでも上級読者(笑)って皮肉で言ってるんだよ
分からんでも無いけどヤツには皮肉が通じないか、なんでも都合よく前向きに解釈するからな。
上級と呼ばれて喜ぶヤツなら、ストレートに
「下級読者」と呼んでやったほうが侮蔑されてることが伝わると思って。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 01:11:00 ABU+iuch0
下級読者って呼び方いいね
そういう言い方もこれからは混ぜていこう
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 01:16:46 tSqURqlR0
個人的には「自殺君」を勧めたいな
嫌というほど自殺という文字を浴びせて強迫観念を持たせるのが狙い
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 02:12:13 2I2WWKWeQ
フィギュアスケートとかどうでしょうか
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 02:14:08 BMdWholwO
超のスレで「福地は本誌昇格する」と言っていたな
これ外れたら潔く自殺しろよ
自分の予想は絶対なんだろ?
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 02:17:15 Gzyn184Y0
誰かヤツの今までに外した予想をまとめてテンプレにしてくれ
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 02:44:02 2I2WWKWeQ
おっと誤爆失礼した
上級って自殺するって言ってたっけ？
極端な奴だなあ
漫画批評好きなら編集者目指せば良かったんじゃない？あとライター等
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 03:34:04 I/pv3Kq20
>>247
出雲が神汁より売れなかったら自殺するとか
出雲スレで言ってたみたい
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 04:08:36 2I2WWKWeQ
あいつそんな事言ってたのか
別に２ちゃん卒業位でいいのにな
上級はどうでもいいんだけど奴を貶めるためだけに自殺って言葉を連呼するのはよくないよ
コテ使ってないサンデーアンチに自殺とか言って切れられたらややこしい事になるんじゃない
250:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/02/19 05:49:57 gvIlX2KS0
>>247
＞上級って自殺するって言ってたっけ？
言ってない。
>>248
＞出雲が神汁より売れなかったら自殺するとか
＞出雲スレで言ってたみたい
言ってない。
251:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/02/19 05:56:09 gvIlX2KS0
＞243 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 01:16:46 ID:tSqURqlR0
＞個人的には「自殺君」を勧めたいな
＞嫌というほど自殺という文字を浴びせて強迫観念を持たせるのが狙い
こういう書き込みもあるので
もしこれで、僕の精神状況がオカシクなった場合
訴える証拠として、一応、このスレをDATを保存した。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 08:47:27 hXfK6Kxa0
好調VS差別
どっちもキチガイ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 10:56:12 BMdWholwO
なんだ、命を懸けられないんだ
自殺君は自分の予想にそこまでの自信がないってことだね
何が上級なんだか
脅迫されたくなければ、コテなんかつけるなよ
今までの不遜ぶりを見るに、自業自得だ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 11:19:24 KnqXvmHr0
コテが名無しを訴えるとか、今まで一度たりとも勝訴した例があるのか？
糾弾されたくなければそのコテを外せよ自殺君
出雲が神汁より売れなかったら自殺するんだろ？
自分が本当に上級読者だと思うのならそれくらい簡単な公約だよな
加えて、福地が本誌昇格にならなくても自殺しろよ
それくらいの覚悟がなければ傲慢な物言いはできませんよね
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 11:26:38 9ZyqZiWB0
>>252
下級読者、まだ差別とか言ってんのか…。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 11:28:57 HuX4rZzR0
>>249
やつが今までしてきた振る舞いを考えたら
「自殺連呼」程度ではまだ生ぬるいと思うぞ
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 12:23:42 ed5hRKLU0
上級自殺するのか
素晴らしい
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 13:23:37 ulOrGJxb0
命賭けろよとか
小学生の会話みたいだな
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 13:27:27 ed5hRKLU0
上級の知能は小学生並みだからさ
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 13:57:16 e1MacepSO
>>258
思ったｗｗ
上級の肩持つ気はさらさらないが、
「お前そんなに言うなら命かけれるんか～？かけるんやな？
みんなこいつ命かけるらしいぞー！！外れたら死ぬってー！！
100パー自信があるならいけるだろー？無理なら謝れやー」
って勝手に命命いって勝手にその気になってる一連の流れで小学生時代思い出したわ
死ななくていいけど、もし外れたら
コテ外して名無しになり、
今後一切上級読者を名乗ること、
また自分が元上級読者だと匂わす行為をせず完全に名無しに戻る
ぐらいはしたほうが良くない？
コテ返上ってそういうことだと自分は思ってたけど
それとも普通読者とかにコテ変えて相変わらず出没する気？
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 14:03:21 vNrS5P+R0
それかえって事態を悪化させるｗ
上級は名無しの時が一番極悪なんだよ
コテで出てくる時は大して怖くない
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 14:43:06 7E37cXAS0
死のうが死ななかろうが興味ないけど
外したら「下級読者」に改名して、今後一切大口は叩くなよ
別にその気があれば死んでも知ったことではないけどね
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 15:45:36 BMdWholwO
なんだ結局死なないのか
コテ名を下級に変更する程度が妥協点か
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 17:44:21 7E37cXAS0
名無しに戻られても迷惑だから
コテ変更でいいだろう
名無しでも文を見れば見分けがつくけど
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 23:10:47 ZHWmy88L0
いっぺんチャンピオンに抜かれてみるのもいいと思うわ。ショック療法としてさ。
サンデーの部数が落ちるのではなくチャンピオンの部数が伸び、たとえば
サンデー７０万部：チャンピオン８０万部 となれば、少しは改革の手も進むんじゃないの。
このまま手をこまねいて
サンデー２０万部：チャンピオン１５万部 となったらさびしいだろ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 23:18:36 hXfK6Kxa0
＞チャンピオン８０万部
お前いつからチャンピオンが公称５０万部を貫いてると思ってんだｗ
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 23:25:07 KalTM9eR0
＞サンデー２０万部：チャンピオン１５万部
うん。ありうる
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 23:46:12 ZHWmy88L0
ジャンプだって一度失速してマガジンの後塵を拝したことがあり、
でもその直後にまさかの囲碁漫画「ヒカルの碁」などで結局またトップに返り咲いたんだし、
「潔く負けを認めるのは明日を勝ち取るため」ともいうしさ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 00:09:03 sGOJenhh0
>>246
そもそも当たったことなんてあったか？ｗｗ
>>268
それが出来ないから今の体たらく
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 01:25:10 b68YT+nI0
あいつらは原稿紛失の件さえも未だに謝罪して無いからな
プライドだけ高くて中身の無い無能エリートだから
負けなんて認められるわけ無い
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 04:56:21 pD4Ft6qAQ
14号でまた戻ったら単純にアンケートが良かっただけかな
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 19:53:03 S3GDmilM0
やっぱり雷句の事件以後人気低迷してるのかな？
漫画家もブログ等で愚痴いったり、新人漫画家もサンデー編集部に持ち込みに行かないほうがいい
など言われてたとネット飛び交っていたし
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 01:18:16 FfNHzwyJ0
各誌を志望するメリットとデメリット 俺の主観だ異論は受け付ける
ジャンプ ○当たるとでかい ×熾烈な競争
マガジン ○可も無く不可もないなら無難なところ ×編集主導で原作付になる可能性が高い
チャンピオン ○特異な作風を受け入れる ×メジャーになるのが難しい
サンデーは論評せん
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 01:33:25 N9Mm4Kpf0
ジャンプ ○当たるとでかい ×熾烈な競争
マガジン ○可も無く不可もないなら無難なところ ×編集主導で原作付になる可能性が高い
チャンピオン ○特異な作風を受け入れる ×メジャーになるのが難しい
サンデー
○腐ってもまだまだ大手。当たればゴールデンアニメ化も可
×連載に至るまでが遅い
×センスが悪い。時代遅れである
×編集はあだち留美子の熱狂信者
×編集の評価＞＞＞＞＞読者の評価
×編集主導で糞漫画を描かされる可能性が高い
×他誌の盗作を描かされる可能性もある
×（編集の考える）無難な作風しか受け入れない
×表現規制にうるさい
×原稿を無くしても謝らない
×「死ね！三流漫画家」
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/23 04:29:38 JpbxeyAH0
上級ってなんでここまでサンデー嫌いなんだろう？
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/23 08:14:40 l5l7DtpnQ
昔サンデー漫画家志望者で持ち込みしてたけど目かけられもしなかったのが粘着の理由と言うレスを見たことある
ただの逆恨みじゃない？
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/23 09:42:58 JS7gJGlE0
またサンデーの話題から外れようとしてる人がいるね。誰とは言わないけど。
かつての志望者というのも可能性としてはありえるけど、
普通に考えたらかつての愛読者だろう。
自分が好きだったものが堕ちていくのは悲しいものだ。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/23 09:56:59 JS7gJGlE0
ていうか>>275-276は>>274のレスに異議があるなら真っ向から反論すればいいじゃない。
それが出来ないのはどこにも返す言葉が無いか、あるいは
お前が全くサンデーを読んでないかのどちらかだろう。
>>274のレスに反論したいならどうぞ。もちろん同じIDでね。
繰り返すようだが、ここはあくまで「サンデーについて語るスレ」ですよ？
上級云々の議論がしたいなら専用スレがあるのでそっちでやってくださいね。
↓
【DT】サンデー小学館信者消えろ【ちゃお麺】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/23 13:06:24 o4bLxz4n0
>>277-278
下級読者、それで第三者を装ったレスしたつもりか？
文体とか下級読者そのものだし、第一、レスの視点が下級読者目線になってしまっているぞｗ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/23 15:04:46 l5l7DtpnQ
一個前のレスに応える位いいだろ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/23 22:14:07 lUKa+GSP0
武居俊樹をまたサンデー編集部に入れてヤキ入れさせるのがいいと思う。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/24 18:51:20 imqZ6BXs0
武居はあだちの師匠格だぞ？
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 22:17:08 lVtWgGdH0
上級読者が否定しようが、表現規制が実行されてしまえば
暴力エロ重視のジャンプマガジンチャンピオンは徹底的に規制されてしまうさ
健全で良い子の読むサンデーだけが残ることができるよねｗ
雷句がサンデーや小学館のネガティブキャンペーンをしても
講談社で爆死してるからかわいそう過ぎる
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 22:37:16 lVtWgGdH0
>×表現規制にうるさい
○表現規制にうるさい
でしょうね。小学館はちゃんと社会のことを考えて漫画を作っているよね
本当に表現規制でサンデーだけが残れる可能性が大だよね
そうだからこそ小学館の漫画やキャラクターは省庁の社会政策で用いられていることが多いよね
（文部科学省の教育政策にドラえもん、警視庁の防犯対策にコナン、厚生労働省の医師対策にDrコトー
文化庁が３丁目の夕日を映画普及政策に使用など）
ま、小学館は本当にいい漫画を生み出す・社会的に信頼されていると思われてるのが
世間一般の認知でしょうね
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 23:07:06 lVtWgGdH0
>157
そんな競争に追いやられても未だドラえもんのように全世代に認めてもらえるものを出せていない
のはどう弁解するの？
いくらジャンプを持ち上げてもジャンプ以外の雑誌が使い物にならないからジャンプ一人で
頑張らなくてはならないんだよな。
そんな激しい競争をしてもPTAに目をつけられ、中高年には相当悪いイメージで語られる集英社って・・
下手な競争をやめて共働出来るような会社にしたほうが絶対いいと思うよ
そしたらドラえもんのように世間から良い目で見られるものも出てくるかもね
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 00:31:00 y6w87EUJ0
７０万部とは寂しいねえ
287:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/02/27 00:33:49 3IdV1zFF0
う～ん……。長文書くなら、もうちょっと推敲した方がいい。
● ～～ね。という文章の終わり方は出来るだけ止めた方がいい。
● 句点や読点を入れた方がいい。
● 文を三つに分けないでひとつにした方がいい。
● 世間一般でどう思うわれるかではなく、自分がどう思うかを書いた方がいい。
● 愚痴になっていないか、ネガティブになってないか、意識された方がいい。
● 客観的事実と、自分の願望・妄想を区別して話を進めた方がいい。
● 『ジャンプが規制される』ではなく作品名を出し、出来れば問題のシーンを具体的に提示した方がいい。
● 他誌の駄目なところではなく、サンデーを何故擁護するのかサンデーの好きなところを書いた方がいい。
● 文章のテンポやリズム、流れを意識した方がいい。
● 恥ずかしいとか、他人から笑われたくないという気持ちは捨てた方がいい。
● 一度、メモ帳で下書きして何度も読み直してコピペして投稿された方がいい。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 00:57:46 x5E19r/b0
>>287
自虐ネタ？
289:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/02/27 01:35:18 3IdV1zFF0
ある意味そうかも知れない。
僕は今、感想サイトを作ってて
昔書いた感想文をまとめている最中なのだが
読めたもんじゃないねｗ
全然駄目ｗ
推敲し直すと言っても、酷評になり過ぎてる感想文はどうしようもない。
捨てるしかない。
ID:lVtWgGdH0さんの文章もそうならないようにと、ちょっと思ったんだよ。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 01:45:39 LoObu/tj0
>>289
上級が偉そうにちゃお麺に説教しとるｗｗｗ
キチガイがキチガイに人の道を説くとは滑稽だなｗｗｗｗｗ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 01:50:05 BtyjlW710
どうでもいいから出雲をプッシュしろよ
おもしれーんだろ？
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 01:36:09 Bj00j/N+0
出雲面白いよ
アレだろ？OKAMAのマンガだろ？
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 08:05:25 CUhQUg6E0
出雲のヒロインぽい女の子は空気どころか再登場さえしない。。。
やはりBLでいくのか、作者女だし
294:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/02/28 08:19:44 xU+a6iJU0
>>293
あれは、はぐれメタルみたいなヒロインなんだわ。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 10:09:40 pwhdFva00
集英社やジャンプは努力の仕方を間違えてるな
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 10:16:13 Pj0iejCJ0
855 ：ポニョたんお＾＾：2010/02/27(土) 12:11:22 ID:MQNqsLWc0
mfTRcCI10
カスニーとしね＾＾
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 11:36:53 iseWAowX0
>>295
サイレンやら黒子をプッシュしてる時点でいろいろ間違えてると思う。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 13:35:43 CBw7lHHa0
testu
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/03 21:41:44 YIecsJeg0
上級さんサイトまだ出来ないの？
ﾁﾝｺ出してまってんだけど
300:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/03/03 22:13:59 IL5lG2Mu0
【タイトル】怪体真書０
【掲載号数】14号
【評価点】10点満点中3点
1/2
カラーページが綺麗なので期待したのだが、柱の『次の目標は出来るだけ長く漫画を書き続けること』って挨拶文を読んで
あぁ……この漫画家は漫画というものがまだ見えてないのではないか、思い違いをしているのではないかと不安になり、作品を読み終えて、不安が的中したなと。
漫画家だけでなく担当にも責任があると思うが、この連載、多分、厳しいものとなるんじゃないかな。
自分がこれからどうなるかではなく、読者に何をどう伝えたいのかだけを真摯に考える心構えであったら、この作品の問題点である
● キャラ設定が凡庸で面白味がない
● ストーリーが稚拙で、展開モッサリ、ギコチナイ
● 演出が中途半端で読者を引き付けられてない
この三つをこの作者の技量なら簡単に修正出来ていただろうし、作品を及第点にまで持ってこれた筈で、ちょっと残念なのだ。
でも愚痴愚痴と批判してても仕方ない。具体的にその三つの問題点を解説しつつ、問題点を克服した今回の第一話の理想形といえる作品を考えてみることにする。
まず、主人公のキャラ設定だが何の捻りもない。カッコ良くもなく面白くもない。読者に何を感じさせたいのか分からない。
どうするか。例えば、カッコ良くするなら、腐女子向けにクールにしてみるかなと。でもキザなだけだと読者ウケが良くないから……取り敢えず女好きとするかなと。
これなら、CHのリョウやFSSのカイエンをパク……参考に出来るし、あとは剣を怖がるこの漫画独自設定をプラスすれば必要十分になるだろう。
ヒロインも個性がないので、例えば、顔は可愛いけど毒舌キャラにしてみるとかね。
キャラ設定なんてこの程度のベタな捻りでいいのだよ。
ベタだけど何等かの個性があると読者は感情移入し易くなり、訴求力となる。何の捻りもなければ掴み所のないキャラとなってしまう。
次に、今考えたキャラが立つストーリーを考えると、女好きなのだから、当然、娘を出すべき。読者の誰もが助けてやりたいと思える素直で優しい娘がベターだろう。
謎の魔物に夜な夜な襲われ廃村寸前の村の地主の娘。優しい一面を見せる為に、道に迷った主人公達を家に泊めてあげる為に親の反対を押し切る場面を入れたりね。
あと、剣が怖いってキャラの側面も立てる為に、剣を持ってるキャラ……浪人でも出すべきだな。
主人公と対比させる為、腕に自信があり、剣に生きるような奴にして、今回は地主から化け物退治で雇われたでいいだろう。
で、その浪人の剣を見た主人公が大袈裟に怖がり、ヘタレな姿を見せて、地主や浪人から馬鹿にされる展開にしておけば
後の主人公の見せ場で、読者にカタルシスを与えることが出来る筈。
と、まぁ、こんな感じに作品のテーマを表現するに必要なキャラを適当に配置した上で、ベタでも何でもストーリーを組まれればいいのだよ。
推理要素も入れたいなら、化け物が誰に取り付いているか、最後まで分からなくしても面白いかもだ。
本人すら気付いてないという設定なら尚の事よい。心神喪失状態なら化け物が何をしても取り憑かれた人に一切の道義的責任が発生しないので余分なシーンを省ける。
取り憑かれたのは娘の親の地主が後々の展開を考えて最も理想かな。他のキャラには他に役目があるからね。
301:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/03/03 22:14:54 IL5lG2Mu0
2/2
で、演出なんだけど、主人公の見せ場、この漫画の核である『剣は苦手だけど、メスは人を救う道具だから』を最大限カッコ良く読者に魅せなければならない。
どうやるのかの前に、今回の連載で何故ここの演出が失敗したのか問題点をあげてみる。
１ 序盤、主人公が怖がったのは剣ではなく剣を振り回す少女。これでは剣が怖いがメスは大丈夫という演出に上手く繋がらず、読者にカタルシスを与えられない。
２ 敵のキャラ立てが無く、強いのか弱いのか分からないので主人公が勝っても、ストーリーを進める上での作業的なバトルでしかなく、達成感も爽快感もない。
３ 化け物とバトル→化け物を切って決着→なぜ剣が平気なの→メスだから。この流れ、悪くはないが凡庸。
バトル決着から決め台詞までに間隔が空き、テンポが遅くなって、爽快感がない。
１の件は、既に浪人を出すことで改良済み。２も『ワシはあの剣豪武蔵と戦ったことがあるのだ、まぁ、負けたがな。あと一歩のところで目にゴミが……』
とか言って回想でも入れておけば、主人公の前に浪人が戦うときに良い噛ませ犬となって化け物が引き立つ。
例のメジャーの目にゴミが入るシーンに似せればギャグにもなるし、化け物に負けるのときにも『目にゴミが……』と、繰り返し系ギャグに昇華してもよい。
３、ここがポイントなのだが『なぜ剣が平気なの？』との少女の台詞、主人公が戦う前にズラせる方が良い。
化け物を見た主人公が、今までに見せたことがない真剣な表情で化け物をみている。それを見て驚く少女。
オペ準備と主人公が呟くと、ヒロインも真面目な顔で、毒舌も止め、素直にハイといい、手術室の結界を張って怪体真書を開く。
飛び出る巨大なメスを受け取る主人公。ここでも少女をコマの隅に入れ、そして少女に『あなた剣が怖いんじゃ……』と言わせるのだ。
でも、主人公はその問いには答えず、直ぐに見開きページへと移り、敵を芸術的に即死させる。
で、敵を切ったメスを少し見たあと、少女に振り向き、その顔は笑顔で『剣は人を傷つける為にあるけどメスは人を生かす為にあるから』といい、メスを解体真書に戻すのだ。
そして化け物に切られた浪人を手当するようにヒロインへ指示、ヒロインは、ウゼー、つーか全然駄目だなこいつはと毒舌に戻って男を丁寧に手当してあげる。
ギャグを入れたいなら目薬を注すシーンを小さなコマで入れるとか。
それから、朝、村を出立して、浪人も何故かついてきておしまい。次回に続く。
こんな感じが僕の理想形かな。まぁ、今更言っても仕方ないが。
302:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/03/03 22:16:12 IL5lG2Mu0
【タイトル】國崎出雲の事情
【掲載号数】14号
【評価点】10点満点中8点
前シリーズでは『お客や仲間を大切に思う心』をテーマに入れ、今回は『子供から大人への成長』がテーマなのかな。
出雲って気軽に読める軽い漫画なんだけど、何等かのテーマがストーリーの根底にあるので、気付かない内に話に引き込まれていくのが凄いなと。
あと今回、ヒロインが出てたけど彼女の立ち位置が実に面白い。
通常、サンデーのヒロインと言えば結局のところ主人公との関係は恋愛関係がどうであるか、そのベクトルの親密度でしか表現されてこなかったが
このヒロインは主人公とは友人としての関係だけ。恋愛関係での値がゼロ。男女ではなく女同士の友人といった感じが新鮮なのだ。
主人公が着替え中のところにヒロインが出くわして、でも悲鳴も上げず、恥ずかしがらず、背中のファスナーを上げてやるってシーンがあったが
僕は、それを見て、ちょっと考えさせられたんだよね。
この漫画は女装漫画で、男性の女性化を描かれてるだけのように思われる読者もいるだろうが
女性の男性化も含んでの、男女の垣根や常識を取り除いた、少年漫画の新しい男女関係を提示されているのかも知れないなと。
ていうか、この漫画、毎回エロを入れてるが、そのエロを担当したキャラが全て男性だからね。
今の萌え漫画ばかりのサンデーを皮肉ってるのかも知れないなと。
いつもいつもお前ら女ばかり脱がせやがって、男も脱げやみたいなｗ
303:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/03/03 22:30:17 IL5lG2Mu0
>>299
感想サイトなぁ……。
サンデーだけでなく別マガの１行感想のまとめも一緒にやるかと
そう思ったのが悪かったのか、かなり遅れたけど
なんとか今週末には鯖を借りて
順調に行けば来週から運営開始するかも。
システムは90%完成。でも過去に書いた感想の入力は50%くらいしか出来てない。
閲覧専用だけど、サンデーの感想は週刊で僕が頻繁に書き込むだろうからCGIで。
別マガは更新が月1でいいだろうから普通に手打ちでHTMLで書くだけにした。
出来たら知らせるので、それまでチン子はしまって下さい。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/03 22:43:43 XaXbcBq10
新連載については素直に共感
編集者のような愛のある批判だと感じた
出雲については全く同意しかねる・・・
何故そんなに出雲を推すのかわからん
試しに「ミントな僕ら」とか読んでみたら？
10年前の少女漫画だけど男の娘ものですよ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/04 00:20:03 UziP4jll0
解体の評価。
この作者はカラーといい静物絵自体は非常に高レベル。
新人離れしてる。
ただ、構図がもったいない。
表紙だが、「魅せる」ための背景が、主人公を埋没させる結果になっている。
PCで絵を描いているのだから、もっと背景の照度を下げたり、
あるいは行灯の光源を意識して主人公たちに陰影をつけたり、
主人公の周りに目が行くように工夫しないと。
読者は一定以上の情報量は絵からは受け取れないのだから、もう少し「手の抜き方」を勉強して欲しい。
もっといえば、読者の目に入れたい情報（絵）に優先順位をつけて、その順番に目が行くような構図を勉強して欲しい。
「画力は高いが漫画は下手」なパターン。
これはこの作者のコマ割・ネームにも出ていて、場面転換が分かりづらかったり時間経過が分かりづらかったりして、
せっかくの作品のテンポを大きく損なっている。
また各キャラクターデザインが没個性すぎる。
よく「アホ毛」と言われる物をキャラにつけるケースがあるが、これはキャラクターを記号化しやすい。
記号化しやすいということは作者も描きやすいし、読者も覚えやすい。
読者が漫画を読むときに最も目が行くキャラクターの顔付近に記号をつけるというのは非常に重要。
おそらく作者は「エリ」を主人公の記号としているのだろうが、それならばもっと徹底して欲しかった。
表紙でのエリは寝かせずに立たせるべきだったと思う。
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/04 02:05:42 OSnK8jSX0
０点。
単なる無内容な長文。個人のただの感想としても評価の対象にもならんよ。
言いたいことはもっと簡潔にまとめろ。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/04 02:06:46 OSnK8jSX0
あごめん>>305のことじゃないよ。
言うまでもなく低脳読者の駄文に関してのことね。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/04 02:35:08 j7wHY8vK0
低脳相変わらずスゲエな～
自分で勝手に（女好きとか）脳内設定付け足したといて、さらにそれについて語るとはｗｗ
柳田理科雄かｗｗ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/04 03:02:16 Co6xIAJw0
折角女の子が可愛いのに、全然描かれてないからな。
脚とかヲッパイとかかなり高レベルなのに。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/04 03:28:20 j7wHY8vK0
犯人で被害者も助手も作品内に｢居た｣だけだったね
一話であれもコレもやる必要は無いけど、驚くほど埋没してたなｗ
助手は素手で刀を折ったとこくらいか・・・まあアレは設定であってキャラ立てじゃないが
｢人間｣をえがけそうにはないね。小奇麗さでいくしかないかな？
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/04 10:42:56 bpamJHWD0
設定はわかったよ。
男の子と女の子が旅をしていて、男の子がすごい能力を持った天才医師で、病魔をメスで倒しているっていうのは。
でも・・・男の子の性格がまったくわからない。
どういう奴なんだ？こいつは何が好きで何が嫌いなんだ？
何に対して怒りを覚えるんだ？
それが描けてなければ、どんなに絵がきれいだろうが、女の子の胸が大きかろうが、読者はついていかないよ。
「私は二十六歳の歯科医やってます、イケメンです、スポーツ万能です。」
この情報だけで、人が人を好きになれるか？
「でも、美少女フィギュア集めてます、三次元ｐｇｒ」とか、「カレーはぐちゃぐちゃにかき混ぜてから食べます。」とか、
そういう情報が大事なんだろ？
これならジャンプの新連載のロックオンのほうが遥かにまし。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/04 17:55:54 4KPp7J700
助手の女の子が毎回毎回エロ酷い目に遭えばＯＫＯＫ。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/04 23:20:46 ObAqwuQ50
絵が上手いだけって感じだね
この手の作家には原作付けたらいいのに
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/05 21:02:37 fu50hMnu0
>>304みたいに抜け抜けと自画自賛するなよ上級
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/05 21:51:05 DfhRuHMd0
ミントな僕らをオススメしているのは私ですが
出雲絶賛している人と同一人物と思われるのはとてもじゃないけど勘弁して欲しい。
男の娘ネタが大好物で少女漫画でも青年誌でもエロ漫画でも何でも読みますが
出雲には全く萌えないし気持ち悪いとすら思う。
つまり、男の娘ネタなら何でも好きな私のツボすら完全に外しているということは
一体誰をターゲットにしてる漫画なのか謎すぎるよ。
ちなみにMSドールズの鳴子ちゃんは良い男の娘だと思います。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/05 22:27:01 bLL4sQ4x0
出雲はそもそも、作者の画力が低いために、
「きわめて魅力的な女の子（のような男の子）」という表現に失敗しているのも原因の一つだと思う。
SDキャラ化されると、主人公も敵役も、同レベルになってしまってる。
また通常時も男と女の明確な描き分けが出来ていない。
MSドールの鳴子は、男の娘のテンプレで描かれているねぇ。
>>315
ちなみに質問なんだが男の娘がピンの主人公キャラでやっている作品ってある？
変身タイプ（らんまやふたばくん）ではなく、あくまで男の娘で。
こちらの勉強不足で、過分にして知らないもので、ご教授いただけると助かります。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/05 23:48:22 rGDnMilYO
>>316
「メイのないしょ」は？
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/06 00:03:07 kQBM1AE00
ヤンガンで女装もの何本かやってるな
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/06 00:25:45 4aJt8x6B0
>>316
最近のだとヤングアニマルのゆびさきミルクティー(ちょいエロ)とか？
古いけど有名なのは藤沢とおるの艶姿純情BOYだろうか。
ちなみにミントな僕らも主人公が男の娘の漫画ですよ。
あと男の娘と言って良いのかは微妙だけど
ヤンチャンでやってた高口里純の少年失格もかなり頻度で女装してた。
少年誌はヒロイン的な位置に男の娘が居て悶々とするか、
ネタ的な脇役の一人として居るのが多いのかもしれない。
少女漫画で相手が女装子なのは結構あるけど
男の娘が主人公なのはかなり腐女子向けのBL臭が濃い漫画だろうね。
エロ系なら結構あると思うけどあのジャンルは正直百合寄りだと思う。
そしてオヤマ菊之助は男の娘漫画とは認めない。
>>318
そうなの？読んでみようかな。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/06 02:04:17 +znua/MQ0
昔「Dr椎名の教育的指導」に男の娘ネタあったな。
学校の朝礼で校長が
「実は我が校は男子校でした」
男子生徒共驚愕、（画面上の）女子生徒共全員いみありげな表情に…
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/06 06:18:52 uqSEONIt0
Dr椎名の教育的指導なついなｗ
結構女装ネタ多かったね
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/06 12:42:56 2IJnWtZ40
宝塚にかぶれた男装女子校生との「キヨヒ男女交際」とかネタやってたな
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/06 22:38:16 mJdTip8G0
桜井先生シリーズか
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/07 01:31:31 8g038MCO0
上級が以前プッシュしていたトラウマの中山が超で読切出すようだよ。
500 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 11:28:06 ID:AImpwEbl0
URLﾘﾝｸ(9sleeeeeeeeep.jugem.jp)
＞今月の末に発売されるサンデー増刊超に、
＞読切「恋のスーサイド」描かせていただきました。
＞中山 敦支
ここんところ読切は新人ばっかだったけど
久々に連載経験者が読切描くんだな
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/08 00:56:14 MIbNsh/V0
>>324
なんかタイトルからして駄目臭漂わせているなｗｗ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/08 01:15:08 nXJiAPxR0
ここ数年でタイトルが駄目じゃなかった新人作品なんぞ記憶がない
327:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/03/08 23:32:50 IHQwMlvF0
>>299
ふふん。やっとサイト完成したよ。
週刊少年サンデー＆別冊少年マガジン感想クラブ
URLﾘﾝｸ(mangakansou.sakura.ne.jp)
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 00:10:27 tBc3qG7S0
見にくくて醜いなｗ
センスがないのは文章だけじゃなかったのか
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 01:05:22 QkcoZCvo0
>>327
変に背景凝ってない所は良いと思った。
作品名クリックしたら即感想置き場へジャンプできるようにしてよ
330:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/03/09 06:50:47 btsxdCYR0
>>329
タイトルをクリックで作品解説画面に入るけど
感想投稿日をクリックで感想文の画面に直接入ることが出来るよ。
ちなみに感想も新着順なのだが
一番古い感想から読みたい場合
ページジャンプの画面でいちいち番号を入力しなくても
番号空欄でクリックで最初の感想ページに移動できる。
詳しい説明は説明書読んでね。
但し書きの文章の中で閲覧専用って文字が青いだろ？
あれは、説明書へのリンクなんだよ。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 07:00:49 gov7K7U00
サイト完成おめでとうございます
もう２ｃｈへの感想投稿は止めてしまうの？
332:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/03/09 07:19:17 hUoGVkv+0
>>331
＞サイト完成おめでとうございます
うむ。ありがとう。
＞もう２ｃｈへの感想投稿は止めてしまうの？
あのサイトは２ちゃんねるの纏めサイトだから
感想文の発表の場ではなく、整理・保管する場だからね
２ちゃんねるへの感想投稿は続けようかなと。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 07:21:49 oEAbB07g0
>>331
>>332
自演キモ過ぎ
おまえにこんな遜ったレスする奴はいないｗ
>サイト完成おめでとうございます
>もう２ｃｈへの感想投稿は止めてしまうの？
334:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/03/09 07:32:01 hUoGVkv+0
あぁ、後、僕の感想文だけが感想サイトに掲載されるって訳でもないから
それなりに書けてる長文感想文があったら、掲載するから
実際、出雲の感想で一件、転載させて貰ったのもあるしな。
で、長文感想文を書くとき、感想サイトへの転載まで望まれるなら、このスレに投稿して欲しい。
本スレは流れが速いし、作品スレはたまにしか行かないから見落とすかもだし。
あと、名前も名無しでもいいけど、やっぱ感想文書くならコテ付けてくれた方が分かりやすいよね。
点数も入れたいなら10点満点だから、入れてくれたら、当然転載時、反映させる。
335:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/03/09 07:34:16 hUoGVkv+0
>>333
いやぁ～。僕はこれでも結構、皆さんに愛されてるからね。
僕が皆を愛しているから、愛されるのさ。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 09:17:53 QL+psTPl0
出雲が爆死するまでの命だな
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 10:29:56 ob0dIhQz0
キモ過ぎて逆に芸になってるな
狙ってやってたら大したもんだ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 17:00:54 0sAs4awrQ
気持ち悪過ぎて呆れた
339:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/03/09 18:20:06 aMV3sN3B0
Q太郎は本当に僕のことが好きなんだな。
はははっ。可愛い奴め。
リアルで知り合いだったら強引に押し倒してるところだぞ。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 18:29:36 CfQzWO300
なんだこのあからさまなキチガイホモは
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 18:33:18 0sAs4awrQ
これは酷い
342:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/03/09 19:03:46 osNOKgY40
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| 俺も上級が大好きなんだけど、恥ずかしくて……。
| | .ｌ~￣~ヽ | | 素直になれない自分が憎らしいわ。
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 19:07:32 0sAs4awrQ
不覚にも笑ってしまった
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 19:12:34 pQmS0irE0
また作ったのかｗ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 19:29:07 aulJwdGU0
正直コテハンやめてくれると助かるんだよなあ。
ちょっとサンデーや編集部に否定的なこと書くとすぐ上級認定されてうざいし。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 20:07:27 lDwxRoMg0
今更コテハンやめたところで今よりもっと上級認定が激しくなるだけな気がする
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 20:24:41 mSxgQgAe0
コテハンは正直ありがたい。あとはちゃんとsageろよ。
ageなくても読む奴は読むし、読まない奴にはうっとおしいだけだ。
敵が増えることはあっても味方は増えないぞ。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 21:02:32 0sAs4awrQ
同意
やたらと上級認定するのがいるからね
ちょっと批判的な事言うとレッテル貼したがるのは同一人物であると思うんだけど鬱陶しいからなあ
あっちの方がコテハンつけて欲しいくらいだ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 21:07:22 iBTM5G4M0
出雲が月10万超えられなかったら低級読者に改名しろよ
350:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/03/09 21:41:17 FaPmnt6P0
悪魔って天界を追われた天使らしい。
漫画の神の下僕である僕も、地に落ちたら悪魔になるんだろうか。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 21:41:24 EINeKcq30
いや、コテハンに無理強いしすぎだろ。
ただ、上級読者 ◆xQmVoY6/HA は、書き込みを脳髄通さないで書くタイプだから、
ちゃんと書き込みを「他者が読んでどう見えるか」考えて書き込んで欲しいわ。
無意味な三連続カキコミとか、２ｃｈを自分の掲示板か何かと勘違いしている。
テレホがどーの言っていた気がするが、
BBS経験していれば、その辺のことは当然のマナーとして身についていなきゃいけないところなんだがな。
ということで、出雲一巻が神のみ一巻よりも下だったら、
己の想像↓のふがいなさを恥じて、２ｃｈに書き込みする時には十分な推敲を行なう、と約束して欲しいものだ。
260 名前： 上級読者＠サンデー批判もやれよ ◆xQmVoY6/HA 投稿日： 2010/01/05(火) 11:47:01 ID:5TEwffFh0
ひらかわのコミックがジュンク等で馬鹿売れ、品切れ情報が続出、即重版となったら、仮にオリコンの数字が低くても、推定10万部程度と認定して
僕の予想が当たり、僕の漫画を見極める能力がまた証明され、サンデー編集部が無能さがまたまた証明されたってことでいいだろう。
……しかし、上級読者である僕の予想、サンデー編集部が知ったらどうだろうな、ひらかわの担当に誰がなるかで揉めてないか、心配だわ。
319 名前： 上級読者＠サンデー批判もやれよ ◆xQmVoY6/HA 投稿日： 2010/01/13(水) 12:55:22 ID:y129uXvX0
>>265-266
神知るの数字出てたのか……。
しかし、二週累計28040ｗ
ひらかわ越えそうだなｗ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 21:44:39 aulJwdGU0
不思議なのがさ、マガジンチャンピオンジャンプいずれの総合スレとも否定的な意見のほうが多いくらいなのに
なんでサンデーに限って…とにかく突っかかってくる奴がいるのかね。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 21:51:57 0sAs4awrQ
>>351
そんな頭のおかしな人にマナーやルールなんて突き付けても無駄ですよ
354:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/03/09 21:59:11 avy0UVgS0
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ノ'' ll ''ヽ ﾉ（ | 上級さんに説教する役は俺さまだけなんだよ。
| （●） （●）⌒ .| なれなれしく上級さんと語り合うんじゃねぇ。
| /￣⌒￣ヽ | ていうか、あの人はマナーやルールに縛られる人じゃねぇんだ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
| ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 22:04:08 aulJwdGU0
ところでマジで有井って誰？ガイドラインから消えてて、すげー気になるんだけど。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 22:05:50 x4PGHY8t0
>>351
そんな条件じゃ生ぬるい
コテを低級もしくは下級に改変することが妥当
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 22:18:58 mSxgQgAe0
ていうかさ、もうこのスレを終わらそうぜ。
上級はとにかくかまって欲しくて仕方ない寂しがり屋なんだから、無視するのが一番だ。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 22:24:06 x4PGHY8t0
俺はむしろこいつの矛盾点指摘して苦しめるのが好き
妖怪ジャンクションのときはとてもおもしろかった
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 22:26:43 0sAs4awrQ
ここは隔離スレだと思ってるのであった方がいいよ
他のスレに感想文投下されるよりマシだから
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 22:29:24 aulJwdGU0
スレは別にあってもいいじゃんよ。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 22:38:41 +0h+x++mO
まあ上級読者の隔離用に使うのは良いとしても
サンデー批判を書く場としてはもう機能させないの？
本スレでは批判的な意見を書かれたくない人が居るようだし。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 22:41:29 0sAs4awrQ
書きたいのなら自由にレスしたらいいよ
363:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/03/09 22:42:49 2ptJOD+I0
>>361
別にこのスレは僕のスレでもないし。
そもそもサンデーを批判……というか旧総合スレなのだから
本来の目的で使えばいいんじゃないの？
364:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
10/03/09 22:45:55 2ptJOD+I0
僕の感想文や感想サイトなんて所詮このスレの付録のようなものですよ。
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 22:59:32 4DNLEm93O
今更コテなくしても迷惑だからそのままでいいよ
暇なら最近評価してない作品どれか一つでも書いてくれや
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 23:00:50 aulJwdGU0
今更だけど>>2のガイドライン、ようするに
「サンデーや小学館が言われたくないことを書く奴が上級だ」
って読めるんだけど、
やっぱりアレなのかな。これつくった奴。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 23:31:25 +0h+x++mO
>>366
そういうこと言うと例の人が来ますよ
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 23:36:03 0/2fWoMK0
必死に上級が名無しで上級認定されて困るとか言ってるけど
おまえコテやめたくて仕方ないんだろｗ
バレバレｗ
345 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/03/09(火) 19:29:07 ID:aulJwdGU0
正直コテハンやめてくれると助かるんだよなあ。
ちょっとサンデーや編集部に否定的なこと書くとすぐ上級認定されてうざいし。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 23:44:53 yN9f6FQb0
ID:0sAs4awrQ ID:aulJwdGU0ってどう見ても上級が使い分けてる自演IDなんだが
本人はバレてないつもりなのが笑えるな。
軽めにコテ上級に批判めいたレスしたら、てめーの自演がバレないと思ってる、その浅墓さが滑稽なんだよ。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 23:51:36 0/2fWoMK0
>>363
>>354
>>350
>>342
>>339
>>335
>>330
上級ID変えすぎ
なにが切れやすい回線使ってるだよ
おまえの過去発言見てもID変わらない時は全く変わらないじゃねーか
上級が名無し使い分けて頻繁に自演してる時はコテ上級のIDがよく変わる
ただ、それだけの事だ
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 23:53:24 Bn28ThXd0
>367
kitana
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 23:53:59 yIay5o+80
下級読者は今日は一日中このスレで自演してたのか。
本当に暗くて気持ち悪い奴だな。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 23:57:07 aulJwdGU0
あーきたきた冠茂。暇なやっちゃなあ
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/09 23:59:19 2TkFprV2P
>>371
もうおまえのそういう自演見飽きたから
コテハン上級の自演叩かれて、ノコノコ誘き出されてくるのはコテハン上級が使い分けてる名無しIDだけ
おまえの行動原理は全てお見通しなんだよ
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 00:01:13 yIay5o+80
>>373
ほらほらｗ
ムキになってる時点でおまえが上級だと認めてるに等しいｗ
上級本人以外の誰がムキになるんだよｗ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 00:05:05 v16EAmQMP
上級って本当に情けない豚だな
サンデーは叩きたい、でも叩かれるのは嫌だって…
甘ったれてんじゃねえよ汚物野郎
352 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/03/09(火) 21:44:39 ID:aulJwdGU0
不思議なのがさ、マガジンチャンピオンジャンプいずれの総合スレとも否定的な意見のほうが多いくらいなのに
なんでサンデーに限って…とにかく突っかかってくる奴がいるのかね。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 00:11:50 KDh/m4oF0
追求
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 00:17:39 4xxMER180
>>342-343
このあたりの上級の自作自演に鳥肌たったわ。
上級ってこういう自演好きだよね。
何気なくコテ上級が受け入れられてるっていう雰囲気作りたかったんだろうけど、
上級のオツムが悪すぎるせいか、自演臭さしか感じさせないｗ
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 00:25:04 v16EAmQMP
だいたいさ、上級が名無し使い分けて自演してるのバレた時点で上級もこのスレも終わってるんだよな。
いくら上級が自演で名無しとコテ使い分けて、虚しい一人会話続けたって、
傍から見ると薄ら寒さしか感じないって、上級はいい加減に自覚した方がいい。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 00:29:01 tdRu8K7N0
もうね、上級とか無理言ってないで、素直に低脳読者ってことで手を打たんか？
低脳なら多少のうざさは目をつむってやろう。低脳じゃしょうがないよな、低脳じゃ。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 00:31:29 Qk25f3u30
俺は定期的に下級読者という呼び方も混ぜてるな
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 00:33:39 h+60jU6w0
じゃあなたのこと追求読者って呼ばせていただいてよろしくて？
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 00:34:28 h+60jU6w0
あーいってるそばからまた同じ誤字があるよｗ
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 00:35:23 4xxMER180
まあ、なんにしろ上級はコテで出続けるのしんどくなってきて弱音吐いてるようだが、
情けない事ほざいてないで、コテで出続けろよ。
第三者視点でレスしてもおまえの卑しい性根は隠せないからバレバレなんだよ。
345 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/03/09(火) 19:29:07 ID:aulJwdGU0
正直コテハンやめてくれると助かるんだよなあ。
ちょっとサンデーや編集部に否定的なこと書くとすぐ上級認定されてうざいし。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 00:39:31 v16EAmQMP
>>382
なんで上級って最近時々オカマ言葉になるんだ？
それでキャラ使い分けてるつもりか？ｗ
追求うんぬん言ってる時点で「自分は上級です」と白状してるようなもんなのにｗ
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 00:42:09 Vabf7bpm0
>>382
>>383
口調変えるのなら一貫させろよｗ
1レスでもとの口調に戻ってたら意味ね～ｗ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 00:42:47 h+60jU6w0
なんで「追求」って同じ誤字を１日に４人もの人がやらかすんでしょう。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 00:46:37 v16EAmQMP
>>387
そういうレスしてる時点でおまえの自演バレバレなのに気づいてる？
おまえがコテ上級だからそういう所が気になるんだろｗ
コテと名無し使い分けてるのおまえは白状してるのも同然なんだよｗ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 00:48:28 h+60jU6w0
あー、こいつがP子さんか。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 00:49:20 Vabf7bpm0
前スレで上級の自演がバレた時の言い草とか吹いたｗ
745 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/01/30(土) 22:39:13 ID:a15I+c7A0
また上級がわけわからない事いいはじめた
>>738 ID:/tFLQ+ZJ0
>>740 ID:6lBpzH/xO
>>744 ID:27DXphpKO
なんで、>>744は>>740に対して「どういたしまして」とか言ってんの？
>>738のID:/tFLQ+ZJ0が言わなきゃいけない台詞なのにｗ
自演失敗ですか？ｗ
754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/01/30(土) 23:48:26 ID:6lBpzH/xO
困ったなあ、あんまりいろいろ矛盾をとやかく言われるとボロが出ちゃうよ。
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 00:49:38 WtojpSr40
好調注意報発令
ID:v16EAmQMP
ID:4xxMER180
＋それ以外の単発ID
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 00:51:16 h+60jU6w0
もしこれから上級を追求するレスが１０分と途切れずに２４時間、ずっと続いていたら
好調ひとりの自演ではないことを認めざるを得ない。
覇王翔吼拳
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 00:52:17 Vabf7bpm0
>>389
>>391
上級、追い詰められて煽りレスしかできなくなってきてるなｗ
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 00:55:57 h+60jU6w0
追求するレスの時間はほぼ等間隔 しかも同じIDで二度と書き込まれることはない。 不思議だなあ。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 00:57:00 p6vVQatY0
下級読者って本当に頭悪いね
追求にしても名無しの奴が単発で連投してたってだけだろ
コテで出続けてるおまえの自演バレたのとはわけが違う
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 00:59:24 Vabf7bpm0
ID:h+60jU6w0見苦しいな
おまえ立場が完全にコテ上級の立場でレスしてるじゃんｗ
そんなにおまえ、自演がバレたのが恥ずかしかったの？ｗ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 01:00:23 h+60jU6w0
そのときの名無しの奴ってお前だろ。
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 01:03:03 WtojpSr40
好調注意報発令
ID:v16EAmQMP
ID:4xxMER180
ID:Vabf7bpm0
＋それ以外の単発ID
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 01:03:33 v16EAmQMP
>>390
いざ自分の自演がバレると意外と上級は素直に認めたなｗ
それだけ申し開きすらできない状況だったって事もあるけど
自演バレたのにコテで出続けてる上級の厚顔さは凄いな
754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/01/30(土) 23:48:26 ID:6lBpzH/xO
困ったなあ、あんまりいろいろ矛盾をとやかく言われるとボロが出ちゃうよ。
754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/01/30(土) 23:48:26 ID:6lBpzH/xO
困ったなあ、あんまりいろいろ矛盾をとやかく言われるとボロが出ちゃうよ。
754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/01/30(土) 23:48:26 ID:6lBpzH/xO
困ったなあ、あんまりいろいろ矛盾をとやかく言われるとボロが出ちゃうよ。
754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/01/30(土) 23:48:26 ID:6lBpzH/xO
困ったなあ、あんまりいろいろ矛盾をとやかく言われるとボロが出ちゃうよ。
754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/01/30(土) 23:48:26 ID:6lBpzH/xO
困ったなあ、あんまりいろいろ矛盾をとやかく言われるとボロが出ちゃうよ。
754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/01/30(土) 23:48:26 ID:6lBpzH/xO
困ったなあ、あんまりいろいろ矛盾をとやかく言われるとボロが出ちゃうよ。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 01:06:51 Xm50jnFd0
>>371
kiterune
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 01:06:56 atcmxR6x0
いよっ自演ばれた情けない情けない上級ちゃん！
みっともないよ！ｗ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 01:09:43 v16EAmQMP
自演豚上級はこれからもコテで出続けるのかな？
今は恥ずかしくてコテで出てこられないみたいだけどｗ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 01:16:09 VeE4h/K50
総合スレにリンク貼られてたからこのスレ来てみたんだけど凄いですね……
上級読者って人は知恵遅れの基地外かなんかなのかな？
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 01:16:54 WtojpSr40
好調注意報発令
ID:v16EAmQMP
ID:4xxMER180
ID:Vabf7bpm0
＋それ以外の単発ID
全く同じタイミングで現れ、全く同じ文面で全く同じ言葉を繰り返す「彼ら」はおそらく
全く同じタイミングで眠りにつくでしょう。
なぜなら「彼ら」は一人しかいないから。
彼の荒らしに協力する人間が一人でもいれば、「彼ら」は24時間荒らしを続けることも可能でしょう。
でもそれは「彼」には不可能なのです。
なぜなら「彼」には友達が一人もいないから。
人間は自分と同じレベルでしか他人を見れないと言われますが、
他人を自作自演と言い張って見え見えの自作自演を続ける寂しい彼に
誰か鏡を見せてやってください。
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/10 01:17:48 fb3I9VB+0
例えばさぁ、専ブラって色々あってレス表示も様々でコピペすると[sage]とかnew!とか専ブラによって特徴あるじゃん
かといって今から急にレスコピペ表示形式がバラバラになったら逆にあやしいってか認めた事になるよね